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長崎地区の鉄道総合スレッド その2

1ななしばい:2016/12/12(月) 21:50:03 ID:kgkFfOCY0
前スレ
長崎地区の鉄道総合スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1185058811/l50

331ななしばい:2017/12/20(水) 09:08:14 ID:PInV3V1g0
新ダイヤ早よ!!

332ななしばい:2017/12/21(木) 11:18:24 ID:WZ9v8Fis0
浦上駅ってトイレ無いんだ。
うんこしたくなったらどうすれば良いんだ??

333ななしばい:2017/12/21(木) 14:46:17 ID:2e4HIgg60
>>332
ホームで待って来た電車に飛び込めばおk

334ななしばい:2017/12/22(金) 10:31:49 ID:cl5qBerA0
新ダイヤまだか?

335ななしばい:2017/12/22(金) 12:03:17 ID:362naQnc0
>>334

http://www.lion.co.jp/ja/products/299

336ななしばい:2017/12/22(金) 22:21:27 ID:i2m5l9ms0
>>335
助かったわ 産休

337ななしばい:2017/12/22(金) 22:47:08 ID:nPcnPVLU0

ttp://ekikara.jp/newdata/line/4001051/up1_1.htm

338ななしばい:2017/12/23(土) 14:50:41 ID:4s9iXci60
金銀パールプレゼント

339ななしばい:2017/12/23(土) 19:34:42 ID:bR3CN7Ug0
>>334
4:23 肥前山口
5:48 博多 【快速】
6:45 鳥栖/佐世保
7:37 佐世保
8:12 博多 【急行いなさ1号】
8:18 佐世保
9:30 鳥栖/佐世保
10:10 京都 【特急かもめ】
10:14 小倉/熊本 【急行いなさ2号/ちくご】
10:56 鳥栖
12:35 呉 【急行出島】
13:41 鳥栖/早岐
14:01 博多 【急行いなさ3号】
14:24佐世保→松浦線→筑肥線→博多[急行平戸]
14:40 東京 【寝台特急はやぶさ】
15:03 博多/別府 【急行いなさ4号/西九州】
15:50 東京 【寝台特急さくら】
16:00 佐世保
16:50 鳥栖
17:19 佐世保
17:30 博多 【急行いなさ5号】
17:47 佐世保
18:15 佐世保
18:53 肥前山口
19:30 京都 【寝台急行雲仙3号】
20:13 小長井
21:09 早岐
22:00 新大阪 【寝台特急あかつき2号】
23:03 大村線→門司港 【快速】

340ななしばい:2017/12/23(土) 19:50:37 ID:Xz2v.jDU0
急行雲仙、東京行きじゃないんか

341ななしばい:2017/12/23(土) 20:22:10 ID:U0AOFrDk0
>>339
最終は寝台付けて各停にしてくれ(悲願の本川内停車)

342ななしばい:2017/12/24(日) 16:38:15 ID:UzVLD0pE0
>>334
5:48  佐世保 【長与経由】
6:45  鳥栖【市布経由】
8:00  博多 【特急かもめ2号】
14:00 佐世保【快速・諫早から各駅停車】
17:25 博多【特急かもめ4号】
18:30 諫早【市布経由】
18:55 竹松【長与経由】

343ななしばい:2017/12/25(月) 14:57:33 ID:ZbQVSU620
新ダイヤ早よ!

344ななしばい:2017/12/25(月) 20:40:49 ID:yemiZFnQ0
再来年のダイヤ改正では、時間一本化だろうな。
繁忙期だけ一時間に二本の時間帯もあるというダイヤ。

客の少ない時間帯は完全に運行のない時間帯もできて
運行間隔が二時間空く時間帯も出来ると思う。

但し、博多〜肥前山口間は30分間隔維持。
かもめの名称は、佐賀行き特急の代名詞になる。

345ななしばい:2017/12/25(月) 20:54:25 ID:LgT53KVc0
悲観妄想炸裂しすぎ
さすが、基地外の巣窟

346ななしばい:2017/12/26(火) 07:28:25 ID:8/nq906I0
長崎本線の問題じゃなくて上場して経営基盤の弱さが露呈したから極端なリストラに走っているように見える。
3島会社の癖に下手に上場すべきではなかったんじゃないかな

347ななしばい:2017/12/26(火) 09:52:24 ID:ox6hvwY60
乗客少ないから便数減少
なのに新幹線建設
しかも短縮時間20分
大丈夫なのか?

