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みなと鉄道です
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
2000年10月のパソコン購入､ネット接続以降､多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
又貴掲示板管理者｢元駅長｣様の御好意により､私｢みなと鉄道｣の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております｡又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します｡
ここ数年における私を中心とした騒乱は､鉄道に関して私が｢自分の鉄道思想は全て間違っていない｣という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います｡
かつての私の所業から｢口先だけ｣という意見はもっともであると思いますしやむを得ません｡今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが､以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております｡
本日は挨拶のみとさせて頂きます｡
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>>384
ちゃんと文章読んだ？
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>>383
内輪同士でけんかしたって何も矢野がほくそ笑うだけ。
あくまでここは元駅長氏の板なんだから、けんかするならみな鉄スレで
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みなと鉄道さん＞
もう一つ、鉄道と関係ない。と言うけど貴方自身が何を問題にしているか、ちゃんと読んだ上でこっちは
レスしているんですけど。実際、謝罪している振りして人を馬鹿にするのは、明らかに反省していない証
拠ですよ。
レ ス す る な ら 単 語 だ け で な く 、 ち ゃ ん と 文 章 を 読 ん で
レ ス し ま し ょ う 。
本当に誠意疑われてるの分っておられますか？
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
先程の投稿文の訂正です｡失礼致しました｡
誤･･･ご指摘の点ですが､私はこの掲示板では書き込みを行わないのでありえません｡
正･･･ご指摘の点ですが､私は貴掲示板以外では書き込みを行なわないのでありえません｡
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>>388
そんなことじゃなくて
君が書いた内容が人にどのようにして受け止められているかって言うことを
考えろよ。姉妹に相手にしてもらえなくなるよ。ここの住民にも
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>>389殿
２ちゃんじゃないのだから誤変換にはご注意・・・「姉妹に」→「終いに」
私は一人っ子です、って揚げ足取られますよん。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>380
ご指摘の件ですが､被害者様との話し合いの上で最善を尽くしたいと思っております｡
>あなたの合意は不必要ですよ
確約書を作成するからには､やはりそれは遵守する事が当然の前提であると思います｡その上で万が一確約を守れなかった場合に｢そのような事は私は同意していない｣という無責任な言い訳をする余地が無い様にする為｢双方の合意｣と申し上げたのです｡勿論被害者様のご意見をある程度優先させる事は申し上げるまでもございません｡
>>382
確約書は直に被害者様とお会いした際に､共同作成する方針です｡メールを通じての作成はトラブルの原因ともなりますのでしません｡
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本当に、ここに書きこんでいる言葉で普段しゃべっているのか？
家族にも、食事は後で致しますとか言っているのか？
おかしくないですか？？
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みな鉄よ、頼むから漏れとしゃべるときのような口調で書いてくれ・・・
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上のレスより・・・
当然の前提 よりも 当たり前
と書いた方が良いと思いますが、如何ですか？
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＞みなと鉄道氏
ここは戦いの場ではないと言うけれど、こんな愚にもつかないレスばかり返されては
誰も話し合いに応じようとは思わなくなってしまう。
いや、むしろケンカを売っているのかとすら思われている。
今でも皆臨界点に達しているのに、これ以上的外れなことを書き続けるようでは
待っているのは最悪の結果しかないよ。それでもいいの？
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みなと鉄道氏へ。
＞＞３８４読む限りは、少しは自分の言葉で謝ろうとする姿勢はあるものと
理解した。今後ここでもかなりの批判を受けるとは思うが、その姿勢は怠る
ことがないことを願う。
そして今後のあなたの行動として期待し、望みたいこと。
１．精神的苦痛やウイルスメールを送りつけて、物的被害を受けた人にメール
だけの謝罪だけでなく、面会して誠実に詫びること。そして治療費ないし
修理代など、損害賠償をすること。
２．あなたのＨＰでよいから、明確な謝罪文を載せ、２度と荒らし行為などを
しないことを明確に誓約すること。
３．カウンセリングや心理療法を受けるなりして、自身を見つめ直し、性格や
行動上の問題、心理的な問題の解決をされること。今までの一連の行動の背景に
は病的なものが感じられてならないからである。
４．３のようなことがないもしくは解決済みというなら、さっさと就職活動する
なりして、現実離れした生活から離れること。
５．全ての鉄道系掲示板への投稿は、控え、閲覧のみすること。
６．もし、法的な措置があなたにされたとしても、素直に受け入れて、罪を
償うこと。
７．仕事もろくにしないで、ネット漬けでネット上でこんなくだらないことをして
ても、養ってくれている親に感謝し、詫びをいれること。
以上！
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ここで謝罪を求められているのは「みなと鉄道」というＨＮではなく、
一個人としての矢野慎吾くんである。忘れるな。
