【無窮の】第四次バーサーカースレッド【武練】 - 1202871633

1：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 12:00:33: 正体不明の黒騎士こと、第四次聖杯戦争のバーサーカーについて語るスレ。
ZERO未読の方はネタバレ注意。
2：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 12:41:50: >>1乙！
ついに、来たぜこの時が！
3：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 12:51:10: 有志の方が解読を試みたバーサーカーのステータス

筋力　Ｂ　　　　　　魔力　Ｄ
耐久　Ａ　　　　　　幸運　Ｅ
敏捷　Ａ＋　　　　宝具　Ａ

　　　　∞　　宝具　　∞
-----------------------------------------------------------
■■は■■■を■せず（■■■・■■■■■■■）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：■人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武器、兵器であろうともランスロットが
手にした時点でＤランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロットの頭に■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■の戦でフェロット■■■■エピソードの具現。

-----------------------------------------------------------
我が栄光の■■なし（■ー・■■■■■・■■■■■）

ランク：Ｂ　種別：対人宝具　レンジ：０　最大捕捉：１人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの戦闘で黒鎧で正体を隠したまま
■■■栄誉を勝ち取っており、その■■の具現としての能力である。

-----------------------------------------------------------
無毀なる湖光（アロンダイト）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１～２　最大捕捉：１人
――他二つの宝具を封印することにより初めて解放される
ランスロットの真の宝具。
この剣を抜いている間、
ランスロット全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全ての■■効果において無効■がる体になる。
さらに■■■の■■な■■■■。
■■■■騎の襲撃に■■■■追加ダメージが課される。
4：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 16:34:43: 無窮のブレンパワード
5：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 21:36:45: 雑誌とかでステータス公表してくれないかなぁ。

アロンダイトの「最大捕捉：１人」って自分にステＵＰの効果有りってことなんだろうか。
宝具化能力は凄くツボだが、対城宝具以上をもってるキャラに比べて決め手に欠けるかも。
6：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 22:09:16: TYPE-MOONエースに期待だな
7：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 14:13:25: バサカ化して筋力Ｂって事は生前はＣなのかとか考えたけど
ひとえに雁夜のマスター能力の低さゆえか…
8：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 14:26:22: 狂化で上がった分を差し引くと、筋力Ｃ耐久Ｂ敏捷Ａ魔力Ｄ幸運Ｅ宝具Ｂ。
士郎マスターのアルトリアさんが筋力Ｂ耐久Ｃ敏捷Ｃ魔力Ｂ幸運Ｂ宝具Ｃだからこんなもんだろうね。
9：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 18:31:05: >>8
敏捷はB+になると思うぞ
ランク上限はA、+は瞬間倍加だからAの上というわけではない
10：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 18:57:06: それだとヘラクレスがALL Bばっかりになる…
狂化なしで筋力Aであってほしいが
11：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 19:21:12: それだと、B+の上がB++ってことになるから
12：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 19:31:41: そういえば宝具とスキル以外のステータスで＋が付いてるのってＡしかないな何故か
13：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 21:18:28: ゲイボルグ
14：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 22:10:31: まさにニトロだよな。ミリタリー鯖
15：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/14(木) 22:21:14: インタビューでも「虚淵玄の出島」とか言われてたな
16：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 12:17:18: ﾃﾞｼﾞﾏｲｯﾀﾗﾖｺﾊﾏｲｹﾖｺﾊﾏｲｯﾀﾗｳﾗｶﾞｲｹｳﾗｶﾞｲｯﾀﾗﾜｱｳﾛﾌﾞﾁﾀﾞｧ
17：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 12:25:26: >>9->>12
狂化前はAだと解釈してたけど、本当はどれが正しいのかな
重装鎧のまま戦闘機に飛び乗るバサカたん萌え
18：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 13:10:13: Ｂ＋がワンランクアップでＡ＋だと、Ａがワンランクアップしたら何になるんだろう。

それはそうと四次バーサーカーはデザインがいいよなあ。
インタビューによるとギャバンを意識してるらしいけど。
19：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 19:30:16: Aの上もA＋と思うけど、予想だしなぁ。
ﾗﾝｽは格ｹﾞｰで映えると思うんだ
20：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 19:32:57: イメージ的にはヴァルプロのグレイだった
21：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 19:34:09: 兜が壊れて素顔が表れたランスロットの全身像を見てみたい。
22：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 21:43:06: >>19
しかしぼやけて見えない
23：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 22:22:08: 対戦相手の画面ではぼやけている、ならいいが
ランスのプレイヤー側でぼやけているんなら最悪だなｗ
24：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/15(金) 22:29:37: 三巻のステータスみたいにコマンド表が歪んで見えなかったりとかしそう
25：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/16(土) 13:01:33: つかバーサーカーなので操作を受け付けません。
プレイヤーは雁夜が死なないように、ひたすらボタン連打します。
26：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/16(土) 21:59:35: 頑張れ雁夜
27：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/16(土) 22:28:02: てか普通に隠しキャラで出るだろ
28：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/16(土) 23:01:46: 防御は高そうだけど遠距離攻撃で削り殺されそうで怖いな
奪った武器投げつける技とかあればいいが
29：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/16(土) 23:58:10: 落ちてるものを拾って戦うのでステージによって武器が違うとかやってほしいね
30：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:12:07: 相手によって超必の演出が変わるとかな
31：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:44:36: 五次アーチャーか四次アーチャーと戦うとおもしろそう。
32：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:50:55: 無限の剣製内の剣を勝手に引き抜いて戦うバーサーカー
33：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:52:35: そう、それが出来る。
四次アーチャーが超必殺技で無限の剣製使うのは確定してるから、
隠しでラン太郎が出た場合（出ると思うけど）どうなるのかが楽しみだ。
34：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:55:14: 飛んできた剣とかもキャッチできるわけだしなあ
アロンダイト引き抜くと兜が割れる演出とかも欲しいな
35：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 00:58:33: セイバー相手にアロンダイト使うと猛乱打の後、最後の一撃の直前に動きが止まって隙だらけになる素敵仕様で
36：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 01:04:11: ゲーム的にはカウンター扱いなのかな＞宝具その１

>>35
QOHの対理奈時由綺超必を思い出した
37：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 01:06:32: バーサーカーが技を出す度に画面の隅でのたうち回る雁夜
38：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 01:07:06: >>34
なんか某俺は英雄になるＲＰＧの馬鹿なっを幻視した
39：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 03:13:49: つまり必殺技に自分の愛した人の名前を付けてしまうと
40：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 17:52:54: >>34
いいね
それに加えて、相手プレイヤーに対する黒霧の幻惑も解けるとか
アロンダイトの性能によるが少しは戦いやすくなるだろう
41：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 17:55:12: とりあえずランスロットが男でよかったと安堵する俺
42：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 19:30:58: 円卓はアルトリアたん親衛隊でなければ意味がないw
43：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 19:46:00: >>41
間桐のサーヴァントはデンチュー女と相場が決まって(ry
44：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 19:55:19: 三巻のステータス表で性別の部分も歪んで見えなかったからもしや、と思ったが……。
まあ、流石に190cm越えで女性はちょっとな…。
45：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 21:18:52: 旦那の召喚した小タコをむしゃむしゃ食うバサカたん
46：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 22:46:45: 原作ではランサーがバサカの天敵っぽかったけど
格ゲーでは四次ランサーとの相性はどうかね？
47：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 22:51:00: ランスとディルか。
呑みながら愚痴りあったら色々と愉快そうだ。
48：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/17(日) 23:46:44: 主君の女で身持ちを崩したもの同士、積もる話もあるだろうか。
49：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 00:01:48: 近づくだけで欝になりそうなオーラが出てるな、たぶんｗｗ
50：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 06:17:31: 二巻の王達の酒宴の一方で………
鬱オーラ全開の狂、槍、魔の宴が……
51：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 07:58:03: イヤだー！
52：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 09:39:08: バサカよ、頑張ってエアを奪い取るんだ
鬱とか悩みとか全くなさそうなどこかの王様から
53：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 10:35:07: 精霊の加護：A
危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。

こんなスキルあるのに幸運Eなのがなんか泣ける(´･ω･`)
54：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 10:44:42: むしろだからこそあるといえのでは
普段が低いだけにここぞというときに映える
55：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 11:12:25: 　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
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　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　ランスロットのやり方は間違ってる
　　　　｀ヽ＼ ',└┴lヾ　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　王は人の気持ちがわからないというなら
　　　　　　　｀､|　　/　　　　　￣｀¨￣／: :／　／:／　　　　　　　　　王の中に入って内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
56：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 11:39:46: 王妃のみならず王まで寝取れと？
57：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 11:59:46: 　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　,
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　　　／ノll　ll　ll　　｀`‐-､　　　　　　ヾ::::::l　,､　　,へ　　ll＼　 /::::::::／, -´　　　 , -┴ ┴'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　lll　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 lll　　 l >>55アロンダイトかますぞボケ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 lll　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　lll　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　川　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ノﾍヽ　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ヽヽ |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -┤//　ヽl l　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　´　　　 |l l　∩　ll |　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　,　-　´　　　　　　 l ll　 l.|　ll |　　　　　　　　　ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ll　l　ll |　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､
58：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 12:30:42: ランスロットがランスロット（ﾅｲﾄﾒｱﾌﾚｰﾑ）を乗っ取ってですね…
59：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 14:47:48: ギネヴィアが泣きたくなるわけだ
60：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 16:35:49: 精霊の加護で核積んだ戦闘機引き寄せちゃってたら大変なことになってたな
５次バサカくらいじゃなきゃ生き残れねぇよ
61：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 18:22:47: >>53
状況によって幸運を呼び寄せるってスキルなのに
幸運パラメータ（常時）が高くなりゃせんだろ
62：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 18:41:14: 普段が低すぎるという日本語だろう。
63：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 19:22:18: 戦闘中だけ発揮される幸運って要するに主人公補正じゃね？
64：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 20:18:09: >>63
( ﾟдﾟ )
65：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 20:19:56: 「たわけ、言ってはならぬことを口にしたな」
66：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 21:49:51: ほんとバサカのステータス知りてえなあ
刻印虫を圧殺するほどの能力って何なのか気になって仕方ない
67：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 22:03:07: ＞刻印虫を圧殺
主従そろって燃費悪すぎﾜﾛﾀ
68：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 22:47:26: 推定A＋＋の宝具なんだから燃費いい方がおかしいｗ
……同じく推定A＋＋で使いまくりの宝具化能力がデタラメ性能
69：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 22:54:25: Ａ＋＋の宝具って他にはエクスカリバーだけか
70：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/18(月) 23:06:52: あの地方出身の英雄には大食いの人しかいないのか
71：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 00:42:56: 料理が雑だったんだからしかたがない
72：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 00:49:14: 倫敦の赤いやつが「食えりゃ何でもいいのか！」とキレるのもわかる気がしてきた

焼き芋あげようぜ
あの時あの味があればランスロットはまだ戦えたよ(´；ω；`)
73：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 09:46:32: 焼き芋か…
ホロウに出てセイバーと二人並んで焼き芋食ったりしてほしいなあ
74：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 13:08:43: 俺アロンダイトって名前ガンダムで覚えた
ほらあの…売国奴にやられちゃう
75：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 16:32:30: まあなんだ
そっちのアロンダイトの事は忘れよう
76：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 16:36:54: エクスカリバーも出てたよな、あの作品
77：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 17:12:18: そりゃ消防が好きそうなネーミングだもの
リチャード一世とか
78：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 17:50:12: 精霊の加護がどこで作用しているのわかんね
79：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 18:32:56: >>78
強いて言うなら、ライダーに変身してた時か。
本物のライダーが出てきたおかげで、セイバーがそっちに行っちゃった。
その時にマー坊が雁夜に「こと戦場において幸運を味方につけてる」とか言ってたはず。
80：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 19:10:57: 名前だけ借りたゲームやアニメだと
エクスカリバー＜アロンダイトなんだよな。
セイバー涙目
81：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 19:22:47: 強引に精霊の加護が働いたシーンを上げてみた。
一巻
ギルが本気になり始めたタイミングで時臣の令呪で運良くギルが撤退

ディルとセイバーの二対一になるかと思いきや、運良くディルが味方になる

神威の車輪で攻撃を食らったが運良くイスカが手加減してたおかげでランスロットが死なずに済み、かつ運良く主君を殺さずに済んだ

三巻
運良く、F15を手に入れた。

ダゴンにぶつかるところで、幸運にも王の軍勢でダゴンが消失したおかげで激突せずに済んだ。ダゴンの体液を浴びせたくないためヴィマーナを消したおかげで、ギルの追撃を逃れられた

このまま空中戦を続けていたら負けていたが、運良くセイバーに気付いて、セイバーに攻撃の矛先を変えたためギルがムキになって不用意にf15の背後に接近しすぎたため、フレアディスペンサーで撃墜

運良くギルに撃墜されたおかげで、セイバーと相打ちにならずに主君を殺すことを避けられた

四巻
アイリ誘拐中に運良くイスカが現れたおかげで、誘拐成功。

運良くセイバーがイスカとギルがいる橋を通らず、バーサーカーのいる市民会館に来てくれた。

運良く、サブマシンガンが手に入った。

セイバーのトラックの残骸ごしの突きが運良く致命打にならなかった。

運良くセイバーがそのまま攻め込まずに名乗りを求めたため、正体を明かしてセイバーが絶望する姿を見て、ランスロットの心の中の獣が満足する。

運良く、止めの一撃が当たる前に自滅。主君殺しにならず、しかも王に裁かれて満足して消滅。
82：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 20:34:41: まとめ乙
だがもう少し見やすく書いてくれると助かる…
83：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 20:40:02: いくらなんでも並べすぎだｗ
しかも、運良くそうなったんじゃなく
当人の技術で何とかしたものも結構含まれてる
84：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 22:12:46: 天は自ら助くる者を助くのですよ。
幸運の女神には前髪しかないとも言う。
85：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 22:37:39: >>84
剣持ってるんだから突き刺してなんとかしろって思うよね
86：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 23:01:02: 雁夜が結局最終局面まで持ったのが最大の幸運だと思った。
87：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/19(火) 23:57:01: >>81
主君云々のくだりは精霊の加護とは関係なくねーか
無窮の武練で狂化効果を抑制されてたとはいえ
アーサー殺害は紛れもなくランスロット自身の（暗黒面的な）願望だったんだしさ
88：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 18:51:12: バーサーカーのステータス表って属性で『狂』がつくけど、
ランスは生前は秩序・善だったのかな
89：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 19:42:03: つ混沌・悪
90：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 20:26:05: 確かヘラクレスが別のクラスだったら混沌・善だろうという考察があった希ガス
ランスロットだってセイバーとかライダーで召喚されてれば
秩序・善あたりになってたんじゃね
91：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 20:41:32: ランスなら混沌･性だろ
92：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 20:44:06: 秩序・狂ってのも考えにくいし、自動で混沌になるのかな
93：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/20(水) 20:49:28: 槍な方々の境遇を見てると秩序・中庸もアリだな
てか、女絡みで気まずくなったエピソード残した英雄さん多いねぇ('A`)
94：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 00:28:24: 4thバサカと5thバサカの戦いが見てみたい。
95：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 00:59:00: 兄弟剣なんだからアロンダイトの漢字は"約束された勝利の剣"と似たようなものにして欲しかったのは俺だけじゃないはず
96：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 01:03:41: >>94
それはカリバーンがあるからなあ
97：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 02:33:59: たぶんガラティンが対になってるんじゃねーかな
来歴は違うけど
僕鯖スレだと不滅なる暁光とかやってる人がいた
98：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 18:55:58: ギルスレでランスが話題になってるので探してみたらいつの間にか立てられてて我もビックリ
99：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 19:05:08: ギル様晒しageないでくださいよ＞＜
日の光は恥ずかしいっす！
100：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 19:57:21: 100get

4thﾊﾞｻｶのAAとかないのかな？
101：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 23:12:20: 　　　　　　　　　　　　　　　r ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　}
　　　　　　　　　　　 _ .⊥⊥.. _
　　　　　　　　　　　 /￣｀vく二､　｀ヽ　　　ＡＲ……ＴＨＵＲ……
　　　　　　　　　　　ﾄ､　　}/ ,rk.斗-┤
　　　　　　　　　　　レ＞ｲ ,r比＾´　_jヘ、
　　　　　　　　　　　｀{_,必'ﾄ､ーｒf汀j＞=ﾐ、
　　　　　　　ト､　　　 {Y⌒Lj_iノ´ {{´_{^Vi ＼　　　＿_
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102：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 23:17:18: 似てるけどこんなシーンあったっけ
103：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 23:20:56: うぜえｗｗｗ
104：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 23:48:36: >>94
勝負にならんだろ・・即席宝具じゃあとてもゴッドハンドは破れないはず。
105：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/21(木) 23:53:45: 即席宝具＋ケーキ入刀＝７回死亡

精霊の加護（しゅじんこうほせい）を持っているランスならきっとなんとかしてくれる
106：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 00:09:41: >>93
セイバー、ディル、旦那、ランス、兄貴、キャス子、ヘラクレス

エミヤは(ry
107：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 00:16:29: アロンダイトで一殺行けるか、その前に枯れ死ぬかのどっちかかねえ
108：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 00:17:01: アロンダイト一撃で十三回殺してくれることを期待しよう
109：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 00:23:01: ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞの耐性は無効化するわけじゃないから、ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄで攻撃し続ければいいじゃない。
剣技じゃ勝ってるから、ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰがどれだけ高いかだな
110：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 00:29:02: 12の試練は11回蘇生だぞ。
アーチャーが6殺、凛が１殺、ラブラブカリバーンで７殺
思い切りオーバーキルしているのは気にするな。
111：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 12:29:51: 石剣をゲットして宝具化すりゃおｋ
112：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/22(金) 13:51:58: アロンダイトで筋力UPしたところで宝具化凶器でザクザク…と思ったが矛盾だな。
113：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 11:06:21: 「こんな歪んだ形とはいえ、最後に貴方の胸を借りられた……」

