【無窮の】第四次バーサーカースレッド【武練】 - 1202871633

1：僕はね、名無しさんなんだ：2008/02/13(水) 12:00:33: 正体不明の黒騎士こと、第四次聖杯戦争のバーサーカーについて語るスレ。
ZERO未読の方はネタバレ注意。
756：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/29(火) 01:31:14 ID:M2dH79UgO: 現状無い
竜属性相手に火炎効果が発動程度か
757：僕はね、名無しさんなんだ：2011/11/30(水) 19:00:55 ID:0Xk3v/c60: 他の聖剣がビーム飛ばしたり大爆発引き起こしてるんだから
アロンダイトを抜いたらサイヤ人化するぐらいあってもよかった。
758：僕はね、名無しさんなんだ：2011/12/09(金) 03:06:36 ID:bBqnEcvIO: ステータス1ランクアップにST判定二倍とかバリバリの界王拳タイプだと思うが…
なぶる時間が長いのとセイバーが防御無しってのが微妙だなぁ
759：僕はね、名無しさんなんだ：2012/01/19(木) 20:25:04 ID:rW0fynSc0: 魔除けの指輪って何か元ネタあるの？
fate限定のオリジナル設定？
760：僕はね、名無しさんなんだ：2012/05/01(火) 02:17:49 ID:T7xsbsl20: >>758
ぶっちゃけｶﾘﾊﾞｰやｶﾞﾗﾃｨﾝと並ぶランク、しかも攻撃タイプじゃなく
ﾃﾞｨﾙと同じような利器型なら3ランクくらい上げてやってもよかろうに、とは思った。
761：僕はね、名無しさんなんだ：2012/05/20(日) 12:09:48 ID:E4wpspo60: >>759
魔除けの指輪ってのはだいたいそのぐらいの対魔力って意味のはずじゃなかったか？

KOOによる擬似宝具化って、仮にスプレー缶＋ライターを「これは武器だから」って言い聞かせた上で持たせても有効なんだろか
手にした物をなんでもはさすがにギャグ空間のみだろうし…コミケカタログはまだしも大根やらおにぎりやらなんて
正直嫌すぎる
762：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/07(木) 00:44:57 ID:h5XtU8zY0: >>759
ある
アーサー王伝説の幾つかで湖の貴婦人から貰った
魔術に抵抗し、幻覚を撥ね退ける指輪を持っている
763：僕はね、名無しさんなんだ：2013/02/26(火) 20:42:50 ID:UfmNDDhs0: >>758
そこだよな
カタログスペック的には十分強いんだが描写がアレだから説得力が無いと言うか

他の円卓の剣みたく戦果をあげられれば良かったんだが、物語都合で無理だったんだろうなぁ
764：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/02(木) 19:16:01 ID:SqbfXQD.0: 何スロットさん出番ですよ
765：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/02(木) 19:20:51 ID:VLyBXXXU0: だって無駄に拡大解釈したアレと隠蔽にさらにアロンダイトまでチートだったらバランス悪いじゃない
アロンダイトは犠牲になったのだ虚淵の趣味…その犠牲にな
766：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/15(水) 17:56:15 ID:i9RzpwJ60: いくら後付の剣とは言えそんなここ数年で追加された訳でも無く知名度自体はあるし、
大して逸話が無いクラレントだってアレなんだから別に魔改造したって良いんじゃねと思ったが
確かに今の状態でアロンダイト強くしたら洒落にならんくらい叩かれるだろうな
能力的にも描写的にももう少し強さするなら多分オーナーをオミットしないと

