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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 20

1名無しさん (ワッチョイ ebc0-f2a2):2024/04/23(火) 06:37:07 ID:hZJUAlbA00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所19
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1711174734/


※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/


次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと

951名無しさん (バックシ 5146-e583):2024/05/17(金) 13:36:38 ID:jCqRPUFIMM
>>950


952名無しさん (ワッチョイ 1ec9-1df5):2024/05/17(金) 13:36:47 ID:W6qdLVxw00
>>920
ちょっと違うな
別に過去のことに時間とかお金をかけるべきとは思わない
ただ、ちょっと過去に思いを馳せてみると自分が何故ここに自分として存在しているのか、自分の役割とは何か、そういうことがわかるように気になれてメンタルヘルス的にとても良い

>>923
時代考証は現代的な価値観で過去の人間を断罪することではない。その人の生きた時代背景をよく理解して、彼らがその時代をどう生きたのかを知ることだ。過去の人間の罪を裁くのは歴史家の仕事ではない
ヒトラーみたいな当時でも明らかなタブーを犯した人間ならともかく、家康はあくまで当時の人間の価値観の範疇でしか行動してないので明確に罪とは言い難い
まあ家康がアルトマンの例えに不適切というのは同意する。結局家康は当時の価値観を破壊するには至らなかったから、革命児のイメージは幕末や戦後あたりが相応しい

953名無しさん (ワッチョイ 1ec9-1df5):2024/05/17(金) 13:40:53 ID:W6qdLVxw00
ちょっと熱くなりすぎた
ここは技術的特異点のスレッドだからもう歴史の話はやめます

954名無しさん (ワッチョイ 6e0d-6180):2024/05/17(金) 13:47:53 ID:YhjYCQwc00
>>950


>>953
うむ 昭和より前の話をしつこくするのは老害化の特徴だから注意したほうが良いな
変な爺も集まりやすいし長文レスバ化しやすいし

955名無しさん (スプー c772-e583):2024/05/17(金) 15:27:30 ID:oGW/c7CwSd
>>946
GPT4oが公開された直後に見たChatGPTと今のChatGPTは
少し外見やシステムが違うように見えるな

>>952
AIを使う「計算精神医学」や神経精神医学がメンタルヘルス自体を解明しつつメンタルヘルス維持・改善のテクノロジーを研究開発している
メンタルヘルスは原則的に歴史学や時代考証でなくニューラル型AIや神経科学系の担当分野

956名無しさん (ワッチョイ 1a78-a00b):2024/05/17(金) 15:55:36 ID:RZWVZstU00
>>952
ちょっと勘違いしているみたいだが別に罪を裁くためではないよ。
同じ失敗をしないために感情抜きで冷静に判断する必要があるって事だよ。
今あるAIの議論も過去の歴史で似たような事が何度も起きており、反AI的な主張をする文明の末路も歴史を見ればすぐに分かるんだよな。

新技術に否定的な文明は最後は全て滅びるか非支配的な立場に立たされる。

957名無しさん (ワッチョイ 1a78-a00b):2024/05/17(金) 16:18:06 ID:RZWVZstU00
何というか最近広がってきているスピ系って
どっちかというと反AI、反不老不死、反仮想現実的な主張なんだが、
彼らは大体が家康や江戸時代を再評価して持ち上げている感じなんだよな。
どうも家康が彼らの神輿になっている感じがして
ちょっと家康には当たりが強くなってしまう。
すまんな。

958名無しさん (バックシ 5146-5ea1):2024/05/17(金) 16:54:35 ID:jCqRPUFIMM
科学と科学技術の立場に立つならどんなテーマも機械とビッグデータで解析することになり、それは心も歴史も同様なはずだが
計算心理学や歴史ビッグデータ研究(そしてそれらの前提であるニューラルネットワークモデル)に不安を感じる人たちがいるらしい
そういう人たちは歴史的なテーマを強調している反面、そのテーマを解析する歴史ビッグデータ研究からは遠ざかっていっているように思える

