ファンの抗議やできることについてのスレ - 1506585124

1：名無しさん：2017/09/28(木) 16:52:04 ID:jqIyLLgg: ここではどのような抗議を行いたい、どのような抗議をしたなどの情報を共有する場になればいいと思います
犯罪的な行為、無関係な人に迷惑をかける行為などはNGです
79：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 15:07:00 ID:jqIyLLgg: 消費者をお粗末にしている＝企業側が怠けている
という解釈をしていいと思います
80：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 15:43:10 ID:jqIyLLgg: 27名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-asy+ [222.144.70.127])2017/10/01(日) 15:31:36.41ID:4lX/NoSs0(2) follower(1)>>42
前スレ>>761のこれありがたい

縦長画像注意
ttps://i.imgur.com/rhfD3SF.jpg

こういう感じでわかりやすく周知するのがとても有効だと思う
自分でも考えてるんだけど無能なんで文章すらうまくいかないのよね・・

42名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-O1CP [126.247.138.81])2017/10/01(日) 15:33:39.00ID:mOdWaniWp(3)
>>27
これ拡散しよう
なんかタグつける？
81：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 16:15:24 ID:jqIyLLgg: 296名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0513-eVL6 [180.16.200.3])2017/10/01(日) 16:06:22.19ID:L5aHcByJ0(3)
海外のフレンズは、全然関係ない企業への妨害はだめだけど、関係がある企業へのお問い合せはいいと思うよ、だって。
それから、お問い合わせだけじゃなくて、純粋なお礼と応援をテレビ東京に送る英語のテンプレをつくってくれてる。
あくまでも、冷静に穏便に、しかしやることはやろう。邪魔してごめんね。ちゃんとQK取るんだぞ。
82：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 17:22:07 ID:jqIyLLgg: 9551 ： 9534 ：2017/10/01(日) 17:06:30 ID: DFxnONhtWh(5)
それじゃ貼ってみるよ。
国民生活センター（消費者生活センター）向けのメール用テンプレ

ここから－－－
　けものフレンズプロジェクトＡ（以下　KFPA）が企画したアニメ　けものフレンズ (以下　AKF)関連商品を視聴、購入し今後の展開もとても楽しみにしていた所、先日９月２７日にKFPAからの、「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告で、続編の制作にあたり、現　AKF　を制作し大きな成果を出した、「ヤオヨロズ」(以下　Y　)が辞退したと言う発表がされたが、
発表された文書は何点か実情と伴っていない部分（８月には辞退とあるが９月に「Y」製の新規映像配信など）もあり、具体性にかけ、制作した「Y」側の証言も無いため公平性も薄く、説明責任が不十分なもので、続編は当然「Y」制作だと思っていた自分や、AKFを商材に取り入れてた会社、立場の弱い制作会社「Y」を蔑ろにした発表でした。
－－－続く

9553 ： 9534 ：2017/10/01(日) 17:07:33 ID: DFxnONhtWh(6)
続き－－－
　この件を、KFPA本体に問い合わせしようとした所、独立した窓口が無く、AKF　制作委員会関連会社に問い合わせた所、制作委員会制なので明確な返答は得られず、公式から発表があったのは上記の発表のみです。

　この作品は、非常に多くのファン、コラボ、放送権購入による出資会社（現在放送中の局もあり）を作っており、その大多数が大ヒットした「Y」制作の続編を前提にして、現　AKF　関連商品の購入、出資をしていたと思われ、今回の発表により、多くの混乱、精神的被害、金銭的時間的損害が出ています、
また、「Y」製の映像を使用した各コラボ先での反響も極めて好評かつ効果を発揮していたが(Youtubeでは軒並み１００万回以上再生されている)、今回の発表で新たに声明を出さざるを得ない状況を呼び、このコンテンツに出資した消費者でもある各企業にも損害が出ています。
－－－続く

9557 ： 9534 ：2017/10/01(日) 17:09:03 ID: DFxnONhtWh(6)
続き－－－
　私が望むのは、現　AKF　同様の「Y」制作による続編制作ですが、それが不可能でも、私を含め多くの消費者が納得、安心できるよう、国民生活センター様には、体裁だけではないKFPA本体への窓口公開要請、第三者視点での今騒動の成り立ちの公表、渦中の「Y」、「KFPA」への消費者に向けた具体的かつ公平性のある公式発表の要請、出来るのであれば消費者が臨む形での解決をお願い致したいと思います。

　どうか貴センター様に、消費者が今後の消費生活を今までのように楽しめるよう、お力添えをお願いしたく思います。

－－－ここまで

　要点は、センター側が動きやすいようにKFPではなく個別窓口の無いKFPA一本攻めメイン、twitterは公式発表の場としては弱い（のっとりや嘘の可能性が０にしがたい）ので無視で公式文書メイン、たつき＝ヤオヨロズ、で作ってみた。文字数ギリだけど各自たたき台として、推敲、改変して使ってくれたら嬉しい、問題なさそうならwikiにも載せてくれるとありがたい。

　送信するにあたって個人情報を入力する必要があるけど、相手が国民生活センターちゃんだからへーきへーき!!
83：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:16:55 ID:jqIyLLgg: 9670 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 18:10:53 ID: zn7DCbzC6r(225) follower(1)
デモの話題は皆さん総スルーがいいですよ
２ｃｈでもJ民と本気の人と業者が結託して
暴れまわってましたから・・・

ちなみに私は「デモやってもいいんじゃない？」派なんですが
なぜ総スルー推奨かと言いますと

「現実的に不可能だからです」

ええ、現実的に不可能です
デモ実行委員会が必ず必要になります
別に少人数でもいいっちゃいいんですが
これらはこの日本じゃ
Twitterでハッシュタグをグルグルグルグル回した後
クラスタか何かを立ち上げてその中で実現方法を会議して
詰めていく必要があります

無理です
2chでもニコニコでも無理です
これはどう考えてもTwitterのお仕事です

なので総スルー推奨します
無駄です
とんでもなく無駄です
84：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:21:00 ID:jqIyLLgg: 9692 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 18:17:56 ID: Wzwhi4WsVR(56)
明日からが本当の闘いなわけだから皆勘違いしちゃ駄目だよ
しかもいつ終わるか全然わからない闘いなわけだからね
明日から私生活優先は当然だけど、最新情報を集めてガセ情報を蹴散らしてＫＡＤＯＫＡＷＡから情報を吐かせなきゃならん
休むことを忘れちゃいかん
今日はどうせ進展がない
明日からに備えてくれよ
それと、いざ終わりが来た時は、ちゃんとそれを受け入れろよ
85：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:25:58 ID:jqIyLLgg: 811名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 19f7-WHMJ [58.91.24.166])2017/10/01(日) 17:04:56.88ID:faFYOcEF0(3) follower(1)
経済学・経営学が得意なフレンズにたつき監督降板による損失を計算してもらいたいな
（権威がある人なら最高）

KADOKAWA以外の制作委員会参加企業に、たつき監督じゃないとまずいことを認識してもらう必要があると思う
86：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:42:17 ID:jqIyLLgg: 70名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:37:15.02ID:VoozpNLt0(5) follower(1)
>>1乙なのだ

前スレ最後で聞いたけど、わけわからないので、もう一回投下
というか、提供（スポンサー）が角川とブシモとビクターとｄアニだけなら
スポンサー離れはありえないと角川が判断しているって話なのかなーと

自分の目標は「たつきでの第二期」をスポンサーに納得させての製作・放送
スポンサーが皆無になっての頓挫という状況にはしたくないし
スポンサーが「二期監督は別の監督でかまわない」という判断で落ち着いてたつき抜きで二期を進行されるのもイヤ

プロジェクト出資者とテレビスポンサー（提供）の違いというか差というか知ってる人がいたらよろしく

＞ちょっと>>68から>>632>>786の流れを見ていて思ったんだけど
＞テレビ放送時の【提供】って
＞・KADOKAWA
＞・ブシロード
＞・ビクターエンタテインメント
＞・ｄアニメストア
＞しか見たことがない
＞
＞CM打ってもらってるのが提供？
＞プロジェクトに出資しててもCM打たなければ提供としてクレジットされない？
＞
＞アニメ業界に疎くてすまないのだ
＞誰か詳しい人がいたら解説お願いなのだ

139名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a12-bz6c [125.203.97.139])2017/10/01(日) 17:43:47.20ID:CsAEwlKE0 follower(1)
>>70
委員会方式とか製作委員会方式ってワードでググるといいかも
今回の件はこの制度がそろそろ限界を迎えてるって件も少し絡んでるよ

168名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:47:48.02ID:VoozpNLt0(5)
>>139
㌧㌧

前スレの赤くなってるのを一通りざっと読んだんだけど
アニメ素人としては結局「金を出している所が一番強いのだから、今の時点で金出してる所に圧力をかければ何とかなるんじゃなーの？」という考えに至ったのですよ

で、改めてスポンサーを確認したら角川とブシモとビクターとdアニメの４社しかないので「あれ？」と
主な圧力の掛け方が、株式公開してる所なら株持って株主として発言するとかで
４社に対してやればいいのか、委員会全部にやって意味あるのか、と色々ですな
87：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:57:34 ID:jqIyLLgg: 216名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-ECkK [61.24.115.89])2017/10/01(日) 17:53:16.45ID:GxoNOmga0(5) follower(4)
株価が下がると、自分の会社の金を使って、株価を戻す作業をやってるようだからな。
当然自分の所の金は少なくなる…長期戦になればなるほど金が減る。
どこまで買い支えられるかな？というところだ。

228名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca38-Txnz [211.132.108.70])2017/10/01(日) 17:54:22.91ID:55zxVQcN0(4)
>>216
いわゆるワロス曲線がでているというw投資家には完全に見透かされてます

237名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1912-edX4 [58.89.60.156])2017/10/01(日) 17:54:48.89ID:nSnD0gUT0(11)
>>216
あとステマ業者にも金払ってるしな
いつまでもつんかなあ
某詐欺師みたいにノーダメージかな？w

250名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:56:21.61ID:VoozpNLt0(5) follower(3)
>>216
角川は８月末から12月末まで自社買い宣言してるから
予算も組み込んでる

ttps://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201708250107
24日、カドカワ <9468> が発行済み株式数(自社株を除く)の3.68％にあたる
250万株(金額で30億円)を上限に自社株買いを実施すると発表したことが買い材料。

需給改善や株式価値の向上といった株主還元が好感されたほか、
株価浮揚策としてもポジティブに受け止められた。
買い付け期間は8月28日から12月29日まで。

266名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca38-Txnz [211.132.108.70])2017/10/01(日) 17:58:01.49ID:55zxVQcN0(4)
>>250
こういうアクシデントは想定してないからsage圧がますます強くなってますますいいカモだよな