348ななしばい:2017/12/26(火) 10:02:29 ID:5kSm3pDc0
時短20分はフリーゲージの時のじゃなかったっけ?
対面乗り換え式だとどうなるんだろう…

349ななしばい:2017/12/26(火) 10:07:31 ID:5jwYGoss0
だからフル規格だろ。

350ななしばい:2017/12/26(火) 14:56:00 ID:5jwYGoss0
新ダイヤ早よ!

351ななしばい:2017/12/26(火) 18:39:06 ID:vrqUyPFE0
確かに新幹線が走り始める地域とは思えない減便の酷さよねぇ
今の社長の方針には納得いかない。
結局どうしたいのか・・・

352ななしばい:2017/12/26(火) 21:23:00 ID:zlPKUMdc0
5:45 諫早(長与経由)
6:03 鳥栖(市布経由)
7:00 博多(特急かもめ号)
17:00 鳥栖(市布経由)
18:55 佐世保()

353ななしばい:2017/12/26(火) 22:16:07 ID:BWmAoTow0
>>351
地域関係なく減便している
JR九州旅行もJTBになるとかで、会社自体がえらいこっちゃ状態

354ななしばい:2017/12/26(火) 22:20:38 ID:f79j1.fw0
>>346
上場自体が、東京五輪の資金調達だかなんだかの為の
政府主導の強引且つ不透明なものだったからね。
普通に考えて、3島会社が独立してやっていけるわけないんだよね。

国鉄時代のような長編成、閑散運転では客に逃げられるから
乗車機会の確保の為に短編成頻発運転で支持を得たはずなのに
今度の改正は、短編成、閑散運転になるんだから、国鉄時代より悪化してる。

列車は偶にしか来ないし、来ても短編成の激混みで座れない。
終わりの始まり。

355ななしばい:2017/12/26(火) 22:31:29 ID:BWmAoTow0
>>354
短編成化で混雑が激しくなったという話は三島会社に限らずよく聞くね
3、4両の通勤通学時間帯の電車を2両編成の新型電車に置き換えたら、積み残し発生とかもうアホかと
民間会社だから儲けなくちゃならないというのはわかるが、
鉄道会社の使命は交通インフラの維持だろうに…

356ななしばい:2017/12/27(水) 00:27:04 ID:NYagvT120
また昔みたいに、ローカル中、長距離バスが繁栄する時代が来るのかね。
国鉄時代は、地方にあっては沿線であっても鉄道が使い物にならないから
バスが輸送の中心を担っていた。
それがJR化後の高頻度運転で鉄道に客が流れて、ローカル中、長距離バス路線は
消滅して逝った。

バスは高いし定時性もないから、余り好きじゃないんだが、JRが地方を切り捨てていくのなら
背に腹は代えられないからな。
どんどん、時代が逆行していくな。

357ななしばい:2017/12/27(水) 00:35:56 ID:r7hXyJwQ0
定時運行、自由席設置でL特急作ってビジネス客を取り込んだんだっけ。
L特急のLが無くなった今、JRが原点回帰で国鉄みたいに赤字垂れ流すのかな?

358ななしばい:2017/12/28(木) 06:52:02 ID:VkEK/7is0
>>357
L特急の概念は国鉄時代からあったし、地方の電車増発も国鉄末期からやね
特急への新型車両導入とか国際高速船参入とかは褒められていいと思う

359ななしばい:2017/12/28(木) 09:04:01 ID:Hv1Mn3Tk0
結局国鉄に戻すべき。

360ななしばい:2017/12/28(木) 10:47:23 ID:Hv1Mn3Tk0
早よ新ダイヤ公表しろよ!
117便減便とかの情報だけ先走っているからクレームが出るんだ。
実際のダイヤ見たら、そうでもないかもしれんし。

361ななしばい:2018/01/27(土) 07:47:13 ID:72/4.nqc0
新型ハイブリッド車両「YC1系」を新造 発電機と蓄電池の電気で走行 JR九州
https://trafficnews.jp/post/79548

今年6月から長崎本線・大村線を走行するらしい

362ななしばい:2018/01/27(土) 12:25:28 ID:bUfbXEdY0
e-POWERの鉄道版かな?
モーターだから加減速早くなって時短になるね

363ななしばい:2018/01/27(土) 18:09:49 ID:aAc8iMhY0
大村線の本数でも電化されなかったのはなぜ?

