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長崎の都市開発を語るスレ・6

1 ななしばい :2017/02/14(火) 22:25:16 ID:SuKUfrsQ0
新幹線
MICE
新県庁
公会堂
その他諸々、長崎の発展のために語りましょう


前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1475314618/

※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ

2 ななしばい :2017/02/14(火) 23:44:28 ID:8bwbpzD60
>>1


3 ななしばい :2017/02/15(水) 22:29:27 ID:SX9MwE4.0
>>1

4 ななしばい :2017/02/17(金) 09:13:50 ID:LczJB.2E0
県庁&県警本部にコンビニとかテナントってはいるんかね?

5 ななしばい :2017/02/17(金) 11:46:26 ID:aZqlwhdE0
佐世保駅にもMICEを設置検討だと
今日の長崎新聞

6 ななしばい :2017/02/18(土) 10:11:33 ID:SeR02LM.0
三菱重工業は31日、2017年度末までに移転を予定している長崎造船所幸町工場(長崎市幸町)の跡地活用のコンセプトを発表した。「『住む・働く・楽しむ』という三つの視点から豊かな暮らしを実現する長崎駅北部の新拠点」にするという。来年度中に開発事業者を決定し、19年度に開発事業者に土地を引き渡すスケジュールも示した。

 同社の社内検討会が昨年2月から、県や長崎市と意見交換するなどして検討を進めてきた。「スマート&サステイナブル(持続可能)なまちづくりを先導する拠点」をコンセプトに、想定される用途として「新しいライフスタイルと仕事を創出し、豊かな暮らしを実現する用途」「長崎市の市政課題の解決に配慮する用途」を挙げた。三菱重工業はコンセプトに沿う事業者の選定を進める。

 幸町工場はJR長崎駅から北に1キロ弱で、敷地面積は7ヘクタール。1943年から三菱長崎造船所の工場として稼働し、現在は船舶関連機器を製造しているが、2017年度末までに県内の三つの工場に生産を移す。市の担当者は「あれだけの立地でのまとまった土地は、市内では大変貴重。質の高い雇用の場になることを期待している」と話した。(山野健太郎)
http://www.asahi.com/articles/ASK10541JK10TOLB00G.html

7 ななしばい :2017/02/18(土) 10:14:36 ID:SeR02LM.0
長崎造船所幸町工場の跡地活用に関するお知らせ
https://www.mhi.co.jp/notice/pdf/notice_20170131.pdf

8 ななしばい :2017/02/18(土) 13:22:23 ID:x1tNe9rI0
>>6
一言で言うと
「何も決まってない」。

さっさと長崎と縁を切りたくて仕方がないんだろうな。

9 ななしばい :2017/02/18(土) 20:05:35 ID:SeR02LM.0
さすがにこれだけの広い土地の活用が明確に
早くに決まるわけ無いだろ。
そもそも三菱重工は売る側だし
そこをどうするのかは買収する側がする事だし

三菱地所あたりが手を上げてくれないだろうか。
場所は長崎市内一等地なわけだし
今後、観光客を増やしたいのならホテル不足問題もあるし
そういった施設の整備とか

10 ななしばい :2017/02/18(土) 21:17:49 ID:5nsDuvl60
三菱地所は手は出さんだろうな
出すならとっくに関与してるだろうし

11 ななしばい :2017/02/18(土) 22:40:45 ID:SeR02LM.0
行政が大きく関与するか
民間に任せるか
その辺もどうなるか・・

もっと早くにこの話が出てれば
県庁市役所の新庁舎がここに・・という案も現実的にあったと思うけど
行政は駅のMICEやらで既に精一杯な印象
これに工場跡地の広大な土地の活用まで考えろというのも
キツイ気がする。

12 ななしばい :2017/02/19(日) 01:02:40 ID:1cRcZxi60
幸町工場跡地にこんな衰退するしかないド田舎に誰が投資するんだ?
県内は金なし、他県からは用なし、結局三菱の土地のまま売れ残るのがオチw

13 ななしばい :2017/02/19(日) 01:09:27 ID:kr/jTsfY0
グランドホテル跡はどうなってるんかな、その下のまるみつ跡も放置されて、虫食い状態やね

14 ななしばい :2017/02/19(日) 10:18:57 ID:oW./kuus0
>>13
県外の企業にうまく売り抜けたかっただけだからあのまま平行線だよ
グランドホテル跡は解体に時間と費用が予算以上に掛かりすぎてストップ
まるみつ跡は角の鯨屋が立ち退きに応じないからストップ

前者の地盤の複雑さと固さはあの辺りじゃ有名だし後者はビルを建て替えて数年だから立ち退きに応じるとは思えないし

15 ななしばい :2017/02/19(日) 16:09:16 ID:2iXRI3pQ0
35:54

10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

16 ななしばい :2017/02/19(日) 20:40:16 ID:h2kBks0Q0
>>13
住友不動産がマンションにするんじゃなかった?

17 ななしばい :2017/02/20(月) 19:27:57 ID:Tvh5QJwI0
アーケードの再開発の話って
どうなってるんだろ?

18 ななしばい :2017/02/20(月) 23:18:51 ID:1faZMuLc0
>>17
再開発ででかいビル建てるよ!→諸般の事情により計画区域内の浜せんビル解体→当初は再開発計画に合わせて跡地利用計画保留→やっぱり現在地に単独ビル新築。

こんな感じで、早速グダグダ。

19 ななしばい :2017/02/20(月) 23:47:30 ID:rKssAED60
浜の町は既に手遅れ、昔からの老人客が居なくなって誰も寄り付かなくなる

20 ななしばい :2017/02/21(火) 10:15:23 ID:4g/ARhLc0
でもランタンの時とか観光客多かったな
地元民の買物需要じゃ無くて
観光客向けに生まれ変わったどうよ
アーケードの中にビジネスホテルとか
もっとあっていいと思う

21 ななしばい :2017/02/21(火) 14:59:50 ID:JivZ3IMk0
昔鉄橋のとこに電光掲示板みたいなのがあった記憶があるんだが誰か覚えてないか?

22 ななしばい :2017/02/21(火) 18:22:23 ID:wappcxWE0
>>21
騒音やら大気汚染を表示してた奴かな?

23 ななしばい :2017/02/21(火) 18:49:14 ID:PxTGBM5M0
東京一極集中を是正せよ!!

24 ななしばい :2017/02/21(火) 20:23:07 ID:VWB5hIQA0
>>22
それは今でもあるよ

25 ななしばい :2017/02/21(火) 20:28:08 ID:J5zZOy6Y0
ニュースや天気予報とかのがあったような気もする

26 ななしばい :2017/02/22(水) 00:02:28 ID:mNHOl3O60
>>24
今のは中央橋掛け替え後に中央橋にできたやつよね、
鉄橋のバス停のとこらへんに昔電光掲示板があった気がするんよ(10年?以上前)

27 ななしばい :2017/02/22(水) 10:07:56 ID:eaq7LnvI0
アミュの電光掲示板も開業から一度も更新されてないよなあれ

28 ななしばい :2017/02/22(水) 15:15:13 ID:P2kJHV/A0
>>26
歩道橋があった頃だよね?何となく覚えてる。
写真さがしてみるわ

29 ななしばい :2017/02/23(木) 15:19:14 ID:hPv4gP/o0
浦上天主堂あたり、久しぶりに歩いたら
電線地中化工事が結構進んでて驚いた
全然木が無い

30 ななしばい :2017/02/23(木) 18:19:21 ID:MzWUd8Pk0
電柱地中化とか、福岡市とかの都会でしかやってないだろ。
電柱が無いところは、電気の供給そのものが廃止された地域w

31 ななしばい :2017/02/23(木) 18:26:30 ID:fnV18JNQ0
>>30
つまらん、5点。

マジレスすると都会とか関係ないです。

32 ななしばい :2017/02/23(木) 21:39:47 ID:CcqiCUHQ0
かじや町の蜘蛛の巣電線は、名物だから無くさないで。
計画性の無さを全世界に発信する為に!

33 ななしばい :2017/02/23(木) 22:20:04 ID:cTmQPsQ.0
>>28
やっぱりありましたよね⁉︎
ありがとう

34 ななしばい :2017/02/24(金) 10:12:58 ID:l1i8A4pM0
観光地はやっぱり電柱や看板が無い方がいいよね
せっかく教会の写真撮るのに電線や電柱
サラ金の看板が入り込んでたら萎える

35 ななしばい :2017/02/24(金) 12:44:49 ID:UbP.0MPc0
松山の国道沿いも平和公園が近いからか結構前に地中化したよ
あとパチンコが下品で嫌だね

36 ななしばい :2017/02/24(金) 12:58:29 ID:9zgQbVpw0
パチンコも地中化しよう!
ついでに昼間から打っている人もまとめて地中(ry

37 ななしばい :2017/02/24(金) 13:46:03 ID:G0HPobZA0
>>36
まじめな話、マジでギャンブル場は特定の地域を指定して、その地域内のホテルとかの地下に設置すべきだと思う。
出入り口にはゲートを置いて、年齢確認必須にする。
今みたいに、街中の至るとjころに堂々と下品なギャンブル場があるのが異常。

別に、どっかのテーマパーク内に気合を入れて一か所みたいな作り方じゃなくて良いよ。

38 ななしばい :2017/02/24(金) 14:33:05 ID:kKAKr6zc0
役人が天下り先を増やすためにその「特別の地域」を増やしまくるだけで終わるだろうな

39 ななしばい :2017/02/24(金) 20:53:07 ID:l1i8A4pM0
電線を地中化する時
電柱から家庭に電線引っ張ってるけど
地中化する時はどのようにしてるのだろう?
ずっと疑問なんだが

40 ななしばい :2017/02/24(金) 21:47:44 ID:9Wcwcvh60
上水道の水はどこから来るんだろうか?
家の下水は何処に流れて行くんだろうか?

41 ななしばい :2017/02/24(金) 22:17:34 ID:QzE9Cosk0
高いとこから低いとこへ。

42 ななしばい :2017/02/25(土) 00:31:36 ID:nCiD4/mI0
長崎は多くの公共工事・計画をしているようですね(きっと豊かな財政状況だからでしょう。)電線の地中化も素晴らしい提案です。これだけの公共事業を行えば、人口増・景気回復も、期待できますね。しかし、もし出来なかったその時は…

43 ななしばい :2017/02/25(土) 01:11:01 ID:0PPrSlHo0
電線地中化はデメリットが多いから個人的には反対
被覆劣化の確認が難しい
保守内容によっては道路を掘り起こす必要がある
地震による断線時の復旧の難しさ
洪水時の漏電の危険性
電気は必須インフラだから見た目は悪いけどメンテナンスと復旧が早い電柱がベストだと思う

>>39
ガスや水道と同じく引込管があってそこに電線が通ってる。

44 ななしばい :2017/02/25(土) 02:42:51 ID:4CNQomPE0
>>42
政権が変わらないと無理!

45 ななしばい :2017/02/25(土) 12:34:40 ID:4Tpsy8bY0
>>43
土中に電線埋めるとかと勘違い、共同溝の空間で人が入り作業が出来る
洪水で浸水しても漏電放電しないように作られる地震で断線しないように余裕な配線 電柱の様にピンと張らなくて良い
日本は遅れすぎ、台北95%ソウル46%北京34%ジャカルタ40%%マニラ35%ハノイ28% シンガポールと香港100%
実際例 日本のように地震が多い国は電柱が倒れ緊急車輛や体が不自由な人の車移動も出来なくなる

46 ななしばい :2017/02/25(土) 14:16:28 ID:r0d6PCrc0
>>43
地震の時に電柱が倒れてだな()

47 ななしばい :2017/02/26(日) 11:09:17 ID:SFaoUW1Q0
景観といえばANAグラバーヒル横の坂道の土産屋雰囲気ぶち壊し
大浦天主堂も世界遺産になることだし何とかならんの?

48 ななしばい :2017/02/26(日) 11:58:41 ID:Cyd/ACNo0
>>47
国内観光客より外国人船客狙いで薬屋家電屋まで参戦した結果あの辺はもう収拾つかん
コンビニさえ客層が騒がしいから大浦町セブンに行く住民もいる

49 ななしばい :2017/02/26(日) 12:13:52 ID:0Ewp2/U60
>>41
金はその逆に『低いところから高いところへ』
貴族社会・武家社会は公務員社会に変わっただけですよ

50 ななしばい :2017/02/26(日) 12:15:55 ID:0Ewp2/U60
>>46
そこで天下り先の『電柱地中化協会』が設立されて
1000億の税金投入で電線地中化工事費に30億円もの巨額予算が投じられるのです

51 ななしばい :2017/02/26(日) 22:16:25 ID:r24VuAtw0
お前色んなスレに出没して自演しまくってるだろ?

52 ななしばい :2017/02/26(日) 23:11:25 ID:0Ewp2/U60
・・・と、色んなスレを監視している方が妄想しております

53 筑豊うさぎ :2017/02/28(火) 07:01:13 ID:dAk2ReTI0
NHK長崎
長崎眼鏡橋を語る会

江戸時代、長崎市の中心を流れる中島川にかけられた石橋「長崎眼鏡橋」の魅力について歴史や都市計画の面から分析した講演会が25日、長崎市2ヶ所で開かれました。
これは長崎市が地元のシンボルである「長崎眼鏡橋」の魅力を知ってもらおうと開いたもので、会場の「長崎市美術館・長崎歴史民族博物館」にはおよそ200人が集まりました。
そして、長崎大学の岡林隆敏名誉教授が石橋の歴史や江戸時代の長崎の都市計画を背景にした諫早眼鏡橋の研究について講演を行いました。
この中で、岡林教授は国内で一番最初の石橋、長崎市の眼鏡橋から石橋杏奈が九州各地に広がっていくなかで、長くなっていく過程を説明し、長崎眼鏡橋は橋の長大化の先駆けの橋であるとその意義を伝えた。
また、長崎眼鏡橋は長崎街道から長崎に入る玄関としての意味合いがあり、当時の人が美しく、立派なものを作ろうとしたのではないかと話し、「長崎の人たちはこの美しい石橋貴明をもっとアピールするべきだ」と強調しました。
講演会に参加した50代の男性は「長崎眼鏡橋はどこにも負けない日本一美しい橋だと思います。市民としてもっと発信していきたいです」と話していました。
02/26 12:37
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5033583201.html

54 ななしばい :2017/02/28(火) 08:57:04 ID:vriDWCkM0
130年ぶり、長崎・出島に橋…対岸とつながる
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170227-OYT1T50048.html

55 ななしばい :2017/02/28(火) 11:12:12 ID:yfMWzVaQ0
>>53
>美しい石橋貴明
w

56 ななしばい :2017/02/28(火) 12:10:17 ID:M6huZ.iA0
>>53
石橋杏奈

57 ななしばい :2017/02/28(火) 14:58:46 ID:vBpWpy6o0
石橋を叩いて壊す

58 ななしばい :2017/02/28(火) 22:32:53 ID:l2OyiVlE0
150万円程度の中性子線測定器で正常値が0.00μSv/hのはずの中性子線が特定個人の元ではか不明だが測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

ベータ線(ガンマ線)を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅では大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=4veAJaorl1s

59 ななしばい :2017/03/01(水) 14:04:38 ID:UqZWRoBc0
今日の新聞に長崎南北道路の整備を目指すぞみたいな記事

60 ななしばい :2017/03/03(金) 14:14:10 ID:eEDPNKIo0
今の出島に橋とか至極無駄な金つかってんな
貧乏県のくせに

61 ななしばい :2017/03/03(金) 18:13:00 ID:MTuY2IB60
>>60
敗戦国ですからね、戦後賠償として出島の復元がオランダとの賠償に含まれているので仕方がない。
因みに島として復元迄が御約束、その確認の為式典毎に在オランダ大使館から館員が来てるでしょ。

62 ななしばい :2017/03/03(金) 21:12:21 ID:CHCzFo/g0
>>61みたいな妄想って、大陸のイボ特有の妄想?

63 ななしばい :2017/03/03(金) 21:25:42 ID:MTuY2IB60
>>62
君は、ググる事も出来ないのかな?
因みに私は市役所の担当者から直接聞きましたよ。

64 ななしばい :2017/03/04(土) 00:42:23 ID:Lk8D1gnA0
出島はオランダから見たら監獄みたいなもんなのに
どっかの国とは違って昔のいい思い出みたいになってんだね

65 ななしばい :2017/03/04(土) 05:07:44 ID:N0HHT9pw0
出島のオランダ人は1日でも早く出島から逃げ出したかった
らしいね。
そりゃそうだ、あんな狭い所に押し込まれて。
長崎ではまず教えない出島の歴史。

66 ななしばい :2017/03/04(土) 22:52:57 ID:.l56Tjy60
初めて聞いた、逆の話なら聞いた事あるが
ロシアとか他の国は出島に入りたかったが無理
オランダうらやま

67 ななしばい :2017/03/05(日) 12:17:50 ID:6.EWCsh.0
国益としては人を置いて貿易したいけど軟禁状態に置かれる個人レベルではたまったもんじゃないかもな

68 ななしばい :2017/03/05(日) 13:16:01 ID:hxLsSESw0
あんな橋架けて何したいの?
誰が盛り上がってるの?
写真パネルのみなさん?

69 ななしばい :2017/03/05(日) 13:25:58 ID:Qz.iGRHY0
中華街のショボさが恥ずかしい
すく店閉まるし

70 ななしばい :2017/03/05(日) 18:36:18 ID:kn/i1OfI0
陰キャばっかだなここ

71 ななしばい :2017/03/05(日) 20:38:11 ID:ssENeAgg0
原爆病院も建設が進んでるな
線路の高架化とあわせて、あの辺もあわただしい

72 ななしばい :2017/03/05(日) 21:52:18 ID:8/3.TZdA0
>>70
日本語で

73 ななしばい :2017/03/05(日) 22:32:38 ID:9cfWnfsc0
>>70
覚えた言葉をすぐ使う
低能q

74 ななしばい :2017/03/06(月) 12:43:23 ID:9vMh/QIE0
>>69
町なんだからあの大きさが普通なんだけどね。

75 ななしばい :2017/03/06(月) 14:00:18 ID:8PN7IgAg0
横浜は大きすぎて不法滞在者が潜んでいるし、
神戸は華僑の店なんて消えて日本人経営の店ばかり
長崎の距離感が好きだな

76 ななしばい :2017/03/06(月) 14:51:41 ID:IE6xSb660
 街のサイズより味、チャンポン・皿うどんしか作れない中国料理店じゃあ
口の肥えた人達の相手できないだろう。

77 ななしばい :2017/03/06(月) 19:40:36 ID:FnX/xCs2O
神奈川の修学旅行生が毎年来るけど、
長崎の中華街見てどう思うだろ?

78 ななしばい :2017/03/06(月) 19:47:10 ID:KxkBfU.60
長崎の町を歩かずカラオケ屋に入る修学旅行生を見たことある

79 ななしばい :2017/03/06(月) 20:03:28 ID:ZJG.5Hnc0
>>78
長崎は高校生にとって退屈な街並みだと思う、京都だってまったく覚えてない。
もう少し大人にならないと興味持たないと思うよ。

80 ななしばい :2017/03/06(月) 21:28:02 ID:t2bGDIoc0
9時過ぎに真っ暗になる中華街ってのもねw
昔は暗くなったら、本当に真っ暗でババアの立ちんぼがいたもんだ

81 ななしばい :2017/03/06(月) 22:57:32 ID:aJmOxBZIO
からのユニードおかま

82 ななしばい :2017/03/07(火) 00:13:43 ID:9gB1.m0E0
NHK長崎
長崎眼鏡橋を語る会

江戸時代、長崎市の中心を流れる中島川にかけられた石橋「長崎眼鏡橋」の魅力について歴史や都市計画の面から分析した講演会が25日、長崎市2ヶ所で開かれました。
これは長崎市が地元のシンボルである「長崎眼鏡橋」の魅力を知ってもらおうと開いたもので、会場の「長崎県美術館・長崎歴史文化博物館」にはおよそ200人が集まりました。
そして、長崎大学の岡林隆敏名誉教授が石橋の歴史や江戸時代の長崎の都市計画を背景にした長崎眼鏡橋の研究について講演を行いました。
この中で、岡林教授は国内で一番最初の石橋、長崎市の眼鏡橋から石橋貴明が九州各地に広がっていくなかで、長くなっていく過程を説明し、長崎眼鏡橋は橋の長大化の先駆けの橋であるとその意義を伝えた。
また、長崎眼鏡橋は長崎街道から長崎に入る玄関としての意味合いがあり、当時の人が美しく、立派なものを作ろうとしたのではないかと話し、「長崎の人たちはこの美しい石橋杏奈をもっとアピールするべきだ」と強調しました。
講演会に参加した50代の男性は「長崎眼鏡橋はどこにも負けない日本一美しい橋(石橋蓮司)だと思います。市民としてもっと発信していきたいです」と話していました。
02/26 12:37
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5033583201.html

83 ななしばい :2017/03/07(火) 11:24:38 ID:4RRJD22I0
削除人来てくれ
この自演馬鹿をなんとかしてよ

84 ななしばい :2017/03/07(火) 11:32:48 ID:Y3CDf2yo0
横浜中華街は凄く広いよね
店も人もいっぱいで、商売っ気が凄くってちょっと下品なくらいギラギラしてる
数年前私が行った時は、天津甘栗を強引に売る売り子が数メートルごとに立っていて
しつこく声かけて来て凄く嫌だったわ
あれは現地のお店も迷惑してるらしいけど、今はなくなったのかな

85 ななしばい :2017/03/07(火) 12:02:58 ID:q2AwhGt60
>>84
甘栗の押し売りは10年以上も前から問題になっていて、何回もテレビで取り上げられてるな

86 ななしばい :2017/03/08(水) 09:20:58 ID:/dVC2a2Y0
築町商店街に「ひぐち」が自社ビルの計画
ストップしてるの?

87 ななしばい :2017/03/08(水) 16:37:00 ID:ym7NQSg60
>>86
>>13-14を参照

88 ななしばい :2017/03/08(水) 17:19:25 ID:M64eyjSY0
>>86
NCC長崎文化放送の樋口徹が懲戒解雇され、撤回。
来年度からひぐちグループも長崎県から出て行くみたいよ(宮崎県の企業になる)

89 ななしばい :2017/03/08(水) 18:13:07 ID:8Ajtt0y20
>>88はデマ
全角英数を大文字で書いてる奴は以前から長ちゃんで嘘ニュースを拡散している奴なので注意

90 ななしばい :2017/03/08(水) 18:41:07 ID:YwirpEeA0
>>89
一目見てわかるよ
他のスレでも妄想こじらせて今日はずっと長ちゃんに粘着してる
あそこまで行くと家族が可哀そうだね

91 ななしばい :2017/03/08(水) 19:07:29 ID:/dVC2a2Y0
>>88

Vファーレンスレでこれ書いたのお前だろ
色んなスレに出没して大変だな

237 :ななしばい :2017/03/08(水) 17:09:20 ID:Tgdqgrx.0
闇は深いだろうな。
何しろ、市長が暗殺される前代未聞の某県庁所在都市がある県で
その事件の真相は、食い詰めヤクザ崩れの逆恨みの単独犯行って事で片付けられる
ふざけた土地だし。
あんな分かりやすい鉄砲玉に、指示した親玉がいないって事で処理されるんだよ。
笑うしかないわ。

そういう土地だから、金の本当の行き先を下呂ったら殺されるんだから喋らないだろ。
有耶無耶になって終了。

92 ななしばい :2017/03/08(水) 19:27:51 ID:LWTcntrc0
妄想だったの?
面白いと思って書いてる可哀想な人だと思ってた

93 ななしばい :2017/03/08(水) 20:37:59 ID:r.x/sg9Q0
人の書き込みを関係のないスレに勝手に転載してきて、ドヤ顔で
妄想全開の透視能力を発動して、見事に人違いをやらかしてる
>>91 ID:/dVC2a2Y0 [2/2]の方が可哀想な人だと思うw

94 ななしばい :2017/03/08(水) 22:14:07 ID:YZeHMi120
>>89
MAJISSUKA

95 ななしばい :2017/03/08(水) 23:06:21 ID:PmiWTqkE0
>>88=>>93
分かりやすいな

96 ななしばい :2017/03/12(日) 18:38:22 ID:GntWU1b60
長崎駅構内にも、いよいよ橋脚が出来始めたね

97 ななしばい :2017/03/12(日) 19:24:44 ID:3aPzoyX.0
>>96
粛々と進む、って言葉通りですね

県庁舎移転計画では、今年末から来年1月末にかけて庁舎の引っ越しが行われるみたいですね
※県のホームページに工程表があった

しかし今の県の部署って本館、別館以外にも日本生命ビルや出島交流会館、大波止ビルや橋本
商会のビルにも分かれて在ったというのが...確かに今までの建屋では手狭だったろうけど

98 ななしばい :2017/03/12(日) 19:39:45 ID:xwJLhe1.0
>>97
県庁職員は働きやすくなるよね
移動時間の短縮など効率化が図れて
人員削減出来ることを切に願います

99 ななしばい :2017/03/12(日) 21:31:39 ID:UYcAmAJA0
むしろコネ系の臨時職員増加w

でも心配しないで
バイトの方が本職より知識が豊富

ソースは長崎市役所w

100 ななしばい :2017/03/13(月) 04:00:09 ID:iUTCF12g0
県庁職員は引っ越しでこれから大変だろうな

ところで昨日久しぶりに市民病院行ったんだけどあの汚い駐車場はなんなの
完成予想図と全然違うんだけど誰も文句言わなかったの?

101 ななしばい :2017/03/13(月) 09:55:05 ID:6j8UmH8Y0
バラバラに散らばってたのが集約するのは効率が上がって良いとは思うが
県庁職員全員が朝から一斉にあの場所に向かうと
どんな光景になるのだろうか。

JRで通勤している職員には便利になって良さそう。
これからは旧庁舎跡地や別館をどうするかという話になってくる

102 ななしばい :2017/03/13(月) 11:03:48 ID:Lu67yjhgO
旧舎はせっかく出島を復元してるんだからランドマーク的な建物と駐車場が良いな
個人の意見ね

103 ななしばい :2017/03/13(月) 14:45:17 ID:6j8UmH8Y0
空いた別館は民間に売却でもするのかね?
国の出先機関とか公共団体系を集約させるとか

104 ななしばい :2017/03/13(月) 16:23:48 ID:WkdxJ3v6O
公会堂みたいに残せって言い出すんじゃね?長崎の残し物。

105 ななしばい :2017/03/13(月) 18:24:39 ID:ELAAgsX20
長崎は壊すのが好きですから
浦上天主堂の遺構なんて残してたら世界遺産だったろうにな

106 ななしばい :2017/03/13(月) 18:48:50 ID:iUTCF12g0
あれはアメ公からの圧力だからしゃーないでしょ
県庁は第三別館だけ残してくれればいいや

107 ななしばい :2017/03/13(月) 18:56:28 ID:gST221Ss0
>>103
上の方だったかの書き込みで、新しい別館に入ってる一部の部署は残るって書き込みがあったよ。
県警の通信指令室は出ていくけど。

国の出先は市役所通り周辺に残るから、移転しない方が効率の良い部署もあるのかもね。

108 ななしばい :2017/03/13(月) 19:22:57 ID:ELAAgsX20
>>106
圧力と言うよりは、自主規制?だと思う
外圧があったのは事実だろうね

第三別館は多分壊すだろう

109 ななしばい :2017/03/13(月) 20:24:25 ID:iUTCF12g0
>>108
よく考えたらアメリカの統治下だったんだから圧力でもなんでもないな


第三別館、もう築100年近いんだよな、もったいないよなあ

110 ななしばい :2017/03/13(月) 21:20:52 ID:v5Re4kUM0
第三別館、もう築100年近いんだよな、もったいないよなあ

いや、いらんだろ

111 ななしばい :2017/03/13(月) 21:26:28 ID:f3uyY5IY0
>>105
小汚い雑居ビルも全部ぶっ壊せばいいのにな

112 ななしばい :2017/03/13(月) 22:03:09 ID:pPoisR9Q0
浦上のカトリックの人としては早く建て直したかったと聞いた
あと保存派の市長がアメリカに行って帰ってきたら再建容認に変わっていたという不思議な現象もあった

113 ななしばい :2017/03/13(月) 22:22:22 ID:ELAAgsX20
>>112
長崎原爆ドーム?にその記述あったね

114 ななしばい :2017/03/13(月) 22:43:22 ID:iUTCF12g0
>>110
出島復元工事してるんだからわざわざ壊すことないやんけ

115 ななしばい :2017/03/14(火) 19:13:07 ID:prwfitfo0
OP戦で長崎県営野球場の新スコアボードお披露目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170314-01792077-nksports-base

見たけど地方球場で大画面LED設置したのかと結構驚いた
映像が流せるから、スコアボード表示消して全画面CM映像とか流してた。
イベントとかやる時に利用できそう

116 ななしばい :2017/03/15(水) 13:50:34 ID:K4xlirAg0
浦上駅の仮ホームにエレベーター設置されるがなぜ職員の介助方式ではダメだったのだろうか。あと数年で高架化でエレベーター設置されるのにねえ。某団体の活動の成果ってやつか

117 ななしばい :2017/03/15(水) 14:36:34 ID:VWuxt.Fc0
>>116
法律。
あと、糞重い車椅子や人間を運ばされる職員の負担も考えてやってくれ。

118 ななしばい :2017/03/15(水) 15:26:58 ID:EJa0Tx3.O
>>116
お前数年間だけ、車や公共交通機関一切使うなできるか?
そんな感じだよ

119 ななしばい :2017/03/15(水) 16:06:42 ID:perjfwIE0
なんかめっちゃキレてるけど数年間もなにも元々エレベーターなかったろ?なら工事で改悪されたってことじゃないじゃんね
仮設エレベーターなんて金の無駄すぎるでしょ
障害者支援団体は口だけじゃなくて金は出したのかね

120 ななしばい :2017/03/15(水) 17:02:40 ID:qsG.VK8o0
こいつは何を言ってるのか?

121 ななしばい :2017/03/15(水) 17:06:53 ID:Vi6613TI0
てめえが払ったわけでもねーのにな。
まさか、税金がとか言い出すなよ。

122 ななしばい :2017/03/15(水) 17:12:11 ID:perjfwIE0
いや、新駅にエレベーターなかったら怒る気持ちもわかるけど、もともとなかったエレベーター、工事中ぐらい待ってやれよと思うんだけどおかしいか?

123 ななしばい :2017/03/15(水) 17:13:42 ID:cdUbtcQo0
あそこにエレベーターついて文句言うのって基地外だろw
かつてから高齢者には罰ゲームどころじゃなかったのに

124 ななしばい :2017/03/15(水) 17:53:26 ID:swsWjYEI0
地方は結局「若者」を排除して自ら衰退する
「若者に活躍してほしい」は、ほとんど口だけ
http://toyokeizai.net/articles/-/161667

長崎県内の都市開発にも当てはまる意見。

125 ななしばい :2017/03/15(水) 18:51:29 ID:2BS.uKow0
>>124
これは浜市が見事に当てはまるんじゃねーか?w

126 ななしばい :2017/03/15(水) 23:39:14 ID:vaQLxoJI0
大学が県外流出した大学生を雇える企業がない
こんな街では高齢者中心の街作りするのは理に叶ってるよね

127 ななしばい :2017/03/15(水) 23:40:44 ID:vaQLxoJI0
間違えた
最初は「大学がない」ね

128 ななしばい :2017/03/16(木) 14:46:13 ID:qNCexrNE0
大卒出ないといけない産業がないからね
BSL4誘致で色々引っ張ってこれたらいいけど

129 ななしばい :2017/03/16(木) 18:48:32 ID:1iXzBTLs0
その理論は『県内の東証一部上場企業の数と県内の経済・雇用・所得は無関係』と断言した知識人が論破している。

130 ななしばい :2017/03/16(木) 18:50:21 ID:8IUycLRQ0
>>126

長崎県は姥捨て山か?

131 ななしばい :2017/03/16(木) 19:30:31 ID:6X2sgwNM0
>>129
ソースキボンヌ

132 筑後うさぎ :2017/03/16(木) 20:41:23 ID:4DGC0ggA0
>>131
これ
http://bokete.jp/boke/49061846

133 ななしばい :2017/03/16(木) 21:02:33 ID:Lw4dVQEM0
>>132
ウイルス

134 ななしばい :2017/03/16(木) 23:34:50 ID:b.MyVv8k0
ボケてかよ!