372名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ MMc9-5mw5 [114.22.5.33])2017/10/01(日) 18:11:46.08ID:Spg0picQM(7)
>>250
暴落した直後に慌てて自社買い始めた最中のこの騒動だもんな
この騒動起こさずに冬に2期の情報出してれば吊り上げた株価維持できただろうに株主からしても大損だ

374名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-asy+ [222.144.70.127])2017/10/01(日) 18:12:00.28ID:4lX/NoSs0(4)
>>250
これが9/4に出たみたいだねー
ttp://211.6.211.247/tdnet/data/20170904/140120170901466654.pdf

268名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-phy3 [106.139.0.85])2017/10/01(日) 17:58:10.32ID:c8gXWDtUa
>>216
金が続くかー
というより買い支えがバレると
実際の価値より今の値段が遥かに高いとばれるので一気に売りに出られて崩壊する
そしてどの位自社で買ってるかは公開情報なので
その買い支えはラグはあるが必ずバレるように出来てる
88：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 18:58:58 ID:jqIyLLgg: 9741 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 18:46:57 ID: Hue8W1xSKH(64) follower(1)
クラウドファンティングって方式は前からちょくちょく出てるし話題に出したけども
問題点はいくつかある

１．誰がお金を管理するのか
２．カドカワと誰が交渉するのか
３．ヤオヨロズとも交渉しなければならない
４．仮にクライドフレンズが成功したとして利益はどういう扱いになるのか

結局誰が旗振り役になるのか？ってところが最大の問題点だな

9750 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 18:49:35 ID: zn7DCbzC6r(234)
>>9741
デモもそうだけど、そこなんだよなぁ・・・
いっそのこと終戦後に吉崎（おにいさん）の関係者を担ぎ出すのが理想なんだが

でも海外への告知まで含めると難しいよなぁって思ったりする
Wikipediaなんかまだ募金の広告出してるしね・・・
前はすぐに引っ込めたんだけど
89：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 19:15:49 ID:jqIyLLgg: 9772 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:06:56 ID: WyiBDYSSty(108) follower(2)
けもフレ以外の角川作品で、他企業とコラボしてるものはないだろうか。
そちらにも角川との情報共有はどうなっているのかとか、他企業に迷惑をかける怪文書などの件についての見解とかを聞けそう。

9774 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:08:49 ID: zn7DCbzC6r(240) follower(2)
>>9772
ありだなぁ

でも最近でリアルコラボ重視ってごちうさだろ？
敵に回すわけにはいかないぞ
フレンズ兼ピョンピョンしてるの多いんだから

9775 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 19:10:03 ID: 9qfl7ylDmn(562)
>>9774
ほっときなされ
さすがにここまで言ってると掛ける言葉が見当たらない

9776 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:10:13 ID: WyiBDYSSty(109)
>>9774
ごちうさはやめよう
それはまずい

9777 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:10:56 ID: HI51vIRWGO(93) follower(1)
>>9772
KDKWって点以外けもフレに接点がなく、お互い特に問題のない所で聞いてもあまり収穫が得られないと思うぞ。　着眼点はいいとは思うが…

9780 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:12:24 ID: WyiBDYSSty(109)
>>9777
角川は契約企業に対してこのような背信行為を行う企業ですよ、と広める方法の一つ程度の考えで、
現に今やってる契約を潰すなんて意図ではないんだけどな。
90：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 19:33:31 ID:jqIyLLgg: 9795 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:22:36 ID: 0yvGuPncVz follower(1)
似た作品に問い合わせるのは良い方法かも知れないがその作品の記事とかに今回の問題を持ち込まないのが前提だろうね
それ関連で埋まって作品の話がしづらくなってくると反感を買いかねない

9799 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:26:39 ID: zn7DCbzC6r(243) follower(1)
>>9795
いけるとしたら
・艦これ
・ストパン
・ガルパン

なんだけど、内部の人間が全くこれを提案しないからな・・・
やっぱり厄ネタな気がする
どれもフレンズに被ってるコミュニティだ

9800 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 19:28:07 ID: 9qfl7ylDmn(566)
>>9799
あまり無関係な作品に凸りすぎるのもやっぱり問題だと思うよ
けもフレはけもフレ、他作品は他作品だし
もしそれで発売されるはずだったグッズが中止になったらどう思う？

9801 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:30:30 ID: EpQRiEoqcd(72)
>>9799 >>9800
特にガルパン最終章前の大事な時期だから、余計な火の粉が降りかかる事態は避けないとな
91：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 20:30:18 ID:jqIyLLgg: 9810 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:38:09 ID: zBCBFdqysT(62)
>>9801
それは確実に凸したらあかんやろう

9813 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:39:40 ID: 0yvGuPncVz(2)
>>9799
被ってる以前に他作品での問題を持ち込まれてもになるだろう
ストパンやガルパンや艦これで問題起きたとしてけもフレ界隈で長々討論されても困るだろう

9812 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:39:10 ID: 0xuoz9sjrx(6)
>>9799
上に関しては特例中の特例でＰが毒を以て毒を制す
エイリアンＶＳプレデターの用な混沌・一部共生状態だし・・・

下は完全にヲタ界脱却ぎみだし一般層に食い込んでて、真ん中は完全に角川に萎まれたって感じ

9813 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:39:40 ID: 0yvGuPncVz(2)
>>9799
被ってる以前に他作品での問題を持ち込まれてもになるだろう
ストパンやガルパンや艦これで問題起きたとしてけもフレ界隈で長々討論されても困るだろう
92：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 20:38:55 ID:jqIyLLgg: 9818 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:43:55 ID: VQwGjd/FTh(10) follower(3)
海外のファンですら海の向こうから支援してくれてるのに「オタクはただでさえ迫害されてるのだから大人しくすべき」みたいな事言ってる奴居るけど、お前が迫害されてる理由はオタクだからじゃねえ

大切な物の為に戦う勇気がない上に、周りにバレてないと思ってる低能だからやぞ。バレとるわ阿呆が

ttps://twitter.com/satetu4401/status/914285759934251008

9820 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 19:46:57 ID: 9qfl7ylDmn(574) follower(2)
>>9818
「迫害されてるから」「おとなしくすべき」じゃないんだよな
「確実な事がわからないから」「おとなしくすべき」なんだよ
んで確実な事をはっきりさせるために直接のスポンサーに礼儀正しく問い合わせを入れるのは推奨されてる
なんていうか勘違いしてる気がする

9825 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:50:31 ID: 75RTHpp4Pi(15) follower(2)
>>9820
何に対しての言葉かもはっきりしないものに反駁残すのは危険だぞ
ましてや無言のツイ晒しによ

9827 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:51:39 ID: zn7DCbzC6r(160)
>>9825
脇が甘いとこあるからなぁ・・・
この人が落ちると俺らだいぶ困るんだけど

9829 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 19:53:01 ID: 9qfl7ylDmn(296) follower(1)
>>9828
安価先間違えたよ……
>>9825です

9828 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 19:51:57 ID: 9qfl7ylDmn(574) follower(3)
>>9820
おっと申し訳ない
軽率だったかな
ただ先鋭化してる一部の人にも当てはまると思うんだよね
ツイートに対してだけではない俺の考えだと思ってくれ

9821 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:47:08 ID: zn7DCbzC6r(250)
>>9818
そういうとこあるよね
アメリカのオタクは「最後に勝つのはナード」って言ってるし
ザッカーバーグはギークのくせに超絶リア充だし
中国や台湾では育ちのいい上流階級の若者の趣味ってとこあるよね・・・

9855 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:11:50 ID: h3OOrHXR+e
>>9818
いやココけっこういいこと書いてるかもよ。
企業との戦い方全10項目だとさ。
93：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 21:08:13 ID:jqIyLLgg: 180名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-n01b [49.98.157.28])2017/10/01(日) 17:49:12.04ID:dhi4MeS0d(4) follower(6)
「悔しい」って感情をここまで自分で感じるのは何年ぶりかわからない

大抵残念な気持ちになってもなんとなく自分の中で無理やり納得してない蓋をしてしまうことが多かったが、この件は違う
そういう大人は多いと思う

248名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d1da-QQCp [210.1.163.94])2017/10/01(日) 17:56:09.25ID:u8D1nA1t0(3) follower(1)
>>180
なんだろうな…多分このまま終わったら世の中全部に絶望しそうな気がする
こんな理不尽なことが普通に許されるんだったら、自分は何の為に獣医になろうとしてるのか？
なんで人もまともに守れない会社が動物を大切にするなんて抜かしてるんだ？それを世の中は許容してしまうのか？それなら俺は何の為に色んな活動してるんだ？何もかも無駄なら死んだ方がマシだ

270名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6945-NOCz [202.67.30.249])2017/10/01(日) 17:58:24.98ID:qoIscJWD0(9)
>>248
このスレいい年したおっさん多いしな
そんなおっさん達を激怒させるなんて
体調不良の報告なんて離婚とか死別かよってレベル
94：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 21:39:42 ID:jqIyLLgg: 自社株推移って…

ttps://i.imgur.com/mdKh7T6.jpg
95：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 22:14:35 ID:jqIyLLgg: 434名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cdaf-qEDe [118.240.43.109])2017/10/01(日) 18:21:01.27ID:ePmezhdV0(6) follower(2)
ttps://twitter.com/satetu4401/status/913911251649966080

この人の考え方は取り入れて良いと思う、他のtweetも読んでほしい
敵の側の人間一人一人のことなんか考えてたら闘えない、攻撃されたくないなら敵に回るな
しかし敵と言うのは公的に関係が証明されてる者だけだ、推測で攻撃してはいけない

というわけで今後もプロジェクト協賛各社へのメールを継続していくのが良手と信じる

452名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ aa98-BjvR [61.115.109.155])2017/10/01(日) 18:22:54.63ID:YwCpAHfT0(12) follower(1)
>>434
「砂鉄カエル」でぐぐってみ
ただの詐欺師やで
業界人なのかも怪しい

506名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cdaf-qEDe [118.240.43.109])2017/10/01(日) 18:30:08.86ID:ePmezhdV0(6)
>>452
業界人かどうかなんてどうでもいい

499名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 05ae-O1CP [180.28.196.207])2017/10/01(日) 18:29:10.59ID:PUrpgTVv0(7) follower(1)
>>434
敵は「たつきを切っても大丈夫というKADOKAWA担当者の誤解」なんだよ。
KADOKAWAでもなく担当者でもなく、この誤解を標的にすべき。