364ななしばい:2018/01/27(土) 19:48:28 ID:X44OZj3I0
旧式トンネルとかは断面小さいから電化のネックなんじゃない?

365ななしばい:2018/01/27(土) 20:35:43 ID:72/4.nqc0
>>363
あの程度の本数じゃ電化してもメリットないし、
電化するとなると、非電化で残る長与経由も電化しないといけないが、
>>364さんの言ってる通り明治生まれのトンネルもあって改修に莫大な手間や費用がかかる。
だから非電化のまま存置しているということだろう。

熊本の旧鹿児島本線で新幹線開通後に第3セクター化された区間は
鹿児島への貨物列車を運行するために電化設備は残されたけど、
第3セクターが運行する地域輸送のローカル列車はディーゼルカーになってます。

366ななしばい:2018/01/27(土) 20:56:15 ID:wgPdqyek0
>>365
熊本のは交流電源だからねぇ。
直流だったら既存の電化設備を活用してただろう。

367ななしばい:2018/01/27(土) 22:18:49 ID:72/4.nqc0
>>365
交流電車は高いからね。北陸新幹線の並行在来線も気動車になっちゃったし。
もうすぐ鉄道事業者への軽油の補助もなくなるし、
体力のある会社はハイブリッド車に置き換えて行く流れだろうね。

368ななしばい:2018/01/28(日) 00:09:37 ID:2qRRbm2A0
Vファーレンの博多方面臨時特急3本出ます!→その内の二本は「ランタンかもめ」だった。。
残り一本の、諫早始発の博多行き特急ってのは新鮮だけどね。

369ななしばい:2018/01/29(月) 09:32:50 ID:n7VyJTS60
便数は減らすくせに新型入れるとはぶざけた会社だな。
何のメリットも無い新型は要らん。キハ66が100倍快適だろ!

370ななしばい:2018/01/29(月) 12:31:43 ID:nBTZ1Joc0
この先故障〜故障で遅延や運行中止が頻発しても快適なのね

371ななしばい:2018/01/29(月) 14:49:20 ID:yFxMz3.Q0
>>370
キハ66はさすがに寿命だしねぇ。キハ147(47)みたいなポンコツを押し付けられるよりもましだよな。

372ななしばい:2018/01/29(月) 21:03:30 ID:pa7sMhbo0
>>369
それを言うなら
新幹線が一番いらん

373ななしばい:2018/01/29(月) 22:10:24 ID:IbY2PJbE0
さようなら長崎新幹線

374ななしばい:2018/01/30(火) 14:58:03 ID:4y6GvaYQ0
みずほが消えたときはなんとも思わなかった
さくらが消えたときは悲しかった
あかつきが消えたときはさくらほどじゃないが悲しかった

さくらもあかつき乗ったけど、かもめが消える時はどうなるのやら

375ななしばい:2018/01/30(火) 18:50:58 ID:v66JANpM0
長崎新幹線かもめとはとととんびに生まれ変わりますよ。

376ななしばい:2018/01/30(火) 19:40:01 ID:8TZELaBc0
>>374
真面目な話、かもめの愛称は新幹線開業と共に長崎から消える可能性がある、

九州新幹線の部分開業時の例に例えれば、博多から武雄温泉の在来線特急が
リレーかもめで、新幹線部分がかもめで運行されると思うと思うけど
実は「かもめ」の愛称は起終点が長崎本線内で完結する特急列車に使われてる。
つまり、佐賀や肥前山口止まりの特急も「かもめ」なんだ。

新幹線開業後に佐賀かもめが運転されなくなるとは考えられないけど
新幹線に接続しない佐賀かもめが「リレーかもめ」を名乗るのはおかしい。
かといって、新幹線に「かもめ」の愛称付けてるのに、在来線特急が「かもめ」の愛称で
走るのも変だ。

リレー特急は肥前山口から佐世保線に入ることから言っても、長崎行きのリレー特急及び新幹線の
愛称を新設して、「かもめ」は佐賀に取られる可能性がある。
さくらの愛称もみずほの愛称も、かもめの愛称も全て新幹線絡みで長崎から召し上げ?

