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ファンの抗議やできることについてのスレ

1 名無しさん :2017/09/28(木) 16:52:04 ID:jqIyLLgg
ここではどのような抗議を行いたい、どのような抗議をしたなどの情報を共有する場になればいいと思います
犯罪的な行為、無関係な人に迷惑をかける行為などはNGです

2 名無しさん :2017/09/28(木) 22:17:55 ID:jqIyLLgg
175名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd12-bz6c [220.221.89.78])2017/09/28(木) 22:06:35.68ID:A6dXq7aR0
文化庁凸あったらしいけど経産省もいかが?
クールジャパンとかの所管もしてるし

アニメ業界あるあるらしい買いたたき問題あるなら
公正取引委員会所管してる内閣府もたぶんええかんじやで
直接公正取引委員会いってもよさそうだけど

あとJRAは農水省の所管だからコラボについてなにか追加で言うならいいかも

3 名無しさん@転載禁止 :2017/09/28(木) 23:36:59 ID:jqIyLLgg
6076 : ななしのよっしん :2017/09/28(木) 23:28:57 ID: 2PnXHqrB29
>>6055
すでにあったーー!
こっちは2ちゃん有志によるwikiっぽいね
すべきことをまず分かりやすく表記した「とりあえず産業で」もわかる良い構成だ

wikiが散発するのは情報の集約って点では微妙かもだが、でもまあ今のところは複数あってもいいっしょ

そんなわけでうぃき今のところ2つ
ttps://www65.atwiki.jp/kemofure925accidents/pages/1.html

ttps://www65.atwiki.jp/925kemonofriends/

4 名無しさん@転載禁止 :2017/09/28(木) 23:42:35 ID:jqIyLLgg
どんな行動をすべきかについてのwikiができましたので
このスレや掲示板は避難所のような役割を持てたらいいなと思っています

5 名無しさん@転載禁止 :2017/09/28(木) 23:47:13 ID:jqIyLLgg
781名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MM6e-t8HA [219.100.137.74])2017/09/28(木) 23:26:39.85ID:xyRupz6yM
経済産業省
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/

これってどこの欄に書き込むのが効果的?


866名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cdf7-oZOd [118.1.78.133])2017/09/28(木) 23:31:29.04ID:RhXGAxQ70
>781
わからない場合はここに投書しろ。

> 総務省インターネットによる行政相談受付
> 総務省行政評価局では、国の行政全般についての苦情や意見・要望をインターネットでも受け付けています。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan.html

6 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 00:04:41 ID:jqIyLLgg
59名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 89f8-d9j2 [106.166.182.128])2017/09/28(木) 23:43:13.36ID:cNw4M7KI0>>122>>141>>179
もう一回言っておくね
大丈夫だと思うけど業者達が工藤叩きへの流れを作ろうとしてるから気を付けてね
KADOKAWAの中の人及びKADOKAWA本体を叩いても痛くも痒くもないからね

やることは変わらず関連企業や文化庁なんかにお問い合わせすること
これはどんな流れになっても変わらないし、効果が高い
業者はバカだとか無意味だとか関係無いとこに迷惑かけんなとか言うが裏を返せば、そう言って避けさせたいくらい効果があるということ

以下良く貼られるテンプレ
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 65f8-yU4u [106.166.182.128])[sage] 投稿日:2017/09/27(水) 20:21:51.13 ID:7HfPf4/R0
ここでも目立つ内に言っておく

ファミマや日清、JRAなんかの関係会社への電話もしくはメールで問い合わせは凄く効果あるからどんどんやった方がいい

以前勤めていた大企業で同じようになったことがあったからわかる
その時は関係会社の規模が世界的な大企業だったから損失分こっちで払うから2度と同じこと起こすなよと釘をさされた
相手がデカけりゃデカいほど効果がある

コラボ先に凸電とか意味ないとか言う業者に騙されるなよ、一度経験した奴が言うんだ
しかも相手はスポンサーのファミマだからな

7 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 13:01:20 ID:???
ぺったん
6626 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 11:36:12
文化庁と経産省のどっちが正解なんだ?
クールジャパン戦略は

6732 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 12:46:12
>>6626
どちらかといえば経産省かな
経産省はクールジャパン機構を介してKADOKAWAに億単位で出資してる
(詳しくはカドカワコンテンツアカデミーで検索)から接点が全くないわけでもない

※角川コンテンツアカデミーとは角川が海外に立ててるクリエイター養成学校のこと
 なんせ規模がデカイ事業なので経産省にそっぽ向かれると死ぬ

8 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 16:12:57 ID:jqIyLLgg
6963 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 16:07:58 ID: lM7sO1C7wE
余計なお世話かもしれんが
角川が版権やら金儲けやらの為にたつきを降板させたってのは
現時点では憶測に過ぎないってのは頭の片隅に入れといた方が良い

何の証拠もないのに日頃の行いやイメージから角川が加害者でたつきが被害者ってのを前提に行動しようとするより
丁寧かつ誠実に問い合わせる方が良いと思うぞ

9 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 16:47:31 ID:jqIyLLgg
6824 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 13:47:41 ID: zMs+Bp6w8C
ちなみに、経産省のクールジャパン戦略には文化庁も関与している
ttp://www.bunka.go.jp/seisaku/bunka_gyosei/hoshin/kihon_hoshin_3ji/02-1-6.html
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seisan/cool_japan/001_12_00.pdf

あと、明治大学の情報コミュニケーション学部の一部もポップカルチャーを取り扱っているし、他の大学でも文化情報系・ポップカルチャー系学部、社会学部がオタク文化研究や振興を担っている。大学院での研究科も増えてきている。無数にあってキリがないので省略するけど。

要するに、現在ではクリエイター、漫画家、アニメイター等と文化庁と教育研究機関と学生とファンの関連や結び付きが強くなっているので、文化庁に問い合わせるのは普通におk。
米沢嘉博記念図書館や大学が、作者や省庁の関係者を招いて講演会やることもあるし。

10 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 20:02:02 ID:jqIyLLgg
7000 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 16:51:55 ID: kBF4GkEmWO
今回の時間帯はけもフレがーでんの件もあって
「何やったってムダ〜〜」
みたいな、やる気をそぐやり方みたい。

当然だけど、士気を下げる作戦だから乗らないようにね。
あくまで冷静に問い合わせを継続。
確実に目的を見据えていこう。

7019 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 17:04:34 ID: zMs+Bp6w8C
>>7000
たとえたつきが戻ってこなかったり、けもフレ自体が潰れたとしても
今回の件はニュースになり、企業発表になり、産業研究者の見解になったしムダにはなり得ないんだけどね
多くのファン(購買層)が問い合わせれば報道機関が目をつけ、企業も専門家も動くという前例になった

ttps://www.bengo4.com/internet/n_6733/
>コンテンツ産業に詳しい国際大学グローバル・コミュニケーション・センター(GLOCOM)客員研究員、境真良さんに聞いた。 (弁護士ドットコムニュース編集部・猪谷千香)

>「詳しくは、契約を見ないと明らかにはなりませんが、プロジェクトの主体的な役割をKADOKAWAが担っていた可能性もあるとは思います。ここからは推定ですが、KADOKAWAはメディアミックスの展開を積極的に行って来た会社ですし、アニメの制作を任せていたヤオヨロズのやり方をかなり黙認してきたのではないでしょうか。
こういう場合、作品がヒットしてムーブメントが大きくなると、ビジネスとしてきちんと管理していく必要に迫られることは、一般論としてよくあります。今回もそうした意味で、プロジェクト運営を引き締めたい製作委員会側と、実際に制作からプロモーションを担ってきたと自負するヤオヨロズの間で、作品のコントローラビリティをめぐり、行き違いがあったのかもしれませんね」

>「ヤオヨロズ制作のアニメには独特の味があります。ファンとの軋轢を残したまま、強行して制作しても、この味が維持できず、誰も歓迎しない続編ができてしまうかもしれません。
そうすると、せっかく支持された一期の作品にも悪影響が出る可能性もあるのではないでしょうか。ファンの為にも、双方がきちんと再度話し合うことが大事だと思います」

11 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 20:10:40 ID:jqIyLLgg
7028 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 17:09:51 ID: gb2xTkuk1w
もう一度整理というか、擦り合わせしとこうぜ。

・KADOKAWAに「情報共有」等のヤオヨロズ側が辞退せざるを得なかった条件について見直し、或いは撤回させ再びヤオヨロズ(たつき)によるけものフレンズ二期に向けて再調整させる

これが目標ってことでいいよな?

7034 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 17:12:42 ID: 9qfl7ylDmn
>>7028
問題ない
KADOKAWAを潰すだのというのはその副産物になるかどうかレベルの事であって現在の目的はそれでいいはず

7036 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 17:13:11 ID: L+sYxm6zvM
>>7028
大体そのあたりが目標で問題ないと思う。事態の解決はKADOKAWAの誠実な対応、その横柄な行動を是正していってもらうしかない

7037 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 17:13:29 ID: xaZQMyuRfo
>>7028
これだな

12 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 21:42:45 ID:jqIyLLgg
726名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Sa35-d9j2 [182.250.241.13])2017/09/29(金) 17:40:20.85ID:YMJBtAdFaNIKU
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 65f8-yU4u [106.166.182.128])[sage] 投稿日:2017/09/27(水) 20:21:51.13 ID:7HfPf4/R0
ここでも目立つ内に言っておく

ファミマや日清、JRAなんかの関係会社への電話もしくはメールで問い合わせは凄く効果あるからどんどんやった方がいい

以前勤めていた大企業で同じようになったことがあったからわかる
その時は関係会社の規模が世界的な大企業だったから損失分こっちで払うから2度と同じこと起こすなよと釘をさされた
相手がデカけりゃデカいほど効果がある

↑これ書いたの俺なんだけど、スレの中に電話凸辞めるように言ってるのが多くいることからわかると思うけど、自分達のポカのせいで関連企業に多数のお客様から連絡行くのは凄く恐いこと
自分の経験した時は一社だけだったけど、管理職専用メールに社員達にも絶対同じこと起こさないようにする。一歩間違えば潰れかねない事であったという事を伝えろという連絡も飛んだ
この事件の後、今の会社に行くまで数年居たが社内で起きた大きな問題の一つとして、新卒の研修の時には必ずこういうことが合ったと説明する程だった

13 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 22:02:52 ID:jqIyLLgg
7161 : 【スポンサー問い合わせ】と【KADOKAWA不買】 :2017/09/29(金) 18:24:09 ID: GUsX+vVCdw
>>7131 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 18:10:35 ID: VLwmvIqf3S
やるべきこと:(スポンサーへの)問い合わせ、(KADOKAWA)に対する情報開示(請求)、署名
そうでないこと:それ以外

>>7132 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 18:11:52 ID: EnbzmG0J4R
やるべきこと:正当な範囲での問い合わせ、情報収集、たつき始め関係者への応援
するべきじゃないこと:無関係な場所へのもしくは非常識な内容の問い合わせ、関係者(KADOKAWA側の人間も含む)叩き

ちょっと独断で言葉を足させてもらったけどこんなもん?
他にも意見があればよろしく頼む
プレじゃないから編集はできないけど、雛形づくりぐらいは協力できると思う

14 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 22:13:41 ID:jqIyLLgg
7260 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 19:41:06 ID: UFQV5cajj0
帰宅。情報が一段落してきたのでそろそろこの掲示板の役割を明確にしなければいけないと思う。常駐ないしは定期的に確認している人は結構いるみたいだし。不確定な情報の推論という不要な議論にリソースを費やすのは無駄だ。それに書き込みを見る限りだと比較的平和で機能が保たれている掲示板は希少らしいし。

1.記事内「我々に出来る事」の項目を、初見でも適切な行動が取れるレベルにする
2.新情報の確認・精査、必要ならば記事への反映

以上2つが最も重要な行動だと思う。

次に
3.掲示板内が荒れないようにする(火消しとは異なる)
つまり業者が沸いたときの適切な対応。一見正しく見えるが的外れな論理への反論、冷静になるように呼びかけるなど。

以上のことを念頭に置いて、あとは自由に使う、そんな感じがいいと思う。あくまで議論とかは第一にするべきことじゃないし、するにしても冷静な状態でというのを頭に入れなきゃいかんと思う。
ガバとかあったら言ってくれ、あくまで個人の意見だし反論も受け付ける
でも反応できるのは30分くらい後になると思う

15 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 22:16:54 ID:jqIyLLgg
7326 : ななしのよっしん :2017/09/29(金) 20:47:23 ID: cxqKYK2jOm
とりあえず初めて板に来た人へ

騒動後フニャフニャな声明を受けて、スターリングラードで弾丸だけ渡された主人公の気持ちで

ここに来たという人もいると思う、だが安心してほしい、幸運にも明確なる対抗手段は存在している、

それは各スポンサーや文化庁、経産省への問い合わせだ。怒りはそのままに焦る気持ちは抑え、

各所へお問い合わせしてほしい。そこで一番重要なのはクレームではないことだ、

ツイート上では過激な文面をスポンサーに送り付けたという話がちらほらあるが、

これはスポンサーも被害者に近いので控えて欲しい、あくまで丁寧に感謝を忘れずに関係方々に連絡する事、

それが現段階での最適解であり、あるべき同志フレンズの姿である。

16 名無しさん@転載禁止 :2017/09/29(金) 22:29:37 ID:jqIyLLgg
700名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Sdca-n01b [49.98.153.72])2017/09/29(金) 21:58:20.03ID:MRvCamsVdNIKU>>773>>792
土日にできることって何かないかな
電話はできないよね…?
できるところある?

773名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ KK85-pV5V [7pL1hlb])2017/09/29(金) 22:03:45.67ID:O1s9depMKNIKU>>854
>>700
KFP企業もメールフォームはOK
あとはアニメ議連につながってる山田太郎元参議院議員に陳情

792名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエT Sa81-asy+ [106.181.134.253])2017/09/29(金) 22:04:56.85ID:xQaoPx2CaNIKU>>854
>>700
嘆願書送る

17 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 00:25:14 ID:jqIyLLgg
4名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエW f1f8-JAam [114.19.75.20])2017/09/29(金) 22:11:19.97ID:IBzff7kF0NIKU
やれそうなこと

プロジェクト参加企業への問い合わせ
この騒動でコンテンツの価値がなくなったがどう考えてるか
あのKADOKAWAがプロジェクトA名義で出した怪文書の曖昧な部分をKADOKAWAに説明求める気があるかどうか
丁寧に問い合わせる
KADOKAWA直接ではほぼ意味はない
(一回くらいやれば後日問い合わせしたのに誠実な対応が無かったと攻撃材料にはなる)

メールで問い合わせて前向きな回答があった場合は、先方の許可を得て画像の公開拡散も

日清やJRAに問い合わせした人は、謝罪と感謝のリアクションを
迅速な対応してくれたことで御社をこれからも支持すると伝える

SNSを使い今回の騒動を拡散する
KADOKAWAに都合の悪いyahooのニュースや過去の悪行のネタを引用してやればいい
自分の個人的感情や感想は書かない方がいいかも

yahooニュースで関連記事をみる
コメントを書く
など

18 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 00:43:29 ID:jqIyLLgg
5名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエW f1f8-JAam [114.19.75.20])2017/09/29(金) 22:12:09.60ID:IBzff7kF0NIKU
今やることリスト
①出資企業にけもフレアワーに関する問い合わせ

株式会社ファミマ・ト゛ット・コム  0120-172-890 (9時〜21時)
ttp://www.famima.com/shop/info/agree.aspx
テレ東  03-6632-7777 (10時〜21時)
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html
ビクター・エンターテイメント
ttp://www.jvcmusic.co.jp/cs/
株式会社エー・ティー・エックス
ttp://www.at-x.com/contact
株式会社エス・ワイ・エス
ttp://www.sys-inc.jp/contents/inquiry.html
Age Global Networks株式会社
ttp://age-global.net/contact/(たぶんここ)
株式会社シ゛ャストフ゜ロ
ttp://www.just-pro.jp/contact/
ドコモ
ttps://www.nttdocomo.co.jp/support/inquiry/
株式会社ブシロード
ttps://bushiroad.co.jp/contact
株式会社クロックワークス
ttp://klockworx.com/contact/
問い合わせ内容A
けものフレンズプロジェクト公式HPにあるこの文章は出資企業である御社の総意なのかKADOKAWAの独断なのか
ttp://kemono-friends.jp/archives/category/news/
投稿が深夜、内容がおかしいなど理由を添えて聞く
問い合わせ内容B
本日ニコニコ生放送にて放送された番組、第13回けものフレンズアワーにて
けものフレンズの監督たつき氏の降板の件と直接関係のないであろう声優に
今回の件に対する謝罪ととられる発言をさせており、非常に不快感を覚えました。
出資企業である御社も同意してのことでしょうか、それともKADOKAWAの独断でしょうか。
確認をお願いいたします。 みたいな感じで事実確認を
問い合わせ内容C
関係企業である日清が、監督降板の件について事前に連絡されていないらしいが、降板決定から1か月も連絡がないのはどういうことか。
優先順位としてはテレ東とファミマを優先
電話する場合は10時以降くらいから

②文化庁への問い合わせ
ttps://inquiry.bunka.go.jp/

映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
ttps://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx

政府のクールジャパンの方針への賛同、現状の報告、海外でもすでに話題になっている、このままではクールジャパンの価値が著しく落ちる
あたりを書く、たつきツイッターとけもフレプロジェクトの声明はリンク付きで載せておくべし
③工作のしにくいツイッター、YAHOOニュースなどでの情報拡散

1人が1日1件問い合わせたとしても、署名活動のほうを見るに毎日5万件くらい問い合わせが飛ぶはず
数は力です、群れの力を見せるのですよ!

19 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 00:44:49 ID:jqIyLLgg
内容が被っているかもしれませんが念のため投稿しました

20 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 00:54:49 ID:jqIyLLgg
7696 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 00:50:40 ID: I1DADTUdef(7)
しつこいようだけど寝る前にわんもあ

海外絡みのクールジャパン戦略でKADOKAWAに4億ほど投資した文化省・経産省
われらの味方消費者センター
まだここらに問い合わせていない方は一度やっておくといいのです
件数が多いほど動きやすくなるというところがあるので

21 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 15:09:12 ID:jqIyLLgg
801名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9df8-YD9P [124.209.160.43])2017/09/30(土) 02:41:03.12ID:kTjqyn+50(10)
sm32008934
とりあえずこの方法で抗議先探せるから見とけ

22 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 15:53:09 ID:jqIyLLgg
することテンプレへの返信

539名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d1a5-FPW4 [210.132.53.13])2017/09/30(土) 04:16:45.90ID:7m1+rXy60(3) follower(4)
>>11
きのうも来たみんなの大好物電凸受ける人です。
日本語しゃべれ。難しいなら推敲に推敲重ねてメールしろ。
こっちは傾聴や顧客理解なんつう評点あるからコミュ障の相手はつらい。
サポセンにはエスカレーションとかいう仕組みがある。マニュアル外の意見は取り上げられる可能性少なくない。逆張りすると、マニュアル内のご意見はエスカレーションしません!
ところで途中で泣き出すおっさん、けもフレ以外の生きがいみつけろや。
昨日は寝落ちしたけど、今夜はがんばります!

552名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f16f-MY2y [114.177.38.199])2017/09/30(土) 04:19:24.65ID:MZip0KxB0(3) follower(1)
>>539
エスカレーションって、意見が上に取り上げられるってこと?
それにはマニュアル的・定型的な意見より独創的な意見のほうがいいということ?

568名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MMe1-FPW4 [202.214.167.2])2017/09/30(土) 04:22:10.54ID:UgDIFc7lM(18)
>>552
そそ

558名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a64a-K2Vg [153.177.247.248])2017/09/30(土) 04:20:43.79ID:tLKS70Qp0(8) follower(1)
>>539
また来てくれたwww
お騒がせしておりますが何とぞよろしくお願いします

578名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MMe1-FPW4 [202.214.167.2])2017/09/30(土) 04:23:01.40ID:UgDIFc7lM(18)
>>558
あい

579名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15ba-Txnz [126.142.97.237])2017/09/30(土) 04:23:03.17ID:zL/3LXxS0(8) follower(2)
>>539
電凸ってやった事ないんだけどメールの方がいいと思うんだよな
電凸ってメールを使えない人がやるために残してあると思ってるが違うのかな

590名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MMe1-FPW4 [202.214.167.2])2017/09/30(土) 04:24:33.09ID:UgDIFc7lM(18) follower(4)
>>579
遠からず。
基本サポセンはメール全対応が原則なので、めんどくても対応します。

610名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-sc5/ [1.72.5.90])2017/09/30(土) 04:27:57.14ID:wP3Uez2vd(18)
>>579
消費者庁とかは電話のみの窓口が多かったよ
内部告発用窓口はメールだったけどw

606名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ddba-9vW6 [60.110.192.254])2017/09/30(土) 04:27:20.84ID:bpyA3KR00(13)
>>590
メールの方がよかったのか
確かに話すよりも冷静になれるし主張が伝えられる
電話の方が対応良くしてくれるっていう先入観持ってました、気をつけます

665名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9d38-7+n4 [124.159.173.151])2017/09/30(土) 04:36:51.63ID:HDa67fAJ0(20) follower(3)
>>590
まあ、メールだと最初から文書化されてるから、内容確認して、返信して、要点をまとめて上に上げればいいもんね
受ける方としてはだいぶ効率的に思える

23 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 15:53:48 ID:jqIyLLgg

679名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MMe1-FPW4 [202.214.167.2])2017/09/30(土) 04:39:00.39ID:UgDIFc7lM(18) follower(1)
>>665
そのとおりでございます。
ただ、エスカレーション対象になるようにひとひねり、ふたひねりいただきたく。

700名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9d38-7+n4 [124.159.173.151])2017/09/30(土) 04:42:14.54ID:HDa67fAJ0(20) follower(4)
>>679
似たような話ばかりの場合、こういうご意見が多いですってエスカレーションするの?