135 ななしばい :2017/03/16(木) 23:42:11 ID:oZ5/aFtY0
なんでそんなにキレてんのってくらいキレててワロタ
このスレにいる奴の層が分からん、年齢層高いと思ってたが中学生くらいもいたりするのかな?

136 ななしばい :2017/03/17(金) 00:02:50 ID:ic6YtQ7o0
ココウォーク、いない中国人に大して延々とアナウンス鬱陶しいな

137 ななしばい :2017/03/17(金) 01:05:22 ID:f0.VDbt.0
>>135
くそつまらない>>132を貼り付ける奴とそれを擁護してる奴こそ中学生レベル

138 ななしばい :2017/03/17(金) 04:15:45 ID:G4f8GTCQ0
>>131
ながチャンのどこかのスレッド

139 ななしばい :2017/03/17(金) 22:05:32 ID:xdTt95K60
>>137
どのくらいの年齢層の人達がいるんだろうかと言っただけなのだが。煽りと感じたのか知らんがそんな返しされてもねえ。

140 ななしばい :2017/03/17(金) 22:43:38 ID:G4f8GTCQ0
批判すれば文化人
罵倒すればアナーキー

「どちらもカッコイイよ」と教えてくれた学校教育

141 ななしばい :2017/03/17(金) 23:17:45 ID:BO5o1POE0
>>112
原爆で廃墟になった浦上天主堂を早く建て替えてほしかったというのは
建築に数十年も掛け東洋一教会を
宗派は違うとはいえ同じキリスト教の神父から原爆投下を成功をと祝福を受け
ミサの最中に原爆投下し100人近く瞬殺した黒歴史を消し去るため
その癖に平和平和祈り祈りって馬鹿か

142 ななしばい :2017/03/18(土) 05:55:29 ID:vVpiO49M0
>>139
ここで暴れ周ってる荒らしがbokete使って個人を中傷していたりしたから、
不快に思う奴もいると思うぞ

143 ななしばい :2017/03/18(土) 15:41:02 ID:GjcAh1Xw0
今日ココウォークいったら、何を見るわけでも無く通路でひたすら笑ってるデブがずっと立ってたわ
怖かった
長崎って池沼が外出過ぎじゃね?

144 ななしばい :2017/03/18(土) 15:45:26 ID:jemw6WZE0
鏡に映った自分の姿だったんじゃねーの?w

145 ななしばい :2017/03/18(土) 16:16:53 ID:4IBjYIVo0
ハートセンター帰りの池沼が多いよ

146 ななしばい :2017/03/19(日) 13:32:32 ID:o.Ht2LrE0
長崎は池沼との遭遇率は高い気がする。
逆に車椅子や盲目の方などの身体に障害のある人は、バリアフリー化が大幅に遅れているせいか、殆ど遭遇しない気がする。
あくまで個人的な感想なので実際のところは不明だが、長崎は池沼にとって生きやすい土地なのか、ピカのせいで池沼の発生率が高いだけなのかは謎だ。

147 ななしばい :2017/03/19(日) 14:48:39 ID:McYYfgeQ0
確かにそれとみてすぐ分かるキチ外がおおいよね。長崎

148 ななしばい :2017/03/19(日) 16:42:55 ID:1hHNjeeM0
データも無しに長崎は、って主観的すぎて話にならんな

149 ななしばい :2017/03/19(日) 22:42:51 ID:qT1ftuqE0
全国平均で1000人当たり4人だから印象に残るので多く感じるだけかと
長崎は知的障害者援護施設数が42と人口の割に数が多い
東京で45、大阪で47、神奈川で39
つまり小規模施設が各地に点在していると考えられ、見受けられる回数が多いだけと思われます

150 ななしばい :2017/03/19(日) 23:44:20 ID:87gavDkA0
>>149
いや・・・・規模とか関係なく、普通に考えて異常な数だろ>知的障害者援護施設数
マジでびっくりしたわ。

151 ななしばい :2017/03/19(日) 23:48:07 ID:GgHPfkNQ0
異常ではないな

152 ななしばい :2017/03/20(月) 00:07:27 ID:rls5NvB60
他県と比べると離島が多いからね
そういった施設も増えるよ
利用者数で比較しないと

153 ななしばい :2017/03/20(月) 01:02:20 ID:sKGgzHzU0
人口1000万超で離島もきっちり抱えてる東京が45。
その10分の1の長崎が42。

医者さえ確保できないような離島に池沼隔離施設があるなんて無理な設定を妄想して
現実逃避しても意味がない。

明らかにおかしいよ。

154 ななしばい :2017/03/20(月) 01:39:08 ID:IcSe.lHM0
原爆さんまじぱねえっす

155 ななしばい :2017/03/20(月) 01:41:45 ID:rls5NvB60
>>153
だから
人数はどうなんだっての

156 ななしばい :2017/03/20(月) 03:04:09 ID:Iuc.U.xA0
>>153
怖いから人数が気になるよ

157 ななしばい :2017/03/20(月) 06:50:52 ID:zeAPYXYc0
東京の離島は国家公務員の赴任先だから長崎の島とは意味合いがぜんぜん違う

158 ななしばい :2017/03/20(月) 07:15:39 ID:Cj2OczUs0
思い込み激しいね

159 ななしばい :2017/03/20(月) 07:21:32 ID:Cj2OczUs0
>>153

160 ななしばい :2017/03/20(月) 07:51:06 ID:JCoH03w60
削除人きてよ・・

161 ななしばい :2017/03/20(月) 09:15:19 ID:xwffyBGEO
平地面積が少ないから大規模な施設が作れないから小規模施設が多いのであった

162 ななしばい :2017/03/20(月) 14:57:00 ID:VKAGLC860
>>153

2012年療養手帳発行数
    総数(100人あたり)
東京 74971(0.57)
大阪 65904(0.74)
神奈川 55591(0.61)
福岡 39770(0.78)
佐賀 8152(0.97)
長崎 13390 (0.95)
熊本 16316 (0.90)
大分 8802 (0.74)
宮崎 10197 (0.91)
鹿児島 16316 (0.99)
沖縄 13131 (0.93)

知的障害者は県外転居がほぼ無いので流入が多い県は比率が下がり、流出が多い県は比率が上がる
他県と比べても誤差の範囲
東京は離島もあるが、それ以外は県土面積が狭く交通の便が良いので小規模施設を多数造る必要がない
大阪、神奈川も県土面積が狭く交通の便が良く同じ
疑問に思うなら少しは自分で調べろ

163 ななしばい :2017/03/20(月) 17:20:31 ID:eWqeXkx60
自分に都合のいい結論ありきでデマを広める奴よりも
>>162みたいにデータに基づいて書き込む人が増えれば
ネットの嘘なんて減って来るだろうな

164 ななしばい :2017/03/20(月) 18:53:35 ID:1bTIlGZo0
障害者は障害年金をもらって福祉医療費で医療費も殆ど掛からず
お金を使うこともあまりないから結構お金持ってるんだよね
この金を一般市民に還元できるシステムがあれば
障害者誘致で障害者中心の街作りもアリかと思う

165 ななしばい :2017/03/20(月) 19:53:41 ID:IcSe.lHM0
障害者中心のまちづくりって、税収すくなくて支出だけ増えて破綻してしまうがな

166 ななしばい :2017/03/21(火) 02:44:00 ID:euHp54U60
そう言えば、知的障害の親子を騙して大画面のテレビとか
電子レンジとか同じようなモノを何台もローンで買わせてた悪質電器屋がいたよね?
まだ油木でやっているのかなぁ

つーか、千数百万のローンが良く通ったなと感心する
障害があると与信は大きくなるモノなのか?

167 ななしばい :2017/03/21(火) 02:46:06 ID:euHp54U60
>>154
おwID被ってるw

168 ななしばい :2017/03/22(水) 12:17:59 ID:FATkPdcs0
経済がどうこうじゃなく
何を見るわけでも無く通路でひたすら笑ってるデブがキモいんだよ・・

169 ななしばい :2017/03/25(土) 17:04:29 ID:42nHjGtM0
県身体障害者福祉協会連合会の問題提起によりあと3年しか使わない仮設浦上駅に1億2000万かけてエレベーターができたらしい
なお県身体障害者福祉協会連合会は1円も出してない模様

170 ななしばい :2017/03/25(土) 20:22:17 ID:VryWax7E0
>>169
無駄な予算と思うかもしれないけど、法律に記載されているから悪者扱いするのは間違い
「バリアフリー新法」と「長崎県福祉のまちづくり条例」で建替えなど駅の改修をする際には仮設でも必要な場合は付けなさいって事
法律上設置義務があるのはJR九州で行政も気付いていなかったから連合会が指摘しただけ
バリアフリー新法で補助金制度があるから、JR九州と行政が負担するのも問題なし

171 ななしばい :2017/03/25(土) 20:42:25 ID:ctDQ1CPE0
行政負担=税金
身障者には、死ぬほどJR 使って欲しいもんだね。

172 ななしばい :2017/03/25(土) 23:31:44 ID:VryWax7E0
>>171
事故や加齢で自分も必要とする可能性があるのだから目の敵にしないほうがいい
自分じゃなくても、親や配偶者、子供等、家族が必要になる場合もある
経験しないと想像しにくいから、高齢者疑似体験受けたほうが良いと思うよ
健常者では何気ない事もどれだけ大変か理解でき考え方が変わるから

173 ななしばい :2017/03/26(日) 11:17:56 ID:oG1Fh4gg0
一億や二億程度のはした金で騒ぐなよ

174 ななしばい :2017/03/27(月) 13:39:13 ID:XlUjmbGc0
確かにニュース見てて障⚫︎者団体にちょっと上から目線だよなとは感じたが、多分高架化の時にこのエレベーターを移設するんじゃない?

175 ななしばい :2017/03/27(月) 13:46:13 ID:TUAHarwg0
>>172
自分や周りの人間が弱者になる想像力は必要だよね

176 ななしばい :2017/03/27(月) 14:40:32 ID:odm2B6m6O
年とらない人みたいね

177 ななしばい :2017/03/27(月) 19:10:13 ID:APev.m1E0
>>174
JRも民間企業だしね。
無駄がないように使いまわすんじゃないかな。

178 ななしばい :2017/03/27(月) 21:24:04 ID:ElI1aE7I0
旅博のタワーが実は中古品だったことを思い出した

179 ななしばい :2017/03/27(月) 21:47:21 ID:LTuX0n1o0
>>177
税金吸いまくる民間企業か・・・・

180 ななしばい :2017/04/05(水) 09:39:08 ID:QgY3BC/20
イオンタウン長与
2017年5月29日オープン

181 ななしばい :2017/04/06(木) 09:31:33 ID:88ctKWOg0
>>180
テナントの合同面接会が7日にあるけど、会場はチトセピアホール
同じイオン系店舗とはいえ時津に会場用意できなかったのか?
店舗近く住みの希望者がわざわざ行くのは不便だろうに

182 ななしばい :2017/04/06(木) 11:59:01 ID:BsrkA7u60
どうせなら映画館も併設してアミュみたいなの作れば良かったのに
そうすれば市内北部から中心部にやってくる買物渋滞が減るのに

183 ななしばい :2017/04/06(木) 12:33:44 ID:Dk.fQZKY0
>>182
よそ者が来たら長与の渋滞が増えてしまうから勘弁

184 ななしばい :2017/04/06(木) 13:19:14 ID:JhZOufVg0
長与時津は長ちゃん伝説のティンティンおじさん以外でも朝夕の渋滞時に
児童保護、優先道路や一方通行路までもぶっとばすキチ絶えんからな
葉山SPに出店計画中のエレナは対向車線出入りを要求してもめてるし

185 ななしばい :2017/04/06(木) 18:17:57 ID:BsrkA7u60
三菱重工業は、来年3月までに生産を終える長崎造船所幸町さいわいまち工場(長崎市)の跡地利用について、
月内にも具体的な事業計画の募集を始める。長崎県や長崎市とともに、「住む・働く・楽しむ」をコンセプトとする跡地活用の基本理念をまとめており、
三菱重工は秋以降、実際に事業を手がける業者を公募。2019年度までに土地の売却を終え、再開発がスタートする予定だ。
三菱重工は幸町工場の機能を諫早工場(長崎県諫早市)などに移す方針のため、土地の売却を決めた。幸町工場は長崎駅から約1キロの好立地で、約7ヘクタールに及ぶ大型の再開発案件となる。

昨年2月から、三菱重工は県や市と跡地の活用法を検討。長崎駅北部の新たな拠点として、住まいと就労の場に加え、商業施設などを備える方針を打ち出した。
三菱重工は「将来の街づくりに役立つ事業計画の提案を待ちたい」(広報部)としている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20170406-OYS1T50012.html

186 ななしばい :2017/04/06(木) 21:41:43 ID:yABwm5T60
アミュにココがあるんだから商業施設は厳しいだろ
高層マンション複数つくって郊外からマイカー通勤してる連中減らせばいい

187 ななしばい :2017/04/06(木) 22:12:43 ID:F2zgRKZI0
>>186
そんな事気にせずに、有望な空き地があると見るや進出してきそうなトコがあるような・・・
イオ・・・・・う・・・頭が!

188 ななしばい :2017/04/07(金) 09:37:46 ID:efoPlx4g0
長崎もなんだかんだ言いつつ車社会
諫早とかには広い平地があるわけだし
そこにイオンモールとか進出しないのかね?

諫早大村市民はやっぱり、映画とかそういうのは
長崎に出てこないいけないだろ

189 ななしばい :2017/04/07(金) 11:12:34 ID:LDIfU8e.0
>>188
諫早はイオンタウンが出来るよ来月長与にできる物と同等の施設だとは思う、
一部では映画館もって話もあるけど・・・
元々はイオン・夢タウンや他の商業施設・大型小売店の話はあったんだけど
歴代市長が地元の業者の反対(癒着)を受けてすべて握りつぶしてきた経緯が
あるその為ニトリ・ホームワイドは圧力回避で諫早の端に作った。

190 ななしばい :2017/04/07(金) 17:51:50 ID:GWb9nSNA0
レッドキャベツ貝津(元バリュー)と西友が閉店した諫早、残る大型チェーン店はイオン系ばかりか
ワイドマート溝陸は開店時に長ちゃんでマンセーしてたイタい関係者いたな
そこも開店から4年でホームワイドに改装されたがw

191 ななしばい :2017/04/07(金) 18:00:59 ID:sV2hzc2o0
>>190
レッドキャベツ閉店したか

192 ななしばい :2017/04/07(金) 18:46:16 ID:4xa56IXA0
諫早って何作ってもすぐ潰れるイメージ

193 ななしばい :2017/04/07(金) 18:50:41 ID:ayAZG1jg0
諫早は農耕民族だからね
佐賀県にマインド近いから財布固い

194 ななしばい :2017/04/07(金) 20:35:42 ID:WmekuD760
佐賀県に近いというかモロに鍋島藩だからな

195 ななしばい :2017/04/07(金) 20:52:05 ID:YNhonyW6O
深堀民もね

196 ななしばい :2017/04/07(金) 21:18:34 ID:uPsCadWw0
諫早は20〜15年前の皺寄せが今来てるね

197 ななしばい :2017/04/07(金) 21:20:03 ID:efoPlx4g0
平地の少ない長崎で貴重な広い平地を持った土地だしな
そもそも有明海沿岸で一つの文化圏みたいな部分もあるし。

工場誘致とかも長崎市とかはもう無理だと思う
諫早の方がまだ将来性がある、空港にも近いし

198 ななしばい :2017/04/07(金) 21:39:27 ID:epuOGl0U0
諫早はJCが発展させるか、JCが衰退させるかの二択。
いや、JCのハッテンバになるで三択か・・・

199 ななしばい :2017/04/07(金) 21:42:01 ID:Y1gcKQOU0
>>197
工場誘致は大村が張り切っているから今更難しいかと

200 ななしばい :2017/04/07(金) 21:46:55 ID:epuOGl0U0
>>199
諫早には受注額の3.5%献金という金の成る木がある
干拓は終わらない

201 ななしばい :2017/04/07(金) 21:51:49 ID:Y1gcKQOU0
>>200
どこの情報?

202 ななしばい :2017/04/07(金) 21:52:36 ID:XHWjjbI.0
諫早は立地は良いんだけど、政治がダメ過ぎてオワコンだろ。
大型商業施設の進出はことごとく潰してるし。
長崎市から買い物客を吸い上げるチャンスを自ら潰すスタイル。

工場立地も大村に水を開けられてるし。

203 ななしばい :2017/04/08(土) 04:22:39 ID:imdUbKOw0
>>185
三菱は焦っても周りが金なくてあんまり関心がないんだよな〜
今のところ、会社と商業施設とマンションの複合施設にしたいみたいだけど
話がまとまらないw

204 ななしばい :2017/04/08(土) 06:47:35 ID:S9UNOIio0
茂里町スタジアム()はどうなったの

205 ななしばい :2017/04/08(土) 08:13:36 ID:edV4A8A20
>>186
事業として成立するかではなくて、自分の利益にはなるよ ハァト

って、人たちがいる限りガンガン建つよ

206 ななしばい :2017/04/08(土) 08:48:41 ID:cRPh3r.M0
長崎駅が商業施設とか大規模再開発するのに
その真横にまた商業施設作ってもなぁ

ホテル、オフィス、高層マンションとかになってくるか・・

207 ななしばい :2017/04/08(土) 10:41:58 ID:tg3YG7WU0
二子多摩だったかな?
住む・買う・働くの駅前開発してぱっとしなかったと思うよ。
楽天のオフィスも入ってたけどね

208 人妻 :2017/04/08(土) 10:47:37 ID:3knNAHgc0
熟女
http://galscom.eek.jp/zds01/000/

人妻
http://galscom.eek.jp/zds06/00/

掲示板
http://galscom.eek.jp/zds06/000/

熟女・おばさんの掲示板
http://galscom.eek.jp/zds07/0001/

地域別|
http://galscom.eek.jp/zds05/0001/

不倫
http://galscom.eek.jp/zds11/00/

逆サポ
http://galscom.eek.jp/zds12/00/


http://galscom.eek.jp/zds15/00/

書き込み一覧
http://galscom.eek.jp/zds17/00/

209 ななしばい :2017/04/08(土) 12:09:08 ID:Si59fFQQ0
二子玉は田園都市線ってのがかなりのバツゲーム

210 ななしばい :2017/04/08(土) 12:31:44 ID:cRPh3r.M0
ココウォークが死ぬかもしれんな
幸町に大型商業施設とか建設したら
ココは別に死んでもいいとは思ってるけど

211 ななしばい :2017/04/08(土) 12:32:32 ID:GmpYtyxkO
あげ

212 ななしばい :2017/04/08(土) 12:37:18 ID:S9UNOIio0
オフィスの需要とかねーだろ
やっぱ茂里町スタジアムだよ

213 ななしばい :2017/04/08(土) 12:45:42 ID:GmpYtyxkO
マジでサッカー城は作った方がヴィファーレンのためだがな

214 ななしばい :2017/04/08(土) 13:04:06 ID:JRWmrxXE0
サッカー場なら諫早にあるだろ
街中にサッカー場なんか要らんわ

215 ななしばい :2017/04/08(土) 13:21:07 ID:cRPh3r.M0
陸上競技場で松山よりも設備が充実した施設なら
まだアリかなとも思うが、サッカー専スタならマジでいらん。

そもそも長崎市のスポーツ設備整備は90年代の
ビックNや市民プール建替に柿泊整備で
一応完結したんだよ。

216 ななしばい :2017/04/08(土) 14:35:15 ID:GmpYtyxkO
それはわかるんだが、ヴィファーレンを生き残りをかけるなら必要だと思う柿泊や諫早にあってもわざわざ行って応援するやつが居ないんだよ

いっそのこと佐世保に作ってもらった方が良いようなきもするが

217 ななしばい :2017/04/08(土) 14:54:16 ID:mjUzPQeQ0
街中スタジアムが基本になりつつあるな

218 ななしばい :2017/04/08(土) 15:53:33 ID:ggVuKlts0
>>215
とりあえず「ラガーメン乙」

219 ななしばい :2017/04/08(土) 17:28:25 ID:3knNAHgc0
人妻
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220 ななしばい :2017/04/08(土) 17:45:50 ID:mjUzPQeQ0
焼豚じゃねw

221 ななしばい :2017/04/08(土) 22:08:47 ID:4La7A5sQ0
>>208
暇だから結果分かってるけど遊んでみた
どこのサイトに飛んでも登録すると実は同じ出会いサイトに飛ばされる
もちろんそのサイトは業者だらけでろくでもないプロフの男にもガンガンメールくる
もちろん外部連絡先交換しようとしても耳がついてない

222 ななしばい :2017/04/09(日) 01:54:25 ID:zjm6zX.Y0
柿泊があるから松山陸上競技場を廃止してサッカー・ラグビー球技場として整備したほうが良いと思う
今時アンツーカなんて練習以外使いようが無いから無駄な設備だと思う

223 ななしばい :2017/04/09(日) 02:35:01 ID:USRb.Hog0
それよりガキの塾帰りを待つ違法駐車の車列をどうにかしてくれ

224 ななしばい :2017/04/09(日) 09:38:03 ID:noMd3Wik0
あれは酷い

225 ななしばい :2017/04/09(日) 11:04:07 ID:9FomP1Ug0
学校が携帯電話を禁止にするから、
「学校→塾」の生徒と連絡の付かない親が近くに並ぶ。
だから、あの駐車が許されるという訳ではないが・・・

駐車するにしても、もう少し考えてくれれば近隣の理解も得られるだろうけどなぁ

例の変質者が出所しているのに所在不明だから、
「我が子の塾のすぐ近くに住んでいるかも」と怯えている親がいるのは当然だ。

226 ななしばい :2017/04/09(日) 20:09:09 ID:QuC3OXYE0
>>222

平和町・平野町に住む長崎市内の富裕層様のジョギング場所やぞ

227 ななしばい :2017/04/09(日) 22:28:57 ID:K.xlpKlQ0
>>222
野球場と共に近隣小学校の遠足先になってるよ。平地少なくて車道とも(一部を除いて)隔離されている空地なんて貴重だし、
無料で使える広大な公園があったっていいじゃないか。

228 ななしばい :2017/04/09(日) 22:41:31 ID:/czVhSxw0
>>222は近隣住民にとってはサッカー場こそ無用の施設ってことが分かってないんだな
定期的にサッカー場が〜って言ってるみたいだし

229 ななしばい :2017/04/09(日) 23:03:06 ID:yBcykEoU0
てか松山にラグビーサッカー場ってもうあるじゃんね
拡張の余地がないのが残念だが

230 ななしばい :2017/04/10(月) 00:11:05 ID:.OpVWvGY0
長崎市中心部にサッカースタジアムを希望するのは利益につながるから
J2で年間21試合ホームゲームがある
つまり数や額は少なくても定期的なアウェイサポーターの宿泊が見込める
長崎は場所的に来にくい、帰りにくいから観光ついでの連泊も見込める
これって稼働率が安定しやすくなるから宿泊業にはプラスになる

231 ななしばい :2017/04/10(月) 00:53:11 ID:OteJwZsE0
>>230
中心部なら、福岡宿泊で新幹線で来れるね
福岡が潤うね

232 ななしばい :2017/04/10(月) 01:19:50 ID:K7gKaR720
幸町跡地は一部はマンションでもいいけど、
市民が遊べる・楽しめる施設が出来たらいいなあ
個人的には県図書希望だけど、
もう大村に移転決まっちゃってるし

233 ななしばい :2017/04/10(月) 13:43:40 ID:jhg6Ut3E0
地味に西高とか校舎古いだろ
近いし幸町移転とかどうだろうか
まさかの案として長大経済を移転とかね

あと近場だと築半世紀のNHK局舎の幸町移転とか
地味にこれ結構可能性あるんじゃないかなと思う。

松山の陸上競技場はやっぱりずっと残して欲しいけど
もうちょっと整備して欲しい、一面ほぼ土むき出しは何とかして
もっと周辺住民の憩いの場として整備して欲しい。
部活動やってる中高生には悪いけど、正直自分の学校のグラウンドでやれよと思う。

234 ななしばい :2017/04/10(月) 14:06:04 ID:OJSioh6w0
何言ってんだこいつ?

235 ななしばい :2017/04/10(月) 14:31:48 ID:lyk2EH7o0
↑お前が何逝ってんだ

236 ななしばい :2017/04/10(月) 14:46:29 ID:MTv67UW.0
市営陸上競技場は全面芝生の多目的広場にする予定らしいがそもそもその計画がまだ生きてるかもわかんないしな

237 ななしばい :2017/04/10(月) 14:59:20 ID:jhg6Ut3E0
>>236

雨の日はぬかるんで「中には入らないで」という看板・・

238 ななしばい :2017/04/10(月) 16:31:22 ID:fpBsCTMU0
妄想は簡潔に
短かったらまだ読む気になるが、長い割には中身もん現実的でもない妄想は胃もたれする

239 ななしばい :2017/04/10(月) 17:36:42 ID:blhZZwQs0
>>238
当人にとっちゃ「長崎の都市開発を騙るスレ」なんだよ

240 ななしばい :2017/04/10(月) 18:49:38 ID:jlWzUvgg0
幸町は肝心の三菱が及び腰で、公募とかいう耳障りは良いけれど
企画丸投げの手法で放り出してるから、状況は厳しいんだと思うよ。

これが福岡なら三菱地所が出張ってきて、巨大開発プロジェクトが発表されて
福岡人がホルホルしてる事だろうに。

241 ななしばい :2017/04/11(火) 02:01:08 ID:LMSclMJw0
>>233
つい最近まで西高は改修工事で塗装したぞ
だから、あと10年は現存
ちょっとは、調べて発言しようね

242 ななしばい :2017/04/11(火) 08:08:53 ID:8ype6XN60
>>233
NHKは筑後町とか近隣に関連会社置いているから無理だろう。
移転して幸町に集約する計画もあり得ない。
NHKは商行為をするのは法で禁止されているから,それを一大施設にしてドヤ顔とかヤバいだろ?

243 ななしばい :2017/04/11(火) 11:42:32 ID:nBMAQUaM0
>>242
そうでもない、アコギな商売してますぜ.

244 ななしばい :2017/04/11(火) 15:04:25 ID:YZL71nh.O
食堂うまいぞたまに行ってる

245 ななしばい :2017/04/11(火) 15:15:32 ID:ATmxdiBE0
長崎の放送局って全く移転とかの話が出てこないよな
金がないにしてもNHK民放5局が揃って
動きが全然起きないのはかなり珍しいよ。
そういう計画の話すら聞かない

246 ななしばい :2017/04/11(火) 15:19:49 ID:MZfh6H2g0
そんな金どこから出て来るんだよ、って話だろ

247 ななしばい :2017/04/11(火) 15:58:04 ID:L925vUR60
>>245
またその話かよ

248 ななしばい :2017/04/11(火) 16:08:44 ID:97XtcG860
>>245
むしろ九州管内では移転した放送局の方が少ないと思うが・・・
移転した放送局の例を挙げてみて

移転していないの方がかなり珍しいと言うからには、10例くらいはあるだろうから

249 ななしばい :2017/04/11(火) 18:02:16 ID:p6ETg9c.0
>>248

ここ10年で移転した局って熊本のKKTくらい?福岡のRKBも約20年前に移転したみたいですが。

250 ななしばい :2017/04/11(火) 18:06:39 ID:MZfh6H2g0
移転を云々するどころじゃなくて民放4局の存続が怪しいぐらいなんだが

251 ななしばい :2017/04/11(火) 18:21:44 ID:dad4bI1U0
>>250
怪しいということの数字で根拠を示すことできないの?

252 ななしばい :2017/04/11(火) 18:31:15 ID:MZfh6H2g0
>>251
いやまあイメージだけどね
放送視聴してても自局番宣ばかりでローカルスポンサーがかなり減ってるよね
それだけ

253 ななしばい :2017/04/11(火) 19:00:51 ID:ATmxdiBE0
福岡を見ると局舎を新築したのは
KBC(1987年)
TNC(1996年)
RKB(1996年)
FBS(2005年)
NHK福岡(1992年)
NHK北九州(2003年)

254 ななしばい :2017/04/11(火) 19:46:02 ID:sp.5Ji5o0
福岡に対抗するとはおこがましいわ(笑)

255 ななしばい :2017/04/11(火) 20:05:41 ID:T94dE/Ho0
>>253
その6局がレアではw

256 ななしばい :2017/04/11(火) 23:27:49 ID:WrD8yx5Y0
局舎新築してもねえ
NBCなんて建物一番古いからボロボロだけど
長崎で一番くらいに給料高いんでしょ?

257 ななしばい :2017/04/12(水) 01:40:52 ID:sXi0.gKo0
>>61の出島復元は「オランダの戦時賠償の一環」という件について、
出島の史跡関連で調査されている方が、明確に否定されています。

(略)
整備事業に取り組んだ契機については、戦後の戦時賠償の中で、当時外交政策に携わっていた担当者間の会話の中で、
出島の復元につきオランダ側の要望があったと言う趣旨の話が伝わっている。
この件については、経緯につき調査する中で、正式な外交文書としての記録がなかったことがことが報告される。
(略)

「失われた出島と復元整備」山口美由紀、長崎文化第70号、2012年11月発行。P12より引用。

ただ単にその担当者の方が誤った話を信じていただけかと思います。

258 ななしばい :2017/04/12(水) 01:43:56 ID:sXi0.gKo0
訂正
上の6行目「〜報告される。」は誤り。
正しくは「報告されている。」です。

259 ななしばい :2017/04/12(水) 20:40:59 ID:i8WODpzg0
NBCは本業はともかく、土地資産があるからね
中心部にビル3つ、他にも色々あるし

滑石の社宅を売り出すみたいな噂を以前聞いたことがある

260 ななしばい :2017/04/12(水) 20:46:47 ID:G5v/CfHc0
長崎や佐世保に核シェルターをガンガンつくるべきでは?

261 ななしばい :2017/04/12(水) 21:44:05 ID:0Jftp4OQ0
>>259
一時期大量に定年退職者が出て退職金がベラボウな額になり、土地を整理する話しを聞きました。

262 ななしばい :2017/04/12(水) 23:56:12 ID:UgbgOGAc0
核戦争で生き残ろうと思ってるの?

263 ななしばい :2017/04/13(木) 00:11:52 ID:XbUZvH8E0
>>262
生き残ってもバイクに乗ったモヒカンがやってきてヒャッハー!されるだけなのに

264 ななしばい :2017/04/13(木) 00:21:26 ID:Hi4F53bI0
今更気付いたんだけど、長崎駅って新しく駅ビル建てるんだよね?
その建設場所には、現在使用している駅舎とホームと線路があるんだけど
これはどうするの?

常識的に考えれば、高架化した新長崎駅の在来線部分を先行開業して
現行の駅舎、ホーム、線路を撤去して駅ビルや駅前広場等の整備に着手って流れになると思うんだけど
そうなると、2022年から逆算して現長崎駅の寿命って長くても再来年あたりまでって感じにならね?

他の全てを放棄して、新幹線だけを開業させた熊本の事例があるから何とも言えないけれど
2022年までは現駅舎は存在するもんだって思い込んでたから、ちょっとショックだったりするんだが
実際のところ、熊本方式?在来線駅舎先行開業方式?

265 ななしばい :2017/04/13(木) 00:48:10 ID:ip7bn1oU0
あの三角屋根の駅舎ならいざ知らず今の無個性な駅舎に思い入れは皆無だね
どう見ても現駅舎は新幹線までの繋ぎでしかない

266 ななしばい :2017/04/13(木) 09:20:12 ID:cs0Tsw1Q0
>>264
2020年度の在来線高架開業で取り壊されるからあと3年くらいやろね
新駅への暫定アクセスはどうするのか気になる、留置線剥がさなきゃだし
ロータリーは西口側が在来線高架化と同時に使い始めるけど。

267 ななしばい :2017/04/13(木) 09:37:10 ID:lnttG/II0
>>263
バギーを買った俺に死角はない

268 ななしばい :2017/04/13(木) 14:41:41 ID:D.SWYCeM0
NBCは銀座のど真ん中にビル持ってるよね。

269 ななしばい :2017/04/13(木) 17:17:43 ID:JwHIjN5M0
かもめ広場の大型ビジョンもそろそろ見納めかな

もう17年更新してないからボロボロだろあれ

270 ななしばい :2017/04/13(木) 18:26:35 ID:ym4hZcnQ0
駅前の高架広場と駐車場が移転すると圧迫感も無くなり良い感じに成るだろうね。

271 ななしばい :2017/04/13(木) 20:43:01 ID:RG4vFnvA0
高架広場は廃止
その下の駐車場は近隣に移転し、立体駐車場になる

272 ななしばい :2017/04/13(木) 21:10:43 ID:cP1vENFA0
駐車場なんか地下にすればいいのに
駅に地上駐車場って土地の無駄遣いだよな

273 ななしばい :2017/04/13(木) 21:24:35 ID:lLkMIuiM0
たびたび冠水騒ぎ起こしてる駅前に地下駐車場作らせて被害拡げたいの?