虚淵が趣味欲求を抑えきれなかったのが…
767：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/15(水) 18:12:40 ID:sK2JEgEIO: いかにもバーサーカー用と感じの能力設定だし
クラスが変わると能力変わるんじゃないかって予想を見かけた事はあるな
768：僕はね、名無しさんなんだ：2013/09/23(月) 00:09:19 ID:me.2XL0wO: ぶっちゃけこじらせたアイドルオタク(ＦＣ会長)に見えるんだが
穿ちすぎだろうか
769：僕はね、名無しさんなんだ：2013/09/28(土) 11:17:25 ID:tWUsGfH20: こじらせてるのは円卓皆似たようなもんかと
モードレッドなんて最もたる例だろうし
770：僕はね、名無しさんなんだ：2013/10/25(金) 20:30:08 ID:ymWUjFJ.0: オーナーで宝具にしたマスターを振り回して戦えば、魔術師殺しの切嗣に勝てるかな？
武器として認識してもらうには令呪が必要な気もするけど
771：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/24(日) 20:47:28 ID:AxFmxxGw0: 勝てるだろうが武器も死んでそうだから勝利といえるのか
772：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/26(火) 19:20:17 ID:3qdu0/Gg0: ゲイジャルグと打ち合うと残念なことになるな
773：僕はね、名無しさんなんだ：2014/09/02(火) 23:33:57 ID:aHubuHWE0: ガウェインやモードが大暴れしてるんだから
もうちょっとくらい頑張って欲しい
円卓最強なんだろランスロット
774：僕はね、名無しさんなんだ：2014/09/17(水) 20:26:10 ID:d8ooFAc20: 文字通りガチで最強にしてしまうと色々エライ無い事になるんでそこまでやってしまうのはちょっと不味いが、
せめてもう少し設定に近づくようにしてやっても良いのではと思う、特に一番のウリであろう技
この技って点も他の円卓の活躍と比べると無双どころか見劣りしてしまってるレベルなのがなぁ
775：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 20:47:43 ID:QIwnn0Yg0: プリヤで登場する気配濃厚だが、名誉回復なるかな…
776：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 21:48:09 ID:gjQabf06O: >>774
ガチで最強にすると、何か問題でもあるの？
実際、原典でも円卓最強だってことで元々有名なんだし、特に問題無いと思うけどな。
777：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 00:04:56 ID:7bgdCbEYO: 技量で最強なら問題無いが宝具含めて最強にすると型月アーサー王のレベル的にヤバイ事になるからでは
歴代最高のSN英雄に食い込んでしまうし
原典がどうあれ型月でそれやってしまうとメタ的に最悪な事になってある意味今より不味い事になるのが目に見えてる
778：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 00:11:28 ID:SeBB6wyc0: 現時点でも円卓贔屓だなんだと散々言われてるしな
ヘラクレスやらクーフーリンやらの各神話最強格英雄が微妙に控えめなのに円卓は軒並みトップクラスっていう
779：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 06:35:18 ID:3Eqe49ykO: >>778
まあ円卓は、雁夜はともかくマスター達自身も超一流レベルで優秀な奴らばかりだしね。その点から見ても他のサーヴァント達より強いのはある意味当然かもね。
780：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 09:15:55 ID:mEk1mKlw0: 士郎「将来英霊だからな超一流で優秀だわ」
781：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 13:14:21 ID:SeBB6wyc0: >>780
つうか本来の回路ちゃんと全部使える状態なら、聖杯戦争時点で回路の本数や魔力量も十分優秀な部類だよね
魔術回路のしっかりした使い方やら持ってる全ての回路の開通だけでも教わってれば随分違ったろうに、スイッチとかの基礎すらちゃんと教育しなかった切嗣が悪いｗ
782：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 13:21:19 ID:IuVsmZrY0: 多分そんなことしたら土蔵の鍛錬はなく魔術回路と神経の癒着も起きなかっただろう
783：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 19:54:51 ID:ndWpkBdQ0: 鞘の影響はあるけど、士郎はミュータントであって変態した訳じゃないだろう

しかし、アロンダイト使用時の魔力消費量はやばいよね、
セイバーがマスターなしで2時間現界できる、あるいはエクスカリバーをギリギリ撃てるのが1000程度
マスターなしで数時間現界できる量を消費してて、バーサーカーの維持コストはセイバーより高いだろうから、
少なくとも1000は超えてるんだろうな
784：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 20:19:06 ID:eV7jvNKE0: 珍しいスレが上がってるな

