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MikuMikuDance板 雑談スレ9

1名無しさん@ダヨー:2016/06/09(木) 11:01:06 ID:COTTAe2M0
雑談スレです

前スレ
MikuMikuDance板 雑談スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1458317530/

951名無しさん@ダヨー:2016/09/18(日) 23:00:01 ID:WKdqu.j.0
汎用性が高いモーションなら標準ボーン
ダンスモーションだと準標準ボーン
が目安かなと思う
どんなに簡単でも、改造の手間がかかるものほど使われない傾向にある

952名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 01:05:21 ID:9m6a2VoA0
多段はプラグインでやるかPMXEの標準機能でやるかでも名前違うしな

953名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 06:29:05 ID:fxms5Y6.0
多段ボーン使ってみたいが大変なんだろうなと思い足踏みしてる

954名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 06:51:58 ID:Y/Rbiu6U0
大変ではないがバックアップはしておいた方がいい。忘れた頃に導入失敗に気づく

955名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 06:56:30 ID:Bvt1MvuY0
自分で使うだけなら多段ボーンはモーション作成を楽をするためのボーンなので大変なことはないはずだけど
配布が絡むとねえ

956名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 07:00:33 ID:Bvt1MvuY0
ボーン改造ならPMDEスレ786で紹介されてるプラグインでボーン選んでボタン押すだけ(デフォルト設定のまま)だし
名前が増えるだけだから使わなければ前と同じ(pmmが古すぎなければそのままokで使える)し

957名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 08:16:57 ID:XeZaA4QE0
配布モーションで多段を使うのなら、このプラグインでボーン選択して実行するだけ、
とか説明あるといいかな プラグイン実行後は手作業で名称変更したり何か追加したりとかは
何もないほうがうれしいw 利用者側の利便性を考えるのなら、だけどね

958名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 09:33:00 ID:HCWdBLFU0
より多くの人に使ってほしいなら
多段必須で配布はやめた方が無難
IKですらよくわからないけど使うって人多いし
多段までいくとなあ

959名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 10:11:41 ID:GcGJOu5.0
配布モーションで多段はやめとけ、せめて多段統合ツールでまとめてからにしたほうがいい
モーションのりどみに、「nFでIK切れ」、って書いてるのに、初質に「脚がおかしいです(>_<)動画どおりになりません」大量発生、
「n1Fからn2Fは元動画で表示されないためモーションつけてないので表示しないでください」ってあるのに、そのまま動画投稿続出、
トレーサーさんぶちギレて配布終了、なんてこともあったな…

960名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 10:22:31 ID:LRenCbgE0
リドミ読まないなんて何考えてるんだ?お客様気分なんだろうなそいつ

961名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 10:26:25 ID:GcGJOu5.0
あと「上半身2のないモデルでは追加してください」スルーもあった
りどみ読まない理解できない初心者だか、りどみ読めない病患者だか、かなりいるようだぞ

962名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 11:45:39 ID:ynO0mpBs0
久々にMMDやりたいのにどうやっても途中で強制終了してしまう。
OSは7だけど10にアップグレードしたのがいけなかったのか?
質問スレで質問しても答えてくれないしどうすりゃいいんだ……。

963名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 11:54:50 ID:d.Cb7qyI0
>>962
質問スレのテンプレ読んでないだろう

964名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 12:07:19 ID:r50JmlPM0
>>925
二次元の絵を立体物にする技術と版権は全く別のものだから混同させる意味はないよ
どちらも稀有の代物であり何処まで良いかどうか判断するのは版元だ

965名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 12:10:47 ID:r50JmlPM0
>>940
普通のモデラーは原盤が委託された音源を使うか作曲者が使って良いと言っている音源を使うよ

966名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 16:02:28 ID:1s1ax4Xc0
モデラーが音源の権利に敏感だなんて印象は特にないが