524名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-owpr [1.75.214.157])2017/10/01(日) 18:32:19.06ID:3ZzgODXKd(4)
>>499
その誤解さえ潰せばたつき復活の道がある、と思ってるからデモ計画とか署名とかが
行われてるんだしね
96：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 23:07:16 ID:jqIyLLgg: 10006 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:32:28 ID: J1XdJQpBF5(22) follower(1)
確認したいんですが、大きな目標は「たつき監督の復帰」と「KADOKAWAに真実を話してもらう」で良いんでしたっけ？

10011 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:33:45 ID: L+sYxm6zvM(33)
>>10006
勿論その二つで問題ない。けれど前者はあくまで努力目標であって、たつき監督がそもそももう一度監督に戻りたいと思っていただけるかが分からないからね
97：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 23:19:35 ID:jqIyLLgg: 9988 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:25:32 ID: yT4NL0bxHe(3) follower(1)
このまま長引けば、クールジャパンどころか東京オリンピックにも悪影響が飛び火する可能性も高い。ＫＡＤＯＫＡＷＡがサブカルの元締めを自身から否定したことになる今回のけもふれ事件、いっこくも早く文化庁や経済産業省とかを動かして自体を終息させなきゃＫＡＤＯＫＡＷＡの暴挙は止まらないぞ！！

9993 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 21:26:45 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9988
言いたいことは分かるが焦ってもしょうがない
急がず急ごう

10003 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:31:34 ID: yT4NL0bxHe(3)
>>9993
急がず急ごう
つまり急いで解決したいってことだね。
たつき監督がいてこそのけものフレンズだ。
それを奪ったＫＡＤＯＫＡＷＡはこの世の全ての悪レベルに墜ちた企業。
98：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 23:27:14 ID:jqIyLLgg: 9823 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:48:19 ID: WyiBDYSSty(62) follower(1)
どうやら業者のウィークポイントを突いたみたいだな。
「角川はコラボレーション契約企業と情報共有していないようですが、御社とのコラボは大丈夫なものでしょうか。また、角川はコラボレーション先の企業に責任を被せるような声明を出していますが、この姿勢について御社はどう思われますか」
と問い合わせようって話が「他コンテンツを巻き込むのはやめろ」になるのはおかしいなぁ

9835 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:56:04 ID: 2PnXHqrB29(25)
そういえば「返答を差し控える」返答とか無回答がよろしくない問いかけって何かなって考えた結果
「関連スタッフが先の騒動で風評被害にあっているけど個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から確かめてください」って問い合わせ

もしこの問い合わせに対して「返答できません」してきたら不味いですよ！

9916 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:47:45 ID: 0ZjGpSYS0Z(4) follower(1)
結論として
>>9823はハイリスクハイリターンだから保留
>>9835は推奨
って認識で良い？

9922 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 20:51:47 ID: 9qfl7ylDmn(118) follower(1)
>>9916
それで今は大丈夫
>>9835は記事に追加してもいいんじゃないかね？
向こうとしても対策しにくい内容だろうし
ただ完全なコピペにならないようにだけ気をつければいいと思うけど

9930 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:56:25 ID: zn7DCbzC6r(255)
>>9922
本気で言いたくなかったんだけど
あれ、こちら側に
そういう動きを察知された時点で終わりだからね？
業者かお客様が拡散して無用な対立が起こって凸られるよ？
そしたら全部終わりだと俺は見てる

そもそも話題にすべきじゃないんだよ
議論まで煮詰めたのにこれかよFuck！

9937 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 20:58:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9930
あああああああああ
俺も気づいてたはずなんだ！
でもそれから目をそらしてただけなんだ！
許してくれ……
でも真面目な話、どうなんだろうねこれ
使うべきか使わないべきか

9943 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:01:20 ID: zn7DCbzC6r(265) follower(2)
>>9937
使うな、間違っても使うな
ガルパンに放り込んだらたのしそー！とか俺もちょっと思うが
ごちうさと艦これとストパンだけはダメだ

あとFateと東方にも手を出すべきじゃない
どちらも身内の結束が固すぎる
一瞬で焦土にされるぞ

9944 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 21:04:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9943
勘違いしてるかもしれないが、>>9835の事だよ
>>9825はマジもんのやべー奴を敵に回しかねないから使いようがないが

9946 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:06:23 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9944
あ、そう？
なーんだ（コロッ）

これは積極的にやって問題ないでしょ
窓口が困るだけでまったく俺ら無傷だし
角川への問い合わせはガンガンやって問題ないんだよ
それだけの消費者が居るってことが
内部の、この件に対立する利害を持つ人の武器になるんだから

9950 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:09:53 ID: HI51vIRWGO(107) follower(1)
>>9943
俺もお船好きで弾幕ごっこも好きなフレンズだからわかるけど、かなり結束強いよその二つは。　弾幕ごっこの方なんか特にね。　それに俺お船でとても居心地のいい場所知ってるからその人達に迷惑かけたくないしな。
一応俺が指しているのは自爆スイッチのことね？　もちろん押しては駄目って意味。

9959 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 21:14:56 ID: Hue8W1xSKH(77)
>>9950
型月ファンだが
奴ら普段は身内作品同士でdisりあうような結束力の無さだが
外敵からの攻撃に対しては結束して攻撃的になる集団だから
やはり手は出さないほうが懸命だぞ
99：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 23:56:58 ID:jqIyLLgg: 9835 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 19:56:04 ID: 2PnXHqrB29(63) follower(19)
そういえば「返答を差し控える」返答とか無回答がよろしくない問いかけって何かなって考えた結果
「関連スタッフが先の騒動で風評被害にあっているけど個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から確かめてください」って問い合わせ

もしこの問い合わせに対して「返答できません」してきたら不味いですよ！

9842 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:01:11 ID: BIKRFrxo5i(27)
>>9835
！！その発想はなかった
製作委員会ルートでの問い合わせか・・・

wiki管理人さんは少し休むのです
可愛いフレンズ達のイラストを見ながらゆっくり燃料補給するのですよ

9844 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:02:56 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9835
>>9835
>>9835

それ・・・面白いやつだね

9846 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:04:55 ID: wqgF7Dsueh(48)
>>9835
採用

9848 ：【スポンサー問合せからの株主への飛び火】：2017/10/01(日) 20:05:24 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9835
あぁそれもまずいね、なんだ落ち着けばネタがどんどん出てくるじゃないか
週明けが楽しみなってきたぞ

9854 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:10:21 ID: rff7iHIGqJ(3)
>>9835
これ拡散希望

9863 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:17:05 ID: HI51vIRWGO(107)
>>9835
グゥレイト！

9867 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:19:53 ID: dK0Ilyqwhj(18)
>>9835
自分はバカなんでこういうかしこいフレンズは本当尊敬する
盲点だったというか灯台下暗しだったというか…

9868 ：【スポンサー問合せからの株主への飛び火】：2017/10/01(日) 20:20:04 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9823

>>9835

有力な問合せ先と矛盾点の指摘の場所が出てきた
これをどう研磨して刃に出来るかだね

9872 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:22:26 ID: BIKRFrxo5i(27)
>>9859
千の位、千の位！
あなた疲れてるのよ…

>>9835の質問も大事だが、>>9823も忘れるんじゃねえぞ…

9874 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:22:48 ID: 75RTHpp4Pi(16)
>>9862
俺は司令官と言う言葉につっかかってる訳ではないでう
面倒な事をやってもらっている、という以外の部分はなるべくフラットな方がいいよ、という話

俺レス流し気味だから安価投げといたる>>9835
100：名無しさん＠転載禁止：2017/10/01(日) 23:57:28 ID:jqIyLLgg: 9878 ：【スポンサー問合せからの株主への飛び火】：2017/10/01(日) 20:26:14 ID: GaNnel4XLW(72) follower(1)
>>9823
>>9835

非常に当たり前すぎた矛盾点
これをどうKADOKAWAは対応するんですかねぇ

周知したほうが良い案件では？

9879 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:28:38 ID: zn7DCbzC6r(265) follower(1)
>>9878

>>9823まだ時期尚早かと
界隈ごと焦土に変えかねない核爆弾だ
この動きを察知されただけでやられる
つまり書き込んでる時点でダメってことだよ畜生！
バァーーカ！！！

9888 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:33:37 ID: EpQRiEoqcd(79)
>>9879
総統閣下ネタかな？
でも相手がネタを知っているとも限らないから、安価つける時は言葉遣いに気をつけような

9898 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:37:36 ID: HI51vIRWGO(107) follower(1)
>>9884
他作品のコラボ先に対してってのはどうなんだろうなぁ・・・　

あっ >>9835　をKPFAやその出資者にやるのはもちろん大賛成ね。

9902 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 20:39:30 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9898
ああ、うん
加減は必要だよ、確かに
ただ八方塞がりに陥ったら使う自爆手段としては無意味ではないと思う
要するにつかいたかないけど使わざるを得ないときが来るかも知れない手段
って感じだと俺は思ってる

9907 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:43:48 ID: HI51vIRWGO(107)
>>9902
まあ自爆はどんな形であれ自爆だからね。　まだ完全には塞がってない現状で使うのは得策じゃないと思う。　末期の第二次世界大戦の日本じゃないんだしさ？　デモとかよりは全然いいと思うけどね。

9900 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:38:41 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9835だよ
これは面白いネタだ

9916 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:47:45 ID: 0ZjGpSYS0Z(4) follower(1)
結論として
>>9823はハイリスクハイリターンだから保留
>>9835は推奨
って認識で良い？

9919 ：さくせん：2017/10/01(日) 20:49:36 ID: UcMN/agioa(21)
自爆スイッチは最後の手段ですね…

ところで
>>9835
こちらのやり方はどうなりました？そっちが気になります

9922 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 20:51:47 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9916
それで今は大丈夫
>>9835は記事に追加してもいいんじゃないかね？
向こうとしても対策しにくい内容だろうし
ただ完全なコピペにならないようにだけ気をつければいいと思うけど

9926 ：【スポンサー問合せからの株主への飛び火】：2017/10/01(日) 20:52:41 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9835

これから煮詰めていくと良いのでは？
「KFPAの方から確かめてください」って本人が言ってるんだから
別に問い合わせて何の問題があるのかっていうね

たしかにこれで返答できないなんて答えがきたらおかしいわね

9927 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 20:53:01 ID: EA28yR5Uye(30) follower(4)
すまん、俺も頭回ってないのかな
>>9835の言う「風評被害にあっているスタッフ」て具体的に誰？
どういう方向に>>9835をブラッシュアップすればいいか、クリアじゃないのだが