711名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ブーイモ MMe1-FPW4 [202.214.167.2])2017/09/30(土) 04:43:28.00ID:UgDIFc7lM(18) follower(1)
>>700
しませんよ〜
聞き飽きてます。マニュアルないやつしかならエスカレーションするなと指導されてます〜

732名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9d38-7+n4 [124.159.173.151])2017/09/30(土) 04:47:02.96ID:HDa67fAJ0(20)
>>711
どうもありがとう

735名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdaa-QQCp [1.75.235.25])2017/09/30(土) 04:47:40.10ID:P89BrMN/d(6) follower(2)
>>700
次スレよろ

むしろ同じような意見が複数あるとなればエスカレーションせざるを得ない
それだけ同じようなところを問題視されてる証拠だから
消費者センターとかが勧告出すのも同じようなご相談が複数ある時だけ

753名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-sc5/ [1.72.5.90])2017/09/30(土) 04:51:03.70ID:wP3Uez2vd(18)
>>735
となると今回けもフレユーザー全員被害者だからまず動かせるな
どんだけ未来まで墓穴掘ってんだ角川

792名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 59f1-asy+ [122.22.60.151])2017/09/30(土) 05:00:56.60ID:orBtD9XP0(4)
>>760
ああ、メールも電凸も減らそうという意図ね
ひねれとか言ってるけど>>735が正解だろうしその逆言ってるのも変
あとなんというか、けもフレファンをディスってる
実は俺はけもフレのファンではないが、ディスってくる奴信用するなんて
けもフレファンっていい奴ばかりだなw

680名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15ba-Txnz [126.142.97.237])2017/09/30(土) 04:39:26.84ID:zL/3LXxS0(8)
>>665
電話だとより自分の気持ちを伝えられると錯覚しちゃうんだろうな
現場の人が聞いて文章化して上に伝えるんだから
二度手間だし伝言ゲームみたく内容が薄れちゃうような気もする

837名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a60-asy+ [115.65.4.161])2017/09/30(土) 05:10:32.93ID:/XyM5gqX0(2) follower(2)
>>590,665
サポセン運営してたけどメールの方が楽だぞ。いつまでに回答するとか時間的な制約がない場合は特に。DBへの登録もメールのやり取りが
そのままログとなるし。電話と違ってね。電話は丁寧な対応で感情的にはならずに物事を解決するツールとしては優れているけど効率が悪い。
メールはある程度集めて分類し、回答テンプレートを作成して法務、広報、顧問弁護士に相談。訂正版を役員クラスが最終レビュー。
Goサインがでたら後はひたすらテンプレート回答。イレギュラー且つ会社のイメージダウンになるような質問が来たら都度上記のルートで対策。
ただ、メールは回答内容が公開されることを前提にして慎重にテンプレートを用意するのは必須だけどな。

24 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 15:54:57 ID:jqIyLLgg
少し見づらいと思いますが電話よりメールの方が対応しやすいようです

25 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 16:10:14 ID:jqIyLLgg
8217 : 情報収集してる人 :2017/09/30(土) 15:26:48 ID: xaZQMyuRfo(112)
【9/30 ツイッター行動 @ けものフレンズ監督更換對策本部】

行動時間:19:00, 2017/09/30 (UTC+9)

===
ご注意ください:
トレンドリストに何かを意図的に載せることは難しいです。皆さんのご協力をお願いします
ぜひ指定の時間でツイートして、その前には絶対しないでください。
この行動を開始する前に、この記事をTwitter以外のところで拡散してください。
===
私たちは上記の時間に一斉にツイートすることを計画しています。
目標は、Twitterのトレンドリストに私たちの活動のハッシュタグを載せる事です。
これによって、Twitterのユーザーは私たちの活動を知ることができます。
あなた自身の言語を使用して下さい。日本語を推奨します。
ツイートの内容は自由ですが、少なくとも以下を含めてください:
===
ttp://notatsukinotanoshi.tk/about.html
#燃える紙飛行機
#NoTatsukiNoTanoshi
#けものフレンズ
#拡散希望
===
新しいアカウントを作って参加しても構いません。
それでもリツイートの数は増えるのです。
あなたが既に持っているアカウントでツイートすれば、
より多くの人たちに活動を伝えられます。
けものフレンズ監督更換對策本部
ttps://discord.gg/zgH2fe6 

これをぜひ頼む!discordに参加大歓迎!フレンズのみんなを待ってます!

26 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 16:13:46 ID:jqIyLLgg
8218 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 15:27:33 ID: aG4oCLVUTQ
考えてみたんだが、自主制作を行っている国内外のアニメーターにコメントを要望(協力の要求ではない)してみるのはどうだろう?
けものフレンズはそれなりの成功を収めたし、少なからず関心はもつとおもうのだが?

27 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 16:47:35 ID:jqIyLLgg
8268 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 16:36:44 ID: 2PnXHqrB29(43)
>>8264

今日の19:00に一斉ツイート計画

ソースここttps://docs.google.com/document/d/1jxgMbN9v76edv6hribER1V5XY6XFHAzsX0C4UNb-yy8/edit

28 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 16:50:18 ID:jqIyLLgg
8280 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 16:49:34 ID: 2PnXHqrB29(44)
一枚岩ではないことは分かってる
しかしざっと考えてみても
・たつき氏らに今後も映像作ってほしい勢
・たつき氏らによるアニメけものフレンズが続いてほしい勢
・KADOKAWAを潰したい勢

これらに属しているフレンズはツイートする価値があるしょ
意思表明は必要

29 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 18:50:51 ID:jqIyLLgg
>>25
>>27
あと10分です

30 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 20:46:04 ID:jqIyLLgg
8381 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 18:54:15 ID: wqgF7Dsueh(9) follower(3)
お祭り前に最終確認(?)お願いしてもいいですか?

経済産業省様へ、お伝えしたいことがあります。
クールジャパン戦略の課題にコンテンツや地域産品の海外展開に対して様々な支援策を講じ、成果が出ているものがある一方で、
継続的なビジネス展開とありますがこの課題にけものフレンズプロジェクトA(以下KFPA)は戦略そのものを真っ向から否定する
答えを出しました。
アニメ「けものフレンズ」は国内で爆発的にヒットし、今やアメリカ、中国、台湾、韓国、東南アジアと幅広く展開しており、
将来、いや現在進行形でクールジャパン戦略の一角を担うポテンシャルを持っているコンテンツといっても過言ではありませんが
KFPAは自身が管理するコンテンツのブランドイメージを大きく自損する方針を打ち出しました。

主な方針

1、アニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督及び所属会社ヤオヨロズに対する不可解な解約とその事実の隠蔽
2、たつき監督及びヤオヨロズ(株)のみならず、各コラボレーション先の企業の名誉をも棄損しかねない矛盾した声明
3、騒動に対しての説明責任の放棄(2で上げた声明以外の公式声明は無し)

この騒動は国内は勿論、諸外国でも大きな反発を招いておりKADOKAWA(株)を初めとする一部の協賛企業の不誠実な対応、
そして少ない情報量によって未だに収束の目処は立っておりません。
この事態を放置すれば政府が推進するクールジャパン戦略にも悪影響を及ぼしかねないと思い報告させて頂きました。

31 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 20:52:56 ID:jqIyLLgg
現在 #燃える紙飛行機 がtwitterのトレンド入りしています
証拠スクショは管理用スレにある私のtwitterアカウントにもツイートしています

32 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 20:58:52 ID:jqIyLLgg
>>25
>>27

21:30に再び行うようなのでtwitterアカウントをお持ちの方はぜひご参加ください

33 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 21:56:25 ID:jqIyLLgg
本日のtwitterトレンド入りは一旦終わりにするということらしいです

34 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 21:58:51 ID:jqIyLLgg
8482 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 20:30:48 ID: wqgF7Dsueh(18)
経済産業省への要望を書こうとしているものです。
指摘されたを受けて急遽この用に書き直しました。
何度も申し訳ありません。

経済産業省様へ、お伝えしたいことがあります。
クールジャパン戦略の課題にコンテンツや地域産品の海外展開に対して様々な支援策を講じ、成果が出ているものがある一方で、
継続的なビジネス展開とありますがこの課題にけものフレンズプロジェクトA(以下KFPA)は戦略そのものを真っ向から否定する
答えを出しました。
アニメ「けものフレンズ」は国内で爆発的にヒットし、今やアメリカ、中国、台湾、韓国、東南アジアと幅広く展開しており、
将来、いや現在進行形でクールジャパン戦略の一角を担うポテンシャルを持っているコンテンツといっても過言ではありませんが
KFPAは自身が管理するコンテンツのブランドイメージを大きく自損する方針を打ち出しました。

主な方針

1、アニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督及び所属会社ヤオヨロズ(株)に対する不可解な解約とその事実の隠蔽
2、たつき監督及びヤオヨロズ(株)のみならず、各コラボレーション先の企業の名誉をも棄損しかねない矛盾した声明
3、騒動に対しての説明責任の放棄(2で上げた声明以外の公式声明は無し)

※なお解約に関してはKFPAサイドはヤオヨロズ(株)側の辞退を理由としているが双方(たつき監督とKFPA)の言い分に食い違い
 があり、またKFPAの説明は不十分すぎるので「不可解な解約」と表現。

この騒動は国内は勿論、諸外国でも大きな反発を招いており(株)KADOKAWAを初めとする一部の協賛企業の不誠実な対応、
そして少ない情報量によって未だに収束の目処は立っておりません。
私もKFPAに対して不満を募らせています。
好きな作品が騒動の渦中に曝されたのに加えプロジェクトで大成功を収め、尚且つ悪い噂も聞かない人たちが報われないことに
悲しみを感じているからです。
また感情論を抜きにしてもいま起きている騒動を放置すれば政府が推進するクールジャパン戦略にも悪影響を及ぼしかねないと
私は思います。
そこでお願いがあります、私はKFPAの体質の改善、情報の開示、騒動の清算を強く望んで降りますが個の力だけではどうにも
出来ません、なので公共機関の介入を強く望みます。

35 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:00:51 ID:jqIyLLgg
8500 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 20:45:52 ID: Hue8W1xSKH(31) follower(1)
>>8482
>公共機関の介入を強く望みます。

いや介入しちゃ駄目だろ
クールジャパン協賛企業としてふさわしくないのでは?みたいな意見ならまだしも
政府になんとかしてくれ!って頼むのは危険極まりないし絶対するはずもない

36 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:01:28 ID:jqIyLLgg
8523 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 21:04:18 ID: EA28yR5Uye(17)
>>8499
なるべく文意を変えずに俺なりの表現で書いてみた。
参考になったら幸い。入りきらないので分割。
(ただし、>>8500の言うように政府の介入を期待するのはよろしくないと思うのと、感情論の部分は抜いた方がいいかなあ、と思う)

====以下本文====

経済産業省 御中

突然の問い合わせ、失礼いたします。
今回は、現在巷間で話題になっております「けものフレンズ」のアニメ監督降板に関する一連の騒動に関連し、経済産業省様にお伝えしたいことがあり筆を取りました。

貴省が推進しておられる「クールジャパン戦略」におかれましては、コンテンツや地域産品の海外展開に対して様々な支援策を講じられ、成果が出ているものがある一方で、
「クールジャパン機構」のミッションである『継続的に事業展開できるような基盤を整備する』という理念に真っ向から反対する答えを、「けものフレンズプロジェクト(以下、KFPA)」は出しました。
アニメ「けものフレンズ」は国内で爆発的にヒットし、今やアメリカ、中国、台湾、韓国、東南アジアと幅広く展開しており、
将来のみならず、現在進行形でクールジャパン戦略の一角を担うポテンシャルを持っているコンテンツといっても過言ではありません。
それにも関わらず、KFPAは自身が管理するコンテンツのブランドイメージを大きく自損する、以下のような方針を打ち出しました。

(続く)

8526 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 21:05:50 ID: EA28yR5Uye(17)
(続き)

<主な方針>
1、アニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督及び所属会社ヤオヨロズ(株)に対する不可解な解約(*1)とその事実の隠蔽
2、たつき監督及びヤオヨロズ(株)のみならず、各コラボレーション先の企業の名誉をも棄損しかねない矛盾した声明
3、騒動に対しての説明責任の放棄(2で上げた声明以外の公式声明は無し)

*1 解約に関してはKFPAサイドはヤオヨロズ(株)側の辞退を理由としているが双方(たつき監督とKFPA)の言い分に食い違いがあり、またKFPAの説明は不十分すぎるので「不可解な解約」と表現。

この騒動は国内は勿論、諸外国でも大きな反発を招いており、(株)KADOKAWAを初めとする一部の協賛企業の不誠実な対応、そして開示されない情報のために、未だに収束の目処は立っておりません。
私もKFPAに対して不満を募らせています。好きな作品が騒動の渦中に曝されたのに加え、プロジェクトで大成功を収め、誠実な人柄で知られる人たちが報われないことに、やるせなさを禁じえません。
また、感情論を抜きにしても、この騒動がこのまま続くような事態になれば、貴省が推進されるクールジャパン戦略にも悪影響を及ぼしかねないと愚考いたします。

私は、KFPAの体質の改善、情報の開示、騒動の清算を強く望んでおりますが、一消費者の行動だけでは限界がございます。
そこで、貴省のご助力をお借りすることはできませんでしょうか。

末筆になりましたが、貴重なお時間を割いて目を通していただいたこと、誠にありがとうございます。
何卒、ご検討のほどよろしくお願いいたします。

37 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:20:52 ID:tp5E2VhQ
突然ですがすみません、自分は経済産業省にメールを送ろうとしているものです。
いろんな方から指導を受けていまの形にしました。
確認、見直し、推鼓お願いします。


経済産業省、御中

突然のお問い合わせ失礼します。
今回は世間で騒がれておりますアニメ「けものフレンズ」アニメ監督降板に関する騒動に関連し、経済産業省様にお伝えしたいことが
あります。
貴省が推進しておられるクールジャパン戦略の課題にコンテンツや地域産品の海外展開に対して様々な支援策を講じ、成果が出ている
ものがある一方で、継続的なビジネス展開とありますがこの課題にけものフレンズプロジェクトA(以下KFPA)は戦略そのものを
真っ向から否定する答えを出しました。
アニメ「けものフレンズ」は国内で爆発的にヒットし、今やアメリカ、中国、台湾、韓国、東南アジアと幅広く展開しており、
将来、いや現在進行形でクールジャパン戦略の一角を担うポテンシャルを持っているコンテンツといっても過言ではありません。
それにも関わらずKFPAは自身が管理するコンテンツのブランドイメージを大きく自損する以下の方針を打ち出しました。

主な方針                                                          
1、アニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督及び所属会社ヤオヨロズ(株)に対する不可解な解約(※)とその真実の隠蔽
2、たつき監督及びヤオヨロズ(株)のみならず、各コラボレーション先の企業の名誉をも棄損しかねない矛盾した声明
3、騒動に対しての説明責任の放棄(2で上げた声明以外の公式声明は無し)

※解約に関してはKFPAサイドはヤオヨロズ(株)の辞退を理由としているがヤオヨロズ(株)に所属するたつき監督とKFPAの
 言い分に食い違いがあり、またKFPAの説明は不十分なので不可解な解約と表現。

この騒動は国内は勿論、諸外国でも大きな反発を招いており(株)KADOKAWAを初めとする一部の協賛企業の不誠実な対応、
そして情報が開示されないことによって未だに収束の目処は立っておりません。
私もKFPAに対して不満を募らせています。
好きな作品が騒動の渦中に曝され、プロジェクトを成功させてなお誠実に仕事をしてきた人たちが報われない事を悲しく思います。
また、感情論を抜きにしても今起きている騒動を放置すれば貴省が推進されるクールジャパン戦略に悪影響を及ぼしかねないと
愚考いたします。
私はKFPAに対して体質の改善、情報の開示、騒動の清算を望んでおりますが一消費者の力では限界でこざいます。
そこで気省のご助力をお借りすることは出来ませんでしょうか。

末筆になりますが貴重なお時間を割いて目を通していただき誠にありがとうございます。
何卒ご検討の程よろしくお願いいたします。

38 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:22:48 ID:jqIyLLgg
8656 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 22:14:04 ID: 6SSM2MUcJI(5) follower(1)
転載で申し訳ないけどdiscordのほうで終了のアナウンスが出てるみたい
ttps://twitter.com/Anaaki_Fav/status/914110472059633664
一度はトレンド入りしたので作戦は成功、今夜は続きはないとのことです

39 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:23:36 ID:tp5E2VhQ
なんか自分が一杯いる><(混乱)

40 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:26:41 ID:jqIyLLgg
すみません…個人の独断で転載しているので意見が似てしまうかもしれません
他の方による転載もお待ちしております

41 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 22:36:34 ID:jqIyLLgg
8683 : ななしのよっしん :2017/09/30(土) 22:25:31 ID: oiwZl2GHIW(11) follower(1)
twitterの件で公式Q&Aを貼っとくぞ

トレンドはどのように決定されますか?
トレンドはアルゴリズムによって決定され、初期設定では、フォローしているアカウント、興味関心、位置情報をもとにカスタマイズされています。ここ数日や今日1日で話題になったトピックではなく、今まさに注目されているトピックが選び出されるため、Twitterで盛り上がっている最新の話題をリアルタイムで見つけることができます。

注記: トレンドに関連するツイートの数は、トレンドの決定やランク付けの際に考慮される要素の1つにすぎません。このアルゴリズムでは、トレンドとハッシュタグが同じトピックに関連している場合、同じグループにまとめられます。たとえば、#MondayMotivation と #MotivationMonday の意味は同じですから、#MondayMotivation にまとめられます。

42 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 23:14:24 ID:jqIyLLgg
678名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ aaf8-pLp0 [61.12.213.71])2017/09/30(土) 23:09:22.67ID:KrGp7QG10 follower(1)
何も成し遂げてないのに満足感に浸り始めたらおしまいだよな
声明文については追及すべき部分が多すぎる

700名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa81-CvFk [106.144.147.6])2017/09/30(土) 23:10:53.26ID:WP9a2tVGa(17) follower(2)
>>678
俺もデモやらツイッターやらより
そこの真相が大事だと思ってる
どうも煙に巻かれてる
ただ攻め方がわからない

43 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 23:15:16 ID:jqIyLLgg
683名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ed89-bz6c [150.31.34.16])2017/09/30(土) 23:09:45.63ID:2vMnUJKR0(3) follower(1)
企業との戦い方の基本10 総括
・直接攻撃は10日に1回石を投げるくらいで十分
・相手の同盟に働きかけ孤立させろ
・収入源を切り離して飢えさせろ
・広く参加を呼びかけ多彩な人材を集めろ
・参加者同士で感謝したり励ましあって補給しろ
・娯楽を確保して戦いを楽しく演出しろ

なるほどな

732名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a6ad-KSCx [153.178.226.59])2017/09/30(土) 23:13:59.63ID:tDIsW8ne0(16)
>>683
なるほど
・直接攻撃は10日に1回石を投げるくらいで十分
(現状はOK,長期化した場合に継続できる者がほしいところ、気軽にあまり労力をかけずにできることを探したい)
・相手の同盟に働きかけ孤立させろ
(同盟を調べる必要あり、これは今やってもいいな)
・収入源を切り離して飢えさせろ
(これもいまできるな、調べてまとめよう)
・広く参加を呼びかけ多彩な人材を集めろ
(大丈夫、世界中にフレンズがいる)
・参加者同士で感謝したり励ましあって補給しろ
(大丈夫)
・娯楽を確保して戦いを楽しく演出しろ
(Hey USA!)