アロンダイトはせめてバーサーカーじゃ無ければ(or聖剣なら)燃費は良いとか、もしくは能力をきっちり描写するか
この能力描写この燃費じゃ話にならん
型月では愛用した設定なのにこれなら単純に頑丈な棒でも持って戦ってた方がマシだ
785：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 23:12:36 ID:SeBB6wyc0: ステータス強化宝具としちゃあ割と順当な性能ではあるんだけどな、アロンさんも
騎乗動物のステをワンランクブーストさせるベルレがＡ＋
使用者のステをワンランクブースト＆ＳＴ判定２倍＆対竜特効のアロンさんがＡ＋＋
同じブースト宝具のベルレも結構燃費悪い設定の筈だし、ブースト性能的に見ればベルレ以上のアロンも燃費悪くてもしゃーない
ＳＴ判定２倍と対竜特効さえちゃんと強みとして描かれてれば全く問題なかったんだよね
786：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 23:53:42 ID:/hMRf6PU0: ベルレは宝具欄の説明から見て
最大の攻撃方法ってあるから突進がA+
787：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 11:59:13 ID:TeXCvjOM0: >>785
描写上の費用対効果が…

アロンダイトは明らかに説明不足故に補足する余地は十分にあるが、公式の発言一つで更に絶望側に転ぶ可能性もあるのが怖い
「バーサーカー以外でもあの燃費は変わりません」「能力はZeroでお見せした通りです」この類の発言が出たら完全にアウトだ
788：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 12:20:31 ID:3NLBMkFM0: GOが…まだGOという希望がある…
789：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 21:00:29 ID:f6ujOB4o0: プリヤのひろやまひろ、強いものを強く描く傾向があるからサクランスロットのアロンダイトがあるなら期待大だけど、
あれはパラレルだからとか言い出す輩がまた出てきそうでちょっと嫌
790：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 21:14:55 ID:TeXCvjOM0: >>789
プリヤは作者自身が公式設定じゃ無いって予防線を張っているからそれは仕方無い
ただその上でもやっぱり描写は楽しみだ。Zero同様オーナーが本体扱いでそれだけで出番が終わる可能性もあるのがアレだが
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792：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/07(水) 23:26:45 ID:4Zjlnj160: カプセルさーばんとのランスは強かった
アルトリア見ると見境なくなるのはバランス調整の意味もあったのかな
793：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 10:44:54 ID:sUwMV.Bw0: バランス調整と個性付け両方かね
よく言われてるがやっぱステータスはゲームの方が表現しやすいな
バーサーカー皆強い強い
794：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 02:26:11 ID:3Zy5cnVw0: セイバー優先狙いも、後列のキングセイバーとか、特攻してくるZeroセイバーとか、はらぺこセイバーとか、
厄介なユニットを優先して狙ってくれるという点ではメリットもあるかな
795：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/19(月) 00:39:24 ID:..QkZT3k0: >>785
同じ燃費でステアップとビームどっち取る？って言われたらビームになっちゃうんだよなぁ
ステアップならやっぱり燃費改善しないと
796：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 00:08:01 ID:QtEamlRI0: ビーム剣は邪道なんでST率倍加に言及してほしい
797：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 10:39:20 ID:AukRse2U0: ST判定は具体的な説明は今までの流れ見るに絶望的だろうがせめて型月アロンダイトに作用する大まかな方向性だけでも説明されんものか
攻撃時に補正がかかるとか回避時に補正がかかるとかそのくらいでいいから
それすら示唆出来ないんじゃそもそも付けた意味が無いただのゴミデータってなるべ
798：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 12:47:50 ID:QtEamlRI0: 実際アロンダイトの肝がこれなのに説明されないからゴミ宝具扱いされてるしな
799：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/26(月) 22:35:17 ID:eTnlw0Fc0: サクランスロット大爆走中
ランスロット本人でもこれ見たら泣くんじゃないかなぁ
800：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/20(土) 08:07:26 ID:WgVqZV2A0: ST判定2倍って要は理不尽な回避率でしょ
カリバーのビームとかゲイボルグを弾き飛ばしたりすんじゃねーかな
801：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/08(金) 00:08:47 ID:QJoSlWP60: まだ1スレ目なのか
802：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/19(火) 16:56:14 ID:auih6i5o0: 有利な回避判定が二倍かかるってなら、ゲイボルグはかわすし魔眼は無効果するしカリバーのビームも軽々避ける訳だ
803：僕はね、名無しさんなんだ：2016/07/24(日) 12:54:28 ID:6lQgW2a60: あげ
804：僕はね、名無しさんなんだ：2016/10/22(土) 12:08:04 ID:WftojKkQ0: ランスロットお前…
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