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あと、いくら君のパソコンのHDDを掃除して、ウイルス送信などの証拠を消そうとしても無駄だよ。
プロバイダには送信ログが残ってるから。
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少しばかり前の話になりますがご容赦ください＞みなと鉄道氏
>>353
＞従いまして私は｢管理者｣という立場にはありません｡
それなら肩書きも外れたということで>>397氏の仰る通り矢野さん個人として話せることが出来ると思うのですが？
形式ぶった言葉じゃない言葉で喋られてはいかが？
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>>353
>又実名で投稿する事はプライバシーに関わる事ですので､そういった考えはありません｡
何勘違いしてるの？
君は、かつて「阪神難波線」だったのにもかかわらず、嘘八百を並べ立てて
逃れようとした前科があるんだよ？
いまだ具体的な謝罪方法を示しもしないで「プライバシー」だなんて、知った
ようなことを言ってちゃダメだね。何がプライバシーなんだか。
プライバシーてのは公知の事実を含まないんだよ。法学部卒ならそれぐらい知
ってるだろ？君の名前は公知なんですよ、既に。
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＜回送＞
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＜回送＞
-
＜回送＞
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>>353
>双方合意の上での確約書を締結
確約書、ねえ。具体的にどういう内容なんですか。
確約書、というだけでは答えになってませんよ。
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>みな鉄
>先述の通り､現在被害者の方々へ連絡先が確認出来次第順次謝罪メールを送信
事の重大性を本当にわかってる？
みなと鉄道さん、あんた相手の気持ちをホント考えない人なんですねぇ。
自分が同じようなことされて、加害者からひたすらメールを送られ続ける。
それって愉快ですか？
普通の被害者なら、不愉快ですよ。
何が「誠心誠意」ですか。
相手のそういう気持ちを考慮せず、ただ自分の責任をどうやって免れるか、
自分のことしか考えないからそういうことができるんでしょう？
違うとは言わせないよ。
再犯者が、1回目の犯罪のときに取る対応とまったく同じだ。
あんたの考えは「ただやみくもに謝れば逃れられる」っていう甘っちょろい考えなんですよ。
小学校低学年の子供が、泥棒をして、謝れば済むっていう考え方と変わらない。
そんなの対応になってないよ。
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>>223
>ブラクラ・ウイルスメールはみなと鉄道の仕業」です。
>何と言われようが叩かれようが身柄を拘束されようが､そのような事実は無いという事
だったら、
あなたの仕業ではない、という証拠を見せてください。
みなと鉄道（敬称略）の仕業だという証拠はいくらでもございます。
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>>391
>確約書を作成するからには､やはりそれは遵守する事が当然の前提であると思います
おい。話を摩り替えないでよ。
あんたみたいなレベルの人間なら、ちょいと堅苦しい言葉遣いで煙に巻けると
思ってるんだろうが、世間の人間はすべてあなたよりレベル高いよ（こんなも
んで煙に巻けないという点では）。
これじゃ、確約書の内容を具体的にどういうものにするのか、という問いに答
えてないね。大学受験なら0点だよ。
相変わらず、相手の問いに答える姿勢がまったくないな。
だから 自 己 中 心 的 という評価が下されてしまうん
ですよ。
厳しいことを言うようだが、君の事を思ってのことです。もう少し考えてください。
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>>407
今の時点では確約書作る作らないかの問題じゃなくて、それ以前にどのようにして
被害者に許してもらえるかと言うことを考えることが先だと思う。
>>390（ヴィンテージひたちさん）
申し訳ありません。姉妹って書くと矢野が女へのアレルギーによって反応
しちゃうかもね。（鬱）
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>確約書を作成するからには､やはりそれは遵守する事が当然の前提であ
>ると思います｡その上で万が一確約を守れなかった場合に｢そのような
>事は私は同意していない｣という無責任な言い訳をする余地が無い様に
>する為｢双方の合意｣と申し上げたのです｡勿論被害者様のご意見をある
>程度優先させる事は申し上げるまでもございません｡
これ、何言ってるのか意味不明。
あんた、自分で何を言ってるのか理解して言ってる？
そうじゃないだろ？
したがって、ただの言葉の羅列。
こんな、言葉に遊ばれてるような文章表現を あ え て 使ってる
から、余計に軽薄かつ不誠実に見えるんですよね。
相手に読んでもらおうという気が微塵もない。
相手に読んでもらいたくないという気持ちが随所に滲み出てるぞ。
>勿論被害者様のご意見をある
>程度優先させる事は申し上げるまでもございません｡
「ある程度」ぉ？
ふざけてるの？
あんた、いつからそんなに偉くなったんですか？
この書き方じゃ、君が「譲歩してやるから応じろ」といってるのと同じ。
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>>408
リアルの矢野って実は人の話ほとんど聞かない。（理解できない）
場合によっては頓珍漢な受け答えする人なのでしょうか？
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どうも、みな鉄には、こちらから設問を設けて、それに答えてもらう、小学
生にでもわかる方式を採るしかないな。
「どう思う」とか「どうする」じゃ、まったく問いに答えようとしないから。
（あるいは、問題を読み込む能力ないしは答える能力がない）
というわけで、みなと鉄道さんに質問。
１．確約書の内容は以下のどれですか。（複数選択可）
（1）ただひたすら「ごめんなさい」
（2）慰謝料を支払って示談したい。
（3）土下座する。
（4）上記いずれにも当てはまらないなら、確約書のメール前文をコピペ（ただし
送った相手の部分は伏せること）してください。
２．ウイルスメールの件について。
みなと鉄道さんの犯行ではない、というなら、その証拠を挙げていただきたい
のですが、その方法として下記の方法を選択すればあなたの無実は晴れます。
（1）プロバイダーに連絡し、通信ログをとりよせ、プロバイダーが発行した真