9944 ： wiki管理人：2017/10/01(日) 21:04:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9943
勘違いしてるかもしれないが、>>9835の事だよ
>>9825はマジもんのやべー奴を敵に回しかねないから使いようがないが
101：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 00:07:41 ID:jqIyLLgg: 10075 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:08:26 ID: ldxXhfvepn(14) follower(2)
優良誤認に気づいた人すごい。
景品表示法違反被疑情報提供フォーム（消費者庁）
ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

ところで「怪文書」についてKFP各社に「一読して矛盾した内容が書かれているが、この内容は貴社も同意しているか？」という意味の問い合わせをする、という意味の提案は既出ですか？

10083 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:13:05 ID: wqgF7Dsueh(55) follower(2)
>>10075とはちょっと違うけど似たようなことを電話で「声明文にあるように一人に監督がコラボ企画もち出したとき貴社は関係各所に確認せずにその企画を監督と勝手に進めるのか？」って質問ならした

10093 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:18:36 ID: wqgF7Dsueh(55) follower(1)
>>10075
>>10083の質問の答えは「どこの企業もそんなことしない」だったよ

10098 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:24:54 ID: ldxXhfvepn(14) follower(2)
>>10081
手書きの手紙を軽く取る人はいないですし、心を込めて書けばそれは届くと思います（これに関しては、鼻につく表現になってしまって申し訳ないですが）。

>>10083 >>10093
なるほど。それであれば、「あの怪文書について貴社に事前相談はありましたか？　また、矛盾を含めて内容に同意されているのですか？」という質問を送る意味はあるわけですね。

10103 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:27:55 ID: wqgF7Dsueh(8)
>>10098
因みに自分が電話で問い合わせたのは名前忘れたけどファミマの親会社？（商標担当）、けもフレＣＤ作ってるとこ、あとＴＣＧでブシロードじゃない方

10118 ：ななしのよっしん：2017/10/01(日) 22:49:22 ID: 9IYWyhcmLt(116)
>>10098 さん
はい。傍から見れば、あざといとか言われそう(見られそう)ですけど、
思っている事に間違いはないですし、何よりあちらに対しての礼儀や感謝の念がいささか欠けていたように思えます。
先にすべきか、どうか、それは分かりませんが・・・気付いた以上、その欠けていた礼節を今更ながら補いたいと思います。
そして今まだツイッターで沈黙されてるおふた方に直に「頑張ってください」とお伝えする事が何より大事に思えました。
102：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 07:13:01 ID:Q.8e39YY: ＫＡＤＯＫＡＷＡ、他協賛企業への質問まとめてみた。
確認お願いします。

１、たつき監督の降板騒動で吉崎みね氏に様々な憶測や疑惑が飛び交っていますが、個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から事実関係を確かめてください、また事実無根なら彼の名誉回復の為のあらゆる手段を講じて助けてあげてください。

２、９月２７日に出したＫＦＰＡが出した声明によるとヤオヨロズ側が関係各所に連絡が無いまま「けものフレンズ」の作品を無断作成したので情報共有を求めたがヤオヨロズはそれを承諾できず辞退したとありますが
　　コラボ企業であるＪＲＡ、日清が出した声明はＫＦＰＡの声明を否定するものであり少なくとも対コラボ企業に対してはヤオヨロズに求めた情報共有をＫＦＰＡ自身が出来ていないのは明白ですがこれについてはどう
　　お考えですか？
　　
３、金曜日にＫＦＰＡ協賛企業である株式会社ファミリーマート、JVCケンウッド・ビクターエンタテインメント、エス・ワイ・エスに「たつき監督がコラボ企画を持ち出したとして貴社は関係各所に連絡が無いまま
　　コラボ企画を貴社とたつき監督だけで進めるのか？」という質問に「どこの企業もそんなことはしない」と答えております、どこの企業もやらないことをコラボ企業２社が起こせるものなのか？

４、質問に答えた３社はいずれもＫＦＰＡ協賛企業ですが協賛企業、つまり製作委員会（今回ならＫＦＰＡになるが）の声明は３社も含む協賛企業の総意とされるわけですがこのルールに乗っ取ると９月２７日の声明は
　　ＫＦＰＡの総意であるとして私が質問した「コラボ企業と監督だけの間で企画が進められるのか？」についての質問に対しての３社の答えは声明にあるようなことは起こり得ないと答えています、つまり声明に矛盾が
　　生まれている訳ですがこれはどういうことか？、また声明にあるようなことは起こらないと答えた３社は声明に対して否定していることにならないか？

５、そもそも声明に矛盾が生じてることはＫＦＰＡの間でヤオヨロズに求めた情報共有が出来ていないのでは？

〆今一度、協賛企業どうしで話し合い情報の共有をされてはどうですか？
103：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 07:13:46 ID:Q.8e39YY: 対３社

１、９月２８日のデイリーニュースオンラインで発表されたたつき監督と吉崎みねの不仲報道について貴社に事前相談はありましたか？　また、言及がないのは矛盾を含めて内容に同意されているのですか？

２、貴社は製作委員会としてＫＦＰＡ協賛企業として参加されていますかこの製作委員会というのに属する場合ＫＦＰＡ名義の声明は貴社も含めた総意ということらしいですが９月２７日の声明は貴社も同意されているのですか？

３、しかし金曜日に私が質問した「コラボ企業と監督だけの間で企画が進められるのか？」については「どこの企業もそんなことはしない」と答えております、声明にあるようなことは起こり得ないと答えることは声明への
　　否定にならないか？
104：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 08:37:15 ID:Q.8e39YY: 追加です、なおマックスファクトリーは「善意の第三者」の線もありえるので各自注意されたし

マックスファクトリー

１、昨日まで開催されていたボビーショーにて、けものフレンズのプラモデルを展示された訳ですがその中にアライさんとフェネックのセットが「ばすてきセット」と書かれて有るのですが名前の由来を教えて下さい

２、ＫＦＰＡがアニメ監督の契約解消の際に声明で作品の無断利用を理由に挙げておりますが「ばすてき」はその無断利用によって作られたとされる作品でありいわば「違法作品」であるが
　　その違法作品と同タイトルでの展示はどういうことですか？

３、世界規模で起こっているアニメ監督の不明瞭な降板による騒動をどの程度把握されているか？

４、今後も「ばすてき」という名は使い続けるのか？
105：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 11:58:49 ID:9WPvWsL6: 遅くなってすみません
スマホからですが管理人です

質問内容や文体も良いかと思います
質問文が長くなってしまうところがあるので
一つの番号の区切りにその質問内容の見出しのようなものもあるとわかりやすいかもしれません
106：44&59 ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/02(月) 22:25:39 ID:KagP3aFM: >>77-79 レスありがとうございます。KADOKAWAとヤオロズヤ、ジャストプロに会社名と社長名で検討します。

それらを踏まえて、以下に箇条書きで内容をうｐしてみる。
ツッコミどころや書き足したいところがあったら、このレスへ飛ばしてくれたらありがたい。
既出ネタだったらスマン。
せっかく1,000円以上の金と手間をかけて内容証明郵便で送るので、核兵器クラスの大ダメージを与えそうな用件があったら積極的にレスしてほしい。
それと企業相手に、情報開示請求ってできる？

１．「アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」とあるが、JRAや日清によるコラボでは「承諾を得た」とのコメントが有る

２．たつき監督が個人的に公開したとされる12.1「ばすてき」は非公式であるものの、それを踏まえたと思われる12.4話「じゃぱりまんがり」がCD「けものフレンズドラマ&キャラクターソングアルバム「Japari Cafe」のドラマとして収録されている。これはなぜか？
３．それらを含めて、「「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告」の発表から一週間が経つが、「１．」の結果があるのに、いまだ続報がないのはなぜか？
４．「けものフレンズアワー」ではアライグマ役の小野早稀氏が「けものフレンズアワー」冒頭にて、「色々とご心配をおかけてしていますが、これからもけものフレンズをよろしくおねがいします」と「引きつった表情を浮かべ」ながら述べていた。なぜ公式のスタッフではなく、ジャストプロ所属の小野早稀氏に述べさせたのか？KADOKAWAからの指示ではないのか？
５．この質問状が届いてから【一週間以内】に「具体的で誠実な回答」を「文章」にて求める
６．なお「個別のコメントは差し控える」「担当者が不在」「契約上あかせない」などの一般的な回答は無効とし、その内容にかかわらずネットにて広く一般公開させていただく。またコラボ先企業にも、同様の内容を通告させていただく
107：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 22:47:25 ID:jqIyLLgg: >>106
情報開示請求のことについては現時点ではわかりません
このことについて頭の良い人に聞けたら聞いてみます
108：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 22:56:36 ID:jqIyLLgg: >>106
すみません箇条書きについてのコメントを言い忘れていました

個人で出すものとして考えるとこれで分かりやすいと思います
「ひきつった顔」のような主観的な表現は多数人の代表として書くには少し不適切かもしれませんが
あくまでも個人の内なので平気だと思われます
109：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 23:33:53 ID:jqIyLLgg: 11192 ：ななしのよっしん：2017/10/02(月) 23:10:51 ID: zn7DCbzC6r(343) follower(2)
>>11180
銀の匙呼を読め
日本の畜産業がどんだけヤバイか心に刻め

・・・さすがに冗談だけど
海外の作物まで扱ってる農水省って非常に忙しいのよ
でも国内の消費に関する関心は非常に高い
その中でお馬さんの未来はすべてJRAに託されてる感がある

ばんばor乗馬or乗馬or馬肉スペースJRAでご検索なさい
あとJRA20年以上前からの悲願である競馬場改革プロジェクトもな

政令指定都市の競馬場はな
そりゃあ、そりゃあもう涙をのむほどにキレイだぞ

11200 ：ななしのよっしん：2017/10/02(月) 23:15:05 ID: fH6+GNuD9T(7) follower(1)
>>11192

政令指定都市の競馬場はな
そりゃあ、そりゃあもう涙をのむほどにキレイだぞ

そうなんだ…JRAがけもフレとコラボした時も「所詮競馬なんて賭け事だし競馬場とか絶対行かねえわww」とか思ってたけど、地元の札幌競馬場に行ってみようかな…

11215 ：ななしのよっしん：2017/10/02(月) 23:23:16 ID: zn7DCbzC6r(343) follower(1)
>>11200
札幌はぜひ行ってみて
お馬さんファンの聖地だから

できればお馬さんが居る時期に行ってみて
フッツーに感動するから

11217 ：ななしのよっしん：2017/10/02(月) 23:24:24 ID: fH6+GNuD9T(7)
>>11215
分かった、馬券を買うことは無いけど、単純にレースとして競馬を見てみることにするよ（札幌って聖地なんだ！？）
偏見を取り除いてくれてありがとう