KADOKAWAの収入源と同盟を調べる作業に入るか

44 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 23:21:20 ID:KagP3aFM
そういや質問を関連企業にメールとか電凸する話はちらほらとあるんだが、
KADOKAWAなど、たつき監督降板に関わっている企業に、【内容証明郵便】で送るのもあり?
「そんなメールや電話が来た覚えはない」としらばくれるリスクがあるような気がしたので、こちらなら強力かなと思った。

45 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 23:37:57 ID:jqIyLLgg
>>44
企業の真摯な姿勢が見られないので証拠などを残しやすいものは積極的に利用するべきだと思います
内容証明郵便について郵便局で働いていた人に明日聞いてみます

46 名無しさん@転載禁止 :2017/09/30(土) 23:57:24 ID:jqIyLLgg
26名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ def8-qEDe [175.131.65.49])2017/09/30(土) 23:44:19.50ID:elmkHG4m0(2) follower(1)
関連省庁への問い合わせ
・粉飾決算疑惑で税務署
・優良誤認疑惑で消費者庁
・業界圧力と下請けいじめ疑惑で公正取引委員会・中小企業庁
・クールジャパン事業への懸念で内閣府・経産省・文化庁

適宜加筆修正

47 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:03:37 ID:jqIyLLgg
50名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e6f8-W4+i [121.106.181.196])2017/09/30(土) 23:47:31.21ID:XkGJJ+Oo0
デモはやりたければやりたい人がやればいいと思うけど、キャラのコスプレしたりキャラの絵が描かれたボードとか持つのはやめてほしい

48 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:06:30 ID:jqIyLLgg
41名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a641-Kenk [153.142.96.12])2017/09/30(土) 23:46:47.99ID:9OT/zPl70 follower(2)
デモはまだ時期尚早だと思う
けものフレンズ好きが集まってゴミ拾いのボランティアするのはどうだろう
名目がゴミ拾いだから下手に「たつき降板反対」とかは出来ないが集まるだけでも意味はある

74名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9df8-19Ff [124.208.180.249])2017/09/30(土) 23:49:36.93ID:716eiAwk0(3)
>>41
まあゴミ拾いじゃなくてもいいから集まった方がいいと思う
やっぱり生であった方が仲間がいるって自覚できるし

49 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:08:48 ID:jqIyLLgg
93名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25a5-qEDe [14.132.10.3])2017/09/30(土) 23:51:36.43ID:oBbETeKv0(2) follower(1)
>>41
昼間にもその案出たが
デモなんかよりはそっちの方がよほど良いと思うぞ
動物のいそうな公園や野山、海岸なんか掃除すれば作品テーマにも沿ってる
何より平和的で吉崎さん達も喜ぶと思う

ただこの場合、抗議の意味を込めたいなら相応に注意しないと
「(KADOKAWAの)けものフレンズが大好きなファン」として宣伝利用されて終わる可能性が高い

50 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:13:16 ID:jqIyLLgg
>>49
写真としての証拠の残し方になるんですが
もし実行する場合は「KADOKAWAを許さない」などの文字を体の見えやすい場所に貼ったりして
活動を進めるというのはどうでしょうか

2chに書き込みができないのでもしよろしかったら転載お願いします

51 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:14:52 ID:jqIyLLgg
101名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MMc9-5mw5 [114.22.5.33])2017/09/30(土) 23:52:50.91ID:vZuBS0CTM
体調崩してるフレンズが増えてきたみたいだけど今は災害時と同じ、しっかり食ってしっかり寝る怪しい話に乗せられない。
身体の不調は心の不調を呼び心の不調は身体の不調をと負のスパイラルに陥るからな、栄養と休息で塞き止めるんだぞ。

52 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:17:09 ID:jqIyLLgg
103名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa8e-bz6c [133.218.48.217])2017/09/30(土) 23:53:03.80ID:n5HM4qXU0(4)
そこで、次の行動目標の提案として、
「文春以外の週刊誌にも推測情報をリークして取材して取り上げてもらう」という事だ。


例えば新潮と・・・あとは全然分からん!から教えてくれ!
とにかく、今回の件を取り上げてくれそうな週刊誌に、
大量のメールをして、取材してもらうようお願いするんだ。


数多くの週刊誌が取材すれば、各社への圧力は分散して
やりやすくなるだろうし、競合してより深く取材してくれる可能性もある。


その結果、ドコかに少しでもボロを掴めれば
それを燃料にして俺らは立ち上がれるし、
週刊誌にまで取り上げられれば、さすがに行政も
動かざるを得ないだろう。



その為には、やはり数がいる。
これも、各所に拡散してやってほしい。
どうせ今のままでは鎮火してしまう。
週刊誌をリストアップして、まとめたものを各所へ拡散してもらうのがいい。


あと、メールをするにも、相手は週刊誌であっても企業なので、
文化庁とかと同じく、丁寧に、自分の言葉で書くのが大事。



そのほかにも、どこか今回の件を取り扱ってくれそうかつ、
俺らに有利な行動をしてくれそうな所は無いか、皆でアイディアを出してみよう。
それについても皆で話し合おう。

・もちろん、問い合わせるときはマナーと法律を守り、
俺らのイメージが悪くならないように丁寧にしよう。



しかし、それでもKADOKAWAの圧力によって
週刊誌が全て買収されてしまう可能性がある。

53 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:18:36 ID:jqIyLLgg
117名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa8e-bz6c [133.218.48.217])2017/09/30(土) 23:54:14.64ID:n5HM4qXU0(4)
そのため、同時並行として、海外のフレンズにも協力をお願いする。
日本はやはり外圧でしか変われないようなのでね。



具体的には、海外のアニメ系の掲示板に、以下の要請をする文章を
貼って拡散することで海外のフレンズに行動を起こしてもらう。
基本的には俺らが文化庁や経産省へした問い合わせと同じやつね。


1、我々海外ファンは日本のクールジャパン戦略を歓迎していて、
それを阻害するKADOKAWAへの問題点、
それを是正するよう日本政府が動くべきだという事と、
日本のクリエイターが暴露した事例に基づく、日本のクリエイター軽視問題について、
各国の日本大使館にメールで問い合わせをしてほしいこと。

(この場合は大使館でいいっけ?領事館?)

2、外国のそれぞれの国の週刊誌やテレビ局に、日本のKADOKAWAが
クリエイターをぞんざいに扱っている可能性があることを
それぞれの国の週刊誌やテレビ局にリークし取り上げてほしい、
出来れば日本に来て取材してほしいとメールなどで頼むこと、

(これもしかして俺、共謀罪になってない?法律に詳しいフレンズ教えて!)

3、KADOKAWAの傘下企業や、傘下企業の日本KADOKAWA以外のスポンサー企業へ、
日本KADOKAWAはクリエイターを軽視してるんですか?
こういう事例があるってネットで見たんですけど!って問い合わせる。

(これも共謀罪になってないかな?)


このいずれも、とにかく数が必要なので、出来るだけ
広く拡散して、海外のフレンズに行動してもらうよう呼び掛けたい。



こうすることで、外務省も無視できなくなって、動かざるをえないと思う。
出来るだけ多くの省庁にも影響を与え、海外からの圧力をかけていくんだ。


3については、主にアジア方面なので、中国語のアニメサイトにも
出来る限りお願いしたい。

54 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:20:48 ID:jqIyLLgg
128名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa8e-bz6c [133.218.48.217])2017/09/30(土) 23:55:40.39ID:n5HM4qXU0(4)
この下の点線の1から2を、貼り付ける掲示板によって英語ないし中国語にgoogle自動変換して貼って、
2から3を日本語のままコピペして、色んな海外のアニメ系掲示板へ貼りまくって拡散してほしい。
海外のフレンズは日本語に詳しいだろうから、下手に自動変換より原文ママの方が伝わりやすいだろう。
1------------------------------
こんにちは。
私は日本の「けものフレンズ」のファンです。
助けてください。
下の文章は日本の掲示板のコピー&ペーストです。
翻訳して、多くの掲示板へ広めてください。
2-------------------------------
私たちは、「たつき」監督を取り戻すため活動していますが、
国内からでは、「KADOKAWA」や、政府を動かすことが難しいです。

そこで、海外のファンの皆さんに、この問題への行動をして欲しいです。

具体的には、以下の行動をして欲しいです。

1、海外のファンは、日本のクールジャパン戦略を歓迎している。
「けものフレンズ」の監督を降板させたKADOKAWAの行為は、
日本のクールジャパン戦略と逆行していないか?
上の事例は、日本のクリエイターの環境を悪化させていないか?
という事について、各国の日本大使館へ、メールなどで問い合わせをしてほしいです。

2、あなたの国の週刊誌やテレビ局に、日本のKADOKAWAが
クリエイターをぞんざいに扱っている可能性があることを、
あなたの国の週刊誌やテレビ局に取り上げるようメールなどで頼んで欲しいです。
出来れば、日本に来てKADOKAWAへ取材するよう言って欲しいです。

3、海外のKADOKAWAの傘下企業や、その傘下企業のKADOKAWA以外のスポンサーへ、
日本の「けものフレンズ」というアニメの監督が自分の意志に反して
降板させられたと証言した事から、
KADOKAWAはクリエイターを軽視しているのか?
と、メールなどで問い合わせて欲しいです。


これらの行動をすることで、海外からKADOKAWAへ
海外のファンの多くが今回の事件に関心がある事を
分かってもらう事が出来ます。

そうすれば、KADOKAWAは考えを変えてくれるかもしれません。


その為には、多くの、多くの、すごく多くの人の行動が必要です。


あなた達こそ、「けものフレンズ」の12話で、
「かばん」を助けに来てくれる大勢の「フレンズ」そのものです。

「たつき監督」を取り戻すためには、
「世界ちほー」の「フレンズ」である、あなた達の力が必要です。

そして、「たつき監督」が戻ったら、皆で「ようこそジャパリパークへ」を歌いましょう。
3-----------------------------

55 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:21:35 ID:jqIyLLgg
130名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウオーT Sad2-asy+ [119.104.121.69])2017/09/30(土) 23:55:49.59ID:APBywHQua
企業との戦い方の基本10 総括 より
・相手の同盟に働きかけ孤立させろ
・収入源を切り離して飢えさせろ

ttps://i.imgur.com/nzB9u5O.jpg

56 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:23:56 ID:jqIyLLgg
>>55
すみません以下続きです


Twitterも効果あると思うけど
けものフレンズに関連する企業に
KADOKAWAのせいで利益が減ったことをわからせて
KADOKAWAを孤立させることも効果があると思うがどうだろうか?

57 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:26:14 ID:jqIyLLgg
151名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a64a-CRMW [153.177.247.248])2017/09/30(土) 23:58:21.42ID:tLKS70Qp0 follower(2)
少し集団心理や優越感、正義という言葉に流されてる人が増えているので釘差しておく

しっかり整理して物事を見たほうがいい
馬鹿にしてるんじゃなくて今騒ぎ立ててる引き金の中に確かな情報がほとんど無い
例えばKADOKAWAが今までコンテンツをないがしろにしてきたのは本当
でも今回けものフレンズを食い物にしようとしたとか、内紛起こしてるとか、粉飾してるかもしれないなんて全部想像の域を出ていないことなのに、鬼の首でも取ったかのように叫んでるとこが多すぎる
考えるときは構わない、でも行動を起こすときは現実のことだけで整理しないと取り返し付かなくなるぞ

58 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:28:29 ID:jqIyLLgg
172名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウオーT Sad2-asy+ [119.104.121.69])2017/10/01(日) 00:00:04.78ID:Dwuf7ozTa(4) follower(1)
前スレでデモの話題出てたけど
デモが悪いとは言わんが長期戦になりそうだから
継続的に行える行為じゃないと意味無いとおもう
それに誰か言ったけどデモを行うことで満足して
その後の活動を続けられなくなる恐れもある

逆にTwitterとかは1回じゃ効果ないけど
継続して続ければかなり効果あるとおもう
実際株主とか外部の人間にも目に付きやすいし
わざわざお金払って消すくらいまずいんだろう

59 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:43:32 ID:KagP3aFM
>>45 ありがとうございます。
ちょっと内容証明郵便は、「司法書士に頼め」だの、法的な知識がいりそうで扱いが難しそうですが
有効な手段として考えた方がいいですよね。

>>48のサイレントデモ、非常にいいアイデアだな。
行動するにあたっては、抗議の意味を含めつつ管理者などへの「事前」相談が必須だけど

60 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:45:12 ID:jqIyLLgg
96名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MMc9-Bbx1 [114.22.232.71])2017/09/30(土) 23:52:17.76ID:Dxpc4x4tM follower(2)
Mステとかやりだした辺りから、この拡大路線危ねえなとは思ったんだよね
足元も固まってないのにブームだけが後ろ盾の行き当たりばったりだから
当時のスレ民にその辺をぼやいたら、いつまでもマイナーアニメで居て欲しいオタの独占欲だとか馬鹿にされたが、結果論だが実際危惧した通りだったな
アニメ起点のブームにありがちな一瞬の輝きで終わる運命を打破して残る作品になれそうで期待してたがダメだったか

157名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25a5-qEDe [14.132.10.3])2017/09/30(土) 23:58:44.24ID:oBbETeKv0(3) follower(1)
>>96
まー、こんだけ人気出たら
どこぞの企業が口出ししてくるのは目に見えてた

多少の拘束はありうるかと思ってたが
まさかいきなり頭部切開してくるなんて斜め上にもほどがあったわ・・・

171名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa35-ac02 [182.250.246.36])2017/10/01(日) 00:00:04.61ID:0p2zWXx4a(5) follower(2)
>>157
今後一切のアニメに企業が口出さんようにするためにも今回勝利することが何よりも大事だと思う
子孫たちにアニメ文化を残すためにも。

267名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25a5-qEDe [14.132.10.3])2017/10/01(日) 00:11:51.20ID:mic0xdXf0(4)
>>171
爪痕はだいぶついたと思うぞ?
まさかコラボ企業にここまで多大な迷惑かけるとは連中思ってなかったろ
「コラボ先へ電凸」の有効性が証明された以上は、
慎重になるだろうから大丈夫だろ、頭KADOKAWAじゃない限り

61 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:53:03 ID:jqIyLLgg
282名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa35-S+YJ [182.251.246.37])2017/10/01(日) 00:13:46.59ID:j9N65YtDa(2) follower(2)
角川不買だけは効果が期待できるかは置いといてやる意義が分かるんだけどさ
電凸とか省庁、政治家に連絡とかデモとか本当に意味あるのかって
こいつらけものフレンズとそのファンの評判を下げるためにやってるアンチなんじゃないかって疑心暗鬼になりはじめた
疲れてるのかな俺
円盤を見てももう心の底から楽しめなくなった

298名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6a3d-Txnz [157.65.87.89])2017/10/01(日) 00:15:15.25ID:8PRBgxI70(3)
>>282
なるほど電凸はやっぱ効くんだな
継続していこう

356名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a64a-CRMW [153.177.247.248])2017/10/01(日) 00:23:41.30ID:IkhCxm5F0
>>282
やり方を間違ってはないかと感じるのはあなたが事態が終わった後のことのも考えてる証拠で正しいバランスを保っているからだから大丈夫
例えばドアが開かないってときに、壊して通るにしてもノブだけ壊すか真ん中に大穴開けるかじゃだいぶ違う



でも本当はドライバー一本あればもっと楽

だから考えるのをやめないで

62 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 00:58:39 ID:jqIyLLgg
291名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f1ab-/R8n [114.161.74.245])2017/10/01(日) 00:14:35.01ID:Nmz1FjaY0(5) follower(4)
なんかもう、この事件
クリエイターを守ろう(職の立場)って感じでも良くなってきたがする…けどだめか

最終的にたつきが救われればいいんだがな

304名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a676-asy+ [153.203.219.46])2017/10/01(日) 00:16:26.94ID:5Pc9lI/40 follower(1)
>>291
今ケニアで育ってる未来のたつきを守るんだよぉ

305名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cd6f-Ky0c [118.9.211.31])2017/10/01(日) 00:16:31.45ID:St05aLMr0(5) follower(1)
>>291
それでいいと思うし、一般社会に訴えるならそっちだろう
クリエイターとの契約において企業側が圧倒的に強く
不法がまかり通っているって現実を知ってもらえばいい

334名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f1ab-/R8n [114.161.74.245])2017/10/01(日) 00:20:48.18ID:Nmz1FjaY0(5)
>>304 ケニアいきてぇなぁ…

>>305
そうですなぁ 日本のブラックな部分を根底から変えてほしい
そのせいで今回の事件は起きてしまったし。これから起きないという保証はない

321名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-sc5/ [1.72.5.90])2017/10/01(日) 00:19:39.96ID:GB6aNpSTd(2)
>>291
ぶっちゃけたつきはまだいいけど角川このままだとジャスプロ勢がやばいから行政入ってほしい

336名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sdca-4fiA [49.98.151.218])2017/10/01(日) 00:21:12.60ID:NEzp0/7Td(2)
>>291
官公庁への嘆願の話が出たときにその方向に舵きったはず
一民間企業のごたごたをアニオタが怒ってる、てだけじゃ官公庁は動きにくいしね
政府の推進するクールジャパンの未来のためにクリエイターの活躍阻害する業界構造なんとかしろ、海外からも叩かれてるぞ
という方向ね

63 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:11:54 ID:jqIyLLgg
327名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW aaa4-9dm0 [219.105.7.7])2017/10/01(日) 00:20:16.52ID:SpK62PBl0(2)
ボランティアごみ清掃とかは平和的だしいい案だと思う
なんか印刷物データとかロゴとか欲しいなら作れるよ
グラフィックデザインとイラストの仕事してるから

64 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:13:46 ID:jqIyLLgg
こんなことをできる人も議論参加者にはいるということで転載させていただきました

65 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:15:43 ID:jqIyLLgg
349名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc2-1vzx [124.85.55.233])2017/10/01(日) 00:22:56.00ID:uEa6wbn30(4)
動物園のコラボに皆が出かけたような気軽さでデモが出来ると良いんだけど
デモは個人情報の皿仕上げが怖いから対策が無いと難しいよねぇ

66 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:18:13 ID:jqIyLLgg
8851 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 01:01:00 ID: ME7XuvSHa9(30)
クレームにしろ問い合わせにしろ「件数が多いから熱意が減る(=対応が疎かになる)」って単純にその窓口が機能してないだけだと思うぞ
同一人物のメボムみたいなのはもちろん論外だが、そういう話でもないんだろ
俺が昔働いてたAndroidスマホのカスタマーサポートだと、京◯ラ製品の不具合が圧倒的に多かったから京セ◯対策チームみたいなのまであったぞ

67 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:24:16 ID:jqIyLLgg
380名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a6ad-KSCx [153.178.226.59])2017/10/01(日) 00:27:12.38ID:wjR0xlGi0(11) follower(2)
よし、深夜だったがメールだったので日清とJRAにお礼しつつ
コラボCMすごい良かったです。また、たつき監督監修のアニメCMが見たいです。
けものフレンズプロジェクトのほうにもそういう声があったこと伝えておいてください。(要約)

って送っておいた

412名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cdf7-oZOd [118.1.78.133])2017/10/01(日) 00:32:08.50ID:UFsXX3Fh0(18)
>380
有能

413名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cdbe-6MxU [118.10.86.136])2017/10/01(日) 00:32:19.82ID:Y/kdXh/d0(12)
>>380
おつおつ
またしてくれたらいいなあ…

68 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:49:02 ID:tp5E2VhQ
先ほど経済産業省に送るメールの推鼓してもらおうとして自分の分身(w)に驚いたものです。
なんかテンプレートが必要そうだったので最終的に出来たものを載せますが文字数制限オーバーしているのでそのままでは出せないので注意です


経済産業省、御中

突然のお問い合わせ失礼します。
今回は世間で騒がれておりますアニメ「けものフレンズ」アニメ監督降板に関する騒動に関連し、経済産業省様にお伝えしたいことが
あります。
貴省が推進しておられるクールジャパン戦略の課題にコンテンツや地域産品の海外展開に対して様々な支援策を講じ、成果が出ているものもあり、
非常に頼もしく感じております。
ですが継続的なビジネス展開に関しまして、けものフレンズプロジェクトA(以下KFPA)は戦略そのものを真っ向から否定する答えを出しました。
アニメ「けものフレンズ」は国内で爆発的にヒットし、今やアメリカ、中国、台湾、韓国、東南アジアと幅広く展開しており、
将来、いや現在進行形でクールジャパン戦略の一角を担うポテンシャルを持っているコンテンツといっても過言ではありません。
それにも関わらずKFPAは自身が管理するコンテンツのブランドイメージを大きく自損する以下の方針を打ち出しました。

主な方針                                                          
1、アニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督及び所属会社ヤオヨロズ(株)に対する不可解な解約(※)とその真実の隠蔽
2、たつき監督及びヤオヨロズ(株)のみならず、各コラボレーション先の企業の名誉をも棄損しかねない矛盾した声明
3、騒動に対しての説明責任の放棄(2で上げた声明以外の公式声明は無し)

※解約に関してはKFPAサイドはヤオヨロズ(株)の辞退を理由としているがヤオヨロズ(株)に所属するたつき監督とKFPAの
 双方の主張には客観的にみて矛盾が生じており、またKFPAの説明は不十分なので不可解な解約と表現。

この騒動は国内は勿論、諸外国でも大きな反発を招いており(株)KADOKAWAを初めとする一部の協賛企業の不誠実な対応、
そして情報が開示されないことによって未だに収束の目処は立っておりません。
私もKFPAに対して不満を募らせています。
好きな作品が騒動の渦中に曝され、プロジェクトを成功させてなお誠実に仕事をしてきた人たちが報われない事を悲しく思います。
また、感情論を抜きにしても今起きている騒動を放置すれば貴省が推進されるクールジャパン戦略に悪影響を及ぼしかねないと
愚考いたします。
私はKFPAに対して体質の改善、情報の開示、騒動の清算を望んでおりますが一消費者の力では限界でこざいます。
そこで貴省のご助力をお借りすることは出来ませんでしょうか。

末筆になりますが貴重なお時間を割いて目を通していただき誠にありがとうございます。
何卒ご検討の程よろしくお願いいたします。

69 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:50:52 ID:tp5E2VhQ
っていうか>>68のをそのまま丸写しはそもそもNGですから可能な限り自分の言葉も書くようにしてください。
(テンプレはあくまで参考のためですし)

70 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:51:38 ID:jqIyLLgg
595名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f112-8LkR [114.183.87.137])2017/10/01(日) 00:55:21.42ID:FR+qVDhZ0(5) follower(2)
なんかたのしー!ことやって持続させたいな
デモじゃなくても街を仮装して珍道中ゴミ拾うでもいいと思うの
場所を決めて時間決めずにゴミ拾いして各々それぞれ帰るとか
特定の印つけてたらその参加者だとわかるようにしておくとか

606名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp9d-42L5 [126.205.132.179])2017/10/01(日) 00:56:50.75ID:Cf11DzcVp(6) follower(1)
>>595
訳わからんデモなんかよりは全然良いだろうな
社会貢献にもなるし晒されてもマイナスばかりではないだろうし

623名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f112-8LkR [114.183.87.137])2017/10/01(日) 00:59:22.45ID:FR+qVDhZ0(5) follower(1)
>>606
迷惑かけないように動物園のゴミ拾いとか、公園のゴミ拾いとかかな
毎月この日はここに集まろう!みたいなものが各ちほーにあるといいかもね
目印はかばんちゃんの帽子がいいんじゃない?