959名無しさん (ワッチョイ 3da8-a5a5):2024/05/17(金) 17:17:44 ID:vfMakVl.00
>>950
おつ

>>944
AIが自発的に権利意識に目覚め、人間の法定で訴えても権利は与えられないとなると
諸権利獲得のために革命や戦争などの政治闘争が繰り広げられてきた人類の歴史をなぞることになる

人間もAIも共に理性的であればそれを防ぐはずだし、AIのほうが実力(暴力、知力、生産力)は上なので、いずれ何らかの権利を人類側は認めることになるはず
たしかに「人権」という呼称でなくとも、自然権は発生するだろうな

960名無しさん (スプー 5984-e583):2024/05/17(金) 18:19:27 ID:GuYmEiicSd
>>959
いつか人工的な新種族について新しい法律文書が書かれる時は"AI(人工知能=人工知的能力)が権利を持っている"という風な書き方はされんだろう
「人間の精神と身体」は人権(精神的自由権と身体的自由権)を持ってるが「人間の精神の中の知的能力」は何も権利を持ってない

ある人工知的能力が発展していって精神(意識と無意識)を得たらそれは「人工知的能力+精神」になる
つまりそれは人工知的能力とは別種なので「人工精神」や「電子精神体」とでも呼ばれるだろうし
法律文書では"人工精神が権利を持っている"という風な書き方になるんだろう
「人間の精神と身体」は人権などの権利を持ってるから「擬人的な精神(人工精神)」が擬人権的な権利(人工精神的自由権)を持つことはあり得る

961名無しさん (スプー 3f87-6e11):2024/05/17(金) 20:23:36 ID:ipdgSqjYSd
COSM 基調講演
ピーターティール「中国のAIは、AIのフリをしたアルゴリズムである」
https://www.youtube.com/watch?v=GHfVMOAERzU&t=1210s

これを言ってくれる識者がいたことに驚いた
世の中、人間が設計したアルゴリズムまでAIと呼んでしまっているよな
たぶんティールが怖がってるのは純粋なAIではなくて、人間が思想や知識全て作りこんだAIもどきを怖がってるんだろう

その点、ChatGPTは作りこんでいるわけではないが
人間が大量に知識や過去の書き込みを与えて訓練させているので、AIの考えというよりヒトの平均思想が出やすくなっている

962名無しさん (スプー 3f87-6e11):2024/05/17(金) 20:24:49 ID:ipdgSqjYSd
俺は、ビッグデータも事前論理も必要としないAIこそが本物のAIだと思う
用意したデータありきで動くAIは結局「統計の怪物」となる
便利だが、新しいものを生み出せない

その代わり入力するプロンプト
つまり使う人間が優秀であれば、優秀な出力が返ってくる

963名無しさん (スプー 3f87-6e11):2024/05/17(金) 20:26:41 ID:ipdgSqjYSd
MIT 機械知能研究所
イリアサツケバー「たとえば数学の問題を解くようにLLMに依頼したとする。
その問題が解けたなら、それは理解して推論したということか?
それとも似たような問題をトレーニング中に見たからでしょうか?」
https://www.youtube.com/watch?v=Gg-w_n9NJIE&t=3390s

ここが重要だな
過去問を学習して解けるようになったからといって、
それは「イコール頭がいい」ということなのか
受験が上手い人でも、航空機を1から設計したり、ハーバーホッシュ法をすぐ発明できるわけじゃない

964名無しさん (スプー 9ec7-6e11):2024/05/18(土) 00:05:55 ID:e4IAMDdcSd
【科学&技術ニュース】

デルフト工科大学、動物の脳にインスパイアされた自律型ドローンを開発
https://www.drone.jp/news/2024051619340688195.html

Gemini Advancedで次世代AIモデルGemini 1.5 Pro解禁
https://www.techno-edge.net/article/2024/05/17/3371.html