正なものであるという証明書を添付してアップロードする。
（2）誰かが警察に訴え出るのを待って、法廷で決着をつける。
このどっちかであなたの無実は証明されると思います。
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みな鉄、無理して丁寧に書かなくてもいいんだよ。ぞんざいでもいい、君の気持ちが伝わる言葉で
書きなさい。そのほうが思いが伝わると思うぞ
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>>410
まぁ、そうだね・・・
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>>412
丁寧に書けば誠実だ･･･と思い込んでるのかな。
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>>391みなと鉄道発言
>確約書は直に被害者様とお会いした際に､共同作成する方針です｡
へ！？君、被害者に手間を取らせようっての？加害者の分際で？
まず君が確約書ドラフトを作成し、「これでどうですか」と提示するのが前提でしょ？
協議だの共同作成だのって、まずそのドラフトあっての話だぞ。
社会人経験しててこんなこともわからんか。
それとも、それが厭わしいなら、俺は明日休みだから、俺がここで確約書の雛形を作成して被害者の
皆様に利用していただく方式でもいいよね？
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>>413
やっぱ、そうなんだ。天然に何言っても仕方ない部分あるのかも。
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>>391
あのね、だからね、あなたが合意するとかしないとかっていう問題じゃないんですよ。
あなたは、被害者の要求を無条件で呑まないといけない立場なんです。
今はもうそういう状況にまでなっているんですよ。
それから、具体的にあなたの考える確約書の内容が知りたいんですよ。
被害者の方との話し合いの上で云々では質問の答えにはなっていません。
被害者の方は、あなたにどんな要望を出してくると思いますか？
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>>410
漏れや元駅長氏が知っているところでは
人の話をわざと誤って受け答えをしますね。自分で人を自ずから判断して行動しますし。
それに人を気遣いを全く考えない人間ですからね。そんな人間が謝罪しても
あまり効果は期待できませんね。実際同期での大学内の友人は全くいなかった
こともそれに証明するでしょう。
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>>阪急信者さんに対してどんな悪いことをした?
>当該人物が管理する掲示板において私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに当該人物に所有権が属する画像を無断盗用を長期に渡って行った事です｡
>深く反省しております｡
と言う事は、自分は悪い事をしたけれど、もともとの原因は阪急信者さんにあると言いたいわけだ。
その言い分もいかがなものかと思うけれど、謝罪する相手を「当該人物」と呼ぶのは失礼だよ、矢野君。
それから悪いのは画像盗用だけじゃないよね、リンクの説明に阪急信者さんのこと何って書いてたっけ?
あれこそ心からお詫びしなきゃいけないんじゃないか。
>>わたしに対しては何をした?
>特段謝罪すべき点は無いものと考えております｡ご期待に添えない返答だったかと思いますがご了解願います｡
了解できないな。君、阪急信者さんの画像盗用は悪かったと認めるんだろ。だったらそれを何回も諌めたわたし
の書き込みを、ご丁寧にそのつど1分もたたないうちに削除する必要なかったんじゃない?
それから罪を認めないようだから、わたしが書いてあげるけれど、書き込みの一部ないしは全部を削除するだけ
では飽き足らず、しょっちゅう書き足したり、書き直したりして改竄してくれたよね。あれは悪くないと言うこ
とか?
2002年11月26日
>度重なる非常識な投稿を繰り返した「PP&M」氏を投稿禁止に処しました。長らくの弊掲
>示板御哀願有難うございました。
最後はこのようなメールをよこしたあげく、掲示板でもわたしのこと「非常識」と烙印をおしたね。
これも謝らなくて良いわけね?
矢野君、名前のことで屁理屈こねているけれど、「みなと鉄道」としてやったことが間違って
いた、悪かった、それに対して責任をとるという言い方だと「阪神難波線」とか「ING」とか
「ツッシー」とか「太陽テレビ」とか、その他いろいろな名前であちこちでしでかしたことは、
何も悪くないと言うことね? でもそうじゃないでしょ、どんな名前を名乗ろうと、やったのは
すべて矢野信吾なんだから。
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そう言えば、おいらも同じことされたな
クルマ族の書きこみで・・・・
一鉄道会社の誹謗的な書きこみをやめろと言ったら
強制アク禁くらったし・・
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確約書のドラフトをアップしました。
これでいいですか＞みなと鉄道さん
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&KEY=1044892697&LAST=100
本来なら5万円もらうところだけどねえ（ｒｙ
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>>419
>私の尊厳を傷つけられる発言
尊厳を傷つけられる発言、って・・・
みなと鉄道さんの言う「尊厳を傷つけられる発言」って、常に
みなと鉄道さんの妄想ないしは思い込みによる出鱈目な発言に対する指摘
でしょ？
平気でウソついてる人間に対して、「間違ってるぞ」と指摘しただけで
「尊厳を傷つけられる」なんて、身勝手もいいところ。
そう思ってるんだったら、インターネットなんかやめたら？
出鱈目を流布する場所じゃないぞインターネットは。
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今のところ、みなと鉄道さんが高い位置で私達を見下ろしている
感じがします。
素直になってください、みなと鉄道さん。
それと、ＨＮで逃げるような態度をやめた方が良いですよ
みなと鉄道と言うＨＮで起こした行為ですが、実際にやったのは
矢野信吾さんなんです。
ＨＮは、あくまでもＨＮなんです。
本名を出さなければならないほどの悪い事をしたと言う事を
自覚した方が良いですね。
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>>419
>だったらそれを何回も諌めたわたし
の書き込みを、ご丁寧にそのつど1分もたたないうちに削除する必要なかったんじゃない?