11201 ：ななしのよっしん：2017/10/02(月) 23:15:27 ID: wqgF7Dsueh(125)
>>11192
自分もそこまでは知らなかった・・・ただ「経済産業省の管轄であるサブカル業界（クールジャパン）での騒動」に「農林水産省の管轄であるＪＲＡ」が巻き込まれたのは・・・皆まではいうまい

>>11189
代表取締役と取締役の違いってなんですの？
なんか名前株ってませんかねぇ
110：名無しさん＠転載禁止：2017/10/02(月) 23:55:42 ID:KagP3aFM: >>107-108 個人名義で発送する予定です。
小野早稀さんの表情が…というのはマズいかと思いましたが、大丈夫そうですね。
また文章ができたらうｐします。
情報開示請求も含めて、ありがとうございます。
111：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 05:36:45 ID:eaazYaps: ここが対策本部ってことでいいのかな
本スレにリンク貼ってもらうか
112：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 08:20:46 ID:jqIyLLgg: 本部というほどでもないですが
避難所として記載されてもらえると嬉しいです
113：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 09:11:12 ID:jqIyLLgg: >>106
>>107
頭の良い人に聞いてきました
その人からは請求に答える義務はないと思われるという返信内容で
このことに詳しい知人の方もいらっしゃらないようなのでこちら
→ttps://p13.bengo4.com/a_13103/l_107473/
の弁護士に木曜日電話できるのでしてみたいと思います

この弁護士の方はテレビ出演で解説なさった方です
→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32001051
114：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 09:33:03 ID:yvUOYGGA: >>111
スマホからすみません管理人です
もちろん他所が遣いにくい場合はここを使ってもらって構いません
115：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 11:52:26 ID:eaazYaps: >>114
統一された場所があったほうがいいと思うし、使い慣れた2ch形式の方が慣れてると思うので
ここを使いませんか
116：名無しさん＠転載禁止：2017/10/03(火) 12:51:47 ID:yvUOYGGA: >>115
スマホからですが管理人です

そうですね…統一された場所があることで話し合いに良い影響があるかもしれません

よろしかったら利用している皆さんにわかりやすいようにしてください
117：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 01:48:49 ID:RDkmJQ8.: 本スレに書くべきではないと判断しこちらに書かせていただきます。
わからないなりに各所に問い合わせをした記録です。

ガイドブック５・６巻の２期制作告知とその後の制作白紙化・告知不十分については
消費者センターからＪＡＲＯへの問い合わせを促され、連絡したところ苦情として受け付けていただきました。

下請法の件については、公正取引委員会下請取引調査室に相談したところ、ＫＦＰ公式表明に記載してあるような契約内容でのトラブルには触れられないが、第１期制作時も含め下請への報酬が著しく安い場合買い叩きに該当するため、聞き取り調査などのタイミングで、具体的な資料等が確認されれば然るべき行動をとるとのことです。
なお、電子申請なら調査結果の報告も通知してもらえます。

国税庁には、コピーライトの混在、窓口不明の制作委員会２つ、制作委員会内のペーパーカンパニーとおぼしき存在について言及し、不正の温床として疑わしいという旨をメールフォームから投稿しました。
具体的な証拠があるわけではないので手口等についてはあえて触れませんでした。
なお、ＪＲＡ・ウマのフレンズＨＰのコメントを元に、ＫＡＤＯＫＡＷＡを名指しで報告しました。

経済産業省は、案内窓口では個別案件を受け付けない、金融庁は管轄外の案件だとして受け付けされませんでした。

また何かあったときのためメモさせていただきます。
118：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 07:49:49 ID:9ivOYbzI: 乙
切れるカードは集めとこうね
119：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 15:06:41 ID:jqIyLLgg: 報告ありがとうございます
国の機関からの返答ということで
大変有意義な情報として扱ってもよいと私は思いました
120：アフ：2017/10/04(水) 15:55:10 ID:IfYyAVfQ: tp://ssks.jp/url/?id=1449
121：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 16:50:31 ID:jqIyLLgg: >>120
…？
少し危ない気がするので触れません
122：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 16:54:09 ID:jqIyLLgg: >>120
このアドレスのようなものをgoogle検索をしましたら個人のtwitterが一番上に出ました
けもフレについてはぱっと見触れていなかったので無関係だと考えられます
123：44&59 ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/04(水) 22:11:16 ID:W3R9loPI: >>113 ありがとうございます。
ちょっと公式サイドで動きがあったらしいので、
こちらからの内容証明郵便による質問は、一旦見合わせします。
しかし予断は許されない状況ですので、
後に続かれる方のためにも、聞いていただけませんか？
お手数ですが、宜しくお願い致します。

P.S.
この件で、フレンズが抗議文とか質問で色々と動いているけど、スラップ訴訟とか大丈夫かしら？
ちょっと不安になってきた
124：名無しさん＠転載禁止：2017/10/04(水) 22:45:23 ID:jqIyLLgg: >>123
情報提供ありがとうございます

スラップ訴訟についてwikipediaを斜め読みした程度ですが私の考えは
正統性の感じられる消費者の訴えを企業側が利用、または受け入れるのを嫌がり
恐喝行為などを弱い立場である消費者個人にするというのは大きな問題だと思います

このスラップ訴訟が今回のケースで行われる可能性につきましては
弁護士に伺う内容の一つとして取り上げさせていただきます
125：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 01:05:01 ID:jqIyLLgg: 13002 ：ななしのよっしん：2017/10/05(木) 00:37:45 ID: wqgF7Dsueh(191)
井上様（福原様）、この度は事態収拾の為に協議して頂きありがたく思います。
僭越ではありますが協議の参考、といっても一ファンからの証言程度にしかなりませんが私からも
今回の炎上騒動の原因についてお伝えしたいと思います。
アニメ「けものフレンズ」のたつき監督降板によって引き起こされた騒動の原因は以下の通りです。

１、アニメ「けものフレンズ」の品質低下への懸念

アニメに限らず何かを作る場合、同じ物でも作り手によって違いが出るものです。
例えばある料理人が作った料理を同じレシピで違う料理人が作るとなぜか味が変わることがあります。
アニメでも監督が代われば作品に何かしら違いが出てしまうものですがこれがアニメ「けものフレンズ」で
魅力だったものが失われるリスクを孕んでいるのです。
今まで愛していたものが失われる不安は熱心なファンほど耐え難いのです。

13003 ：ななしのよっしん：2017/10/05(木) 00:38:48 ID: wqgF7Dsueh(191)
２、唐突な監督降板に対する混乱

１、で上げた懸念も円満な降板や止む終えない降板なら諦めもつくファンは少なくありません。
しかしアニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督の降板は円満でも止む終えない降板でもありませんでした。
監督自身も寝耳に水だったとしか思えない降板報告のツイートはファンを動揺させるには十分であります。
アニメ「けものフレンズ」の功労者であり爆発的ヒット後もそれに奢らず作品を盛り上げる為に常に尽力し、
特に黒い噂も無いのになぜ・・・？
そんな疑問がファンが疑念を増大させるのは当然の成り行きでしょう。

３、公式声明文による矛盾（１）

声明文によるとヤオヨロズ株式会社（以下ヤオヨロズ）が関連各所に連絡しないまま作品を無断利用した為に情報共有を
求めたがヤオヨロズはそれを拒否、そしてプロジェクトを辞退したと発表されましたがこれがファンの間では「公式怪文書」と
称される程に矛盾と虚偽に満ちた代物となっております。
まずヤオヨロズが辞退したのが８月中とのことですがその発表が９月２５日のたつき監督の降板ツイートより
遅い９月２７日であり遅すぎる発表に加え公式ページに今でも残る「監督：たつき」の表記はアニメ「けものフレンズ」は
今でもたつき監督が関わっているとファンに思わせる為の隠蔽工作ではないかと疑わざる終えません。
126：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 01:05:34 ID:jqIyLLgg: 13004 ：ななしのよっしん：2017/10/05(木) 00:39:50 ID: wqgF7Dsueh(191)
４、公式声明文による矛盾（２）

また作品の無断利用についてもおかしな事があります。
無断利用によって作られた作品が何なのかは具体的な記述がないのですが時系列を追う限り「ばすてき」以降の作品を
指していると断じていいでしょう。
しかしそうなると大きな問題があります、それは「けいばじょう」と「ふっくら」の存在です。
この二つはコラボ企画によって作られた映像作品でありコラボ先は「ふっくら」は大手食品会社の日清、そして「けいばじょう」は
農林水産省の外郭団体であるＪＲＡです。
声明文通りに従えばコラボ企画の作品も無断利用された作品に該当しコラボ企業はそれに加担したことになってしまいます。
事実コラボ２社には問い合わせが殺到、日清もＪＲＡも急遽コラボ映像は受託されたものと声明で発表する事態となりました。
大手食品会社と国の外郭団体の名誉を著しく棄損しかねない虚偽は許されるものではありません。

５、公式声明文による矛盾（３）

「ばすてき」の存在も公式声明文を「公式怪文書」足らしめる存在となっています。
「ばすてき」についてはファンの間でも見解に違いが出る程にはグレーな存在ではあるのですが問題はそのグレーである筈の
「ばすてき」の扱いについてです。
まず「ばすてき」は４月５日にニコニコ動画で投稿された訳ですが公式声明によって無断利用で作られた作品とされている現在
でも権利者削除はされておらず更に「じゃぱりまんがり」においては「ばすてき」に登場したころのアライさんとフェネックが登場、
そして９月２９日から１０月１日まで開催されたボビーショーにて「ばすてきセット」という名称でアライさんとフェネックの
ペアセットのプラモデルが展示されております。
また「ばすてきセット」の件に関してはプラモデルを展示されたマックスファクトリーに問い合わせたところ名称はまだ仮の段階
であるとしながらも「ばすてき」は監修している株式会社KADOGAWAから使わせて貰っている名称（仮称）だと答えてくれました。
つまりマックスファクトリーは協賛企業がらお墨付きを貰った上で「ばすてき」という名を使わせて貰っている訳でありこの事実は
「ばすてき」が公式としてＮＧであるということに対して疑問符がつきます。

13005 ：ななしのよっしん：2017/10/05(木) 00:41:03 ID: wqgF7Dsueh(191)
６、心無い発言による怒り

９月２５日、つまりたつき監督のツイートと同日の１６時４７分にブシロードの社長である高木氏から驚くべきツイートが出た。
「すこし言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」
このツイートが誰に対して、そしてどういう意図によるものかは不明ですが動揺しているファンは自分達の神経を逆撫でする
発言として捉え、一斉に高木氏を非難しました。
なぜ社長という肩書きのある者がこのような発言を発信したのか理解に苦しみます。