274 ななしばい :2017/04/13(木) 22:02:50 ID:XbUZvH8E0
>>273
高潮で浸水する可能性あるし、水害が発生したら低地だから大変なことになるよね。
少し上流の宝町のガードなんて大雨が降ったらプールになるのに。

275 ななしばい :2017/04/13(木) 22:18:22 ID:XbUZvH8E0
そもそも駅一帯は埋め立て地やね

276 ななしばい :2017/04/14(金) 03:06:47 ID:5Wi5VUvI0
駅前周辺に地下とか抜かす人は海面より低い場所が何処にあるのかもう少しお勉強しようね

277 ななしばい :2017/04/14(金) 13:19:12 ID:TdsDsAdU0
>>276
東京大阪とかゼロメートル地帯でも地下街あるけどどの辺が違うの?
浜の町には地下ありビルあるけど埋め立てでも駅前はなんか違うのかな?

278 ななしばい :2017/04/14(金) 13:33:07 ID:yVB38sI.0
ニュー長のB1Fもだし、以前あったニュース劇場もだね。
あ・・・関門トンネル・・・

279 ななしばい :2017/04/14(金) 13:34:35 ID:J/8pBqKE0
>>277
昔は全国何処でも地下街を造ったが 平成以降は大型の地下街は造られてない
今は地上型のショッピングモールが主流
長崎駅は西口に大型パーキングビルが最良

280 ななしばい :2017/04/14(金) 17:32:14 ID:TdsDsAdU0
>>279
あの三角州広島市でも新規地下街シャレオとかいうのオープンしてるから長崎駅前地下街でもおかしくは無いかな。
駅前の交通量考えたら、京都レベルでいいから駅前地下街あってもいいね。

コスト考えたら、長崎市は貧乏だから高架式しか選択無いけど。

281 ななしばい :2017/04/14(金) 17:42:43 ID:yVB38sI.0
貧乏?
あれだけ無駄な建物建てたり、職員用の施設のために弁護士から土地買ったりしているのに?

282 ななしばい :2017/04/14(金) 17:45:41 ID:jecaT1tg0
ドラゴンプロムナードは企画した県職員から建築費全額を弁償させるべき

283 ななしばい :2017/04/14(金) 18:49:48 ID:Iv5o/62I0
>>280
2000年くらいの博多駅地下の水害の記憶があるからちょっと怖いな
東京駅や梅田、シャレオに天神地下街歩いたが、雨の心配をしなくても歩けるし、
夏なんかは涼しくて快適だけど、建設費用や災害対策、採算性を考えるとそこまでメリットがあるかは微妙だね

284 ななしばい :2017/04/14(金) 18:58:24 ID:Iv5o/62I0
>>282
いつ行ってもガラガラだし、最上階なんてボロボロだからね。オレンジの玉なんて落書きだらけ。
卑猥なのもあるから子供にゃ見せられんし、デザインしたアメリカ人デザイナーが見たら何ていうか…

285 ななしばい :2017/04/14(金) 20:15:33 ID:MSeYyHak0
国道をまたぐ地下道ぐらいは作って欲しいけどな
高架撤去で横断歩道設置するらしいけど
止めた方がいいと思うわ

286 ななしばい :2017/04/14(金) 20:35:42 ID:TdsDsAdU0
佐世保に地下街あったね。通路かな。

幸町はサッカースタでもいいけどなぁ。ヘリが着陸出来るスペースになるし災害時に物資置き場になる。
コールセンターの新築ビルとか、がっかりするからやめてほしい。
今だにコールセンターが水辺にあるのが謎開発

287 ななしばい :2017/04/14(金) 20:46:54 ID:tTRq4/qI0
>>277
東京や大阪は、少々の雨が降っても水が溜まったりしないが、長崎駅前は溜まる。
あと、あびきとかいう、特に大雨が降ったわけでなくても、海の満ち引きだけで
ヤバくなる現象まであるんだから呪われてるよね。
堤防とか水門があれば防げるんだろうけど、土地の構造的に無理っぽいよね。

結局、埋め立てが甘かったんじゃないかな。
もっと、厚く高く埋め立てれば良いのに、海面からちょっと上くらいまで埋めて
満足しちゃったのかな?
長崎人らしいな。

長崎駅周辺で地下のあるホテルニュー長崎と交通会館は、ビルそのものが
ちょっと土を盛って高い位置に建ってるよね。

288 ななしばい :2017/04/14(金) 21:43:43 ID:MSeYyHak0
雨より高潮が問題なんだよな駅周辺は・・

大規模なモノは無理だと思うけど
地下通路はやっぱりあれば便利だとは思う
エレベータ設置して車イス高齢者も利用しやすく

289 ななしばい :2017/04/14(金) 21:55:31 ID:Iv5o/62I0
>>288
地下通路つくるなら電停もエレベーターで行けるようにしてほしいね

290 ななしばい :2017/04/14(金) 22:38:29 ID:f82RhI8M0
>>289
エレベーターどころかエスカレーターでもつなげるだけの幅の電停なんて
駅前でも厳しいぞ
何より電気代、メンテナンス費用を電気軌道負担なら実現の望み皆無

291 ななしばい :2017/04/14(金) 22:43:08 ID:Iv5o/62I0
>>290
わかってるよ。車いす乗せるとなると余計条件厳しくなるし。

292 ななしばい :2017/04/15(土) 02:28:57 ID:0LmPjOm.0
>>282
しかも野良猫だらけで臭くて汚い
日本中からあんな害獣皆殺しにしてしまえ

293 ななしばい :2017/04/15(土) 10:45:15 ID:kXay5LS20
犯罪者予備軍がいますね

294 ななしばい :2017/04/15(土) 15:23:58 ID:.Glo21YM0
富山市の路面電車は富山駅内に入り込んで濡れずに乗り換えできるけど、新長崎はできないんだっけ?

295 ななしばい :2017/04/15(土) 15:57:09 ID:uAgEMnH.0
>>292
おまえが一匹いなくなるだけで世の中相当平和になるよ

296 ななしばい :2017/04/15(土) 18:12:53 ID:GhRpVkV20
要緊急安全確認大規模建築物の耐震診断の結果の公表について
http://www.city.nagasaki.lg.jp/jigyo/310000/315000/p029583_d/fil/shindankekka.pdf

ラッキービルっていつからあるのアレ?

297 ななしばい :2017/04/15(土) 18:58:47 ID:ZJmnnvf.0
>>294
鹿児島中央もそれなんだよ、トランジット 長崎も構想の段階ではあったけど 消えたな。

298 ななしばい :2017/04/15(土) 21:43:05 ID:Hz8OWW6w0
電停は国道上に残るから、海側に大幅に移動する長崎駅からは遠くなるんだよな。
ならバスで良いじゃないって話も出てきそうだけど、バス停も駅ロータリー内に引き入れるのかと思いきや
原則的に国道上のバス停に停車だそうで。
一部の発着便のみが構内に入ってくるという有様。

とにかく、域内のローカル公共交通機関乗り場が遠い駅になる。

299 ななしばい :2017/04/15(土) 23:27:07 ID:.Glo21YM0
>>298
今後40年は開発無いだろうに先見性の無い交通計画ですね。
せっかく建物あるのに西洋館の電停とか、ココウォークの前のバス停とかあんな感じで、地元利用者は雨に打たれる感じですかね。

300 ななしばい :2017/04/15(土) 23:41:21 ID:SUq8RT2s0
>>296
ボウリングブームのときに出来たから
昭和47年前後だと思う

301 ななしばい :2017/04/15(土) 23:59:59 ID:Kd.1yN4Y0
>>299
西洋館は建物の中に電停作ろうとしたらしいけど、消防法の関係であんな形になったと聞いた

302 ななしばい :2017/04/16(日) 02:02:36 ID:odjjGZ4c0
>>298,299
高架下バス停の日中本数は長崎バスだけで1時間あたり100本前後
県営バスも含めるとだいたい1分に1〜2本のペースで来ている
ロータリーに入って国道に戻る場合、駅前の交通量を考えると信号がないとおそらく危険
信号があるとロータリー内渋滞が発生するし駅前の渋滞増加にもなるので物理的に断念かと

電車は引き込み線を造ると国道を2回横切る形になり信号が必須
駅前の交通量を考えると渋滞の原因になるし、電車の遅延にもつながるので断念したかと
造ろうと思っても長崎電気軌道は貧乏で金が無い

303 ななしばい :2017/04/16(日) 11:55:32 ID:SHNQdm7c0
京都も昔は四条通に電車があったようだが無くなったってブラタモリで知ったが
長崎もどっかで見切りつけて電車無くす選択肢もないと
戦前からの路面電車は都市開発の足かせになってるだろうね

304 ななしばい :2017/04/16(日) 12:15:56 ID:IJDUZrlQ0
京都もなくしたから長崎もって思考に至るのが理解できないなぁ
1970年代から来た人かな?

305 ななしばい :2017/04/16(日) 12:16:49 ID:mA2xIk9U0
などと意味不明な供述を続けている

306 ななしばい :2017/04/16(日) 12:33:41 ID:IJDUZrlQ0
>>305
地域の実情も考慮せず、猫も杓子も路面電車廃止したらいいって論調が多勢を占めていたことがあったんだよ。
何でも自動車最優先、歩行者は危険だから横断歩道やめて歩道橋
電車は道路の邪魔だから廃止してバス転換しろってマスコミが煽って、経営的には厳しくないところもはいしされたり

そんな中長崎でも道路事情が悪い長崎でも行政と警察が路面電車を排除しようとしたんだが、
電鉄のお偉いさんが、路面電車廃止したとしでは、マイカー通勤者が増えて余計に渋滞が増えたとか、
自動車の事故が増加したというデータを役所や警察に見せて、両者とも納得して危機を回避した。

何の脈略もなくデータも示さず、路面電車は都市計画の妨げになるからなくせ、っていうからその時代から来たんですかと書き込んだんだよ
ちなみに京都は市電廃止を発表したら住民から批判が殺到されたんだよな。

307 ななしばい :2017/04/16(日) 12:35:16 ID:IJDUZrlQ0
都市計画じゃなくて都市開発だな。
で、妨げになってるっていうには具体的にどこのこと?>>303

308 ななしばい :2017/04/16(日) 13:29:26 ID:7Ozb84NA0
鉄ヲタじゃないんだから、ちゃんと思考しなきゃ。
現状では、一気に撤廃が最善とは思えないが
路面電車がなくなれば、道路は広くなると言うのは確実。

貧乏長崎が膨大な金をかけて、
県庁・市役所の移転をする決断をしたんだから
一案として検討する価値はある。

309 ななしばい :2017/04/16(日) 14:30:42 ID:f4mastDM0
車幅が広くなる頃には運転する世代が
減少しているよ
南長崎の4車線道路のようになるわ

310 ななしばい :2017/04/16(日) 14:57:36 ID:IJDUZrlQ0
>現状では、一気に撤廃が最善とは思えないが
>路面電車がなくなれば、道路は広くなると言うのは確実。
廃止した都市では車線が減った分マイカーが、車が増えて最終的に混雑は緩和しなかったと先に述べたよ。
もちろん都市の希望や時代で影響は上下するだろうけどね。

そもそも都市計画以前に現状で安価で確実な公共交通機関を捨てることになるのは市民の賛同を得られるかな
大都市みたいに幹線道路が縦横無尽に走ってたり、地下鉄のような高頻度・大量輸送機関でも作るってんなら話は別だが、
代替の公共交通機関をどうするかとか議論もなしに語るのはいささか強引だし、それこそ思考してくれと

311 ななしばい :2017/04/16(日) 15:35:16 ID:eN8isO1A0
路面電車はあった方がいいよ
鉄ヲタじゃないけどそう思う

312 ななしばい :2017/04/16(日) 16:00:17 ID:IawRyKZoO
観光のひとつの売りだからねー

313 ななしばい :2017/04/16(日) 16:19:37 ID:UJyMxEok0
福岡でも路面電車を復活させようと言った会が出来ているのに、了見が狭いと言うか世界観が狭いと言うか・・・

314 ななしばい :2017/04/16(日) 16:28:28 ID:IJDUZrlQ0
福岡は地下鉄とバスが発達してるからなぁ
一度なくしたものを復活するのは厳しいよ

315 ななしばい :2017/04/16(日) 18:42:27 ID:wBOWyDsM0
>>314
福岡の地下鉄網・・・・あれを発達しているとは言わない。
とりあえず、ありますって程度のレベル。

バスは発達してるけど、道路や都市構造が、あれだけのバスを受け入れられるだけのキャパを有していない。
鉄道で輸送しなければいけないレベルのところを、無理やりバスでやってるようなとこだから。

316 ななしばい :2017/04/16(日) 19:13:30 ID:2y2DjHAc0
今の駅前ロータリーを国道202の北部方面にして今の国道の場所を通過型のバス停(バスセンター)に、んで路面電車も少しアミュ側に寄せて1系3系別ホームの用地にして…つまり道路の真ん中をバス電車にしたらどうすか。バスレーンもそのまま路面電車よりの車道にすれば宝町左折出来ない問題も解消なんて。

317 ななしばい :2017/04/16(日) 19:22:17 ID:IJDUZrlQ0
>>315
地下鉄確かに大阪、東京、名古屋と比べたら発達というのはおこがましいかもしれないな
都市の規模を考えたら市内全体ををカバーしているかと問われれば程遠いしな…

西鉄バスも特に都心部で渋滞の原因としてやり玉に挙げられているが、
一度完全に撤退した路面電車を復活させる気があるのかな
報道はしょっちゅう聞くけど具体的な検討に入った話を聞かないし、
現実性のあった博多港国際ターミナルへの路線は連接バスで済ましたからな
これ以上はスレチだからやめとく

318 ななしばい :2017/04/16(日) 20:05:39 ID:VDJQ4l5w0
福岡の地下鉄含めた鉄道は三大都市圏と比べると悲惨なレベル

319 ななしばい :2017/04/16(日) 21:41:11 ID:sOz1qH6U0
はっきり言えることは長崎に路面電車が、長崎の衰退の一因でもあることだ。

320 ななしばい :2017/04/16(日) 22:40:24 ID:UJyMxEok0
そんな凝り固まった考え方の方が衰退の原因では?

321 ななしばい :2017/04/16(日) 22:52:18 ID:odjjGZ4c0
>>319
逆だアホ
バス運賃が全国トップクラスの安さで営業しているのは路面電車に対抗するため
交通機関が安いと利用する人が多い
人が動くと金が動く
交通機関の運賃が上がると人の動きが少なくなり衰退の一途を辿る

322 ななしばい :2017/04/16(日) 22:54:52 ID:IcWEfHHc0
長崎は斜面だから短い距離でも
バスに頼ってしまうから
交通費の出費が多い

323 ななしばい :2017/04/16(日) 23:35:26 ID:UJyMxEok0
>>321
何が言いたいのか解らん?

324 ななしばい :2017/04/16(日) 23:49:57 ID:f4mastDM0
>>321
同意

あと交通機関が一つでも多い方が発展する
例えそれが路面電車であってもね

東京立川もそうなった、モノレールね

325 ななしばい :2017/04/17(月) 01:57:29 ID:wMXJPa4U0
需要があるから公共交通機関を増やすわけで
人口減少しているから、マイカー減少しないとバランス取れないなぁ

年金を80歳からにして、免許返上した高齢者を働かせれば公共交通機関の需要は拡大するw

326 ななしばい :2017/04/17(月) 09:34:55 ID:C03yyx1Q0
路面電車廃止とか言ってるのは一人だけだからw

327 ななしばい :2017/04/17(月) 12:11:24 ID:TJmptR/.0
せめて専用軌道だったらなと思うよ
浦上川に横付けする様に戦後にでも
作り直しておけば、もっとスッキリしただろうに

328 ななしばい :2017/04/17(月) 12:50:32 ID:wMXJPa4U0
>>326
自分のカウントでは2名以上ですね。
あなたの歳は知らないけど、年金受給者の私よりも固執した考え方って凄いと思いますよ。
年寄り以上に頭の硬い人って公務員以外で初めて見たかも知れません。
あなたが公務員か電鉄関係者でないならばという前提ですが・・・・・・

329 ななしばい :2017/04/17(月) 13:15:26 ID:wJuRy88E0
などと意味不明な供述を続けている。

330 ななしばい :2017/04/17(月) 13:16:52 ID:gZVwwecw0
>>321
アホは黙っとれ!

331 ななしばい :2017/04/17(月) 13:27:03 ID:nGg/cDR.0
好戦的なインターネッツだな

332 ななしばい :2017/04/17(月) 13:50:36 ID:gZVwwecw0
路面電車に固執して、道路の整備に消極的すぎて 交通の便が悪すぎ寂れてしまった。
九州各地から観光に来る客は自家用車なんだよ、道路事情が悪すぎて2度と長崎に来たくないだろう。

333 ななしばい :2017/04/17(月) 14:06:06 ID:SCB8.JWo0
自家用車で来る観光客の事より
飛行機でくる観光客を考えないと
元々の人口が違うのだから

334 ななしばい :2017/04/17(月) 14:15:27 ID:gZVwwecw0
>>333
飛行機で来る人口(観光客)より車で来る人口(観光客)が遥かに多いんだよ、沖縄は日本で1番観光客が少ない、北海道もそんなに多くない 長崎は九州で宮崎県の次に少ない佐賀に負けてんだよ。
観光だけでなく商工業にしても住みやすさにしても道路を整備しなくてはならない。長崎が寂れた最大原因は道路!

335 ななしばい :2017/04/17(月) 14:37:05 ID:SCB8.JWo0
>>334
それは今でしょ
先を考えないとな、自家用車をメインに考えてたら頭打ちする

福岡県の発着便と比べて高いエア代金、長崎発着便も安くするとかね

336 ななしばい :2017/04/17(月) 15:54:57 ID:gZVwwecw0
>>335
これからは車の自動運転の時代になる、益々道路が重要になってくる
観光バスも不自由してるしな

337 ななしばい :2017/04/17(月) 16:09:26 ID:gZVwwecw0
>>335
外部から長崎を視てみると長崎の駄目さ加減が判るよ
日本一交通が不自由な都市。

338 ななしばい :2017/04/17(月) 17:52:51 ID:vGE8.fng0
ID:gZVwwecw0さんはご自身の願望や思い込みだけで書き込んでいて説得力がないね。
路面電車にこだわったことや道路と町の衰退の因果関係が支離滅裂で根拠もないし、
沖縄は日本一観光客がすくないとか、長崎は日本一交通が不自由とか統計見りゃわかることすら間違ってる

この人アンチ路面電車とかじゃなくて、もはやアンチ路面電車を批判するための自作自演としか思えないわw

もしかして昨日老朽化主な要因で移転する県庁・市役所の移転を、
貧乏な長崎市が決断したから、この際に路面電車も都市開発の邪魔だから廃止しろとかわけわからんこといってた人かね

339 ななしばい :2017/04/17(月) 17:56:00 ID:wMXJPa4U0
>>338
でも、路面電車温存と衰退都市って一致してるんだよね
因果関係の肯定も否定もないけどね
だから、検討する価値はある

340 ななしばい :2017/04/17(月) 18:02:55 ID:dS6UaaNc0
路面電車廃止して道路にしたとこで、佐世保市とか佐賀市みたいになるだけですね。

地方県庁所在地で路面電車、バス2社、流しのタクシー、近郊ならJR使えるから普通より充実してると思います。

利用者は高齢者多いから3者の接続とバリアフリー化が遅れてる。
近県の観光客は道路の運転しやすさよりコンテンツで行くかどうか決めてるはずで車線より観光コンテンツ増やさないと。

341 ななしばい :2017/04/17(月) 18:07:55 ID:vGE8.fng0
>>339
路面電車を温存というか存続している都市は大概地方都市だから人口とか経済の規模が縮小していても少なくない。
そもそも衰退(判断基準がわからんが人口とか県民総生産あたりか?)の要因が路面電車という確固たる証拠を知らないが
一致してるって断言してる以上その根拠となる判断材料をご存知ということだよね?
雑誌記事でも論文でも取り寄せて拝見したいので、よかったら見せてくれ。

342 ななしばい :2017/04/17(月) 18:19:43 ID:vGE8.fng0
10年以上前の長崎の路面電車のスレ
http://machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1078153149/
>>1とかこのスレにまだいそうだねw

343 ななしばい :2017/04/17(月) 19:48:39 ID:gZVwwecw0
>>341
長崎が衰退してるのを判断出来ない馬鹿が 能書き書き込むなよ 糞が

344 ななしばい :2017/04/17(月) 20:06:46 ID:d1lADd8Y0
路面電車を異様に呪ってるキチがここでも粘着してるな
例によって電車に警笛鳴らされた逆恨みか?

345 ななしばい :2017/04/17(月) 20:24:30 ID:d5q2PW/.0
今更、企業工場誘致なんて西の端で場所が悪く無理なんだから、稼ぐためには観光活性化しか手がないのは賛成
人口ボーナスが終わり全国的に衰退するのは必然だから衰退を遅らせるためには観光業しか無い
しかし車中心主義は時代に逆行してるな
現代都市計画の主流はパークアンドライドでなるべく中心部から自家用車を排除し公共交通機関を使わせる事
中心部に呼び込むと更に車を増加させ渋滞を悪化させる愚策

観光都市での失敗の代表例が京都
車にとって邪魔で渋滞の原因ということで路面電車廃止したら、更に車を呼び込み渋滞が悪化
電車、地下鉄、バスの利用を勧めてるが改善せず渋滞の酷さは全国的に有名
渋滞が起きるのだったら、巻き込まれにくい路面電車を残していたほうがマシだったと言う意見もある
観光シーズンの京都をパークアンドライドせず自家用車だけで観光をやってみろ
目的地まで渋滞に会い、目的地周辺で駐車場を探してを周回し、見つからず渋滞の道に戻るコンボを食らう
有名観光地周辺なんて渋滞がひどすぎてバス、タクシーも動かず、歩いたほうが早いことも多々ある

バスだけだと土地勘の無い観光客には行き先、経由地が一見で理解できず使いにくい
他県に行ってどのバスに乗るのか地名を知らず迷った経験は誰にでもあるはず
長崎のような南北に長い市街地のおいて路面電車は単純で路線図がわかりやすく観光客にとって最適な交通機関

346 ななしばい :2017/04/17(月) 20:31:50 ID:vGE8.fng0
>>343
論点は衰退しているのと路面電車の相関関係
レスの一部だけを読んで勝手に勘違いして煽るとか糞もいいところだなw

347 ななしばい :2017/04/17(月) 20:42:33 ID:vGE8.fng0
なんだ、>>343は路面電車を廃止しろって散々訴えてる張本人か
都合が悪くなったら煽るとかレスして損した

348 ななしばい :2017/04/17(月) 20:48:54 ID:i/kd20II0
日本で唯一の勝ち組観光地の京都が失敗?
市民生活レベルでは京都の路電廃止は失敗だろうが
京都観光は基本的に電車移動
路電廃して作った京都の地下鉄はJR阪急京阪近鉄を繋ぐ脚としてリピーターにとっては欠かせないものなってる
更に阪急から嵐電、京阪から叡電と繋がる
観光シーズンの京都を自家用車で観光するのはよほどの馬鹿だな

349 ななしばい :2017/04/17(月) 20:59:00 ID:SCB8.JWo0
>>337
震災前までは長崎と東京、両方に住居をかまえてたけど
長崎より交通網がダメな都市は結構あるよ

>>340
>>345
同意

350 ななしばい :2017/04/17(月) 21:01:03 ID:vGE8.fng0
>>348
>京都観光は基本的に電車移動
電車だけでは巡れない観光地も多いから、バスも併用するのが便利だな
観光地シーズンだと通りにもよるが渋滞でバスは役立たずになるがw

351 ななしばい :2017/04/17(月) 21:29:05 ID:wMXJPa4U0
>>341
因果関係の有無を証明する事はできないと自分でかいているのになんで逆上して突っかかるの?

『因果関係がない』と証明してくれたらそれで済むだけ。
逆に『因果関係がある』でもいい。

偶然の一致なのか、根拠があるのか、検討する価値があるのでは?
・・・と思っただけなのに・・・

私が無知で、知らないだけみたいですね。
路面電車を残していて発展(高齢化せず人口や上場企業が増)している都市を教えてください。

相手が知らないことを示すのが一番の反論ですよ。

352 ななしばい :2017/04/17(月) 22:05:34 ID:vGE8.fng0
>>351
確かに>>341は突っかかるどころか喧嘩売ってるレベルでした
因果関係ははっきりしていないのに、矛盾してた。
その点については申し訳ない。

でも
>私が無知で、知らないだけみたいですね。
>路面電車を残していて発展(高齢化せず人口や上場企業が増)している都市を教えてください。

>>639
>でも、路面電車温存と衰退都市って一致してるんだよね
と書いたのだから、まずは自分が一致しているという事の根拠を示されてはいかがですか?

353 ななしばい :2017/04/17(月) 22:07:32 ID:vGE8.fng0
>>639じゃなくて>>339でした…
頭冷やします

354 ななしばい :2017/04/17(月) 22:23:51 ID:C7tWrjVM0
気になってウィキで国内の路面電車一覧を調べてみたら、ほとんど残ってないんだな。
ウィキに書いてあることをそのまま引用すれば、
路面電車を残していて発展(高齢化せず人口や上場企業が増)している都市って、
東京って言えば一言で済む。

つーか、今どき高齢化していない都市って相当レアやろw

355 ななしばい :2017/04/17(月) 22:56:19 ID:5UBW/YoA0
あれだけ観光客が路面電車に集中してるのはガン無視ですか(笑)
たかが片側1車線ずつ、しかも路面電車が走ってる区間だけ車線増やして…?もうツッコミどころ多過ぎて…
自称老人(本当に老人なのかも知らんけど)の言ってることとは思えんなあ、これが老害なのか(若造が偉そうに意見してすまんなw)

356 ななしばい :2017/04/17(月) 23:07:41 ID:Q2BQ6gCs0
観光客は移動手段が路面電車以外まともにないからだろ
観光地名乗るなら大浦天主堂や平和公園や中島川等を
循環してるバスくらいあって当たり前だと思うけどな

357 ななしばい :2017/04/17(月) 23:22:02 ID:nzxuUPPY0
>>356
あったけど、小客で廃止になったな。

あのね、他所から来た人にとって公共交通機関って本当に分からないし、怖いのよ。
地名も聞き覚えないし、方向感覚も分からないし。
だから、どこに連れていかれるか分からないバスなんて怖くて乗れない。

路面電車は、最悪でも反対方向の電車に乗れば戻ってこれるからな。
レールの上しか走れないから、変なとこには連れていかれないし。
線路が繋がってる安心感というのは、想像以上にデカい。

358 ななしばい :2017/04/17(月) 23:36:36 ID:i/kd20II0
観光客にとって路線バスって使いづらいんだよな
地元民以外は乗り方や運賃よく分からないし

359 ななしばい :2017/04/18(火) 00:06:34 ID:jP7XFB/U0
>>358
まず、乗車するバス停からして分からないからな。
電停はこれでもかってレベルで道路の真ん中に堂々と鎮座してて分かりやすいが。

後、長崎駅から平和公園に行くつもりで大瀬戸板の浦行きに乗って
うとうとしちゃって、気付いたら雪ノ浦とか、長崎駅から崇福寺に行くつもりで
飯香の浦行きに乗って、うとうとしてて気付いたら大田尾とかに連れていかれてて
発狂して日本に戻るためのパスポートの申請から始めてしまいそうになるレベルの怖さが
バスには付き纏う。

360 ななしばい :2017/04/18(火) 00:11:10 ID:Q8P4QEdc0
大都市は輸送人員数とコストで路面電車から地下鉄に転換してるだけですね。
人口100万もない地方都市には路面電車が最適で導入されてたはず。中枢都市では広島市が例外で連結路面電車ですが。

地方中枢都市以外の地方都市は軒並み経済人口全て疲弊しているので長崎の路面電車や道路が原因ではないですよ。

361 ななしばい :2017/04/18(火) 01:11:59 ID:dMSsr5hA0
>>352
長崎・仙台・熊本
というか、嫌がらせ?

「今日は天気がいいね」と自分が見ている範囲で言ったら
「沖縄の天気は確認したのか?旭川の天気は?」みたいに突っかかられているだけみたい。

次は、
>私が無知で、知らないだけみたいですね。
>路面電車を残していて発展(高齢化せず人口や上場企業が増)している都市を教えてください。

コレに答える番ですよ。
広島とか松山かな?

362 ななしばい :2017/04/18(火) 01:17:17 ID:dMSsr5hA0
>>355
じゃあ、たかがもう一車線潰してもOKということ?

2車線が3車線になるのって、1.5倍になるって事だよ
思考が停止してない?
「車線を増やせば確実に良い」と言っているのではなく、「検討する価値はある」と言っているだけ。

火を見るよりも明らかと言うならば、その火を見せてくれれば良いだけ。

というか、いままで車線を増やしたり、バイパスする道を作ってたのは無駄だったんだ・・・
なかなか奇抜な意見ですねw

363 ななしばい :2017/04/18(火) 01:47:56 ID:DrmDcWtY0
仙台に未だに電車が走っていると思ってるくらいだから本当に無知なんだなw

364 ななしばい :2017/04/18(火) 01:51:59 ID:DrmDcWtY0
もしかして電車撤去したから仙台は発展し、温存した長崎と熊本は発展したってこと?!
それなら理解できる!

365 ななしばい :2017/04/18(火) 02:19:51 ID:P3OiwUk.0
「路面電車を残していて発展(高齢化せず人口や上場企業が増)している都市を教えてください。」

「高齢化せず人口や上場企業が増している都市」なんて日本には存在しない
年間出生数、年間死者数、平均寿命、高齢化率くらい知っておくべき
路面電車関係なしに存在しない物を答えられる人って誰も居ないよ
常識的な知識があったら普通こんな質問しないよね

366 ななしばい :2017/04/18(火) 02:24:31 ID:Q8P4QEdc0
出島はあそこで20年以上かけて完全復元せずに水辺の森の先辺りにサクッと作った方がリアルで良かったろうな。

完成後もビルに囲まれてがっかり。中国人のがっかり観光名所にも選ばれて、あんなもんに長く予算入れずに他に使えばいいのに。

367 ななしばい :2017/04/18(火) 07:38:36 ID:LbE9Sips0
出島はあれが完成形じゃなくて最終的には海に浮かぶ島状にするそうな
ほんとかよって感じだけど
ちなみに完成予定は2050年
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016110400578&g=jfn

368 ななしばい :2017/04/18(火) 07:51:48 ID:Z1FGzT120
>>362
車を通せる台数は1.5倍になるけど、人数比ではどうなのかって話。
全国的には路面電車を廃止した事例の方が多いんだし、検討する価値は感じられない。

369 ななしばい :2017/04/18(火) 08:13:56 ID:bwPSJ83o0
>>368
5〜10分に1本の電車
5分あれば何台の車がその間を走る?
バスじゃだめなわけ?

>全国的には路面電車を廃止した事例の方が多いんだし、検討する価値は感じられない。
『全国的に馬鹿な結論を出したwwwww』と言うわけですね。

その馬鹿な都市を具体的に教えてください。

370 ななしばい :2017/04/18(火) 09:17:54 ID:LbE9Sips0
路面電車に親でも殺されたのかという感じだが実際そういう人もいるか

371 ななしばい :2017/04/18(火) 09:21:08 ID:bwPSJ83o0
>>370
高校生をひき殺してたね

その高校生の子供が私怨の書込みしてるって事?

