先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19 - 1373641113

1：名無しさん＠ダヨー：2013/07/12(金) 23:58:33 ID:1uZFP.Ow0: MMDエロに関することを否定するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1371288744/
MMDよろず議論スレッドPart17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1368454556/
MMDよろず議論スレッドPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1367407526/
MMDよろず議論スレッドPart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1365321697/
MMDよろず議論スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1355762388/
MMDよろず議論スレッドPart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1353666629/
MMDよろず議論スレッドPart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1347618671/
MMDよろず議論スレッドPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1326296207/
MMDよろず議論スレッドPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
2：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 01:22:55 ID:iFUMSwQY0: ■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
3：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 01:28:39 ID:/RMIltAk0: >>1のテンプレは誤りですので、以下の通りでお願いします。

MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
：
：
4：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 01:32:58 ID:iFUMSwQY0: 追加が認められるなら
・個人名は基本NG
・煽り目的の単語(エロガキ、サルなどの罵倒)は禁止でこれを守らない人はスルーしてください
お願いします
5：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 01:57:17 ID:xBy692Js0: フガーフガー言うのはいいのかよ？ｗ
具体的に書かねえからエロガキサルガキ、野次馬が湧いてくるんだろうが。
荒れたくないとか思うのであれば悪いやつ全部指摘しろよな？
それがめんどくせえと思うのなら黙ってろ。
特に、人に対しては完璧な回答を要求するくせに素養こ見せろというとバックれる屑とか、
当たりもしねえプロファイリング（）延々書き続ける奴なんてお呼びじゃねえんだよ。
6：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 02:38:38 ID:AZWPvR4c0: >>4
スレテンプレ貼り乙です
追加も支持します
7：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 07:23:49 ID:22HMH3h.0: 前スレ>>992
だから、それは問題だと思う奴が勝手にやれよ。
ホモ批判はホモをギャグで見れない人がやれば良いよ。
淫夢の顔面騎乗も見たけどR-18カテになってたし、それだったら何も言う気ないって前から言ってんだろ？
脳味噌腐ってんのか、低脳。
8：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 08:27:33 ID:xlCxxFIQ0: いきなりエロガキ、サル、低能のオン・パレード
非常に有意義なスレのようだ。まあ好きにやってくれ
9：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 08:52:27 ID:2Qs/wGSg0: 基本だが、なぜエロはいけない？住み分けができればいいんでない？

個人的には、エロを誤魔化したり高尚化したりするのは、逆にエロを馬鹿にするものだと思うから
そんな事する輩は好きになれないが。
10：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 09:32:10 ID:D0zLk2K.0: >>9
エロがいけないと思ってる人は多分いないよ、MMDはエロのための道具じゃないとか煽りや皮肉で言う人はいるけど
一応てんてーはカテゴリさえつければいいよ派のはず（本人の中で見解の矛盾を是とする気がなければ）
でエロ動画作者やその視聴者っぽいのが
なんで伸びないカテゴリに押し込まれなきゃいけないんだよ大体淫夢も～（以下略）
というのがだいたいの図式かなぁ

カテゴリでの住み分けが一番現実的でかつ有効だと思うから（除外検索できるから自分はタグでもいいと思ってるけど）
てんてーの言うことの中でそこだけは同意しているけど
淫夢を除外する理由もよくわかんないし口汚い言葉でギャーギャー言うのも全く褒められたもんじゃない
11：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 09:43:12 ID:xlCxxFIQ0: 要するに悪態つくことで敵が出てくるのを待ってるわけだよ
実際ここにはエロ動画の当事者はいないと思うがね
カテゴリの問題なんて単に事務的に処理すればいいものを
エロ叩きは憎悪と自己満足だけが動機なんだからたちが悪い
12：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 11:53:33 ID:Fz1XU7Nc0: >>7
じゃお前も勝手にやれよ
エロ批判はエロをギャグで見れない人間が勝手にやればいい