エロゲ脳の俺としては、小ぶりな胸は形がいいものだと思っていた
114：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 11:49:40: >>113
歪んだ形の意味ちげえええええ
115：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 15:03:47: エロゲ脳ﾜﾛｽ
116：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 15:37:00: 俺は歪んだ形っていうのはおっぱいの形の事では無くて
本来おっぱいを触れるのは恋人になってからなのに
恋人でない自分が触ることができた、という点で歪んでるって事だと思ったわ
117：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 17:29:02: ヘラクレスはギルの武器数にフルボッコされたように
鯖が皆で手を組んで一気に宝具攻撃すればいけそうなイメージがある
だがランスはその技量と能力をフル活用すれば多対一でも負けそうに見えない
そういう意味ではバーサーカークラスとしてはランスの方が格上だと思う
118：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 17:35:15: ランスにもこんなマンセー信者がいたのか
そう思うのは勝手だけど頼むからよそで同じこと言わないでくれよ
119：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 17:38:38: スルーで。

>>118
120：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 17:53:07: ヘラクレス相手にはA以上を持ってない鯖が幾ら組んでもどうにもならんがなｗ
まあセイバー従えれば勝てると思ってたキャス子とか
士郎魔杖と併せて実際聖杯手にしたキャス子とかいるから
鯖大連合ならそりゃ勝てるだろう

ただ、ランスロットも無理だと思うぜ？
それこそ精霊の加護か何かで幸運にでも恵まれないと複数相手は厳しい
121：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 18:03:43: >>113
王の腕に抱かれ王に看取られながらイくなど
まるで忠節の騎士だったかのようではありませぬか

>>119
了解
常日頃から荒らされる強迫観念を抱えてる人なのかもね
122：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 18:05:19: それでもＦ―１５ならきっと何とかしてくれる
123：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 18:41:46: 畜生、ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞのどこがランクＢだ詐欺じゃないかorz
124：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 18:54:29: 近頃ニュース見る度にイージス鑑とランスが合体すれば超強くね？と妄想にふける俺ガイル
125：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 18:55:26: >>121
>>117をスルーしろって事だと思うぜ＾＾；
126：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 19:04:50: いや、どう見ても>>118をスルーしろって意味だと思うが
127：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 19:22:38: どんどんマンセーしろってことか
じゃあ>>120もスルーだな
128：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 19:48:18: >>124
なんかZENKIでも似たようなキャラいたなw
129：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 19:57:22: 俺はHALを連想したわ
130：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 20:46:44: 亀レスだが>>72の三行目が芋セイバーの台詞だとやっと気づいた＿|￣|○
131：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/23(土) 21:04:49: 芋セイバー言うなｗ
132：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 01:50:09: 中世西洋騎士が鎧着込んで二丁マシンガンをぶっ放してる図が好きな俺はここにいてもいいよな
133：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 11:16:32: 宝具としての「銃」と「剣」を比べて前者が有利になるのなら、
「戦闘機」を使っていたランスは脅威の状態だったんだよなぁ
134：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 11:21:24: >>133
ギルじゃなきゃ戦闘にならないだろうな

と思ったけどディルが何とかしようとしてたし霊体化で追える鯖とは相性悪いのかな…？
135：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 11:58:25: 機体の上に乗られたら宝具戦闘機も役立たずだなｗ
136：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 12:12:08: 鯖=戦闘機一機分

つまりはランスとF-15で二機分、更に二倍の高さと三倍の回転を加える事で英雄王にも勝てる訳だ。
137：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 14:42:10: 型月世界はゆで理論で出来ていたのか…
138：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/24(日) 22:45:52: いやディルの場合鉄柱を元に戻したみたいに戦闘機を元に戻してから攻撃しようとしたんじゃないか？
139：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/25(月) 21:25:26: 霊体化すれば誰でもF-15に取り付けるだろう
それなりに敏捷が高い（ってか直接戦闘向き）鯖に限るかもしれないが

ただ、ただの鉄パイプがエクスと打ち合ったことから考えると、
例えセイバーが霊体化できて取り付いたとしてもF-15の破壊は容易ではない
ランスの場合、F-15＝宝具なわけだから吹きっ晒しでも影響ないんだろうけど、
他の鯖は無茶な機動で振り落とされる可能性もあり

ディルなら紅薔薇ブッ刺してしまえば普通の物理法則下に戻る
＝パイロット死んでるから墜落だからどうにかなるが、
他に何とかできそうなのがギルくらいしか居ないのがなぁ……
140：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 00:59:53: もともとランスロット自体も作中に出てる中じゃ接近戦スキル最強クラスだからな
ランスロット、津田、ディルムッドが最強クラスなんかね、素の技量は
141：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:07:17: 津田ってだれだよ
142：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:10:20: 佐々木小次郎＝津田小次郎
143：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:11:55: だからアレは佐々木小次郎じゃないと何度…
144：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:12:47: 「英霊：佐々木小次郎」として召喚された農民、だっけ？
登録された枠が伝承に伝えられた「小次郎」なだけで。
145：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:21:19: 農民かは知らないが柳洞寺に縁のある武芸者とかじゃなかったか
まぁスレ違いか

素の技量ならヘラクレスも入れてやってほしいなぁ
発揮する場所は無いが…
146：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:34:10: ヘラクレスはセイバーかアーチャーで召喚されてたらとんでもないことになってたんだってね
147：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 01:45:48: 近接最強クラスと言われても実際描写が少ないから判断しかねるよな
アロンダイトの凄さもイマイチわからないし

セイバーに戦意があってエクスカリバー使われたら勝てないような気がしないでもないからな…
っていうか運もないしランサーにも勝てないかもしれないな…
148：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 02:07:41: ランスは猛攻撃で真名解放させない戦い方なので「○○使われたら～」と考えても仕方ない
149：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 02:11:19: 「この剣に、この騎士に勝てる道理がない」ってことは
エクスカリバーの天敵っぽい能力なんでね？

そこそこ強力な手数にアルトリアは相性悪いっぽいしな
ディルムッド然り
150：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 02:21:19: ランスが猛攻で真名解放させない戦い方って描写あったっけ？
っていうかそれは卓越した剣技と呼べるんだろうか…
151：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 07:48:34: >>149
それはアルトリアが側で共に戦った経験から抱く感想だと思う。
アロンダイトの能力というよりランスロットの剣技に対してかと。
152：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 12:17:20: 円卓最強だしな。
153：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 12:34:48: 昼間最強がガウェインだっけ？
つーかすごい設定だな昼間最強とか
まあそれを夜までしのいだランスもスゲーが
154：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 13:04:03: 神話と伝説だけ見るととてもアーサーと軋轢があったようには思えないしなぁ…

ちなみにガウェインの特殊能力は昼じゃなくて午前中と夕方だな
ランスの時は正午まで粘られて負けた
155：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 14:43:02: ランスロットは「アーサー王より強い」というポジションのキャラだから
何か変な相性みたいなのがあってアーサーは勝てないようになってんじゃないかな。
156：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 17:40:37: ていうか最強の騎士なんだろ？
157：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 19:24:14: ガウェインも相当強いだろうに三倍相手に凌ぐからなｗ
158：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 20:09:45: 型月世界で最強の騎士とか何の当てにもならない設定だ
159：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 20:35:29: まあ円卓の騎士の中では最強ということで
160：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 21:12:35: 腕力だけ三倍になったとしても
ランスロットは技巧で凌ぎきりそうじゃね？
161：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/26(火) 21:29:51: それが円卓際京樽所以だろうな
162：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/28(木) 08:48:15: 円卓の二強とされるのがガウェインとランスロット
163：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/28(木) 10:43:02: >>161
京樽ﾅﾂｶｼｽ
まだあるのかあれ
164：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 13:20:50: 昼　ガウェイン≧ランス
夜　ガウェイン＜ランス

みたいな感じか。
165：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 15:42:48: 初期の伝説じゃ元々エクスカリバーはガウェインの剣だったしな
ネタでは太陽神の末裔とも言われてるし、ランスロットに次ぐ騎士ではある
166：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 15:46:27: クーフーリンとルーツが同じとかいう説もあるな＞ガウェイン
167：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 15:48:12: 更に言うともっと初期の伝説だとアーサー王は本当に万能だったりする。
で、円卓の騎士に逸話を一つあげ二つあげ、ついに円卓の騎士より少し凄い位になった頃に
完璧超人ランスがやってくる。←今ここよりもっと後
168：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 15:55:27: 初期の伝説だとケイ卿が魔法の力を持った異能の戦士だったりするんだよな。
いつの間にかただの口の悪い人になっちゃったけど。
169：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 16:25:09: アーサーって派生ジークフリートだろ？
そら原典に近い方が強いわ
170：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 17:14:25: ランスの息子はたしか聖杯手に入れてたよな？
171：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 17:15:04: 変容していく過程を研究するとおもしろいだろうな。
俺なんぞが言うまでもなく既に相当研究されているだろうが。
172：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 18:39:33: >>170
ただしアイスソードを強奪されて死亡する
173：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/01(土) 20:02:19: ガラハゲ自重ｗｗｗｗｗ
174：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/03(月) 12:05:42: でもガラハドって出生エピソードは聖杯に程遠いよな。
人間、生まれ云々より自分次第か
175：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 01:19:44: ガラハッドって強さはどれくらいなんだろうな
ランスロットが最強というのもあればガラハッドはもっと凄いっていうのもあるし
実際どうなんだろ
176：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 01:23:13: ガラハッドは欠点が無いって意味で最高の騎士なんじゃね？
伝承でも戦闘場面はほぼ無いし
177：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 11:45:27: ランスと違って不倫したり裏切ったりしないからなガラハッドは。
そのせいでイマイチ印象薄いキャラでもあるが。
178：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 12:13:25: アーサー曰く最高の騎士。>ガラハド

…でも王の言うことは当てに(ry
179：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 14:44:42: でもマーリンが父をも凌ぐ武勇を身に付けるとか言ってなかったっけ
180：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 16:13:42: 実力はあるけど知名度補正はゼロという
……日本ではそうでもないかもしれない
181：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 16:57:56: なにをするきさまら：Ａ＋
ガラハッドが所有する武器の奪取を目的とした相手と戦闘する際、
全てのパラメーターが大幅に減少する。
ここまでくると魔力、呪いの類である。
182：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 19:10:55: 伝承上がどうあれ型月世界では
武練スキルの解説上チャンバラはランス＞息子だろう
183：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/04(火) 23:47:16: >>178
空気読めるって意味だろ
184：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/05(水) 18:54:20: ガラハドと言ったら、双剣と赤十字の盾か。
185：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/06(木) 10:49:04: 二代目双剣の騎士とかあったな。
でも盾持たなきゃいけないから一度に持てるのは片方だけか
186：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/08(土) 00:32:38: >179
身につける前に天に召されたんだから意味無くね？
187：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/13(木) 18:22:24: ランスほどこれ以上話に関わらないヤツはおるまい
無念の武練だよ…
188：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/13(木) 23:25:50: どうでもいいがランスと略されるとどこぞの鬼畜戦士の顔が浮かぶ
189：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/14(金) 01:42:13: ガラハドと訛られるとな　なにをする　きさまらーが浮かぶ
190：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/14(金) 23:07:59: Zero的にはギャラハッド
191：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/15(土) 00:32:12: >>187
まあ、ひょっとしたら第三次聖杯戦争でもひょっこり召喚されてたりしたかもしれないし
192：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/23(日) 13:05:44: 意外と円卓は聖杯戦争皆勤賞だったりするかもな。

しかも結局は聖杯を手に入れられないことを運命付けられている所がなんとも。
193：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/25(火) 09:54:14: 私のプロファイリングによると犯人像は

・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
194：僕はね、名無しさんなんだ：2008/03/25(火) 14:15:43: >>193
バーローも真っ青な推理力と誤爆
195：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/28(月) 03:21:46: ランスロットの宝具って掴んだ物を自分の宝具にする力だろ?、バーサーカーだったから真名解放しなかったけど鉄パイプとか掴んで「鉄パイプ!」って叫んだら真名解放って事になってたんだろうか
196：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/28(月) 05:26:03: 桜がランスロットを召還するSSが見たい。
197：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/28(月) 08:47:28: >>195
宝具属性（神秘）を帯びる
およそ武器という概念すべてに適応される

だからつまりはサーヴァントに対抗し得る武器になるということで
特殊効果が付与されるわけではない
もっともフレアディスペンサーが強化したり、
追尾ミサイルが思い通りの軌道で動くようになったりはするみたいだが。
198：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/28(月) 10:12:11: >>195
どう見ても常時発動型だからないな
199：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/28(月) 14:19:35: ランスロットの宝具の完全解読版はまだなの～？
200：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/29(火) 04:31:38: >>199
コミケで出るZeroの設定資料集（俺の予想）にご期待ください
201：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/29(火) 09:54:30: バーサーカーのフィギュア欲しいぜ
あの黒騎士甲冑姿が立体化したら絶対カッコイイはずだ
202：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/07(水) 21:40:41: Fate/Zero一巻読んだとき、ランスの強さに戦慄した
203：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/07(水) 22:19:47: あーあれは確かによかった。
204：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/08(木) 13:46:30: まさかギルとやりあってそのまま戦闘終了するとはねｗｗ
205：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/08(木) 13:51:53: その時マスターは大変なことになっていました
バーサーカァァッ！やめろォッ！
206：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/12(月) 20:27:40: 声：置鮎龍太郎に決定。
207：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/12(月) 20:50:41: アーサーよ、イギリスの柱となれ。
208：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/12(月) 21:06:18: スパロボOGのライしか浮かばねえ
209：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/13(火) 00:49:00: 地獄先生を思い出しました
210：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/20(火) 22:21:31: 俺は手塚部長を（ｒｙ
211：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/23(金) 14:34:09: あの声でＡｒｒｒｒｒｒｒｒｒ！！！！！って叫ぶのか
212：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/23(金) 23:40:40: >>211
素敵な叫びじゃないか
213：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/24(土) 03:02:05: でもバーサーカーだからエフェクトがかかってるんだろうな
214：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/26(月) 23:29:00: ﾊﾞｻｶのいかした壁紙ない？
215：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/28(水) 23:35:08: どんな叫びなのか楽しみだぜ、ルヴァイド君。
216：僕はね、名無しさんなんだ：2008/06/07(土) 07:08:22: >>215
いえば置鮎で黒騎士だったなｗ
217：僕はね、名無しさんなんだ：2008/06/24(火) 22:41:35: Fate版のアーサー王物語を詳しくやってくれないかな
218：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/10(木) 11:35:25: >>217
原典だと三十年のアーサー王時代を、十年にダイジェストしてあるんだっけ？
にしても、あの世界でブリテンを攻めてきた蛮族ってどういう連中だったんだろう。
セイバーたちが苦しめられてたわけだし。

……ヴィンランド・サガのトルケルみたいなやつがゴロゴロいたんだろうか？
219：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/11(金) 00:34:49: 原作では60年。
そして蛮族といってもただの異民族だよ。サクソン人とか。
今でも子孫いるし普通に仲悪い。
220：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/13(日) 12:42:10: >>218
今のイングランド人の事だ

ヴィンランド・サガ読んでるなら描いてる通り、
ブリトン人→ウェールズ
アングル＆サクソン＆ジュート人→イングランド
作中でデーン人に攻められてる最中なのがイングランドね
221：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/14(月) 04:18:54: >>218
セイバーたちが苦しめられるって、敵もサーヴァント級の奴ら
ばっかりだったのか。
フツーの人じゃ生きてけないよな。
222：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/14(月) 11:17:45: 普通じゃない連中のなかでも破格だったんだろうけどな
伝承の通りならアーサーはローマまで攻め入って皇帝になってるしｗ
まあ、そのあとで反乱でアーサーが死んだので国が滅んだが
有る意味で互角に戦えてるのが自国だけってトンデモぶり
223：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/14(月) 21:33:34: ゼロマテにランスロットのパラメータ載っけてくれるかな？
224：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/27(日) 08:04:50: 出るさ、信じようぜ
225：ゴリ：2008/08/08(金) 19:25:22: 騎士は徒手にて死せず（ナイト・オブ・オーナー）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：３０人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武器、兵器であろうともランスロットが手にした時点でＤランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロットの策に鎮められて丸腰のまま戦う羽目になったとき、
楡の木の枝でフェロットを倒したエピソードの具現。

己が栄光の為でなく（フォー・サムワンズ・グロウリー）

ランク：Ｂ　種別：対人宝具　レンジ：０　最大捕捉：１人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの冒険を変装で正体を隠したまま
勝利の栄誉を勝ち取っており、その逸話の具現としての能力である。

無毀なる湖光（アロンダイト）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１～２　最大捕捉：１人
――他二つの宝具を封印することにより初めて解放されるランスロットの真の宝具。
この剣を抜いている間、
ランスロット全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全てのＳＴ判定において成功率が２倍になる。
さらに龍退治の逸話を持つため、
竜属性を持つ英霊に対しては追加ダメージを負わせる。
226：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 19:53:42: おおぉ…ついに…
㌧クス！
227：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 20:21:40: これでもかというぐらいのアーサーキラーだな＞アロンダイト
228：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:03:35: ソースは？
229：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:11:33: 凄まじいな、ある意味ギル以上の英霊殺しじゃね？
230：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:12:13: >>228
ぜ、ぜろまｔ
231：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:22:23: >>229
え、どこが…？
セイバー殺しならわかるが
232：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:22:28: ちなみにパラメータは筋力Ａ耐久Ａ敏捷Ａ＋魔力Ｃ幸運Ｂ宝具Ａ
233：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:23:02: うわああああ発売してたあああああ
今から買ってくる
234：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:27:08: >>232　　　　　　　　　ヘラクレス並みワラタww
235：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 21:35:51: >>232
狂化されてるのを差し引いても強すぎｗさすが最強オレキャラの原型だｗ
236：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:04:39: 筋力AでA++宝具2つか。
5次バーサーカーにも勝てそう
237：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:05:13: カリヤおじさんも中々やるな！
238：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:11:29: 五次バサカには単体では勝てないだろうな
即席宝具では十二の試練破れないし
239：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:13:32: 狂化分を差し引くとＢＢＡＣＢＡか
240：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:13:54: 防戦は出来そうだがダメージ与えられないな

ヘラクレスの攻撃　MISS!ランスロットは　すんででかわした！
ランスロットの攻撃　BLOCK!ヘラクレスにダメージを与えられない！
ヘラクレスのｒｙ無限ループ
241：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:16:51: 問題は片っぽはランクと攻撃力は別ってとこだな
つーかアロンダイトと宝具化で一殺ずつであとは狂化+技術の最強騎士と暴走削岩機による
世にも恐ろしい人型生物の頂上決戦無制限勝負が見れるな
242：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/08(金) 23:34:07: マスターが本編通りなら持久力の差でランスの負けだな
マスターが逆ならヘラクレスの負けになるが
243：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 00:54:30: 筋力Aで1殺以上
アロンダイトで1殺以上
アロンダイトを抜いたことで筋力が1ランク上昇しさらに1殺以上