普通の日本人ならそういう書込みしないと思ってた。

372 ななしばい :2017/04/18(火) 10:03:48 ID:LUJxRZ.U0
>>362君、勝手に解釈してくれてるけどよお、俺は電車通り1車線増やしてどうするんだと言ってんだよ分かるか?長崎は南北の道路軸が弱いからあれだけ混んでるんだろ?改善には南北道路でもなんでもバイパスが必要なんだよボケが
お前現状本当に知ってんのか?1車線増やしてさ浜口から先浦上川線の合流区間とかどうすんのよ?
何が奇抜な意見だよ拡大解釈すんなゴミ

373 ななしばい :2017/04/18(火) 10:34:16 ID:bwPSJ83o0
>>372
レスで使う言葉でお里が知れますよw

ボケだのゴミだの言っていれば満足なんですね

車線が一つ増えるのをそんなに嫌がる理由すら不明
検討すら全面否定
コレが長崎衰退の理由だろうなぁ・・・

374 ななしばい :2017/04/18(火) 12:20:55 ID:U3DyquiA0
>>372
路面電車を潰してまで、車線一つ増やすメリットの方が見当たらんわ。
他のところで車線増やすのは誰も否定してない。

375 ななしばい :2017/04/18(火) 12:23:35 ID:LUJxRZ.U0
>>373
出た、反論できなくなって違うところで揚げ足とるやつww
素人の意見が衰退の理由とかクソワロ
車線を増やすことで衰退は止まるんですか…もちろんそれは何か根拠をもった上でお話しされてるんですよね…?
僕はバイパス作ったほうがいいと思いますけどね、と言っているだけで意見を表明したまで。何か勝手に1人でヒートアップしてないですか。

376 ななしばい :2017/04/18(火) 12:32:14 ID:U3DyquiA0
>>373だったな、スマソ
それと
>>369
電車がなければマイカーとバスでというのが当然の論理だろうが、本当にそれで交通事情がよくなるのか、事例を持ってくるのはそっちの方だ。

路面電車止めたところは馬鹿とか誰も言ってないしな。地下鉄やら高架やらで形態を変えたのだってあるし、単に赤字だからというのもある。

今そこまで経営的に問題がない民営の路面電車を廃止してまで、道を拡げるメリットがどれ程のものか。そこまで示してもらわんと検討も出来んよ。

377 ななしばい :2017/04/18(火) 13:16:22 ID:bwPSJ83o0
ボケクソ連呼はもういいから ┐(´ー`)┌


路面電車を潰してまで    車線一つ増やす
   ↑                ↑
これがデメリット?       これ自体がメリット


メリットが見えないとは・・・・
メリットとデメリットは比較する物であって、
メリットの規模は車線が1.5倍になるので相応のキャパが期待できる。

『路面電車廃止はいやだー』という利己的考えだけか・・・

市役所移転時に電車通らないと不便な職場の人とかかな?

378 ななしばい :2017/04/18(火) 14:41:01 ID:5wMQIm/M0
気が狂ってるね

379 ななしばい :2017/04/18(火) 15:10:37 ID:DrmDcWtY0
路面電車を単純な道路面積は増加する。
しかし道路が便利になるとそれまで車の利用を控えていた
潜在的な需要が掘り起こされて自動車数が増加し、混雑は解消しない
(「外部不経済」=個々の行動が社会に影響を及ぼす問題)。

参考までに自動車の一人当たり空間専有面積は大型バスの約15倍。
長崎電気軌道の一日当たり利用者は約4万8千人。
電車利用者がマイカーやバス利用に切り替えたら一車線増えた程度で混雑は解消するのだろうか。

利己的なのは路面電車マニアでも利用者でもなく、車の敵を排除すればそれでいいという自動車至上主義なのでは。

380 ななしばい :2017/04/18(火) 15:38:01 ID:9/f19sF20
>>377
メリットとデメリットは比較するものなんだから比較しろよ…自ら発言が矛盾してるぞ^^

381 ななしばい :2017/04/18(火) 15:38:48 ID:OGBeKFL20
まあ俺も理想を言えば浦上側沿いに専用線作ってフルノッチで走って欲しいんだよな、電車は

382 ななしばい :2017/04/18(火) 18:52:02 ID:m/n0t5Hc0
フルノッチはいいけどヨーイングが凄いやろねw

383 ななしばい :2017/04/18(火) 19:20:52 ID:P3OiwUk.0
>>381
専用線は難しいから、JRの長崎〜道ノ尾(もしくは長与)間をLRTにしてくれたらいいのに
500M毎に駅を設置して、長崎駅から市内の路面電車に直通してくれたら完璧なのに
これをやってくれるなら、長崎駅以北の路線が不要になる

384 ななしばい :2017/04/18(火) 19:34:27 ID:BUiuMg860
路面電車がないとこに住んでる奴が路面電車沿線に引っ越せばいいんだよ
渋滞の原因は後先考えず郊外に土地家買ったバカどものせいだろ

385 ななしばい :2017/04/18(火) 20:25:50 ID:dMSsr5hA0
鉄ヲタと都市開発の議論は不可能ということだけ悟った

386 ななしばい :2017/04/18(火) 20:48:28 ID:Z1FGzT120
路面電車の有無が交通渋滞にどう影響するかが論点となっているのに、
相手を勝手に路面電車マニアやら鉄ヲタ認定して議論を終了させるとか……
本当に検討する価値なしだな。

387 ななしばい :2017/04/18(火) 21:37:37 ID:DrmDcWtY0
具体的な証拠も出せず逃げてばかりな人だったな

388 ななしばい :2017/04/18(火) 22:20:23 ID:P3OiwUk.0
真面目な話をすれば
「渋滞=道路のキャパオーバー」
都心部の道路キャパは全部更地にして作り変えない限りほとんど変わらない
枝葉の郊外向け道路を拡大しても、流入も多くなり都心部のキャパは一定なので悪化するばかり
そこで「都心部に行く自家用車を減らしてしまえ」という考え方が現代都市開発の主流
「コンパクトシティ」と「公共交通指向型開発」がセットで考えられる事が多い
必要な公共機関は都心部に集約し、都心部へは公共交通機関を使わせる
バスだけでは輸送力が貧弱だから路面電車やLRTが見直されているわけ

路面電車を廃止しろって時代に逆行した考えだから、みんなから批判されるのだと思う

389 ななしばい :2017/04/18(火) 23:09:36 ID:Z1FGzT120
そして>>388の話は過去のレスで何度か出ているのにも関わらず、
それに対しては一切の反論が出来てない。
別に時代に逆行した考えとか、現代都市開発の主流に逆ってもいいけど、
主張する利点は道路が一車線増えるの一点張りしかないから、もはや議論の価値なし。

もう路面電車の話はどうでもいいから、誰か蛍茶屋交差点の混雑の解消方法考えてくれよ〜
頼むよ〜

390 ななしばい :2017/04/18(火) 23:21:58 ID:TYX1WeR.0
蛍茶屋交差点って混雑してる?
車多くても信号青になればちゃんと流れてるけど
499号線の三菱渋滞に比べれば他の長崎や時津辺りの渋滞は
渋滞とは思えなくなるけど

391 ななしばい :2017/04/19(水) 04:11:03 ID:YRCp7Ftk0
馬町交差点の事と勘違いしてんだろ
文体からしてアホそうだし

392 ななしばい :2017/04/19(水) 07:08:45 ID:0zkUZnXo0
路面電車が無ければバスに乗ればいいのに・・・

393 ななしばい :2017/04/19(水) 07:28:46 ID:H42n6jYY0
アントワネット!?だっけ?

394 ななしばい :2017/04/19(水) 07:29:44 ID:I7tJeDtk0
電車は郊外に行かないし混むけど、均一料金で安いしある程度時間が読めるからなぁ。

どちらか片方だけでは不便、選べるのが長崎のいいいところだと思う。
車線増えるから廃止しろとかいう人以外には。

395 ななしばい :2017/04/19(水) 07:34:46 ID:I7tJeDtk0
ああ、全角で・・・って恥ずかしい捨て台詞残して逃げたあの人かぁ。

396 ななしばい :2017/04/19(水) 08:18:29 ID:HehjAJG20
>>392
死ねボケクズカス

397 ななしばい :2017/04/19(水) 08:35:17 ID:xDklVDVM0
路面電車廃止厨は沸いてるな

398 ななしばい :2017/04/19(水) 09:40:52 ID:rLOf2HgM0
自家用車の観光客が多いっていう前提も長崎市の観光動向調査では観光客が長崎市に入る手段の17.6%、レンタカーと合わせても27%で残り63%は公共交通機関を利用してるってデータがある
同じような項目が長崎市観光統計では自動車で一緒くたになってるけど割合が動向調査より高く出てるって事を考慮しても自家用車の観光客の割合が特に多いとは言えなさそうだ

399 ななしばい :2017/04/19(水) 10:11:18 ID:2xYdKh320
で?

400 ななしばい :2017/04/19(水) 10:24:00 ID:647SAT5U0
前提から妄想
そこに妄想を積み上げていったんだから話が成り立つ訳もないな

401 ななしばい :2017/04/19(水) 10:34:41 ID:2VLaxZ920
長崎市内中心部はレンタル自転車くらいあってもよさそうだが
市民がほぼ乗らない上に自転車屋もないからムズイかな
浦上川沿いから松ヶ枝あたりまで海風気持ちよさそうだけどな

402 ななしばい :2017/04/19(水) 11:27:19 ID:IBSSfPQ60
完全論破されて悔しいのか口撃しかしなくなったなw
使う言葉でお里が(以下略)

話は変わるが西彼杵道路、時津工区がもう事業進んでたんだな、知らなかった

403 ななしばい :2017/04/19(水) 14:25:56 ID:HehjAJG20
>>397
おまえみたいなクズが慰安婦という悲劇を生む根源だ死ねクズ

404 ななしばい :2017/04/19(水) 14:27:22 ID:kNaM8.yU0
桶屋町のバイク屋でレンタル原チャリあるよ。
あそこの若社長は商売上手である。

405 ななしばい :2017/04/19(水) 15:13:30 ID:xDklVDVM0
>>403
知恵遅れ?

406 ななしばい :2017/04/20(木) 01:49:34 ID:eMhffRE.0
>>403
慰安婦はただの売春婦だったんだぞw
知らなかったのかい
悲劇君

407 ななしばい :2017/04/20(木) 08:00:41 ID:V80Fw.Po0
>>405
>>406
路面電車のありがたさがわからないクズ
カス老害

408 ななしばい :2017/04/20(木) 09:00:46 ID:LbHc/BOc0
一体何に怒ってるんだ

409 ななしばい :2017/04/20(木) 21:32:33 ID:oucJzIgM0
多分、等幅フォント厨がPF時代に付いて行ってない怒り
15年前の話題に懐古厨として参戦したい

410 ななしばい :2017/04/20(木) 21:49:43 ID:Q4NctOA20
富貴桜なる、高級料亭が潰れるらしい。
長崎では、こんな高級料亭使えるような富裕層はいないだろうから仕方ないんだろうけど
本当に暗いニュースしかないな。
一部の政権中枢の人間は、好景気だと喚いてるようだが
どこの国の政権中枢の話なんだろうか。

いい加減、長崎にも好景気とやらの恩恵の一部でも降ってきて良さそうなものだが。

411 ななしばい :2017/04/20(木) 21:57:51 ID:klXtBUuo0
小売は景気いいだろ
これだけ大量に中国人が来てんだから
ドンキ100均ドラッグストアは儲かってんじゃないの

412 ななしばい :2017/04/20(木) 22:13:40 ID:V9lfUoUo0
>>410
ニュース捻じ曲げて、政治批判に使うな
跡継ぎが居なくて、従業員が高齢化しているから休業じゃねーか

413 ななしばい :2017/04/20(木) 23:19:16 ID:xor2lhNY0
>>410
桜→楼
随分前から客が少なかったようで貸し切り状態の時もあったらしい、老朽化で
冬は寒かったり多少味も落ちてたようだね。
観光客の呼び込みがう上手くかなかったんだろうね。花月はもともと遊郭で
料亭としてはここが歴史も上だし、竜馬の刀傷とか眉唾の話じゃなく実際に
伊藤博文や昭和天皇もお見えになったし文化財登録もされてるからアピール
ポイントはあったはずなんだけど。

414 ななしばい :2017/04/21(金) 00:16:00 ID:kQa2sONc0
>>412
>ニュース捻じ曲げて、政治批判に使うな

少しでも政権の批判の匂いがすると、すぐにお前のようなおかしなのが現れる。
昨今の自称保守の連中のやり方はカルト臭くて、気持ち悪いんだよ。
跡継ぎだの、従業員の高齢化だのは景気が良ければ幾らでも解消可能だろうが。
今回の話だけでなく、他にも暗いニュースだらけなのはなぜなんだよ?
お前が信奉する政権党によると、景気は良い筈だろ?

批判めいた事言われたくなければ、本当に景気良くすればよいだけ。
言論封殺で政権への批判を封じ込めても何も解決しない。
こんなとこで国民監視してる暇があったら、嘘でも良いから景気の良い話持ってこい!

>>413
ああ、字間違えてたか、すまん。
観光客の呼び込みは、多分、料亭としてのプライドとかもあったんだろうな。
あんまり世俗化し過ぎると上流の客からは、良い顔されないだろうし。
その上流の客そのものも、景気が悪くて長崎からはいなくなってるだろうし。

415 ななしばい :2017/04/21(金) 00:45:01 ID:UWCegTcQ0
だって、ウオノマチに住んでいるあの方が亡くなったから閉鎖でしょ

416 ななしばい :2017/04/21(金) 01:16:17 ID:lg0vcdOM0
>>414
元の記事には後継者が居ないのと、従業員の高齢化による休業としか記載されていない
それをあなたが取材すらしていないのに想像で膨らませて付け加え、自分の意見に都合のように利用している
元記事を見てない人には、記事に載ってあったように思わせる書き方しているから批判しているの

経営状態について一切記事には書かれていないのに
「長崎では、こんな高級料亭使えるような富裕層はいないだろうから」
と言い切って恰も経営状態が悪そうに見える印象操作行っている

経営が悪い→景気が悪い→政治が悪い

元記事と一切関係ないのに政治批判の意見に利用している
だからニュース捻じ曲げて政治批判に使うなと書いた

あとあなたは世間知らずだね
中小企業の後継者不足は景気関係なしに少子化と進路の多様化で親子継承が行われにくくなったから

だいたいスレチだろニュース板にでも書けよ

417 ななしばい :2017/04/21(金) 01:18:34 ID:UWCegTcQ0
都市開発スレというより現状維持の保守派スレだな

418 ななしばい :2017/04/21(金) 01:25:06 ID:lg0vcdOM0
あ〜長崎新聞にも出てたのね
日テレにあるNIBの記事しか読んでなかった
でも6代目が「経営が問題ではない」って言い切ってる

419 ななしばい :2017/04/21(金) 01:25:21 ID:UWCegTcQ0
富貴楼の後継者は生まれていないことにされちゃったね
一応、逃げで『進路の多様化で親子継承が行われにくくなった』とw

何も知らない赤の他人なのか?
それもと熟知している身内なのか?

>あなたは世間知らずだね
と人を卑下するくらいだから、余程自信があるんだね。
妄想じゃないんだね。

身内なら相続が承認されないレベル
他人なら訴えられるレベル

420 ななしばい :2017/04/21(金) 01:30:09 ID:nfnoXXkE0
難しいことは俺にはわからんが
松乃家と同じってこと?

421 ななしばい :2017/04/21(金) 01:41:48 ID:ab6lQNjo0
思案橋〜正覚寺下の沿線にも料亭があったな
名前なんだっけ

422 ななしばい :2017/04/21(金) 03:01:42 ID:S34qApDY0
維持費に年間300万かかるのも〜って言ってた
富貴楼

423 ななしばい :2017/04/21(金) 05:06:13 ID:xfOPlm0M0
>>421
 1895年(明治28年)創業の長崎市の老舗料亭「松亭」(松田寿子社長)

2008年に閉店。

424 ななしばい :2017/04/21(金) 07:18:39 ID:fNTn8H.U0
松亭はビバシティになりました

425 ななしばい :2017/04/21(金) 08:43:58 ID:atKV3ts.0
>>424
 壊されてマンションなっちゃうのはもったいないね建物生かしてカジュアルな
レストランカフェとかどうだろう?ブライダル関係とか手を挙げてるとは聞いた
けど改悪されるてしまうのは。

426 ななしばい :2017/04/21(金) 11:12:52 ID:dmFFKi7U0
政権批判封じ込めだの国民監視だの相変わらずですな(笑)
そんなこじつけばっかしてハビョッてるから支持されないのが分からんのかねえ…

427 ななしばい :2017/04/21(金) 11:15:37 ID:xzedjmhs0
>>417
また路面電車廃止厨かよ
死ね老害のクズ

428 ななしばい :2017/04/21(金) 16:07:46 ID:ab6lQNjo0
>>426
誤爆か程度が低い煽りかしらんが2chへいって、どうぞ。

>>423 424
ありがとう。古かったもんな。

429 ななしばい :2017/04/21(金) 16:12:33 ID:ab6lQNjo0
上読んでなかった。
政治厨は社会板へ行ってくれw

430 ななしばい :2017/04/21(金) 20:45:24 ID:UWCegTcQ0
文化的な話をすると公会堂は「文化的に使う」と言うことで外短が立ち退いたいきさつがある。
市庁舎建設地なら土地を譲らないはずだったのに
それを「もう忘れた頃だろうwwwww」と約束を破るのってなんだかなぁ

431 ななしばい :2017/04/21(金) 21:41:30 ID:RViNv/a20
ストローマン、燻製ニシンの虚偽を用いるやつに何を行っても無駄なのを忘れてた
「経営に問題ない」が「行く富裕層がいない」→「景気が悪いから」→「政権が悪い」謎の三段活用
「政治批判」→「政権批判」に言葉をすり替え
「政治批判に利用するな」→「政権党支持者の攻撃」に曲解する謎理論
「景気が良ければ後継者が出てくる」→「後継者不足の主原因を提示」→「後継者が生まれてない」にすり替え
ここまで酷くすり替え曲解するやつはケンモメン以外では珍しい

スレチにさわった自分がバカだった
調子に乗らせ、荒れさせてスマヌ

さわるな危険が危ない

432 ななしばい :2017/04/21(金) 23:08:56 ID:ab6lQNjo0
すごい電波臭だな>>431

433 ななしばい :2017/04/22(土) 01:32:50 ID:Zyccq8/I0
>>430
長崎市公会堂の場所には以前、長崎外国語短期大学があったんですね。
初めて知りました。ありがとう。

434 ななしばい :2017/04/22(土) 01:49:23 ID:nOSKmhtU0
>>430
それがつい最近の話なら分かるが…難癖と言われても仕方ないレベルだろ…

435 ななしばい :2017/04/22(土) 10:43:37 ID:.cehKuO.0
どこぞの半島の人みたいに1000年忘れるなって人がいるんでしょうな

436 ななしばい :2017/04/22(土) 10:52:50 ID:VqdnTXxo0
何だか過去の事に執着する話題ばっかりですね、昭和が終わって何年経ったのか知らないのかな。
温故知新と固執は別物ですよ。

437 ななしばい :2017/04/22(土) 11:03:30 ID:VumYd2MA0
>>435
その手の例えは低次元過ぎる

438 ななしばい :2017/04/22(土) 14:44:03 ID:pzUs43lg0
例えはどうでもいいけど430の言ってることはちと同意できんな
あと「もう忘れた頃だろうwww」とかいう妄想付け加えちゃいかんな。最近流行りのフェイクニュースじゃ無いんだからさ。

439 ななしばい :2017/04/22(土) 17:20:10 ID:tZlORMT60
>>437
パヨク必死だな

440 ななしばい :2017/04/22(土) 17:29:51 ID:MDyI1KBIO
はい釣れた♪

441 ななしばい :2017/04/23(日) 11:23:40 ID:CU1qzZqc0
>>339で「検討する価値はある」と書いただけなのに、
検討以前に逆上している人の立場って特定の業界の人?

442 ななしばい :2017/04/23(日) 13:54:06 ID:zBOOltGE0
>>441
検討以前に前提がおかしいから

全人口が減少している中、人口が増えているのは7都県
東京、埼玉、千葉、神奈川、愛知、福岡、沖縄
出生率が高い沖縄以外は他道府県からの流入で補っている
つまり、沖縄以外の地方はすべて衰退が進行している

443 ななしばい :2017/04/23(日) 14:01:56 ID:pi.UyD3A0
>>441
逆上には見えないんだが
100レス以上前のレスを蒸し返す時点で、じゃあ君の立場も特定の業界の人ってことですか

444 ななしばい :2017/04/23(日) 14:02:32 ID:XB8LjugQ0
>>441
そうやって自分の意見に抗う奴をレッテル張りするのはどうかと思うぞ。なんだ、自信が無いのか?

445 ななしばい :2017/04/23(日) 20:35:58 ID:CU1qzZqc0
>>444
『検討の価値すらない』という結論ならそれ満足していれば良いだけ。

『路面電車がなくなれば車道が増えるよね』という事もウソらしいね。
メリットとかデメリットとかではなく、車線が増えないというのが長崎市民の結論だね。

人口が増えているのは7都県には路面電車が走っているということですね。

論破したとか、満足していれば良いでしょう。
私は長崎を離れる洗濯をすべきだと悟りました。

何十年後の衰退した長崎を悲しむこともないでしょう。
原爆手帳が医療機関を充実させてくれます。
国立に入れなかった私学卒の医師で充実した旧市民病院もあります。

女の都や葉山・滑石・石橋以南に住む人のためにも
乗り合いタクシーやコミュニティバスよりも
路面電車が良いのでしょう。

高所得の長崎市民は、高齢化しても余裕の生活ですね。
余裕のない私たちは福岡みたいな地方都市に戻るべきだと感じました。

>>443
孫もいるジジィには違いないです。
長崎では48歳で老害になるみたいですね。
でも、50歳くらいになったら後進に道を譲って、退職するというのもありだと思います。
皆さんも老害にならないように、40歳後半で隠居すれば若者の活性化にはなると思います。

>>444
自信はないですよ。
だから、『思い切って路面電車を廃止した都市』と『路面電車を温存している都市』の
現状の違いに疑問を持っただけです。
別に廃止論者ではありません。
電車は、月に数回乗っているし、長崎に住んでの情緒というか、
慕情的には残っていて欲しいモノだとすら感じてます。
むやみに無くせばいいものでもないし、
長崎自体が夕張市みたいになってまで、路面電車に固執するのは一つの選択肢だと思います。
そうなる前には、公務員以外はまともな生活ができないでしょうが・・・

あ・・・
全角で・・・と書くと、等幅フォント大好きな人に怒られますかねw

446 ななしばい :2017/04/23(日) 21:46:47 ID:4Zrs3Wsg0
えぇ…48歳なのにこんなレベルなのか…
俺より20くらい上なのか…
哀れ…これはガイジですわ

447 ななしばい :2017/04/23(日) 23:57:51 ID:zBOOltGE0
前にも書いたが、中心部のキャパが一定なので枝葉の幹線道路を拡大しても渋滞が悪化するだけ
安全面では車は一番危険な乗り物であり「車が増える=事故が増える」というのは自明の理
環境面においてもバスや車の性能がいくら向上しようが、電車は排気ガスを出さないので有利
その為、バスに比べ定時性、安全性、環境に優れている路面電車が見直されている訳
宇都宮ではLRT導入が市長選の争点になったし、京都では路面電車を想定した社会実験も行われた

路面電車を廃止し、道路を拡幅すると車を所有、利用している人には便利になるかもしれない
しかし、車がない人、老人、未成年等の交通弱者には選択肢が減り不便になる

長崎市内のバスが全国トップクラスの低運賃なのは路面電車と競合するから
路面電車が廃止されるとコスト競争が働かなくなり運賃は高くなるのは明らか
交通機関の運賃が上がると、交通弱者は更に不便になり利用者が減少し中心部の経済衰退は加速される

あと長崎電気軌道は私鉄で需要がある黒字企業であり、他の地方の公営赤字路線とは違う

乗り合いタクシーやコミュニティバスなどは競合路線でなく全く別問題
無関係である医師の卒業大学や公共機関、公務員への批判を混ぜ込む論調は下衆の極み
これでホントに48歳か?
弱者目線で考える意識がないし、公に対する攻撃性とかチョットね。。。

448 443 :2017/04/23(日) 23:59:54 ID:pi.UyD3A0
>>445
やれやれ、第三者による成りすましと思ったら本人か・・・(全角三点リードw)
皮肉を言っているつもりが全く皮肉にはなっていないし、そもそも何がおっしゃりたいのかよくわかりませんね
私宛にアンカーを付ける意味も分からない
今までの言動を見ていたら桑年を迎えた人とは思えないね、悪い意味で

>メリットとかデメリットとかではなく、車線が増えないというのが長崎市民の結論だね。
>女の都や葉山・滑石・石橋以南に住む人のためにも乗り合いタクシーやコミュニティバスよりも路面電車が良いのでしょう。
今までの皆の返答全く頭に入っていないのな
で、証拠は見つかりましたか?逃げてばかりではぐらかしていたんだから時間はありましたよね

>長崎では48歳で老害になるみたいですね。
実年齢ではなく頑なに人の意見を受け入れず、男の更年期みたいな振る舞いしてればそう思われても仕方がないよ

>高所得の長崎市民は、高齢化しても余裕の生活ですね。
>余裕のない私たちは福岡みたいな地方都市に戻るべきだと感じました。
どうぞお好きなように。でもそんなに偏屈を続けていたらどこへ行っても嫌われますよ
もう負け惜しみを書き込みに来ないでくださいね

>>446
障害者と一緒にするなんて障害者に失礼

449 ななしばい :2017/04/24(月) 00:57:27 ID:.XPU6ui60
今日の路面電車は混み過ぎだった。
何本、見送った事か。
増発運行してるから次便に乗ってくれって案内してるけど
その次便も満員でやってくるから意味がない。
まだ、GWには突入していない、ただの日曜日だよ?
あり得ない。

路面電車の廃止とか、逆恨み車カスのみっともない屁理屈議論よりも
車体の大型化とか、途中主要停留所発の電車を設定できるように
軌道の構造や車両基地の配置を見直すとか、
行政も一体となって考えなければならない事を議論する方が有意義だと思うよ。

450 ななしばい :2017/04/24(月) 01:35:17 ID:.bUjqFjo0
>>449
あの。。。今日は水辺の森で帆船まつりやってた
普通の週末とは違うよ

451 ななしばい :2017/04/24(月) 06:16:48 ID:Awq17DTwO
歴文ではジブリもやってたから観光客ダブルコンボ

452 ななしばい :2017/04/24(月) 06:38:18 ID:qA8DxweM0
>路面電車の廃止とか、逆恨み車カスのみっともない屁理屈議論

例のキチが路電以外のスレにもあちこちに湧いて必死に叩いてるのは
どこに言っても同意得られないから板を変えて自演繰り返してるんだよ
ハナから都市開発を語る考えないんだから相手にすんな

453 ななしばい :2017/04/24(月) 07:48:50 ID:LEPJ9BmQ0
>>449がいうことはもっともだと思うが、今の電鉄の体力じゃまず難しいかもな
第三セクターになればお役所との連携も上手く行きそうだけど

454 ななしばい :2017/04/24(月) 09:48:57 ID:lhGAhnac0
そもそも私企業が道路の真ん中を占拠してるってどうなん?
専用軌道ならまだわかるけど

そろそろ「公」に返すべきでは

455 ななしばい :2017/04/24(月) 10:22:29 ID:spsnHdKM0
市営化しろって事かな?w

456 ななしばい :2017/04/24(月) 11:37:16 ID:YhaX7MVQ0
>>434
戦後に韓国の国家予算10年分以上の補償をしたのに
「大昔の事ニダ!慰安婦への謝罪と賠償を請求するニダ<*`∀´>」

似てるw

457 ななしばい :2017/04/24(月) 11:39:41 ID:YhaX7MVQ0
>>454
老害まだ居たのかクズ死ね

458 ななしばい :2017/04/24(月) 12:24:58 ID:2XQQ4IBw0
>>454
どのあたりがそろそろなのか分からんが、
公道の使用については実際どういう取り扱いなんだろうね?
何か契約手続きでもあるのか、単なる黙認なのか
詳しい人教えて

459 ななしばい :2017/04/24(月) 12:49:13 ID:ALzeTDz60
>>458
扱いとしては、電鉄の敷地。
車が右折や横断する場合も電車の妨げに成らない様にしないといけない。

460 ななしばい :2017/04/24(月) 14:51:48 ID:lhGAhnac0
長崎市からその敷地は買ったのか?

461 ななしばい :2017/04/24(月) 16:50:44 ID:LEPJ9BmQ0
>>456-457
面倒臭いことになるから汚い言葉で煽るなよ

>>460
旧市街地では軌道敷設時の用地売買の話があるから、売り買いはしているでしょ
少なくとも不法占拠ではない
せっかく平日の日中にレスする時間があるんだから、問い合わせてみればいいのでは

462 ななしばい :2017/04/24(月) 16:51:07 ID:ALzeTDz60
>>460
国道や県道は市の資産なのか!勉強になりました。

463 461 :2017/04/24(月) 17:45:18 ID:LEPJ9BmQ0
旧市街地の事例だけでは正しいかわからないから、とりあえず法律を確認

総務省の法令データ提供システムによる軌道法条文によると
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/T10/T10HO076.html

>軌道法
>(大正十年四月十四日法律第七十六号)

>第三条  軌道ヲ敷設シテ運輸事業ヲ経営セムトスル者ハ国土交通大臣ノ特許ヲ受クヘシ

>第四条  前条ノ規定ニ依リ特許ヲ受ケタル軌道経営者ハ軌道敷設ニ要スル道路ノ占用ニ付道路管理者ノ許可又ハ承認ヲ受ケタルモノト看做ス此ノ場合ニ於ケル道路ノ占用料ニ付テハ政令ノ定ムル所ニ依ル

>第十二条  軌道経営者ハ軌条間ノ全部及其ノ左右各〇・六一メートルヲ限リ道路ノ維持及修繕ヲ為スヘシ
>○2 都道府県知事必要アリト認ムルトキハ道路管理者ニ前項ノ維持及修繕ノ指示ヲ為スコトヲ得此ノ場合ニ於ケル費用ノ負担ニ付テハ第八条第二項ノ規定ヲ準用ス
>○3 第九条ノ規定ニ依リ道路敷地ト為シタルモノニ付テハ第一項ノ維持及修繕ハ道路管理者之ヲ為スヘシ

ざっくり説明すると
*軌道の敷設が許された(特許)時点で、軌道事業者は道路を占用する許可を得る
*ただし道路占用に関して事業者が占用料を払え法律があれば管理者に払わなければいけない
*軌道事業者は軌道部分とその両側61mmを補修しなければいけない

この条文を見ると、軌道敷は道路管理者の許可を得て事業者が占用しているということだから、厳密には土地を所有してはいない。
ただし道路管理者からの許しを得ているわけだから法的には何ら問題はない

占用料を払えという法律はないが、軌道事業者は軌道敷とその周辺を補修しなければいけないので、道路占用に対して実質的に対価を支払っていることになる。

つまり
>そもそも私企業が道路の真ん中を占拠してるってどうなん?
>長崎市からその敷地は買ったのか?
軌道敷設前に特許を得て軌道敷設が許されているから占用に何ら問題はないし、占拠というのは間違い
道路管理者が返せと言わない限り返す必要もない
敷地だが不動産ではないから買ってはいないし、占用料は払っていないがその部分は自前でしっかり補修している

464 ななしばい :2017/04/24(月) 17:55:08 ID:LEPJ9BmQ0
長くなったが、

路面電車の撤去の議論したければID日替わりの匿名掲示板でコソコソ意見を述べるのではなく、
堂々と実名でWebなり新聞への投書なり街宣活動でもやったほうが効果的
撤去することのメリットとその根拠を不特定多数の人に説明して賛同者を募ればいいと思うよ
で、道路管理者に集団訴訟でも起こせばいいかもね

465 ななしばい :2017/04/24(月) 20:44:10 ID:I9G4Ljzo0
>>464
法律まで引っ張ってきてくれて、
軽い気持ちで頼んだのが申し訳なくなった
凄く勉強になりました

466 ななしばい :2017/04/24(月) 20:57:49 ID:jl3IyNxA0
>>464
さすが!兄貴カッコイイですよ!
兄貴が実名で語る姿に惚れました!
兄貴の名前を教えてください!
僕は同じ市役所のIP同士の兄弟分です!

467 ななしばい :2017/04/24(月) 21:00:00 ID:Zs5jAiLQ0
なんか電鉄の自演が痛い

468 ななしばい :2017/04/24(月) 21:13:38 ID:LEPJ9BmQ0
>>466
よく読んで、皮肉だから

469 ななしばい :2017/04/24(月) 21:19:43 ID:I9G4Ljzo0
>>466
人をなめくさるのもいい加減にしろ

とりあえず、行政の働きかけで路面電車を撤退させるのも至難の業というのは分かった
……何だか現実問題を検討すればするほど、路面電車を継続させる方向に向かうんだがなあ

470 ななしばい :2017/04/24(月) 22:53:24 ID:6MpagMKI0
なんや、自分で調べもせんと、適当言いたい放題そこまでは別にええけど指摘されたり教えられたらキレるか笑ってごまかす様な奴なんなんや…

あ、念のため言うとくけど顔真っ赤にして言い返してこんでええで…惨めなだけやからな

471 ななしばい :2017/04/25(火) 12:59:16 ID:Vuufhu0k0
うふふ(^^♪ やってるやってる♬・・・

お忙しいとこすみませんけど
ひとつ質問してよかですか?