967名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 16:17:24 ID:4oDFqb/Q0
エロ用のmmdモデルが全くエロくない役で動画に出ててドキッとしたけどモデラーさん的にはどうなんだろう?
自分もエロじゃない動画にエロOKのモデル使ってるけど
「嬉しいけどエロい動画作って欲しいぜ!」って気持ちなのかな?
直接聞くのは気が引けるし「勝手にしろよって」話なんだろうけど、やっぱりモデラーさんあってのmmdだから気になってしまって…すいません

968名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 18:47:00 ID:pN.0jgCY0
それはいいんじゃないか? ギャップ萌えってのもあるし
逆(エロ不可でエロ)は駄目だが

969名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 19:00:06 ID:/8THsS3s0
エロOKでもエロ専用とは言ってないんだと思うが。

実際動画作成時なんかに制約があると不便だったり悩むだろうからってオリキャラで制約の少ないモデル(エロもOK)ってモデル配布してる場合もあるし。

970名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 19:02:54 ID:jOJxsXHA0
微妙に違うけどらぶミクのような例もあるしな

971名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 19:47:10 ID:eAjCWwbo0
Divaのトレスモーションが配布されてる時点で、ゲーム会社の権利を守ってるとは言えないんだよな。
トレスモーションを無断で配布してる奴と無礼講で叩かれてる奴とやってることは大差ないのに。

972名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 19:58:12 ID:jOJxsXHA0
権利キチガイはトレパク厨と同じでまともな議論が通用しないから相手にするだけ無駄

973名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 20:43:57 ID:wY22W40w0
そもそもこんなところで匿名で議論も無いだろう

974名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 21:06:14 ID:MsS7VKL.0
みなさんご回答ありがとう御座います。
そのモデラーさんがガチガチのエロmmdが大好物なようなので、できればお気持ちを尊重しようかと思いまして

975名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 22:13:59 ID:klMpWvFI0
まー気になるなら紳士スレで聞いた方がいいんじゃないの?
R18関連はこの板じゃ基本敬遠される話題だし

976名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 22:19:17 ID:8x1j1Y.Q0
>>971
モーションのトレースとプログラムデータの窃盗は全く別のものだと判ってないなら口を開かないほうが良いよ

977名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 22:44:09 ID:ShjTngKs0
>>976
振付に対してトレースした人の創作性が存在しない以上、二次創作としては認められない。
まぁ、どっちにしても権利者に対して許諾は必要なんだけど、
許諾を得ていない以上、直接元データ引っこ抜こうがトレースだろうが、法的にアウトなのは一緒だよ。

978名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 23:00:01 ID:8x1j1Y.Q0
>>977
いや、全然違う
上でも言われている通り二次創作は法が追いついていないだけでその仕組みはちゃんと存在しているので
アウトかどうかを判断するのは権利者だよ。盗んで居直る盗賊とは全く違うものだと認識したほうが良い

979名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 23:06:06 ID:q15lrfEk0
立体物は例えデータでも絵と権利が変わってきそうだから著作権者の考え次第だと思う

980名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 23:22:28 ID:8x1j1Y.Q0
トレースしたAさんと全く同じ条件をぶっこ抜きのBさんに与えて全く同じものを作れるならそこには創作性はないと判断できる
(Aさんが作ったものももちろん”模倣”の域を越えないものだが)
また、版元がAさんBさんにこのダンスを作ってくださいとお願いした場合トレーサーのAさんは作れる可能性があるが
ぶっこ抜きの技術しか持たないBさんには逆立ちしても作れない
法の穴を突くことを当たり前のように感じている人は権利者の温情で存在できる世界に口を挟んでほしくないですね

981名無しさん@ダヨー:2016/09/19(月) 23:35:37 ID:jOJxsXHA0
権利バカは合法性が保護法益に優先すると考えてるキチガイだから相手にしちゃダメ