そうなんだよね。
いさめるだけの発言でも「私の尊厳を傷つけた」だの「不適切」だのと言って
平気で削除あるいはHPを持ってないときには、相手方を執拗に攻撃した。
たとえば
・その掲示板の管理人にあることないことを讒言（読めますか？＞みな鉄様）
・管理人が意のままに動かないとなると「ここの管理人は腐ってる」だのと暴言を
吐くだけならまだしも、そう言いながらずっとその掲示板にストーカー的に居つい
て管理人に攻撃メールを執拗に送り続ける
こんな前科があるのに、「謝罪します」という抽象的な一言ですべてを済まそうとし
てるから、怒りを通り越して呆れるやら笑えるやら。
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>>421
もはや金だけじゃ示談は成り立たないんじゃないかなあ。
具体的に彼にどうして欲しいか、被害者の要望を書く項があってもいいんじゃないでしょうか？
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>>418
天然じゃないんですね。
じゃぁ、本当に素で行動するにしても誠意ないんですね･･･矢野氏は。
実際、大学に居るにしても誰か友達が居そうなもんなんですけどね。
やっぱそんな人間に満足な謝罪を求めるのが間違いなんでしょうか･･･。
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>>422
矢野の尊厳を傷つけるような発言って
矢野自身がやってるから、ある意味仕返しされるんじゃない。
2ちゃんでも言われていたけど自分のことを悪く言う奴は例え先輩
であってもみな敵だっていってたよね。矢野が板の上で悪いことをするし
特定の人間に対して死ねとか糞女とか言ってたのも矢野本人だったよね。それこそ
他人の尊厳を傷つけてるんじゃないのかな。リアル上でそんなことすると
マジで殺されるよ。
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>>424氏
実際、彼の場合うちの板荒らしたり、２ちゃんでズレたＡＡで個人攻撃したり、ウ
ィルスやグロ画像添付のメールを送り付けてくれた訳で、それについての謝罪のメ
ールすら送ってきてません。
実際その個人攻撃でも死ねとか、ネットストーカーとかそれこそ言いたい放題言っ
てくれた訳ですしね。あの>>353のレスだけでは絶対許すつもりもありません。
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>>427
君もみな鉄の先輩だからねぇ・・・
漏れは香具師には比較的好意的に思われていたようだけど、君は違ったよね
お互い恨み（ってほどでもないかな？）はあるわけだけど、君としてはみな鉄にどうしてもらいたいの？
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>>428
がいしゅつかもしれないけど、みな鉄にはどうしてもらいたいの？
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>>429
ちぃ、ばれてたの（藁）
まあ今までの悪事に関して謝罪して欲しいというのは明らかに
漏れの本音だからね。でも今の堅苦しい謝り方では何も納得が
できないのは事実だが。
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>>430
ごめん。思い出して感情的になりすぎた。
こっちとしては別に実害は出てないけど、実際、何度もウィルススキャンしてかなりの
恐怖感を覚えたのは事実なんで、ちゃんとメールでアポイント取った上で、お会いして
謝罪したいんですけど･･･の一言が欲しかったってところですわ。
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>>432追加
別に何としてでもみな鉄に会いたい訳･･･ではないし、むしろ会いたくないんだけど、
ただ、それだけの誠意は見せて欲しかった、ってところですわ。
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>ちゃんとメールでアポイント取った上で、お会いして謝罪したいんですけど･･･の一言が
>欲しかったってところですわ。
それは高望みというもの。矢野信吾君にそんな器用なことができれば、事態はここまで悪化
しなかった。多くを望んではいけません、望みがかなわなかった時の怒りと悲しみが大きい
から...
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>>431
ばれてないと思ったか、そこまで漏れもバカじゃないぞ・・・
>>432
なるほどね。でもこれはあなたからいってもらうべきことじゃなかったよね
みな鉄から自発的にいってもらいたかったなぁ・・・
気の利かない後輩ですみませんね
みな鉄よ、これみたらちゃんと行動しろよ・・・
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>>431
さらに追加すると
漏れは直接的な被害者ではないんだけど、こういう状況をみると何かと他人事
には見えなくなってるんだよね。
キチンとリアル上で誤ることをして欲しいね、何かと金やメール上での謝罪で
すませることがないようにして欲しい限りだね。
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>>434
ではあなた的にはみな鉄はどうすべきだとおもう？
って、漏れが香具師に代わって答えを求めまくってどうするんだろ？
漏れも甘いな・・・
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元駅長さん、すべてはまず彼がこの場で謙虚に自分の犯した過ちをすべて告白すること
から始まるのではないでしょうか? 過ちをみとめ心から懺悔する。
まだ隠し事をしたり、言い訳をしているうちはダメです。いつか罰があたるでしょう...