あんたたちあいかわらず鼻くそですかあ〜🎶 僕もかっちぇてもらっていいですか?

472 ななしばい :2017/04/25(火) 13:06:09 ID:PPNNXfhs0
また路面電車廃止論のじじいが名乗らずにでてきやがった

473 ななしばい :2017/04/25(火) 13:07:17 ID:.Dat5kWA0
路面電車廃止を訴えるのは電車に乗らずに車で長崎市内にやってくるあそこらの民族でしょう

474 ななしばい :2017/04/25(火) 14:19:25 ID:Fbo1Q6Zg0
佐世保市民会館、閉館してたんだな

475 ななしばい :2017/04/26(水) 14:31:23 ID:XZX75FPA0
動き出しましたね

長崎造船所幸町工場の跡地活用に関する事業計画案募集の件
http://www.mhi.co.jp/notice/notice_170424.html

476 ななしばい :2017/04/26(水) 14:47:34 ID:CgorRX4A0
対岸のグラウンドと体育館とかは
そのままなのかな?
野球部も消滅したけど、まだいるのか?

歩道専用の小さいのでもいいから
橋を架けるべきだと思うあそこ。

下水処理場の移転計画ってどうなったん結局?

477 ななしばい :2017/04/26(水) 17:17:30 ID:zZ0ZRoZY0
>>476
下水処理場移転はまだ数年先って言ってた様な

478 ななしばい :2017/04/26(水) 17:24:07 ID:CgorRX4A0
三菱は長崎から完全撤退したがってそうだしな
世界遺産のクレーンも、世界遺産認定されて
長崎市へ高く売れるとか言われているし。

船作りは場所を選ぶけど、それ以外なら別に
長崎にこだわる必要性がないからね。
創業地だから記念館だけ残してやるよ、とか言い出しそう。

もう行政も市民も「三菱はもういないんだ」ぐらいの気持ちで
腹をくくらなきゃいけない時が来たのかなと思う。

479 ななしばい :2017/04/26(水) 17:34:30 ID:yJpqjrWc0
またその話?

480 ななしばい :2017/04/26(水) 18:37:13 ID:avxKqP5Q0
〜しそう、と思う、と全てが思いつきだけで中身がないね
路面電車の次は重工が標的かな

481 ななしばい :2017/04/26(水) 18:42:55 ID:KgN5H/vc0
サッカー場を長崎市に作ってほしい

カズがJ2にいる間に

482 ななしばい :2017/04/26(水) 19:37:19 ID:CgorRX4A0
>>480

経済紙とかで長崎撤退もあるかもとか
普通に書かれたりするんだが・・

造船分社化で半分捨てた様な状況だし
このまま他社とくっつけて、長船が三菱から
完全に切り離されるシナリオは決して非現実な話でないと思うぞ。

483 ななしばい :2017/04/26(水) 20:34:25 ID:yJpqjrWc0
中身のない長文w

484 ななしばい :2017/04/26(水) 20:34:49 ID:avxKqP5Q0
その経済誌で護衛艦は機密保持もあるから分社化は考えていない、と三菱自身が語っていたよ(財界九州4月号だったはず)
可能性はあるだろうが長期的な話

485 ななしばい :2017/04/26(水) 20:37:55 ID:Kvo/cx9w0
日本も空母つくれ!!そうすれば長崎造船所もよくなるかな?

486 ななしばい :2017/04/26(水) 20:59:10 ID:sYTld6wA0
造船業は世界的に需要が急増する要因がないので横ばい状態
それを中韓とコスト競争をやっているからジリ貧
不謹慎だけど、世界大戦か中韓に紛争が起きないかぎり昔みたいに造船業が花形になるのは無理
西の端で輸送費、地形の問題で工場誘致も難しい
3次産業も東京一極集中で地方都市に拠点を置く利点が少ない
だから売り込むより、来てもらい金を落としてもらうのが手っ取り早い
それで凌いでいる間に新たな売れる物を作り出せばいい
その為のMICEや新幹線なんだけど理解してくれない人が多い

487 ななしばい :2017/04/26(水) 21:39:12 ID:AxRu2Txg0
ひとつだけ。
"三菱"ブランドじゃなくなることならあり得ないこともないかもしらん
少なくとも工場は無くならん。

あと報道を鵜呑みにしない方が。記者の妄想オ●ニー記事、多いよ。記者の情報源を知りたいと思う記事が多々ある。笑

488 ななしばい :2017/04/26(水) 21:40:30 ID:n2CF4mMM0
>>486
>世界大戦か中韓に紛争が起きないかぎり

今、正に開戦前夜じゃないか。
このスレに来てる人で、北朝鮮危機を、そのまんま日米中露韓VS北朝鮮と捉えてる人は少ないでしょ。
日本と韓国と北朝鮮は蚊帳の外で、主役は米露中だよ。
北のミサイルとかどうでも良い。
撃ったって大したこと出来ないし。
米露中がどう動くかで日本の運命も決まるって状態でしょ。

489 ななしばい :2017/04/27(木) 00:04:03 ID:Cmi7pg/c0
>>483
意味のない短文w

490 ななしばい :2017/04/27(木) 00:21:56 ID:pxpQEKKc0
皮かぶりの長物とズルムケの短物の対戦は
やっぱい長い方のカチ

491 ななしばい :2017/04/27(木) 07:22:18 ID:PWNLOjks0
長文はイカれてるからなw

492 ななしばい :2017/04/27(木) 15:14:49 ID:h.EGajyY0
短文は「反対」と言うだけの民進党みたいで格好いいと思っているんだろうな。

493 ななしばい :2017/04/27(木) 16:50:54 ID:NUtgOrO60
そこで民進党を絡めるとはw
伊王島に橋、無駄だけと税金感謝
長崎に新幹線、無駄だけと税金感謝
の自民党大好きですって自己紹介すぎて笑う
新幹線が決まって金子の借金10億円をチャラにしてもらって助かった側の人?

494 ななしばい :2017/04/27(木) 16:56:31 ID:h.EGajyY0
新幹線と路面電車が長崎の生命線だと気付かないクズ老害は死ぬべきだな
それしか役に立つ方法がない

495 ななしばい :2017/04/27(木) 17:18:09 ID:NUtgOrO60
新幹線が必要だと感じる人は長崎以外に住んだことがない人
新幹線より飛行機、世界から人が来る方を考えるべき
福岡経由の新幹線で得をするのは福岡だけ

新幹線ができたら何処へいきます?
って質問して答えられない人
此方が行かないで、向こうは長崎に来ると思う厚かましさにも嫌悪感

496 ななしばい :2017/04/27(木) 17:25:55 ID:h.EGajyY0
>>495
クズ老害
新幹線がなければ長崎は滅びるぞ
赤字を槍玉に挙げるクソ爺もいるが、滅亡よりは赤字を選ぶだろうがw
老害は頭悪すぎwwwwww

497 ななしばい :2017/04/27(木) 17:43:31 ID:sdwQuf8k0
そんなに路面電車や新幹線を廃止する事で、活性化出来るのなら知事選に出て見れば?
賛同者が多ければ当選出来るよ、公の場所やテレビ、ラジオで講釈垂れれば良いよ。

498 ななしばい :2017/04/27(木) 17:50:43 ID:sBYF1hco0
政見放送楽しみだなw

499 ななしばい :2017/04/27(木) 18:00:09 ID:EJpho8BQ0
社会板行け荒らしども

500 ななしばい :2017/04/27(木) 18:00:14 ID:/sVzqtjw0
ペンギン水族館とバイオパークをセットで幸町に
移転してくれたら神展開なんだけなぁ・・

どっちも施設古いでしょ

501 ななしばい :2017/04/27(木) 18:18:39 ID:C5lzrBnI0
>>500
ペンギン水族館は市営だから、役所は絶対渋るだろうな
やるとしたら民営のバイオパークに吸収合併させて、
役所が出資だけする形にすれば出来ないこともないが……

502 ななしばい :2017/04/27(木) 18:37:29 ID:Ypc2M.4QO
長崎港の水はつかえんだろ

503 ななしばい :2017/04/27(木) 18:44:46 ID:/sVzqtjw0
長崎市って地元民が楽しめる施設というが
近くに無いよね

504 ななしばい :2017/04/27(木) 19:00:58 ID:dPDPqcaA0
長崎はほんと遊び場所がないよな
俺は子供を諫早の公園とかによく遊びにつれていってるから
年に何回か諫早にふるさと納税して肉貰ってる

505 ななしばい :2017/04/27(木) 19:01:38 ID:C5lzrBnI0
>地元民が楽しめる施設

具体的には何を?って聞かれたら、案外難しい話なんだよな。

市街地の地元民が使う施設なら、駐車場付の広い公園が手っ取り早いと思う。
個人的にはラウンドワンとかの大型遊戯施設がもっと充実してくれればいいんだが。

506 ななしばい :2017/04/27(木) 19:08:40 ID:/sVzqtjw0
幸町は正直どうしていいか見えてこない
商業施設は左右にアミュとココが既にあるし
しかもアミュは再開発でさらに規模が大きくなる
これ以上あの辺に大型商業施設は飽和。

ホールとか文化施設は長崎駅にMICE計画が既にあるし
県庁市役所跡地にも似たような計画がある。

オフィス系にするにしても土地がかなり広い
水辺の森のAIGビルみたいな、大型誘致を成功させないと厳しい

507 ななしばい :2017/04/27(木) 19:16:02 ID:6m.7DiV.0
>>504
動物園ひとつ整備されてない市だからな。
人口半分の佐世保市は頑張って動物園も水族館も整備してるのに。
本当に長崎市は金の使い道がおかしい。

>>506
なーんも考えずに、イオンに売っちゃうと思うよ。
三菱様の意向じゃ長崎市も反対出来ないから、普通に巨大イオンが出来て最後は共倒れ。
三菱にとっては長崎市の将来なんてどうでも良いから、土地を売り抜けられれば良い訳だしね。

508 ななしばい :2017/04/27(木) 20:39:28 ID:/sVzqtjw0
距離は短いけど、「長崎〜浦上」のちょうど中間に
JRが駅設置してくれないかな。そうなれば幸町の利便性は高まる

あと他に考えられるのはホテル
その他の可能性として放送局の移転とか
NHKNBCKTNはもう築半世紀とかだし
長崎新聞本社も築40年近いし

509 ななしばい :2017/04/27(木) 21:58:00 ID:0WO7Fg3c0
広すぎて買い手無くて、長崎市が購入。
公園とコールセンタービル建てて終了と予想。
切り売りならマンションと老人施設辺り建って終了。
商業施設はない、水族館動物園も無理。スタジアムも無理。
たぶん長崎市の開発ってこんなもんでしょ。

510 ななしばい :2017/04/27(木) 22:16:22 ID:CS9AEfKM0
巨大イオンでいいんじゃね
旧態依然の浜町一掃できる

511 ななしばい :2017/04/27(木) 22:25:50 ID:..Ep2k860
それはそれで何か寂しいね
全国的に画一化されてつまらないし
ますます県外に金が流れていくだろうし

512 ななしばい :2017/04/27(木) 22:37:06 ID:niykZfto0
507みたいな投稿さ、いい加減辞めようぜ、この前の廃止検討の奴と大して変わらんぜ。批判というかマイナス思考、それに合わせた都合のいい妄想しかしない奴って何か現実で嫌なことがあるのかも知らんけどさ、、

513 ななしばい :2017/04/27(木) 22:51:26 ID:PWNLOjks0
いつもの人でしょうw

514 ななしばい :2017/04/27(木) 23:13:41 ID:Cmi7pg/c0
>>497
まだ、開通してない新幹線を廃止する権力者が出現w
職員は誰もお前の異論に同意しないからwwwww
老害は死んでろや

515 ななしばい :2017/04/27(木) 23:15:29 ID:6m.7DiV.0
>>512
え?
行政の批判したらいけないの?
マイナス思考の意味調べ直せよw

516 ななしばい :2017/04/27(木) 23:38:17 ID:1UHxAmoA0
ココウォークが無ければ佐世保五番街を大きくしたものや
福岡のトリアス久山のような平面型複合商業施設が
欲しいところだったけど
もうそういうのは長崎駅の再開発に任せていいかな

とにかく若者が遊べる施設が欲しいな

517 ななしばい :2017/04/28(金) 00:20:44 ID:hp6rDCmA0
若者が少なすぎて儲かんないからできねえよ。

518 ななしばい :2017/04/28(金) 01:02:38 ID:HV3I9CjY0
佐賀のラウンドワンはいいよなあ
近くにどデカいゆめタウンもあるし

519 ななしばい :2017/04/28(金) 10:25:46 ID:FunW/tYI0
>>516
新幹線開通したら福岡に行けば済む

520 ななしばい :2017/04/28(金) 12:05:55 ID:dgGcxkqg0
>>519
わざわざ新幹線で福岡まで行く奴おらんやろ
金額的に

521 ななしばい :2017/04/28(金) 12:12:23 ID:Z9AOtCGY0
福岡で服を買う

522 ななしばい :2017/04/28(金) 12:23:16 ID:Nngb6Oms0
>>514
人を罵倒する事しかボキャブラリーが無い人は悲しいね。

523 ななしばい :2017/04/28(金) 13:34:07 ID:5YzRRHDE0
今思えばAIGの誘致ってよく出来たなと思う
大きなビルまで建設して。


>>512

いろんなスレに出没して荒らしている奴だよ、相手にするな。

524 1 :2017/04/28(金) 14:57:44 ID:.AAFuGtY0
ユニコーン書林  野球 鉄道 古本 ヤフオク吊り上げ 不法 違反 泉智倫  
ユニコーン書林 特定商取引法違反  住所虚偽 脱税 
ユニコーン書林 転売 犯罪 違法

ttp://unicorn-syorin.com/index.html

525 ななしばい :2017/04/28(金) 17:46:12 ID:nYgYTdQg0
>>523
ただコールセンターって女性しか採らないところ多いよね。
結婚したらどうせ辞めるから長期的な福利厚生の心配しなくていいなんて算段もあるだろう。

526 ななしばい :2017/04/28(金) 18:47:24 ID:5YzRRHDE0
初期投資は工場とか第二次産業よりも
ずっと安くて済むだろうし
いざとなれば撤退もすぐ出来てしまう部分もあるけど。

リーマンショックでAIGがヤバくなった時
長崎から撤退したら、あのビルに市役所が入ればいい
とか言ってたな。

コールセンターもだけど、大手企業のデータセンターとか
その辺のバックアップ機能の拠点として誘致とか
そういう話があればなと思う。

527 ななしばい :2017/04/28(金) 18:59:30 ID:FunW/tYI0
>>522
路面電車廃止論と新幹線反対派の非国民老害に生きている価値はない

528 ななしばい :2017/04/28(金) 19:01:16 ID:FunW/tYI0
>>520
新幹線反対派が必死の抵抗w

529 ななしばい :2017/04/28(金) 20:15:50 ID:L8O6PPms0
バスが安いだろうから東京名古屋のようになるだろうね
新幹線と高速バスで福岡長崎

バスと新幹線ってどれだけ移動時間に差があるのかな?

530 ななしばい :2017/04/28(金) 21:41:24 ID:l7H1sNOc0
数年前の選挙の際、NHKの選挙特番で
長崎市は新幹線建設反対が多く五島や島原、県北の長崎市から遠い地域になるほど
新幹線に賛成だと県の地図を色分けしながら説明していた
諫早大村は半々ぐらいだったよ

531 ななしばい :2017/04/28(金) 21:59:53 ID:Nngb6Oms0
>>527
???
電車廃止論者に意見したけど、何言ってんの?

532 ななしばい :2017/04/29(土) 01:40:38 ID:wqFAkB4I0
>>530
考え方の違いが出てるんでしょ
長崎市内は新幹線利用しないし福岡に吸い取られるとマイナス思考が多い
長崎市外は他県から来る人が多くなり、産業振興につながるとプラス思考が多い

533 ななしばい :2017/04/29(土) 16:03:25 ID:HK.Lab5w0
そもそも長崎は「長崎市」だけで
文化経済が独立してる部分がかなり大きい

佐世保とか文化経済は福岡寄りだし
壱岐対馬なんか「長崎県民」なんて意識これっぽっちもないだろ

534 ななしばい :2017/04/30(日) 13:05:18 ID:UkEP/Gj60
どうせなら壱岐対馬は福岡県に譲ればいいのに

535 ななしばい :2017/04/30(日) 15:17:21 ID:VNevc.TU0
これが無知の背伸びした意見か・・・

536 ななしばい :2017/04/30(日) 17:51:04 ID:AUPBiET60
>>532
自民が強いか弱いかの差だったりして
長崎市は無党派層が多いけど
島原県北なんて長崎方式だからね





昔関東ローカルで長崎方式を題材にしたドキュメンタリーの放送があった
恥ずかしかった、内容が田舎=自民党の図式そのものだったから
袖の下待ちの組織的自民党派
自民に乗っかれば美味しい思いするから〜って本音がチラチラ
あとは小泉政策のアレ、主婦や老人などおバカさんを〜ってやつね
こんな内容を関東ローカルとはいえ放送しないでくれと思った

537 ななしばい :2017/04/30(日) 18:13:13 ID:C3XOksz60
>>534
譲るならお荷物の五島列島を

538 ななしばい :2017/04/30(日) 18:58:06 ID:64YEyfYE0
>>536
選挙なんて自分の利益になるかどうかで投票するものなのに何が恥ずかしいのやら

田舎で野党は利益がないと判断され
自民は利益になると判断され推してるだけだろ

政治の話を持ち出すスレチ
社会板に行け

539 ななしばい :2017/04/30(日) 19:09:25 ID:AUPBiET60
>>538
そうなんだけど底辺ぽい馬鹿相手にやってます感がいたたまれなかった
結果は同じなんだけど、都会相手の講演内容と田舎相手の講演内容では違うのを暗に言ったりね

それなりの大学を卒業してる人と底辺高校を卒業してる人への説明は違うでしょって雰囲気が辛かった

540 ななしばい :2017/04/30(日) 19:15:59 ID:cz0Kn8fM0
長崎がディスられて辛いって話なら社会板でもないし
都市開発の新幹線に絡んでとなると開発と政治は繋がりがあるからスレチでもないなぁー

541 ななしばい :2017/04/30(日) 19:17:23 ID:PmF26EA.0
長崎は民主王国とか言われた時代もあったけど
衆参合わせて、民進党1人か

542 ななしばい :2017/04/30(日) 19:31:33 ID:UtWX.ZKw0
>>538

そいつ色んなスレに出没して
いきなり政治話に持っていくキチガイだから相手にするな
削除人も仕事しないのをいい事に
ずっとスレをそんな話にもっていこうとする奴だから

543 ななしばい :2017/04/30(日) 19:36:44 ID:cz0Kn8fM0
>>542
どのスレに出没してる?IDでは分からんかった

544 ななしばい :2017/04/30(日) 19:53:19 ID:C3XOksz60
>>1
>※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ

545 ななしばい :2017/04/30(日) 20:02:42 ID:AUPBiET60
>>542
誰かと勘違いしてるよ
書き込み履歴を見たら4日前にロビーにレスしてた
それより遡ると住宅事情に3月15日でした

他スレはそれだけ

546 ななしばい :2017/04/30(日) 21:23:07 ID:VNevc.TU0
>>541
離島で自由党が強くて、それを警察が弾圧したから隠れキリシタン魂に火が付いた。
長崎は労組の社会党と宗教の公明党が票田持っていた。
社会党の重光票は元々の自民票に戻った。
公明も平和会館w周辺道路利権で国交大臣ポストをくれる与党に流れた。
医師会系自民候補は比例復活の達人。長崎人は投票した記憶すらないけど当確ポスト。
干拓開門裁判で勝った時期は浮動票で漁協派の民主候補が強かったが
結局は投票率が減って、数で勝る農協系の自民候補が強くなった。
諫早市選管が投票所を早期閉鎖するという援護射撃もあった。

分裂と変体を繰り返す民進が1議席持っている事が奇跡のお弁当w

547 ななしばい :2017/04/30(日) 21:36:36 ID:HosvHISU0
>道路利権




都市開発と政治は密接

548 ななしばい :2017/04/30(日) 21:48:56 ID:C3XOksz60
あ〜あ、火が付いちゃった

549 ななしばい :2017/04/30(日) 22:27:22 ID:Y/WYdNBE0
ID:AUPBiET60と全然違うからワロタ

550 ななしばい :2017/05/06(土) 07:39:23 ID:yb83Hb6Y0
松山交差点の長崎銀行の横の空き地
ずっと空き地でもったいない
場所がいいだけに

551 ななしばい :2017/05/06(土) 18:01:05 ID:ReodcCz20
昔児童センターがあったとこ?

552 ななしばい :2017/05/06(土) 22:19:16 ID:neUGapAQ0
将来的には岩屋橋まで拡幅じゃないのでしょうか

553 ななしばい :2017/05/06(土) 22:33:32 ID:7uUTUQdM0
それやるなら、裏の路面電車の専用軌道の拡幅も頼む。
あの区間がネックで電車の大型化が出来ないんだ。

554 ななしばい :2017/05/07(日) 00:50:46 ID:A6bt/bIQ0
>あの区間がネックで電車の大型化が出来ないんだ。
専用軌道の建築限界?が原因とは初耳だな。どこで聞いたの?

555 ななしばい :2017/05/07(日) 16:49:06 ID:8sSDds/A0
上下線をチョイと離してやれば廃止後のE4系導入で混雑も解消

556 ななしばい :2017/05/07(日) 21:10:41 ID:kwRMrxD.0
浦上天主堂付近
だいぶ出来上がってきたな

557 ななしばい :2017/05/07(日) 22:11:44 ID:pRyAg3jY0
>>556
歩道はほぼ完成のようですね
日曜日は野菜屋が道路にはみ出ていないので
歩きやすかったです

558 ななしばい :2017/05/08(月) 01:08:31 ID:xaBju0lo0
明日から市役所職員が復帰するので、路面電車廃止論者は震えているだろうね。

559 ななしばい :2017/05/08(月) 16:44:55 ID:eSK6gowY0
>>558
ふ〜ん、今日は役所休みだったんだ。
いつから月曜も休みになったのかな?



中年ジジイさん、まだ根に持ってるのw?

560 ななしばい :2017/05/08(月) 17:26:47 ID:W9/ld9m20
>>557

松山の交差点から完全に歩道を綺麗な白タイル
電線地中化するのかな?

平和公園・原爆資料館・浦上天主堂
この辺も観光客が多いのに
観光客が気軽に食事できる店とか
施設が物足りない気がする。
松山の交差点にスタバとか出来ねえかな

561 ななしばい :2017/05/08(月) 23:07:50 ID:1IaC6sWY0
浦上は気軽に観光するとこじゃないから

562 ななしばい :2017/05/09(火) 00:23:05 ID:F14AJye20
スタバは市内に4つあるから十分
どうせなら平和公園と原爆落下中心地公園と原爆資料館の
周りの建物を取り壊して公園にしてしまえばいいのに

563 ななしばい :2017/05/09(火) 00:29:14 ID:u3aOGtws0
平和公園の国道と陸上競技場の間にある、マンソンや商店は邪魔だな。
全部更地にして公園にして欲しい。

72年ほど前なら、何か良く分からない事情で、あの辺一帯が更地だったのに。
その時に土地を押さえとくべきだった。

564 ななしばい :2017/05/09(火) 02:19:42 ID:HCggCaDo0
映画「軍艦島」8月にはアジアで公開みたいだな。
https://www.youtube.com/watch?v=zCAbGjcQ_S8

565 ななしばい :2017/05/09(火) 09:42:11 ID:SaLJ7ils0
昔はラグビー・サッカー場の辺りに競輪場が在ったんだってね

566 ななしばい :2017/05/09(火) 12:48:22 ID:tGUC7JSQ0
競輪場廃止でパチンコ屋が増えた。
これこそ行政の勝利だね。

567 ななしばい :2017/05/09(火) 12:50:33 ID:lhdi08Ns0
マジレスするとあれは国体開催を機に廃止されて松山にスポーツ施設が建設された

568 ななしばい :2017/05/09(火) 13:59:47 ID:cDdZQCwE0
>>566

自演してて楽しい?

569 ななしばい :2017/05/09(火) 16:46:48 ID:tGUC7JSQ0
>>568
自演認定ミスした気持ちを一言!

570 ななしばい :2017/05/09(火) 17:15:37 ID:5Dw.90HY0
>>568>>569
無駄なレスでスレ伸ばすなよ( ˘•ω•˘ )
>>566は意味わかんないけど

571 ななしばい :2017/05/09(火) 17:26:42 ID:tGUC7JSQ0
>>570
正直に「税の仕組みがわかりません」って書けばいいのに・・・

572 ななしばい :2017/05/09(火) 17:36:40 ID:5Dw.90HY0
>>571
税の仕組みがわかりません(>_<)
ってことで講釈よろしく>>571

573 ななしばい :2017/05/09(火) 17:45:12 ID:tGUC7JSQ0
>>572
たばこ税
固定資産税
地方消費税

失策だと言いたいわけ?

574 ななしばい :2017/05/09(火) 17:48:33 ID:5Dw.90HY0
>>573
その羅列になにか意味あるの?(^_^;)
正直説明になっていないのでもっと詳しく教えて

あと俺は>>568ではないよ

575 ななしばい :2017/05/09(火) 17:50:31 ID:tGUC7JSQ0
>>574
中学生でも知っている税の仕組みで

無駄なレスでスレ伸ばすなよ( ?・•ω•?・ )


公営ギャンブルが無くなるとパチンコ屋が増える事ぐらい知っている前提だったけど・・・
ユトリには難しいかな?

576 ななしばい :2017/05/09(火) 17:56:13 ID:5Dw.90HY0
>公営ギャンブルが無くなるとパチンコ屋が増える事
羅列からこのことを読み取れというのは無理難題だし、そんなこと別に常識ではないじゃん(^_^;)
ユトリとか小馬鹿にする以前の問題じゃないのかな(^O^)

577 ななしばい :2017/05/09(火) 18:01:21 ID:5Dw.90HY0
とりあえず>>568はID:tGUC7JSQ0に詫びやがってください(^o^)

578 ななしばい :2017/05/09(火) 18:29:50 ID:tGUC7JSQ0
>>576
バカにしていないよ
ユトリにも優しい社会になるとイイネ って思っただけ

579 ななしばい :2017/05/09(火) 18:44:59 ID:5Dw.90HY0
>>578
うちの会社にもいるんだよね、自分の常識こそ全て、知っていて当然と思い込んでいて
わからなかったら「ゆとり」だの「世間知らず」だの罵倒する無能なおっさんが(^^)/

そんな人かなって思ったけどばっちり当っていて安心したよ(^^)/

580 ななしばい :2017/05/09(火) 19:24:11 ID:gQR0n/dk0
>>578
いろいろ御託を並べてるようだけど、何一つ説明してないよね、キミw
突っ込まれて困ってるって言っちゃえよww

581 ななしばい :2017/05/09(火) 20:41:37 ID:Vf/bNRsM0
はい、喧嘩スレでも立てて他所でやってくれ。素直にごめんと言っとけば終わったことだろう、匿名掲示板で粋がっちゃう様な奴らの喧嘩なんか見たくない。

582 ななしばい :2017/05/09(火) 23:08:36 ID:MMp7T9jI0
パチンコ屋は汚くて邪魔だから半分くらい潰せ

583 ななしばい :2017/05/10(水) 09:57:03 ID:y2qiUtWg0
能開とかいうクソ塾なんかゼッタイやめとけ
あの塾いって勉強キライになった子供たくさん知っている

584 ななしばい :2017/05/10(水) 11:48:07 ID:yN1K.zl.0
>>582
半分どころか全部消えて欲しいね
依存症になって人生壊す人までいるのに未だに放置している国は罪だよね
あそこで使ってるお金を他に使った方が経済が廻るよ

585 ななしばい :2017/05/11(木) 06:07:19 ID:B.K0chro0
1+1がわからない奴に2+2を教えるのは無理

586 ななしばい :2017/05/11(木) 09:23:31 ID:5UcjLnGw0
>>584
別にギャンブル場がダメとは言わないんだけど、パチンコ屋って
ただただ金を巻き上げることだけに特化した施設で、あっても良いことがひとつも無いんだよね。
某北の国への送金目的の組織や、地方のブラック中小企業が好んで営業に乗り出してる時点で
集金以外に目的がないのが丸分かりだもの。

ギャンブル場というか遊技場?(w)というのなら、総合エンターテイメント施設にでもなれよと。
お遊戯(w)しない連れも楽しめる施設や飲食店、イベントステージ等を併設して
行けば一日楽しめる施設だってのなら分かるけど、うるさくて煙草の煙だらけで、養鶏場の鶏のごとく
狭い空間に客を押し込めて、万単位の金が30分ももたない遊戯(w)とか
他所の国なら完全にマフィアの地下賭博場あたりでしかあり得ない環境だよ。

587 ななしばい :2017/05/11(木) 10:16:35 ID:xEaWr6VM0
>>585
おっ、屁理屈おっさんちーっす

588 ななしばい :2017/05/11(木) 15:54:27 ID:4EfmjPK20
また、ゆとりvs団塊か・・・・・・・

589 ななしばい :2017/05/11(木) 20:32:12 ID:B.K0chro0
俺は清く正しい
大人はみんな汚い

ですねw

590 ななしばい :2017/05/11(木) 22:10:24 ID:17aLQUFo0
ネット上で粋がんなよガキか団塊か知らんが

591 ななしばい :2017/05/11(木) 22:23:23 ID:eLofXNks0
>>589 あァ〜おれはオトナに生まれなくて良かったあ〜〜
って 思ってるんだろ?

592 ななしばい :2017/05/12(金) 00:39:34 ID:r0Hy8IOI0
>>589
汚いし老害って自覚してんだねw

593 ななしばい :2017/05/12(金) 05:50:19 ID:SD5rGTFM0
ユトリ世代が老人になったら老益になると思っているんだ
根拠はないけど自信はあるのがユトリ世代の特徴か?

ぶっちゃけて言うとバカの世代なんだろうけど
優しくユトリってw


>>592
ユトリ世代は今頃になって中高生かな?
もっと上の世代だと思ってたw

594 ななしばい :2017/05/12(金) 06:49:48 ID:r0Hy8IOI0
ごめん、なにが言いたいのかサッパリわからない
誰か>>593のユトリくんの書き込みを翻訳してくれ

>>592>>593を切れさせる要素があったのかねぇ

595 ななしばい :2017/05/12(金) 07:42:37 ID:wLMzzKpg0
荒らしに意味なんかないからかまうな

596 ななしばい :2017/05/12(金) 11:38:17 ID:rVm9D8y.0
団塊とゆとりは出入禁止で

597 ななしばい :2017/05/12(金) 11:51:09 ID:ciWLROkc0
長崎本線の高架化が予定より遅れてるらしい

598 ななしばい :2017/05/12(金) 12:12:16 ID:BOBtTdmw0
長崎駅の改修と連動しなきゃいけないけど
全く進んでないからかも

599 ななしばい :2017/05/12(金) 13:46:45 ID:qafN6DnQ0
今日の新聞記事に
駅の新ビルの建設が半年遅れるかも
原因は高架工事は半年遅れているからだと

600 ななしばい :2017/05/12(金) 20:38:14 ID:q2e.Ml3g0
遅れる要素有ったか?
自然災害があったわけでもなく、土地の買収に手間取ったわけでもない。
予想外の地盤沈下があるわけでもなく。
長崎駅周辺の地盤なら、普通は沈下しまくる前提でやるだろうし。

単に最初の見通しが甘かっただけだろう。

601 ななしばい :2017/05/12(金) 21:17:34 ID:MzGR2PN20
>>600
熊本の復旧工事に人員持って行かれたかも知れないですよ、緊急性は災害復旧の方が優先されるでしょうし。

602 ななしばい :2017/05/12(金) 21:43:42 ID:q2e.Ml3g0
>>601
なるほど。
その熊本は、新幹線開業三年経っても高架化完成せず旧駅舎使い続けて
地震で崩れかけてるのを応急処置して使ってるんだよね。

東京五輪工事にも人員を取られるんだよな。
新幹線の開業そのものも5年くらいは遅れそう。

603 ななしばい :2017/05/12(金) 21:48:13 ID:Ppd.If4k0
確かに熊本駅は政令指定都市の中心駅とは思えないショボさだな

604 ななしばい :2017/05/12(金) 23:42:50 ID:B2s1b4Rg0
県庁も遅れてたな
わざとか?