645名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 25a5-qEDe [14.132.10.3])2017/10/01(日) 01:03:06.96ID:mic0xdXf0(6)
>>623
もちろんやるのは良い事なんだが
さすがに「月」が単位だとたつき監督関連の運動としては遅いかな

あと個人的に仮装はやめてほしいんだよなぁ
動物園にサーバルの扮装していったアホ男がいて昔騒ぎになったの思い出す

617名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ de0c-p0Uj [175.177.4.120])2017/10/01(日) 00:58:43.75ID:glJKYZtl0(4)
>>595
やってもいいけど企画〜人集めは手伝ってあげてね

71 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 01:54:32 ID:jqIyLLgg
参考になる文章を掲載ありがとうございます
機械的に見えないようにするためにも自分の言葉で書くというのは重要なことです

72 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 02:02:10 ID:jqIyLLgg
8880 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 01:44:32 ID: kXnfKNuHxH
真偽はともかく情報の回転率はいい感じだ
このまま色んな人間が件の真相を知りたがればいずれおおよその全体像は固まるだろう
これだけの人間が騒いでいるんだ。一般人が物量で攻める以外にも、中には核心に近い人物や、一歩踏み込めば外野より多くのものが分かる人物も居るはず
自分は座して待つ。けもフレ自体もまだ止まってはいない

73 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 02:22:13 ID:jqIyLLgg
653名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cdf7-oZOd [118.1.78.133])2017/10/01(日) 01:04:26.45ID:UFsXX3Fh0(18) follower(1)
角川不買運動が行われている事の周知も重要だな。角川の株主が狼狽売りして株価下落してくれるのが一番ありがたい。アピール力抜群。

684名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK29-pV5V [7pL1hlb])2017/10/01(日) 01:10:37.52ID:1d+eXrBrK(2) follower(1)
>>653
実際のところ角川の不買運動というのは途方もなくてわかりにくい
効果わかりにくいから実行性がない
日経の東証記事のように

ドワンゴの、ニコニコ有料アカウントの解約運動

という目に見えて分かりやすい不買運動をTwitterやらなんやらで目立たせる


あと、不買運動として分かりやすいのは
「KFP企業のファミマは利用しない。不買」
これ

角川の書籍で不買リスト作るより簡単明白でTwitterの140文字に収まる

ニコニコ有料アカウントの解約
KFP企業ファミマの不買

694名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ de0c-p0Uj [175.177.4.120])2017/10/01(日) 01:13:10.56ID:glJKYZtl0(4)
>>684
プレミアムアカウントの解約はやって欲しい
どうしてもプレミアムアカウントで続けたいっていう人にとっては
運営に対する意見が通りやすくなる気がする

74 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 02:32:21 ID:jqIyLLgg
840名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ decc-bz6c [111.67.151.159])2017/10/01(日) 01:33:59.35ID:HANchWc90 follower(1)
いつもの

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる

常に意識はたつき復活に、矛先はKADOKAWAに向いてなければならない

864名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca38-Txnz [211.132.108.70])2017/10/01(日) 01:37:04.30ID:55zxVQcN0(9)
>>840
そんなのに熱中するほどのお子様は少ないようで
おおむね黙々とどうやったら効率よくアピールできるか会議してることが多いよ
いい年した連中が多いよこのスレは

75 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 12:28:56 ID:jqIyLLgg
>>44
>>59
内容証明郵便とはおそらくどこの郵便局でも取り扱いしており
郵便局員の方と書類などを確認して郵便局でどんな内容のものを送ったのか
いつ相手側に届いたのかが証明できるようです
司法書士などの話はされていなかったです

またいつ届いたかを証明するなら配達証明もあるようです

76 44&59 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/01(日) 13:32:23 ID:KagP3aFM
偽装工作防止のためトリップ装着しました。

>>75 問い合わせ、ありがとうございます。
こちらも調べてみましたが、内容証明郵便+配達証明が強力そうですね。
ttp://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/dashikata.htm

ゆうパック並のお金がかかりそうだから、配達証明だけでもいいかもしれんが、
未だにだんまりを決め込む現状では、内容証明郵便+配達証明が一番強力か。

質問状は、>>68をベースに作ったほうがいいのか…?
送付先はKADOKAWAとヤオロズ、ジャストプロあたりを予定しているが、
メールじゃないので、どの部門に内容証明郵便を送りつければいいのか、全然わからん!

77 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 15:02:12 ID:jqIyLLgg
部門がわからなければそのまま会社名とトップである社長の名前でも良さそうな気がします
どの部署に届いたかわからないから確認せず放置するというのは人の時点でどうかと思います

78 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 15:05:09 ID:jqIyLLgg
とりあえず送ってみて公式発表で問い合わせ内容に言及しなかったりしたら
なぜ送ったのに確認をしないんだ!という話題をスポンサーに送るのもありかと

79 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 15:07:00 ID:jqIyLLgg
消費者をお粗末にしている=企業側が怠けている
という解釈をしていいと思います

80 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 15:43:10 ID:jqIyLLgg
27名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 75ab-asy+ [222.144.70.127])2017/10/01(日) 15:31:36.41ID:4lX/NoSs0(2) follower(1)>>42
前スレ>>761のこれありがたい

縦長画像注意
ttps://i.imgur.com/rhfD3SF.jpg



こういう感じでわかりやすく周知するのがとても有効だと思う
自分でも考えてるんだけど無能なんで文章すらうまくいかないのよね・・

42名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp9d-O1CP [126.247.138.81])2017/10/01(日) 15:33:39.00ID:mOdWaniWp(3)
>>27
これ拡散しよう
なんかタグつける?

81 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 16:15:24 ID:jqIyLLgg
296名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0513-eVL6 [180.16.200.3])2017/10/01(日) 16:06:22.19ID:L5aHcByJ0(3)
海外のフレンズは、全然関係ない企業への妨害はだめだけど、関係がある企業へのお問い合せはいいと思うよ、だって。
それから、お問い合わせだけじゃなくて、純粋なお礼と応援をテレビ東京に送る英語のテンプレをつくってくれてる。
あくまでも、冷静に穏便に、しかしやることはやろう。邪魔してごめんね。ちゃんとQK取るんだぞ。

82 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 17:22:07 ID:jqIyLLgg
9551 : 9534 :2017/10/01(日) 17:06:30 ID: DFxnONhtWh(5)
それじゃ貼ってみるよ。
国民生活センター(消費者生活センター)向けのメール用テンプレ

ここから---
 けものフレンズプロジェクトA(以下 KFPA)が企画した アニメ けものフレンズ (以下 AKF)関連商品を視聴、購入し今後の展開もとても楽しみにしていた所、先日9月27日にKFPAからの、「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告で、続編の制作にあたり、現 AKF を制作し大きな成果を出した、「ヤオヨロズ」(以下 Y )が辞退したと言う発表がされたが、
発表された文書は何点か実情と伴っていない部分(8月には辞退とあるが9月に「Y」製の新規映像配信など)もあり、具体性にかけ、制作した「Y」側の証言も無いため公平性も薄く、説明責任が不十分なもので、続編は当然「Y」制作だと思っていた自分や、AKFを商材に取り入れてた会社、立場の弱い制作会社「Y」を蔑ろにした発表でした。
---続く

9553 : 9534 :2017/10/01(日) 17:07:33 ID: DFxnONhtWh(6)
続き---
 この件を、KFPA本体に問い合わせしようとした所、独立した窓口が無く、AKF 制作委員会関連会社に問い合わせた所、制作委員会制なので明確な返答は得られず、公式から発表があったのは上記の発表のみです。

 この作品は、非常に多くのファン、コラボ、放送権購入による出資会社(現在放送中の局もあり)を作っており、その大多数が大ヒットした「Y」制作の続編を前提にして、現 AKF 関連商品の購入、出資をしていたと思われ、今回の発表により、多くの混乱、精神的被害、金銭的時間的損害が出ています、
また、「Y」製の映像を使用した各コラボ先での反響も極めて好評かつ効果を発揮していたが(Youtubeでは軒並み100万回以上再生されている)、今回の発表で新たに声明を出さざるを得ない状況を呼び、このコンテンツに出資した消費者でもある各企業にも損害が出ています。
---続く

9557 : 9534 :2017/10/01(日) 17:09:03 ID: DFxnONhtWh(6)
続き---
 私が望むのは、現 AKF 同様の「Y」制作による続編制作ですが、それが不可能でも、私を含め多くの消費者が納得、安心できるよう、国民生活センター様には、体裁だけではないKFPA本体への窓口公開要請、第三者視点での今騒動の成り立ちの公表、渦中の「Y」、「KFPA」への消費者に向けた具体的かつ公平性のある公式発表の要請、出来るのであれば消費者が臨む形での解決をお願い致したいと思います。

 どうか貴センター様に、消費者が今後の消費生活を今までのように楽しめるよう、お力添えをお願いしたく思います。

---ここまで

 要点は、センター側が動きやすいようにKFPではなく個別窓口の無いKFPA一本攻めメイン、twitterは公式発表の場としては弱い(のっとりや嘘の可能性が0にしがたい)ので無視で公式文書メイン、たつき=ヤオヨロズ、で作ってみた。文字数ギリだけど各自たたき台として、推敲、改変して使ってくれたら嬉しい、問題なさそうならwikiにも載せてくれるとありがたい。

 送信するにあたって個人情報を入力する必要があるけど、相手が国民生活センターちゃんだからへーきへーき!!

83 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:16:55 ID:jqIyLLgg
9670 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 18:10:53 ID: zn7DCbzC6r(225) follower(1)
デモの話題は皆さん総スルーがいいですよ
2chでもJ民と本気の人と業者が結託して
暴れまわってましたから・・・

ちなみに私は「デモやってもいいんじゃない?」派なんですが
なぜ総スルー推奨かと言いますと

「現実的に不可能だからです」

ええ、現実的に不可能です
デモ実行委員会が必ず必要になります
別に少人数でもいいっちゃいいんですが
これらはこの日本じゃ
Twitterでハッシュタグをグルグルグルグル回した後
クラスタか何かを立ち上げてその中で実現方法を会議して
詰めていく必要があります

無理です
2chでもニコニコでも無理です
これはどう考えてもTwitterのお仕事です

なので総スルー推奨します
無駄です
とんでもなく無駄です

84 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:21:00 ID:jqIyLLgg
9692 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 18:17:56 ID: Wzwhi4WsVR(56)
明日からが本当の闘いなわけだから皆勘違いしちゃ駄目だよ
しかもいつ終わるか全然わからない闘いなわけだからね
明日から私生活優先は当然だけど、最新情報を集めてガセ情報を蹴散らしてKADOKAWAから情報を吐かせなきゃならん
休むことを忘れちゃいかん
今日はどうせ進展がない
明日からに備えてくれよ
それと、いざ終わりが来た時は、ちゃんとそれを受け入れろよ

85 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:25:58 ID:jqIyLLgg
811名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 19f7-WHMJ [58.91.24.166])2017/10/01(日) 17:04:56.88ID:faFYOcEF0(3) follower(1)
経済学・経営学が得意なフレンズにたつき監督降板による損失を計算してもらいたいな
(権威がある人なら最高)

KADOKAWA以外の制作委員会参加企業に、たつき監督じゃないとまずいことを認識してもらう必要があると思う

86 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:42:17 ID:jqIyLLgg
70名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:37:15.02ID:VoozpNLt0(5) follower(1)
>>1乙なのだ

前スレ最後で聞いたけど、わけわからないので、もう一回投下
というか、提供(スポンサー)が角川とブシモとビクターとdアニだけなら
スポンサー離れはありえないと角川が判断しているって話なのかなーと

自分の目標は「たつきでの第二期」をスポンサーに納得させての製作・放送
スポンサーが皆無になっての頓挫という状況にはしたくないし
スポンサーが「二期監督は別の監督でかまわない」という判断で落ち着いてたつき抜きで二期を進行されるのもイヤ

プロジェクト出資者とテレビスポンサー(提供)の違いというか差というか知ってる人がいたらよろしく

>ちょっと>>68から>>632>>786の流れを見ていて思ったんだけど
>テレビ放送時の【提供】って
>・KADOKAWA
>・ブシロード
>・ビクターエンタテインメント
>・dアニメストア
>しか見たことがない

>CM打ってもらってるのが提供?
>プロジェクトに出資しててもCM打たなければ提供としてクレジットされない?

>アニメ業界に疎くてすまないのだ
>誰か詳しい人がいたら解説お願いなのだ

139名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2a12-bz6c [125.203.97.139])2017/10/01(日) 17:43:47.20ID:CsAEwlKE0 follower(1)
>>70
委員会方式とか製作委員会方式ってワードでググるといいかも
今回の件はこの制度がそろそろ限界を迎えてるって件も少し絡んでるよ

168名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:47:48.02ID:VoozpNLt0(5)
>>139
㌧㌧

前スレの赤くなってるのを一通りざっと読んだんだけど
アニメ素人としては結局「金を出している所が一番強いのだから、今の時点で金出してる所に圧力をかければ何とかなるんじゃなーの?」という考えに至ったのですよ

で、改めてスポンサーを確認したら角川とブシモとビクターとdアニメの4社しかないので「あれ?」と
主な圧力の掛け方が、株式公開してる所なら株持って株主として発言するとかで
4社に対してやればいいのか、委員会全部にやって意味あるのか、と色々ですな

87 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:57:34 ID:jqIyLLgg
216名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ aaa2-ECkK [61.24.115.89])2017/10/01(日) 17:53:16.45ID:GxoNOmga0(5) follower(4)
株価が下がると、自分の会社の金を使って、株価を戻す作業をやってるようだからな。
当然自分の所の金は少なくなる…長期戦になればなるほど金が減る。
どこまで買い支えられるかな?というところだ。

228名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca38-Txnz [211.132.108.70])2017/10/01(日) 17:54:22.91ID:55zxVQcN0(4)
>>216
いわゆるワロス曲線がでているというw投資家には完全に見透かされてます

237名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1912-edX4 [58.89.60.156])2017/10/01(日) 17:54:48.89ID:nSnD0gUT0(11)
>>216
あとステマ業者にも金払ってるしな
いつまでもつんかなあ
某詐欺師みたいにノーダメージかな?w

250名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ de32-asy+ [111.125.19.25])2017/10/01(日) 17:56:21.61ID:VoozpNLt0(5) follower(3)
>>216
角川は8月末から12月末まで自社買い宣言してるから
予算も組み込んでる

ttps://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201708250107
24日、カドカワ <9468> が発行済み株式数(自社株を除く)の3.68%にあたる
250万株(金額で30億円)を上限に自社株買いを実施すると発表したことが買い材料。

需給改善や株式価値の向上といった株主還元が好感されたほか、
株価浮揚策としてもポジティブに受け止められた。
買い付け期間は8月28日から12月29日まで。

266名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca38-Txnz [211.132.108.70])2017/10/01(日) 17:58:01.49ID:55zxVQcN0(4)
>>250
こういうアクシデントは想定してないからsage圧がますます強くなってますますいいカモだよな

372名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MMc9-5mw5 [114.22.5.33])2017/10/01(日) 18:11:46.08ID:Spg0picQM(7)
>>250
暴落した直後に慌てて自社買い始めた最中のこの騒動だもんな
この騒動起こさずに冬に2期の情報出してれば吊り上げた株価維持できただろうに株主からしても大損だ

374名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 75ab-asy+ [222.144.70.127])2017/10/01(日) 18:12:00.28ID:4lX/NoSs0(4)
>>250
これが9/4に出たみたいだねー
ttp://211.6.211.247/tdnet/data/20170904/140120170901466654.pdf

268名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa81-phy3 [106.139.0.85])2017/10/01(日) 17:58:10.32ID:c8gXWDtUa
>>216
金が続くかー
というより買い支えがバレると
実際の価値より今の値段が遥かに高いとばれるので一気に売りに出られて崩壊する
そしてどの位自社で買ってるかは公開情報なので
その買い支えはラグはあるが必ずバレるように出来てる

88 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 18:58:58 ID:jqIyLLgg
9741 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 18:46:57 ID: Hue8W1xSKH(64) follower(1)
クラウドファンティングって方式は前からちょくちょく出てるし話題に出したけども
問題点はいくつかある

1.誰がお金を管理するのか
2.カドカワと誰が交渉するのか
3.ヤオヨロズとも交渉しなければならない
4.仮にクライドフレンズが成功したとして利益はどういう扱いになるのか

結局誰が旗振り役になるのか?ってところが最大の問題点だな

9750 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 18:49:35 ID: zn7DCbzC6r(234)
>>9741
デモもそうだけど、そこなんだよなぁ・・・
いっそのこと終戦後に吉崎(おにいさん)の関係者を担ぎ出すのが理想なんだが

でも海外への告知まで含めると難しいよなぁって思ったりする
Wikipediaなんかまだ募金の広告出してるしね・・・
前はすぐに引っ込めたんだけど

89 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 19:15:49 ID:jqIyLLgg
9772 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:06:56 ID: WyiBDYSSty(108) follower(2)
けもフレ以外の角川作品で、他企業とコラボしてるものはないだろうか。
そちらにも角川との情報共有はどうなっているのかとか、他企業に迷惑をかける怪文書などの件についての見解とかを聞けそう。

9774 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:08:49 ID: zn7DCbzC6r(240) follower(2)
>>9772
ありだなぁ

でも最近でリアルコラボ重視ってごちうさだろ?
敵に回すわけにはいかないぞ
フレンズ兼ピョンピョンしてるの多いんだから

9775 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 19:10:03 ID: 9qfl7ylDmn(562)
>>9774
ほっときなされ
さすがにここまで言ってると掛ける言葉が見当たらない

9776 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:10:13 ID: WyiBDYSSty(109)
>>9774
ごちうさはやめよう
それはまずい

9777 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:10:56 ID: HI51vIRWGO(93) follower(1)
>>9772
KDKWって点以外けもフレに接点がなく、お互い特に問題のない所で聞いてもあまり収穫が得られないと思うぞ。 着眼点はいいとは思うが…

9780 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:12:24 ID: WyiBDYSSty(109)
>>9777
角川は契約企業に対してこのような背信行為を行う企業ですよ、と広める方法の一つ程度の考えで、
現に今やってる契約を潰すなんて意図ではないんだけどな。

90 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 19:33:31 ID:jqIyLLgg
9795 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:22:36 ID: 0yvGuPncVz follower(1)
似た作品に問い合わせるのは良い方法かも知れないがその作品の記事とかに今回の問題を持ち込まないのが前提だろうね
それ関連で埋まって作品の話がしづらくなってくると反感を買いかねない

9799 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:26:39 ID: zn7DCbzC6r(243) follower(1)
>>9795
いけるとしたら
・艦これ
・ストパン
・ガルパン

なんだけど、内部の人間が全くこれを提案しないからな・・・
やっぱり厄ネタな気がする
どれもフレンズに被ってるコミュニティだ

9800 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 19:28:07 ID: 9qfl7ylDmn(566)
>>9799
あまり無関係な作品に凸りすぎるのもやっぱり問題だと思うよ
けもフレはけもフレ、他作品は他作品だし
もしそれで発売されるはずだったグッズが中止になったらどう思う?

9801 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:30:30 ID: EpQRiEoqcd(72)
>>9799 >>9800
特にガルパン最終章前の大事な時期だから、余計な火の粉が降りかかる事態は避けないとな

91 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 20:30:18 ID:jqIyLLgg
9810 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:38:09 ID: zBCBFdqysT(62)
>>9801
それは確実に凸したらあかんやろう

9813 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:39:40 ID: 0yvGuPncVz(2)
>>9799
被ってる以前に他作品での問題を持ち込まれてもになるだろう
ストパンやガルパンや艦これで問題起きたとしてけもフレ界隈で長々討論されても困るだろう


9812 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:39:10 ID: 0xuoz9sjrx(6)
>>9799
上に関しては特例中の特例でPが毒を以て毒を制す
エイリアンVSプレデターの用な混沌・一部共生状態だし・・・

下は完全にヲタ界脱却ぎみだし一般層に食い込んでて、真ん中は完全に角川に萎まれたって感じ

9813 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:39:40 ID: 0yvGuPncVz(2)
>>9799
被ってる以前に他作品での問題を持ち込まれてもになるだろう
ストパンやガルパンや艦これで問題起きたとしてけもフレ界隈で長々討論されても困るだろう

92 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 20:38:55 ID:jqIyLLgg
9818 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:43:55 ID: VQwGjd/FTh(10) follower(3)
海外のファンですら海の向こうから支援してくれてるのに「オタクはただでさえ迫害されてるのだから大人しくすべき」みたいな事言ってる奴居るけど、お前が迫害されてる理由はオタクだからじゃねえ

大切な物の為に戦う勇気がない上に、周りにバレてないと思ってる低能だからやぞ。バレとるわ阿呆が

ttps://twitter.com/satetu4401/status/914285759934251008

9820 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 19:46:57 ID: 9qfl7ylDmn(574) follower(2)
>>9818
「迫害されてるから」「おとなしくすべき」じゃないんだよな
「確実な事がわからないから」「おとなしくすべき」なんだよ
んで確実な事をはっきりさせるために直接のスポンサーに礼儀正しく問い合わせを入れるのは推奨されてる
なんていうか勘違いしてる気がする

9825 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:50:31 ID: 75RTHpp4Pi(15) follower(2)
>>9820
何に対しての言葉かもはっきりしないものに反駁残すのは危険だぞ
ましてや無言のツイ晒しによ

9827 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:51:39 ID: zn7DCbzC6r(160)
>>9825
脇が甘いとこあるからなぁ・・・
この人が落ちると俺らだいぶ困るんだけど

9829 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 19:53:01 ID: 9qfl7ylDmn(296) follower(1)
>>9828
安価先間違えたよ……
>>9825です

9828 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 19:51:57 ID: 9qfl7ylDmn(574) follower(3)
>>9820
おっと申し訳ない
軽率だったかな
ただ先鋭化してる一部の人にも当てはまると思うんだよね
ツイートに対してだけではない俺の考えだと思ってくれ

9821 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:47:08 ID: zn7DCbzC6r(250)
>>9818
そういうとこあるよね
アメリカのオタクは「最後に勝つのはナード」って言ってるし
ザッカーバーグはギークのくせに超絶リア充だし
中国や台湾では育ちのいい上流階級の若者の趣味ってとこあるよね・・・

9855 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:11:50 ID: h3OOrHXR+e
>>9818
いやココけっこういいこと書いてるかもよ。
企業との戦い方全10項目だとさ。

93 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 21:08:13 ID:jqIyLLgg
180名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sdca-n01b [49.98.157.28])2017/10/01(日) 17:49:12.04ID:dhi4MeS0d(4) follower(6)
「悔しい」って感情をここまで自分で感じるのは何年ぶりかわからない

大抵残念な気持ちになってもなんとなく自分の中で無理やり納得してない蓋をしてしまうことが多かったが、この件は違う
そういう大人は多いと思う

248名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW d1da-QQCp [210.1.163.94])2017/10/01(日) 17:56:09.25ID:u8D1nA1t0(3) follower(1)
>>180
なんだろうな…多分このまま終わったら世の中全部に絶望しそうな気がする
こんな理不尽なことが普通に許されるんだったら、自分は何の為に獣医になろうとしてるのか?
なんで人もまともに守れない会社が動物を大切にするなんて抜かしてるんだ?それを世の中は許容してしまうのか?それなら俺は何の為に色んな活動してるんだ?何もかも無駄なら死んだ方がマシだ

270名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6945-NOCz [202.67.30.249])2017/10/01(日) 17:58:24.98ID:qoIscJWD0(9)
>>248
このスレいい年したおっさん多いしな
そんなおっさん達を激怒させるなんて
体調不良の報告なんて離婚とか死別かよってレベル

94 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 21:39:42 ID:jqIyLLgg
自社株推移って…

ttps://i.imgur.com/mdKh7T6.jpg

95 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 22:14:35 ID:jqIyLLgg
434名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cdaf-qEDe [118.240.43.109])2017/10/01(日) 18:21:01.27ID:ePmezhdV0(6) follower(2)
ttps://twitter.com/satetu4401/status/913911251649966080

この人の考え方は取り入れて良いと思う、他のtweetも読んでほしい
敵の側の人間一人一人のことなんか考えてたら闘えない、攻撃されたくないなら敵に回るな
しかし敵と言うのは公的に関係が証明されてる者だけだ、推測で攻撃してはいけない

というわけで今後もプロジェクト協賛各社へのメールを継続していくのが良手と信じる

452名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ aa98-BjvR [61.115.109.155])2017/10/01(日) 18:22:54.63ID:YwCpAHfT0(12) follower(1)
>>434
「砂鉄カエル」でぐぐってみ
ただの詐欺師やで
業界人なのかも怪しい

506名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cdaf-qEDe [118.240.43.109])2017/10/01(日) 18:30:08.86ID:ePmezhdV0(6)
>>452
業界人かどうかなんてどうでもいい

499名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 05ae-O1CP [180.28.196.207])2017/10/01(日) 18:29:10.59ID:PUrpgTVv0(7) follower(1)
>>434
敵は「たつきを切っても大丈夫というKADOKAWA担当者の誤解」なんだよ。
KADOKAWAでもなく担当者でもなく、この誤解を標的にすべき。

524名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdaa-owpr [1.75.214.157])2017/10/01(日) 18:32:19.06ID:3ZzgODXKd(4)
>>499
その誤解さえ潰せばたつき復活の道がある、と思ってるからデモ計画とか署名とかが
行われてるんだしね

96 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 23:07:16 ID:jqIyLLgg
10006 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:32:28 ID: J1XdJQpBF5(22) follower(1)
確認したいんですが、大きな目標は「たつき監督の復帰」と「KADOKAWAに真実を話してもらう」で良いんでしたっけ?