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２ちゃん「荒らしの終息 みな鉄45号車」より転載
名前：名無しでGO! 投稿日：03/02/11 01:49 ID:RZHqztQG
>>353で矢野くんが列挙したより、もっとたくさん「被害者」はいると思います。
・・・これでいいですか？
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PP&Mさん（>>434）
醜態を晒しました。申し訳ありません。
ただ、こっちとしては>>353だけでカタつけられる程、ヤツにとっては軽いモノだったのか
と思うとかなり腹立って･･･。
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>>438
ありがとう
ヘタにど丁寧なカキコよりも本心を、ってことか・・・
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>>437
横レスすまないけど。
答えを書いて貰って、矢野氏がその答えを実行したとして、大多数の人間は
それで納得するのでしょうか。
幾多の掲示板の管理人さんだけじゃなく、掲示板に参加している人、掲示板
をROMっている人に対しての謝罪は必要ないのかなと思ってしまいます。
尤も、今のままなら、上っ面だけの謝罪に思え、暫くしたら元の木阿弥だと
思いますけど。
しかし、矢野氏も幸せだと思うよ。
あれだけ足蹴にされても、まだ更生させようと言う人が幾人もいるのだから。
とやかく言われながらもまだ、こういう人々がいると言うことを真摯に受け止めて、
自分に何が出来るか、じっくり考えて欲しいと思う。
言うとくけど、私も盗用の被害者の一人ですよ。
極々初期の方だけど。
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>>442
本来はみな鉄自身で考えて、行動すべきことだよね・・・
みな鉄、次はどうする？
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>>435
悪いと「本当に反省」したんだったら、まずこうしたコトが聞こえてきて然るべき
だと思ったから。本当はあなたが言うとおり私から言うことじゃないと思ってたか
ら、何度か遠まわしに書いていたんだけど結局通じなかったなぁ。そういう意味で
はＰＰ＆Ｍさんの仰るような「高望み」だったかも知れない。
元駅長さんが謝ることじゃないと思うよ。
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>言うとくけど、私も盗用の被害者の一人ですよ。
そうだ思い出した、わたしも確か盗用されたぞ! もうほとんど忘れかけていたけど。
一番最近では「みなと鉄道掲示板」に書いたものが、直後に阪急信者さんのところに
まるまる掲載された。名前は違ってたけれど、多分あれも矢野信吾君の仕業だと思う。
もう寝ます。
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寝ると言っておきながら、まだ書き込み、済みません。
元駅長さん、わたしはねそろそろ矢野信吾君がキレて、悪態をつき罵詈雑言で開き
なおると思う。いままでいつもそうだったものね。
こんなに偉い俺様がおまえらごときクズどもにこんなに謝ってやっているのに、この
誠意がわからんのか、バカ者共めらが...てなるんでしょ、多分。
では本当に寝ます。どちら様も、火の元と戸締りにはくれぐれもお気をつけください...
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>>446
ははは・・・、確かにそういわれてもしゃぁないね
前歴があるから・・・
それではお休みなさい・・・
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>>446
寝る前に一言
前科持ちだからいつα爆弾仕掛けてくるか分からないですからね。
まあ明日がんばりましょう
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>>425にお答えして
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&KEY=1044892697&LAST=100
アップしました
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>>423
>今のところ、みなと鉄道さんが高い位置で私達を見下ろしている
>感じがします。
不思議ですよね。何を考えれば自分をそう高みに置けるんでしょう。
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>>450
「みなと鉄道掲示板」の駅長だった頃の都合の悪い投稿は
削除・改ざんしまくりの快感が忘れられないのかな？
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>>451
どっちにしても、自分がいかに小さく見られてるかという現状認識が甘いね。
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とにかく、どうでもいい御託並べすぎだよ＞みな鉄
もっと、皆さんが質問・指摘している核心的部分について述べられないものかな。
>>384を例に挙げてみればわかるけど、これで君は何を言いたい？
まったく中身がないことに気づいてる？
>>384をサマリーすると
・顔を合わせての話し合いは有意義
・ここは戦いの場ではなく話し合いの場
・この場からは絶対に離れないという事はこの場で約束させて頂きます｡