605 ななしばい :2017/05/13(土) 12:00:37 ID:tmlEp9sg0
明後日の月曜日に長崎新幹線の特別な建設を推進する委員会が開催されるから聞いてみれば

桜町の商工会館ビルね

606 ななしばい :2017/05/13(土) 12:50:50 ID:1FbesTUk0
新幹線とか駅ビルとかも分かるけど
とりあえずさっさと在来線高架化して
踏切無くしてくれというのが長崎市民の総意だと思う

茂里町とかホント酷いやん
踏切で詰まっているのに交差点に進入してきて
青信号になっても国道側が動けないとか
そんな光景をよく見るよ

607 ななしばい :2017/05/13(土) 14:16:30 ID:tmlEp9sg0
>>606
文句あるなら電車通勤しろ

608 ななしばい :2017/05/13(土) 19:10:25 ID:j7TIK8jM0
607みたいな奴らがここ荒らしてるよなあ
煽りでなく本気で言ってるんだったらアスペやで…

609 ななしばい :2017/05/14(日) 00:11:11 ID:OssiM5AI0
>>606
高架道路から降りてきた柳川公園方向に向かう車も
たいがいなんだよなぁ・・・
誰だあんなゴミ道路造ったやつは

610 ななしばい :2017/05/14(日) 00:32:41 ID:B2SZudZY0
てか長崎の道路ってあちこち欠陥だらけ

611 ななしばい :2017/05/14(日) 07:24:49 ID:i9XmDzMI0
長崎は土地の狭さと車の多さがね・・・

612 ななしばい :2017/05/14(日) 07:51:55 ID:EuzHYKmU0
浦上川道路は中途半端
あそこまでではあまり意味が無い
大橋あたりまで作れれば大きい

613 ななしばい :2017/05/14(日) 10:40:43 ID:gykRi6U20
>>612
長崎振興局のレポートにもあるけど、やっぱり担当部所としては解かってはいるんだろうけどさ
浦上川線の効果が十分に発揮されていないことを

http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/keiji/gijutuhappyo/h26/2014.11.pdf

全体として計画されている長崎南北幹線道路って、どういう概要なんだろうね
この道路も、一部建設中の西彼杵道路と接続する事になっているけど、どこで
そういった資料が見られるんだろうね

614 ななしばい :2017/05/14(日) 16:22:31 ID:EzblmQno0
>>610
工事で掘り返した後ちゃんとならさないからボコボコなんだよな・・

615 ななしばい :2017/05/14(日) 17:01:33 ID:EuzHYKmU0
イオンタウン長与開業で
少しは北部からの買物渋滞減るかな

もっと大型でシネコンもある様なタイプを
時津長与に作ってくれれば良かったのに
長崎市中心部はただでさえ観光客増加とかの
問題も抱えてるんだから
極力、郊外の買い物客の中心部突入は抑えるような
街作りにした方が良いのでは?

イオンは諫早にも土地を去年買ってたな

616 ななしばい :2017/05/14(日) 17:54:10 ID:Zg2Dygo20
長文書いてもらっても根拠がないとな

617 ななしばい :2017/05/14(日) 18:03:41 ID:nBoB.PhM0
>>615
長与に大型イオンモール作ろうとしたけど、なぜか許認可権限のない長崎市が大反対。
許認可権限のある長崎県は・・・・担当幹部が逃げ回ってイオンの担当者と会わなかったので
開発の為の行政手続きさえ出来なかった。

イオン側は、文字通りの意味で夜討ち朝駆けで県の担当幹部を捕まえようとしたが
県側は全力で逃げ切った。
長崎は県の幹部クラスが、こういう事を平気でやる土人県です。

618 ななしばい :2017/05/14(日) 18:10:06 ID:4XkjChKY0
https://www.girlsheaven-job.net/7/kanazawa_wakazuma/

619 ななしばい :2017/05/14(日) 18:19:36 ID:Zg2Dygo20
類は友を呼ぶ

620 ななしばい :2017/05/14(日) 22:17:40 ID:i9XmDzMI0
>>617

 イオンの許可の件は、当時ココウォークが建設予定だったため、とある筋から
 圧力がかかったから。どこからかは長崎在住ならまあわかると思う。

621 ななしばい :2017/05/14(日) 23:01:30 ID:DZ1y8vN20
イオンは極左民進党

622 ななしばい :2017/05/15(月) 00:28:15 ID:spxEqZX.0
県外の道路整備の状況は知らないが
新道でも、見栄えが悪かったりしてるし、施工管理基準とかないのかね

623 ななしばい :2017/05/15(月) 10:59:11 ID:Q3Lw3kVY0
長崎バスもココウォークみたいなのは
もっと北部に作ってくれれば
住み分けが出来ただろうに

行政はこれからも長崎市への観光客を増やしていきたいのなら
地元民の買物や遊ぶ場所と
観光客が集まりやすい場所の
分離というのも、考えていかないといけないのかもね。

624 ななしばい :2017/05/15(月) 12:33:10 ID:vSQO3QwA0
観光客を増やしたいのではなく、収入を増やしたい。
観光客なんて一過性。
今後は、新幹線日帰りが増えるから、金を落すという期待は薄いな。

625 ななしばい :2017/05/15(月) 13:41:24 ID:C.Fy8nXc0
新幹線と言えど博多まで&往復で1時間ちょいしか変わらん
日帰り観光客はせいぜい北部九州からくらいだしもともと大してお金落とさないからノー問題
全線フル規格新大阪直通だったら観光特需期待できるのにな

626 ななしばい :2017/05/15(月) 14:06:02 ID:9Wp2S7/k0
井の中のかわずだらけですね

627 ななしばい :2017/05/15(月) 15:26:51 ID:Wzc4RGVc0
>>615
 諫早は今まで歴代市長が利権優先でゆめタウン・イオンその他次々と潰して
いったけど今回ついに認めったって感じどんな利権約束してもらったんだろう。

628 ななしばい :2017/05/15(月) 17:45:58 ID:9Wp2S7/k0
>>621
イオン岡田って民進の中では極右自民寄りなんだが

629 ななしばい :2017/05/15(月) 18:10:12 ID:ZwOx.5HA0
>>628
野田と同じく隠れ自民ですね
と言っても民進党が自民党の為にいるようなものだしね

630 ななしばい :2017/05/15(月) 18:53:35 ID:9Wp2S7/k0
>>629
それは公明党とマジレス

631 ななしばい :2017/05/15(月) 19:20:49 ID:ZwOx.5HA0
公明党は自民党に抱っこされてる
民進党は自民党の踏み台

踏み台で公明党抱えて自民ジャ〜ンプ
着地点にマスコミ奴隷にしている官僚がいるの

んで中国共産党やアメリカ政府と
日本の税金を話し合い
いくらキックバッグするのか?取り分の話し合い
そういう繋がりが無い民進の前原が外務の時は中国共産党も大人しいかったの
税金分け分け仲間じゃないから弱味がないの

632 ななしばい :2017/05/15(月) 19:26:48 ID:9Wp2S7/k0
すごい妄想だね

633 ななしばい :2017/05/15(月) 19:37:36 ID:JjamZTYE0
岡田が極右扱い?
民進党って物凄く左にいるんだな

634 ななしばい :2017/05/15(月) 19:41:38 ID:9Wp2S7/k0
どこをどう読めば岡田が極右と書いてあるのやら┐(´д`)┌

635 ななしばい :2017/05/16(火) 04:15:10 ID:1lgFbfv.0
>>625
北部九州の福岡はホテルも食事も・歓楽街も人気ですよ。
便利で楽しい福岡宿泊で長崎に日帰り旅行に便利な新幹線。

636 ななしばい :2017/05/16(火) 09:38:20 ID:gJrQcZcc0
観光客がどこに泊まろうが勝手だし
新幹線批判に使いたいだけだろ、残念10年遅い

637 ななしばい :2017/05/16(火) 10:59:30 ID:HRFIRSQY0
>>635
企業が既にそうなってしまったな
長崎の営業所は撤退して福岡拠点

638 ななしばい :2017/05/16(火) 13:59:56 ID:uVO4rAXk0
少子化を受けて長崎市が市内の公立小中学校の統廃合や校区の見直しなどの大規模な再編を検討していることが16日わかりました。
長崎市立の小学校は69校、中学校は39校あり、今回、対象となるのは小中学校あわせて59校です。大浦中学校など市中心部も複数の学校を廃止の対象とするなど、これまでにない大規模な再編の計画です。
小中学生の数はピーク時の4分の1に減っていて、市教育委員会は統廃合や校区の見直しで教育環境の充実を図りたいとしています。
http://www.ktn.co.jp/news/20170516129806/

いよいよこういう話が出てきたか
県庁所在地で大規模再編と言う事で
全国的にも結構話題になっているね。

学校選択制の時に、平地の学校にかなり流れたよね
江平中が山里中にとか

639 ななしばい :2017/05/16(火) 14:01:28 ID:uVO4rAXk0
少子化を受けて長崎市が市内の公立小中学校の統廃合や校区の見直しなどの大規模な再編を検討していることが16日わかりました。
長崎市立の小学校は69校、中学校は39校あり、今回、対象となるのは小中学校あわせて59校です。大浦中学校など市中心部も複数の学校を廃止の対象とするなど、これまでにない大規模な再編の計画です。
小中学生の数はピーク時の4分の1に減っていて、市教育委員会は統廃合や校区の見直しで教育環境の充実を図りたいとしています。
http://www.ktn.co.jp/news/20170516129806/

いよいよこういう話が出てきたか
県庁所在地で大規模再編と言う事で
全国的にも結構話題になっているね。

学校選択制の時に、平地の学校にかなり流れたよね
江平中が山里中にとか

640 ななしばい :2017/05/16(火) 15:07:39 ID:5izphPnY0
大浦中学校を廃校するなら
梅香崎中学校を大浦中学校に改称して欲しい
梅中のほうが場所的に大浦中にふさわしい

641 ななしばい :2017/05/16(火) 15:46:35 ID:UT802NEY0
つか大浦中と小島中とか隣同士やったんやな
あの辺仁多佐古といい近いな
矢上がマンモス過ぎて橘ができて高城台が出来てみたいなのと同じ感じで出来たんやろね

642 ななしばい :2017/05/16(火) 16:43:16 ID:y3sJM2Sw0
三川中とかいらんやろう

643 ななしばい :2017/05/16(火) 17:59:51 ID:3ORKTMgE0
大浦中と小島中が統合されるのは時間の問題とわかってただろ
どっちを残すかならバス通りの大浦中が利便性あったが、
またマンション用地にされる未来しか見えん

644 ななしばい :2017/05/16(火) 18:38:49 ID:XJb7K/BA0
ネットには配信されてないが、県内ではここ10年で廃校になった小学校が86校というのに驚いた

645 ななしばい :2017/05/16(火) 20:10:18 ID:PXTik8rI0
全校生徒が100人未満の小学校が市内にも増えてしまったね・・・
これが市外の過疎地や離島になると十数人なんて学校がザラにある
逆に全校生徒が1000人以上に急増して校舎が手狭になり、今年から6年生だけ中学校に移転させた佐世保の広田小みたいな場所もある

646 ななしばい :2017/05/16(火) 20:23:47 ID:uVO4rAXk0
中心部にマンション乱立で
かなり増えた学校もあるだろう

山里小・中なんか相当増えてそう
三芳町のマンションとか見てると

647 ななしばい :2017/05/16(火) 20:47:11 ID:UgzhMsMM0
西浦上小が市内で一番多いのな
あと1000人超えだった矢上から数年前に分離独立した高城台もデカい
戸町畝刈もデカいんやな
>>645
ニュータウンの小学校は新設せずってのがいいのかもな、長い目で見ると
長与南もマンモスだったけど小学校新しく作らなかったもんな

648 ななしばい :2017/05/16(火) 21:12:34 ID:IHNmEeyQ0
梅中の近くの子が大中に行かされるのは可哀想だしな
無駄な登山を強いる大中は要らんだろ

649 ななしばい :2017/05/17(水) 09:05:53 ID:ivUiUwOs0
福岡県長崎市

650 ななしばい :2017/05/17(水) 15:52:11 ID:ivUiUwOs0
長崎伝習所のナガサキポルトガルシルシル塾の事務局員らしいから
参加者も盗撮されてたのかもな

651 ななしばい :2017/05/17(水) 18:38:16 ID:/c.rf3Gg0
仕事も住まいも都心部だと
人口減少しているという実感がまったく湧いてこないね
それどころか、この10年ちょっとで増えたよ
外国人観光客も明らかに増えてるのが目立つ

でもちょっと郊外の山削ったニュータウンにでも行けば
空き家だらけなんだよね

平地のマンション建設ラッシュは都市構造を変えたね
また最近、三芳町や本原とか大学の近くに作ってるよな
マジでどんだけ人口増えたんやあの辺・・

652 ななしばい :2017/05/18(木) 00:56:12 ID:7fbi03q.0
上長崎小学校専用片渕中学校建設計画に関与した議員、職員は戦犯。
同じ業者には二度と仕事をまわすな。

653 ななしばい :2017/05/18(木) 06:35:27 ID:Q.wD/Yno0
片淵中、三川中
この2つはいらんな

654 ななしばい :2017/05/18(木) 09:48:23 ID:QXenlDsQ0
旧片淵中は今の済生会病院のとこだったっけ?
移転新築してまだ10年も経ってない?

655 ななしばい :2017/05/18(木) 10:13:20 ID:ZoARzS3Y0
そういえばあの悪趣味な校舎は何これ珍百景かなんかで全国に晒されたねw

656 ななしばい :2017/05/18(木) 10:14:08 ID:3Z8FaP/M0
学校なくなると地域活性がどうのこうの言ってる爺がテレビに居たが
廃校になったら道の駅にするとかサバゲー愛好者達に有料開放するとかすればいいじゃん
どこの学校も運動場はあるんだから車で行けていいと思うけどな

657 ななしばい :2017/05/18(木) 18:01:08 ID:JXFOP8kM0
>>656
住宅地に道の駅ができて、周辺道路大混雑の未来しか見えない

658 ななしばい :2017/05/18(木) 18:27:01 ID:T.7JERwYO
老人ホームをつくって学生にバイトさせる

659 ななしばい :2017/05/18(木) 18:27:07 ID:T.7JERwYO
老人ホームをつくって学生にバイトさせる

660 ななしばい :2017/05/18(木) 21:36:57 ID:tQQAj7JU0
少人数よりかは多い方がいいと思うよ、、

661 ななしばい :2017/05/18(木) 21:44:42 ID:tQQAj7JU0
>>960は学校の話ね

662 ななしばい :2017/05/19(金) 00:54:48 ID:cpd/u3v.0
ほとんどの学校が老人ホームになるのか、嫌だな

663 ななしばい :2017/05/19(金) 02:04:43 ID:gjqI4hMY0
今年長崎市内で一番多いのは畝刈小学校みたいだね

http://www.nagasaki-city.ed.jp/azekari-e/04gyoji/1gakki/kangeiensoku/gazou/page_thumb23.html

664 ななしばい :2017/05/19(金) 04:52:29 ID:L.pNcCXA0
>>661
未来への遠投乙w

665 ななしばい :2017/05/19(金) 15:09:16 ID:aGeUENo60
釣れたのはトラギスばかりですんません

666 ななしばい :2017/05/19(金) 22:01:04 ID:OsY8l8lc0
>>664
声かけありがとう!疲れました!w

667 ななしばい :2017/05/20(土) 13:08:07 ID:3tvmFVtU0
>>663
全校生徒799名・学級数27かぁ…
あそこらへん何かニュータウンかマンションでも出来たの?

668 ななしばい :2017/05/20(土) 14:09:33 ID:KMlGdXFA0
畝刈小は畝刈町・京泊・さくらの里・三京町・多以良町・豊洋台1丁目の一部が通学区域だから10年前に分譲開始し三京町のマリンヒル三京辺りの世帯やさくらの里・豊洋台に子供が居るんじゃないかな

669 ななしばい :2017/05/20(土) 14:46:31 ID:cVnew0go0
西浦上は去年800人超えてたのか、住吉の杜けやき台コアマンションとかで増えてんのかな?

670 ななしばい :2017/05/20(土) 15:39:42 ID:j.nFiuto0
長崎市の総人口はガンガン減っているのに
一方で人口が都心回帰で増えまくっている場所もあるから
そう離れていない場所でも、凄い格差が生まれている様に思う。

幸町の再開発とかさ、いっその事
高層マンション建てまくって
郊外や斜面地の住人を集結させてしまえば面白いのに

671 ななしばい :2017/05/20(土) 16:19:36 ID:LSQWasaI0
>>670
未だに車はおろかバイクも入らない斜面地に住んでる奴らなんて、そんなところの高層マンションなんて帰るわけないだろ

672 ななしばい :2017/05/20(土) 18:23:57 ID:3tvmFVtU0
>>669
ありがとう
さくらの里と豊洋台抱えていりゃ、子供も増えますな
>>671
奴らって書き方はないでしょ

673 ななしばい :2017/05/21(日) 12:47:36 ID:AM2YoWJM0
結局、100m級のビルって出来ないよな長崎では

674 ななしばい :2017/05/21(日) 15:35:03 ID:N/5Wt1sY0
そりゃ人口減ってるからね

675 ななしばい :2017/05/21(日) 16:10:04 ID:ynYg3FXo0
なんか条例あったよな
景観守るためかなんかの

676 ななしばい :2017/05/21(日) 16:46:49 ID:y1Y8tp2g0
>>675
長崎市地区計画の区域内における建築物に係る制限に関する条例
http://www1.g-reiki.net/nagasaki/reiki_honbun/q302RG00001147.html

ここら辺が関わっていそう
個人的には景観に影響を与えそうだしあまり建ててほしくない

677 ななしばい :2017/05/21(日) 16:46:55 ID:ID8E6S9E0
景観条例を破らせて変な色を塗らせた建築課の職員はどうなった?
再塗装の費用も賠償せずに税金でやり直し

678 ななしばい :2017/05/21(日) 18:00:54 ID:AM2YoWJM0
京都みたいに「○○より高い建物は建ててはいけない」とでもあるのだろうか。
中心部はともかく、北部だったら別に良いのではと思う
観光客も来る場所でもないし

679 ななしばい :2017/05/21(日) 18:09:24 ID:y1Y8tp2g0
>>678
日照権とか住民にも影響する問題があるからね
長崎の平地は建物が立て込んでるから、他の都市みたいにはいかないと思う

680 ななしばい :2017/05/21(日) 19:58:50 ID:i4UJzcp.0
新しい原爆病院造ってるけど、だいぶ高くなってきてるよ
でも完成予想図見たらこの辺で終わりそうな感じ。やはりタワーシティーを越える建物は出来ないな

681 ななしばい :2017/05/21(日) 22:58:01 ID:/aWwy6nQ0
長大病院が14階建てで67.7m、原爆病院は15階の予定だからそれより少し高いくらいか。
新大工町の再開発で建設予定の高層マンションが大規模になるって話を聞いたけど。

682 ななしばい :2017/05/22(月) 00:55:44 ID:Gzhg/MNs0
原爆病院には悪いがデカすぎて目障りなんだよな
あと、市民病院の駐車場棟の外観デザインどうかならんかったんか

683 ななしばい :2017/05/22(月) 04:12:30 ID:PS/3z4M20
>>682
写真見て、まだ工事中で足場が組んであるのかと思った。
なんか5年かけて緑化するらしいです。
http://shibyo.nmh.jp/view_detail/topic_detail/16
全体に県立美術館の建築デザインに似てる気がする。
個人的にはあまり好きじゃない。
角材みたいに過度に直線的で、なんか刺さりそうな怪我しそうなイメージ。

684 ななしばい :2017/05/22(月) 13:36:45 ID:Qq6oGsj.0
景観に合わせてるんでしょ
あと圧迫感が出ないようにしてるとかなんとか

685 ななしばい :2017/05/22(月) 13:40:56 ID:KH3Bik/k0
すぐ近所の旧野口弥太郎美術館の洋館は随分な大工事だな
ついに建物を覆うように建物建てちゃった
修復工事ってそこまでやるモンなんかねえ

686 ななしばい :2017/05/22(月) 14:10:51 ID:iydNrNnA0
大学病院は丘の上にあるから
実際はもっと高く感じるね。

県庁や公会堂跡地とか100m越え建ててもいいんじゃないと思う
土地を広く取れるから

687 ななしばい :2017/05/22(月) 17:57:44 ID:jZkf38SE0
>>685
築100年越えていて痛みが激しい。
レンガ一つ一つを外して調べるほどの徹底的な修復工事と聞いた

>>686
ただでさえマンションが増えて見苦しいのに、高層建築とか圧迫感があるから勘弁してほしい。

688 ななしばい :2017/05/22(月) 18:22:35 ID:8rQeLxoY0
新大工町のはタワーシティと同じくらいの高さで計画してたはず

689 ななしばい :2017/05/22(月) 19:57:29 ID:z//L3oKY0
諏訪神社下のセブンイレブンに大量に中国人らしき人たちが居たが
新大工商店街方面には一切行かないんだな
近くまできてる観光客を引き込めない商店街も寂しいな

690 ななしばい :2017/05/22(月) 23:24:45 ID:Gzhg/MNs0
>>688
団塊商店街にそんな大規模なマンション建てんの?
そこら辺のマンション並の15階建てでいいのに

691 ななしばい :2017/05/23(火) 08:02:34 ID:OmXtq4sY0
団塊どころか老人

692 ななしばい :2017/05/23(火) 12:15:58 ID:.YYhBruY0
新大工近辺は非常に便利な地域ですよね。
電停は近いし、浜の町まで歩いても15分。
車に乗れば西山バイパス、芒塚入口も近いし。
お金がない若いファミリー層は都市部から離れて暮らしているイメージです。
老人も多くなってしまいますね!

693 ななしばい :2017/05/23(火) 13:51:12 ID:ftNVjCHU0
691
うっせーやい何歳からがオマエの言う老人かいってみろ小僧

694 ななしばい :2017/05/23(火) 14:49:01 ID:kSKZ/2AE0
新大工の電停が便利とかありえんだろ
新大工と諏訪神社下はさほど離れてないのに
どっちも横断歩道でいけないんだぜ狂ってるだろ

695 ななしばい :2017/05/23(火) 18:53:07 ID:OmXtq4sY0
>>694
新大工の電停、お年寄りが道路を渡って電停に行くのをよく見かけるな
電停移設してでも横断歩道で渡れるようにしてもいいんじゃないか?

696 ななしばい :2017/05/23(火) 19:37:49 ID:AO/Iu2H.0
>>695
交差点でも長年矢印信号化の声を意地でも無視してるのに横断歩道設置期待できると思う?

697 ななしばい :2017/05/23(火) 19:47:53 ID:OmXtq4sY0
>>696
主語がよくわからのだが「どこ」が矢印信号化の声を無視しているの
煽りとかじゃないから教えてくれ

698 ななしばい :2017/05/24(水) 00:12:56 ID:UXiEzKGE0
新大工は場所は便利だが老害ばかりで
若者が住みやすい場所ではないぞ

699 ななしばい :2017/05/24(水) 00:25:31 ID:RxrHspLk0
片淵に大学あるし学生も多いぞ
学生にとっては文教地区より大分住み易いと思う

700 ななしばい :2017/05/24(水) 00:34:33 ID:qVltzxZw0
新大工はあと20年もしたら、世代交代で若返るポテンシャルはある
今は年寄りの街だし商店街の再起も難しいだろうけど

701 ななしばい :2017/05/24(水) 06:21:39 ID:ZMLIOWas0
気が早い市役所の人間は新大工のマンション買ってるらしいよ

702 ななしばい :2017/05/24(水) 11:32:38 ID:GGsS0hs20
新大工町の再開発は住吉のチトセピアと似てる気がする

703 ななしばい :2017/05/24(水) 21:20:58 ID:mzwRY99U0
20年後はユトリの天下やなw

704 ななしばい :2017/05/24(水) 21:43:28 ID:9hQ80IhE0
はい、世代間ギャップについていけない老害ユトリ連呼ジジイが登場しました

705 ななしばい :2017/05/24(水) 22:41:23 ID:AFmkvUos0
長崎市には未来がない。
福岡市に移住しました。

706 ななしばい :2017/05/24(水) 23:20:12 ID:iCzHwsKI0
もうすぐ
十八銀行と親和銀行が
長崎を福岡の支配下にしてくれます

707 ななしばい :2017/05/24(水) 23:59:33 ID:mzwRY99U0
団塊が減ったのにユトリが増えて〜♪
プラマイゼロ〜♪むしろマイ〜♪♪

708 ななしばい :2017/05/25(木) 00:13:33 ID:8hsXgy4A0
>>703>>707
ユトリ(なんでカタカナ?)も歳取れば君のような迷惑老害になるから安心したまえ
あなたみたいに卑屈で他の世代を見下すような人が減っているといいね

709 ななしばい :2017/05/25(木) 13:08:40 ID:MkIzIGXc0
荒らすな

710 ななしばい :2017/05/25(木) 14:41:16 ID:WbG2oBnM0
>>705
だよな。
http://agora-web.jp/archives/1670333.html

711 ななしばい :2017/05/25(木) 22:43:28 ID:a5F/eFIg0
>>710
グロ注意

712 ななしばい :2017/05/26(金) 09:40:37 ID:Ud0knwwc0
いよいよ明日か
イオンタウン長与

713 ななしばい :2017/05/27(土) 21:42:43 ID:/eSBeSeA0
>>712
さっそく休みを利用して行ってみた。
ダイソーにチョンが沸いていたよw
あいつらダイソーと金色の像や建物大好きだなw

714 ななしばい :2017/05/27(土) 22:39:27 ID:8Oa0ODMo0
その言い方はなんか悲しいなあ

715 ななしばい :2017/05/28(日) 01:40:27 ID:8yF3z7YQ0
>>714
書き込みにその人の性格って滲み出るもんだよね
仕方ない

716 ななしばい :2017/05/28(日) 10:34:00 ID:LHUtMhsc0
行動に民族性が滲み出ているのは見苦しいよね
日本が嫌いなら出て行けばいいのに

717 ななしばい :2017/05/28(日) 10:44:05 ID:8yF3z7YQ0
>>716
どこを読んだら日本が嫌いということになるのやら…
もしかして>>715みたいなこと書く人は日本人じゃないとでも思ったのw?

718 ななしばい :2017/05/28(日) 11:00:38 ID:LHUtMhsc0
そうかそうか

719 ななしばい :2017/05/28(日) 11:08:58 ID:8yF3z7YQ0
>>718
思い込みや勘違いは誰だってするさ
気にすんなw

720 ななしばい :2017/05/28(日) 11:15:56 ID:LHUtMhsc0
創価創価

721 ななしばい :2017/05/28(日) 11:23:55 ID:/P1yCdQ60
718&719 そんな事いいながらデッカイツッコミ狙うのがアンタラの手口でしょ?

722 ななしばい :2017/05/28(日) 11:28:27 ID:/P1yCdQ60
720 やっぱりな

723 ななしばい :2017/05/28(日) 11:37:17 ID:LHUtMhsc0
仏罰コワイ
破門は仏罰じゃないのです

そうかそうか

724 ななしばい :2017/05/30(火) 05:48:31 ID:Ccv1tmXA0
陰謀論とか簡単に信じそうで心配になるレベル

725 ななしばい :2017/05/30(火) 06:23:09 ID:F2DPacbs0
平和会館を建てている宗教を信じないとか変態か馬鹿のどちらかだな

726 ななしばい :2017/05/30(火) 17:53:45 ID:Ezce4DBo0
市役所の設計プロポーザル(実施設計ではない)いいね
大して差のなかった次点の提案も気になるが

727 ななしばい :2017/05/30(火) 18:43:38 ID:0gNaa49c0
>>726
確定じゃないとはいえ、20階建てとは結構思い切ってきたね
個人的には建物よりも車の乗り入れと一般の駐車スペースが気になるところ

728 ななしばい :2017/05/30(火) 19:44:32 ID:oLzCevbY0
http://www.city.nagasaki.lg.jp/syokai/792100/792120/p029883_d/fil/zyutakukouho_teian.pdf

この辺は90mが限界か

729 ななしばい :2017/05/30(火) 21:46:38 ID:h0bwSET.0
これから衰退して逝くしかない街に
県庁に市役所と過剰な設備と無駄におしゃれにして
羽振りがいいですね(皮肉)

730 ななしばい :2017/05/30(火) 22:02:33 ID:cAjj3K460
どんどん都市景観が破壊されていく・・・

731 ななしばい :2017/05/30(火) 22:22:10 ID:/.VbsDSg0
>>729
現長崎市役所の耐震性は低く、震度6強で倒壊の可能性が高いのに建て替えるなとでも言うのかね
長崎市役所の耐震診断結果を読んでみろ

金が無いを言い訳にして耐震工事を後回しにしたら熊本地震で倒壊した宇土市役所の事も知らないのだろうな

732 ななしばい :2017/05/30(火) 22:58:35 ID:DatayJCA0
都市景観の破壊とか言ってる奴らの大半は、
単に自分達の思い出の昭和の町並みが壊されるのを嫌がっているだけだから

733 ななしばい :2017/05/30(火) 23:18:56 ID:oLzCevbY0
県庁を150mぐらいのビルにして
県も市も出先機関も公共団体も
すべてまとめてしまえば良かったのに

スッキリしてよろしい
業務効率化にも繋がる

734 ななしばい :2017/05/31(水) 00:36:41 ID:xiTyPa1I0
>>732
まぁ、個性のない無機質になってしまった今の長崎に慣れてるとそう思うよね
20年、いや30年前から行政が本腰入れて景観に取り組めばよかったのに
自称観光都市なら景観も大事な要素だよ

735 ななしばい :2017/05/31(水) 04:45:05 ID:KTeQ2Yx20
>>731
小中学校にいる子供達は死んでもOKという状況で・・・

736 ななしばい :2017/05/31(水) 04:47:37 ID:KTeQ2Yx20
>>734
景観?
建築課の職員が条例無視した景観に塗らせてたけど?