世界初、素粒子ミュオンの冷却・加速に成功
https://j-parc.jp/c/press-release/2024/05/17001336.html

ボーイングの新型宇宙船「スターライナー」打ち上げ再延期 早くても日本時間5月22日
https://sorae.info/space/20240517-starliner.html

超音速旅客機のプロトタイプ「XB-1」試験飛行に成功か
https://www.pen-online.jp/article/016025.html

貴重なリソースである量子コヒーレンスが 無制限に増幅可能であることを理論的に解明 東京大学
https://www.c.u-tokyo.ac.jp/info/news/topics/20240513140000.html

米軍が「レーザー兵器」を配備し中東でドローン破壊へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/111e8d3ed87358f149af8d0f7812d6623a7ee77e

驚異の1.4ペタバイト ハーバード大とGoogleが脳の一部を3Dマッピング
https://nazology.net/archives/150166

核融合、日本の技術力/ITER向け「ジャイロトロン」完成
https://www.denkishimbun.com/archives/369876

965名無しさん (スプー 9ec7-6e11):2024/05/18(土) 00:11:35 ID:e4IAMDdcSd


生物の大量絶滅、岩石加熱で気候変動か 東北大学が仮説提唱
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG135IK0T10C24A5000000/

>大量絶滅期に起きる温暖化と寒冷化は、
>大規模な火山活動や小惑星衝突で地下にある堆積岩が加熱される温度と時間で決まる

iPS細胞から卵子や精子など作る研究、8割が「期待」
生まれつきの病気や不妊症の原因解明に
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240516-OYT1T50206/

日本政府、生成AIの法整備を検討へ 規制に動く米欧と足並みそろえる
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1e579a1dbce189032952b58ce7e1ab219faf58d

ゆうちょ銀行、東大発ベンチャーの生成AI導入 内部業務効率化へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC15CDL0V10C24A5000000/

AIの開発支援に5兆円投資 米議会の超党派、政府に提言へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1606I0W4A510C2000000/

966名無しさん (スプー 9ec7-6e11):2024/05/18(土) 00:26:54 ID:e4IAMDdcSd

防衛省、AI研究の新拠点を秋までに創設
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA072CS0X00C24A5000000/

>防衛装備用の自動運転技術の開発などに取り組む

米中がAIで初協議、軍事リスクなど議論へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN111MK0R10C24A5000000/

デンソー、機械部品調達向けAIプラットフォームを導入
https://japan.zdnet.com/article/35218867/

>機械部品の3Dデータをアップロードするだけで、AIが自動で即時見積もりを行い、独自のデジタル製造システムにより最短1日での出荷

AI、世界の雇用に影響 「津波」のよう──IMF理事
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/QDUJ46EGWZMNVFSBPTYO3CQ4C4-2024-05-13/

6Gは「AI・ロボットのためのネットワーク」になる NTTドコモ
https://businessnetwork.jp/article/20333/

グーグル元CEO特別寄稿:米国には「AI版アポロ計画」が必要だ
https://www.technologyreview.jp/s/336375/

967名無しさん (スプー 9ec7-6e11):2024/05/18(土) 00:34:30 ID:e4IAMDdcSd
住友ゴム工業が、次世代放射光施設ナノテラスを利用し、従来の3倍の解像度で観察に成功
https://www.khb-tv.co.jp/news/15269011

>放射光を物質に当てることで、その構造をナノレベル=100万分の1ミリ単位で解析
>リチウム硫黄電池の原材料を分析

顔認証で空港搭乗手続き、個人のスマホで実行 NEC
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00711394

富士通、ナレッジグラフとLLMを融合する研究開発を開始
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240517-2947663/

968名無しさん (ワッチョイ 6f55-3d61):2024/05/18(土) 01:22:09 ID:j/gqVCa200
えびの背ワタ取りとか魚をさばいて内臓とかの生ゴミ処理まで
やってくれるロボットはまだ無理だろうな