つうか素で筋力Aなら致命打が当たれば普通に殺せるわけだろ？
狂化Bで技もクソもないヘラクレス相手なら剣技で上回れるわけだし
アロンダイト抜けばパラメータでも上回れる。
雁谷の命が持てば普通に十二の試練を殺しきれるんじゃないか？

いずれきのこが公式に何か言うだろうけど。
244：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 01:17:10: >アロンダイトを抜いたことで筋力が1ランク上昇しさらに1殺以上
それはありなのかｗ

ありでも三回で終わると思うが
245：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 01:20:20: まあ、アロンダイトの一撃でどこまで減らせるか次第だな
246：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 01:20:31: 色々言いたいが
とりあえず最大の問題点として学習機能というものがあってだな
247：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 01:24:06: 右ストレートで一殺した後に左アッパーでまた殺せるのかどうかみたいな話か
248：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 01:53:22: ヘラクレスは英霊ん中じゃギルに次いで二番手だろうから勝てなくても仕方ないだろ
武人・武芸者としてなら小次郎に並び立つ、渋い風情の英霊だと思う
249：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 05:13:55: 取り敢えずアロンダイトで良くて数殺
オーナーでは十二の試練を突破できず
後は手詰まりだな
ランス単体で十二回とも違う手段で殺せるとは思えない
250：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 05:16:49: 渋いっていうかまんま僕鯖
251：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 06:40:11: 筋力B宝具BのランサーがルーンCで1ランク強化して
わずかながら勝機はあるといわれてるんだから
筋力A宝具A++のランスが宝具A++で1ランク強化したら
勝機はかなり広がると思う。
戦闘続行がなくてマスターがひ弱だからスタミナに不安があるが。
252：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 07:46:30: 数回殺すまでは行くだろうがなぁ
253：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 08:08:07: 別にムリにヘラクレスに勝たせる必要なかろう
なんか必死な人が時々でてくるけど
254：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 08:26:16: とりあえず無刀取りで斧剣を奪うことは出来る。
敏捷A+からさらに1ランク上がるランスが削岩機のぶんぶん丸を食らうことは元々ないだろうけど。
255：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 08:57:46: >>254
パラを神聖視しすぎ
アロンダイト解放状態でもセイバーも対応はできる
鯖によっては筋力Dでも筋力Bを圧倒できる
ほとんどアテにはならん
256：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 08:57:55: 泥試合になるな
つまり最後はマスターの差になるわけか
257：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 09:05:04: >>251
ランスは性質上別に広がらん
ランサーはルーンとの組み合わせで12回殺せる可能性が僅かにあるが
ランスはステが上がっても攻撃手段はアロンダイトと素の攻撃のみだから
いけて数回。しかも同じ攻撃には耐性ができるから通じなくなる
そもそもバーサーカーはAランク宝具の直撃でも無傷だったヤツだし、
素の攻撃ではダメージは与えられても1回殺すのだってムズいだろうな
258：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 09:08:41: 筋力ＡでもＡ＋でも、素手で殴り殺すのは難しいだろうなあ。
ヘラクレスだって耐久Ａあるし。
259：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 09:47:09: もし主人公だったら
他の鯖達から　「これも使えー！」
という感じでBランク以上の宝具を供給してくれるんだろうが
主人公補正は恐ろしいな
260：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 09:48:19: とりあえず攻撃が通じれば無条件で一回殺せると勘違いしてる奴多すぎ
261：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 13:26:12: あの怪物相手に曲がりなりにも戦闘になりそうなだけいいじゃないですか
262：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 14:24:57: そういや十二の試練って
筋力Cの鯖がAランク宝具で攻撃→通じる
筋力Aの鯖がCランク宝具で攻撃→通じない
筋力Aの鯖が素手で攻撃→通じる

で良いんだっけか、殺せるかどうかは別として
263：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 15:53:18: それなら全部通じる

ただ筋力Aが片手失った状態で斬った場合通じるのかしらぁ？という疑問はある
264：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 16:00:34: 士郎と組めば強いな、バーサーカーじゃ駄目っぽいが、セイバーになれば・・・・
265：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 17:54:32: ランスロットは良くも悪くも戦闘手段に搦め手がない鯖なんだろうな。
そういう意味では実にバーサーカーらしい。
逆にランサー系は実直な戦士が多いけど武器や戦術は意外とクセモノが多い。

で、同じ土俵・・・力と技のぶつかり合いになると地力が高いのはやっぱり
ヘラクレスになるわけで・・・。
なんか魔術的なひねくれた加護があったらまたちがうんだろうが
266：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 18:26:54: 変身能力があるじゃないか！＞搦め手
まあ、狂化状態じゃ満足に使えないが。
267：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 18:45:40: 乖離剣も強奪できんのかな？
268：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 19:39:50: あれは規格外だから無理な可能性が高い。

オーナーと同じ最大ランクＡ＋＋の無限の剣製でも解析すらできないし。
269：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 19:42:42: いや、強奪は出来るだろうが
ギルガメッシュが「強奪出来る距離でエアを抜く」という前提が有り得ないし
支配下に置いたところでマスターらしき干物ができあがるだけな気がするけど
270：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 20:08:43: そもそも喋れないから奪っても真名解放出来ないしなあ
271：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 20:33:56: >>270
エアは真名ないだろ。
272：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 20:37:35: 真名解放なんてされてないからな、我様が趣味で呼びかけはするがｗ
バーサーカーでなくて、マスターがちゃんとした魔力供給が出来る人なら奪って使用も可能だろうなー
奪うまでに士郎なみの主人公補正が必要になるがｗ
273：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 20:59:18: そもそもセイバー並みに打ち合わないと手に持ってる武器強奪は無理だろうし
セイバー戦見るにタイムラグがあるから不意打ちかそれこそはぎ取らないと難しいな
274：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:00:51: >>269
だろうな

それとパラはあてにならないって言ってる奴は馬鹿なの？
アーチャーは筋力Dだけど心眼を持ってるし、アルトリアには直感がある
275：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:09:12: そういやランスは王の財宝を掴み取り→跳ね返してたに対し
小次郎はsn（裏舞台）で普通に蜂の巣にされてたとこ見ると
ランスの剣技＞小次郎の剣技でいいのか？
276：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:12:17: セイバーが王の財宝を剣で叩き落としてたから、
円卓最高の騎士もそれくらいやってもらわないと
277：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:12:31: >>275
その辺は剣技より筋力と武器の強度の問題な気がする
278：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:15:03: >>275
小次郎は刀が脆いから、あれだけの描写だとどっちが上かは断定できない。

ランスがより強力な宝具に次々と替えていってＧＯＢを耐えたように、
小次郎も強力な宝具刀を持ってれば耐えられたかもしれない。
279：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:16:30: パラはあてにならんてのは
筋力A+ならAの奴と打ち合って勝てる、てのに対して、そういうわけでもない
て意味の返しだと思うが

小次郎のはどんだけ撃ったか分からんから比べられないだろ
280：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 21:50:55: >>276
あれは横からの割り込みでランスのそれとは次元違うよ
281：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:00:19: >>280セイバー対ギル戦が実はあってだな
282：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:13:49: セイバーvsギルは結局セイバーは剣の壁を攻略できなかったわけだが（あと47本一斉掃射も）
283：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:19:24: 今は王の財宝を弾くなり避けるなりの話だから攻略は別なんじゃないか？
ランスもいざ前に出るとしたらどうなるか分からんのだし
284：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:22:55: 用語集見てもやっぱギル相手に健闘できたのは狂化による能力向上があってこそだったみたいだな
285：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:29:13: あれはパラが上がったから、って解釈すればいいのか？
286：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:33:20: そりゃタイプが霊・悪のゲンガー、ってぐらい良いとこ取りだからな
287：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:33:45: まあ、他に上がってるものないし
288：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:54:56: >>274
心眼もってようと筋力には関係ないぞ
それと敏捷CのセイバーでもA+の小次郎にしっかり対応できる
A++だからヘラクレスの攻撃喰らうことは元々無い、なんてことはないって意味での返しだろ
289：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 22:59:43: >>281
確認したが叩き落してる場面なんてないぞ
全て受けるか避けるか弾くか

＞受け、弾き、躱し、最後に迫った一撃から身をひねる……！

＞全力で跳ぶ。
＞推進剤でも使ったかのような跳躍を逃がすまいと、無数の宝具が大地に突き刺さっていく。
＞宝具の雨の中、次々と被弾していく。
＞鎧は砕かれ、籠手を貫かれ、足下を守る衣服さえ串刺しになっていく。
＞その窮地においてなお致命傷を避けるセイバーの目に、最悪の光景が飛び込んでくる。
290：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 23:02:52: 弾く＝叩き落とす
291：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 23:08:29: ちなみにランスは打ち払う、打ち返す、の二通り
ぶっちゃけ表現の違いと言わざるを得ない
そもそもセイバーが弾けるなら円卓の騎士も出来るだろう、と言う話なので程度の差は問題ではない
ようはセイバーが財宝弾けてたかどうかが問題だから
292：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 23:11:01: >>290
弾く＝叩き落すって…
叩き落すのは撃墜みたいなモンで、文字通り叩いて打ち落とす
弾くは叩いて軌道を逸らしてるんだろ。hollowの橋でのアーチャー戦での矢を「弾いてる」のがまさにそれだ
293：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/09(土) 23:13:21: ていうかまずランスがGOBをキャッチできて扱え叩き落せたのはオーナー（＋狂化）があったからであって
オーナーが無い小次郎がキャッチできないからって剣技には何の比較にもならない
294：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/10(日) 10:10:14: ランスあまり強くないよな
295：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/10(日) 11:17:00: サシの勝負なら強いよ！　騎士は黙ってタイマンだよ！
296：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/10(日) 13:12:53: サシなら便利な宝具だな二つは。ステータスと技術も高いしタイマンなら強いと思う
297：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/10(日) 20:05:22: サシというか対人なら強い
298：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 04:13:44: 狂化してるとはいえ、マスターがほぼ初心者の雁夜なのにあのステータスだぞ？弱いことはないだろう。
299：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 09:35:13: カリヤはマスターとしては意外とマシという話が上にある
300：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 09:36:22: カリヤはマスターとしては意外とマシという話が上にある
301：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 09:53:46: 大切な事なので二回言いました

まあ、実際にマスターとしては結構優秀らしいな
もちろんイリヤとかには到底及ばないだろうが
あれを基準にするのは酷だろう
302：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 13:09:17: 狂化を抜いたステでもBBACBAと優秀だしな
303：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 16:23:05: B+→A+なんじゃないか？

しかしマスターとして優秀＝パラメータを左右する、なんだろうか
304：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 16:36:04: 少なくともあまり良いとは言えないマスターはステータス下がるからな
士郎とか慎二とか言峰とか
305：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 17:07:08: >>303
マスターなんていってしまえば魔力供給タンクみたいなもんだしそんなもんじゃね
306：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 17:09:13: ・全盛期のフルスペックに近いパラメーターを引き出せる
・燃費が悪い鯖でも長期間限界させられる
・本来なら令呪も効かないような化け物鯖でも制御できる（ﾍﾗｸﾚｽﾊﾞｻｶはそうらしい）

この辺りが揃えば優秀なのかな
307：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 17:16:33: ・特に触媒が無く召喚しても英霊の方が触媒をもって現れるし、宝石剣があれば鯖の攻撃力を余裕でこえますが？
・未来の自分な英霊と出会った影響で鯖なみに強くなる上に、自分の鯖の鞘の影響で脅威の再生能力持ち
・自身が宝具をもってる上に、鯖と殴り合えますがなにか？
・くすくす笑ってごーごー鯖って美味しいですよね

ここらへんも優秀なマスターの定義に含めていいんだろうか？ｗ
あきらかに優秀って言うより、規格外って言ったほうが良いかもしれんがｗ
308：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 17:21:59: >>306
イリヤがマスターとして最高っていわれてることからして
そんな感じかもな
309：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 17:28:04: >>307
そういうのは優秀なマスターではなく強い魔術師と言います
310：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:20:30: >>307
一つ目は自力じゃないし二つ目は腕じゃないとそこまで強くないし
三つ目は鯖（アンリ）だし四つ目はマスターってレベルじゃないじゃないかｗ
311：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:24:35: >>310
腕なくてもアーチヤーと切り愛（誤字にあらず）や我様に勝利などあきらかに無茶つよいレベルだと思うのだが
いや、両方とも空気を読んでくれただけかもしれないが、特に我様
そして、ダメットさんはランサーのマスターだったのをたまには思い出してあげてください、外道マーボーに一瞬でとられたガ
312：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:35:21: つか>>307の3つ目って誰だ
宝具持ってて鯖と殴りあえるやつって

ぶっちゃけ殴り合えるマスターなんて強化された初見葛木だけだし
313：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:37:27: >>312
ダメットたん
314：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:41:25: おおダメット。忘れられるとは情けない
315：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:43:07: 殴り合えんだろ、ダメットじゃ
技量自体は若言峰以下だし、3次ハサンには軽くあしらわれセイバーには瞬殺

アンリのあの評価自体自分基準で言ったとしか思えないｗ
316：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:48:57: >>315
ホロウをやっとけ
とりあえず、無限回のやり直しがかきなら鯖相手に４日で６連勝出来る強さ
317：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:50:23: それはお前
フラガでラックだろ
318：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 18:52:00: セイバーまでフラガラック使ってない（使わない）けどな、たしか
319：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:02:04: >>316
鯖を倒したとかかれてたか？
マスター殺しという可能性もある
あとアンリの存在も一応忘れないでｗ
320：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:04:38: >>316
実際殴り合えてないから殴り合えないといったまで
321：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:24:44: >>302
あのステ+αが素のランスがアロンダイト解放状態のステってことだよな
ヘラクレスもびっくりだな
ただ、一発ド派手なものがないから地味な感じもしなくもないが
そこは原作同様オーナー次第か、F-15とか
322：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:26:02: バーサーカーの前提が弱い英霊を強化して使役するだからなぁ、ヘラクレスもランスロットも英雄としてはかなりのものだしバーサーカーとしては微妙じゃね？
323：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:31:49: 両者ともかなりどころか間違いなく最高クラスだろう
しかし蟲爺もその気がなかった割にとんでもない大物呼ぶよなぁｗ
324：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:34:49: ヘラクレス
利点
・バーサーカーとしては強い上にマスターの性能により制御可能で暴走もしない無敵っぷり
欠点
・アーチャーやセイバーで召喚したほうがおそらく強い

ランスロット
利点
・バーサーカーになっても技能低下一切なしでステ上昇の恩恵だけうけれる
欠点
・本気の戦闘はマスターが耐えられません

思ったのだが、バーサーカーとしてはどっちも強いと思うが、バーサーカー自体が鯖として微妙じゃね？
325：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:44:04: そりゃ弱いのがパワーアップ+疲れ知らずで暴走するのがバーサーカーだしな
ぶっちゃけ分の悪い賭けをしなくちゃならん人用だよね
だから強くて安定する鯖ならしないほうが全体から見て無難
326：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:44:32: 触媒なし、エミヤ・メデューサ・ランスロット、あれ？もしかして触媒なんていらな（ry
327：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:45:05: つーか魔改造F-15ってあの厨性能でもDランク相当なのか
328：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 19:47:46: F15に神秘もへったくれも無いだろ
329：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:01:19: ランクはあくまで神秘度だからな
性能とか威力とかは関係ないし
330：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:07:28: >>316
何勘違いしてるんだ
鯖を5人倒したんじゃない
チームを5組倒したんだ。マスターを殺しても倒せる
それも単独でじゃなく足止め役のアンリも含めた上での戦果
331：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:10:39: >>330
つまり「殴り合えもしない」バゼットがラックも使用せず４日以内に「鯖と殴り合いを一切せずに」５組を倒したと？
332：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:46:05: ヘラクレスは英雄の中の英雄、素の能力は最強クラス

ランスロットは日本での知名度は微妙だが、
やっぱりフランスとかで呼ばれてれば強かったんじゃないか？

こんなバカ強い鯖ばっかりバーサーカーにするからなあほんとにもう。
ランスロットもイリヤとかに召喚されてれば素でもＧＯＢキャッチ出来たのかな
333：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:53:30: まぁどんな英雄にしろ地元の方が良いに決まってるわな
334：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:57:38: >>332
アロンダイト解放すれば狂化分を補えるからいけるんじゃない
335：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:58:40: 狂化を制御しても、ナイトオブオーナーが使えないとキャッチできないんじゃないか。
336：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 20:59:20: アロンダイト抜く→キャッチと同時に収めて投げ返しor確保→再び抜く
こうですかっ！　わかりませんっ！
337：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:01:21: 一応、ナイトオブオーナーの支配能力があるからこそ掴んで“止め”られたのでは…
338：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:04:52: アロンダイト使用中は他の二つの宝具は使えないんだっけ
339：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:05:31: そういやそうか
仮に掴めたとしてもそれを扱えなきゃ意味ないか
340：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:06:04: まあ、物理的な運動エネルギーなんて鯖から見たらカスみたいなもんだしな
魔力とか神秘による推進がなくなったらキャッチは余裕なんだろ
341：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:06:05: そもそもバビロンから飛んでくる武器はどれくらい早いんだ
342：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:06:26: >>338
そうそう。
まあ、アロンダイト解放中は投げ返すとかやらんでも普通に避けりゃいいよね。回避力上がってんだし。
343：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:10:25: >>342
ＳＴ判定倍だから、アロンダイト抜いてるなら避けるより
半端な宝具なら剣で叩き壊したほうが楽な気がする
344：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:12:56: 剣技ならギルは大したことないしな
345：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:15:41: あんまＴＲＰＧ詳しくないんだが、ＳＴ判定って叩き落とすとか切り払うとかにも有効なの？
346：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:16:24: セイバー戦の時みたいに射出した宝具の能力発動とか
されたら面倒なので避けられるなら避けた方が良いと思う
347：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:18:11: >射出した宝具の能力発動