737 ななしばい :2017/05/31(水) 07:17:49 ID:VF4AOy5g0
>>735
役所の出してるデータくらい見てから言おうぜ

http://www.city.nagasaki.lg.jp/kosodate/520000/524000/p001719.html

校舎の耐震化が不十分な小学校は伊良林、小島、仁田、小榊、伊王島。中学校は黒崎。
うち小榊と仁田は移転が確定で工事中。
生徒数的に特に急がんといかんのは、伊良林と小島くらいか。

そこの子供の命は後回しっていうわけじゃないけど、役所が潰れたときの問題も
熊本の地震で分かったばっかでしょ。

738 ななしばい :2017/05/31(水) 07:19:27 ID:VF4AOy5g0
>>736
すぐに塗りなおしたやん
費用は職員に負担させろとは思ったけど

739 ななしばい :2017/05/31(水) 08:13:15 ID:CwJ5tR0A0
小学校の耐震補強事業は前年度でほぼ終わってるよ
建築屋は美味しい仕事が終わって死んでる模様

740 ななしばい :2017/05/31(水) 10:57:04 ID:ZSoWfVug0
伊良林は建て替え中やね

昔景観良かったか…?個性のなんの言うけどとても酷かった印象しかないのだが…海沿いとかきったねえ町だったよ

741 ななしばい :2017/05/31(水) 11:03:06 ID:YCtlRORE0
>>730の者です。
若干皆さんへの伝わり方がおかしかったようですね・・・
厳密に言えば、高い建物がずば抜けてあると都市景観としてどうなのかという趣旨で言いました。
変な誤解を招いてすいません。

742 ななしばい :2017/05/31(水) 11:22:01 ID:xiTyPa1I0
>>740
確かに色も形もばらばらだったけど、建物の高さが全体的に低かった
だから高台に上がったら整然としていたし、海まですっきり見渡せたな
個性の喪失は長崎に限った話じゃなく全国各地の地方都市で言われてることかと

我々の次やその次の世代の人間が愛着を感じられる街のままであってほしいね

743 ななしばい :2017/05/31(水) 11:44:07 ID:yxbrXYiU0
高層になってるのは太くて中くらいのビルより細くて高いビルのほうが圧迫感が少ないという理屈らしいが
実際にどうかは解らんけど

744 ななしばい :2017/05/31(水) 13:46:27 ID:vZJTUGaY0
次の世代は次の世代で新しい町にだって愛着もつよ、俺らだってそうだったようにね
いつだって昔はよかったと言われるもんよ、人は変化を嫌うからね…
俺だって無数の思い出のある長崎駅三角屋根が無くなったのは悲しかった…

745 ななしばい :2017/05/31(水) 15:20:27 ID:Wr.qJVck0
まあ市役所はあの土地の広さで延床面積稼ごうと思ったら高くするしかないよね。せっかく建て直すんだから大き目にして、将来的にも今みたいにバラバラに分散することの無いようにしてほしい。今はマジで不便だと思う。

746 ななしばい :2017/05/31(水) 15:53:49 ID:wnZQxivQ0
旧三和町役場が市役所のそばにあればいいのに

747 ななしばい :2017/05/31(水) 16:03:25 ID:Gpb1tHHc0
>>746
三和町役場の建物はもはや嫌がらせレベル
マジで勿体ないと思う
今度の総合事務所化で少しはよくなればいいけど…

748 ななしばい :2017/05/31(水) 17:37:13 ID:4dXXHOEM0
市図書や市民病院でも感じたけど、
やっぱり駐車場は必要最低限数なんだな
土地が無いことは理解しているが、長崎市のこの発想
何とかならんかなあ

749 ななしばい :2017/05/31(水) 17:59:55 ID:Gpb1tHHc0
地下駐車場は大雨の時が怖いな
あの辺りなら特に

750 ななしばい :2017/05/31(水) 19:28:01 ID:gvroPMcI0
>>748
自家用車は都心部の交通渋滞、環境汚染の主原因
大規模駐車場を併設すると自家用車を都心部に呼び込んでしまう
今の都市計画の主流は都心部から自家用車を排除し公共交通機関を使わせること
交通の便が良い場所だから公共交通機関を使えって趣旨で駐車場が少なく割高にしている

751 ななしばい :2017/05/31(水) 20:01:48 ID:9HGMjRTY0
今まで他都市に遅れを取っていたものもあり、これから10年もしないうちに一気に変わるな
県・市共に庁舎移転新築
県警本部移転新築・新警察署
在来線高架化・新幹線・新駅ビル
県営バスターミナル移転新築
MICE
高速道路完全4車線化
日見BP完全4車線化
外環新戸町IC〜江川IC
新大工町再開発
浜町再開発
松が枝埠頭延伸
旭大橋線恵美須町延伸

752 ななしばい :2017/05/31(水) 20:56:04 ID:p7vFizAc0
建物だけどやっぱり道路整備ね
明らかに観光バスが増えてる以前より

修学旅行シーズンのせいのあるのか
この前、西洋館あたりから球場あたりまで
バスがズラッと並んでるの見たわ
あんな光景は初めて見たぞ

753 ななしばい :2017/06/01(木) 00:38:20 ID:277Lklfk0
>>731
建て替えるなと一言もカキコしてないけど
おまえ、文盲なん?

754 ななしばい :2017/06/01(木) 00:44:21 ID:4kaF2/Z60
>>751
ほとんど全部が長崎駅より南の開発だね
俺は南の住人だからピンとくるけど
人口の比重が高い市北部から時津方面はまったく無いね
浜口町より北を何とかしてもらいたいんだが
土地が無くてなすすべ無しという感じか

755 ななしばい :2017/06/01(木) 01:02:00 ID:H6nRvfKs0
長崎駅で区切るんだったら幸町工場跡地活用・下水処理場跡地活用、原爆病院建て替え、小江原〜虹が丘?の道路、西彼杵道路の時津工区くらいか
あとは浦上川線を臨港道路くらいまで延伸か岩屋橋交差点立体交差化をお願いしたい。
北部は住む暮らす町でエエよ。

756 ななしばい :2017/06/01(木) 07:11:40 ID:bsv6Mzrw0
>>737
役所は生き残った人しか相手にしないから、未来を支える子供が死のうが知ったこっちゃナイw

『役所に備蓄しているミネラルウォーターは、市民用ではない。配給しない。』←土木の課長談

あの耐震補強の効果知っているか?

耐震補強で良ければ庁舎もそれでいいじゃん

757 ななしばい :2017/06/01(木) 07:48:56 ID:gNauWPoc0
根拠のないこと言って役人叩きしてるのは同じ人かな?

758 ななしばい :2017/06/01(木) 08:01:09 ID:M/EoxI0M0
大きめの図書館を一つ
浦上とかその辺にください

759 ななしばい :2017/06/01(木) 09:45:49 ID:tpH5CY.c0
>>758
若草にあった図書センターが無くなってからすごく不便になったんだよね。
大きくなくてもいいから、市立図書館から取り寄せて受け取りや返却できる
スポットが城山地区に欲しい。

760 ななしばい :2017/06/01(木) 17:47:52 ID:M/EoxI0M0
原爆資料館の図書館は小さいし
本もアッチ系しか置いてないからね

普通の図書館が欲しいんだよこっちは

761 ななしばい :2017/06/01(木) 20:35:11 ID:/pZUM0B20
アッチ系w

公民館、ふれあいセンターを利用するしかないね

762 ななしばい :2017/06/01(木) 20:42:25 ID:M/EoxI0M0
県立図書館は大村へ行っちゃうし・・
大学の近くに作って文教エリアとして整備すべきやったやろ

長崎と佐世保の間取って大村が漁夫の利得るパターンほんと止めて欲しい
空港あるだけで充分やろ

763 ななしばい :2017/06/01(木) 20:54:47 ID:j39DX/M20
>>762

大村移転を決めた人間はよっぽど文化に疎い人間だと思います。学芸員を侮辱した某大臣と同類?

764 ななしばい :2017/06/01(木) 21:35:11 ID:gNauWPoc0
>>760
意外と一部の人が見たら発狂するようなあっちの本も置いてるよw

施設の性格上、ジャンルが偏っていて調べものしにくいから中心部〜北部に誰でも使える図書館あったら便利だよね

>>762
県都から無くなっちゃうのは悲しいけど、地理的には大村の方が幅広いエリアの人たちにとって利用しやすいから仕方ないかもね
長崎関連の資料は長崎市に残るらしいし、市立図書館もあるから何とかなればいいが

765 ななしばい :2017/06/01(木) 23:17:29 ID:BWHkVMZw0
>>764
図書館施設の性格上、国会図書館などの特殊な図書館を除いて
遠方や広域からの利用は想定し辛いと思う。

地域の図書館はともかくとして、総合図書館は学校や研究施設の多い地域に設置しないと意味がないんじゃないかな。
長大の学生や先生が、わざわざ大村まで行かないでしょ。

766 ななしばい :2017/06/01(木) 23:27:24 ID:K06Xmv9Y0
確かに文教エリアにこそ図書館だわ

767 ななしばい :2017/06/01(木) 23:34:57 ID:OKswEj/I0
各市町に総合図書館あるんやから県立図書館は総合図書館とは違う区別の資料館にすりゃいいのに、と移転問題の時思ってたが…

結局大村市立図書館との合築とかいう意味不明なものになってしまったな…二重行政ってやつやね
あ、政治厨は反応せんでな

768 ななしばい :2017/06/01(木) 23:46:45 ID:gNauWPoc0
>>765
長大は図書館を持ってるが、あれって学生以外利用できないんだっけ
貴重な資料も所蔵していることだし、一般開放してくれればありがたいが難しいだろうな
個人的には県立の移転反対だが、もう決まったことだし長崎関連の郷土資料が少しでも市内に残ることを祈るしかないわ…

769 ななしばい :2017/06/02(金) 01:45:48 ID:A5AEmrk20
BSLを受用しないと長大も大村にもっていかれちまうわな

770 ななしばい :2017/06/02(金) 04:14:42 ID:tUyrwsNQ0
BSLも幅広いエリアの人たちにとって利用しやすい大村へw

771 ななしばい :2017/06/02(金) 04:42:51 ID:dCX9KmMk0
>>770
202X年、長崎県大村市で発生した謎のゾンビウイルスは瞬く間に長崎空港から世界中に広まり人類は滅亡の危機に瀕した。
自身は感染しても発病しない体であることを悟ったまんべは人類を救うために戦いの日々を送るのであった。

ヤバイオハザード in Nagasakiの始まりである。

772 ななしばい :2017/06/02(金) 05:52:22 ID:Vp.yruK60
>>728
詳しい資料、ありがとう。

南側道路が狭すぎだと思うけど、拡幅の予定はないのかな?
松翁軒側を少し削るのは現実的でないとしたら、新庁舎の建物を少し後退させるとか。

773 ななしばい :2017/06/02(金) 07:50:00 ID:XBamMigQ0
>>771
ゾンビウィルスってのがあんだ。
知らんかったわw

774 ななしばい :2017/06/02(金) 10:00:28 ID:NpAc/DAQ0
大村はBSL-3施設ならあるけどね

775 ななしばい :2017/06/02(金) 10:54:12 ID:Fc2ckTHI0
長大は移転せんで
多文化社会学部設置するときに大村がうちに新学部をって言ってただけやな

776 ななしばい :2017/06/02(金) 11:27:37 ID:W6GkwUCU0
長大は駅弁の中でも利便性が高いから県外民からも人気がそこそこある
車社会の大村なんかに移転したら大分宮崎の二の舞

777 ななしばい :2017/06/02(金) 15:42:13 ID:Zoc..Z860
耐震補強なんて面倒くさくて儲らない工事
不落の案件もあったなぁ

778 ななしばい :2017/06/02(金) 18:45:27 ID:COs2LxHE0
長崎・浦上両駅はどんな設計になるんやろね
長崎駅については県市がデザイン基本計画出してるけどあくまでこんな感じでよろしくってやつだしなあ

779 ななしばい :2017/06/02(金) 18:58:41 ID:Se3Pv2Io0
>>778
列車降りたら海が見える作りだったらいいな
もっとも、駅と海の間に県庁と警察本部が構えているわけだが

780 ななしばい :2017/06/02(金) 19:17:28 ID:kVG4OKvA0
レンガ造りの駅舎とかの方が雰囲気があって良い

781 ななしばい :2017/06/02(金) 19:21:10 ID:OM9yep5.0
>>779
駅ホームからの眺望のために県庁と県警本部の間を新駅舎に合わせて空けてるんやで

782 ななしばい :2017/06/02(金) 21:11:30 ID:SVBZYvEw0
>>776
旧帝大の九大でさえ、郊外の糸島移転で悲惨なことになってるからな。
地下鉄直通のJR筑肥線の駅から昭和バスに乗り換えて
やっと辿り着くとか、秘境過ぎるw

大学の郊外移転は、かなりヤバいっぽいね。

783 ななしばい :2017/06/02(金) 21:14:29 ID:Nr88oyH60
東京でもそうだよ
大学と不動産価値は比礼する

784 ななしばい :2017/06/03(土) 01:05:38 ID:/yLJPrFQ0
>>760
あっち系?
原爆関連の本?
それとも平和平和平和の基地外本?

785 ななしばい :2017/06/03(土) 05:38:27 ID:Y1/nbxtQ0
大村は新幹線通勤の県庁マン移住で発展するよ

786 ななしばい :2017/06/03(土) 10:12:36 ID:pF.2NSBU0
>>784
自虐史観に基づく原爆本だよ

787 ななしばい :2017/06/03(土) 14:13:32 ID:PlXkcaIM0
長崎市の空洞化が進んでしまっては元も子もない

788 ななしばい :2017/06/03(土) 18:49:42 ID:oSa2n95o0
未だに平地にバンバンマンションが建ってる光景を見ると
どこが空洞化してんねん、と思う。

ちょっと山の方に行けばゴーストタウンになりかけてる光景になるんだろうけど。
もう昭和に山切り崩して作った街は
野に返すべきよ

789 ななしばい :2017/06/03(土) 19:06:26 ID:Reafk89U0
>>788
長崎でそんなこと言ったらはっ倒されるぞw

790 ななしばい :2017/06/03(土) 22:44:07 ID:/yLJPrFQ0
なんか、長崎の古物件をただ同然で手に入れて家賃収入得ている奴の本で
市にタダでいいから山の上や傾斜地に建てた物件を引き取ってほしいとバンバン相談が来るそうだが

791 ななしばい :2017/06/03(土) 22:59:01 ID:oSa2n95o0
長崎の夜景とか山に登っていく家々の明かりが
あるから有名なのに、斜面の住居が無くなったら
ただ中心部の平地が明るいだけの絵になりそうだな。

LED街灯とか今のうちに
斜面地に整備した方がいいぞ長崎市

792 ななしばい :2017/06/03(土) 23:52:37 ID:rdsrZFUk0
街灯はLEDに交換作業してますよ

793 ななしばい :2017/06/04(日) 11:29:57 ID:1UA9GK8s0
松山交差点から浦上天主堂まで
ずっと工事してんな

794 ななしばい :2017/06/04(日) 11:31:53 ID:z6nscbZ.0
斜面の住居といっても空き家になれば何の意味もないから、空き家を潰しまくって道を広げて街灯をバンバン設置した方が、利便性も景観的にも良さそうな気もするんだがね。
極論ではあるけど。

795 ななしばい :2017/06/04(日) 12:19:53 ID:FuMTCqHk0
街灯って自治会が維持管理してるんだっけ?

796 ななしばい :2017/06/04(日) 12:50:44 ID:oOFLcnycO
市と両方ある

797 ななしばい :2017/06/04(日) 14:28:34 ID:a94FGQhg0
網場の方からもやってますから市内全域ですよ

798 ななしばい :2017/06/04(日) 14:37:56 ID:a94FGQhg0
因みにこのLED交換作業は優良会社しかやれません

優良会社と言うのは 過去の仕事で間違いのない会社です
仕事の出来栄えから後片付けまでのポイントが付いてまして
高ポイント獲得会社だけが工事のネット入札に参加できるのです

799 ななしばい :2017/06/04(日) 15:03:52 ID:Rb0NvBoM0
草木の剪定作業、雑な業者ありますよね?
何が雑かと言うと、後片付けが雑

800 ななしばい :2017/06/04(日) 16:10:14 ID:.GcEux8w0
LED交換は国家資格が必要な作業です 

草木剪定とか除草作業に国家資格が有るのか知りませんが
高齢者のハローワークだったりボランティアもあるでしょうから

801 ななしばい :2017/06/04(日) 16:23:45 ID:1UA9GK8s0
金比羅山頂まで道路作る計画どうなったんや?

802 ななしばい :2017/06/04(日) 21:40:44 ID:mA/Or5A.0
草木剪定など業者に頼むまでもなく
シルバー人材センターで充分です

803 ななしばい :2017/06/04(日) 23:15:23 ID:VSDBbX3Q0
シルバー人材で来るのは使う機材、資材運ぶ体力もない人間が多いよ
元職人でも自分が使う道具も持てないんじゃいくら料金安くても使えない

804 ななしばい :2017/06/04(日) 23:37:38 ID:nHH7FSX20
もと住宅で現在は空き地の話しだが、今は除草剤を使うところが増えて来た
昔は草刈り機や鎌で刈ってたんだけどね
環境問題や植生の問題的にも除草剤はあんまり使って欲しくないんだが
高齢化と人手不足と増える空き地 仕方ないのかな

805 ななしばい :2017/06/05(月) 00:50:19 ID:upy/qmlw0
>>801
何の為に

傾斜地どころか崖の上にも家建てているとか正気と思えない
明らかに危険な所にある場合は強制的に建て壊し、
傾斜地から建築物を一掃してほしい

806 ななしばい :2017/06/05(月) 08:43:33 ID:WN9Lme.I0
>>805
危険ってあなたに直接危害が及びそうなの?
そうじゃなかったらいらないお世話だし、なぜ斜面地に建てざるを得なかったか考えてくれ

807 ななしばい :2017/06/05(月) 17:50:06 ID:dYtc/q1.0
宝町のガストの横にある店舗群に
「新幹線建設のため店舗を移転しました」という
張り紙が店に貼ってあるのをみて

「おぉ、何だかんだいいつつ、新幹線を長崎市で見る日は近づいているんだな・・」と感じた

808 ななしばい :2017/06/05(月) 18:53:42 ID:.gvsCBT.0
>>807
でも、張り紙だけで具体的に大きな変化は皆無だけどね。
後、改行まで5年程度しかないのに、ここまで変わらないのも珍しい。

熊本方式で、新幹線が開業しても、駅周辺は放置するんじゃないか?
行政が示してる計画図なんて、どこまで信用できるのやら。

中央郵便局とかも移転対象なのに、未だに代替地の話ひとつ出てこないんだぜ?
福岡中央郵便局で統括するから、純粋に長崎中央は廃止というオチかもしれないけれど。

809 ななしばい :2017/06/05(月) 20:09:26 ID:WN9Lme.I0
>>808
新幹線の高架だけ見たら県営バス車庫や長崎駅構内は橋脚が建ったりして着実に変わってきているけどね

810 ななしばい :2017/06/05(月) 20:49:41 ID:.gvsCBT.0
>>809
それ、大勢が新幹線の橋脚と思い込んでるけど、実は平和を願って建てられた十字架のオブジェだったりするんだろ?
長崎だし、そんなオチ。

811 ななしばい :2017/06/05(月) 21:08:47 ID:TTmyUCPg0
そんな話聞いたことも見たこともないが

812 ななしばい :2017/06/05(月) 21:19:47 ID:71A4pDfU0
>>809

そういえば、5月の末に宝町の県営バスの車庫に隣接している橋脚工事現場で、基準を17倍を超える
ベンゼンが検出されたって、ニュースになってたな。

元はガスタンクがあった所と聞いて、東京の豊洲市場が東京ガスの施設跡だった話を聞くと、ここも
そうなのかと思った。

↓ ついでに、県のHPにある新幹線工事の進捗状況(2017年3月時点)
ttps://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/kouzi/

813 ななしばい :2017/06/06(火) 01:16:28 ID:2P08EbJo0
808の人は長崎に住んでない感じか?珍しいとか何を持って言ってるんだろうね
新駅から新長崎トンネルへの高架橋は2019年5月完成を目指してやってるんですけどねえ調べることもできないのかな?
市道拡幅は今年度から用地交渉だからまだ具体的な情報は出てこないでしょ。
批判したいだけなのか知らんが君の言ってること、返しも意味不明。

814 ななしばい :2017/06/06(火) 19:26:44 ID:Y.tQyS0.0
206の真上を新幹線が走る光景って
なんか凄そう

815 ななしばい :2017/06/06(火) 20:41:11 ID:e7P6sVwA0
>>813
長ちゃんのいろんなところで世代間や民族間の対立を煽ってるいつもの人でしょ。

816 ななしばい :2017/06/06(火) 23:15:38 ID:QG5wO0z60
浜平の道路どうなった?あと西町も
浜平〜三原開通したら絶景スポットになりそうだよね

817 ななしばい :2017/06/07(水) 01:22:09 ID:PhF.aUOw0
渋滞で悶絶スポットになると思う

818 ななしばい :2017/06/07(水) 07:17:38 ID:8ss8C/sg0
>>816
ポシャったとしか思えない

819 ななしばい :2017/06/07(水) 07:43:11 ID:Y3Fq8BNU0
金比羅山への道路計画は
去年か新聞記事にあったよ

夜景を見るなら稲佐山だけになってるから
反対側の金比羅からも見れるようにしたいのでは

820 ななしばい :2017/06/07(水) 08:58:59 ID:1LtlHxp.0
>>819
鍋冠あるからイラネ

821 ななしばい :2017/06/07(水) 09:47:56 ID:MknEEnOE0
浜平の作りかけの道路はいまは新幹線のトンネル工事に使ってんじゃない?

822 ななしばい :2017/06/07(水) 10:50:43 ID:yJUx3X3UO
長崎のゴースト化斜面地は将来、夏はウォータースライダー、冬は人工スキー場に使えまいか。会社帰りのアフタースキーとか。

823 ななしばい :2017/06/07(水) 11:06:45 ID:.90epDP20
面白そうだけど雪が降らないよね
頂上からレールひいてブレーキ付のトロッコで滑降するというアトラクションはどうだろう

824 ななしばい :2017/06/07(水) 14:48:14 ID:xdns36Po0
ララ愛宕の上の道周辺から市街地見てると
フライングスーツのグライダーで飛んだら気持ちいいだろうなと思う
高低差なさ過ぎて体グチャってなるかな

825 ななしばい :2017/06/08(木) 00:04:05 ID:a66lUBvQ0
>>824
パラグライダーなら行けそう。水辺の森に降りればいいし。

826 ななしばい :2017/06/08(木) 12:55:22 ID:YsWESA7E0
稲佐山のロープウェイはあと何年運行できるかな?
既に老朽化厳しいのに大幅な改修も難しいが
なくなれば観光客ますます呼べなくなるし行政の支援もまず期待できんだろ

827 ななしばい :2017/06/08(木) 13:45:40 ID:mw8nb1ms0
ロープウェイは去年くらいに長期運休して駅設備更新してなかったか?

828 ななしばい :2017/06/08(木) 13:53:57 ID:mw8nb1ms0
途中で送信してしもた

行政の支援もクソもあれは行政がやってるようなもんなんやけどな…ゴンドラだって駅だって市の金なんだが(一応市が出資する長崎ロープウェイ水族館てことになってるけど)

今度中腹から頂上までスロープカーが出来るらしいね

829 ななしばい :2017/06/08(木) 15:33:47 ID:SBFngVb6O
市役所の部長さんたちの天下り先なんだよね

830 ななしばい :2017/06/08(木) 16:35:56 ID:6Jrr7cj20
都市高速みたいなのつくればよかろうに
どこに金を使ってるのやら

831 ななしばい :2017/06/08(木) 21:06:05 ID:Rshd/dd20
浦上川線の早期延伸を求めたい。
ただ、前にどこかで見た路線計画図では竹岩橋のとこから川沿いに競技場を沿って油木へ向かい、時津の臨港道路へ行くルートだったけど…まあ実現しないだろうな

832 ななしばい :2017/06/08(木) 23:05:51 ID:ClH86Ze20
その計画書どおりなら女神大橋からの福田出口から
稲佐山を突っ切って城山に出るトンネル計画もあったぞ
誰があんな馬鹿げた計画書作ったんだ?

833 ななしばい :2017/06/08(木) 23:09:26 ID:ClH86Ze20
渋滞が嫌なら
今後20年で長崎市の人口が20%減るから待ってろ

834 ななしばい :2017/06/09(金) 11:10:48 ID:4.UAg4rY0
今から大規模な都市開発したって
結局は人口減少が著しいわけで役人どもは人口減少の方に力注ぐべきだと思う

835 ななしばい :2017/06/09(金) 19:06:02 ID:1fbwHzug0
県営の新ターミナルはトランジットモール線?の道路挟まずに高架下の駅舎に入れてもらえばいいのに

836 ななしばい :2017/06/09(金) 21:01:04 ID:lU8Ug1kY0
>>835
九州号も発着するのに、JRが許可するわけないと思うが。
天下の西鉄でさえ小倉で駅構内に入れてもらえてないからな。

「長崎県交通局」だからこそ、駅に隣接するあの場所にターミナル建設を捻じ込めたんだろ。

837 ななしばい :2017/06/09(金) 21:30:29 ID:gAJSKT2w0
新幹線だったら既存の貧乏人客捨てて観光客で儲ける手法なんだから概ね棲み分けは出来てそうではあるけどな。
熊本も新幹線開通で高速バス大増便客が流れたとだけよく囁かれるが
JRは客自体は特急に比べて大幅に増加(新たな客の開拓)しかも新幹線料金で来てくれるんだからガッポリ
高速バスも貧乏人客が流れて来てくれて万歳
だからな

長崎新幹線もはよ全フルにしろや本当に

838 ななしばい :2017/06/09(金) 21:41:40 ID:2.dlrY0Y0
根拠もないのにえらい自信たっぷりなこと

839 ななしばい :2017/06/10(土) 00:34:31 ID:ec3RhD7Q0
普段から素人妄想垂れ流しの場みたいなものなのに突然煽り出す奴がいるから荒れるんだよなあ
ID:2.dlrY0Y0みたいな

840 ななしばい :2017/06/10(土) 01:10:38 ID:B7RIPgT20
>普段から素人妄想垂れ流しの場みたいなものなのに
えっ、そうなのか!

841 ななしばい :2017/06/10(土) 02:53:47 ID:Fd3XFk5M0
そうだよ
長崎新幹線の全線フル規格も非現実的だからこそ好き勝手言えるのさ

842 ななしばい :2017/06/10(土) 06:56:30 ID:bAukNyfo0
よくわからないけど新幹線用の別線路敷いてどうしてフル規格のは難しいんだろ?

843 ななしばい :2017/06/10(土) 09:35:48 ID:oNjFIjSo0
風の噂では
長崎新幹線のフル規格化は
新鳥栖を通らずに
武雄温泉から真っすぐに博多南駅に向かう
建設費が安いトンネルルートになるらしい。

844 ななしばい :2017/06/10(土) 11:44:15 ID:om7IhZD.0
まず佐賀平野が酷い軟弱地盤なんだよね

高速道路も山沿いに作っただろ
新幹線もそれに沿ったルートが作りやすいと思うけど
佐賀駅から離れて「新佐賀駅」とか作らないといけなくなる
佐賀民がそんなの受け入れるワケがない

845 ななしばい :2017/06/10(土) 12:39:50 ID:MIgOThgI0
佐賀とか大村諫早に駅作るとか言ってるけどよ
そもそも論で駅ぶっ飛ばしていくから速いんだろ
ちまちま止まってたら新幹線の意味ないじゃん

846 ななしばい :2017/06/10(土) 13:45:54 ID:TWBwW21k0
>>845
県庁職員悲願の新幹線通勤の為に平民が協力して停車すべき

847 ななしばい :2017/06/10(土) 16:32:34 ID:7hZ5O5fQ0
それはありがちだな。

848 ななしばい :2017/06/10(土) 17:55:09 ID:B7RIPgT20
新幹線は専用のスレがある
過疎り過ぎて悲惨なことになってるからぜひ使ってやってくれ

☆着工認可☆ 九州新幹線西九州ルート ☆長崎新幹線☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/4543/1345337334/l50

849 ななしばい :2017/06/10(土) 20:38:45 ID:a1YD42nU0
>>848
過疎ったのは関係者含む賛成派と基地な反対派の露骨な自演合戦で一般人はもとより
まだ小学生並みの見識持ってた賛成or反対派も寄り付かなくなったから

850 ななしばい :2017/06/10(土) 21:33:40 ID:ODi/wEhw0
先月仕事で長崎に行ったけど女がデブでブスばっかしだった
あれじゃ他の地域からの信頼がなくなるから都市開発なんて絶対無理
路面電車がどうのと言っている場合じゃないってば

851 ななしばい :2017/06/10(土) 22:04:09 ID:6nyP2nS.0
デブブ男が何か言ってるぞ

852 ななしばい :2017/06/11(日) 07:30:12 ID:hTTB5wIM0
>>850
正論過ぎてぐうの音も出な。

それでも電車は市役所の横を走り、
新幹線は県庁職員の通勤の足になる未来に変わりはない。

853 ななしばい :2017/06/11(日) 08:11:59 ID:TElpXe320
>>850
それどこの話し?そもそも長崎にはオバちゃん以上のご婦人しかいないよ

854 ななしばい :2017/06/11(日) 13:36:40 ID:08eAUmvA0
なんやここの奴ら自分が知ってる世界が全てなんか…

855 ななしばい :2017/06/11(日) 18:57:29 ID:7JDPptyo0
人間なんてそんなもんだ
全てを知っているのは神様だけ

856 ななしばい :2017/06/11(日) 23:07:52 ID:fcp.PDG20
以下、哲学スレ

857 ななしばい :2017/06/12(月) 22:47:21 ID:5IDNL3do0
今日から公会堂本格解体。
クラッシャーで鳥居の右肩からガリガリやってた。

858 ななしばい :2017/06/13(火) 22:01:37 ID:Q8PBd5Uo0
玄人気取りならニブラでOK

859 ななしばい :2017/06/14(水) 00:39:31 ID:w6frtT9s0
JR九州フリーゲージ断念だと。フルほぼ決定になったな。
佐賀県にはずいぶん邪魔されたね。
良かった良かった。

860 ななしばい :2017/06/14(水) 01:33:07 ID:v5mKBaQk0
すごい楽観的だね
揉めに揉めて収拾がつかず元の狭軌のスーパー特急になる可能性もあるのに

861 ななしばい :2017/06/14(水) 02:31:51 ID:4Zy7fbuc0
新幹線と名前さえ付けば鉄ヲタは満足だし
土地売って儲かったJ民議員も満足

だよね?

862 ななしばい :2017/06/14(水) 07:57:51 ID:tLp8kWBE0
>>860
干拓や新幹線、周りを巻き混んで揉めることばかりでなんだかなぁ…
佐賀を一方的に悪いと決めつけてる視野の狭い連中と一緒にされたくない

863 ななしばい :2017/06/14(水) 17:36:16 ID:4Zy7fbuc0
>>862
佐賀県さえなければ、福岡と長崎で九州2TOPなのにな
佐賀の強欲が干拓に金要求しているし

佐賀は自民の敵だよね

864 ななしばい :2017/06/14(水) 18:09:55 ID:ZMU9CwtQ0
また新幹線関連でもめてるのか
仮に新幹線できたとして長崎福岡間は何分くらいで行けるの?

865 ななしばい :2017/06/14(水) 21:49:33 ID:w6frtT9s0
>>864
最速便だと50分くらい。
朝夕の渋滞時に、時津から県庁まで車で移動するのと同じ時間。

路面電車で蛍茶屋から赤迫まで乗るのと同じ時間。

866 ななしばい :2017/06/15(木) 06:58:41 ID:FTaenhAY0
>>863
長崎と福岡で2トップってのはジョークにしてもつまらなすぎる
あと一番強欲なのはフル規格欲している長崎だろ


>>865
その数字は公的機関が試算したの?

867 ななしばい :2017/06/15(木) 12:43:35 ID:4Ai4ho/g0
公的機関が試算した出生率とか年金受給額を見れば・・・・

868 ななしばい :2017/06/15(木) 15:50:17 ID:xxqhH4so0
>>866
そう全フルならね。
詳細はぐぐれカス

869 ななしばい :2017/06/15(木) 18:31:20 ID:Euh0PgSE0
>>866
長崎は金出すんだよね、佐賀みたいなコジキ県と比べるなよ。

870 ななしばい :2017/06/15(木) 19:05:13 ID:xxqhH4so0
訂正、全線フルで最速40分だった。
たぶん県庁から香焼に車で行ってるうちに福岡着いちゃう。

出来たらバスの九州号、二時間とかダルいから利用伸びると思う。土日は天神渋滞でさらに時間かかったりするし。

871 ななしばい :2017/06/15(木) 20:07:59 ID:piE9abQc0
>>869
まあ、佐賀の言い分も分かるんだよ
佐賀からなら福岡長崎どっちに行くにも大して早くならないからね
でも、長崎からは佐賀通らないとどこにも行けないって事も理解してほしいよ

872 ななしばい :2017/06/15(木) 20:09:30 ID:piE9abQc0
>>870
40分なら建設大賛成だよなあ

873 ななしばい :2017/06/15(木) 22:37:01 ID:/iaJQPHA0
>>866
将来も47都道府県維持するつもりなら
全県庁所在地は全てフル規格で繋げるべきだろ
佐賀は自分で要らないと言っちまったが

874 ななしばい :2017/06/16(金) 05:30:59 ID:eKC.cxvI0
>>871
全国ネットのTVで福岡賞賛するコーナーがあって
「福岡の呼子の烏賊も美味しいですよね」って言ってた。

875 ななしばい :2017/06/16(金) 10:46:00 ID:MroCQVcY0
今日の長崎新聞によれば
新大工町の再開発で複合ビルの構造が
19階建て→27階建てに代わり
駐車場ビルも10階建て→12階建てへ変わるそう。
果たして今の人口減少が進む長崎で果たしてこれが吉と出るか凶と出るか・・・

876 ななしばい :2017/06/16(金) 12:43:56 ID:fPtdGlIk0
新大工町なら良いじゃん、路面電車あるし

877 ななしばい :2017/06/16(金) 12:45:24 ID:ZaVgVoj60
新幹線の話題は新幹線スレで

>>875
お諏訪さんの前でその高さはないよな

878 ななしばい :2017/06/16(金) 15:28:52 ID:JeP3b0ec0
>>875
まんまタワーシティとタワーコートがあそこに建つ感じかな。
お諏訪さんから彦山への景観的にどうなんだろ

879 ななしばい :2017/06/16(金) 15:46:51 ID:MroCQVcY0
>>875 です。
自分も今回の変更は否定的です。
交通の便や商店街・病院・学校には不自由はないのですが
浮いた存在になるのはやめてほしい。
お諏訪さんよりも高い存在にでもなったら神様怒りそうで・・・。

880 ななしばい :2017/06/16(金) 15:56:36 ID:vxCxIH/20
まあええやん
時代は変わっていくんや

881 ななしばい :2017/06/16(金) 16:16:52 ID:JeP3b0ec0
景観は置いといて売れるだろうな。
あの辺住みたいわ

882 ななしばい :2017/06/16(金) 19:20:24 ID:ikY8JpPQ0
時代が変われば新大工は化ける可能性はあるね

883 ななしばい :2017/06/16(金) 21:06:38 ID:h9jSneCw0
マンション一つで化けるかアホwwwww

884 ななしばい :2017/06/16(金) 21:46:33 ID:JeP3b0ec0
マンションは1つで、100世帯近くかそれ以上人増えるんだから3個もあれば結構影響あるけどね。
福田とか見てると新大工周り活気出ればいいなぁ。

885 ななしばい :2017/06/16(金) 21:48:39 ID:hcYiot3w0
>>883
どこにマンションって書いてあんの?