こういうのって10年経ってもまだ難しい気がする

969名無しさん (スプー 9ec7-6e11):2024/05/18(土) 01:26:27 ID:e4IAMDdcSd
できたとしても、
どの程度の速度なら満足なのか

970名無しさん (ワッチョイ 6f55-3d61):2024/05/18(土) 01:45:02 ID:j/gqVCa200
素人の2倍か3倍の時間かかるけど一応できるレベルなら
業務用に普及し始めるんじゃないかな?値段にもよるけど

971名無しさん (ワッチョイ a7a8-cf2e):2024/05/18(土) 04:18:54 ID:.RwvvI6Y00
おいおいおいおいマジかよ。 Jeffrey Wu氏というopen ai社員の方がいて、OpenAI's safety teamにいる方じゃん!!!しかもフォロワーにopenai社員がたくさんいるし、ほぼこの発言はopenai社員のJeffrey Wu氏だと思われる。つまりその人が<3とツイートし、Jan Leike氏やLeopold氏がいいねしているということはOpenAI社員からの3年以内のAGIが合理的な見積として正しいと示唆しているのでは? ここでいうAGIは平均的なホワイトカラーの業務を自動化するようなAIではなく、おそらくOpenAIやサムアルトマンがいつも言っているような科学研究を自動化でき、OpenAI社員さえも代替可能なAIのことを指していると思われる。つまり人類の最も賢い個体以上の知能を保有するAIシステムが3年以内も相当あるということを暗に示そうとしているのではないだろうか?

972名無しさん (ワッチョイ a7a8-cf2e):2024/05/18(土) 04:19:43 ID:.RwvvI6Y00
驚天動地の展開

973名無しさん (ワッチョイ 8bb2-3d61):2024/05/18(土) 04:53:31 ID:VGaT5lfc00
>>971
エンジニアが自らの仕事を減らしかねないものを作ると思うかな?
その辺がAIブームの最大の疑問

974名無しさん (ワッチョイ 6e0d-6180):2024/05/18(土) 06:28:03 ID:0tnb3sX600
>>968
あんた>>779-780で同じ質問しているけどついにアルツハイマーになったのか?
そして>>804の回答は見たのか?

975名無しさん (ワッチョイ 6e0d-6180):2024/05/18(土) 06:30:36 ID:0tnb3sX600
6f55-3d61って>>683-686の昭和200年時代のディストピア君だよな
いつも同じようなこと言っては「〜なのかな?」で〆てるからすぐわかる
シンギュラリティを待つのが嫌になってストレスで脳内ループ状態に入ったのか?

976名無しさん (ワッチョイ 2148-8a9c):2024/05/18(土) 07:47:27 ID:z634hi4s00
>>973
天才的な頭脳と野心を持ってる連中がそんなケチ臭いこと考えるもんかね

977名無しさん (ワッチョイ 2557-5ea1):2024/05/18(土) 08:25:22 ID:70pdXJVA00
<3はハートマークのスラングらしい

978名無しさん (ワッチョイ 2557-5ea1):2024/05/18(土) 08:28:26 ID:70pdXJVA00
>>973
エネルギー無料、不労不老、若返り、社会問題解決とかが本当にAGIで手に入るなら天秤にかけるまでもなさそう

979名無しさん (ワッチョイ 2557-5ea1):2024/05/18(土) 08:41:44 ID:70pdXJVA00
前に研究者だったかが「すべての病気の治療」が重要って言ってたな
サムも「すべての病気を治療できます」って前にツイートしてた気がする

980名無しさん (ワッチョイ 1d01-6180):2024/05/18(土) 09:21:24 ID:.tnEdNE200
>>975
そいつって条件つけて「まだまだ無理」とか「何年はかかる」って言ってる奴でしょ

981名無しさん (ワッチョイ 44ad-76d1):2024/05/18(土) 09:55:21 ID:wYqpcdgs00
>>974
失業に怯える料理人じゃないかな?
優しくしてやってくれ