こんなことしてたっけ？手にしてるやつの能力発動ならやってたけど
348：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:18:23: >>345
セービングだから多分そうだと思う
俺も詳しくないけど
349：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:20:43: セービングスローは自分に対する確率的な効果の回避判定
たとえばメドゥーサの石化とか兄貴の心臓破りとか
350：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:26:24: >>347
セイバーが射出された宝具をはじきながら
「どんな能力があるのか分からないのが面倒くさい」
とか考えてたように思うが気のせいだったらすまぬ
351：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:28:30: >>349
魔力B、幸運Aになっての判定か
結構高い確率で回避できそうだな、刺しに至ってはスキルもあるし
352：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:29:15: アロンダイト解放時は敏捷Ａ＋＋で、幸運Ａ、ＳＴ判定二倍でついでに精霊の加護なんてのも付いてるから
通常攻撃・特殊攻撃共に物凄い回避性能になりそうだな。
353：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:31:53: つーか、アロを抜いたら接近戦では無敵に近い
狂化なしでも五次バサカと真正面から殴り合えるという
354：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:34:25: >>353
五次バーサーカーが勝つには狂化を抜いて本来の技術を取り戻すしか……あれ？
いや、12のし試練てきにそのままでも負けはしないだろーけどね
355：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:36:37: ワンランクアップなのになんで倍加の＋になるんだ？
356：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:51:57: バーサーカーとは渡り合えるが倒せないんだろうな
精々一度。でも正攻法で1回倒せるってだけでも凄い。
357：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 21:59:41: あくまで攻撃方法は単一だからな
358：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 22:44:58: あのステで無抵抗のセイバー倒せないとかもうね
359：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 22:58:57: 無抵抗だったからじゃね？
360：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:05:24: >>355
ステータスの＋は「瞬間的に倍」ではなく「Aより上」
ではないかいう説もあったりなかったりするからかな？
361：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:21:52: 無抵抗な敵ほど倒しやすいのもいないと思うぞ
逃げでも守るでもなく無抵抗だもの
362：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:25:00: >>361
無抵抗の主をそれに仕えてる騎士が殺すのは恐ろしく難易度が高いと思うぞ
抵抗してくれたほうがまだ楽なくらい
363：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:25:22: >>331
何を言いたいのか意味がわからん
「鯖とは殴り合えない」からよっぽど倒しやすいマスターを狙うんだろうが
そのための鯖の足止めが出来るヴェルグアヴェスターだろうに
364：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:26:45: 何にしても燃費が絶望的に悪いからなー

>>362
何の為にわざわざバサカになったと思ってるんだｗ
365：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:28:00: >>362
何を言ってるんだお前は…？
主だとか仕えてる騎士だとかいう思考なんかバーサーカー状態だから無いんだが
一切容赦なく殺す気満々だっつの
366：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:28:16: >>362
バーサーカーになった意味が無いだろ
367：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:29:36: その辺の思考が辛くて狂化を選んだんだしな
368：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:31:16: >>332
素ではZeroでやったのと同じことをやるのは普通に無理だろうな
狂化で能力増幅してたからこそあそこまで健闘できたと明言されてるから
369：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:33:11: 能力増幅＝パラメータなら強いマスターが呼べばできるのかもしれないが、
狂化前のBBB+CBAが限界って説もあるしなあ。
370：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:34:37: B+なんてステ表示あったか？
371：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:35:03: >>369
実際カリヤンがマスターとして優秀という話は
それに対する遠まわしな返答じゃないかって思う
372：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:36:24: ないな
判明してる限りBの上はA
A以上はA+しか出てない
373：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:37:01: 狂化バーサーカーのステがA+なんだからB+と考えるのが妥当な気がするが
374：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:37:19: >>372は>>370に
375：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:38:14: >>372
だよな
376：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:39:05: >>373
A++の1ランク下はB++じゃなくてA+だけど
377：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:39:56: 問題、筋力Aを1ランク上昇させる場合が発生しました。この場合筋力はどう表記されるでしょうか
378：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:41:48: >>377
A+でーす☆
379：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:41:54: B+＞A

だよな、確か
380：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:43:23: >>378
+は瞬間的に倍なるです
381：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:43:43: >>379
単純な数値でならな
B＝40　B+は40を倍加で80
A＝50　だからB+＞A
382：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:44:05: +は瞬間的に倍加させるための記号だぞ
つまり、A+からワンランク落ちたらB+だ
383：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:45:49: そういえば話は変わるが突き穿つ死翔の槍がゴッドハンドを破れないのは
B+であっても神秘のランクがBだからってことだよな？
384：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:46:35: >>382
だからそんなことを言われたことがないってだけの話だろ
ステでAの一個上がA+なのか、A+が一個下がるとB+なのかは不明
つーかヘラクレスは狂化なしでAランクの筋力だし
>>376もあるしな
385：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:48:06: そう。ゴッドハンドは威力じゃなく意味合いだから
つーかこの判定ってメンドイぞ。考察的な意味で
386：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:54:07: 例え威力的に全銀河を崩壊させる超兵器だろうと、一発当たれば必ず死ぬ厨兵器だろうと
その兵器のランクがB以下ならそれでもうシャットアウト
そんだけだろ。別にややこしくもなんともない
387：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:54:23: 用語辞典にA+とかB+とかについては載ってるね
388：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:55:50: >つーかヘラクレスは狂化なしでAランクの筋力だし

これ完全に判明してることじゃないだろ
389：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:56:04: そう
例えランスロットが核弾頭を手に入れたとしてもそれは所詮Dランク
390：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:56:14: >>387
載ってるがA+の1ランク下はAだとかB+だとかそういうことに関しては何も載ってないな
391：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:58:07: >>388
＞「バーサーカーの正体がギリシャの大英雄であるのなら、その能力はほぼＡランクです。
＞　彼に傷を負わせたいのなら、少なくとも彼と同じランクの攻撃数値を用いなければならないと思います」
＞「……同じランクの攻撃数値……？　つまり、それって」
＞「……はい。言いにくいのですが、通常攻撃であろうと宝具であろうと、Ａランクに届かない攻撃は全て無効化されるでしょう。
バーサーカーと同じランクの攻撃数値＝Aランク
この話してる時点のバーサーカーはまだ狂化の能力増幅はされてない
392：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/11(月) 23:59:41: それ筋力じゃなくてゴッドハンドで無効化するランクの考察だよね
393：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:00:46: >>392
だからゴッドハンドを無効化するのに
『彼と同じランクの攻撃数値』＝Aランクの攻撃数値
を持ってくる必要がある、っつー話だろ
394：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:07:03: 狂化前で能力がほぼＡランクてことは耐久敏捷魔力もＡランクてことだよな
395：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:08:31: それだとあのステはまだ1ランクアップしてないってことになるのか…？
396：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:09:44: 安心しろ、ステータス画面に答えはある
397：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:12:51: >>394
ほぼだし別に全部である必要もないだろ
398：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:14:30: そもそも、この場合のAランクってのは英雄としての評価だと思うが。
399：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:22:15: 今まで散々議論されてたことだろ
原作文のみ見ると狂化前でほぼＡ
ステータス画面で見ると、ステは狂化後

どっちが正しいかは不明
400：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:26:11: >>398
いやそれはどう読んでも違うだろ
＞その能力はほぼＡランク
って思いっきり言ってるし、英雄としての評価じゃなくて明らかに能力の話だろ
401：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:31:50: ＡランクをワンランクアップしてもＡが限界表示だからＡ以上は表示されないとかは？
402：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:32:13: 最大捕捉1000人とかレンジ1～99みたいなもんか
403：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 00:34:18: >>398
Aランクの大英雄
なんていう意味じゃなくて
大英雄で、その能力はほぼAランク
っていう意味だろ。読み間違いようもなく…
404：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 04:22:53: 要するに神秘度高い攻撃じゃないと通じないってことだろ。
まあ、Ａランク魔術やＡランク宝具はともかく、Ａランクの筋力に何の神秘が…という気はするが。
405：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 07:42:42: 通常のＡ＝宝具のＣだから
筋力Ａじゃ試練は破れないんじゃないか
406：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 07:45:16: 何か話がだんだんそれてきたな
407：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 08:51:44: >>405本編でその辺りも言ってる
408：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 11:08:59: >>405
筋力Aでも通るっつの
ランクがAなら威力としてどんなカス攻撃でも通る。ランクがAじゃないならどんな超攻撃でも通らない
ここで勘違いしてる奴が多いが、ゴッドハンドを通ることと、ダメージを与えられるか・殺せるかは別
ゴッドハンドを通る＝一回殺せる、じゃない
409：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 11:13:22: >>408
ゴッドハンドを抜け、なおかつ耐久Aのヘラクレスを殺せる一撃を叩き込む必要があるからな。
410：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 14:02:06: バーサーカーのステータスについては>>401で正解だと思うけどね

筋力B+(or A) 魔力B 耐久B 幸運C 敏捷B 宝具B

ヘラクレスがこのステじゃ明らかに低いし
411：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 14:05:03: だからステータス画面見ればわかるのに
412：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 14:11:11: そのゴッドハンドを7回殺せるカリバーンはとてつもない威力で、
それを超えるエクスカリバーはさらにすごくて、
そのエクスカリバーと同等の神秘を持つアロンダイトなら･･･
という話ですね。
413：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 14:13:06: >>410
まず、フェイト本編をやってみて何とくらべてステがあきらかに低いかってのの詳細をお願い
414：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 16:50:41: 本編の描写かステータス表のどちらかを優先するかってだけな話なのに
415：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 16:59:18: >>414
本編のセイバーの発言で狂化分を抜いて計算しなきゃいけない要素ってあったっけ？
狂化させてなかったのか発言は凶暴化させてなかったのか発言にかわってたよーな気がするのだが
416：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:01:22: >>413
ギリシャ最強の英雄に、イリヤスフィールという最高のマスターがついてるのに、アーサーよりステが低いとかありえねーって話しじゃないの？
あのステじゃ明らかにアーサーよりも格下の英霊になっちゃうしね

まぁ答えが出ようのない問題だからあんまり気にしない方がいいと思うけど
417：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:16:45: 型月の英雄は伝承の英雄と＝じゃないしさ
418：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:21:45: >>416
まあ、確かに答えは出ないはなしではあるな、それはそれで話してて面白いが
ステはたしかにアルトリアがチートじみた高さがあるけど
互いにベストの体調で１対１で戦って、宝具の関係上カリバーを撃とうとヘラクレスに絶対勝てないので
アルトリアが格下な気がしないでもない、カリバーンとロンとか生前もってた宝具総動員すれば１２回殺せそーな気はするがｗ
419：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:27:32: >>418
しかしその理論はヘラクレスにも当て嵌まるわけで流派射殺す百頭を用いられたらそれこそアルトリア敵わねー・な展開になるかと
ていうか今更思ったけどなんで一つの流派立ち上げちゃったヘラクレスに無窮の武練無くてランスロットに搭載されてるんだろう
話の展開上とはいえ納得いかねー
420：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:30:32: >>419
後だしジヤンケンの法則、だって本来ならセイバーにも軍略あると思うし
ゼロで追加された新スキルを本編の鯖がなんでもってないんだっ！
は、言っててむなしいかと　orz
421：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 17:52:26: 軍略は、すごい有名な作戦を立てたとかでないとつかないんじゃないか？

武練はどうなんだろうな…
神様連中でヘラクレスよりも強いのがいたからとか？
422：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 18:06:41: そもそもヘラクレスをサーヴァントとして喚ぶ事自体困難で反則気味じゃなかったか？
423：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 18:10:36: >>418
＞「バーサーカーの正体がギリシャの大英雄であるのなら、その能力はほぼＡランクです。
だからバーサーカーじゃなくともヘラクレス自体でほぼＡランクの能力じゃない
424：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 19:40:50: おまえらスレ違いにも程があるだろ
425：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:09:51: なあヘラクレスのステータス見れば狂化うｐ分は色変わってるってことは、ランスロットのステは色変わってないので狂化うｐ分は入ってないってことなのか？
426：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:28:25: マジレスすると忘れてただけ
427：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:29:12: そうなんじゃね？
円卓にはカリバー除けばセイバーより強いやつが割りといるってきのこも言ってるし
428：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:38:31: そもそも色つきが狂化分と公式で言われたわけでもな(ry
429：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:39:58: いや、入ってるだろ
それにギルの宝具欄だって本編のステ欄だと光っているが、zeroのステ欄だと光ってないし
430：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:41:20: 雁夜がマスターだからステ下がってるor狂化すればもっと強い

どっちにしろヘラクレス涙目な予感
431：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:45:01: いい加減ステータスには狂化含まれてると思ってる奴は現実を見ろ
ただでさえアルトリア＞ヘラクレスな時点であれなのに、円卓の騎士にはステータス上だけならアルトリア以上が割といるってきのこが言ってる。
432：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:45:15: 流石に素でAAA＋CBAはないだろうよ
433：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:47:06: ホントキャメロットは地獄だぜｗｗ
434：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:48:57: いい加減ステータスには狂化含まれてない思ってる奴は現実を見ろ
何のために色違いになってると思ってるんだ、察しろよ
435：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:53:41: >>430
雁夜はマシな方だったみたいだし前者はないだろう
ヘラ涙目はまあないだろう、そんなときのための流派・射殺す百頭だ
びっくりするくらいの万能宝具ｗ
436：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 21:58:16: もう基本ステータスはランスロット>アルトリア>ヘラクレスで良いじゃん
ギリシャ最強(笑)になるけど
437：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:02:47: >>434
それはランスのことか？
ヘラクレスのことか？
438：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:04:22: イリヤがマスターなのがいっそう悲しいなｗｗｗ
439：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:07:48: 最高のマスターだからなぁ…セイバーとかはマスター毎のステータスの違いから実はフルスペックじゃないんじゃね？とか妄想しようがあるけど
440：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:15:22: ランスロット：BBB+〈120(160)
ヘラクレス：B+BB〈120(160)
アルトリア：ABB〈130

何気にバランスいい件
441：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:20:31: つうか幸運、魔力も含めると
ヘラクレス＞アルトリア＝ランスロット
マスター次第じゃこうもなる
アルトリア＞ヘラクレス＞ランスロット

凛セイバー高ぇーｗ
442：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:31:44: >>440
そこで何気にディルって高いな
BCA+〈120(170)

大英雄ら涙目…もう滅茶苦茶だなｗ
443：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:35:15: ゼロのステはかなり無茶苦茶なのか
聖杯戦争によばれる鯖はリミッターor下駄で平均化されるってことなのかもな
444：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:38:30: まあぶっちゃけきのこはそこまで考えてやってないでしょ
だいたいの兼ね合いでやってる程度だろう
445：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:39:05: 狂化のステータスアップはどっちも入ってるだろ、上であるようにギルの宝具欄が色変わってない
446：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:39:49: ヘラクレスのステはさすがにカンストだろう…
ランスロットも一部カンストみたいな感じだと思うけど
447：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:41:33: そう思い込むしかないよね、結局
448：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:42:54: 答え出しようがないからそれぞれの脳内で決着つけたらいいよ
449：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:46:21: うむ
きのこが何か言うまで各々で、だな
450：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:47:36: 質問コーナー終わっちゃったからなぁ
451：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:48:29: 円卓の騎士にアルトリア以上がゴロゴロとかってソースどこよ
452：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:50:08: >>451
このスレにいながらゼロマテ買ってないのか？
453：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:58:40: >>451
ゼロマテでカリバーを除けばセイバーより強いのが結構いるって言ってる
454：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 22:59:31: まあ強い＝ステータス高いなわけじゃないしな
ハサン先生とかエミヤとか。つーかエミヤ左側のステ足したら下から二番だな
455：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:01:28: 能力値がセイバーより上とか書いてますが
まあセイバーは能力値の差を覆して勝てたりもするらしいが
456：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:02:12: まぁギルガメッシュも最強って言うけどステ自体は微妙だしな
457：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:02:37: 能力値の差がありながら何だかんだいってセイバーが
勝つみたいな感じの事も書かれてるな
あいつ俺より弱いのになんか強いんだよなーみたいな
458：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:07:29: 直感あって魔力放出あって竜の心臓で阿呆みたいな魔力があって
宝具もさらに追加であっただろう当時のアルトリアに勝つのは
ステが勝ってても難しい気がするがどうなんだろ？

いや、鯖としてのセイバーにってのならよくセイバーかてるなと思うが
459：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:08:12: >>456
時臣がマスターの時は、中々のステータスだったぞ。
460：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:09:02: 筋力、敏捷はあるけど技のパラメータがないし
そしてランサーの幸運がF-に簡単に下がるみたいだしパラメータの意味もいまひとつ分からん。
461：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:09:40: 主要な円卓の騎士が竜殺しの伝承持ってたり、いろいろチートな性能なので割とどっこいな気がするｗ
462：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:36:49: >ランサーの幸運がF-に簡単に下がるみたいだし

あんなギャグパートのノリを真に受けてんなよｗ
463：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/12(火) 23:49:46: >>457
とはいえ、ランスとアルトリアの時点で
マスターによって変動するような幸運抜いても差なんてほとんどないからな
ほんと微々たる差とかで終わりそうだ

まあアロンダイト解放後なら話も変わるが
464：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 01:41:43: >>458
魔力放出は別にそんな圧倒的なスキルでもねーし、
直感だって自分より強い相手にはあんま役に立たん。どうしようもない時は働きもしないし
それと宝具を追加って「カリバー除けば」って前提忘れてんだろ
465：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 04:39:55: >>456
いや、Zeroギルのステは相当高い部類だが
総合なら普通にトップクラスでセイバーのクラスにも余裕で該当できる
466：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 04:58:08: ギルはパラ自体は低いが宝具は最強
でもこれはマスターが言峰っていうダメぽだった場合で、
普通の魔術師が呼べば知名度も地力も合わさってかなり高くなる

歴史でみんなやるだろうし
467：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 10:13:13: ナイト・オブ・オーナーって宝具化無理あるだろと思ってたんだが、
よくよく調べると、ランスって他人の武器やその辺の道具を使って勝ってる逸話が
かなりあるんだな
468：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 11:00:50: >>467
フェロットの話以外にもあるの？
469：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 11:28:51: >>468
うん。ギネヴィアとの不倫現場目撃された時は発見した騎士の一人から剣を奪って切り殺してる。
乗り物でいうなら有名な荷車も元々通りすがりの農夫の物だし、荷車に乗る前はガウェインの馬も借りてる
あと、ケイの鎧も着た事があったりと、他人から物を借りたり奪ったりする逸話は多い。
470：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 12:22:20: そうなのか
意外にちゃんと考えてたんだな
471：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 12:32:15: そう考えると『フェロット戦のエピソード具現』という一文はない方が良かったかもな
472：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 15:47:22: 一番有名なのがそれだから挙げたんじゃね
他のを挙げてもインパクトに欠けるし
473：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 16:23:20: アロンダイト以外の宝具と無窮は密接に絡み合ってるな
474：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/13(水) 19:15:49: いや・・・奪ったもので味方を切ったり借り物で活躍したものが具現したとか嫌だろ
475：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/14(木) 09:00:56: 僕鯖スレから転載