377ななしばい:2018/01/31(水) 09:10:17 ID:/8ME2FHU0
新幹線かもめ
長崎-諫早-新大村-嬉野温泉-武雄温泉-新鳥栖-博多
新幹線はと
長崎-諫早-新大村-嬉野温泉-小倉-新山口-広島-岡山-新神戸-新大阪-京都
新幹線とんび
長崎-諫早-新大村-博多
という停車駅と勝手に予想

378ななしばい:2018/01/31(水) 12:30:04 ID:1nUvTk620
ややこしいな
長崎ー博多 各停カラス号でいいじゃないの

379ななしばい:2018/02/02(金) 17:37:15 ID:Soq6XlQU0
宝町薬局ほっともっとあたりが立ち退いて建設現場?足場?になってた。
ほんとうにあそこにトンネル掘るんだね・・・・

380ななしばい:2018/02/17(土) 00:58:26 ID:82lizTd60
便数減るなぁ・・・

>県内を走る列車では特急かもめの長崎、博多間が多いときで上下あわせて4本、長崎、諫早間が1本の、あわせて5本が減便となります。
また、快速・普通列車も、長崎本線、佐世保線、大村線で区間によって2本から16本少なくなります。
JR九州によりますと、職員が乗車するなど利用状況を調べた上で利用者が少ない列車の減便を決め、県や沿線の自治体とも協議したということですが、利用者からは不満の声が上がっています。
JR九州では、ゴールデンウィークやお盆期間中の特急の増便や、快速列車の停車駅を増やすなど利便性の向上も図っているとして、今後も利用者の声を聞きながら柔軟に対応したいとしています。
http://www.ktn.co.jp/news/20180216171059/

381ななしばい:2018/02/17(土) 12:46:06 ID:rLsFP58o0
>>380
各地で協議したようだけど、ほとんど意味なかったな
生活インフラに等しい存在だし、民間企業に全て担わせるのは限界でしょ

382ななしばい:2018/02/17(土) 19:27:48 ID:skCSdPW.0
Yahoo!ニュースにこんなのが

青春18きっぷ、なぜ「早岐〜佐世保」が特例区間になった?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00009064-nallabout-life

383ななしばい:2018/02/17(土) 22:12:38 ID:GyblzWcI0
>>382
佐世保線の廃棄〜佐世保間は、現状でも本数が少な過ぎて、市内でありながら移動が困難なのに
そっから更に8本間引くのか。
幹線じゃなくて、完全にローカル線だな。
佐世保から先の松浦鉄道区間の方が本数多いんじゃないのか?

384ななしばい:2018/02/18(日) 09:48:47 ID:alwltgyk0
近い将来投入のYC-1系は車両表記はキハ?モハ?それとも…
ハイブリッドモーター方式のディーゼル機関車はDDじゃなくHDだから
どうなるのかな?と思って

385ななしばい:2018/02/18(日) 18:19:59 ID:Y48uImOk0
11時台と13時台の
市布経由の普通列車が消滅

386ななしばい:2018/02/19(月) 04:24:33 ID:/o3BLDGk0
>>385
せめて区間快速停車させて救済すりゃ良いのにな。
まあ快速区間諫早-竹松とかいうとんでも区間快速になるが。
長与-喜々津間も2時間程空く時間がありそうだな

387ななしばい:2018/02/23(金) 11:50:01 ID:RMvLeeUs0
新ダイヤ掲示のみされてるが、そんなに変わってないじゃん。
それなら12月の時点で公表すれば大騒ぎになることなかったのに。
変わって欲しかった便が変わってないし。

388ななしばい:2018/02/27(火) 12:39:14 ID:dHvRZLfw0
>>387
長与線、朝晩は全く変わってないのにがっかり。
長崎駅8:45着を10分くらい早めて欲しかったんだよな。そうるすと汽車通できるのに。

389ななしばい:2018/02/27(火) 18:51:35 ID:svE.lZww0
>>383
早岐〜佐世保の地域輸送はMRに任せたほうが利便性は向上しそうだよね。