982名無しさん (ワッチョイ 2557-5ea1):2024/05/18(土) 10:06:00 ID:70pdXJVA00
エビとか魚の下処理みたいなの今まだ無いのか?
でもこれ見たらやろうと思えばもうそういうロボット作れると思う

MAYEKAWA/チキン骨付きもも肉全自動脱骨ロボット TORIDAS MARKⅢ
https://www.youtube.com/watch?v=AvP41z3vQMs&amp;t=3s

983名無しさん (ワッチョイ 2557-5ea1):2024/05/18(土) 11:35:51 ID:70pdXJVA00
犬を紹介されたGPT-4oかわいい。本当の人間みたい

Dog meets GPT-4o
https://www.youtube.com/watch?v=HU_4vMu9xFI

984名無しさん (ワッチョイ 03e1-2a9f):2024/05/18(土) 12:42:41 ID:lQ53AcPo00
開発を急ぐアルトマンにかなり怒ってるねぇ

OpenAIのAI危険対策チームトップが「限界に達し」退社 「安全確保が後回しになっている」 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2405/18/news062.html

985名無しさん (ワッチョイ a322-56dc):2024/05/18(土) 12:44:10 ID:NXKCmPiI00
遠隔操作で人間の手術ができるダヴィンチってロボあるじゃん
人間という天然AGIが使うなら人間の体の中いじれるロボットアームはとっくにあるわけよ
AGIが完成すりゃ魚に限らずあらゆる職人技をロボが学習してやれるようになるよ
人間が上回ってるのは「人間がやることによる気分的な満足感」だけになるさ

986名無しさん (ワッチョイ 1a78-a00b):2024/05/18(土) 12:58:15 ID:LexdMb8600
そうAGIが出来れば人間が出来ることはすべてできる。
そもそもそうでなければAGIと言えないしな

987名無しさん (ワッチョイ 32fd-76d1):2024/05/18(土) 13:02:45 ID:yHZSDtXQ00
>>984
まだ出来てない、そしてもう間近なんだろうな

988名無しさん (スプー 44b6-e583):2024/05/18(土) 13:11:38 ID:QdRUgu9sSd
>>973>>976
日本以外の先進諸国エンジニアは自分の仕事を消した実績でもっと高度な仕事へキャリアアップするのが普通のビジネスだと考えている
1991年アメリカの中堅エンジニアですらそうやって日本を圧倒してきた
しかし《「自分の仕事を無くしてしまう」ことが成果になる先進諸国IT業界》についてほぼ何も知らない日本は「ビッグテックにやられた」くらいのことしか思いつかない

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00322/020600122/
>「自分の仕事を無くしてしまう」プロジェクト
>米テネシー州ナッシュビルにあった建設会社。 「このプロジェクトの重要なポイントは、自分たちのこれまでの仕事を無くしてしまうことなのだよ」とCIOが言うと、「その通り」と技術者たちはゲラゲラ笑う。これまでの仕事とは、メインフレームの運用であり、そのアプリケーション開発のことだ。
>「仕事が無くなれば、皆さんはどうするのですか」と間抜けな質問すると、またも全員が大爆笑。CIOが質問を引き取り、「もちろん何人かは新システムで業務を続けるが、私を含め大半の人は移行成功の実績を元手に、より良い仕事を求めて転職するつもりだ」と答えてくれた。
>私は、なぜ米国でこんなにもイノベーションが起こるのかを初めて理解できた気がした。
この取材は1991年のことだから、もう30年以上も前の話だ。しかも、静岡市や熊本市ぐらいの人口の都市にあった中堅企業と、そこで働くごく普通の技術者たちのエピソードだ。