279 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 01:02:50
【元ネタ】Fate/Zeroと某SSネタ
【CLASS】バーサーカー
【ﾏｽﾀｰ】間桐雁夜
【真名】ランスロット
【性別】男性
【身長】191cm
【体重】81kg
【属性】秩序・狂
【ｽﾃｰﾀｽ】筋力　耐久　敏捷　魔力　幸運　宝具

【スキル】
狂化：C（A++）
幸運と魔力を除いたパラメーターをランクアップさせるが言語能力を失い、
複雑な思考ができなくなる。ただセイバーを見ると完全に理性を失う。

【固有スキル】
対魔力：E
魔除けの指輪による対魔力を有するが、狂化によりランクダウン。
無効化はできず、ダメージ数値を多少削減する。

精霊の加護：A
精霊からの祝福により、危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。
その発動は王様に迫る時のみに限定される。

無窮の武練：A+
ひとつの時代で無双のキモさを誇るまでに到達した変態の手練。心技体の完全な合一
により、いかなる精神的制約の影響下にあっても王様を見つけて追跡できる。

【宝具】
騎士はﾊｧﾊｧせずには死せず (■■■・■■■■■■■)
ランク：A++　種別：対人宝具　レンジ：1　最大捕捉：×人
手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。どんな武器、兵器であろう
ともバーサーカーが手にした時点でＤランク相当の宝具となり、元からそれ以上のラン
クに位置する宝具であれば、従来のランクのままバーサーカーの支配下に置かれる。
王の着替えが覗けると騙されて全裸で楡の木に登ったバーサーカーを下から槍で突き殺
そうとしたフェロットの頭を、逆に楡の木枝で痛撃し剣を奪い首を刎ねたという■■■
の戦でフェロット■■■■エピソードの具現。その後、円卓の騎士たちに笑いものにさ
れたのは言うまでもない。

我が追跡に抜かりなし（サー・■■■■■・■■■■■）
ランク：　種別：対人宝具　レンジ：　最大捕捉：
自らのステータスを隠蔽する能力。ランスロットは多くの王様ストーキングで黒鎧の騎
士やら乞食、飲み屋のオカマやら行商人と正体を隠したまま数え切れないほどの犯罪ス
レスレの変態行為を繰り返しており、その逸話の具現としての能力である。
王様以外の騎士たちは当然この奇行に気づいており、気づかぬフリをするのが情けであ
った。

無毀なる湖光(アロンダイト)
ランク：A++　種別：対人宝具　レンジ：１-２　最大捕捉：１人
他二つの宝具を封印することにより初めて解放されるバーサーカーの真の宝具。この剣
を抜いている間、バーサーカーの全てのパラメーターは１ランク上昇し、また全ての対
人効果において■■■が無効になる。さらに対軍での■■は■■■■。■■■■■の攻
撃に対しては追加ダメージが課される。
しかも質の悪いことに言語能力を取り戻して「そうだ！どうせ聞こえるなら、聞かせて
やるさ！ ○○！好きだァー！王r（略」という某英霊に対して精神破壊クラスの心理攻
撃をしてくる。
476：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/14(木) 09:02:23: 280 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 01:04:46
【特記事項】
アルトリア親衛……、円卓の騎士において第一の騎士と呼ばれる円卓の騎士でも最も誉れ高い、
湖の騎士ランスロット。伝説では王妃であるグィネヴィアとの不倫が噂されていたが、あくま
で本命はアーサー王。ベンウィックのバン王の息子だが、なまじ可愛いかったのが災いして赤
ん坊の頃にショタコンの湖の妖精に誘拐され10歳ぐらいで筆下ろしされて弄ばれ続け、中学生
になる頃にはすでに某絶倫超人並の技巧を身につけていた。このままではイカンと思った彼は、
成人すると共に武者修行と称してブリテン島に渡り、そこでアルトリアと運命的に出会った。
そして彼女の男装を見抜き、幼い頃に女装させられ弄ばれた自分の境遇と重ねて恋愛感情を抱
き仕えることに。そして後の円卓第一の騎士として名を馳せることになる。槍、剣術、乗馬の
どれも彼の右に出るものはいなかった。騎士としての行動や振る舞いもまた素晴らしいものだ
った。盗んだ荷車に乗って街道を爆走したり、ケイ卿に化けてアルトリアの部屋に忍び込もう
として決闘する羽目になったり、全裸で楡の木に登ったりと、この頃からのちの奇行の兆候と
も言えるものの片鱗を見せつつあった。それもこれもアーサー王への道ならぬ恋に苦しんだ末
でのことだろうが、ある日彼は自分に惚れているグィネヴィアと（放送禁止）をすれば、間接
キスならぬ間接○○○の関係になれると思いついた。途中で過ちに気付いて手出しする事はし
なかったが、最後までその誘惑は忘れられなかった。ちなみにエレインに騙されて一夜過ごし
た時には当然彼女の姿はグィネヴィアではなく王様の姿であり、自分の全性癖をカミングアウ
ト、あとで騙された事に気づき羞恥のあまり廃人と化す。またガラハドがその経緯が書かれた
母の日記を読んで自害を選んだのは以外に知られていないエピソードである

聖杯探索の後、その溢れ出る王への思いをぶつけようと王の寝所に忍び込むが運悪くグィネヴ
ィアが居合わせており何を勘違いしたのか「抱いて下さいまし」と迫ってきた所をアグラヴェ
インと12人の円卓の騎士に踏み込まれ、逃亡するために返り討ちにする。
グィネヴィアは不義の罪で火刑に処される事になるが、ランスロットは王様の誤解を解くため
に現場に乱入、王への思いをカミングアウトする。この事から円卓の騎士のアルトリア親衛隊
と隠れファンの大半を敵に回し、同志であるガウェインと対立することに。
アーサー王はランスロットの立て篭もる城に攻め込み、ランスロットは王様が自分を追いかけ
てきてくれた事に感動、さらに構ってもらう為に執拗な篭城戦を行う。
その頃アルトリア親衛隊は敬愛派と陵辱派に別れ真っ向から対立、国は完全に分裂する。
それに乗じてモードレッドが国内の陵辱派を纏めて王様はみんなの牝奴隷案を可決、反乱軍を
率いて王様を捕らえようとする。自分の貞操を護るためにアーサー王は戦う事になる。
王様はガウェインの霊の「ランスロットと合流してから会戦に挑め」と忠告にも関わらず、
和議に失敗して単独でモードレッドに挑んでしまう。結局二人は相討ちとなり、アーサー王に
従った円卓の騎士の大半も、ここカムランの丘で討ち死にしてしまう。
ランスロットは自分の性欲のせいで、無二の親友であったガウェインや最愛のアーサー王、そ
して多くの円卓の騎士の死んでいったことに責任を感じ、出家を決意する。

第四次聖杯戦争では、本能的に王の貞操の危機を覚えて全力でギルガメッシュを潰そうとする
も殺すには至らなかった。アロンダイトを抜いて正気に戻った折に自分の思いの猛りを言葉に
して、戦意喪失したセイバーを力づくで犯そうとする。が、いま一歩のところで雁夜が魔力切
れを起こし機能停止、涙目のセイバーに斬り伏せられた。彼女の腕の中で果てられたのが唯一
の救いであろう。

ランスが円卓から召喚されるSSのせいで変態にしか見えない。
ランスロットファンのヒト、本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
477：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/14(木) 09:29:17: 変態王ランス
478：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/14(木) 16:48:52: >>475-476
…で？
これ転載して何がしたいの？
479：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/15(金) 12:00:42: 暑いなあ
480：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/15(金) 13:01:24: 鬼畜王ランス
481：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 01:44:25: ハイパー兵器が宝具だな
482：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 10:55:29: アロンダイトに竜殺しの逸話～とかあるけど、
ランスって竜殺しした事あったっけ？
アーサー王伝説で竜殺しだとイウェインくらいしか思いつかない
483：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 11:10:19: 火竜を殺した逸話はあるみたいだ
484：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 19:31:46: 生前発狂したエピのある英霊がバサカのクラスで呼ばれやすいみたいだけどさ、
ランスの発狂エピってかなり情けないよね……。
エレインと関係を持ったことがグィネヴィアにばれて、
激しく問い詰められ、罵られて、もうどうしたらいいのかわからなくなって、
頭がパーン！。獣のような雄たけびを上げながらシャツ一枚で森に向かって走り去り、
その後2年間正気を取り戻せず浮浪者の日々。
ZEROでは、狂化したおかげで心をぶつけて殴り合えた。余は満足じゃ。
って逝っちゃったけど、狂人時代は黒歴史にしたまま召喚されなかった方が、
セイバーのためにもよかった様な気が。てか、この人結構だめ人間だよね。
485：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 19:34:34: こいつだけでなく昔のは「え、そんなことで？」ってのが多い気がする
あと指チュパするだけで凄い閃きする能力者とか
今の価値観では理解し難い逸話が多すぎる

ランスロットの起源は「はた迷惑」だそうな
486：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 19:39:46: >>485
「」と繋がってそうなナマモノを食べた影響で指しゃぶりって英知は「え、そんなことで？」ではないだろｗ
487：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 19:47:03: クー〇フーリンに戦いを挑まれそうになったら赤ん坊に変装して隠れた
という話があるあの方か
488：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/16(土) 21:11:05: あれは2次創作だろｗｗｗ
489：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/17(日) 04:41:50: >>474
なんつー短絡的な捉え方だ
行動の本質を考えずに上辺だけ見て叩き始めるようじゃゴシップ誌の記者と同レベルだぞ
490：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/17(日) 23:42:48: 一応聞くが、誤爆？
491：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/19(火) 23:37:24: 真面目すぎて魔が指した典型
492：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 11:31:44: 以前俺は「ランスのナンデモ宝具化や変身能力の伝承はいくらなんでもこじつけすぎるんじゃないか」と述べたことがあったが
今では「メドゥーサが死体からペガサス生んだんでボディコンライダー」とした原作の方がよっぽどぶっ飛んでるのでこれ位は十分許容範囲かなと思ってる
493：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 12:05:12: むしろたいまつ20本分の光を放った→極太レーザーを放ったり、
神牛を止めたのはエンキの方の逸話なのにギルが持ってたり、
のほうがよっぽどぶっ飛んでる気がするからまあ許容範囲だな
494：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 13:05:32: カリバーがビームではなく月牙天衝である事は意外にも知られていない

つか、鎖の方は名前がエンキドゥってなってるだろ
495：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 13:38:05: 月牙天衝がメジャーではなく意味が通じないことは以外にも知られていない
496：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 13:41:56: なん……だと……
497：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 15:21:11: だいたい鎖の方はルビがエルキドゥってなってるだけだろ、アレは天の鎖だろ
498：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 16:17:34: >>493
確かに天牛を止めた逸話はギル様じゃなくてエンキだしね
それよりも智神エアの乖離剣を何故ギル様が持ってるのかのほうが納得いかないだろ
499：17分割：17分割: 17分割
500：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 22:28:40: >>492
死後神様になったので12回蘇生かかります
裏切りしまくってたので魔術契約破棄します
燕切るために頑張ってたら魔法再現しちゃいました

ここらへんに比べたらメドゥーサがペガサスライダーなんて許容範囲じゃね？ｗ
501：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 22:45:26: >>500
ゴッドハンドは神になったこととは関係ないだろ
偉業を達成した褒美による不死なんだから
502：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 22:55:14: 十二の試練を成し遂げたことによる不死の体
↓
十二回の蘇生
503：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 22:58:09: 蘇生+ランクＡ未満無効だな
504：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 23:12:24: 蘇生+ランクＡ未満無効+２度目以降は死因となったのはＡ以上でも無効かと
505：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/20(水) 23:14:15: カリバーンが憎い憎い憎い
506：17分割：17分割: 17分割
507：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 00:33:45: ヘラクレスの不死は逸話のままだと祭壇で焼く以外に倒す術がないからな
508：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 00:35:12: ランスの天敵、イスカンダルってなってるけど、
これって狂化してない状態でのことだよね？
イスカに振り回されて、ストレス溜め込んじゃうんだろか？
509：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 01:01:47: どうだろうな
単純に王の軍勢が相手だと物量差で潰されるって話かも
510：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 01:04:33: つか苦手な物　本音トーク　って時点で性格面で相性が悪すぎるだろう
511：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 02:47:03: >>498
エア神が悪の超巨大ゴーレムを倒す神話で、何も効かないそのゴーレムを、
エア神はヒッタイトの宝物庫に眠っている『世界を切り分けた神剣』で倒したという逸話がある。
ギル様のことだからヒッタイトからそれを奪ったのかもしくは、
型月世界でははじめからウルクの宝物庫にあったのかもね。
ちなみに『世界を切り分けた神剣』というのはティアマットをメロダックが分割した剣のことなんだと考えるのが妥当。
また、エア神が信仰されていた主要な都市の一つがウルク。

>>500
俺は、風王結界とベルレとルルブレとランスのアロンダイト以外の宝具はちょっとどうかと思う。
512：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 09:26:10: ディルムッド涙目
ゲイボウ、ゲイジャルグなんか逸話と大差ないのに
513：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 10:20:09: zeroって一見破天荒なようで地味に史実守ってるんだな。
514：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 10:25:20: ランスのあの二つの宝具はさすがにどうかなと………
515：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 13:18:04: 宝具化の逸話は普通に巧いなあと思ったけどモシャスはやりすぎなような・・・
他にも変装したことある英雄っていそうだし
516：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 14:40:39: 逸話があるから変身できるんじゃなくて
変身できたからバレずにいられたので逸話になったとか
517：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 14:51:06: もういっそ円卓全員女の子にしちゃえよ
518：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 15:35:01: >>517
セイバーに関してはもうどん底だから、それくらいやってくれた方がいっそ清々しいな
519：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 17:06:25: >>517御大、早く仕事に戻って下さい
520：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 17:07:10: それなんて恋姫無双？
521：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 17:25:59: つまり、円卓☆無双トカ
でもアルトリアとアルトリアのクローンであるモルドレッドはおにゃの子なのが（多分）確定してるから
いまさら１人２人増えたところでかわらないので、いっそ全員かえてほしいような気がしないでもないｗ
522：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 18:15:12: >>515
変身はさすがにやりすぎ感はあるな
はじめ見たときは一巻の間違いみたいにイスカとギルを誤植してるのかと思ってたから
変身なんてできると思わないからな
523：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 18:42:37: セイバーにチンポが生えた事だってあるんだ。
それに比べりゃランスロットがイスカンダルに変わるくらいたいした変化じゃないさ。
524：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 19:17:43: セイバーのはマーリンの魔力があるってので納得はできたが魔術師でもない騎士のランス
にそれはないだろと思ったな
4次じゃキャスターよりキャスターらしいよ・・
525：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 19:24:28: >>523
それを言うなら、アーサー王にチンポが無いんだ、だろ？
526：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 19:39:33: なんかここ皆鯖住人多いな
527：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 19:53:00: 英霊ルパン三世とかだったら誰もが違和感なく受け入れたんだろうな、変身能力。
まさに最低ＳＳ発想だが。
528：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 20:01:07: 違和感の無い変身能力だと４月馬鹿企画のバーサーカーかね？
正体が本人にも不明だから変身能力持ちってのは良かった
バーサーカーではなくアサシンだろお前と突っ込みたくなったがｗ
529：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 20:04:11: まぁ、宝具の本質は逸話の具現だからな。
実際に出来たかどうかなんていってたらキリがないわ。
530：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 20:17:31: ライダーが疫病ってのは微妙だったな
531：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 20:19:55: >>526
皆が皆決まったスレにだけいるってことは無いだろ
532：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 22:14:50: とりあえず今の流れと皆鯖の関連を教えてくれ
533：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/21(木) 23:59:19: ゼロマテに舞弥が鳥串でも人殺せるように訓練されてるとあったけど
てーことはアサシンにもひょっとしたら宝具化を身につけてる奴がいたりすんのかね
534：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 01:39:52: そこら辺に転がっているものでも必殺の武器にする奥義ザバーニーヤ？
535：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 02:19:42: >>533
そこらの武器で人殺せるだけで何でもかんでも宝具化なんてことはねーだろ
つーかそんなんなら英霊はほぼ全員そこらの鉄パイプでも石ころでも100%ただの人間くらい殺せる
536：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 07:07:22: 英霊はペーパーナイフで英霊を殺せますといわれてるからなｗ
537：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 08:50:45: >>535
つうことは枝で戦ったという理由だけであらゆる物を武器化するNOOはやっぱ無茶なのか？
538：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 11:50:33: 少なくとも全員が全員ってのは無茶だろうな
539：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 12:12:03: 『騎士は徒手にて死せず』という名前の通り、「武器も持たずに死ぬ騎士がいるか！」という意志が重要だったんじゃないかな
540：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 13:53:41: 上の方でランスは人の武器で戦った逸話が数多くあるって言われてるべ
かっこわるい内容ばっかだけど
541：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 14:36:23: 結局ランスは真名開放系宝具一個も無し？
それともアロンダイトは真名開放で発揮される隠された能力がまだ？
542：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 15:09:01: いきなりだけどいい事考えた
アロ解放したランスにライダーが騎乗してベルレ使ったら最強じゃね？
543：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 16:50:37: だいたい筋力A++耐久A++敏捷A+++か
ヘラクレスが山つくるレベルだから、これならチョモランマでも担げそうだ
544：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 17:42:05: なんでベルレを人間に使ってんだよ
545：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 17:46:11: あれって人間は駄目だったっけ？
546：僕はね名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 18:17:04: 少なくとも敏捷は大幅Downかと
547：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 18:20:30: ランスロットと神獣ってどっちが格上なんだろうな。
548：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 18:49:10: よくよく考えたら円卓の騎士達って宝具は自分の体みたいな連中だらけだな、光合成するガウェインとか
549：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 18:59:15: >>544
夢の中の話だがhaで士郎に使ってたよな。ﾍﾞﾙﾚ
夢だったからって言われたらそれまでだが
550：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 21:05:55: ベルレはステータスアップだからダウンはないだろ
551：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 23:16:26: 天馬と違ってランスはライダーの体格や体重を無視できない
552：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/22(金) 23:20:56: 確かにあれだけ大きいとなると問題が出るな
大きいとバランスの点で必要以上に力を使うし大きいから風の抵抗も無視できない
なによりあの大きさからランスに乗るという点で既に問題が発生する
553：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/23(土) 00:02:04: 肩車だろ。JK
554：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/23(土) 09:08:13: >>508
戦う→軍勢による物量で押しつぶされる