10011 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:33:45 ID: L+sYxm6zvM(33)
>>10006
勿論その二つで問題ない。けれど前者はあくまで努力目標であって、たつき監督がそもそももう一度監督に戻りたいと思っていただけるかが分からないからね

97 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 23:19:35 ID:jqIyLLgg

9988 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:25:32 ID: yT4NL0bxHe(3) follower(1)
このまま長引けば、クールジャパンどころか東京オリンピックにも悪影響が飛び火する可能性も高い。KADOKAWAがサブカルの元締めを自身から否定したことになる今回のけもふれ事件、いっこくも早く文化庁や経済産業省とかを動かして自体を終息させなきゃKADOKAWAの暴挙は止まらないぞ!!

9993 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 21:26:45 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9988
言いたいことは分かるが焦ってもしょうがない
急がず急ごう

10003 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:31:34 ID: yT4NL0bxHe(3)
>>9993
急がず急ごう
つまり急いで解決したいってことだね。
たつき監督がいてこそのけものフレンズだ。
それを奪ったKADOKAWAはこの世の全ての悪レベルに墜ちた企業。

98 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 23:27:14 ID:jqIyLLgg
9823 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:48:19 ID: WyiBDYSSty(62) follower(1)
どうやら業者のウィークポイントを突いたみたいだな。
「角川はコラボレーション契約企業と情報共有していないようですが、御社とのコラボは大丈夫なものでしょうか。また、角川はコラボレーション先の企業に責任を被せるような声明を出していますが、この姿勢について御社はどう思われますか」
と問い合わせようって話が「他コンテンツを巻き込むのはやめろ」になるのはおかしいなぁ

9835 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:56:04 ID: 2PnXHqrB29(25)
そういえば「返答を差し控える」返答とか無回答がよろしくない問いかけって何かなって考えた結果
「関連スタッフが先の騒動で風評被害にあっているけど個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から確かめてください」って問い合わせ

もしこの問い合わせに対して「返答できません」してきたら不味いですよ!

9916 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:47:45 ID: 0ZjGpSYS0Z(4) follower(1)
結論として
>>9823はハイリスクハイリターンだから保留
>>9835は推奨
って認識で良い?

9922 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 20:51:47 ID: 9qfl7ylDmn(118) follower(1)
>>9916
それで今は大丈夫
>>9835は記事に追加してもいいんじゃないかね?
向こうとしても対策しにくい内容だろうし
ただ完全なコピペにならないようにだけ気をつければいいと思うけど

9930 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:56:25 ID: zn7DCbzC6r(255)
>>9922
本気で言いたくなかったんだけど
あれ、こちら側に
そういう動きを察知された時点で終わりだからね?
業者かお客様が拡散して無用な対立が起こって凸られるよ?
そしたら全部終わりだと俺は見てる

そもそも話題にすべきじゃないんだよ
議論まで煮詰めたのにこれかよFuck!

9937 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 20:58:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9930
あああああああああ
俺も気づいてたはずなんだ!
でもそれから目をそらしてただけなんだ!
許してくれ……
でも真面目な話、どうなんだろうねこれ
使うべきか使わないべきか

9943 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:01:20 ID: zn7DCbzC6r(265) follower(2)
>>9937
使うな、間違っても使うな
ガルパンに放り込んだらたのしそー!とか俺もちょっと思うが
ごちうさと艦これとストパンだけはダメだ

あとFateと東方にも手を出すべきじゃない
どちらも身内の結束が固すぎる
一瞬で焦土にされるぞ

9944 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 21:04:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9943
勘違いしてるかもしれないが、>>9835の事だよ
>>9825はマジもんのやべー奴を敵に回しかねないから使いようがないが

9946 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:06:23 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9944
あ、そう?
なーんだ(コロッ)

これは積極的にやって問題ないでしょ
窓口が困るだけでまったく俺ら無傷だし
角川への問い合わせはガンガンやって問題ないんだよ
それだけの消費者が居るってことが
内部の、この件に対立する利害を持つ人の武器になるんだから

9950 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:09:53 ID: HI51vIRWGO(107) follower(1)
>>9943
俺もお船好きで弾幕ごっこも好きなフレンズだからわかるけど、かなり結束強いよその二つは。 弾幕ごっこの方なんか特にね。 それに俺お船でとても居心地のいい場所知ってるからその人達に迷惑かけたくないしな。
一応俺が指しているのは自爆スイッチのことね? もちろん押しては駄目って意味。

9959 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 21:14:56 ID: Hue8W1xSKH(77)
>>9950
型月ファンだが
奴ら普段は身内作品同士でdisりあうような結束力の無さだが
外敵からの攻撃に対しては結束して攻撃的になる集団だから
やはり手は出さないほうが懸命だぞ

99 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 23:56:58 ID:jqIyLLgg
9835 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 19:56:04 ID: 2PnXHqrB29(63) follower(19)
そういえば「返答を差し控える」返答とか無回答がよろしくない問いかけって何かなって考えた結果
「関連スタッフが先の騒動で風評被害にあっているけど個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から確かめてください」って問い合わせ

もしこの問い合わせに対して「返答できません」してきたら不味いですよ!

9842 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:01:11 ID: BIKRFrxo5i(27)
>>9835
!! その発想はなかった
製作委員会ルートでの問い合わせか・・・

wiki管理人さんは少し休むのです
可愛いフレンズ達のイラストを見ながらゆっくり燃料補給するのですよ

9844 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:02:56 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9835
>>9835
>>9835

それ・・・面白いやつだね

9846 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:04:55 ID: wqgF7Dsueh(48)
>>9835
採用

9848 : 【スポンサー問合せからの株主への飛び火】 :2017/10/01(日) 20:05:24 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9835
あぁそれもまずいね、なんだ落ち着けばネタがどんどん出てくるじゃないか
週明けが楽しみなってきたぞ

9854 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:10:21 ID: rff7iHIGqJ(3)
>>9835
これ拡散希望

9863 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:17:05 ID: HI51vIRWGO(107)
>>9835
グゥレイト!

9867 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:19:53 ID: dK0Ilyqwhj(18)
>>9835
自分はバカなんでこういうかしこいフレンズは本当尊敬する
盲点だったというか灯台下暗しだったというか…

9868 : 【スポンサー問合せからの株主への飛び火】 :2017/10/01(日) 20:20:04 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9823

>>9835

有力な問合せ先と矛盾点の指摘の場所が出てきた
これをどう研磨して刃に出来るかだね

9872 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:22:26 ID: BIKRFrxo5i(27)
>>9859
千の位、千の位!
あなた疲れてるのよ…

>>9835の質問も大事だが、>>9823も忘れるんじゃねえぞ…

9874 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:22:48 ID: 75RTHpp4Pi(16)
>>9862
俺は司令官と言う言葉につっかかってる訳ではないでう
面倒な事をやってもらっている、という以外の部分はなるべくフラットな方がいいよ、という話

俺レス流し気味だから安価投げといたる>>9835

100 名無しさん@転載禁止 :2017/10/01(日) 23:57:28 ID:jqIyLLgg
9878 : 【スポンサー問合せからの株主への飛び火】 :2017/10/01(日) 20:26:14 ID: GaNnel4XLW(72) follower(1)
>>9823
>>9835

非常に当たり前すぎた矛盾点
これをどうKADOKAWAは対応するんですかねぇ

周知したほうが良い案件では?

9879 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:28:38 ID: zn7DCbzC6r(265) follower(1)
>>9878

>>9823まだ時期尚早かと
界隈ごと焦土に変えかねない核爆弾だ
この動きを察知されただけでやられる
つまり書き込んでる時点でダメってことだよ畜生!
バァーーカ!!!

9888 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:33:37 ID: EpQRiEoqcd(79)
>>9879
総統閣下ネタかな?
でも相手がネタを知っているとも限らないから、安価つける時は言葉遣いに気をつけような

9898 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:37:36 ID: HI51vIRWGO(107) follower(1)
>>9884
他作品のコラボ先に対してってのはどうなんだろうなぁ・・・ 

あっ >>9835 をKPFAやその出資者にやるのはもちろん大賛成ね。

9902 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 20:39:30 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9898
ああ、うん
加減は必要だよ、確かに
ただ八方塞がりに陥ったら使う自爆手段としては無意味ではないと思う
要するにつかいたかないけど使わざるを得ないときが来るかも知れない手段
って感じだと俺は思ってる

9907 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:43:48 ID: HI51vIRWGO(107)
>>9902
まあ自爆はどんな形であれ自爆だからね。 まだ完全には塞がってない現状で使うのは得策じゃないと思う。 末期の第二次世界大戦の日本じゃないんだしさ? デモとかよりは全然いいと思うけどね。

9900 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:38:41 ID: zn7DCbzC6r(265)
>>9835だよ
これは面白いネタだ

9916 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:47:45 ID: 0ZjGpSYS0Z(4) follower(1)
結論として
>>9823はハイリスクハイリターンだから保留
>>9835は推奨
って認識で良い?

9919 : さくせん :2017/10/01(日) 20:49:36 ID: UcMN/agioa(21)
自爆スイッチは最後の手段ですね…

ところで
>>9835
こちらのやり方はどうなりました?そっちが気になります

9922 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 20:51:47 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9916
それで今は大丈夫
>>9835は記事に追加してもいいんじゃないかね?
向こうとしても対策しにくい内容だろうし
ただ完全なコピペにならないようにだけ気をつければいいと思うけど

9926 : 【スポンサー問合せからの株主への飛び火】 :2017/10/01(日) 20:52:41 ID: GaNnel4XLW(72)
>>9835

これから煮詰めていくと良いのでは?
「KFPAの方から確かめてください」って本人が言ってるんだから
別に問い合わせて何の問題があるのかっていうね

たしかにこれで返答できないなんて答えがきたらおかしいわね

9927 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 20:53:01 ID: EA28yR5Uye(30) follower(4)
すまん、俺も頭回ってないのかな
>>9835の言う「風評被害にあっているスタッフ」て具体的に誰?
どういう方向に>>9835をブラッシュアップすればいいか、クリアじゃないのだが

9944 : wiki管理人 :2017/10/01(日) 21:04:12 ID: 9qfl7ylDmn(594) follower(1)
>>9943
勘違いしてるかもしれないが、>>9835の事だよ
>>9825はマジもんのやべー奴を敵に回しかねないから使いようがないが

101 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 00:07:41 ID:jqIyLLgg
10075 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:08:26 ID: ldxXhfvepn(14) follower(2)
優良誤認に気づいた人すごい。
景品表示法違反被疑情報提供フォーム(消費者庁)
ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html


ところで「怪文書」についてKFP各社に「一読して矛盾した内容が書かれているが、この内容は貴社も同意しているか?」という意味の問い合わせをする、という意味の提案は既出ですか?

10083 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:13:05 ID: wqgF7Dsueh(55) follower(2)
>>10075とはちょっと違うけど似たようなことを電話で「声明文にあるように一人に監督がコラボ企画もち出したとき貴社は関係各所に確認せずにその企画を監督と勝手に進めるのか?」って質問ならした

10093 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:18:36 ID: wqgF7Dsueh(55) follower(1)
>>10075
>>10083の質問の答えは「どこの企業もそんなことしない」だったよ

10098 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:24:54 ID: ldxXhfvepn(14) follower(2)
>>10081
手書きの手紙を軽く取る人はいないですし、心を込めて書けばそれは届くと思います(これに関しては、鼻につく表現になってしまって申し訳ないですが)。

>>10083 >>10093
なるほど。それであれば、「あの怪文書について貴社に事前相談はありましたか? また、矛盾を含めて内容に同意されているのですか?」という質問を送る意味はあるわけですね。

10103 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:27:55 ID: wqgF7Dsueh(8)
>>10098
因みに自分が電話で問い合わせたのは名前忘れたけどファミマの親会社?(商標担当)、けもフレCD作ってるとこ、あとTCGでブシロードじゃない方

10118 : ななしのよっしん :2017/10/01(日) 22:49:22 ID: 9IYWyhcmLt(116)
>>10098 さん
はい。傍から見れば、あざといとか言われそう(見られそう)ですけど、
思っている事に間違いはないですし、何よりあちらに対しての礼儀や感謝の念がいささか欠けていたように思えます。
先にすべきか、どうか、それは分かりませんが・・・気付いた以上、その欠けていた礼節を今更ながら補いたいと思います。
そして今まだツイッターで沈黙されてるおふた方に直に「頑張ってください」とお伝えする事が何より大事に思えました。

102 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 07:13:01 ID:Q.8e39YY
KADOKAWA、他協賛企業への質問まとめてみた。
確認お願いします。


1、たつき監督の降板騒動で吉崎みね氏に様々な憶測や疑惑が飛び交っていますが、個々人が直接問い合わせるのは心労を増やすだけなのでKFPAの方から事実関係を確かめてください、また事実無根なら彼の名誉回復の為のあらゆる手段を講じて助けてあげてください。

2、9月27日に出したKFPAが出した声明によるとヤオヨロズ側が関係各所に連絡が無いまま「けものフレンズ」の作品を無断作成したので情報共有を求めたがヤオヨロズはそれを承諾できず辞退したとありますが
  コラボ企業であるJRA、日清が出した声明はKFPAの声明を否定するものであり少なくとも対コラボ企業に対してはヤオヨロズに求めた情報共有をKFPA自身が出来ていないのは明白ですがこれについてはどう
  お考えですか?
  
3、金曜日にKFPA協賛企業である株式会社ファミリーマート、JVCケンウッド・ビクターエンタテインメント、エス・ワイ・エスに「たつき監督がコラボ企画を持ち出したとして貴社は関係各所に連絡が無いまま
  コラボ企画を貴社とたつき監督だけで進めるのか?」という質問に「どこの企業もそんなことはしない」と答えております、どこの企業もやらないことをコラボ企業2社が起こせるものなのか?

4、質問に答えた3社はいずれもKFPA協賛企業ですが協賛企業、つまり製作委員会(今回ならKFPAになるが)の声明は3社も含む協賛企業の総意とされるわけですがこのルールに乗っ取ると9月27日の声明は
  KFPAの総意であるとして私が質問した「コラボ企業と監督だけの間で企画が進められるのか?」についての質問に対しての3社の答えは声明にあるようなことは起こり得ないと答えています、つまり声明に矛盾が
  生まれている訳ですがこれはどういうことか?、また声明にあるようなことは起こらないと答えた3社は声明に対して否定していることにならないか?

5、そもそも声明に矛盾が生じてることはKFPAの間でヤオヨロズに求めた情報共有が出来ていないのでは?

〆今一度、協賛企業どうしで話し合い情報の共有をされてはどうですか?

103 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 07:13:46 ID:Q.8e39YY
対3社

1、9月28日のデイリーニュースオンラインで発表されたたつき監督と吉崎みねの不仲報道について貴社に事前相談はありましたか? また、言及がないのは矛盾を含めて内容に同意されているのですか?

2、貴社は製作委員会としてKFPA協賛企業として参加されていますかこの製作委員会というのに属する場合KFPA名義の声明は貴社も含めた総意ということらしいですが9月27日の声明は貴社も同意されているのですか?

3、しかし金曜日に私が質問した「コラボ企業と監督だけの間で企画が進められるのか?」については「どこの企業もそんなことはしない」と答えております、声明にあるようなことは起こり得ないと答えることは声明への
  否定にならないか?

104 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 08:37:15 ID:Q.8e39YY
追加です、なおマックスファクトリーは「善意の第三者」の線もありえるので各自注意されたし

マックスファクトリー

1、昨日まで開催されていたボビーショーにて、けものフレンズのプラモデルを展示された訳ですがその中にアライさんとフェネックのセットが「ばすてきセット」と書かれて有るのですが名前の由来を教えて下さい

2、KFPAがアニメ監督の契約解消の際に声明で作品の無断利用を理由に挙げておりますが「ばすてき」はその無断利用によって作られたとされる作品でありいわば「違法作品」であるが
  その違法作品と同タイトルでの展示はどういうことですか?

3、世界規模で起こっているアニメ監督の不明瞭な降板による騒動をどの程度把握されているか?

4、今後も「ばすてき」という名は使い続けるのか?

105 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 11:58:49 ID:9WPvWsL6
遅くなってすみません
スマホからですが管理人です

質問内容や文体も良いかと思います
質問文が長くなってしまうところがあるので
一つの番号の区切りにその質問内容の見出しのようなものもあるとわかりやすいかもしれません

106 44&59 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/02(月) 22:25:39 ID:KagP3aFM
>>77-79 レスありがとうございます。KADOKAWAとヤオロズヤ、ジャストプロに会社名と社長名で検討します。

それらを踏まえて、以下に箇条書きで内容をうpしてみる。
ツッコミどころや書き足したいところがあったら、このレスへ飛ばしてくれたらありがたい。
既出ネタだったらスマン。
せっかく1,000円以上の金と手間をかけて内容証明郵便で送るので、核兵器クラスの大ダメージを与えそうな用件があったら積極的にレスしてほしい。
それと企業相手に、情報開示請求ってできる?