・その根本原因が｢勘違い｣という点にあると思います｡
（具体例として「私が自己中心的な主張を繰り返し反論があり､場が荒
れたのですが､その時は私が追放されずその反論相手が追放されました｡
その時私は｢わがままな発言をしても､それに歯向かった人間が追放さ
れる｣と思いました」という点を上げている）
・指摘の点は努力しなければならない
4つ目だけじゃん。まともらしいのは。
それでも、もっとサマリーすると「反論相手が追放された」って趣旨だけど、
君が管理人をノイローゼに陥れるほど「追放しろ」メールを送り、掲示板上
でも執拗に相手を追い詰めて、うっとうしくなった相手が勝手に出て行った、
ってのが真相ですよね？
ですので、表現はもっと正確にしてください。
したがって、この部分を正確に記述すると
「私が自己中心的な主張を繰り返したために場が荒れたのですが､その
時私は管理人に執拗にメールで追放を強請し、また掲示板上でも相手
を執拗に攻撃しました。その結果、その反論相手を追放しました｡
その時私は｢わがままな発言をしても､それに歯向かった人間が追放さ
れる｣と思いました」
要するに、君は前半部分（つまり事実面）を「反論相手が追放された」と
記載してるけど、それは真っ赤なうそで、「反論相手を追放した」てのが
正解。
この辺の身勝手な解釈は相変わらずですな。
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これから、みなと鉄道さんは、文章ではなく、箇条書きで自分の考えを
書いてもらいたいですね。そのほうが考えもまとまるでしょ？
文章にすると、余計なことばっかり書いてわかりづらすぎ。
たとえば、>>353。
こんばんは、みなと鉄道です。
・私は「矢野信吾」ではありません。これ以上HNを変えないので「みなと鉄道」で呼んでください。
・昨夜は出かけてたのでレスできなかったことをお詫びします。
・ウィルスメールの件ですが、Starjet様に何度も送ったことは認めます。
しかし、ほかの人には送っていません。ほかの人の仕業だと思います。
・>>290 とにかく誠実に謝るのみです。双方合意の上確約書を締結したいと思います。
・>>278 >>87に書いたとおりですのでよろしくお願いします。
・>>272 関係者に謝罪メールを送り続けているところです。
といった感じですな。
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>この辺の身勝手な解釈は相変わらずですな。
身勝手と言えば
>当該人物が管理する掲示板において私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに
とか
>TADA｣様管理の掲示板において､私の尊厳を傷つけられる発言をされた腹いせに､
という言い方をしている、これなんて身勝手、責任転嫁の最たるものですね。それって相手が先に
仕掛けてきたと言うことでしょ。
阪急信者さんとの揉め事は見てないけど、TADAさんの件は「尊厳を傷つけられ」云々は、完全な言い
がかり、わたしリアルタイムで見てましたもの。
要するに全然悪い事をしたと思ってない、だからあやまってもいない。
ところで今日は雨の休日だけど矢野信吾君どうしたのだろ? まさか被害者一同ほったらかしにしてどこ
か遊びに行っちゃったじゃないだろうね。そんなことされたら、わたしらの「尊厳が傷つけられ」てし
まう...
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>>455
>私の尊厳を傷つけられる発言をされた
そうだね。相手が先、という意味を含んでる点で、完全に事実を曲げてるね。
つまり彼は未だにその程度の認識だということか。最低。
しかも、さっきも書いたが（わかりにくかったので改めて）、彼の認識って
本当に自己中心的ですね。
話の最重要ポイントである自分の落ち度を完全に欠落させて書いてるじゃん。
こんな人間、信用ならん。
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>>455
漏れも矢野の荒らしをよく見てきていたけど、
仕掛けてきたのは全て矢野信吾であって被害者はちっとも悪くない。
矢野はいかにも被害者ぶっているのが丸見え。
それに阪急信者の場合でも、仕掛けてきたのは確か矢野だったはず。
妄想爆弾を相手に投げつけて、矢野は「資料を持ち合わせておりません」
といってトンヅラしまくっていたよ。
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それにしても、掲示板持ってたときには24時間操業で掲示板の「管理」して
た上、ほかの掲示板にものべつまくなしに書き込みまくってたくせに、都合
のよくないこういう場所ではダンマリとはね。。。
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それに掲示板を自分が改ざん・削除できない時間帯は投稿不可能にしていた。
後ろめたい事がなければこんなことはしないよ。
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こんにちは､｢みなと鉄道｣です｡相変わらず私のHNを間違える方々がいらっしゃいますが､今後間違えた方にはレスを致しません｡今後は必ず｢みなと鉄道｣とお呼び願います｡又｢（xB7EQyC6）｣氏に対しては､私の個人情報を流布する恐れがあると判断しましたので無視致します｡
>>394
そうですね｡そうとも言いますね｡今後は文章の簡略化に努めます｡
>>392
こんな場でタメ口を吐く等非常識だと思います｡
>>395
確かに的外れなのかも知れません｡今後はコミュニケーションコントロール能力向上を図ります｡
>>396