982名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 00:22:06 ID:tdl.lMbw0
>>980
模倣の域を超えないならそこに創作性は無いということなのですがw
最終的に配布されているデータに対して、権利侵害が発生しているかどうかという話なので、
そのデータを作る過程において、1からトレースしたかは、関係ないです。
CADデータ盗んで作成された海賊版フィギュアだろうが、
元フィギュアを見ながら起こしたデータで作った海賊版フィギュアだろうが海賊版は海賊版です。

まぁ、モーションデータの場合は、海賊版フィギュアみたいに直接的な被害があるわけではないので、
判例も無さそうですし、訴訟費用等考えると、企業が動くかどうかと言われると微妙かなとは思いますが。

983名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 00:28:52 ID:SujyiSS60
>>982
コピー機で作ったムンクの叫びと模写したムンクの叫びは違うものだということはわかりますか?
あなた、余りにも見苦しいですよ

984名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 00:30:36 ID:tdl.lMbw0
グレーな部分も含めてMMDの文化だとは思いますが、
「権利者の温情で存在できる世界」だと認識してるなら、MMD外に対してはグレーを許さない姿勢は歪なんじゃないですかね?

985名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 01:36:51 ID:Z2N6EfkE0
底辺中国人かよ
ブランド品模写してオリジナルだ!って権利主張してる図と被る
子供たちがまた別の著作権侵害して金運んでくるんだから美味しいよな
糞な事やってんだから大人しくしてなきゃ悪目立ちするだけ

986名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 02:01:13 ID:wjknJUXI0
どれだけ叫んでも権利者次第なのによくもまあ

987名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 02:01:40 ID:SujyiSS60
>>984
盗品はグレーではなく真っ黒ですよ

988名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 02:27:25 ID:jhbfdOHs0
ぶっこ抜きでもトレスでも権利者が訴えないと著作権関係は動かないことが前提で

訴えたらぶっこ抜きは解釈の余地が入るまでもなく完全に黒
二次創作は一応解釈の余地があるグレー、トレスはほぼ黒に近いグレー

訴えられたら同じだという理屈は通じるが下ネタセクハラ親父と強姦犯程度の違いはある

989名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 03:39:20 ID:t8wTdzI60
権利関係についての討論はよろ議じゃなかったっけ?
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/

990名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 04:02:45 ID:SujyiSS60
二次創作は法整備が追いついてないだけで保護されるべきコンテンツと守られるべきルールはある
それに対し彼は「盗んだ俺も二次創作したお前も同じ」と言っているわけだが
捕まらないならいいじゃん、なんて人を抱え込んだらどんなトラブルを招くかわかったものじゃないし
凄腕のモデラーや絵描きはそれぞれファンを抱えているし新たに仕事を依頼する事が出来る。

企業から見て両者の価値は同じではないよ

991名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 04:44:34 ID:D5jvK/K60
当事者不在でも喧嘩って出来るもんなんすねー

992名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 09:18:07 ID:vRGzKa2w0
>>991
何言ってんだ今さら

993名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 09:46:23 ID:iqa1DZ9U0
次スレどうすんの

994名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 10:02:38 ID:rajBsO0A0
>>991
そりゃここなら肯定も否定も安全に叫べるからな

995名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 10:27:43 ID:KzG0/41E0
盗用がいいとは言わんが
原作者から見て盗用以上に許せない二次創作ってのはあるし
必ずしも盗用よりましとは思わんほうがいいよ

でも今は原作者が二次創作に文句言うと炎上なんだよな…

996名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 11:04:53 ID:cU7gyM.s0
>>995
だからこそ利用規約の順守をはじめとするモラルが必要なんだよね

997名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 11:10:39 ID:tJvAzVoo0
>>995
何を見たのかしらないが、炎上してるように見えただけじゃね

998名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 14:11:09 ID:cU7gyM.s0
新スレがたったみたいだ

MikuMikuDance板 雑談スレ10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1474347506/

999名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 17:07:20 ID:QO9bZbPg0
>>996
規約の順守ならまずこいつからだな
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im6116681

1000名無しさん@ダヨー:2016/09/20(火) 18:00:19 ID:CayZ1WVo0
うめ




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