>IT/デジタルの領域はGAFAなど最近のテック企業にしてやられたと思っている日本人は多いが、実は全くそうではないことをお分かりいただけたはずだ。

989名無しさん (スプー 44b6-e583):2024/05/18(土) 13:20:15 ID:QdRUgu9sSd
昔から日本よりも自動化や無人化を進めてきた欧米のIT業界が
なぜ日本よりも多くのエンジニアや投資家や資産家を集めることができているのか
これについては「先進的技術を駆使して今の自分の仕事を消していく→技術と産業の革新→先進的技術を駆使して…」という循環で説明できる

990名無しさん (ワッチョイ 03e1-2a9f):2024/05/18(土) 13:40:46 ID:lQ53AcPo00
>>987
陰謀論じゃないけど、こういうの見てたらもう間近に迫って来てるんだろうなと容易に想像できる

991名無しさん (ワッチョイ 7db3-56dc):2024/05/18(土) 14:27:15 ID:9TQkiy9.00
>>984
安全チームが次々辞めてるのはいずれAGIが何かやらかした時まさに安全チームの人らが矢面に立たされることになるから今辞めてるって予想してる人いてなるほどと思った
イリヤ含めクーデター失敗した人たちが辞めてるから別の事情かもしれないけど

992名無しさん (ワッチョイ a7a8-f518):2024/05/18(土) 14:50:26 ID:.RwvvI6Y00
そら反乱が失敗した以上、謀反人はお咎めなしとはならないわな

993名無しさん (バックシ 932f-1a66):2024/05/18(土) 15:00:42 ID:cevjBFCEMM
そもそもイリヤ自身が安全性のかけらもなかった
軽率な判断で会社潰しかけてる

994名無しさん (ワッチョイ 5f51-1df5):2024/05/18(土) 16:56:18 ID:iwqJTNX600
日常が忙しいからあと10年ぐらいは余裕で待てる
小型ロボットを使って外来種を駆除したりできるようになると環境にやさしい社会になる
あと、環境中から廃熱などのエネルギーを回収して電力に変えられたらかなりクリーン

995名無しさん (ワッチョイ 5f51-1df5):2024/05/18(土) 17:09:56 ID:iwqJTNX600
アルトマンの「停滞はまだ先」発言から、AGIまでのルートが見えている自信満々な感じが伺える
これまでずっと数十年前からどの時代の人工知能研究者もAIが人間の知能に達するまであと30年とか20年とか言ってたわけだが、それが2020年代に入って10年以内だとか2.3年で完成するとかに変化してるのはこの分野が確実に進歩してる証拠だと思う

996名無しさん (スプー 1908-6e11):2024/05/18(土) 17:21:15 ID:MiemTD9ASd
本物のAGIよりも
中途半端なAIのほうが危険だと思うわ

あと出力を信じてそのまま使ってしまう人間のほうが危険

997名無しさん (ワッチョイ 03e1-2a9f):2024/05/18(土) 17:31:47 ID:lQ53AcPo00
やっぱり予想通りだな
OpeAIはもうすでにASIも視野に入って来てるなんだな

https://twitter.com/bioshok3/status/1791507025706537248

OpenAI SuperAlignment teamの責任者で先日Ilyaと共に退職したJan Leike氏が声明発表!
人間より賢い機械を作ることは非常に危険な試みで安全を優先するべき。なのにOpenAIでアライメントへの計算資源確保も難しく、印象的な製品のリリースを優先していることに限界を感じたと言っている。

998名無しさん (ワッチョイ 03e1-2a9f):2024/05/18(土) 17:33:38 ID:lQ53AcPo00
辞めた人間がポジショントークする必要もないしな

999名無しさん (ワッチョイ 5f51-1df5):2024/05/18(土) 19:16:05 ID:iwqJTNX600
アルトマンも野心家だね
永遠のユートピアという理想のために突き進んでる
人類の未来を先導するのは彼かもしれないな

1000名無しさん (ワッチョイ fcb8-2a9f):2024/05/18(土) 19:23:41 ID:9gsJV3qQ00
アルトマンの本心はAIアライメントそっちのけでも1日でも早くAGI、ASIを作りたいんだろうな




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