１、～６、の理由に加えて水面下での交渉の為に沈黙していたことが裏目にでてしまい国内外のファンの怒りは爆発、
協賛企業やクールジャパン戦略に関わる関連省庁に対してメール、電話による問い合わせが殺到、またTwitter上に
自分達の活動に関するタグを一斉にツイートしてトレンドリストに載せる手法を使って燃える紙飛行機プロジェクトを計画。
瞬く間に８万以上のツイートによってトレンド入りを果たした。（最終的には１０万以上にまで増えた）
省庁や世界をも巻き込んだ今回の騒動はサブカルチャー史上最大の規模といっても過言ではなくこのようなことは
繰り返してはなりません。
127：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 10:17:19 ID:eaazYaps: スラップ訴訟はなんにでも付随する問題だし、やったとしても
やる側の取る手段としては悪手中の悪手になるとしか思えない
128：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:02:45 ID:jqIyLLgg: >>106
>>123
弁護士の方にお話しを伺いました
①情報開示について　②スラップ訴訟について

①については企業とは言えど法人という名の個人であることから
　答えない権利もある
　また、情報開示は公的機関（市役所など）にできるものである
このことについては私の調べが足りないという意見もいただきました

②について、暴動を起こしそうなファンもいるが
　訴訟が起こるかについては犯罪的なものでない限りされない

①、②のどちらにも共通しているのがどちらもあやふやな定義であることです

以上、報告を終わりにします

この法律面のことに関しては私が調べていく中では補足の域にとどまるので
申し訳ないのですが詳しくは調べられないと思います
気になった方に調べるのを頼みます
129：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:04:37 ID:jqIyLLgg: 今回私が調べているのは社会学方面のことで
少し似ていますが法律面とは違います
そのことをご了承ください
130：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:06:14 ID:jqIyLLgg: …あと私事ではありますが
調べ方について理解をしてもらえなかったので少しへこんでいます(´・ω・`)
131：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:10:54 ID:jqIyLLgg: 理解をしてもらえなかったのはおそらく社会学が理系と文系の中間のような位置にあるからだと思います
132：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:16:36 ID:jqIyLLgg: >>128
このことについては疑問が出たこのスレの中にとどめておきましょう
話し合いに持ち込むと混乱される方もいると思うので
133：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 16:25:30 ID:jqIyLLgg: なおこの書き込みも業者に見られている可能性があるため注意してほしいです
134：名無しさん＠転載禁止：2017/10/05(木) 20:44:46 ID:jqIyLLgg: >>132
といっておきながら私が宣伝してしまいましたね(´・ω・`)
まあ詳細に触れなかったので議論の邪魔にはならなかったでしょう
135：44&59 ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/07(土) 22:27:31 ID:KagP3aFM: >>128 質問、ありがとうございます。連絡が遅くなり、すみません。
また私も変な質問をしてしまい、ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
(1)情報開示について
企業も「答えない権利」があるのですね。
また、情報開示は公的機関が対象だから、「情報開示請求　企業」でググっても
殆どヒットしないのか…了解です。
(2)スラップ訴訟
まとめWikiにある紳士的対応を行えば、少なくともスラップ訴訟のリスクはないと聞いて安心しました。
大企業から復讐で訴訟されたら、人生真っ暗になるんじゃないかと怖かったので助かります。

また公式サイドで「事件」が起きましたら、内容証明郵便か配達記録で質問状を送ろうかと思います。
それまでは、情報の把握に努めます。

P.S.
法律面の話で思い出しましたが、過去のレスでチラリと出ていた艦これで、
「艦これ検証部」という団体がトラブルを起こしています。
詳細は長くなるので割愛しますが、主に法律面から、検証部への追求やDMMなどへの
質問などの活動されていた、「艦これ検証部」観察部（@Watch_Kensho）さんや
ktgohan（@ktgohan）さんと一度コンタクトを取られたらいかがでしょうか？
今回のたつき監督降板騒動も、ときどき言及されていますし、
味方になれば、とても心強い方になるかと思います。
136：名無しさん＠転載禁止：2017/10/07(土) 23:08:37 ID:jqIyLLgg: >>135
なるほど、情報をありがとうございます
前例で行動していた方々の意見は参考になると思います

しかし大変申し訳ないのですが、かなり忙しくなると思うので
その方々とコンタクトを取るのはだいぶ先になると思います

現在、私は業者または荒らしの手法について参考文献の引用できるところを探していたり
また、他にも現在、インタビューを行おうとしている方々の予定で手一杯になってしまっています
私事の事情で申し訳ないのです
137：名無しさん＠転載禁止：2017/10/10(火) 17:28:39 ID:jqIyLLgg: 14984 ：ななしのよっしん：2017/10/10(火) 15:38:58 ID: VLwmvIqf3S(263) follower(1)
>>14982
労働組合とは違うかもしれないけど、
・イラストレータ
日本イラストレーション協会　ジャイラ
・アニメーター　映像系
映演労連フリーユニオン

あたりがみつかった

14985 ： wiki管理人：2017/10/10(火) 15:44:00 ID: 9qfl7ylDmn(750) follower(1)
>>14984
ジャイラはわかんないけど
フリーユニオンはちゃんとそういうのを掲げてるみたいね
でも名前自体聞いたことなかったし、実態はどうなんだろ

14986 ：ななしのよっしん：2017/10/10(火) 15:54:22 ID: VLwmvIqf3S(263) follower(1)
>>14985
'17 春闘方針のⅡ 4.2.の項より以下抜粋
「　映演関連争議などリストラ「合理化」に備え、争議対策委員会を継続し、職場と雇用を守る闘いに全力を挙げる。15年春にリストラ「合理化」を強行した㈱ＫＡＤＯＫＡＷＡ及び親会社カドカワ㈱の動向を注視する。
また㈱角川大映スタジオの組合への不当労働行為が再発しないよう注視する。㈱ＫＡＤＯＫＡＷＡ全従業員の労働条件整備に際しては、不利益変更を生じさせない闘いを行う。
また、㈱ＫＡＤＯＫＡＷＡ従業員と(株)角川大映スタジオ従業員との間での格差の発生を許さない闘いを構築する。㈱角川大映スタジオでの組合への不当労働行為が再発しないよう注視する。」

名指しされてて草枯れる

14987 ： wiki管理人：2017/10/10(火) 16:02:16 ID: 9qfl7ylDmn(750)
>>14986
さすがに笑えねえわ
KADOKAWA嫌われすぎじゃない？
138：名無しさん＠転載禁止：2017/10/10(火) 22:59:35 ID:jqIyLLgg: 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ dd71-wR7F [14.10.97.64])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:21:16.79 ID:ee4sZ26v01010 [6/6]
まあファンには要望しかできない

でも要望はできる
139：名無しさん＠転載禁止：2017/10/10(火) 23:01:53 ID:jqIyLLgg: 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sa59-/EWK [182.250.251.8])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:17:45.17 ID:NvL15uELa1010 [6/6]
視聴者って製作側が一方的に発信してるのを取捨選択しながら観てる側じゃん
面白いものなら観る、つまらないなら観ない
次出てくるけものフレンズが駄作なら観なくて良いし監督が変わって気に入らないなら観ないって選択も出来るし
作ってる側の事情なんて興味あるの？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ fdba-qWqy [126.22.70.228])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:20:45.29 ID:rx1piUub01010 [5/6]
>>421
見たくない理由で見ないって選択肢をとりたくないんだよ
俺は見たいって理由で見れる物が欲しいんだよ
なんで多くの人が見たいって言ってるものを取り上げるの？ってだけだぞ

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sr29-Ziw8 [126.200.14.19])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:27:19.51 ID:+rHLJGVkr1010 [8/8]
>>421
面白くなるだろうかという不安感の問題やろうね、二期に大崩壊した作品が多すぎた、んで、泥にまみれた作品はこれ以上は悲しくて見るに耐えない、ならば崩壊する可能性が低い前体制がよいという。しかもサービス心も旺盛だったし、、、

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ MM11-CSH4 [122.130.225.116])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:27:21.97 ID:hO3dwP7fM1010 [6/6]
>>421
見たいものが見られるはずだったのに、見られなくなりそうっていうのが今の状況なの
しかもその見たいものが星の数ほどある他のアニメをかき消す満月みたいに輝かしいものだからな
夜空から星がいくつ消えても大抵の人間は気づかないけど、月が消えたら大騒ぎになるのは当たり前だわ
140：名無しさん＠転載禁止：2017/10/11(水) 00:08:26 ID:jqIyLLgg: 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ 1dfe-XSap [180.18.70.167])[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 21:52:43.49 ID:NrRyllu401010
なんでみんな業者の相手をするんだ
いちいち言い返さなくてもいいんだよ
業者なんだもの

今は粛々と「たつき監督お帰りパーティ」の準備を進めればいい
降板が確定となってしまったら「やっぱＫＡＤＯＫＡＷＡは糞だな」と不買して叩きまくればいい
141：名無しさん＠転載禁止：2017/10/15(日) 17:47:15 ID:eaazYaps: 長い、長すぎる
何やってるんだ・・・
142：名無しさん＠転載禁止：2017/10/15(日) 18:15:08 ID:jqIyLLgg: >>141
行動しているファンの方々の忍耐力が試されるときでしょうかね…
このまま何も進まなければ何か行動をした方がよいとも思いますが…
143：名無しさん＠転載禁止：2017/10/16(月) 20:07:21 ID:zlCEonV6: なんか人減ってきちゃったね
状況が動かないから仕方ないんだけど、記事編集についても何度も立ち消えになっては同じ話題が出てってなってきちゃったし
144：名無しさん＠転載禁止：2017/10/18(水) 00:44:42 ID:jqIyLLgg: 16875 ：ななしのよっしん：2017/10/17(火) 21:45:25 ID: qPlXA3znYu(3)
>>16870
・問い合わせ解禁日
10/24（10/3の話し合い告知から3週間）
・問い合わせの仕方
解禁日から継続的に、何らかの発表が行われるまで

以上を希望として挙げます。
145：名無しさん＠転載禁止：2017/10/18(水) 17:03:58 ID:jqIyLLgg: 16817 ：ななしのよっしん：2017/10/17(火) 17:53:48 ID: sVojZ6LVm4(29) follower(2)
>>16811
まあ横槍のタイミングの悪かったかな？おわびもかねて文章考えました。こういうことは不慣れなのでばんばんたたいて頂戴

丸丸様（丸々御中）

10月3日において発表（ttps://twitter.com/HP0128/status/915071890648993792　、ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/915074525783453696）され現在中途であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。