100ハサンレベルだったら無双して勝てそうだけど
軍勢は無理っぽい

話し合う→気が付いたら部下にされている→いつの間にかヘタイロイに混ざってる
555：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/23(土) 12:18:00: >>549
てかhollowの日常はあえて設定無視してってきのこが言ってるから参考にならん
556：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/24(日) 00:22:56: >>551
トン単位をどーこー出来るレベルのその筋力で
体重や体格を無視出来る出来ないもないだろｗ
557：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/24(日) 02:59:55: ていうか>>542のネタ自体そんな大真面目にあーだこーだ言い合うものじゃないだろｗ
558：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/27(水) 10:22:19: 速さによる慣性はバカにならないだろ
体重がいきなり２倍で乗り手の重心移動も考えればランスの負担は大きい
559：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/28(木) 06:20:27: なんのための騎乗スキルだ
560：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/28(木) 10:57:46: つまり俺たちはランスが動くことばかり考えてライダーの操作を見逃していたのか
561：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/28(木) 20:08:11: つまりランスはライダーの暗黒神殿マスクでアーサーの馬になる夢を見ながら操られると
…コレならいける！？
562：僕はね、名無しさんなんだ：2008/08/28(木) 22:04:40: >>561
そこはギネヴィア様だろう
563：僕はね、名無しさんなんだ：2008/09/15(月) 22:35:09: >>561
男の騎士王に女装して掘られるというｽﾃｯｷｰな夢
564：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 13:18:49: 花札のイリヤEND見てランスって枕投げすると強そうだなとおもた
565：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 14:21:52: ＫＯＯって環境利用闘法の究極形だよな
566：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 14:59:48: 宝具になるぐらい素手が嫌だったんだな
567：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 15:07:48: まぁ、騎士たる者、
武器が無くて戦えなくて死にました、
じゃ格好つかないしなぁ
568：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 15:21:14: クー・フーリン見習え
569：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 16:21:46: >>566
ちゃうちゃう、「ダイの大冒険」の大魔王バーンの評価
「早い話、奴はナイフ一本持ったって強いんだ」のノリ。
だからアロンダイトがグレて魔剣になる。
570：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 20:11:33: マイヤも魔術の使い方が「焼鳥屋の竹串でも敵を殺せる」と例えられてたけど彼女も英霊化したらランス的な能力身に付けられるのかね
571：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/20(木) 20:48:20: 逸話に残れば可能性はあるんじゃない
572：僕はね、名無しさんなんだ：2008/11/23(日) 21:04:37: そりゃあ歴史に残るくらいの偉業をなして
その逸話に「そこら辺に転がってるモノを武器として使って戦い続けた」
という内容があれば可能だろ
573：僕はね、名無しさんなんだ：2008/12/05(金) 20:32:27: そういやこのバーサーカーのＡＡないのかな
574：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/22(木) 22:41:39: まだＺＥＲＯってＡＡ作られてないのか？
575：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/23(金) 17:56:36: 竹串で人を殺すって・・・なんだっけ。地獄少女２期で見たが
それ以前にもどっかで聞いたような
576：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/27(火) 09:53:11: 無敵看板娘にもそんな奴がいた気がするが、アレは竹串だったか…
577：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/27(月) 23:16:44 ID:gcrgru9AO: 過疎化してるから書いていいかな､ランスロットて完全に実力を出せたらセイバーを圧倒出来ますよね。
578：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/27(月) 23:32:24 ID:nJ6jrOY6O: 白兵戦ならランスが勝つだろうが、アルトリアがエクスカリバー使ったら普通にアルトリアが勝つと思う
いや、でも無窮の武錬で技術を十全に出せていたのにもかかわらず、アルトリア倒せなかったしなあ
F15ランスロットなら圧倒できるんじゃね？
579：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/27(月) 23:36:21 ID:XeIo.4t20: 四次バーサーカーじゃなく、ランスロットなら白兵戦でアルトリアに圧勝だろうな
エクスカリバーが絡むと、後は距離とか地形次第
580：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/27(月) 23:42:33 ID:gupkmHtQO: ランスはバーサーカーじゃなくなったらヘラクレスと違って弱体化要素でかいからな
宝具使ってかつ戦意の失せたセイバーにあれだし
セイバーは正面きっての戦いは強いほうだから搦め手でもないと普通にいい勝負になるんじゃない？
決着はランスがアロンダイト解放でラッシュかけるかセイバーが聖剣で吹っ飛ばすかになるだろ
581：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/27(月) 23:56:03 ID:tE6290pUO: 円卓の皆さんは何故かセイバーには勝てないらしいんだよな
強さが上でも
582：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 01:22:06 ID:Cfj3ce/gO: 狂化してなければ変身能力がフルに使えるみたいなのでそれを活かすとか…
583：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 01:23:22 ID:gEl1.WUcO: ５８１さん
そうなんですか(笑)
だったら［円卓最強にして最高の騎士ガラハッド］でも勝てないんですね。聖杯を見つけたのに(笑)
後、他の人コメントありがとうございます。
584：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 01:32:50 ID:4QZkSodEO: 聖杯を見つけたことはセイバーに勝てるかどうかと全く関係ないな
585：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 02:54:32 ID:prU60aXw0: 「　悲鳴に振り向くと　」←検索

「　ドリフBGMで鳩山由紀夫の弁解は通じるのか検証してみた　」←検索
586：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 14:07:33 ID:XLtMvXP20: セイバーより強いのに勝たないのは、騎士として主君に勝つとかどうよと思って自重してるからだろうな
ゼロでもランスに対してあの騎士には勝てないってセイバー思ってたし
なにより鞘に引きこもられたら勝ちようが無いｗ
587：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/28(火) 23:59:38 ID:UmayBpjo0: 黒騎士甲冑かっこいいよね
588：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/29(水) 10:43:32 ID:okoL9SHUO: あの鎧は確かに凄い
流石はゴッドハンドこやま
589：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/29(水) 18:27:40 ID:4rgtKQU6O: >>586
いや、なんとなく勝てないらしい
あいつより俺の方が強いのにおかしいな～って感じだそうな
590：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/29(水) 22:52:32 ID:vV3UVlo20: なんかうまいこと邪魔が入ったりするんだろうな
雁夜の魔力切れでランス停止みたいな
591：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 02:55:00 ID:COzusXNQo: 運が味方するんじゃね
素でセイバーは幸運のレベルが高いとか
592：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 04:21:14 ID:RhI49ugw0: エクスっつー切り札があるからな
白兵戦でどれだけ圧倒しても倒しきれなければいずれエクスの餌食だわな
593：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 06:49:17 ID:6c0oSuBcO: 味方同士の訓練でカリバーはさすがにないでしょ
直感と幸運、やる気で負けるのかもね
594：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 07:24:53 ID:5LxoLuoQ0: 勝つまで止めないだけじゃね？
伝承からして、異様な負けず嫌いだしな
595：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 15:09:55 ID:gAUJoWNY0: 相手の騎士が「あなたの勝ちでいいです」というまで何度でも勝負をやりなおすんだろうな
596：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 16:05:20 ID:qmbIuPLQ0: 本編でも、セイバーは負けず嫌いで、負けると悔しがり、
相手が疲弊しきってもかまわず自分が勝つまで再勝負を挑んでくる
ってあったな
597：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 16:40:04 ID:VSTB.4I.o: それらと公式でいわれた感じは噛み合わないような
598：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 20:29:00 ID:5LxoLuoQ0: >>597
そもそも公式の説明じゃ理由分からんからな
強さは騎士＞アルトリア
エクスカリバー含めれば、アルトリア＞騎士

だったら理由は
エクスカリバーを騎士相手に使うか、
勝つまでやる
しか方法ない。
何となく勝てないとか言われても困る
599：僕はね、名無しさんなんだ：2009/04/30(木) 23:34:00 ID:VSTB.4I.o: いやいや困るとかいってもねえ
そんな感じの公式回答だしこれしかないって決め付ける必要もないわけだし？
600：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/01(金) 17:58:54 ID:.fqcVUkcO: 理由がないからこそ円卓の騎士たちも困ってたんだろな
601：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/01(金) 19:49:47 ID:Z.VJxYp20: >>592
というかエクスを白兵しながら使うのは厳しい、
結構発動に時間がかかるので
相手の大技にカウンターか頭使わねばならん

四次バサカが素で来た場合は思考力にどれだけ差が出るかだな
602：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/01(金) 20:02:48 ID:Dt6QL0EYo: まあそこでうまく発動までもっていっての担い手だとも思うが
小次郎相手には封殺されてたからな
603：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/01(金) 20:33:22 ID:ScuMsDHAO: 小次郎と戦ってたときは
風王解こうとしたら中断
聖杯破壊のため使うわけにはいかない
って状況だったからな
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605：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/06(水) 13:47:07 ID:F5iO3/0M0: 無窮の武錬ってよ～
ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練
心技体の完全な合一により、
いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。

ってあるよな
「ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練」ってのは理解できる
凄い技量って事だ
だが
「心技体の完全な合一により、
　いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。」
合一してたら心が狂ったら技と体も狂っちまうじゃねーか！
チクショームカツクぜ！
606：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/06(水) 16:44:52 ID:SSAGvzcoO: 普通の身体は狂った心に対応できないがランスロットは可能
普通の技は狂った心に対応できないがランスロットは可能
まさに厨性能
607：17分割：17分割: 17分割
608：17分割：17分割: 17分割
609：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/08(金) 06:04:02 ID:uHa8pIgo0: >>605
一緒に狂ってるから発揮できるんだよ
他の奴は狂った心に体か技が不一致なんだよ
610：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/10(日) 10:40:57 ID:LNHs8eb60: 心技体の完全な合一、という説明から考えるとそんな感じなのかな
611：僕はね、名無しさんなんだ：2009/05/12(火) 23:50:53 ID:GaZzu8Fo0: >>609
なるほどな
612：僕はね、名無しさんなんだ：2009/07/03(金) 23:21:40 ID:zXWc9SOg0: 体を動かすＯＳが根本的にバージョンアップされてて、
「脊髄反射で出る行動が武術レベル」って事だと思ってたが
613：僕はね、名無しさんなんだ：2009/07/15(水) 17:17:14 ID:thDIoZX.0: 地面掴んで地球を宝具化するとかできないだろか
614：僕はね、名無しさんなんだ：2009/07/16(木) 17:35:38 ID:Pa7TE52.0: ランクA++じゃ無理だろ
615：僕はね、名無しさんなんだ：2009/08/20(木) 17:47:59 ID:lNfzxjQ20: 結構語られてるけど、セイバーオルタが相手だったら、の仮定は出てないね。
語るほどのもんでもないってことか？
616：僕はね、名無しさんなんだ：2009/08/21(金) 16:33:40 ID:nAVceT4c0: ゼロで物語の都合で負けたからアロンダイトの性能がよく分からないのが厳しい
設定だけならセイバーなんて掠っても危ない感じなのにボコられて平気だったのがな
617：僕はね、名無しさんなんだ：2009/09/19(土) 19:13:33 ID:cZTkF18Y0: というか、セイバーの場合、自分に絶対引きこもり防御のアヴァロンを使わないからなぁ
4次はアイリに使って、5次は士郎に奪われたまま最後辺りまで自分で使わないし
自分にアヴァロンを使えってw
618：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/03(土) 11:44:53 ID:i//LsyA20: 本人の意思じゃないだろそれ、
四次は切嗣が返さなかったからだし、五次は士郎が知らなかったのが原因
619：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/31(土) 16:50:38 ID:ECgH0GF.0: ニワカってレベルじゃねーな>>617はｗ
620：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/08(火) 02:54:32 ID:/1bqagW20: >>615
ノーマルと比べて固さと威力が売のオルタだと
鎧の防御力で無理矢理突っ込まれそうだな
只でさえ無防備セイバー倒せてないし
予知と動作が墜ちてる分、むしろ正気のランスロットのが良い勝負しそうだ
621：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/26(土) 00:06:26 ID:MwoYsXEk0: 【CLASS】バーサーカー
【ﾏｽﾀｰ】間桐雁夜
【真名】ランスロット
【性別】男性
【身長】191cm
【体重】81kg
【属性】秩序・狂
筋力　A　　　　　　魔力　C
耐久　A　　　　　　幸運　B
敏捷　A＋　　　　　宝具　A
【スキル】
狂化：C

幸運と魔力を除いたパラメーターをランクアップさせるが言語能力を失い、
複雑な思考ができなくなる。

【固有スキル】
対魔力：E

魔除けの指輪による対魔力を有するが、狂化によりランクダウン。
無効化はできず、ダメージ数値を多少削減する。

精霊の加護：A

精霊からの祝福により、危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。
その発動は武勲を立てうる戦場のみに限定される。

無窮の武練：A+

ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練。心技体の完全な合一
により、いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。

【宝具】
騎士は徒手にて死せず（ナイト・オブ・オーナー）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：３０人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武器、兵器であろうともランスロットが手にした時点でＤランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロットの策に鎮められて丸腰のまま戦う羽目になったとき、
楡の木の枝でフェロットを倒したエピソードの具現。

己が栄光の為でなく（フォー・サムワンズ・グロウリー）

ランク：Ｂ　種別：対人宝具　レンジ：０　最大捕捉：１人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの冒険を変装で正体を隠したまま
勝利の栄誉を勝ち取っており、その逸話の具現としての能力である。

無毀なる湖光（アロンダイト）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１～２　最大捕捉：１人
――他二つの宝具を封印することにより初めて解放されるランスロットの真の宝具。
この剣を抜いている間、
ランスロット全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全てのＳＴ判定において成功率が２倍になる。
さらに龍退治の逸話を持つため、
竜属性を持つ英霊に対しては追加ダメージを負わせる。
622：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/30(水) 15:41:10 ID:vK6SXkL20: なんだこれ
623：僕はね、名無しさんなんだ：2010/02/17(水) 16:13:03 ID:KO94Vvoc0: ＣＤの置鮎の演技よかったな
624：僕はね、名無しさんなんだ：2010/02/18(木) 10:45:21 ID:toPCqSrc0: 置鮎だからね
625：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/10(日) 01:42:20 ID:FO1wPLnwO: Fate的な能力だと何でガウェインに勝てたのか分からない
626：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/10(日) 03:56:20 ID:8HB8UZvMO: ピンチになると凄い武器がどこからか引き寄せられてくる
627：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/10(日) 07:24:39 ID:QPYa1AfI0: >>625
ランスロットの白兵戦能力があなたの想定よりずっと高かったってことかと
628：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/10(日) 16:47:09 ID:QiYtcEFAO: >>625
原作でもガウェインが三倍状態のときは守るだけしかできなかったし能力ばれてなかったら負けてたのかもしれない
ガラティーンもなんかの状況のせいで使えなかったのかも
629：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/11(月) 15:26:09 ID:e4oqdZtY0: 精霊の加護：A
精霊からの祝福により、危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。
その発動は武勲を立てうる戦場のみに限定される

これが発動してたんだろ。別名主人公補正
630：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/11(月) 15:33:02 ID:NSVhAWPU0: 精霊の加護の幸運アップはガウェインにもある
ランクは不明だが
631：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/11(月) 23:03:06 ID:UYHPDkhs0: すると後は素の幸運のステだが、
ガウェインは幸運ステがA、ランスはB
632：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 06:44:36 ID:NkNdfrKY0: 真名解放なんて接近戦じゃできないし、無窮から考えて剣技はランスのが上
バサカで鯖がから燃費は悪かったが、生前はそんな事も無いし
昼過ぎまで耐えるだけなら、何とかなるんだろ
633：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 08:10:30 ID:8dgpssJg0: ＞バサカで鯖がから燃費は悪かったが、生前はそんな事も無いし

生前は燃費はそうでもないかも知れないが、体術に関わるステがバサカ時より下がるんだよな
634：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 08:40:28 ID:R8I7nh6M0: そもそもランスがセイバーで召喚された時のステだってわからないしねぇ
635：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 08:50:09 ID:8dgpssJg0: いや、狂化のおかげで魔力・幸運以外のステは確実に生前以上
ステランクが上がった事により、ギル戦で善戦出来たのだから
636：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 08:52:40 ID:R8I7nh6M0: そういう話をしてるわけじゃないんだけど
637：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 09:21:06 ID:8dgpssJg0: >>632まで
ガウェインとの戦いの話だから生前のステの話では？
638：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 09:27:06 ID:kfpDzReY0: ガウェインもレオという能力を十全に発揮できるマスターで、
レオの性格なら無理な改竄はしないだろうから、
ガウェインのステータスはほぼ生前時代のステータスっぽいかも
639：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 12:40:41 ID:BWPtTrvw0: まぁ、アロンダイト使用時は非アロンダイト時のバサカの肉体ステにはならあ。
640：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 13:14:34 ID:T68NpN5A0: 剣技はそうとう高いもんな
セイバーの渾身の一撃を不安定な体勢で白刃取りできるくらいなんだから、
641：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 13:18:08 ID:jbEpgLuU0: 無休やオーナーで防戦しつつ頑張ったんじゃないの？
ステもガ≧ラぐらいで数字チート付なら、基本負けだから
642：僕はね、名無しさんなんだ：2010/10/12(火) 17:36:38 ID:UiU8Ex6A0: 本来バーサーカーと半日切った張ったしてられるようなスペックなのに
バーサーカーとして現れてしまった
643：17分割：17分割: 17分割
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646：僕はね、名無しさんなんだ：2010/11/04(木) 16:21:00 ID:LwjB27RMO: ククク……いかな魔力が十全なアーサー王と言えど、このアロンダイトの直撃を喰らってはひとたまりも…………なにィ!?
647：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 09:07:10 ID:8zF1S8T60: オーナーは手にした物を宝具にして自分の物としてそれを自在に扱えるようになる
だから生前見たことが無いサブマシンガンを使いこなせた

と考えると

ランスにハンガー渡したら「ハンガーヌンチャク」やってくれるのかなｗ？
椅子でジャッキーみたいなアクション
布切れで布槍術
648：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 13:23:57 ID:hyGh99d20: しかし、マスターが士郎以上のヘタレだったから、魔力の供給不足なんて
レベルじゃなかったろうな