1.「アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」とあるが、JRAや日清によるコラボでは「承諾を得た」とのコメントが有る

2.たつき監督が個人的に公開したとされる12.1「ばすてき」は非公式であるものの、それを踏まえたと思われる12.4話「じゃぱりまんがり」がCD「けものフレンズ ドラマ&キャラクターソングアルバム「Japari Cafe」のドラマとして収録されている。これはなぜか?
3.それらを含めて、「「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告」の発表から一週間が経つが、「1.」の結果があるのに、いまだ続報がないのはなぜか?
4.「けものフレンズアワー」ではアライグマ役の小野早稀氏が「けものフレンズアワー」冒頭にて、「色々とご心配をおかけてしていますが、これからもけものフレンズをよろしくおねがいします」と「引きつった表情を浮かべ」ながら述べていた。なぜ公式のスタッフではなく、ジャストプロ所属の小野早稀氏に述べさせたのか?KADOKAWAからの指示ではないのか?
5.この質問状が届いてから【一週間以内】に「具体的で誠実な回答」を「文章」にて求める
6.なお「個別のコメントは差し控える」「担当者が不在」「契約上あかせない」などの一般的な回答は無効とし、その内容にかかわらずネットにて広く一般公開させていただく。またコラボ先企業にも、同様の内容を通告させていただく

107 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 22:47:25 ID:jqIyLLgg
>>106
情報開示請求のことについては現時点ではわかりません
このことについて頭の良い人に聞けたら聞いてみます

108 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 22:56:36 ID:jqIyLLgg
>>106
すみません箇条書きについてのコメントを言い忘れていました

個人で出すものとして考えるとこれで分かりやすいと思います
「ひきつった顔」のような主観的な表現は多数人の代表として書くには少し不適切かもしれませんが
あくまでも個人の内なので平気だと思われます

109 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 23:33:53 ID:jqIyLLgg
11192 : ななしのよっしん :2017/10/02(月) 23:10:51 ID: zn7DCbzC6r(343) follower(2)
>>11180
銀の匙呼を読め
日本の畜産業がどんだけヤバイか心に刻め

・・・さすがに冗談だけど
海外の作物まで扱ってる農水省って非常に忙しいのよ
でも国内の消費に関する関心は非常に高い
その中でお馬さんの未来はすべてJRAに託されてる感がある

ばんばor乗馬or乗馬or馬肉スペースJRAでご検索なさい
あとJRA20年以上前からの悲願である競馬場改革プロジェクトもな

政令指定都市の競馬場はな
そりゃあ、そりゃあもう涙をのむほどにキレイだぞ

11200 : ななしのよっしん :2017/10/02(月) 23:15:05 ID: fH6+GNuD9T(7) follower(1)
>>11192

政令指定都市の競馬場はな
そりゃあ、そりゃあもう涙をのむほどにキレイだぞ

そうなんだ…JRAがけもフレとコラボした時も「所詮競馬なんて賭け事だし競馬場とか絶対行かねえわww」とか思ってたけど、地元の札幌競馬場に行ってみようかな…

11215 : ななしのよっしん :2017/10/02(月) 23:23:16 ID: zn7DCbzC6r(343) follower(1)
>>11200
札幌はぜひ行ってみて
お馬さんファンの聖地だから

できればお馬さんが居る時期に行ってみて
フッツーに感動するから

11217 : ななしのよっしん :2017/10/02(月) 23:24:24 ID: fH6+GNuD9T(7)
>>11215
分かった、馬券を買うことは無いけど、単純にレースとして競馬を見てみることにするよ(札幌って聖地なんだ!?)
偏見を取り除いてくれてありがとう

11201 : ななしのよっしん :2017/10/02(月) 23:15:27 ID: wqgF7Dsueh(125)
>>11192
自分もそこまでは知らなかった・・・ただ「経済産業省の管轄であるサブカル業界(クールジャパン)での騒動」に「農林水産省の管轄であるJRA」が巻き込まれたのは・・・皆まではいうまい

>>11189
代表取締役と取締役の違いってなんですの?
なんか名前株ってませんかねぇ

110 名無しさん@転載禁止 :2017/10/02(月) 23:55:42 ID:KagP3aFM
>>107-108 個人名義で発送する予定です。
小野早稀さんの表情が…というのはマズいかと思いましたが、大丈夫そうですね。
また文章ができたらうpします。
情報開示請求も含めて、ありがとうございます。

111 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 05:36:45 ID:eaazYaps
ここが対策本部ってことでいいのかな
本スレにリンク貼ってもらうか

112 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 08:20:46 ID:jqIyLLgg
本部というほどでもないですが
避難所として記載されてもらえると嬉しいです

113 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 09:11:12 ID:jqIyLLgg
>>106
>>107
頭の良い人に聞いてきました
その人からは請求に答える義務はないと思われるという返信内容で
このことに詳しい知人の方もいらっしゃらないようなのでこちら
→ttps://p13.bengo4.com/a_13103/l_107473/
の弁護士に木曜日電話できるのでしてみたいと思います

この弁護士の方はテレビ出演で解説なさった方です
→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32001051

114 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 09:33:03 ID:yvUOYGGA
>>111
スマホからすみません管理人です
もちろん他所が遣いにくい場合はここを使ってもらって構いません

115 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 11:52:26 ID:eaazYaps
>>114
統一された場所があったほうがいいと思うし、使い慣れた2ch形式の方が慣れてると思うので
ここを使いませんか

116 名無しさん@転載禁止 :2017/10/03(火) 12:51:47 ID:yvUOYGGA
>>115
スマホからですが管理人です

そうですね…統一された場所があることで話し合いに良い影響があるかもしれません

よろしかったら利用している皆さんにわかりやすいようにしてください

117 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 01:48:49 ID:RDkmJQ8.
本スレに書くべきではないと判断しこちらに書かせていただきます。
わからないなりに各所に問い合わせをした記録です。

ガイドブック5・6巻の2期制作告知とその後の制作白紙化・告知不十分については
消費者センターからJAROへの問い合わせを促され、連絡したところ苦情として受け付けていただきました。

下請法の件については、公正取引委員会 下請取引調査室に相談したところ、KFP公式表明に記載してあるような契約内容でのトラブルには触れられないが、第1期制作時も含め下請への報酬が著しく安い場合買い叩きに該当するため、聞き取り調査などのタイミングで、具体的な資料等が確認されれば然るべき行動をとるとのことです。
なお、電子申請なら調査結果の報告も通知してもらえます。

国税庁には、コピーライトの混在、窓口不明の制作委員会2つ、制作委員会内のペーパーカンパニーとおぼしき存在について言及し、不正の温床として疑わしいという旨をメールフォームから投稿しました。
具体的な証拠があるわけではないので手口等についてはあえて触れませんでした。
なお、JRA・ウマのフレンズHPのコメントを元に、KADOKAWAを名指しで報告しました。

経済産業省は、案内窓口では個別案件を受け付けない、金融庁は管轄外の案件だとして受け付けされませんでした。

また何かあったときのためメモさせていただきます。

118 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 07:49:49 ID:9ivOYbzI

切れるカードは集めとこうね

119 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 15:06:41 ID:jqIyLLgg
報告ありがとうございます
国の機関からの返答ということで
大変有意義な情報として扱ってもよいと私は思いました

120 アフ :2017/10/04(水) 15:55:10 ID:IfYyAVfQ
tp://ssks.jp/url/?id=1449

121 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 16:50:31 ID:jqIyLLgg
>>120
…?
少し危ない気がするので触れません

122 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 16:54:09 ID:jqIyLLgg
>>120
このアドレスのようなものをgoogle検索をしましたら個人のtwitterが一番上に出ました
けもフレについてはぱっと見触れていなかったので無関係だと考えられます

123 44&59 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/04(水) 22:11:16 ID:W3R9loPI
>>113 ありがとうございます。
ちょっと公式サイドで動きがあったらしいので、
こちらからの内容証明郵便による質問は、一旦見合わせします。
しかし予断は許されない状況ですので、
後に続かれる方のためにも、聞いていただけませんか?
お手数ですが、宜しくお願い致します。

P.S.
この件で、フレンズが抗議文とか質問で色々と動いているけど、スラップ訴訟とか大丈夫かしら?
ちょっと不安になってきた

124 名無しさん@転載禁止 :2017/10/04(水) 22:45:23 ID:jqIyLLgg
>>123
情報提供ありがとうございます

スラップ訴訟についてwikipediaを斜め読みした程度ですが私の考えは
正統性の感じられる消費者の訴えを企業側が利用、または受け入れるのを嫌がり
恐喝行為などを弱い立場である消費者個人にするというのは大きな問題だと思います

このスラップ訴訟が今回のケースで行われる可能性につきましては
弁護士に伺う内容の一つとして取り上げさせていただきます

125 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 01:05:01 ID:jqIyLLgg
13002 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 00:37:45 ID: wqgF7Dsueh(191)
井上様(福原様)、この度は事態収拾の為に協議して頂きありがたく思います。
僭越ではありますが協議の参考、といっても一ファンからの証言程度にしかなりませんが私からも
今回の炎上騒動の原因についてお伝えしたいと思います。
アニメ「けものフレンズ」のたつき監督降板によって引き起こされた騒動の原因は以下の通りです。

1、アニメ「けものフレンズ」の品質低下への懸念

アニメに限らず何かを作る場合、同じ物でも作り手によって違いが出るものです。
例えばある料理人が作った料理を同じレシピで違う料理人が作るとなぜか味が変わることがあります。
アニメでも監督が代われば作品に何かしら違いが出てしまうものですがこれがアニメ「けものフレンズ」で
魅力だったものが失われるリスクを孕んでいるのです。
今まで愛していたものが失われる不安は熱心なファンほど耐え難いのです。

13003 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 00:38:48 ID: wqgF7Dsueh(191)
2、唐突な監督降板に対する混乱

1、で上げた懸念も円満な降板や止む終えない降板なら諦めもつくファンは少なくありません。
しかしアニメ「けものフレンズ」を手がけたたつき監督の降板は円満でも止む終えない降板でもありませんでした。
監督自身も寝耳に水だったとしか思えない降板報告のツイートはファンを動揺させるには十分であります。
アニメ「けものフレンズ」の功労者であり爆発的ヒット後もそれに奢らず作品を盛り上げる為に常に尽力し、
特に黒い噂も無いのになぜ・・・?
そんな疑問がファンが疑念を増大させるのは当然の成り行きでしょう。

3、公式声明文による矛盾(1)

声明文によるとヤオヨロズ株式会社(以下ヤオヨロズ)が関連各所に連絡しないまま作品を無断利用した為に情報共有を
求めたがヤオヨロズはそれを拒否、そしてプロジェクトを辞退したと発表されましたがこれがファンの間では「公式怪文書」と
称される程に矛盾と虚偽に満ちた代物となっております。
まずヤオヨロズが辞退したのが8月中とのことですがその発表が9月25日のたつき監督の降板ツイートより
遅い9月27日であり遅すぎる発表に加え公式ページに今でも残る「監督:たつき」の表記はアニメ「けものフレンズ」は
今でもたつき監督が関わっているとファンに思わせる為の隠蔽工作ではないかと疑わざる終えません。

126 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 01:05:34 ID:jqIyLLgg
13004 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 00:39:50 ID: wqgF7Dsueh(191)
4、公式声明文による矛盾(2)

また作品の無断利用についてもおかしな事があります。
無断利用によって作られた作品が何なのかは具体的な記述がないのですが時系列を追う限り「ばすてき」以降の作品を
指していると断じていいでしょう。
しかしそうなると大きな問題があります、それは「けいばじょう」と「ふっくら」の存在です。
この二つはコラボ企画によって作られた映像作品でありコラボ先は「ふっくら」は大手食品会社の日清、そして「けいばじょう」は
農林水産省の外郭団体であるJRAです。
声明文通りに従えばコラボ企画の作品も無断利用された作品に該当しコラボ企業はそれに加担したことになってしまいます。
事実コラボ2社には問い合わせが殺到、日清もJRAも急遽コラボ映像は受託されたものと声明で発表する事態となりました。
大手食品会社と国の外郭団体の名誉を著しく棄損しかねない虚偽は許されるものではありません。

5、公式声明文による矛盾(3)

「ばすてき」の存在も公式声明文を「公式怪文書」足らしめる存在となっています。
「ばすてき」についてはファンの間でも見解に違いが出る程にはグレーな存在ではあるのですが問題はそのグレーである筈の
「ばすてき」の扱いについてです。
まず「ばすてき」は4月5日にニコニコ動画で投稿された訳ですが公式声明によって無断利用で作られた作品とされている現在
でも権利者削除はされておらず更に「じゃぱりまんがり」においては「ばすてき」に登場したころのアライさんとフェネックが登場、
そして9月29日から10月1日まで開催されたボビーショーにて「ばすてきセット」という名称でアライさんとフェネックの
ペアセットのプラモデルが展示されております。
また「ばすてきセット」の件に関してはプラモデルを展示されたマックスファクトリーに問い合わせたところ名称はまだ仮の段階
であるとしながらも「ばすてき」は監修している株式会社KADOGAWAから使わせて貰っている名称(仮称)だと答えてくれました。
つまりマックスファクトリーは協賛企業がらお墨付きを貰った上で「ばすてき」という名を使わせて貰っている訳でありこの事実は
「ばすてき」が公式としてNGであるということに対して疑問符がつきます。

13005 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 00:41:03 ID: wqgF7Dsueh(191)
6、心無い発言による怒り

9月25日、つまりたつき監督のツイートと同日の16時47分にブシロードの社長である高木氏から驚くべきツイートが出た。
「すこし言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」
このツイートが誰に対して、そしてどういう意図によるものかは不明ですが動揺しているファンは自分達の神経を逆撫でする
発言として捉え、一斉に高木氏を非難しました。
なぜ社長という肩書きのある者がこのような発言を発信したのか理解に苦しみます。


1、〜6、の理由に加えて水面下での交渉の為に沈黙していたことが裏目にでてしまい国内外のファンの怒りは爆発、
協賛企業やクールジャパン戦略に関わる関連省庁に対してメール、電話による問い合わせが殺到、またTwitter上に
自分達の活動に関するタグを一斉にツイートしてトレンドリストに載せる手法を使って燃える紙飛行機プロジェクトを計画。
瞬く間に8万以上のツイートによってトレンド入りを果たした。(最終的には10万以上にまで増えた)
省庁や世界をも巻き込んだ今回の騒動はサブカルチャー史上最大の規模といっても過言ではなくこのようなことは
繰り返してはなりません。

127 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 10:17:19 ID:eaazYaps
スラップ訴訟はなんにでも付随する問題だし、やったとしても
やる側の取る手段としては悪手中の悪手になるとしか思えない

128 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:02:45 ID:jqIyLLgg
>>106
>>123
弁護士の方にお話しを伺いました
①情報開示について ②スラップ訴訟について

①については企業とは言えど法人という名の個人であることから
 答えない権利もある
 また、情報開示は公的機関(市役所など)にできるものである
このことについては私の調べが足りないという意見もいただきました

②について、暴動を起こしそうなファンもいるが
 訴訟が起こるかについては犯罪的なものでない限りされない

①、②のどちらにも共通しているのがどちらもあやふやな定義であることです

以上、報告を終わりにします

この法律面のことに関しては私が調べていく中では補足の域にとどまるので
申し訳ないのですが詳しくは調べられないと思います
気になった方に調べるのを頼みます

129 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:04:37 ID:jqIyLLgg
今回私が調べているのは社会学方面のことで
少し似ていますが法律面とは違います
そのことをご了承ください

130 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:06:14 ID:jqIyLLgg
…あと私事ではありますが
調べ方について理解をしてもらえなかったので少しへこんでいます(´・ω・`)

131 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:10:54 ID:jqIyLLgg
理解をしてもらえなかったのはおそらく社会学が理系と文系の中間のような位置にあるからだと思います

132 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:16:36 ID:jqIyLLgg
>>128
このことについては疑問が出たこのスレの中にとどめておきましょう
話し合いに持ち込むと混乱される方もいると思うので

133 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 16:25:30 ID:jqIyLLgg
なおこの書き込みも業者に見られている可能性があるため注意してほしいです

134 名無しさん@転載禁止 :2017/10/05(木) 20:44:46 ID:jqIyLLgg
>>132
といっておきながら私が宣伝してしまいましたね(´・ω・`)
まあ詳細に触れなかったので議論の邪魔にはならなかったでしょう

135 44&59 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/07(土) 22:27:31 ID:KagP3aFM
>>128 質問、ありがとうございます。連絡が遅くなり、すみません。
また私も変な質問をしてしまい、ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
(1)情報開示について
企業も「答えない権利」があるのですね。
また、情報開示は公的機関が対象だから、「情報開示請求 企業」でググっても
殆どヒットしないのか…了解です。
(2)スラップ訴訟
まとめWikiにある紳士的対応を行えば、少なくともスラップ訴訟のリスクはないと聞いて安心しました。
大企業から復讐で訴訟されたら、人生真っ暗になるんじゃないかと怖かったので助かります。

また公式サイドで「事件」が起きましたら、内容証明郵便か配達記録で質問状を送ろうかと思います。
それまでは、情報の把握に努めます。

P.S.
法律面の話で思い出しましたが、過去のレスでチラリと出ていた艦これで、
「艦これ検証部」という団体がトラブルを起こしています。
詳細は長くなるので割愛しますが、主に法律面から、検証部への追求やDMMなどへの
質問などの活動されていた、「艦これ検証部」観察部(@Watch_Kensho)さんや
ktgohan(@ktgohan)さんと一度コンタクトを取られたらいかがでしょうか?
今回のたつき監督降板騒動も、ときどき言及されていますし、
味方になれば、とても心強い方になるかと思います。

136 名無しさん@転載禁止 :2017/10/07(土) 23:08:37 ID:jqIyLLgg
>>135
なるほど、情報をありがとうございます
前例で行動していた方々の意見は参考になると思います

しかし大変申し訳ないのですが、かなり忙しくなると思うので
その方々とコンタクトを取るのはだいぶ先になると思います

現在、私は業者または荒らしの手法について参考文献の引用できるところを探していたり
また、他にも現在、インタビューを行おうとしている方々の予定で手一杯になってしまっています
私事の事情で申し訳ないのです

137 名無しさん@転載禁止 :2017/10/10(火) 17:28:39 ID:jqIyLLgg
14984 : ななしのよっしん :2017/10/10(火) 15:38:58 ID: VLwmvIqf3S(263) follower(1)
>>14982
労働組合とは違うかもしれないけど、
・イラストレータ
日本イラストレーション協会 ジャイラ
・アニメーター 映像系
映演労連フリーユニオン

あたりがみつかった

14985 : wiki管理人 :2017/10/10(火) 15:44:00 ID: 9qfl7ylDmn(750) follower(1)
>>14984
ジャイラはわかんないけど
フリーユニオンはちゃんとそういうのを掲げてるみたいね
でも名前自体聞いたことなかったし、実態はどうなんだろ

14986 : ななしのよっしん :2017/10/10(火) 15:54:22 ID: VLwmvIqf3S(263) follower(1)
>>14985
'17 春闘方針のⅡ 4.2.の項より以下抜粋
「 映演関連争議などリストラ「合理化」に備え、争議対策委員会を継続し、職場と雇用を守る闘いに全力を挙げる。15年春にリストラ「合理化」を強行した㈱KADOKAWA及び親会社カドカワ㈱の動向を注視する。
また㈱角川大映スタジオの組合への不当労働行為が再発しないよう注視する。㈱KADOKAWA全従業員の労働条件整備に際しては、不利益変更を生じさせない闘いを行う。
また、㈱KADOKAWA従業員と(株)角川大映スタジオ従業員との間での格差の発生を許さない闘いを構築する。㈱角川大映スタジオでの組合への不当労働行為が再発しないよう注視する。」

名指しされてて草枯れる

14987 : wiki管理人 :2017/10/10(火) 16:02:16 ID: 9qfl7ylDmn(750)
>>14986
さすがに笑えねえわ
KADOKAWA嫌われすぎじゃない?

138 名無しさん@転載禁止 :2017/10/10(火) 22:59:35 ID:jqIyLLgg
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ dd71-wR7F [14.10.97.64])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:21:16.79 ID:ee4sZ26v01010 [6/6]
まあファンには要望しかできない

でも要望はできる

139 名無しさん@転載禁止 :2017/10/10(火) 23:01:53 ID:jqIyLLgg
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa59-/EWK [182.250.251.8])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:17:45.17 ID:NvL15uELa1010 [6/6]
視聴者って製作側が一方的に発信してるのを取捨選択しながら観てる側じゃん
面白いものなら観る、つまらないなら観ない
次出てくるけものフレンズが駄作なら観なくて良いし監督が変わって気に入らないなら観ないって選択も出来るし
作ってる側の事情なんて興味あるの?

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ fdba-qWqy [126.22.70.228])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:20:45.29 ID:rx1piUub01010 [5/6]
>>421
見たくない理由で見ないって選択肢をとりたくないんだよ
俺は見たいって理由で見れる物が欲しいんだよ
なんで多くの人が見たいって言ってるものを取り上げるの?ってだけだぞ

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sr29-Ziw8 [126.200.14.19])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:27:19.51 ID:+rHLJGVkr1010 [8/8]
>>421
面白くなるだろうかという不安感の問題やろうね、二期に大崩壊した作品が多すぎた、んで、泥にまみれた作品はこれ以上は悲しくて見るに耐えない、ならば崩壊する可能性が低い前体制がよいという。しかもサービス心も旺盛だったし、、、

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ MM11-CSH4 [122.130.225.116])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:27:21.97 ID:hO3dwP7fM1010 [6/6]
>>421
見たいものが見られるはずだったのに、見られなくなりそうっていうのが今の状況なの
しかもその見たいものが星の数ほどある他のアニメをかき消す満月みたいに輝かしいものだからな
夜空から星がいくつ消えても大抵の人間は気づかないけど、月が消えたら大騒ぎになるのは当たり前だわ

140 名無しさん@転載禁止 :2017/10/11(水) 00:08:26 ID:jqIyLLgg
701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 1dfe-XSap [180.18.70.167])[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 21:52:43.49 ID:NrRyllu401010
なんでみんな業者の相手をするんだ
いちいち言い返さなくてもいいんだよ
業者なんだもの

今は粛々と「たつき監督お帰りパーティ」の準備を進めればいい
降板が確定となってしまったら「やっぱKADOKAWAは糞だな」と不買して叩きまくればいい

141 名無しさん@転載禁止 :2017/10/15(日) 17:47:15 ID:eaazYaps
長い、長すぎる
何やってるんだ・・・

142 名無しさん@転載禁止 :2017/10/15(日) 18:15:08 ID:jqIyLLgg
>>141
行動しているファンの方々の忍耐力が試されるときでしょうかね…
このまま何も進まなければ何か行動をした方がよいとも思いますが…

143 名無しさん@転載禁止 :2017/10/16(月) 20:07:21 ID:zlCEonV6
なんか人減ってきちゃったね
状況が動かないから仕方ないんだけど、記事編集についても何度も立ち消えになっては同じ話題が出てってなってきちゃったし

144 名無しさん@転載禁止 :2017/10/18(水) 00:44:42 ID:jqIyLLgg
16875 : ななしのよっしん :2017/10/17(火) 21:45:25 ID: qPlXA3znYu(3)
>>16870
・問い合わせ解禁日
10/24(10/3の話し合い告知から3週間)
・問い合わせの仕方
解禁日から継続的に、何らかの発表が行われるまで

以上を希望として挙げます。

145 名無しさん@転載禁止 :2017/10/18(水) 17:03:58 ID:jqIyLLgg
16817 : ななしのよっしん :2017/10/17(火) 17:53:48 ID: sVojZ6LVm4(29) follower(2)
>>16811
まあ横槍のタイミングの悪かったかな?おわびもかねて文章考えました。こういうことは不慣れなのでばんばんたたいて頂戴

丸丸様(丸々御中)

10月3日において発表(ttps://twitter.com/HP0128/status/915071890648993792 、ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/915074525783453696)され現在中途であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。

 まず9月25日のたつき監督のツイート(ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448)以来、けものフレンズ2期の製作について、ファンの1人として大変憂慮しております。そしてけものフレンズ2期の成功を強く願っております。そのためにけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの関係の円満解決を強くお願い申し上げます。
 長くなりましたが当方が丸々様(丸々御中)に問い合わせしたい内容といいますのは

・けものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について結果はどうなったかいつ頃発表するのか
・相談結果の発表時期が未定もしくは遅くなるのであれば中途において、経過報告(議事録の公開等)は行うか
・また経過報告を行うのであればいつか、頻度はどの程度になるか