390ななしばい:2018/03/02(金) 11:54:16 ID:ZTyoDJPY0
http://www.sagan-tosu.net/news/p/2845/
サガン鳥栖オフィシャル「JR九州885系特急かもめ「サガン鳥栖ラッピングトレイン」運行・出発式開催決定のお知らせ」

この度、JR九州885系特急かもめ「サガン鳥栖ラッピングトレイン」の運行と出発式の開催が決定しましたのでお知らせいたします。
��

運行期間 2018年3月1日(木)〜2018年11月下旬(※予定)
ラッピング対象列車 JR九州885系特急かもめ
運行区間 博多-長崎(※博多-大分 一部運行有り)

シーズン終了までやるのか

391ななしばい:2018/03/02(金) 19:13:58 ID:tzC21i/o0
V・ファーレンの本拠地の長崎やアビスパ本拠地の福岡市間を結ぶ特急列車にラッピングで
出発式はアビスパの本拠地博多。

うん、喧嘩売ってるねw

392ななしばい:2018/03/06(火) 22:35:48 ID:dv38CuAw0
財界九州によると、新生島鉄はロゴと社章を長崎バスグループであることがわかるものに変更するとのこと
そのうち塗装も長崎バスと同じになったりして

393ななしばい:2018/03/06(火) 23:16:47 ID:t8mi8OPg0
塗装そのままで中古が流れて、長崎バスカラーの島鉄バス走るんじゃない?

394ななしばい:2018/03/06(火) 23:35:51 ID:.zqds4jw0
>>393
中古車の融通とかはありそうだな
今でも長バスの中古車がいるからすんなりと導入できそう

395ななしばい:2018/03/07(水) 01:39:37 ID:Y.QWeJtI0
>>393
再建に向けて経費削減が至上命題になるだろうから、車両は長崎バスの中古か
新車でも長崎バスと共同購入になるよね。
塗装を別途発注だと金経かるし、やっぱり共通塗装不可避だね。

396ななしばい:2018/03/07(水) 07:33:35 ID:14cYCEi.0
みんなスレ違い
なんかバスの塗装色の流れになってるけど
>>392 は鉄道車両の塗色のことを言ってるんであって…

397ななしばい:2018/03/07(水) 10:19:52 ID:ylBMFlJM0
長バスカラーのディーゼルカーも素敵やん。

398ななしばい:2018/03/07(水) 11:36:58 ID:An2rqwwQ0
>>397
いや勘弁してほしい

399ななしばい:2018/03/07(水) 11:50:20 ID:tJ1j5A/Y0
赤パンツや国鉄カラーは残して下さい。

400ななしばい:2018/03/07(水) 12:14:14 ID:An2rqwwQ0
>>399
国鉄カラーってキハ20と一緒に絶滅したよ

401ななしばい:2018/03/07(水) 17:36:21 ID:Y.QWeJtI0
>>396
列車の塗装や社章の変更とか、一般人にはどうでも良いことに金使うって話か・・・・・
勘違いしてた。

何か、初っ端から悪手ぶっ放してるような・・・・

402ななしばい:2018/03/09(金) 11:48:45 ID:XWMufXsQ0
>>392
いっそのこと、長崎バス、さいかい交通、五島バス、島鉄で合併して「長崎バスネットワーク」にすれば良いじゃん。

403ななしばい:2018/03/09(金) 11:54:54 ID:VjYaAyIM0
>>402
持ち株会社が出来るんじゃない?

404ななしばい:2018/03/14(水) 19:25:55 ID:lBv47D120
長崎本線の列車が吉野ヶ里公園駅停車中に焦げ臭いだと
415系かな

405ななしばい:2018/03/16(金) 14:22:53 ID:DEhk6kLo0
http://drille.seesaa.net/article/457962851.html

406ななしばい:2018/04/01(日) 11:52:52 ID:qIjNSMF60
三江線のニュース見て島鉄の外港��加津佐廃止を思いだした
届け出上は今日で10年になるんだな…

407ななしばい:2018/04/01(日) 16:38:24 ID:Cd/a.0ac0
長崎新幹線は、一次開業後いきなり長崎自動車道4車線化という荒波に揉まれる危険性もありますね…
長崎新幹線開業年に長崎自動車道4車線化の全面完成が予定されていますし…
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/open_info/progress/individual/33/