　まず9月25日のたつき監督のツイート（ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448）以来、けものフレンズ2期の製作について、ファンの1人として大変憂慮しております。そしてけものフレンズ2期の成功を強く願っております。そのためにけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの関係の円満解決を強くお願い申し上げます。
　長くなりましたが当方が丸々様（丸々御中）に問い合わせしたい内容といいますのは

・けものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について結果はどうなったかいつ頃発表するのか
・相談結果の発表時期が未定もしくは遅くなるのであれば中途において、経過報告（議事録の公開等）は行うか
・また経過報告を行うのであればいつか、頻度はどの程度になるか

これら3点になります。関係各位の皆様方それぞれお忙しいかと思いますがご回答頂きます様、お願い申し上げます。

丸月丸日
姓　名

追伸
今回の懸案にいたしまして外国語での発表はありますでしょうか。といいますのもけものフレンズ2期について海外のファンも大変憂慮しておるらしく、またこれまでの情報はすべて日本語であることから、誤読誤解を含んだ状態で受け止められる可能性がありからです。この点につきましても当方憂慮しております。

16819 ：ななしのよっしん：2017/10/17(火) 17:58:30 ID: sVojZ6LVm4(29)
文章作成の意図としては
・交渉において威圧的態度はいつでもとれるが友好的態度は威圧的な態度のあとではとれないため友好的な文章に
・同理由で中立的（ヤオヨロズに肩入れしない文章）
・ほんとうに威圧的にするなら、わざと支離滅裂な文章にして返信に人月を消費させるようにするなんてことも考えられるがこちら側がほしいのはなによりも情報なのでわかりやすく
146：名無しさん＠転載禁止：2017/10/19(木) 22:04:45 ID:jqIyLLgg: 17032 ：ななしのよっしん：2017/10/19(木) 21:59:59 ID: qPlXA3znYu(59)
>>17031
公式サイトの『「けものフレンズ」って？』にも一部プロジェクト参加企業名が並んでいますね。
ttp://kemono-friends.jp/
株式会社ファミマ・ドット・コム
株式会社テレビ東京
株式会社KADOKAWA
株式会社JVCケンウッド・ビクターエンタテインメント
クランチロールSCアニメファンド株式会社
株式会社エー・ティー・エックス
株式会社エス・ワイ・エス
株式会社ジンミャク
Age Global Networks株式会社
株式会社ジャストプロ
株式会社ドコモ・アニメストア
株式会社ブシロード
株式会社クロックワークス
お問い合わせ：info@kemono-friends.jp
147：名無しさん＠転載禁止：2017/10/20(金) 19:24:18 ID:jqIyLLgg: 17126 ：ななしのよっしん：2017/10/20(金) 19:14:06 ID: xy3DXOYkKB(65)
こちらではお久しぶりです。
本日21:00にtwitterで一斉ツイート作戦を実行とのこと。
アカウントある人は是非。
問題を風化させない努力は大切だと思います。

ttps://twitter.com/THRASHDOGS/status/921316673226924033
148： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/21(土) 23:26:52 ID:KagP3aFM: 内容証明郵便のフレンズです。
さて、ただいま各種方面（ネットから手に入る情報）で情報収集しつつ、内容を練っております。
内容証明郵便はフォーマットがとても厳しいので、内容証明郵便では要点だけまとめ、
メールには補足のような形で「その件に関して郵便送ったから受け取ってね？」と丁寧に紳士的に出そうかと思います。
けもフレ方舟計画をリスペクトして、とりあえず作戦名を「オリーブ作戦」とでもしておきます。（大洪水が引いたあと、二回目に放ったハトがオリーブを持って帰ってきたことから、新情報が届くのを待つ）
ただ先日の井上代表取締役と福原Pの発言があったように、公式側でなにか動きがありましたら、>>123 のように一時中止することがありますので、あらかじめご了承ください。

宛先は、

〒102-8177
東京都千代田区富士見二丁目13番3号
株式会社KADOKAWA 「けものフレンズプロジェクト」ご担当者様　御中

でよろしいでしょうか？
就活で多数の封筒を出してはご活躍を祈られたのを思い出して鬱だわ…。

P.S.
・e内容証明（電子内容証明サービス）だと、多少は安くなるらしい。ご参考までにどうぞ
ttp://www.post.japanpost.jp/service/enaiyo/

・裁判所内の郵便局から出すと威力アップらしい。ただし極一部の裁判所限定
149：名無しさん＠転載禁止：2017/10/21(土) 23:29:26 ID:jqIyLLgg: 17201 ：ななしのよっしん：2017/10/21(土) 23:03:58 ID: sVojZ6LVm4(62)
伊藤忠商事株式会社
ttps://www.itochu.co.jp/inquiry/form.cgi?type=inquiry&lang=jp
件名は以下で
御社子会社、株式会社ＵＦＩ　ＦＵＴＥＣＨ御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/98d0a2db1460c2d356ee5ef6d807ba4c

17202 ：ななしのよっしん：2017/10/21(土) 23:05:45 ID: sVojZ6LVm4(62)
住友商事株式会社（メディア・生活関連事業部門）
ttps://www.sumitomocorp.co.jp/info/unit/
以下の文章を追記推奨
御社子会社、クランチロールSCアニメファンド株式会社御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/9df22d68c559695fa83bcaac896e09f7

17203 ：ななしのよっしん：2017/10/21(土) 23:08:02 ID: sVojZ6LVm4(62)
株式会社ドコモ・アニメストア
今回の案件に対する問い合わせ窓口なし。なのでDアニメストアの出資企業NTTドコモ（残りの出資企業はKadokawa）の窓口
ttps://www.mydocomo.com/web/utility/contact/mail.html#autoAuth0
一般電話などからの場合0120-800-000
以下の文章をつき推奨する
御社子会社、株式会社ドコモ・アニメストア御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/eb0c1f6bc9c799a7efb01fff7b75afa3
150：名無しさん＠転載禁止：2017/10/21(土) 23:52:10 ID:jqIyLLgg: >>148
抗議文提出について多くの事をお調べいただきありがとうございます
宛先や住所などもそれで良いと思われます

あと一部の裁判所ではありますが裁判所内の郵便局から出すと効果的と初めて伺いました
このことは特に積極的に活動されている方に明日伝えようと思います
151： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/22(日) 01:10:02 ID:KagP3aFM: >>150 ありがとうございます。

裁判所にある郵便局はごく一部であるということを、お伝えして頂けたら幸いです。
152：名無しさん＠転載禁止：2017/10/24(火) 21:04:41 ID:jqIyLLgg: 17352 ：ななしのよっしん：2017/10/24(火) 19:35:50 ID: rveyqw+CiC(14) follower(1)
IR窓口での内容はこの場では皆さんには公開できませんがもう一か所
適切な消費行動を担保できる情報の開示という形で
あらためてに消費者庁に問い合わせを行いました。

消費者庁電話の大代表番号電話番号：03-3507-8800

ここにかければ適切な部署に回してもらえます。
以前にもDMMので件で問い合わせを行いましたが変わらず親切でしたよ
(消費者側からの情報提供がないと動けない官庁故にとてもフレンドリーな対応でした)

以下問い合わせ内容箇条書き

けものフレンズ製作委員会に消費者用の情報公開窓口が事実上存在していないことを通報いたします

・KFPAの問い合わせ窓口がない
・KFPの問い合わせ窓口はメールだけ。1ヶ月経っても定型文の返信すらこない
・KFP/KFPAの企業に問い合わせても担当者がいないだのKFPAに直接言えと言われる
・KFP/KFPAの主要企業であるKADOKAWAに問い合わせたら「KFPAに言え。」
・KADOKAWA窓口にKFPAの窓口教えてくれと尋ねると「窓口は教えられない」と言われた

という袋小路な状況である

と説明してきました。
同様の合わせ件数が多数集まれば指導や措置命令に動きやすくなるそうです
153：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 06:21:50 ID:eaazYaps: 相変わらずまとめサイト界隈で私物化という言葉が独り歩きして
知らない人が影響されやすい状態になってるのでなにか対策をしたほうがいいかもしれませんね
154：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 07:14:10 ID:eaazYaps: すみません、ニコニコの方が対策本部のようですね
wikiのリンクもこっちにしたほうが良いのかも
155：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 07:15:34 ID:eaazYaps: 書けるかな

↓ニコニコ　9.25けもフレ事件
ttp://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件
156：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 07:17:32 ID:eaazYaps: (h）tｔｐがだめなんですね
そこに気づかなくて無駄に試してしまった
157：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 17:36:39 ID:jqIyLLgg: >>154
158：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 17:41:31 ID:jqIyLLgg: あ、間違えました
>>154
確かにここは避難所や個人まとめとしての意味合いが強いので本部の表記は少し違うと思われます
ですが私が毎日見ているので何かご相談があれば私が請け負います
私は他の皆様よりアニメ情報に疎いので返答にお時間を頂くかもしれません
159：名無しさん＠転載禁止：2017/10/25(水) 19:36:21 ID:jqIyLLgg: もしニコニコの方が使いにくい場合は『Save_Japari_Park』がおすすめです
こちらは海外のファンの方（確か台湾の人）が作成したコミュニティなどです
Discordで話し合いを行っているようなので以下のURLから参加されてはいかがでしょうか
→ttps://discordapp.com/invite/bbBbsGc
160：名無しさん＠転載禁止：2017/10/26(木) 04:55:29 ID:eaazYaps: wikiトップのリンクは変えておかないとみんなたどり着けないのではないでしょうか
あの表記だとここが対策本部で過疎ってると勘違いしてしまうので
161：名無しさん＠転載禁止：2017/10/27(金) 14:11:55 ID:jqIyLLgg: 私も変えておいた方が良いと思いますが
wikiを私は編集できないので管理人さんに連絡を取りたいと思います
162：名無しさん＠転載禁止：2017/10/28(土) 13:07:27 ID:eaazYaps: すみません、方々サイトを回って勘違いしてました
wikiの方に報告しないとダメですね
163：その１ ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/28(土) 15:49:45 ID:KagP3aFM: 内容証明郵便のフレンズです。さてようやく仕上がったので、プレビュー版を投下させて頂きます。
誤字や敬語の間違い、勘違いがございましたら、レスをください。
問題がなければ、これをメールに提出し、これの簡略版を内容証明郵便で出そうと思います。

株式会社KADOKAWA 「けものフレンズ製作委員会」担当者様御中

はじめてメールを送らせていただきます。
去る10月3日において、貴社の代表取締役専務執行役員の井上伸一郎様（ ttps://twitter.com/HP0128/status/915071890648993792 ）、制作会社ヤオヨロズ取締役の福原慶匡様( ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/915074525783453696 )のTwitterから発表され、
現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。
まず、9月25日のたつき監督の「不本意ながらの降板」という趣旨のツイート（ ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448 ）から早くも一ヶ月が経ち、けものフレンズ2期の製作について、ファンの1人として大変憂慮しております。
そしてけものフレンズ2期の成功を強く願っております。
そのためにけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの関係の円満解決を強くお願い申し上げます。