これら3点になります。関係各位の皆様方それぞれお忙しいかと思いますがご回答頂きます様、お願い申し上げます。

丸月丸日
姓 名

追伸
今回の懸案にいたしまして外国語での発表はありますでしょうか。といいますのもけものフレンズ2期について海外のファンも大変憂慮しておるらしく、またこれまでの情報はすべて日本語であることから、誤読誤解を含んだ状態で受け止められる可能性がありからです。この点につきましても当方憂慮しております。


16819 : ななしのよっしん :2017/10/17(火) 17:58:30 ID: sVojZ6LVm4(29)
文章作成の意図としては
・交渉において威圧的態度はいつでもとれるが友好的態度は威圧的な態度のあとではとれないため友好的な文章に
・同理由で中立的(ヤオヨロズに肩入れしない文章)
・ほんとうに威圧的にするなら、わざと支離滅裂な文章にして返信に人月を消費させるようにするなんてことも考えられるがこちら側がほしいのはなによりも情報なのでわかりやすく

146 名無しさん@転載禁止 :2017/10/19(木) 22:04:45 ID:jqIyLLgg
17032 : ななしのよっしん :2017/10/19(木) 21:59:59 ID: qPlXA3znYu(59)
>>17031
公式サイトの『「けものフレンズ」って?』にも一部プロジェクト参加企業名が並んでいますね。
ttp://kemono-friends.jp/
株式会社ファミマ・ドット・コム
株式会社テレビ東京
株式会社KADOKAWA
株式会社JVCケンウッド・ビクターエンタテインメント
クランチロールSCアニメファンド株式会社
株式会社エー・ティー・エックス
株式会社エス・ワイ・エス
株式会社ジンミャク
Age Global Networks株式会社
株式会社ジャストプロ
株式会社ドコモ・アニメストア
株式会社ブシロード
株式会社クロックワークス
お問い合わせ:info@kemono-friends.jp

147 名無しさん@転載禁止 :2017/10/20(金) 19:24:18 ID:jqIyLLgg
17126 : ななしのよっしん :2017/10/20(金) 19:14:06 ID: xy3DXOYkKB(65)
こちらではお久しぶりです。
本日21:00にtwitterで一斉ツイート作戦を実行とのこと。
アカウントある人は是非。
問題を風化させない努力は大切だと思います。

ttps://twitter.com/THRASHDOGS/status/921316673226924033

148 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/21(土) 23:26:52 ID:KagP3aFM
内容証明郵便のフレンズです。
さて、ただいま各種方面(ネットから手に入る情報)で情報収集しつつ、内容を練っております。
内容証明郵便はフォーマットがとても厳しいので、内容証明郵便では要点だけまとめ、
メールには補足のような形で「その件に関して郵便送ったから受け取ってね?」と丁寧に紳士的に出そうかと思います。
けもフレ方舟計画をリスペクトして、とりあえず作戦名を「オリーブ作戦」とでもしておきます。(大洪水が引いたあと、二回目に放ったハトがオリーブを持って帰ってきたことから、新情報が届くのを待つ)
ただ先日の井上代表取締役と福原Pの発言があったように、公式側でなにか動きがありましたら、>>123 のように一時中止することがありますので、あらかじめご了承ください。

宛先は、

〒102-8177
東京都千代田区富士見二丁目13番3号
株式会社KADOKAWA 「けものフレンズプロジェクト」ご担当者様 御中

でよろしいでしょうか?
就活で多数の封筒を出してはご活躍を祈られたのを思い出して鬱だわ…。

P.S.
・e内容証明(電子内容証明サービス)だと、多少は安くなるらしい。ご参考までにどうぞ
ttp://www.post.japanpost.jp/service/enaiyo/

・裁判所内の郵便局から出すと威力アップらしい。ただし極一部の裁判所限定

149 名無しさん@転載禁止 :2017/10/21(土) 23:29:26 ID:jqIyLLgg
17201 : ななしのよっしん :2017/10/21(土) 23:03:58 ID: sVojZ6LVm4(62)
伊藤忠商事株式会社
ttps://www.itochu.co.jp/inquiry/form.cgi?type=inquiry&lang=jp
件名は以下で
御社子会社、株式会社UFI FUTECH御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/98d0a2db1460c2d356ee5ef6d807ba4c

17202 : ななしのよっしん :2017/10/21(土) 23:05:45 ID: sVojZ6LVm4(62)
住友商事株式会社(メディア・生活関連事業部門)
ttps://www.sumitomocorp.co.jp/info/unit/
以下の文章を追記推奨
御社子会社、クランチロールSCアニメファンド株式会社御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/9df22d68c559695fa83bcaac896e09f7

17203 : ななしのよっしん :2017/10/21(土) 23:08:02 ID: sVojZ6LVm4(62)
株式会社ドコモ・アニメストア
今回の案件に対する問い合わせ窓口なし。なのでDアニメストアの出資企業NTTドコモ(残りの出資企業はKadokawa)の窓口
ttps://www.mydocomo.com/web/utility/contact/mail.html#autoAuth0
一般電話などからの場合0120-800-000
以下の文章をつき推奨する
御社子会社、株式会社ドコモ・アニメストア御中が携わっている事業、けものフレンズ製作委員会について問い合わせいたします。
ttps://gyazo.com/eb0c1f6bc9c799a7efb01fff7b75afa3

150 名無しさん@転載禁止 :2017/10/21(土) 23:52:10 ID:jqIyLLgg
>>148
抗議文提出について多くの事をお調べいただきありがとうございます
宛先や住所などもそれで良いと思われます

あと一部の裁判所ではありますが裁判所内の郵便局から出すと効果的と初めて伺いました
このことは特に積極的に活動されている方に明日伝えようと思います

151 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/22(日) 01:10:02 ID:KagP3aFM
>>150 ありがとうございます。

裁判所にある郵便局はごく一部であるということを、お伝えして頂けたら幸いです。

152 名無しさん@転載禁止 :2017/10/24(火) 21:04:41 ID:jqIyLLgg
17352 : ななしのよっしん :2017/10/24(火) 19:35:50 ID: rveyqw+CiC(14) follower(1)
IR窓口での内容はこの場では皆さんには公開できませんがもう一か所
適切な消費行動を担保できる情報の開示という形で
あらためてに消費者庁に問い合わせを行いました。

消費者庁 電話の大代表番号 電話番号:03-3507-8800

ここにかければ適切な部署に回してもらえます。
以前にもDMMので件で問い合わせを行いましたが変わらず親切でしたよ
(消費者側からの情報提供がないと動けない官庁故にとてもフレンドリーな対応でした)

以下問い合わせ内容箇条書き

けものフレンズ製作委員会に消費者用の情報公開窓口が事実上存在していないことを通報いたします

・KFPAの問い合わせ窓口がない
・KFPの問い合わせ窓口はメールだけ。1ヶ月経っても定型文の返信すらこない
・KFP/KFPAの企業に問い合わせても担当者がいないだのKFPAに直接言えと言われる
・KFP/KFPAの主要企業であるKADOKAWAに問い合わせたら「KFPAに言え。」
・KADOKAWA窓口にKFPAの窓口教えてくれと尋ねると「窓口は教えられない」と言われた

という袋小路な状況である

と説明してきました。
同様の合わせ件数が多数集まれば指導や措置命令に動きやすくなるそうです

153 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 06:21:50 ID:eaazYaps
相変わらずまとめサイト界隈で私物化という言葉が独り歩きして
知らない人が影響されやすい状態になってるのでなにか対策をしたほうがいいかもしれませんね

154 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 07:14:10 ID:eaazYaps
すみません、ニコニコの方が対策本部のようですね
wikiのリンクもこっちにしたほうが良いのかも

155 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 07:15:34 ID:eaazYaps
書けるかな

↓ニコニコ 9.25けもフレ事件
ttp://dic.nicovideo.jp/a/9.25けもフレ事件

156 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 07:17:32 ID:eaazYaps
(h)ttpがだめなんですね
そこに気づかなくて無駄に試してしまった

157 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 17:36:39 ID:jqIyLLgg
>>154

158 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 17:41:31 ID:jqIyLLgg
あ、間違えました
>>154
確かにここは避難所や個人まとめとしての意味合いが強いので本部の表記は少し違うと思われます
ですが私が毎日見ているので何かご相談があれば私が請け負います
私は他の皆様よりアニメ情報に疎いので返答にお時間を頂くかもしれません

159 名無しさん@転載禁止 :2017/10/25(水) 19:36:21 ID:jqIyLLgg
もしニコニコの方が使いにくい場合は『Save_Japari_Park』がおすすめです
こちらは海外のファンの方(確か台湾の人)が作成したコミュニティなどです
Discordで話し合いを行っているようなので以下のURLから参加されてはいかがでしょうか
→ttps://discordapp.com/invite/bbBbsGc

160 名無しさん@転載禁止 :2017/10/26(木) 04:55:29 ID:eaazYaps
wikiトップのリンクは変えておかないとみんなたどり着けないのではないでしょうか
あの表記だとここが対策本部で過疎ってると勘違いしてしまうので

161 名無しさん@転載禁止 :2017/10/27(金) 14:11:55 ID:jqIyLLgg
私も変えておいた方が良いと思いますが
wikiを私は編集できないので管理人さんに連絡を取りたいと思います

162 名無しさん@転載禁止 :2017/10/28(土) 13:07:27 ID:eaazYaps
すみません、方々サイトを回って勘違いしてました
wikiの方に報告しないとダメですね

163 その1 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/28(土) 15:49:45 ID:KagP3aFM
内容証明郵便のフレンズです。さてようやく仕上がったので、プレビュー版を投下させて頂きます。
誤字や敬語の間違い、勘違いがございましたら、レスをください。
問題がなければ、これをメールに提出し、これの簡略版を内容証明郵便で出そうと思います。

株式会社KADOKAWA 「けものフレンズ製作委員会」担当者様 御中

はじめてメールを送らせていただきます。
去る10月3日において、貴社の代表取締役専務執行役員の井上伸一郎様( ttps://twitter.com/HP0128/status/915071890648993792 )、制作会社ヤオヨロズ取締役の福原慶匡様( ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/915074525783453696 )のTwitterから発表され、
現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。
まず、9月25日のたつき監督の「不本意ながらの降板」という趣旨のツイート( ttps://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448 )から早くも一ヶ月が経ち、けものフレンズ2期の製作について、ファンの1人として大変憂慮しております。
そしてけものフレンズ2期の成功を強く願っております。
そのためにけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの関係の円満解決を強くお願い申し上げます。

長くなりましたが当方が「けものフレンズ製作委員会」担当者様に問い合わせしたい内容といいますのは、


1. けものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について、結果はどうなったかいつ頃発表するのか。また途中経過の発表予定はあるか?
2. この降板騒動に関する情報の真偽
 A. 「けものフレンズ」の指揮権が、コミック編集部の梶井斉編集長からアニメ事業部の工藤丈夫部長に移った。その過程でたつき監督及びヤオヨロズの降板が決まった
 B. たつき監督降板の際に、吉崎観音氏も関わっているか
3. 公式の発表にあった「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」の詳細
4. 『第13回けものフレンズアワー』でアライさんこと小野早希氏(ジャストプロ所属)による当プロジェクトに関する声明発表に至った経緯

これら3点になります。

まず初めに、ヤオヨロズ代表取締役の福原慶匡氏と貴社代表取締役の井上伸一郎の協議が始まって以来、未だに新たな情報がありません。
私も含め大勢のファンが先行きを心配しています。
ですので、「最終的な結論の発表はいつ頃なのか?せめて、いまどこまで話は進んでいるのか?」の説明を求めます。
もし結論が出るまで時間がかかるのなら、その途中において、経過報告(議事録の公開等)やその頻度について、説明していただけたらと思います。

164 その2 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/28(土) 15:50:47 ID:KagP3aFM
2つ目に、「この騒動の背後にはKADOKAWA内部での主導権争いが関わっている。その際に、コミック編集部の梶井斉編集長から交代したアニメ事業部の工藤丈夫部長が、梶井編集長が担当していた時は問題ではなかった事を指摘して、半ば追い出す形でたつき監督とヤオヨロズを切った」という話を耳にしました。
またデイリーニュースオンラインでは、この降板騒動に関して吉崎観音氏も関わっていると推測される記事もあります。
憶測が憶測を呼び、このままでは「けものフレンズプロジェクト」関係者への誹謗中傷およびプロジェクトそのものへのイメージダウンなど、更なる事態の悪化が懸念されます。
これを防ぐため、このような情報の信憑性について「単なる事実の【否定】だけでなく」、『関係者の証言、議事録や人事異動のお知らせなどの内部資料と共に』ご説明願います。

3つ目。「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」に関して、お伺いします。
現在たつき監督が手がけたアニメ「けものフレンズ」では、コラボ作品であるJRAの「けいばじょう」、日清食品の「ふっくら」が公開されています。
JRAおよび日清食品の声明によれば、この2つのコラボ作品は「けものフレンズプロジェクト」の承諾を得た上で、制作されているとのことです。
そして、たつき監督が個人的な息抜きとして作ったとされる非公式の「12.1話 ばすてき」が、ファンの間でも見解が別れるもののYoutubeやニコニコ動画にて未だに公開されています。
、この非公式アニメ「12.1話 ばすてき」は、『ドラマ&キャラクターソングアルバム「Japari Cafe」』に収録されたオリジナルドラマ「じゃぱりまんがり」では、「ばすてき」を踏まえた内容が含まれています。
そして9月29日から10月1日まで開催されたボビーショーにて、マックスファクトリーが「ばすてきセット」という名称でアライさんとフェネックのペアセットのプラモデルを展示しており、有志による問い合わせによって、名称はまだ仮の段階であるとしながらも「ばすてき」は監修している株式会社KADOGAWAから使わせて貰っている名称(仮称)と分かりました。
よって事実上、『12.1話「ばすてき」は公式』となっていると思われます。
以上により「けものフレンズプロジェクトA」が公式サイトで示した「"関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があり" "情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ"」のには大いなる疑問と矛盾が生じます。
よって、「「情報共有や連絡がないままでの作品利用」が、具体的にどの作品を指すのかが不明瞭」「製作委員会がアニメの続編製作にあたりヤオヨロズにどんな要求をしたか」などの根本的な理由がわからないため、
この「詳細不明な"情報共有や連絡がないままでの作品利用"や"申し入れ"」について、2つ目と同様に証言や内部資料を用いた『具体的な』説明を求めます。

4つ目。
小野早希氏はジャストプロ所属の声優であり、ジャストプロの配下には騒動の渦中にあるたつき監督が所属するヤオヨロズがあります。
主演声優のサーバルことブシロード所属の尾崎由香氏を差し置いて、ヤオヨロズ傘下の事務所であるジャストプロの所属声優に、けものフレンズプロジェクトの釈明とも捉えられる発言をさせた点、そして小野早稀氏が無理やり言わされたように伺える暗くて辛い表情から推測して、ジャストプロへの「圧力」ないしは「要請」が貴社からあったという疑いを持たざるを得ません。
このため、ファンから相次いで批判が殺到しています。
この行動に、貴社の関わりはございますか?

165 その3 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/28(土) 15:52:13 ID:KagP3aFM
これら4点の各項目に関して、【一週間以内(当日消印有効)に】該当部署の責任者による署名付き報告書(最低A4紙1枚以上,所属部署の明示)を求めます。
また、このメールの要点をまとめた質問状を郵送にてお送りいたしましたので、そちらもご査収していただけたらと存じます。

なお当方が問い合わせした内容は、多くの人が憂慮している案件であるため「全文転載」させていただくことを、あらかじめご了承ください。

冒頭で述べた協議の結果や貴社の対応次第では、貴社「株式会社KADOKAWA」が掲げる【角川憲章】や【行動規範・行動基準】への遵法精神をも疑わざるを得ず、拝金主義一色に染まった貴社の手がける他の事業にも賛同致しかねます。

このような形で、けものフレンズや他の魅力あふれるコンテンツとお別れするのは私としてもとても残念です。

貴社の真摯な対応を求めます。

166 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/28(土) 15:56:08 ID:KagP3aFM
これの要点をまとめた文章を内容証明郵便で送る予定です。
返事は返ってこない前提で、後悔のないように思いっきり書いてみました。

以上、長々と失礼しました。

167 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/28(土) 17:23:32 ID:KagP3aFM
>>163
早速ミス発見。
?現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談について問い合わせいたします。
○現在その途上であると思われる、けものフレンズに関するけものフレンズ製作委員会とヤオヨロズの相談など4点について問い合わせいたします。

168 名無しさん@転載禁止 :2017/10/29(日) 00:58:09 ID:XRjuViEs
>>163-165
大変遅くなり申し訳ありません
内容もファンの状況を伝えるものとして良いと思われます
この内容証明郵便を送ったことについて
消費者庁などの関連すると思われる部署に対応が見られなかった場合に問い合わせてみるのはお考えでしょうか?
他の関連企業も良いと思いますが国の機関の方が動いてくれると思いますのでお勧めします

169 名無しさん@転載禁止 :2017/10/29(日) 00:59:25 ID:XRjuViEs
IDが変わってますね…ちょっと設定を確認してきます

170 名無しさん@転載禁止 :2017/10/29(日) 01:04:36 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp
設定からは原因がわからなかったため
ID固定からホストを表示する設定にしました
これは確認の投稿も兼ねているのでご了承ください

171 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/29(日) 13:00:47 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
>>168 ありがとうございます。(ID:jqIyLLgg さんですよね?)
消費者庁など関連する組織への問い合わせは考えていませんでしたが、
ちょっと検討してみます。

ただいま文章を推敲中で、それが仕上がったら内容証明郵便とメールを

172 171の続き ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/29(日) 13:03:00 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
途中送信すみません。

最終的に抗議文が書き上がりましたら、内容証明郵便をメールを送りますので、
その際にはまた、こちらにて報告させて頂きます。

P.S.
IPアドレスの公表は良いと思います。
なおIPアドレス変更に備えて、トリップの装着をお勧め致します。

173 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/29(日) 16:16:19 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
速達+配達記録で、内容証明郵便を発送しました。
発送した後で気づいた(他の方に指摘された)のですが、
小野早稀さんの漢字を間違えてしまいました…やってしまった…。
その内容については、下記URLにうpしましたので、そちらをご覧ください。
なおメールは、KADOKAWAのフォームより送信しましたが、改行がないため
実際の送信内容は改行がありません。残念…。


内容証明郵便の控え
ttps://www.axfc.net/u/3858002?key=tatsuki
メールの控え
ttps://www.axfc.net/u/3858006?key=tatsuki

174 名無しさん@転載禁止 :2017/10/29(日) 21:10:13 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp
>>173
お疲れ様です
少し漢字が間違っていたとしても伝わっていると思うので大丈夫だと思っています

ちなみに私の以前のIDはjqIyLLggです

175 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/30(月) 19:26:40 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
内容証明郵便のフレンズです。
追跡によると、本日の10時15分頃、「お届け先にお届け済み」という
ステータスになっていたので、無事に受け取った模様です。
これより一週間ほど、相手方の反応を待ちます。
場合によっては、>>168のように消費者庁などに連絡を取ってみます。

>>174 IDの件、承知しました&すみません。

176 名無しさん@転載禁止 :2017/10/31(火) 02:08:06 HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp
>>175
消費者庁の事をここの掲示板に書いてない気がしたので書きます
内容は同じなので見たことがあると思いますがメモ代わりに投稿します

ニコ百の『9.25けもフレ事件』記事内の『消費者庁への問い合わせ』をもとに電話しました
最初にはっきりと企業の対応についての通報と申して関係部署の方に繋いで頂いたほうが良いと思います
内容も記事内の事を中心に電話させていただきました

関係部署の方に代わって頂いて通報内容について話していたのですが
その中で「制作委員会とは何か」「問い合わせ内容はどのようなものか」
と聞かれたのでそこで詳しく答えられるとより良いと思います

もしKFPまたはKFPAが機能していないことについて問い合わせたい方がいましたらこちらをお勧めします

177 ◆Z04j/jpmiQ :2017/10/31(火) 19:10:25 HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
>>176 了解しました。実行までの間に予習しておこうかと思います

178 名無しさん@転載禁止 :2017/11/17(金) 03:32:09 ID:zuB8yvC6
消費者庁に、企業問い合わせがない点を問い合わせました。結果として、
・企業に対する消費者云々の問い合わせは消費者庁に一元化されてる訳ではなく、各省庁に分散している。
・消費者庁は景表法違反や詐欺、健康被害が主
・企業態度(消費者基本法関連に関する)については総務省消費者相談室(
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html)に相談してくれとおこと

もしかしたらたらいまわしにされる可能性がありますが一応レスしときます。

179 名無しさん@転載禁止 :2017/11/26(日) 07:45:45 ID:zlCEonV6
ニコ百がプレ垢制限かかったけど、こっちは避難所としても機能してないのね

180 名無しさん@転載禁止 :2017/11/26(日) 21:58:07 ID:eaazYaps
ここを使っていったほうがよさそうですね

181 名無しさん@転載禁止 :2017/11/26(日) 22:02:39 ID:eaazYaps
やっぱりネット上の活動だけでもいいので消費者団体を作ったほうがいいと思います
声を出すこと、そしてファンの声を一元化して発表することで
ネットニュースなどでも取り上げられやすくもなるかと

182 名無しさん@転載禁止 :2017/11/27(月) 20:31:21 ID:eaazYaps
ディスコード見始めたけど何をやってるのかさっぱりわからん・・・

183 名無しさん@転載禁止 :2017/11/30(木) 22:17:52 ID:eaazYaps
とりあえず今できることをまとめました
追加あったらよろしく

■当面やること
・たつき1期を一人でも多くの人に勧める(仲間を増やす)
・まとめブログの記事(ネガティブなものでも)に状況を説明するコメントを残す
→カドカワの2期条件が変更されて降板した、または降板せざるを得なくなったこと
→吉崎観音(けもフレ創案/ケロロ作者)とたつきは仲がいいこと、2期があれば当然たつき監督だと互いに信頼し合ってたこと
・まとめブログの記事にけもフレ1話のリンクを残す
・一般人を装って人格攻撃する書き込み請負業者の存在を広める、業者(ステマ)は海外では詐欺罪での摘発例があることも併せて広める
・不買する一方で、けもフレが有名になるものはちゃんと応援する

■将来的にやること
・カドカワ内部のけもフレ1期を応援してくれた人が社内で優位なるようにがんばる
・消費者団体を設立
→けもフレに限ったものとアニメ業界全体に関するもの二つ
→(※重要その1)製作委員会方式で監督に著作権がないことを是正させる、著作権を認めさせ監督の復帰を求める
→(※重要その2)小説で言えば作者が変わるくらいのことなので元に戻すよう求める、そうならないようある程度のルール作りを求める

■できればやってみること
・コラボ先、関係団体にたつき監督復帰をお願いする
・騒動の原因となったカドカワ内部の悪い人が排除されるよう超がんばる
・過去の悪行を羅列してクリエイターがカドカワ内部の「悪い部分」との仕事について一考するよう、情報提供

184 名無しさん@転載禁止 :2017/12/01(金) 20:22:16 ID:eaazYaps
savejaparipark(discord)で活動?をするみたいですね

Save_Japari_Park? @SaveJapariPark
11月30日

1.吉崎観音先生に感謝の気持ちを込めて手紙を送りましょう。
今日から12/1(12:00)までに、#吉崎観音birthday_project を付けて、ご自身のサインを書いた画像を貼り、ツイートしてください。期日の後、私達がそれらをまとめ、吉崎観音先生に送ります。

Save_Japari_Park? @SaveJapariPark
11月30日

2.誕生日当日に祝いのメッセージをツイートしましょう。
#吉崎観音先生HappyBirthdayin2017 を付けて、感謝の気持ちを込めてツイートしましょう!