ご提案の件､概ね受け入れたいと思いますが､私は現在資金をもちあわせておらず家計も苦しいので､賠償は困難に感じます｡
>>398
先述の通り､ウイルスメールは｢Starjet｣様のみ送信しましたが､それ以外の方には送信致しておりません｡｢Starjet｣様にのみこの件で深くお詫び致します｡これがありのままの事実ですので､今後この件については言及しません｡
>>400
>君の名前は公知なんですよ
公知ではありません｡一切公表しておりません｡よってプライバシーに大いに関わります｡
>>404
具体的には､｢今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで無期限であらゆる鉄道掲示板への書き込みを休止する｣･｢土下座を行う｣･｢今後も定期的に謝罪メールを送信する｣等です｡
>>406
ご指摘の件につきましては､先述の通り事実無根であり何者かによる策略であると決定しております｡今後この件についてはノーコメントと致します｡
>>407
>相手の問いに答える姿勢がまったくない
全く無ければ､貴掲示板には参っておりません｡
>>409
>相手に読んでもらいたくない
読んでもらいたく無ければ､貴掲示板には参っておりません｡
>>415
>がここで確約書の雛形を作成して被害者の皆様に利用していただく方式でもいいよね？
内容をよく吟味した上で検討させて頂きます｡
>>417
双方合意というのは､自分に責任を持ち､自ら自分を追い詰めるという事です｡決して悪い意味ではございません｡
>被害者の方は、あなたにどんな要望を出してくると思いますか？
そういった点は実際にお会いしてみなければ分かりませんが､かなり厳しいものとなるだろうとは思います｡
>>422
そういう貴方がデタラメな事を仰っています｡
>>424
勿論｢ゴメン｣の一言で済まそうとは毛頭思っておりません｡長期的なビジョンでこの問題に真っ向から取り組んで参ります｡
>>458
>24時間操業で掲示板の「管理」してた
実際にそんな事できるわけありません｡
>>459
掲示板荒らしに悩まされた結果の苦肉の策でした｡
>>456
>最低
お励ましのお言葉ありがとうございます｡最低という事は下が無いので､いつでも前向きに生活できると思い吹っ切れました｡
>>453
それではその掲示板の名前と管理者の名前はご存知ですか?もし知らなければ貴方こそが身勝手です｡｢2ちゃんねる｣では全くその点だけは触れておりませんでした｡
-
みなと鉄道へ
さっきメールを投げたけど､よく読むように
まだわがままをいうか?状況を理解してるのか?
-
>>460
>私のHNを間違える方々がいらっしゃいますが､今後間違えた方にはレスを致しません｡
こんにちは。
誰も貴方の名前を間違えてないと思いますが、間違えてるとしたらどなたでしょう。
そういうことをいうなら、きちんと具体的に摘示すべきですよ。
＞お励ましのお言葉ありがとうございます｡最低という事は下が無いので､いつでも前向きに生活できると思い吹っ切れました｡
私の発言へのレスですが、誰も励ましてなんかいません。ちゃんと発言よんでくれてますか？
普通に読めば、励ましなんかではありません。
>それではその掲示板の名前と管理者の名前はご存知ですか?
全部拝見しましたし、その管理人からすべての顛末を伺い、ログを受け取っております。
ていうか、ほかの人も、貴方の、TADA氏と阪急信者氏掲示板での対応は、貴方が一方的に
仕掛けたものであると指摘してるでしょ？
>今後はコミュニケーションコントロール能力向上を図ります｡
具体的に、どういう風に向上を図るのか、その方法論をきちんと述べてください。
反省しているのなら、自分の欠点もわかってるのですから、おのずと具体的な対策もわかるはずです。
それがわからないうちは、反省しているとはいえません。
-
>>462
みなと鉄道氏＞
前にも書いたが･･･
言 葉 の 部 分 だ け を 自 身 の 都 合 の 良 い よ う
に 解 釈 し て 返 事 を 書 く の は 止 め な さ い 。
本当に謝罪する気あるのですか？
-
>>460
みなと鉄道君
>Starjet以外の方には送信致しておりません｡
被害者多数ですが。このままでは、被害者数名と連名でしかるべき対策を講じざるをえないと考えます。
私、昨晩、>>411で書きましたが。
-
私へのレスでも、「コミュニケーションコントロール能力向上」と言っているけど、
現状では「他人を自分の意見に従わせるための作戦を成功させる能力の向上」と
言っているようにしか聞こえない。
もう謝罪する気がないとして、皆さんに被害届を出してもらうことにしようか？
-
連続スマソ
>>460
>双方合意というのは､自分に責任を持ち､自ら自分を追い詰めるという事です｡
私が別スレで立てた確約書を使いたい、という被害者が数名いますが、それでよいですね？
-
>>464
ログお送りしましょうか？
-
みなと鉄道さん
＞相変わらず私のHNを間違える方々がいらっしゃいますが､
＞今後間違えた方にはレスを致しません｡
＞今後は必ず｢みなと鉄道｣とお呼び願います｡
＞又｢（xB7EQyC6）｣氏に対しては､私の個人情報を流布する恐れがあると判断しましたので無視致します｡
自分に都合の悪い意見は無視する。
これじゃあ、今までと全く変わって無いよ。
まずは都合の悪い意見にもきっちりとした返事を書く事から始めないと
一生、君は変われ無いよ。
-
>>467ありがとうございます。ただ、こちらにも手持ちがありますから、
もう少ししてから、その節にはお願いします。
-
460の書きこみを見ていると、
マジギレ２日前という感じですね。
所詮はこういう奴なのでしょう。みなと鉄道氏は。
私も被害者の一人ですが、彼にリアルで謝ってもらおう等の気持ちは全くありません。
彼に「更正して下さい」なんて望む気持ちもさらさらありません。