きっと、バーカーサーの方が強力だろうけど、他のクラスで召喚して変装
スキルを有効活用した方がヤバかっただろうね。それで言峰と組んだら、
聖杯戦争を一日で終結させそう
649：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 13:30:20 ID:jq7kmW6s0: マスターとしては優秀という設定だぞ
650：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 13:45:44 ID:4mHdBdoo0: 士郎以上にダメとか、魔力不足とか根も葉もない戯言だな
651：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 15:03:39 ID:A83m.4VM0: 俄仕立てにしては大したマスター適正だったらしいが、パスが通ってないだけで
実は魔術回路を２７本も持っている士郎と比べれば設定的に見劣りしない？
652：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 15:04:34 ID:A83m.4VM0: "俄仕立ての魔術師にしては、"だった、スマン
ちなみにマテからの引用
653：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 15:18:46 ID:JnIeiFno0: 別に実は、ってだけでパスは繋がってないやら回路が全開なわけでもないわけで
そもそも雁夜側はラインは繋がってたし容赦なくランスは魔力を吸い取ってたわけで
654：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 15:41:15 ID:8zF1S8T60: >>648
セイバーやアサシンで呼んでいれば蟲爺殺して
桜助けてハッピーエンドいけたんじゃね？

エクストラの呂布みたいに人格に問題が有る奴以外は
人格が失われるデメリットがでかい

ただ
理性の有るランスだと騎士道に反する事を要求すると拒否したり
令呪を使っても抵抗されて暗殺とかを失敗しそうだから
暗殺などにつかうならバサカで回数限定にしたほうが良さそう
655：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/11(金) 16:20:44 ID:A83m.4VM0: >>653
まあ、魔力の解釈は人それぞれだろうが、士郎なら少なくともあんな無謀な
戦略は立てないんじゃね？

>>654
マテを読む限り、ハッピーエンドよりもギルガメッシュに突っ込んで
敗北というルートの方が分かりやすいが…
あるいは、ギルよりセイバーと先に出会ってランスが改心など起そうものなら、
そういう展開も…。いや、妄想だが
656：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/21(月) 21:18:05 ID:CSAlNyKE0: 仮面ライダーにも変身できるのかな
657：僕はね、名無しさんなんだ：2011/02/23(水) 11:52:48 ID:bUfEXPFA0: >>656
バイクを抱えて高速道路をマッハダッシュし、スポーツカーに乗った敵対者と
併走し、フロントガラスにバイクをフルスイング
そんな仮面ライダーになれると思う
658：僕はね、名無しさんなんだ：2011/04/04(月) 17:55:51 ID:IBZYKeBA0: >>656
体内埋め込みが必要な物は流石に…

手術が不要な奴なら
教授の難しすぎる変身でも一発で成功するだろうけどｗ
659：僕はね、名無しさんなんだ：2011/06/26(日) 07:11:33 ID:IQ.b8IsE0: 実際、雁夜のマスター能力はどの程度だったんだろうな。
俄仕込みにしては～って前置きが付く時点で、一般マスターの及第ギリギリか満たしてない可能性もある。

少なくとも、時臣ケイネス凛レオなんかとはとても比較できないだろう
660：僕はね、名無しさんなんだ：2011/06/26(日) 07:58:18 ID:m4/GH/xY0: 個人的にはソラウ≧ケリィ＞雁夜＞言峰って感じかな
狂化ランスロットと一番相性いいマスターって誰だろう?
661：僕はね、名無しさんなんだ：2011/06/26(日) 13:06:57 ID:QgaWZSBM0: 狂化状態の大英雄を扱えるのはホムンクルスみたいな連中しかおるまい
普通の魔術師（人間）なら搾り取られて木乃伊エンドだろうな
662：僕はね、名無しさんなんだ：2011/06/26(日) 20:28:17 ID:eOrVMJj20: まあ、アインツベルンのホムンクルス抜きにすると
魔力宝石大量投入した遠坂とか蟲大量投入出来るおじい様くらいじゃね。

遠坂は破産しそうだがw
663：僕はね、名無しさんなんだ：2011/06/27(月) 13:01:36 ID:ocUGskDIO: ありすとかの、既に肉体が死んで魔力供給が途切れることの無いマスターと組めば…ｺﾞｸﾘ
664：17分割：17分割: 17分割
665：僕はね、名無しさんなんだ：2011/07/31(日) 17:51:51 ID:Um5Q8yIwO: いくら1ランク強化とはいえ3倍チート状態で対城ビーム放つガウェインによく頑丈なだけのアロンダイト3時間持ったよなランスロット
666：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/14(日) 17:52:50 ID:WePwx0vQ0: Extra世界のガウェインとは微妙に違う人だったのかもしれん
667：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/14(日) 20:29:18 ID:OSkkObQo0: 敏捷Ａ＋にＳＴ判定２倍、加えて当代無双の技量があってようやくの防戦だからな
むしろそんだけでないと粘れない数字がヤベえ
668：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/15(月) 02:27:47 ID:1fvuaq6o0: >>660
作戦能力的にはケリィじゃね？
変装もえげつない使い方しそうだし
兵器を積極的に用意出来るのも大きい
669：鍛冶屋：2011/08/15(月) 12:01:14 ID:mMM1nySI0: マスターがへっぽこだったのだ
670：鍛冶屋：2011/08/15(月) 12:02:06 ID:mMM1nySI0: マスターがへっぽこだったのだ
671：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/16(火) 06:02:42 ID:KJdm176s0: >>668
ああ、>>660は魔力量だけを考慮してなんとなく考えたやつだから…
672：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/18(木) 23:13:39 ID:.lBkWFP20: クラスがバサカ以外だったらシロウと組んだら最強じゃね？

・・・・・・ないかｗ
673：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/18(木) 23:16:34 ID:9rmmHrVU0: 鉄柱よりはマシだと思う
674：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/19(金) 19:06:03 ID:bFb449vcO: 士郎の魔力では厳しいだろ
675：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/20(土) 22:34:40 ID:vQMEOOjU0: >>665
素では最強だろうし、生前はもっと強かったんじゃないのか
676：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/21(日) 00:04:02 ID:KEOtuRGIO: アロンタイドの欠片でも体に埋め込まれてるのかな＞ランス召喚
677：僕はね、名無しさんなんだ：2011/08/26(金) 03:55:27 ID:4NHXucdU0: >>672
魔力タンクと武器製造係の二足の草鞋は負担的に無理じゃね？
678：僕はね、名無しさんなんだ：2011/09/03(土) 18:30:17 ID:ICs5Whj.0: かっけー
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/b/o/s/bosel/201109031647599bb.gif
679：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/01(土) 14:55:16 ID:jJIHmJIw0: もうすぐアニメでランスがみれるとか…登場回たのしみで半端ない
680：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/02(日) 02:56:15 ID:arFhBaxk0: かりやおじさｎすでに泣けるんだが
ランスロットのあばれっぷりに期待
681：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/04(火) 21:55:54 ID:zvudUhBM0: されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし。
汝、狂乱の檻に囚われし者。
我はその鎖を手繰る者――。
682：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/28(金) 23:37:11 ID:gKjWSgnc0: ランスロットアニメ記念上げ
683：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/29(土) 00:25:57 ID:loi7k53YO: >>671
何だかんだでマスター適正と相性は良いとされてるからな>雁夜
魔術士になっていればタンク性能も並はあったろうに勿体無い

他マスターだと継戦能力はかなり増すがステータスが多少下がるかもな
684：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/29(土) 07:41:45 ID:2t7dxilgO: >>665
まぁいくらなんでも決闘でビームぶっぱはやらないだろ
ランスロットならビームなしなら逃げようもあるはず
685：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 00:46:46 ID:9M/yTUg.0: アロンダイトはバーサーカーでさえなければ防御にも使えるっぽいらしいし
一発ぐらいなら何とかなるのかもしれない
まあ後はガウェインの方が完全に頭に血が上ってたってのもあるだろうな粘れたのは
686：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 01:34:51 ID:Iq9azpWQO: ST判定二倍もなかなかに強力
全てのST判定かは微妙な所だが
反応セービングなんかも影響するなら便利
687：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 03:17:12 ID:jRZmWX0.0: >>685
絶対に刃毀れしない強度が売りの剣だし、盾にはもってこいだな
エクスカリバーとかも防げる強度があるなら大分話が変わるかもしれない
688：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 04:18:39 ID:Iq9azpWQO: >>687
バーサーカーの攻撃をまともに受けると折れるというのはあった様な
689：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 09:54:58 ID:N8i6FrbQ0: カッコいいってレベルじゃねえぞｗ５話のランスｗ
690：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 10:42:47 ID:/zvdYaJo0: デュランダルというチョイスもいいね
元の使い手も狂ってるし剣も堅いし
さすがスタッフ
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692：17分割：17分割: 17分割
693：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 13:30:52 ID:9M/yTUg.0: というかローランとランスロットってどっちかが元ネタだったはず
694：僕はね,名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 13:45:07 ID:JG3BjDFk0: ローランの元ネタがランスロット、ランスの元ネタがディル
695：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/30(日) 19:25:00 ID:uy/45VSwO: ローランは3人の中では一応はっきりとした実在の人物だけどな
696：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 02:30:14 ID:yAZBOhY.0: ローランが実在なんて初耳だが
シャルルマーニュと勘違いしてねえか
あの歌も時代も含めて歴史的には完全にでらためだし
697：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 03:07:53 ID:7mMQ0RCI0: >>676
ぶっちゃけ雁夜との共通性だろう
誰かを護る為の騎士道精神＋愛と憎悪の狭間とか
かなり似通った要素はあるし

つか知性あってアロンダイト装備補正受けてたら狂化してなくてもかなり頑張れそうじゃね？
小次郎とかステ低くても技量でやれてたりするし令呪とか上手くサポートすれば（数分だけ能力増強とか）
戦闘以外での立ち回りとかでは強スキル持ってるし
698：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 07:21:27 ID:hjq28PT.0: >>697
変装は使い方次第では鬼過ぎると思う
699：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 13:33:50 ID:cMQHBbjEO: シャルルマーニュ配下に役職も同じブルターニュ辺境伯のローランが居たのは確か
他は謎。歌は創作だな
700：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 13:51:31 ID:v4opEERo0: >>698
ステータスも完全に偽装出来るし、アサシンみたいな戦法が取れるな
味方のフリして懐まで近づいてくるセイバーとか恐ろしすぎる
701：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 13:57:40 ID:7mMQ0RCI0: つか普通に銃火器を装備すればステータス低くても相手を圧倒できるかも
ただ非狂化ランスがその戦法を取ってくれるかが微妙そう

雁夜さんも隠れる知恵はあるんだが時臣の時とか妙に愚直な戦法取ったりするし
一般的な現代人なんだからある意味キリツグっぽい戦法とか考え付いても良かったとは思うんだよな
702：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 14:40:41 ID:b1vc6Pq.0: >>701
重火器じゃなくても世界中の変わった武器を我様のバビロン剣術っぽく次々持ち替えながら戦えば
相手は対応できずに圧倒出来そうｗ

>>698
弱い鯖に偽装する→我様慢心する→慢心を突いて接近してアロンダイト抜刀
我様「よもや貴様ガッ！」

というのも狙えそうｗ

アサシン「マスターが単独行動していたので襲ったらセイバーでした…」
という事も出来るしなｗ
703：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 16:07:40 ID:TYO5uxFU0: 油断は直感スキルを無効化するから
ある意味で気配遮断の上位互換である圏境より強い
704：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 18:25:00 ID:v4opEERo0: >>701
ランスは外道な戦法じゃないなら勝つ為にどんな武器でも使うだろう
いちいち自分の武器に下らない拘りを持ってるようなら
ナイト・オブ・オーナーみたいなスキルを保有しないだろうし
戦場で「強い武器ずるいぞ！」みたいなこと言う奴はただの馬鹿だし
705：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 18:54:52 ID:bw8RdQio0: 銃器はともかく変身してだまし討ちは流石に理性あったら抵抗しそう
706：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 18:56:05 ID:7mMQ0RCI0: 良く考えたら盾とかも宝具として使えるもんな
閃光手榴弾や煙幕とかその手の防御兵装や対物ライフルとか駆使したら凄い事になりそう
誘導式のロケットランチャーとかも宝具修正受ければ赤原猟犬みたいな性能発揮しそうだし

……そして使ってみたいのが様々な非殺傷兵器
音波兵器とか光学兵器とかある意味妄想∞大w
707：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 19:02:50 ID:b1vc6Pq.0: とりあえず例のマーボーを投げつけたらどうなるのかなｗ？
アレは素で英霊にダメージが入ってるよなｗ

>>706
スタンガンは非殺傷のままなのか黒焦げにする様になるのか…
708：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 19:10:35 ID:7mMQ0RCI0: ……ああ、そう言えば最強かつシンプルっぽい武器があった
散弾銃を宝具化すれば防御宝具とかなければ大抵一発じゃね?

さりげに携帯用でも有効射程数十メートルはあるらしいし
709：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 19:35:14 ID:hjq28PT.0: 何がともあれ、武器を沢山入手できるマスターにオススメだな＞ランス
まあ魔術師の大半はそんなの無理だろうがww
>>705
でも、自分のマスターに化けてマスターを守る、位はやってくれそうじゃない?
そのついでに油断した鯖も釣れてしまうかもしれんが…
710：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 20:06:02 ID:ylA.9YBg0: >>705
ガウェインみたく鯖化した時に
「うわー俺のせいで王殺しちゃったよ。次の人生は絶対王を裏切らないでいよー」ってメンタルなら
粛々と騙し討ちにも従いそうだけどな
というかバーサーカー時の鬱屈を考えると
「見ろ！最高の騎士が騙し討ちだ！何が最高の騎士だ！俺を讃えたヤツらめ俺を軽蔑しろー！」ぐらいのドMメンタルで喜々として騙し討ちするかも知れん
まあどっちみち内心凹んでるだろうが
711：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 20:12:06 ID:PHEoWSg.O: 荷車の騎士とかのエピソードを見ると、いざとなったら名誉より実益をとるタイプな気はするな
712：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 20:17:31 ID:7mMQ0RCI0: 装備によっては相手に防御宝具さえなければ一方的に勝てる可能性がある辺り実はかなり強いよな
白兵戦闘でもアロン使えば普通に強い筈だし
713：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 20:30:31 ID:5kFtAqUMO: どっかのイケメンみたく下手に騎士道精神あるやつと逢わせたら感化されて騎士モード入っちゃいそうだが
そうでない限りは騙し討ちぐらいは是正しそうな印象はあるな
現代に現れたら生前ほど完璧な騎士であれっていう強迫観念なさそうだし、案外はっちゃけそうというか
ホロウ空間ならランスロットがアロハ着て釣りしててもそんなに変じゃない気がする。いややっぱ変か
714：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 20:39:17 ID:7mMQ0RCI0: つまり魚を釣る魔性の宝具の完成か……ランサー兄さんがまだ咽び泣きそうだwww
715：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 21:24:35 ID:rSjXT7yI0: まあ、円卓内じゃドラゴンや龍やらを道中さりげなく倒しちゃうやつだからね
つかホウテンゲキを後ろの地面に突き刺すシーンが燃える。
あとガウェインは円卓メンバーを集団で暗殺した経験とかあるんだぜ！
716：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 22:36:37 ID:b1vc6Pq.0: >>714
ランスロット「私が持てばＤランク宝具ですから」
と餌無しで釣り針を直接魚の体に引っ掛けて次々に釣り上げていくランスロット

青赤金ポカーン
717：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 23:17:11 ID:ylA.9YBg0: ランスロット「竿を腕に抱いて、浮きを看取って引くなど……
　　　　　　　　ははっ…これではまるで私が釣りキチの騎士だったかのようではありませんか」
エミヤ「どこからどうみても……私には君がアングラーにしか見えない」
718：僕はね、名無しさんなんだ：2011/10/31(月) 23:52:40 ID:7mMQ0RCI0: そこでふと思ったがエミヤは侵食された鉄柱や釣竿・銃器を投影で再現できるのかな?
相当特殊なケースだしできなそうな気が・・・
719：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/01(火) 00:01:58 ID:B/xDTWA20: >>718
投影で再現しても、それはただの鉄柱や銃だろう
あれに宝具としての特性とかを付与するスキルを再現出来るわけじゃないし
720：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/01(火) 06:13:45 ID:F76YmwV60: いっそナイトオブオーナーそのものを投影すれば…
いや、無理だな
721：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/01(火) 09:39:49 ID:dF1HFEsMO: >>717
まさに湖の騎士
722：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 12:38:55 ID:92ErGmiwO: ディルとはナイトオブオーナーでは相性超悪いけど、アロンダイトなら優勢なのかな？
まぁ実際にやりあったとしても、勝敗はたぶんカリヤおじさんが先に衰弱死して終わりそうだがw
723：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 13:09:07 ID:Mlg37sOc0: ナイトオブオーナーって有利不利とか付きにくいスキルだと思うんだけどな
ディルにしても宝具「機関銃」を防ぐ術がないわけだし
要はいかにランスロット側が準備するかにかかってるだけで
724：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 23:06:43 ID:i67MiPtUO: 弾に当てれば弾を通常に戻せはするが
其処はあまり問題でなくて、サブマシンガンの手数に対し二槍の手数と敏捷A+で何処まで接近に持って行けるかによる
725：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 23:28:24 ID:6jbG3dCE0: ガスバーナーと凍殺ジェットを持たせて炎と氷が合わさり最強に見える……
なんてことをやられたら正面から槍で防ぐなんて物理的に無理ゲーだしな。
やっぱ敏捷A+を生かしてかく乱戦に持ち込むのが良さそう。
726：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 23:52:17 ID:i67MiPtUO: バーナーはともかく殺虫剤を武器判定は厳しいな

プロレスの知識が有ればパイプイスより毒霧のが良いのだが
727：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/02(水) 23:52:54 ID:pMQJmA9I0: >>708
散弾だと鎧で防がれるかも？
ランサーの槍も特殊効果無しだと騎士王の鎧に弾かれるみたいだし