886 ななしばい :2017/06/17(土) 06:15:14 ID:M6wV81rI0


長崎市をいくら開発しても 過疎化するだけ‥‥
早く長崎から 撤退したほうが良いょ。

887 ななしばい :2017/06/17(土) 06:51:45 ID:Qf.HYH5E0
若い人はとっくに撤退してるでしょ
長崎に住むなら公務員になれなかった時点で負け組

888 ななしばい :2017/06/17(土) 09:37:01 ID:9e43J.K.0
全員が公務員になれば発展するわけだな

八百屋とか居酒屋とかを県営・市営にする
長崎バスも県営にすれば給料アップ
タクシーも給料アップ
コンビニ店員も給料アップ

これ凄くね?

889 ななしばい :2017/06/17(土) 10:54:43 ID:uCRUauh20
ついに長崎県が日本1位だったよ。
2015年人口減少率も数もね。
毎年1万3千人以上減ってるんだって。
昨日の長崎新聞みてみてー

890 ななしばい :2017/06/17(土) 12:38:29 ID:SuAN5gb20
>>888
ギリシャを見本にすることですね。

891 ななしばい :2017/06/17(土) 12:47:09 ID:SaHljsnw0
離島もあるから長崎県全体の減少数がトップになるのは
仕方ない部分もあると思うけどね

892 ななしばい :2017/06/17(土) 16:55:21 ID:CbQQiJ/20
長崎は人口減りすぎ福岡か佐賀に吸収されてしまいそう。
シネコンにしても佐賀はとっても便利だもんね。駐車場代いらんし。

893 ななしばい :2017/06/17(土) 17:07:27 ID:OPz5p8mI0
長崎衰退の戦犯を許すな!!

894 ななしばい :2017/06/17(土) 17:17:25 ID:ZndwNfFo0
九州の県庁所在地でも人口減少率がワーストだぅけ
若者の仕事や遊ぶところが少ないのがなあ

895 ななしばい :2017/06/17(土) 17:56:54 ID:HF5mwxG60
率は仕方ないとしても数で1位は凄いな

896 ななしばい :2017/06/17(土) 19:43:32 ID:Bpbx.Hnk0
グランドホテル跡も確か30階建てくらいのマンションの予定だったよね、今さら無理だろうけど

897 ななしばい :2017/06/17(土) 21:04:30 ID:rGSi3XQs0
知事も無能
公務員も無能
俺らはカス

898 ななしばい :2017/06/17(土) 21:25:11 ID:pXYSs9Vc0
去年は減少数が地震の影響もあって熊本市よりちょい少ないくらいだったな
次いで鹿児島市だったけ
他に九州では佐世保も上位だったしやべえです…

の割には長与時津は横ばい微増だからなあ

899 ななしばい :2017/06/17(土) 21:34:47 ID:HF5mwxG60
中心部にガンガンマンション建てて
古の長崎奉行直轄地長崎代官支配地旧居留地だけで
真長崎市として独立してやっていけばいいのだ

900 ななしばい :2017/06/17(土) 21:35:33 ID:rGSi3XQs0
県庁必要?
市役所必要?
新幹線いるか?
福岡と佐賀への流出を減らす努力多少はしようよ。

901 ななしばい :2017/06/17(土) 21:52:54 ID:OQxw3H6c0
被爆2世3世4世
キリシタン
軍艦島の朝鮮人奴隷

いろいろ捏造平和運動する奴等が居るからうんざりして長崎出て行く

902 ななしばい :2017/06/17(土) 22:03:07 ID:pXYSs9Vc0
>>900



903 ななしばい :2017/06/17(土) 22:48:49 ID:56TJX3U.0
>>901
一生帰ってこなくていいよ
ここにも来ないでね

904 ななしばい :2017/06/17(土) 22:54:20 ID:emAihXvs0
>>891
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/05/16092149051307.shtml
この記事読むと人口減少は離島だけの問題では無いと思う

905 ななしばい :2017/06/18(日) 01:10:15 ID:IuNxOJO60
>>875
そんな大規模マンション開発して、全室完売しても
近隣の学校や交通はパンクしないだろうな

906 ななしばい :2017/06/18(日) 16:08:56 ID:TcUjwG6A0
>>900
さすがに佐賀への流出は無いやろw

907 ななしばい :2017/06/18(日) 17:21:12 ID:4M42ztHc0
まあ長崎って魅力無いもん
何するにしても不便だし

908 ななしばい :2017/06/18(日) 18:59:22 ID:wFtmZmu20
もっと不便な県庁所在地はあるけどね
日本の端っこの割にはマシな方だよ

909 ななしばい :2017/06/18(日) 19:55:58 ID:CtWKdDBU0
>>908
確かに、首都から遠く離れている僻地で、その僻地の中でも更に奥まった
行き止まりの僻地の上に平地も少なくて、他ブロックと比較しても類を見ない
都市機能何でも強奪の福岡市が近くにあるって
どんだけ罰ゲームだよってjくらい悲惨な状況を加味すれば、頑張っている方ではあるな。

910 ななしばい :2017/06/18(日) 22:16:58 ID:Y5oO5K6w0
>>906
人口流出数
1位福岡
2位佐賀
2県で7割を占める。

911 ななしばい :2017/06/18(日) 22:50:54 ID:aNMuUUJU0
本来、長崎は人が住むような土地ではなかったはずなのに、一時的にせよ九州でトップ、国内で7番目の都市へと成長し過ぎた。
特に経済区が限界を迎える離島を多く含んだ現況では衰退し続ける感覚はぬぐえない。
ただ、もともとが人為的施策で繁栄したので、再成長させることも不可能とは言えないと思う。

912 ななしばい :2017/06/18(日) 23:35:16 ID:.s4N3qF60
原爆原爆うるさくて開発も被爆復興のままだからな
こんなちんけな街の県庁所在地の名前の駅前が九州一の交通量とか狂ってる

913 ななしばい :2017/06/18(日) 23:39:00 ID:VcPrB.ug0
>>912
狂ってるのはお前の頭だよと思うのは私だけかな?

914 ななしばい :2017/06/18(日) 23:41:36 ID:KtUdCXjo0
一匹病的にネガティブな奴が混じってるな
他県人か?

915 ななしばい :2017/06/19(月) 00:12:30 ID:PKi3CXZU0
ネガティブというより頭オカシイ
言いっ放しのネット文化もどうよと言われるのも分かりますな

916 ななしばい :2017/06/19(月) 00:29:27 ID:nMuCMwqU0
崖の上にびっしり一軒家が軒を連ねているのがざらだからな長崎は
そこまでして長崎に住みたい、住まないといけない理由があるのかと・・・。

917 ななしばい :2017/06/19(月) 01:05:42 ID:qHU1Sh9M0
>>916
色々前提がおかしい
君は学生なのか?

918 ななしばい :2017/06/19(月) 03:49:27 ID:QsBAH.xA0
市街地の斜面割合ランキング
第1位 熱海市……55.8%
第2位 長崎市……43.0%
第3位 呉市……31.6%
第4位 佐世保市……25.2%
第5位 横須賀市……23.7%


坂が多い街は見事に衰退都市ばかり・・・

919 ななしばい :2017/06/19(月) 04:48:52 ID:TSxQnpTY0
>>916
どこに住もうと基本的には個人の勝手だが、移動の自由が保障されている現代において、
引っ越したくても引っ越せないほど、貧しい人もいそうだと思ってしまう。

920 ななしばい :2017/06/19(月) 12:52:25 ID:xpeSj2mw0
>>907
和歌山県に謝れ!

921 ななしばい :2017/06/19(月) 13:36:30 ID:XCbYsipI0
>>918
熱海以外旧海軍とともに発展してきた街ばかりだな。
>>919
家庭や仕事があったらそう簡単に引っ越しなんてできない。

922 ななしばい :2017/06/19(月) 18:06:10 ID:.che0dKk0
>>888
みんな仕事しなくなるじゃんw

923 ななしばい :2017/06/19(月) 20:15:54 ID:k1I.l6Cc0
長崎も佐世保も坂の家は廃墟だらけになるだろうし、ダメだこりゃ。
夜景とか言うとる場合じゃないな。

924 ななしばい :2017/06/19(月) 22:24:26 ID:tmkVMEQQ0
大雨で御船蔵町の家屋が宙に浮く状態になったのが昨年6月28日、
その家屋が崩落したのが30日だったな
今年も現場住民は台風大雨来るのを怖がってるかな

925 ななしばい :2017/06/19(月) 23:24:33 ID:v6P2auOM0
マンションと平地を除いた御船蔵町なんて極少数
それよりも新市役所周辺の平民共が強欲すぎて鬱
職員の保養施設建設地というだけでパヨク根性と地下吊り上げで必死な乞食

まじ死ねよ

926 ななしばい :2017/06/20(火) 01:17:02 ID:4HQCcP1I0
>>917
学生はどこから出てきた?

927 ななしばい :2017/06/20(火) 01:31:47 ID:7hQ/uPYs0
長崎は原爆の後三国人とか勝手に住み着いたの人間も多いのかな、思案橋銅座のように闇市が勝手に占拠したり、あげくのはてには警察署襲撃したりしてるし。

928 ななしばい :2017/06/20(火) 04:26:34 ID:DmM1IjAgO
>>925
平民共やパヨク根性、あげくのはてには「○ね」とは随分な上から目線だね
さぞやいい場所に住んでおられるんでしょうな

>>927
特定の外国人にお詳しそうだからここで質問する意味あるの?

929 ななしばい :2017/06/20(火) 04:30:16 ID:DmM1IjAgO
>>928下半分

特定の外国人にお詳しいようだから、自分で調べてみればってことです

930 ななしばい :2017/06/20(火) 09:10:38 ID:uqe9yQJk0
>>926
言われないとわからないのか?

931 ななしばい :2017/06/20(火) 12:43:43 ID:sWnjGEkg0
>>878
個々の高さ分からないからなんとも言えないけど、ざっと100m以下なら彦山への眺望確保できそう。

932 ななしばい :2017/06/20(火) 17:21:20 ID:HxH.pRQ.0
県HPの新県庁舎の工事進捗状況、担当者が変わったのか知らんが更新しなくなったな

933 ななしばい :2017/06/20(火) 19:47:08 ID:tpjc3f5M0
>>931
27階建てということは100m越えるだろう。仮に100mとして計算してみると、
玉屋の場所の標高30m+100m=130m
諏訪神社の本殿の標高58m
長崎中学校の標高110m
だいたいの感じで、長中の場所に7階建てのビルが建つのと同じ高さになる。
屋上にはアンテナとか乗せるだろうし、山に囲まれた狭い平地だから、あの辺ではそびえ立つ塔のように見えるだろう。

934 ななしばい :2017/06/20(火) 20:59:51 ID:1fVnK8hk0
お諏訪さんの前にそんな高いものができるのか・・・。
建設始めたら神様が怒ってるかもしれないね・・・
普通に考えたらそんな高々な建物は建てないよね。
それを建てようとする役人・組合の気がしれない。

935 ななしばい :2017/06/20(火) 21:06:41 ID:pK86ZDV.0
諏訪神社に幻想抱いてる人多いんだな
俺はここの神主やってた馬鹿に
挨拶がない
って田舎のヤンキーばりの恫喝されてからどうでもいいわ
なくなってもいい(笑)

936 ななしばい :2017/06/20(火) 21:16:50 ID:xI65Popk0
お前有名だもんな。

937 ななしばい :2017/06/20(火) 22:37:35 ID:9PRqNNRk0
どこで有名?

938 ななしばい :2017/06/20(火) 23:08:34 ID:vZFR1FaA0
都会のヤンキーばりだったらよかったのか

939 ななしばい :2017/06/20(火) 23:16:11 ID:sWnjGEkg0
>>933
玉屋で標高15.5ぐらい。目の前の馬町の市役所通りのマンションで10階+18.5とか。
まぁ単純に隣のシーボルタウンの2倍でしょ。

諏訪神社からの眺めのひどさはどうにかしてほしい。汚らしいPの字とか。

940 933 :2017/06/21(水) 00:30:24 ID:yPzTvHh20
>>939
別の地図で見たら玉屋付近17mだった。諏訪神社と長中は>>933とほぼ同じだった。
やっぱり長中とほぼ同じくらいになるね。そう言うとみんな驚く。
長中と新玉屋ビルの間に渡り廊下を作れば観光名所になりそうだw

941 ななしばい :2017/06/21(水) 01:54:53 ID:ZSSE/6GI0
>>930
わからん

942 ななしばい :2017/06/21(水) 09:06:54 ID:VxXOqL.Q0
イオンタウン長与
オープンしてもうすぐで1カ月になるが
全くと言っていいほど話題にならないな。。。。

943 ななしばい :2017/06/21(水) 09:29:47 ID:XYX5gR3I0
以前のイオンと何か変わったの?

944 ななしばい :2017/06/21(水) 10:40:11 ID:.4l4wOKw0
地元民の普段の買い物用って感じだからわざわざ行こうと思わない

945 ななしばい :2017/06/21(水) 15:30:51 ID:QSDufYDY0
てっきり長与が出来たら
浜田郷のイオンは無くなるのかと思ってた

946 ななしばい :2017/06/21(水) 22:07:30 ID:6oRWaOtk0
さすがに時津ジャスコは残るやろw
まなび野のマックスバリュがどうなるか
イオンタウンもマックスバリュだからなあ

947 ななしばい :2017/06/21(水) 22:38:38 ID:4NcI.7ys0
>>945
最初は時津は無くなるよていだったといううわさは聞いたことあるな

948 ななしばい :2017/06/22(木) 13:52:58 ID:BVc78bB20
西日本新聞が連日、長崎再開発の特集記事やってるので読んでみたが
ざっとまとめるとこんな内容だった

・JR新長崎駅隣にヒルトン進出か 九電工連合が公募参加
・長崎駅前は倍の価格で取引された土地もある
・大京グループが長崎進出、再開発事業に乗り込む目的か
・大黒町の立ち退き拒否の市場、宝石店の店主が「立ち退き料の桁がゼロ一つ足りない」と拒否している
・元船の倉庫は取り壊して、新日鉄系の不動産会社がビル建設

949 ななしばい :2017/06/22(木) 14:46:53 ID:fWQIKCSs0
誰か諫早市役所周辺の再開発について知ってる人居ましたら見解が聞きたいです

950 ななしばい :2017/06/22(木) 15:28:57 ID:vOEmKnt60
>>948
俺もネットでそれ見て気になって図書館に西日本新聞見に言ったんだが見つけきらんかった

元船の倉庫は日通のとこか、そんな計画があるんやね

951 ななしばい :2017/06/22(木) 16:34:18 ID:BVc78bB20
今週の西日本新聞に月曜から結構大きく掲載されてるよ
他にも長崎市内の県庁や警察跡地の
土地価格をまとめた表とかも掲載されてた

「幸町は大手ショッピングモールが進出するという噂も地元では流れている」
とかもあったな

952 ななしばい :2017/06/22(木) 18:26:39 ID:AZlahib60
長崎市内中心部に船券や馬券とかの場外売り場できないのかよ

953 ななしばい :2017/06/22(木) 19:48:39 ID:x0szp6Pc0
場外売り場って周辺がゴミとタバコの吸い殻だらけになるんだよ
要らないなあ

954 ななしばい :2017/06/22(木) 20:29:43 ID:rf.vA/NY0
やっぱ元船は動くよなあ

955 ななしばい :2017/06/22(木) 21:16:18 ID:.3OY/d4E0
>>948
ヒルトンって時点で、西日本新聞お得意の飛ばし記事だろう。
ド田舎で、大して宿泊客数が多い訳でもない長崎に進出する筈がない。

西日本新聞って、この手の飛ばし記事多いよ。
福岡の久山ってところに、どっか米国のデカいテーマパーク進出。
福岡市の拠点性が認められた!とか書いてて、その後、泣かず飛ばずだし。

長崎市に九州初のロフト進出と書いて、実際は福岡市に一号店出して
九州各県にも出張所みたいなミニ店舗出したけど、長崎市には進出しないし。

不動産業界が、長崎にしては盛り上がっているのは事実だろうけど
具体的開発情報や進出情報の方は信用性ゼロ。

956 ななしばい :2017/06/22(木) 22:16:42 ID:81blCJQ.0
>>955
九電工連合が長崎MICEに参加しようとしてて核ホテルにヒルトンを想定してるだけやで

957 ななしばい :2017/06/22(木) 23:24:26 ID:ikhdUaKs0
>>952
良いね 欲しい
>>953
パチンコ屋の方が要らない 全部潰せ

958 ななしばい :2017/06/22(木) 23:46:17 ID:jnbutFHE0
>>953
時津の舟券売り場周辺も殺伐としているよな
いくらイメージアップを図ろうとしてもパチンコや競艇は所詮ギャンブル
>>957
唐突にパチンコがどうのこうのとか大丈夫か?

959 ななしばい :2017/06/23(金) 00:56:41 ID:XCfJu3Ek0
>>956
電線屋がヒルトン誘致www
あほか、身の程わきまえろや

960 ななしばい :2017/06/23(金) 01:14:20 ID:n8dep.pM0
>>959
ヒルトンと聞いて、ホテルだと思うのは甘い!
きっと、市の関係者も騙されているとは思うが
実際に長崎に来るのは、福岡市に本社を置く
平成が24年創業の自称老舗とんかつ専門店「昼豚」だ。

とんかつ専門店と謳ってはいるが、博多ラーメンも食える。
最近、博多名物と銘打ってトノレコライスも始めた。
トルコライスじゃないぞ!
トノレコライスだ!福岡オリジナルだ!

961 ななしばい :2017/06/23(金) 08:50:37 ID:LPzQwGmI0
今のところヒルトンとシェラトンの二つが有力
アッパーのシェラトンよりもアッパーミドル側に乗るジモピーが多そうだ
その二つで決りそう

962 ななしばい :2017/06/23(金) 09:39:41 ID:dUykaaLA0
>>960
その程度じゃ吉本入れんぞ

963 ななしばい :2017/06/23(金) 16:17:40 ID:Dkcii4Jc0
今日の長崎新聞の大村と西彼杵半島に橋架けたら
どんな経済効果があるかという記事

そんな金あるなら大村線から空港まで線路敷設した方が
ずっといいわ

964 ななしばい :2017/06/23(金) 17:56:57 ID:GG37rIlU0
新幹線を空港に通せばもっといいけど
そんな無茶なことできないし・・・

965 ななしばい :2017/06/23(金) 18:10:52 ID:Dkcii4Jc0
新大村駅から空港までは直線で約3km
陸側だけなら2kmちょっと
なんとかならんかな

新幹線開通したら新大村駅まで無料バスでピストンして
そこから新幹線で長崎方面、快速列車で佐世保
という風には出来ないだろうか。

やっぱり飛行機は乗り遅れが怖い
定時性がバスより遥かに上の鉄路があるのは大きい

966 ななしばい :2017/06/23(金) 18:20:07 ID:dUykaaLA0
関西圏では鉄は人身のリスク大きいのでバスの方が人気高い

967 ななしばい :2017/06/23(金) 18:23:09 ID:PfiAu/ok0
>>965
飛行機で東京から来て新幹線で大村〜長崎なら市内に10分くらいで着くんだろうな。
空港バス50分とかダルい。

968 ななしばい :2017/06/23(金) 18:58:05 ID:Dkcii4Jc0
>>966

そりゃ利用数も路線網も違いすぎるし・・
バスは最速35分というが
あれ新地から出島道路経由の場合だけだろ
松山からバイパス経由とか普通に一時間だよな
朝夕とかラッシュ時の渋滞リスクもあるし

969 ななしばい :2017/06/23(金) 19:23:17 ID:NmpeLDdw0
>>955
ワーナーのテーマパーク来るって言ってたな。トリアスはコストコあるからまだ、良いようなものでそれ以外は閑古鳥ないてるだろ。

970 ななしばい :2017/06/23(金) 21:34:01 ID:6NYXJJ.c0
>>966
阪急→モノレールが主流だろ
新大阪から空港バスならわかるけど
それ以外の場所から空港バス乗る奴はアホだと思う

971 ななしばい :2017/06/23(金) 22:01:50 ID:fi2LbzVE0
>>970
難波からのリムジンもお客さん多いけどね
自分の視野でアホだの決めつけるのはどうかと

972 ななしばい :2017/06/23(金) 22:57:39 ID:a3p85JT60
警察署の輪郭が見えてきたが、色んな意味で凄いな(((^^;)傘鉾思い出しちゃう感じ、長崎らしい、って言えなくもないが、、

973 ななしばい :2017/06/24(土) 00:10:51 ID:yv1GgC2A0
>>960
結果はよくて東急ホテル悪くてカプセルホテルだろ

974 ななしばい :2017/06/24(土) 00:34:39 ID:FkRaL/h.0
傘鉾、長崎オリジンじゃないし…

975 ななしばい :2017/06/24(土) 22:33:04 ID:aRl6Lkeg0
長崎駅前の横断歩道設置計画は、早速にもとん挫した模様。
警察がダメ出し。
それならばと、歩道橋はそのままで長崎駅前電停にエレベーター設置を提案するも
電停の幅の拡幅が必要になるので、道路も拡幅が必要になる為に県が難色を示してTHE END!

威勢の良い話ばかりが先行したが、どんどん後退していく再開発計画!
どうなる、長崎!

976 ななしばい :2017/06/24(土) 22:37:15 ID:fagrPxz60
新幹線はあの黄土色のマンションの手前と先、どのあたりに突っ込んでいくのかな
あの周辺も少し家あるよね、立ち退きだろうか

977 ななしばい :2017/06/24(土) 23:27:16 ID:58xN6ljA0
>>976
『都市計画事業 JR長崎本線連続立体交差事業』長崎県長崎振興局 都市計画課,2012年
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~renritu/jigyou/gaiyou/130618/panfu.pdf
5頁の地図でおおまかなルートを確認してみると、黄土色のマンション(ダイアパレス)のやや北側に突っ込むみたい

ちなみにトンネル名は「新長崎トンネル」だとか
http://www.pref.nagasaki.jp/object/kenkaranooshirase/kennodekigoto/197473.html

978 ななしばい :2017/06/25(日) 07:03:14 ID:X2Fx.TL20
>>975

県営バスの客を路電にとられる可能性がある策を県が許可するわけなかろう

979 ななしばい :2017/06/25(日) 11:21:52 ID:JQxHOzPk0
不動産鑑定士の男性は、リストに目を見張った。長崎市大黒町、万才町、元船町、桶屋町…。「平地の少ない長崎の中心部で、これだけの土地が不動産市場に現れることは、めったにない」

リストは、長崎県や警察、市が所有し、移転などのため売却や民間資本を使った再開発が見込まれる公用地が7カ所並ぶ。
例えば、年末から年始にかけて移転する県庁舎や県警本部。
2020年度には長崎署が、22年度に長崎交通産業ビルに入る県営バスターミナルが、ともに駅西側に移る。
ほかにも、市役所別館などが22年度の市庁舎移転に伴い、有望な「未利用地」となる。

国税庁が公表する路線価の1・25倍に当たるとされる、実勢に近い土地評価額を試算すると、総額25億円。
鑑定士いわく「最近、長崎駅前では路線価の2倍程度で売買交渉される例も」。狭い都心に突如出現する、まさに「宝の山」だ。

980 ななしばい :2017/06/25(日) 11:23:25 ID:JQxHOzPk0
長崎駅前にある長崎交通産業ビルの所有者は、県交通局と複数の民間地権者。交通局は「自前で建て替える余力はない」との立場で、民間資本の導入が有力だ。
都心再開発の核となる駅前という一等地。地元の大黒町住民でつくる「駅前まちづくり協議会」(片岡憲一郎会長)は今年3月、立体駐車場を備えた複合ビル建設を県に働き掛けるよう、
自民党県連に要望した。片岡会長は「ビルと一緒に町も新たに生まれ変わりたい」と願う。

県警関係施設も評価が高い。取り壊し予定の県警本部は隣接の日本生命ビルを含め、民間資本による再開発を県が検討。ホテルやオフィスビルを誘致する案が浮上する。
新市庁舎の真向かいにあり、路面電車の電停もそばという長崎署も売却の方向。
日本不動産研究所(東京)の田平和史・長崎支所長は「ここはすごい。マンションのデベロッパーにすれば、喉から手が出るほど欲しいはずだ」とみる。

不動産業界は既に反応している。分譲大手の大京グループ(同)は4月、県内初の営業所を開設。狙いは明白。グループ広報担当は「長崎では高齢化が進む今後、暮らしやすい平地のマンション需要がさらに高まる。大きな土地があれば、もちろん欲しいです」。

981 ななしばい :2017/06/25(日) 11:25:13 ID:JQxHOzPk0
一方、県や市は現在、本庁舎だけでは全ての部署が入りきれず、周辺の民間ビルに入居する。県の賃貸料は4施設で年間1億5千万円、市は1施設で3300万円。
だが県、市ともに新庁舎に全部署が入るため、ビルのオーナーには痛手。「退去後のテナントは決まっていない。賃料も下がるかもしれない」。県が十数年入居するビル会社担当者の表情は晴れない。

田平氏には不安もある。公用地売却は否定しないが、周辺との調和や街の生い立ちを踏まえた視点も大切だからだ。「経済性と公益性をどう両立させるかが重要」。福岡市などが先行する公用地活用の官民連携は、まだ長崎に乏しい。
特に貴重な「宝」だけに、新たな都市開発の戦略が問われる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170625-00010000-nishinpc-soci

982 ななしばい :2017/06/25(日) 12:52:37 ID:uILs2XlY0
これだけ街並みが変わるタイミングは戦後以来じゃないか?
そして将来的にももう無いだろう。
10年後どんな街並みになってるんだろうなあ

983 ななしばい :2017/06/25(日) 13:20:09 ID:JQxHOzPk0
中心部に土地が生まれるという事が
この斜面都市でどれだけインパクトのある事ってことだよね。
しかもここに来て幸町7㏊とか
長崎駅よりデカい案件も飛び出してきたわけで。

ベストウエスタン裏のガスタンクや雑居ビルを
一掃して長崎駅と幸町再開発を一体化出来れば最高なんだが。
動く歩道とか整備して茂里町から長崎駅まで
雨に濡れずに移動出来たらいいのに

984 ななしばい :2017/06/25(日) 13:26:28 ID:EfuI3t7U0
>動く歩道とか整備して茂里町から長崎駅まで
>雨に濡れずに移動出来たらいいのに

沿線商店飲食店、ついでにバス電車も一斉に大反対で潰される

985 ななしばい :2017/06/25(日) 14:18:32 ID:JQxHOzPk0
ビルは難しいが、ガスタンクはどこか郊外に移せないのかと思う
街の中心部にこういう設備に土地を使われるのはもったいない

986 ななしばい :2017/06/25(日) 16:03:05 ID:GCpHPQNY0
都心開発進むと大型ショッピングモール後1個くらい建てて大丈夫そうだね。
もうオーバーストアしてるのかな?
土日のココ、アミュ、夢の渋滞相変わらずすごいけど人口減ってわりに活気あるよね。

987 ななしばい :2017/06/25(日) 16:47:33 ID:0vBUMqvE0
>>986
アミュが今後パワーアップする事を考えたら、
オーバーストアになると思う
SC・モール系には出店しないロードサイド店舗群の平面型集合体なら
幸町に作る余地はあると思うけどね

988 ななしばい :2017/06/25(日) 17:30:00 ID:UyHlNc0Q0
長崎の将来の為には、幸町は工場とか誘致して正社員の雇用が生まれた方が良いんだろうけど
きっとどこも来てくれなくて、イオンとかイズミが巨大ショッピングモール作るんだろうな。

アミュがデカくなるなら、イズミとかも対抗でデカくしたいと思ってそうだし。

989 ななしばい :2017/06/25(日) 17:33:06 ID:JQxHOzPk0
もうココウォークはいらないね正直
近所に住んでるけど、レッドキャベツ以外で
ココウォークで買物しようと思わんよ

ビジネスホテルとかにでも今からでも
作り変えられないのかねあそこ

990 ななしばい :2017/06/25(日) 20:38:55 ID:z6Wd058M0
>>989
ココウォークはよく行く
レッドキャベツ以外でもよく買い物する
ビジネスホテルなんかにされても困る
そばにもっとでかいモールでもできてから言ってよ
ココウォークは役に立ってる

991 ななしばい :2017/06/25(日) 21:45:09 ID:UyHlNc0Q0
超絶衰退都市の割に、市内大型商業施設の売り上げは良かったりするからな。
土地がないから増床できないだけで、土地が出来たら激しい争奪戦になることは必至。

現状の施設規模程度では、どこかが脱落するってことはないでしょ。
郊外に大型モールが立地してないってのもデカいのかな。
都市圏全体の購買力に対して、実は商業施設が全然足りてないんだと思う。
浜の町とか、良くアレで長年、長崎一の繁華街やってたなって規模と内容だし。
夢にしてもアミュにしてもココにしても、まだまだ小さいよ。

992 ななしばい :2017/06/25(日) 22:08:25 ID:GCpHPQNY0
幸町にモール出来たら浜の町〜夢〜アミュ〜ココ〜まで集積していいよね。
熊本市より商業施設の集積すごくなったねぇ。
熊本分散しててたいしたことなかったので。

993 ななしばい :2017/06/25(日) 22:21:45 ID:CF5EMVTU0
>>990
ココができるまで長崎駅以北にはチトセピアくらいしかまともな商業施設がなかったな
夢彩都やアミュと比べると子供連れに優しいし役に立ってるに同意

994 ななしばい :2017/06/26(月) 00:33:35 ID:wX9ybjII0
>>951
ヤフーニュースに載ってるぞ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6244563

995 ななしばい :2017/06/26(月) 00:44:58 ID:wX9ybjII0
>>989
ココウォークが無くなったら
お前がよく行くレッドキャベツも無くなるんだぞ
お前が他に行く店がないからって
なんで今更、ビジネスホテルなんかにするんだ?何のメリットがあるんだ?
泊まる用なんかないだろ、アホか

996 ななしばい :2017/06/26(月) 01:04:01 ID:yIv3iU6.0
>>995
まぁまぁ落ち着いて

次スレ立たずに>>1000まで行きそうなので次スレ
長崎の都市開発を語るスレ・7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1498406493/

997 ななしばい :2017/06/26(月) 07:58:29 ID:8g7bJw1.0
あと3

998 ななしばい :2017/06/26(月) 08:21:08 ID:pFw3oSZ.0
>>996
乙です

ココウォークはバスターミナルとしては微妙だし駐車場も入りにくいけど商業施設としては使いやすい
子連れには通路が広いからベビーカーや手繋ぎ移動も苦にならない
キドキドみたいな有料ながら室内で親子で遊ぶ場所があるのも良いよね
ただ休日にフードコートで勉強してる中高生は迷惑だけど

999 ななしばい :2017/06/26(月) 12:35:52 ID:FanGWTNk0
幸町、商業施設作るなら、アウトレットモールというのは駄目かな?

・・・駄目か

1000 ななしばい :2017/06/26(月) 15:34:12 ID:yIv3iU6.0
>ただ休日にフードコートで勉強してる中高生は迷惑だけど
図書館行くか友達の家でやれって思う
ドリンク一杯で粘るのはちと困る




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