ただ「お先真っ暗な人生を頑張って歩んでください」とだけ申し上げます。
-
>>360
>長期的なビジョンでこの問題に真っ向から取り組んで参ります｡
だからさ。
具 体 的 に
どうするのかって聞いてるんですけど。
何がビジョンだよ。
ビジョンてのは、具体的なものを見せて初めて言う言葉だ。
貴方、社会に出たことあんだろ？それぐらいわからんのか？
-
みなと鉄道氏＞
確かに私へのウィルスやグロ画像送信は認めたようだが、２ちゃんねるや貴方の掲示板・ホームページ
で散々誹謗中傷してくれた分についての謝罪はどうなっているのでしょうか？実際、>>353だけの謝罪
でこちらとしても「はい、そうですか？」とはいえません。
>>466さんなどと協調してそれなりの措置を取らざる得ませんね。
-
もしかして、みなと鉄道（以下、みな鉄）は、
具体的
と
抽象的
という言葉の意味が理解できていないとか？＞識者
-
>>469さん
了解しました。何時でもお知らせください。
-
>>473
そのようです。
-
きな臭くなってきたので、今後知ってる立場としてワンポイントアドバイスをさせていただきます。
（１）市ねとかいうのは禁止。何も生み出さないので。
（２）みなと鉄道君が「ハンドルネームが間違ってるやつには返答しない」と寝言を言ってるが、
それならそれで、彼のことは今後「みなと鉄道」とちゃんと呼んであげることにしましょう。こ
んなことでもめたくない。その代わり、ちゃんと答えるべきことには答えてもらう。現時点では
何一つ答えてないから。
（３）「訴えてやる」というのはタブー。「措置を講じざるを得ない」という言い回しを使うの
が適切です。
-
>>460
具体的には､｢今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで無期限であらゆる鉄道掲示板への書き込みを休止する｣･｢土下座を行う｣･｢今後も定期的に謝罪メールを送信する｣等です｡
とのことですが、１つ目は良いとして、２つ目の土下座ってのはどうかなあ・・・
いくら土下座したって、誠意が見られないのなら意味が全くないよね。
それから３つ目は止めた方がいいよ。謝罪メールを何度も出したって、迷惑なだけやし。
一度のメールで納得してもらえるような内容を考えようよ。
とりあえず具体案を出したのは評価できないでもないけど、
基本的にはあまりにも誠意が見えなさ過ぎるレスですよね。
ノーコメントとか、無視するとか、挙句は投稿者を愚弄するような言動・・・
天然なのかワザとなのか、肝心な部分を無視したレス。
あなたには、みんなの意見に答えていく義務があるんですよ。
それだけのことを今までしてきたんだから。
この掲示板であなたが見せられる誠意って、そういうことじゃないの？
ホントに謝罪する気がありますか？
結構本気でみなと鉄道さんのことを心配してしまいます。
-
上の（２）についてですが、「みなと鉄道こと矢野信吾」なら間違いじゃないですよね。
多分。
-
>>460
>内容をよく吟味した上で検討させて頂きます｡
君が文句を言える立場ではないことは理解してますか？
>｢今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで無期限であらゆる鉄道掲示板への書き込みを休止する｣･｢土下座を行う｣･｢今後も定期的に謝罪メールを送信する｣
これでも抽象的だね。
確約書スレをご覧ください。
-
ハンドルネームと本人の人格が別だとまだ言い張るつもりなのかな。
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>>461
ここまで来て個人情報を流すバカはどこにいる。
それ以前に2ちゃんでとことんばらされているのに、それに
全く気付いていないのかな。元駅長氏や漏れはきっちり知ってるんだぞ。
かといってこの板では個人情報はばらすわけがない。
＞掲示板荒らしに悩まされた結果の苦肉の策でした｡
それは自分の遣ったことに対する報復としか見なせないんだが。
仮に君が荒らし行為をやってなければこういう事にはなってないはずだぞ。
＞具体的には､｢今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで
＞無期限であらゆる鉄道掲示板への書き込みを休止する｣･｢土下座を行う｣･
＞｢今後も定期的に謝罪メールを送信する｣等です｡
定期的に謝罪メールといっても、明らかにスパムと同じ。そんなことしてる
間あったらリアル上で謝りにいかんかい。
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>>478
恐らく、矢野信吾という文字が入った時点でみなと鉄道氏は、何らかのイチャモン
つけるでしょう。ここは「ご希望通り」みなと鉄道と呼んでやった方が良いと思い
ます。
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>>460でみなと鉄道君が提示している
「今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで無期限であらゆる鉄道掲示板への書き込みを休止する」
というのは、
「今後あらゆる鉄道掲示板利用者の十分な支持が得られるまで」というのが条件だが、
これって不能条件でしょ？
ということは、契約書のこの部分は無効になるね。
法学部卒のみなと鉄道様ならご理解いただけるべきです。
-
>>477
>天然なのかワザとなのか、肝心な部分を無視したレス。
「みな鉄」と書いた人に対するレスを無視するというのなら、われわれも、
こういう肝心な部分を無視したレスは、正当なレスとみなさないことにし
ます。
そういうレスは完全無視としましょう。
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