長くなりましたが当方が「けものフレンズ製作委員会」担当者様に問い合わせしたい内容といいますのは、

1. けものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について、結果はどうなったかいつ頃発表するのか。また途中経過の発表予定はあるか？
2. この降板騒動に関する情報の真偽
　A. 「けものフレンズ」の指揮権が、コミック編集部の梶井斉編集長からアニメ事業部の工藤丈夫部長に移った。その過程でたつき監督及びヤオヨロズの降板が決まった
　B. たつき監督降板の際に、吉崎観音氏も関わっているか
3. 公式の発表にあった「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」の詳細
4. 『第13回けものフレンズアワー』でアライさんこと小野早希氏（ジャストプロ所属）による当プロジェクトに関する声明発表に至った経緯

これら3点になります。

まず初めに、ヤオヨロズ代表取締役の福原慶匡氏と貴社代表取締役の井上伸一郎の協議が始まって以来、未だに新たな情報がありません。
私も含め大勢のファンが先行きを心配しています。
ですので、「最終的な結論の発表はいつ頃なのか？せめて、いまどこまで話は進んでいるのか？」の説明を求めます。
もし結論が出るまで時間がかかるのなら、その途中において、経過報告（議事録の公開等）やその頻度について、説明していただけたらと思います。
164：その２ ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/28(土) 15:50:47 ID:KagP3aFM: 2つ目に、「この騒動の背後にはKADOKAWA内部での主導権争いが関わっている。その際に、コミック編集部の梶井斉編集長から交代したアニメ事業部の工藤丈夫部長が、梶井編集長が担当していた時は問題ではなかった事を指摘して、半ば追い出す形でたつき監督とヤオヨロズを切った」という話を耳にしました。
またデイリーニュースオンラインでは、この降板騒動に関して吉崎観音氏も関わっていると推測される記事もあります。
憶測が憶測を呼び、このままでは「けものフレンズプロジェクト」関係者への誹謗中傷およびプロジェクトそのものへのイメージダウンなど、更なる事態の悪化が懸念されます。
これを防ぐため、このような情報の信憑性について「単なる事実の【否定】だけでなく」、『関係者の証言、議事録や人事異動のお知らせなどの内部資料と共に』ご説明願います。

3つ目。「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」に関して、お伺いします。
現在たつき監督が手がけたアニメ「けものフレンズ」では、コラボ作品であるJRAの「けいばじょう」、日清食品の「ふっくら」が公開されています。
JRAおよび日清食品の声明によれば、この２つのコラボ作品は「けものフレンズプロジェクト」の承諾を得た上で、制作されているとのことです。
そして、たつき監督が個人的な息抜きとして作ったとされる非公式の「12.1話　ばすてき」が、ファンの間でも見解が別れるもののYoutubeやニコニコ動画にて未だに公開されています。
、この非公式アニメ「12.1話　ばすてき」は、『ドラマ&キャラクターソングアルバム「Japari Cafe」』に収録されたオリジナルドラマ「じゃぱりまんがり」では、「ばすてき」を踏まえた内容が含まれています。
そして９月２９日から１０月１日まで開催されたボビーショーにて、マックスファクトリーが「ばすてきセット」という名称でアライさんとフェネックのペアセットのプラモデルを展示しており、有志による問い合わせによって、名称はまだ仮の段階であるとしながらも「ばすてき」は監修している株式会社KADOGAWAから使わせて貰っている名称（仮称）と分かりました。
よって事実上、『12.1話「ばすてき」は公式』となっていると思われます。
以上により「けものフレンズプロジェクトA」が公式サイトで示した「"関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があり" "情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ"」のには大いなる疑問と矛盾が生じます。
よって、「「情報共有や連絡がないままでの作品利用」が、具体的にどの作品を指すのかが不明瞭」「製作委員会がアニメの続編製作にあたりヤオヨロズにどんな要求をしたか」などの根本的な理由がわからないため、
この「詳細不明な"情報共有や連絡がないままでの作品利用"や"申し入れ"」について、2つ目と同様に証言や内部資料を用いた『具体的な』説明を求めます。

4つ目。
小野早希氏はジャストプロ所属の声優であり、ジャストプロの配下には騒動の渦中にあるたつき監督が所属するヤオヨロズがあります。
主演声優のサーバルことブシロード所属の尾崎由香氏を差し置いて、ヤオヨロズ傘下の事務所であるジャストプロの所属声優に、けものフレンズプロジェクトの釈明とも捉えられる発言をさせた点、そして小野早稀氏が無理やり言わされたように伺える暗くて辛い表情から推測して、ジャストプロへの「圧力」ないしは「要請」が貴社からあったという疑いを持たざるを得ません。
このため、ファンから相次いで批判が殺到しています。
この行動に、貴社の関わりはございますか？
165：その３ ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/28(土) 15:52:13 ID:KagP3aFM: これら4点の各項目に関して、【一週間以内（当日消印有効）に】該当部署の責任者による署名付き報告書（最低A4紙1枚以上,所属部署の明示）を求めます。
また、このメールの要点をまとめた質問状を郵送にてお送りいたしましたので、そちらもご査収していただけたらと存じます。

なお当方が問い合わせした内容は、多くの人が憂慮している案件であるため「全文転載」させていただくことを、あらかじめご了承ください。

冒頭で述べた協議の結果や貴社の対応次第では、貴社「株式会社KADOKAWA」が掲げる【角川憲章】や【行動規範・行動基準】への遵法精神をも疑わざるを得ず、拝金主義一色に染まった貴社の手がける他の事業にも賛同致しかねます。

このような形で、けものフレンズや他の魅力あふれるコンテンツとお別れするのは私としてもとても残念です。

貴社の真摯な対応を求めます。
166： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/28(土) 15:56:08 ID:KagP3aFM: これの要点をまとめた文章を内容証明郵便で送る予定です。
返事は返ってこない前提で、後悔のないように思いっきり書いてみました。

以上、長々と失礼しました。
167： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/28(土) 17:23:32 ID:KagP3aFM: >>163
早速ミス発見。
?現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。
○現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談など４点について問い合わせいたします。
168：名無しさん＠転載禁止：2017/10/29(日) 00:58:09 ID:XRjuViEs: >>163-165
大変遅くなり申し訳ありません
内容もファンの状況を伝えるものとして良いと思われます
この内容証明郵便を送ったことについて
消費者庁などの関連すると思われる部署に対応が見られなかった場合に問い合わせてみるのはお考えでしょうか？
他の関連企業も良いと思いますが国の機関の方が動いてくれると思いますのでお勧めします
169：名無しさん＠転載禁止：2017/10/29(日) 00:59:25 ID:XRjuViEs: IDが変わってますね…ちょっと設定を確認してきます
170：名無しさん＠転載禁止：2017/10/29(日) 01:04:36 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp: 設定からは原因がわからなかったため
ID固定からホストを表示する設定にしました
これは確認の投稿も兼ねているのでご了承ください
171： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/29(日) 13:00:47 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp: >>168 ありがとうございます。（ID:jqIyLLgg さんですよね？）
消費者庁など関連する組織への問い合わせは考えていませんでしたが、
ちょっと検討してみます。

ただいま文章を推敲中で、それが仕上がったら内容証明郵便とメールを
172：171の続き ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/29(日) 13:03:00 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp: 途中送信すみません。

最終的に抗議文が書き上がりましたら、内容証明郵便をメールを送りますので、
その際にはまた、こちらにて報告させて頂きます。

P.S.
IPアドレスの公表は良いと思います。
なおIPアドレス変更に備えて、トリップの装着をお勧め致します。
173： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/29(日) 16:16:19 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp: 速達＋配達記録で、内容証明郵便を発送しました。
発送した後で気づいた（他の方に指摘された）のですが、
小野早稀さんの漢字を間違えてしまいました…やってしまった…。
その内容については、下記URLにうｐしましたので、そちらをご覧ください。
なおメールは、KADOKAWAのフォームより送信しましたが、改行がないため
実際の送信内容は改行がありません。残念…。

内容証明郵便の控え
ttps://www.axfc.net/u/3858002?key=tatsuki
メールの控え
ttps://www.axfc.net/u/3858006?key=tatsuki
174：名無しさん＠転載禁止：2017/10/29(日) 21:10:13 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp: >>173
お疲れ様です
少し漢字が間違っていたとしても伝わっていると思うので大丈夫だと思っています

ちなみに私の以前のIDはjqIyLLggです
175： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/30(月) 19:26:40 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp: 内容証明郵便のフレンズです。
追跡によると、本日の10時15分頃、「お届け先にお届け済み」という
ステータスになっていたので、無事に受け取った模様です。
これより一週間ほど、相手方の反応を待ちます。
場合によっては、>>168のように消費者庁などに連絡を取ってみます。

>>174 IDの件、承知しました＆すみません。
176：名無しさん＠転載禁止：2017/10/31(火) 02:08:06 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp: >>175
消費者庁の事をここの掲示板に書いてない気がしたので書きます
内容は同じなので見たことがあると思いますがメモ代わりに投稿します

ニコ百の『9.25けもフレ事件』記事内の『消費者庁への問い合わせ』をもとに電話しました
最初にはっきりと企業の対応についての通報と申して関係部署の方に繋いで頂いたほうが良いと思います
内容も記事内の事を中心に電話させていただきました

関係部署の方に代わって頂いて通報内容について話していたのですが
その中で「制作委員会とは何か」「問い合わせ内容はどのようなものか」
と聞かれたのでそこで詳しく答えられるとより良いと思います

もしKFPまたはKFPAが機能していないことについて問い合わせたい方がいましたらこちらをお勧めします
177： ◆Z04j/jpmiQ：2017/10/31(火) 19:10:25 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp: >>176　了解しました。実行までの間に予習しておこうかと思います
178：名無しさん＠転載禁止：2017/11/17(金) 03:32:09 ID:zuB8yvC6: 消費者庁に、企業問い合わせがない点を問い合わせました。結果として、
・企業に対する消費者云々の問い合わせは消費者庁に一元化されてる訳ではなく、各省庁に分散している。
・消費者庁は景表法違反や詐欺、健康被害が主
・企業態度（消費者基本法関連に関する）については総務省消費者相談室（
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html）に相談してくれとおこと

もしかしたらたらいまわしにされる可能性がありますが一応レスしときます。