>>709
ホームセンターに一万円持っていけばそれだけで十分なレベルになりそうｗ
728：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/03(木) 04:41:01 ID:xfWr0c8M0: とりあえずディルに関しては
「ランスに他の鯖を潰させて最後に討ち取れば勝てます」と言われてるから
ランス本人の宝具であるアロンダイトを抜かれても多分大丈夫だと思う
セイバーでもなんとか持ち堪えられたわけだし
オーナーで強化された武器も含めて「最後に討ち取れば勝てます」という意味だったら
マシンガンもなんとかできるんじゃなかろうか
729：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/03(木) 10:33:47 ID:1/s82Odw0: かなり無粋だがケイネスマスターならランサーの意見無視して相手の消耗を待つな
そして嫁に刺される
730：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/03(木) 11:12:04 ID:bmRr0Vl60: >>728
そう考えるとバーサーカーを援護させて先にセイバーを潰すという判断はあながち間違いでもなかったのかな
731：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/03(木) 13:16:59 ID:q.gHPd/k0: >>722
工夫すればディルは余裕だろう
遠距離から銃器ぶっぱなせば良いだけだから
鎧が薄いディルならマジで中距離から散弾銃で終わりっぽいし
732：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/03(木) 14:07:32 ID:7IECpAjo0: >>728
討ち取れば、じゃなくて討ち取れればってことじゃないの
速度的にバサカとそれほど差がないランサーが銃火器撃たれながら間合いを詰めれるか難しいし
ただでさえ武術で差が付きそうな所に、アロンダイトによるステupまで付いたら終わると思うが

まぁ前提が「ランスが他鯖を潰す」だから、その頃には魔力切れかけで戦えないってことかもしれない
733：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/04(金) 05:04:46 ID:L9ildOzY0: >>732
とりあえず「相性が優位」らしいから勝てなくは無いと思う
そしてアロンダイトとオーナーは両立できないし、
アロンと相性の悪いセイバーがある程度粘れるなら
ディルならばもう少し粘れてもいいと思う
734：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/04(金) 10:25:15 ID:96KP9eGY0: アニメの本編の中では必死に正体隠しているのにＥＤが正体バレバレな点について…
せめて本編中に真名が出てくるまで何とかならなかったんだろうかｗ
735：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/04(金) 11:26:40 ID:zfQnl.H6O: >>730
どっかというとそっちで良いんだよね
惜しむらくはライダーのことを忘れていたことか
付け加えてライダーを牽制しろが正解だったんじゃないかな
736：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/04(金) 15:02:29 ID:ZHCm4AlU0: >>735
傷物のセイバーはほっといてもバーサーカーにやられるか
運が良くても瀕死になるだろうから、次を考えてライダーに呪い付けとくべきだったな
というか怨敵のウェイバーがいるのに、何故そっちを狙わないのか
737：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/04(金) 23:25:23 ID:7/hgYAD20: >>736
言ってたじゃないか
「恐怖を味あわせるって」
しかもあそこで怨恨丸出しでいけばアーチボルトの沽券にかかわる
738：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/07(月) 07:00:12 ID:ASib1ZF2O: アニメのランスがロボットアニメのロボにしか見えないw

肌露出なし
赤く光るバイザー
CG

全てがメカっぽい
739：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/07(月) 19:22:53 ID:Iy/VnFSY0: 狂うだけの機械なのだ
740：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/07(月) 22:56:02 ID:A3s/GhkU0: 予備知識無しで見たら近未来のロボット兵士もしくはサイボーグ英霊に見えるかもしれないｗ
オーナーもナノマシンか何かで侵食したように見えるしｗ

あれを見て幽鬼とか亡霊というのはちょっと無理が有る気がするｗ
741：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/09(水) 02:10:48 ID:0V41F1EQ0: >>710
それだとクラスセイバーでマスター切嗣って路線か？
切嗣戦術の実行者としては能力自体は理想的だから、外道戦法を良心と騎士道精神が邪魔しなければ手がつけられんな
742：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/09(水) 02:37:29 ID:U3mk73Lk0: キリツグの外道って、今回のビル爆破で言うと
「非難警報出さない方がしっかり奇襲出来たなぁ。久しぶりで甘くなっちゃったか」
ってレベルだから流石にどっかで意見が衝突すると思う
ランスも武器や戦法に拘りがない部類の武人だけど、あくまで戦場での話だし
743：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/09(水) 04:24:45 ID:OTXwo.ag0: アルトリアと切嗣って表面上は対立してるけど根っこは似たもの同士だから
円卓の真面目組は相性はそんなに悪くないんじゃないか？
切嗣がサーヴァントとある程度腹を割って話ことが前提だが、アルトリアに頑なだった理由って
結局「アーサー王が女の子」って最初の躓きだしな。（義理の息子も女の子だからって理由で別方向に頑固で無茶したが）
744：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/12(土) 15:24:43 ID:IWE/JG6IO: ランスロットさん馬術や鷹の調教でも一流だからな
745：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/12(土) 16:08:40 ID:fbbZ7GI.0: ランスロットってスザクみたな可愛い顔の男の子かと思ってた
746：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/12(土) 20:54:09 ID:Eo0kq5VEO: そのビジュアルタイプは型月だとガウェインの方だな
ランスロットはサラサラロン毛で陰のあるダーク風イケメン黒騎士だし
747：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/15(火) 02:22:23 ID:A.xOw4aoO: そして声置鮎とだけ聞くと個人的には何処のアルカードだな
ソウルスティール
748：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/16(水) 09:08:51 ID:oFKyBj8Y0: >>747
いやいや、アーカードはジョージだろ。と思ってしまった俺は、いまからドリフってくる。
749：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/19(土) 02:28:56 ID:NJLa0pDUO: >>743
真は近いし結果は同じだが、両者の選ぶ過程と手段があまりにも違い過ぎる
750：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/22(火) 15:57:17 ID:KOQEoC8MO: ﾊﾞｰｻｰｶｰのオーナーって英霊の宝具使ったら真名解放できるんだっけ？
751：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/22(火) 19:14:23 ID:UoK9WRPE0: 真名解放の出来る宝具奪ったことないから不明だな
自分の宝具にするってのがどこまで適用されるか謎だし
バーサーカー状態じゃ奪っても解放まで頭回らない可能性もある
752：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/22(火) 22:13:29 ID:oaaGF2x.0: 頭と言うより舌が回るかどうかが問題だｗ
753：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/23(水) 00:07:15 ID:gvRGVp7IO: 頭が回る+舌が回る
→虫おじさんがのたうち回る
754：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/25(金) 01:38:48 ID:xdrL6c2o0: >>753
お前さんも呂律が回るな
755：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/25(金) 16:20:09 ID:Ubr.znGI0: アロンダイトもアロン↑ダイト↓やればエクスカリバーみたいに衝撃波だせるの？
756：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/29(火) 01:31:14 ID:M2dH79UgO: 現状無い
竜属性相手に火炎効果が発動程度か
757：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/30(水) 19:00:55 ID:0Xk3v/c60: 他の聖剣がビーム飛ばしたり大爆発引き起こしてるんだから
アロンダイトを抜いたらサイヤ人化するぐらいあってもよかった。
758：僕はね、名無しさんなんだ：2011/12/09(金) 03:06:36 ID:bBqnEcvIO: ステータス1ランクアップにST判定二倍とかバリバリの界王拳タイプだと思うが…
なぶる時間が長いのとセイバーが防御無しってのが微妙だなぁ
759：僕はね、名無しさんなんだ：2012/01/19(木) 20:25:04 ID:rW0fynSc0: 魔除けの指輪って何か元ネタあるの？
fate限定のオリジナル設定？
760：僕はね、名無しさんなんだ：2012/05/01(火) 02:17:49 ID:T7xsbsl20: >>758
ぶっちゃけｶﾘﾊﾞｰやｶﾞﾗﾃｨﾝと並ぶランク、しかも攻撃タイプじゃなく
ﾃﾞｨﾙと同じような利器型なら3ランクくらい上げてやってもよかろうに、とは思った。
761：僕はね、名無しさんなんだ：2012/05/20(日) 12:09:48 ID:E4wpspo60: >>759
魔除けの指輪ってのはだいたいそのぐらいの対魔力って意味のはずじゃなかったか？

KOOによる擬似宝具化って、仮にスプレー缶＋ライターを「これは武器だから」って言い聞かせた上で持たせても有効なんだろか
手にした物をなんでもはさすがにギャグ空間のみだろうし…コミケカタログはまだしも大根やらおにぎりやらなんて
正直嫌すぎる
762：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/07(木) 00:44:57 ID:h5XtU8zY0: >>759
ある
アーサー王伝説の幾つかで湖の貴婦人から貰った
魔術に抵抗し、幻覚を撥ね退ける指輪を持っている
763：僕はね、名無しさんなんだ：2013/02/26(火) 20:42:50 ID:UfmNDDhs0: >>758
そこだよな
カタログスペック的には十分強いんだが描写がアレだから説得力が無いと言うか

他の円卓の剣みたく戦果をあげられれば良かったんだが、物語都合で無理だったんだろうなぁ
764：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/02(木) 19:16:01 ID:SqbfXQD.0: 何スロットさん出番ですよ
765：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/02(木) 19:20:51 ID:VLyBXXXU0: だって無駄に拡大解釈したアレと隠蔽にさらにアロンダイトまでチートだったらバランス悪いじゃない
アロンダイトは犠牲になったのだ虚淵の趣味…その犠牲にな
766：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/15(水) 17:56:15 ID:i9RzpwJ60: いくら後付の剣とは言えそんなここ数年で追加された訳でも無く知名度自体はあるし、
大して逸話が無いクラレントだってアレなんだから別に魔改造したって良いんじゃねと思ったが
確かに今の状態でアロンダイト強くしたら洒落にならんくらい叩かれるだろうな
能力的にも描写的にももう少し強さするなら多分オーナーをオミットしないと

虚淵が趣味欲求を抑えきれなかったのが…
767：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/15(水) 18:12:40 ID:sK2JEgEIO: いかにもバーサーカー用と感じの能力設定だし
クラスが変わると能力変わるんじゃないかって予想を見かけた事はあるな
768：僕はね、名無しさんなんだ：2013/09/23(月) 00:09:19 ID:me.2XL0wO: ぶっちゃけこじらせたアイドルオタク(ＦＣ会長)に見えるんだが
穿ちすぎだろうか
769：僕はね、名無しさんなんだ：2013/09/28(土) 11:17:25 ID:tWUsGfH20: こじらせてるのは円卓皆似たようなもんかと
モードレッドなんて最もたる例だろうし
770：僕はね、名無しさんなんだ：2013/10/25(金) 20:30:08 ID:ymWUjFJ.0: オーナーで宝具にしたマスターを振り回して戦えば、魔術師殺しの切嗣に勝てるかな？
武器として認識してもらうには令呪が必要な気もするけど
771：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/24(日) 20:47:28 ID:AxFmxxGw0: 勝てるだろうが武器も死んでそうだから勝利といえるのか
772：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/26(火) 19:20:17 ID:3qdu0/Gg0: ゲイジャルグと打ち合うと残念なことになるな
773：僕はね、名無しさんなんだ：2014/09/02(火) 23:33:57 ID:aHubuHWE0: ガウェインやモードが大暴れしてるんだから
もうちょっとくらい頑張って欲しい
円卓最強なんだろランスロット
774：僕はね、名無しさんなんだ：2014/09/17(水) 20:26:10 ID:d8ooFAc20: 文字通りガチで最強にしてしまうと色々エライ無い事になるんでそこまでやってしまうのはちょっと不味いが、
せめてもう少し設定に近づくようにしてやっても良いのではと思う、特に一番のウリであろう技
この技って点も他の円卓の活躍と比べると無双どころか見劣りしてしまってるレベルなのがなぁ
775：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 20:47:43 ID:QIwnn0Yg0: プリヤで登場する気配濃厚だが、名誉回復なるかな…
776：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 21:48:09 ID:gjQabf06O: >>774
ガチで最強にすると、何か問題でもあるの？
実際、原典でも円卓最強だってことで元々有名なんだし、特に問題無いと思うけどな。
777：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 00:04:56 ID:7bgdCbEYO: 技量で最強なら問題無いが宝具含めて最強にすると型月アーサー王のレベル的にヤバイ事になるからでは
歴代最高のSN英雄に食い込んでしまうし
原典がどうあれ型月でそれやってしまうとメタ的に最悪な事になってある意味今より不味い事になるのが目に見えてる
778：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 00:11:28 ID:SeBB6wyc0: 現時点でも円卓贔屓だなんだと散々言われてるしな
ヘラクレスやらクーフーリンやらの各神話最強格英雄が微妙に控えめなのに円卓は軒並みトップクラスっていう
779：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 06:35:18 ID:3Eqe49ykO: >>778
まあ円卓は、雁夜はともかくマスター達自身も超一流レベルで優秀な奴らばかりだしね。その点から見ても他のサーヴァント達より強いのはある意味当然かもね。
780：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 09:15:55 ID:mEk1mKlw0: 士郎「将来英霊だからな超一流で優秀だわ」
781：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 13:14:21 ID:SeBB6wyc0: >>780
つうか本来の回路ちゃんと全部使える状態なら、聖杯戦争時点で回路の本数や魔力量も十分優秀な部類だよね
魔術回路のしっかりした使い方やら持ってる全ての回路の開通だけでも教わってれば随分違ったろうに、スイッチとかの基礎すらちゃんと教育しなかった切嗣が悪いｗ
782：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 13:21:19 ID:IuVsmZrY0: 多分そんなことしたら土蔵の鍛錬はなく魔術回路と神経の癒着も起きなかっただろう
783：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 19:54:51 ID:ndWpkBdQ0: 鞘の影響はあるけど、士郎はミュータントであって変態した訳じゃないだろう

しかし、アロンダイト使用時の魔力消費量はやばいよね、
セイバーがマスターなしで2時間現界できる、あるいはエクスカリバーをギリギリ撃てるのが1000程度
マスターなしで数時間現界できる量を消費してて、バーサーカーの維持コストはセイバーより高いだろうから、
少なくとも1000は超えてるんだろうな
784：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 20:19:06 ID:eV7jvNKE0: 珍しいスレが上がってるな

アロンダイトはせめてバーサーカーじゃ無ければ(or聖剣なら)燃費は良いとか、もしくは能力をきっちり描写するか
この能力描写この燃費じゃ話にならん
型月では愛用した設定なのにこれなら単純に頑丈な棒でも持って戦ってた方がマシだ
785：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 23:12:36 ID:SeBB6wyc0: ステータス強化宝具としちゃあ割と順当な性能ではあるんだけどな、アロンさんも
騎乗動物のステをワンランクブーストさせるベルレがＡ＋
使用者のステをワンランクブースト＆ＳＴ判定２倍＆対竜特効のアロンさんがＡ＋＋
同じブースト宝具のベルレも結構燃費悪い設定の筈だし、ブースト性能的に見ればベルレ以上のアロンも燃費悪くてもしゃーない
ＳＴ判定２倍と対竜特効さえちゃんと強みとして描かれてれば全く問題なかったんだよね
786：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 23:53:42 ID:/hMRf6PU0: ベルレは宝具欄の説明から見て
最大の攻撃方法ってあるから突進がA+
787：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 11:59:13 ID:TeXCvjOM0: >>785
描写上の費用対効果が…

アロンダイトは明らかに説明不足故に補足する余地は十分にあるが、公式の発言一つで更に絶望側に転ぶ可能性もあるのが怖い
「バーサーカー以外でもあの燃費は変わりません」「能力はZeroでお見せした通りです」この類の発言が出たら完全にアウトだ
788：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 12:20:31 ID:3NLBMkFM0: GOが…まだGOという希望がある…
789：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 21:00:29 ID:f6ujOB4o0: プリヤのひろやまひろ、強いものを強く描く傾向があるからサクランスロットのアロンダイトがあるなら期待大だけど、
あれはパラレルだからとか言い出す輩がまた出てきそうでちょっと嫌
790：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 21:14:55 ID:TeXCvjOM0: >>789
プリヤは作者自身が公式設定じゃ無いって予防線を張っているからそれは仕方無い
ただその上でもやっぱり描写は楽しみだ。Zero同様オーナーが本体扱いでそれだけで出番が終わる可能性もあるのがアレだが
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792：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/07(水) 23:26:45 ID:4Zjlnj160: カプセルさーばんとのランスは強かった
アルトリア見ると見境なくなるのはバランス調整の意味もあったのかな
793：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 10:44:54 ID:sUwMV.Bw0: バランス調整と個性付け両方かね
よく言われてるがやっぱステータスはゲームの方が表現しやすいな
バーサーカー皆強い強い
794：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 02:26:11 ID:3Zy5cnVw0: セイバー優先狙いも、後列のキングセイバーとか、特攻してくるZeroセイバーとか、はらぺこセイバーとか、
厄介なユニットを優先して狙ってくれるという点ではメリットもあるかな
795：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/19(月) 00:39:24 ID:..QkZT3k0: >>785
同じ燃費でステアップとビームどっち取る？って言われたらビームになっちゃうんだよなぁ
ステアップならやっぱり燃費改善しないと
796：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 00:08:01 ID:QtEamlRI0: ビーム剣は邪道なんでST率倍加に言及してほしい
797：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 10:39:20 ID:AukRse2U0: ST判定は具体的な説明は今までの流れ見るに絶望的だろうがせめて型月アロンダイトに作用する大まかな方向性だけでも説明されんものか
攻撃時に補正がかかるとか回避時に補正がかかるとかそのくらいでいいから
それすら示唆出来ないんじゃそもそも付けた意味が無いただのゴミデータってなるべ
798：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 12:47:50 ID:QtEamlRI0: 実際アロンダイトの肝がこれなのに説明されないからゴミ宝具扱いされてるしな
799：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/26(月) 22:35:17 ID:eTnlw0Fc0: サクランスロット大爆走中
ランスロット本人でもこれ見たら泣くんじゃないかなぁ
800：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/20(土) 08:07:26 ID:WgVqZV2A0: ST判定2倍って要は理不尽な回避率でしょ
カリバーのビームとかゲイボルグを弾き飛ばしたりすんじゃねーかな
801：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/08(金) 00:08:47 ID:QJoSlWP60: まだ1スレ目なのか
802：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/19(火) 16:56:14 ID:auih6i5o0: 有利な回避判定が二倍かかるってなら、ゲイボルグはかわすし魔眼は無効果するしカリバーのビームも軽々避ける訳だ
803：僕はね、名無しさんなんだ：2016/07/24(日) 12:54:28 ID:6lQgW2a60: あげ
804：僕はね、名無しさんなんだ：2016/10/22(土) 12:08:04 ID:WftojKkQ0: ランスロットお前…
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