408ななしばい:2018/04/02(月) 14:40:05 ID:RtlKerss0
>>402
五島バスは無理だな。

409ki:2018/04/02(月) 21:54:27 ID:Uh6Ucp7I0
本気で幸せになりたい時は

恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

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410ななしばい:2018/04/02(月) 22:00:23 ID:nLCWkiKM0
この手荒らしってコピペ厨が話題反らしでやってるのね

411ななしばい:2018/04/12(木) 18:15:41 ID:fdpr2yuk0
ロングシート勘弁してくれよ
全然座れん

412ななしばい:2018/04/12(木) 18:47:26 ID:y4QvqIdM0
オレも長崎にロングシートは合わないと思う
博多地区ならいいと思うが

413ななしばい:2018/04/13(金) 08:13:17 ID:wzmHqA6Q0
高速バスに取られてシーサイドライナーも過疎化の一途ってなるのかね

414ななしばい:2018/04/13(金) 11:53:47 ID:dbO5FwjY0
マイカーか福岡に取られてるんだと思う。
バスも対して乗ってないし。

415ななしばい:2018/04/14(土) 15:21:56 ID:nMLa8dbY0
福岡に?

416ななしばい:2018/05/26(土) 22:34:10 ID:/YQlxZWo0
ある鉄道サイトで「列車に手を振ったら汽笛鳴らしてくれた」とのカキコミがあったが
自動車でこれやったら道交法違反だろ?鉄道はOKなんだな

417ななしばい:2018/05/26(土) 22:45:28 ID:zf0LhaGo0
鉄道はそもそも警笛に関する規定はないでしょう
鳴らしすぎてうるさいっていう苦情はあっても

418ななしばい:2018/06/01(金) 19:00:11 ID:joPkYggM0
今年長崎本線・大村線に投入される新型車両「YC1」が製造場所の神戸から回送されて来るらしい
三ドアで乗り降りしやすそう

YC1系についてはこちら
https://railf.jp/news/2018/01/26/201000.html

419ななしばい:2018/06/02(土) 21:44:33 ID:ul98HE060
いよいよ明日夕方に早岐到着だな
試運転で長崎に顔出すのいつからだろう?

420ななしばい:2018/06/04(月) 11:28:11 ID:i88otPkY0
>418
大村線では使わないで欲しい。

421ななしばい:2018/06/04(月) 11:38:04 ID:AQ59NlB20
ヲタの都合に合わせる必要ないわ

422ななしばい:2018/06/05(火) 21:19:49 ID:ZvJifoPo0
キハ66・67はこのままは廃車になるのか?
国鉄色を一編成くらい残しておけば映画やドラマの演出や客寄せに使えそうだが

423ななしばい:2018/06/06(水) 06:14:22 ID:1uUudI0E0
車体(殻)が国鉄車仕様のYC1造れば整備も共通化できていいんじゃない?金掛かるけど

424ななしばい:2018/06/06(水) 15:15:26 ID:v8/.JCxY0
>>423
JR九州にその粋があればいいんだが

425ななしばい:2018/06/06(水) 20:14:04 ID:mbTE6i960
>>424
今の社長じゃ無理やね 列車削減しか考えてないし…
66-67はそのうち全廃と思う

426ななしばい:2018/06/07(木) 17:54:40 ID:nmCOMDQo0
>>425
車齢を考えればよく持ったと思う。優等列車にも投入されていたから当然ガタは来てるわけで。
東や東海、北海道とかでは66より新しい40系列も置き換えだから、
九州そう遠くないうちに国鉄気動車そのものが珍しくなるかもな。

427ななしばい:2018/06/07(木) 19:15:31 ID:Le5PC4P60
そこを島鉄で何とか…

428ななしばい:2018/06/07(木) 19:48:07 ID:9BJ1UFcc0
>>427
島鉄は55と20潰してるから興味なさそう

429ななしばい:2018/08/07(火) 20:07:03 ID:KLhCOI760
今長崎駅にYC-1が来てるね
某掲示板に明らかに歩行者進入禁止(車only)のとこから撮影した写真があったからやんわり注意したら消された
とりあえずアミュプラザに管理を徹底するよう連絡しとこ

430ななしばい:2018/08/07(火) 20:39:26 ID:inb2GkKs0
Yやさしくて
Cちからもち




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