185 ID:jqIyLLgg ◆XksB4AwhxU :2017/12/02(土) 23:58:46 ID:ZpxBHg5w
最近こちらに来れていなくて申し訳ありません
もうそろそろ外部のコミュニティで発案された行動のことについての質問スレを立てる予定です

186 名無しさん@転載禁止 :2017/12/03(日) 23:15:24 ID:eaazYaps
>>185
お疲れ様です
ここはスレ立ては自由にやっていいんですよね?
プロジェクトごとにスレ立てたほうが議論が捗る気がします

187 名無しさん@転載禁止 :2017/12/03(日) 23:19:18 ID:eaazYaps
ガジェット通信企画のネット流行語大賞がどうも組織的な投票行動があったみたいですね
いまさら笑うセールスマンて言われても・・・

188 名無しさん@転載禁止 :2017/12/03(日) 23:27:58 ID:eaazYaps
>>183に追加ですがどこにまとめればいいのかワカランので独立させて追加してみました

■アニメに関してやること
・たつき以外にたつき1期の続きを作らせないよう要望
とにかく続きを作らせなければいつか復活できる芽がある
・アニメを別ラインでもうひとつ作る
丸く収める方法、もちろんたつき2期とは別に

189 名無しさん@転載禁止 :2017/12/03(日) 23:36:03 ID:eaazYaps
本スレで話しててちょうど話が出たので

なぜカドカワは現状をいろいろ無視してたつきを追い出すのか?

アニメ制作会社を締め上げ、オタクからは搾り取る、という考え方の人が
幅を利かせてる可能性
コンプライアンスの線で攻めると案外失脚してくれるかも

190 名無しさん@転載禁止 :2017/12/04(月) 22:25:21 ID:eaazYaps
事業部が変わって揉めた説の補強材料きてますね
個人的にはこれで決まりな気が

画像です
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10891/1506585124/l50

191 名無しさん@転載禁止 :2017/12/04(月) 22:34:02 ID:eaazYaps
おもいっきりURL間違えましたね
こっちです

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1402617.png

192 名無しさん@転載禁止 :2017/12/06(水) 20:33:32 ID:TNqUW2hU
2015年の組織改編後にKADOKAWAに『アニメ事業局』は存在しないのでは。
そして何の補強材料にもなってない。

193 名無しさん@転載禁止 :2017/12/06(水) 23:53:42 ID:eaazYaps
怪文書、または間違った方向に向かわせる情報操作の類ということですかね?
ただこれが偽情報でもカドカワに対してやることは変わらないし、もし本当なら
カドカワに対してより攻勢に出れる材料なので問題はないかと思います

194 名無しさん@転載禁止 :2017/12/09(土) 22:02:50 ID:eaazYaps
本スレで話したことを

別監督が2期制作するようになってもたつき1期の続きにさせることは
デモを起こしてでも止める
アニメ制作が決定、発表してからじゃ絶対に遅いから
前もって釘をさしておく

195 名無しさん@転載禁止 :2017/12/09(土) 22:22:10 ID:eaazYaps
今のうちに監督復帰活動に協力してくれそうなニコ生主やYoutuberを
探して準備しといたほうがいいかもしれませんね

交渉結果公表から次の動きまで猶予ないかもしれませんし

196 名無しさん@転載禁止 :2017/12/14(木) 06:11:30 ID:eaazYaps
本スレ見ててもチラホラ組織化の話が出ますし独立してスレでも立てましょうか

>実際のところ、組織化しないファン活動で権利者にあれこれ要求するのはちょっと無理なんだよねー

その通りだと思います

197 名無しさん@転載禁止 :2017/12/28(木) 00:45:22 ID:eaazYaps
これからは頭使って相手を上回る計略を使っていかないと無理そうですね


まとめサイトに信者の痛い行動として取り上げてもらう
ただしその行動自体は道義上も社会通念上も間違ってない
みたいな

198 名無しさん@転載禁止 :2017/12/28(木) 23:42:07 ID:eaazYaps
本スレで何か話し合いがあったらその内容をコピペお願いします!

199 名無しさん@転載禁止 :2017/12/28(木) 23:57:28 ID:eaazYaps
重要な証言なので忘れないよう転載
ttps://twitter.com/shikaikilyou/status/912856497108918273

四海鏡 a.k.a. ホンナタカヒロ? @shikaikilyou

四海鏡 a.k.a. ホンナタカヒロさんが四海鏡 a.k.a. ホンナタカヒロをリツイートしました

念のため書いておくと、けもフレの新規IP企画を吉崎観音さんらとともに立ち上げたのはコミック編集部に所属しているた社員さんですが、アニメ2期の映像化プロジェクトに関してはアニメ事業の部署の方々が関わってきてますよね、という認識です。

200 名無しさん@転載禁止 :2017/12/29(金) 00:18:14 ID:eaazYaps
梶井さんのコピペも制作の必要ありそう・・・

201 名無しさん@転載禁止 :2017/12/29(金) 00:57:29 ID:hTKFcQuo
本スレは吉崎先生叩きが異常に増えてきて無念の極みです
こちらで作った吉崎先生擁護のコピペを貼って下さった方がいましたが今いる人たちにはどこ吹く風って感じです

202 名無しさん@転載禁止 :2017/12/29(金) 01:14:20 ID:hTKFcQuo
Twitterではそこまで飛び抜けたことを言ってる人は多くはいない感じですが今後吉崎先生黒幕説が濃厚であると囁かれ続ければ
ある日オセロのように一気に逆転して吉崎先生だけを攻撃する輩が増えそうです
それにしても本スレはみんな熱吹いちゃって全然ダメですね

203 名無しさん@転載禁止 :2017/12/29(金) 02:18:27 ID:AJXBWPAw
9.25後の行動をまたするくらいしかできないのがな…
文部科学省動いてくれよ…こんなクールジャパンあってたまるか
クールの意味が違うじゃないか…

204 名無しさん@転載禁止 :2017/12/30(土) 05:54:22 ID:eaazYaps
カドカワが部署によってはヤクザのようなところなら
今の吉崎先生叩きは今後のけもフレ版権ビジネスの主導権を握るための布石かもしれません

本スレの叩きは下地作りで、過去にもあったような吉崎先生落しの飛ばし記事を
どこかのネットニュースにもう一度書かせて炎上させて対外的なマイナスイメージを付け、
商業展開に口出しさせないようするやり方かもしれません

杞憂ならいいのですが今後何らかの方法で口出しさせないよう仕込んでくるかもしれないので
釘をさす意味で広めておきますか

205 名無しさん@転載禁止 :2017/12/30(土) 20:22:06 ID:eaazYaps
>>202
レスしてる方も賃金を貰って書き込みをする仕事の方の可能性が高いかと

206 名無しさん@転載禁止 :2017/12/31(日) 17:59:45 ID:eaazYaps
なぜ「けものフレンズ」は2017年の“覇権アニメ”になったのか
ttp://www.sankei.com/premium/news/171231/prm1712310023-n1.html

サンケイは味方ということでいいでしょうか

207 名無しさん@転載禁止 :2018/01/01(月) 16:17:40 ID:eaazYaps
テンプレのここへのリンクが毎回外されてwikiのテンプレのページも元に戻されるのは
絶対にわざとなので誰か何とかしてくれ

208 名無しさん@転載禁止 :2018/01/01(月) 16:29:02 ID:eaazYaps
すでに利益を分配済み(で新作の余裕があまりない)なら
クラウドファンディングはまじで有効なのかも

製作委員会方式はよく知りませんが騒動で利益確定の分配しちゃったのかも

209 名無しさん@転載禁止 :2018/01/01(月) 21:56:20 ID:eaazYaps
ちょっとログ保存の替わりに


抗議スレで情報まとめコピペや論点整理コピペ作ったりしてるけど
貼る人も作る人も圧倒的に人が足りてません
誰でもいいのでご協力をお願いします

テンプレから抗議スレのリンクが外される問題も気づいた人が
スレの立て直すなどして対応をお願いします

9.25けもフレ事件@したらば
h ttp://jbbs.shitaraba.net/anime/10891/
ファンの抗議やできることについてのスレ
h ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10891/1506585124/l50
【アンチ業者】論点整理やまとめコピペを作るスレ
h ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10891/1514450434/l50

210 名無しさん@転載禁止 :2018/01/01(月) 22:10:01 ID:eaazYaps
ちょくちょく書き込み失敗のエラーが出る・・・

圧倒的に人が足りてないので
このしたらばの情報整理コピペスレなども活用して
誤解を誘導するような書き込みを見かけたら片っ端から
コピペを貼って潰していってください

2chでも他の掲示板でもまとめブログでも

211 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 18:37:02 ID:eaazYaps
正直、視聴者&読者+監督&作者の合同で団体作らないと
この状況打破できないと思います

それくらいでかい相手を動かさないと解決できない

212 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 19:58:19 ID:JQH8symE
あの〜
吉崎先生黒幕説が出てるならシロとはっきり言ってもらうために、一斉ツイートで話題にするというのは無理なんでしょうか?
燃える紙飛行機のように吉崎先生が疑われていると話題になればきっと公式から説明が出ると思います

213 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 20:01:59 ID:rstaZhCI
吉崎を出すために騒ぎを起こすだって?
あまのいわどかね

214 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 20:12:47 ID:JQH8symE
けものフレンズの代表は吉崎先生ですから、疑われていると話題になればイメージダウンを避けるためにけものフレンズ公式から説明が出ると思います
そうすれば黒幕説はなくせると思います
できるだけ過激さを抑え、疑われているという事実を伝えることができればと思います

215 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 20:45:35 ID:nAa2/S5o
ちなみにこの件の終着点は何を目指してんの?

216 名無しさん@転載禁止 :2018/01/03(水) 23:57:09 ID:t6elrVLs
>>211
もう、本スレ荒らすのやめてください

217 名無しさん@転載禁止 :2018/01/04(木) 00:07:03 ID:pIlNvYiM
KADOKAWA叩いた頃と同じような情熱が他に向かえばな

218 名無しさん@転載禁止 :2018/01/05(金) 05:39:51 ID:nl2cLF9w
自己転載ですが

パチンコパチスロ利権説なら理屈通る上に動機までばっちり説明できるんだよね
吉崎先生とたつきはもう諦めたわけ
お互いをかばいあってる

219 名無しさん@転載禁止 :2018/01/05(金) 05:41:04 ID:nl2cLF9w
>>216
この状況でそれを言うのは100%業者とわかっちゃうけど
そういうこと書いて大丈夫?

220 名無しさん@転載禁止 :2018/01/05(金) 05:44:53 ID:nl2cLF9w
>>212
騒動の発端からしてカドカワの圧力でそうなってるという疑惑から始まってるので
それは意味があるのかどうかちょっと難しいところではないかと

ただ明らかに言わされてる感があるならこちらに有利になるかもしれませんね

221 名無しさん@転載禁止 :2018/01/05(金) 22:19:55 ID:nl2cLF9w
たつき監督の出したスタッフ本の内容がアニメ本編とは直接関係のない、
構想段階での資料と聞いたのですが詳しい方います?

論点整理コピペを作ったほうがいいですよね、たぶん
今後も何度も言われると思うので

222 名無しさん@転載禁止 :2018/01/06(土) 05:31:08 ID:nl2cLF9w
自己転載です

業者ならびに業者に煽動されたキッズの扱いって一律でキッズ扱いするのがいいかもしれない
キッズ扱いすることによって自然とあまり前のめりにならずに相手の根拠と根拠の構築の仕方を否定することができて、説明も大人が子供にするようにわかりやすく、客観的にもなり第三者に受け入れられやすくなる

今まで間違ってたかも
もちろん業者の可能性も一言添えておくとして

223 名無しさん@転載禁止 :2018/01/07(日) 21:29:28 ID:KSbjtNRg
まとめブログから
欧米のゴシップメディアも真っ青の日本のまとめブログも
たまには役に立ちますね

ケロロPR☆少年エース連載中☆
?@keroro_PR
NHK BS「モアイとイースター島」、いい番組でしたね。
モアイから鳥人儀礼まで、ケロロの原作や映画で描かれた謎がすべて入ってた。
単なるふしぎ発見番組じゃなくて、互いに権利を争う人間の愚かな争いと、
それを克服する知恵と勇気まで。
今のケロロのお話に、その想いまで込められてるの良く分かったよ

224 名無しさん@転載禁止 :2018/01/07(日) 21:42:56 ID:KSbjtNRg
確認したいのですが
5chアニメ2板けもフレスレは乗っ取られていたということであってますよね

組織的かつ恣意的に吉崎先生叩きをして、そいつら同士でお互いにそうに違いないと
肯定しあって、異を唱えるとその意見を異常だ、少数意見だと叩く
そしてそれをまとめブログがまとめる
反対意見は一切無視で

これは誰がやってるのか

225 名無しさん@転載禁止 :2018/01/07(日) 23:42:07 ID:JQH8symE
吉崎先生シロ説ってまずあちこち破綻してるのがな
・吉崎先生に力なんてない→総監督、著作者人格権
・コンテンツ始めた自分自身で作品を壊したりしない→何で↑の力使わないんでしょうね
・たつき監督と仲良し、そんなことする子じゃないよ!→↑の力で助けろよ
・喋らないのは口止めされてる→僕は損得抜きに自由に発言できます
・そもそも喋る責任はない→プロジェクトの代表、責任者「総監督」
・ケロロが人質→トップの専務出てきて解決してないんですが
まあ黒幕確定じゃないけどね
いろいろ黒いけど

226 名無しさん@転載禁止 :2018/01/08(月) 00:19:32 ID:4Lu8X//E
>>225
ほんの4日間で随分意見が変わられているようですが、何かありましたか?

227 名無しさん@転載禁止 :2018/01/08(月) 00:32:56 ID:JQH8symE
>>226
別に意見は変わってませんよ
情報のないなか黒幕であると断言はしません、ただ無条件にシロだといってる人が目につくので書いただけです

228 名無しさん@転載禁止 :2018/01/08(月) 00:58:15 ID:pIlNvYiM
>>225はコピペじゃないの?
さすがに考え変わった?

229 名無しさん@転載禁止 :2018/01/18(木) 10:21:28 ID:KSbjtNRg
本スレ1646に書いたものを改めて書き込み

監督復帰活動案 

各自、ツイッターなどでたつき監督復帰をずっと諦めない宣言をする
まとめサイトを作ってすべて転載し羅列する
アニメけものフレンズのどの話数、どの場面、どのセリフが自分をそうさせるかも併せて書く

利点
一斉ツイートなどと違い、時間の経過でに参加者が減らことはない
どの話数、どのキャラ、どの場面が自分を諦めさせないかを添えることで
気持ちが伝えることができ、さらに企画の参加者や新規ファンが呼ぶ効果
継続して終わりなく抗議していく姿勢を見せることは相手が企業だった場合、非常に効果的

230 名無しさん@転載禁止 :2018/01/18(木) 11:11:35 ID:KSbjtNRg
ちょっと修正

監督復帰を諦めない意思表明+まとめサイト

ツイッターなどでたつき監督復帰をずっと諦めない宣言をする
まとめサイトを作ってすべて転載し羅列する
アニメけものフレンズのどの話数、どのキャラ、どの場面がそういう気持ちにさせるかも併せて書く

(説明)
継続して終わりなく抗議していく姿勢を見せることは相手が企業だった場合、非常に効果的
一斉ツイートなどと違い、時間の経過で参加者が減ることはない

どの話数、どのキャラ、どの場面が諦めなくさせるかを添えることで
気持ちを伝えることができる
↑企画の参加者や、企画に参加してくれる新規ファンを呼ぶため

231 名無しさん@転載禁止 :2018/01/19(金) 10:19:36 ID:KSbjtNRg
たつき2期の続きをたつき以外に作らせない運動もしといたほうがいいかな
目下一番の心配事

232 名無しさん@転載禁止 :2018/01/19(金) 20:50:02 ID:KSbjtNRg
希望はまだ結構あるよね?
特に今はまだ何もしてないに等しいし
可能性についてまとめてみた

・企業なんだから人事異動か何かでひょっこりたつき2期が実現する可能性ある
・吉崎先生が原因ならむしろK社原因説よりたつき復帰の可能性は高い
仲直りは別にしなくていい
二人で同じアニメ作品を見てそれについて意見交換する
それを何回か繰り返すうちにまた一緒に仕事したくなるはず
・K社が原因なら視聴者(消費者)の圧力が有効
・K社が原因なら行政の圧力も有効

233 名無しさん@転載禁止 :2018/01/19(金) 21:38:14 ID:gmIXZkIM
>>232
さすがにもう遅すぎると思う。
ヤオヨロズからしたら去年の8月から事態は変わってない。
その後、再交渉したかどうかも怪しい。
もう、福原Pもたつきも気持ちを入れ替えてると思うよ。

234 名無しさん@転載禁止 :2018/01/19(金) 21:42:16 ID:gmIXZkIM
>>232
あと、K社は昔からいろいろな件で不買対象になってるけれど、不買によって社の方針を変えたことはないし不買自体が成功した試しがない。
更に言えば行政が何の名目でアニメ監督の採用に介入するんだ。

235 名無しさん@転載禁止 :2018/01/20(土) 08:16:31 ID:dLoSmkzs
もう遅いというか別会社の2期を邪魔する目的ならいいが
2期自体には100%復帰は無理だ
2期が大コケ爆死して初めて3期以降があると仮定してさらにたつきの意思次第で復帰の可能性が生まれる
何年後か十年後か何十年後かは知らんがたつきがけものフレンズに再度関われるとしたら
たつき自身が売れてそれなりの著名監督になってないとオファーの可能性すらでてこないだろうから
今後出てくるたつき作品を応援しつつKADOKAWA以外の作品を持ち上げる(今でいうとポプテピやCCさくらや銀魂)
ぐらいでいいと思う
行政からいくならちらほら上がってる下請法違反を公正取引委員会にタレこむくらいだな
ただこれはひょっとしたらヤオヨロズ福原とKADOKAWA井上とで手打ちの密約があった場合は
ヤオヨロズにとっても最悪の形になるんでやるのは万一たつき新作が全滅した未来が来てからでも遅くない
今後たつきが成功を収めればやる必要はないと思うぜ
そのままたつきが著名監督になれば再度関わる確率も出てくるかもしれん
別会社によるアニメ2期が大盛況になったらたつきなんてお呼びじゃなくなるから2期は嫌がらせバッシング何でもありで叩き続けろ

236 名無しさん@転載禁止 :2018/01/20(土) 13:17:06 ID:KSbjtNRg
>>230
直接相手にじゃなく第三者に訴えるのが一番いいんだよね
その点ではこれは効果てきめんのはず

ソースは確認してないけどBDの売り上げまだ増えてるらしいし
20万→30万になったとか
これが一部でも動き出せばあっさりことが運ぶような

237 名無しさん@転載禁止 :2018/01/20(土) 15:07:18 ID:Gfp0V4fc
自分で自分にレスとかヤベー奴だな

238 名無しさん@転載禁止 :2018/01/21(日) 14:04:17 ID:KSbjtNRg
>>234
不買は二者間の争いで第三者に対する訴求力はあんまりないんだよね
直接打撃なら不買は有効だけどいかんせんカドカワは大きいから

やるなら第三者向けの行動
初期にまとめサイトで話題になっただけであとは何もしてない感じ

239 名無しさん@転載禁止 :2018/01/21(日) 14:07:36 ID:KSbjtNRg
>>237
ここがID不変だってことは騒動直後から理解してるよ
拡大解釈とかしないでね

240 名無しさん@転載禁止 :2018/01/21(日) 14:11:07 ID:KSbjtNRg
ちょっとずれてる意見の人多いな
>>230を見て

241 名無しさん@転載禁止 :2018/01/21(日) 14:12:29 ID:KSbjtNRg
失礼>>236だった

242 名無しさん@転載禁止 :2018/01/21(日) 20:51:35 ID:KSbjtNRg
ツイッター見てると吉崎先生黒幕説なんて皆無だけどやっぱりそうだよね
得体の知れない何かが5ch占拠してるよね

たぶん動き出しさえすれば結構早く進むはず

243 でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg :2018/01/21(日) 21:46:19 ID:h/WgNnNw
もし書き込みの消去依頼や設定変更のご要望がありましたら以下のスレッドで受け付けています
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10891/1506523966/l50

244 名無しさん@転載禁止 :2018/01/22(月) 18:34:42 ID:KSbjtNRg
真相究明の嘆願もやらなきゃいけないね

245 名無しさん@転載禁止 :2018/03/31(土) 09:07:59 ID:NzA1JqC6
まずはヤオヨロズの問い合わせが先っしょー


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