こいつはこういうロジックとしての会話が出来ないから
何度でも話がループする
13：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:03:44 ID:xBy692Js0: エロはエロで見るもんだろ
ギャグはギャグで見るもんだろ
お前の特殊な感覚はお前の中でしか共有できないことを自覚しないと、
何時まで経っても周りに溶け込めずＫＹのレッテル剥がせないぞ
まあ、自覚もなにもそれが当たり前と思っているから直しようがないんだろうけどな
14：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:10:34 ID:xlCxxFIQ0: ちょっと何言ってるかわかんないですね
15：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:19:30 ID:xBy692Js0: うん、わからないから話がぐるぐるループするし、
R-18カテに入れればいいと言っているだけなのにエロ叩きとか
勘違いして話をややこしくするんだろ？
まあ、お前もFz1XU7Nc0と同じく直しようがないんだろうけどなｗ
16：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:31:31 ID:xlCxxFIQ0: 直すって何を？罵倒ばかりの口汚い人間に言われる筋合いはないね。
17：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:35:55 ID:xBy692Js0: 分かった分かったｗ
もうお前はそのままでいればいいよ
18：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:38:28 ID:xlCxxFIQ0: 「お前」じゃないよタコ。カスは黙ってろ。機嫌悪いんだ俺は
19：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:39:28 ID:xBy692Js0: 口汚い人間に言われる筋合いはないね。
20：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:41:23 ID:xlCxxFIQ0: オメーがな。大人しく見てりゃ調子に乗りやがってムナクソわりぃ
これで終わり。もう見ないしレス返すな。消えろゴミが
21：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:43:52 ID:xBy692Js0: 口汚い人間に言われる筋合いはないね。
22：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:47:15 ID:ZzGFQO6s0: >>13
またロジックが理解できない脊髄反射してるな
ホモはギャグだとか特殊な感覚を言い出したのはお前だろうに
23：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 13:51:27 ID:xBy692Js0: そんなこと俺は言ってないだろうが
誰と勘違いしてんだお前は
またお得意のプロファイリング（）野郎なのか？
ちなみにお前の言うところのロジック（）とやらははお前の中だけの感覚であって
他人と共有出来ると錯覚していることがお前の一番の敗因だ
24：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 14:16:58 ID:ZzGFQO6s0: >>23
＞ホモネタってまじなのかギャグなのかの境界線が難しいんだよなぁ…

これお前だろ
25：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 17:37:05 ID:xBy692Js0: 俺じゃねえｗｗｗ
26：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 18:01:50 ID:ZzGFQO6s0: 前スレのID:mckyF8do0はお前だろうが
お前同じIDでこう言ってんだぞ

＞「規制が気になる」じゃなくて「規制対象にMMDに関係する物が入るのが困る」だろ。
＞何回言わせるんだよ、池沼。

こんなこと何回も言ってるのお前だけだろよ

一度言ったことをすぐ忘れるバカだわ
嘘ついて逃げ回る卑怯者だわでどうしようもないな
27：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 18:41:50 ID:HFNB.6Z60: 一部のせいで～ＭＭＤが規制対象になってしまうから～という警告発言は
「ＭＭＤ女子部」スレの >>!3　ID:y86pjf0.0
MMDよろず議論スレッドPart18の>>778 ID:ubFGJdYI0　でも使われてる
そしてどちらも　したらばの何か変な人（大先生）が発言してる

ＩＤが一致していない保険書写真をソースと言ったり根本的に物事の認識が違うから
自分が”嘘”を付いてるという認識すら本人には無い可能性がある。
28：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 18:53:23 ID:xBy692Js0: 言ったのならそれに対してちゃんと返答するけど、違うからなあ
答えようがねえよ
だからさ、反論に困ると言葉尻だけで煽るの止めてくれないかね？ｗ
言葉に詰まるとすぐこれだよ～
ほんと糞ガキってどうしようもねえなｗ
29：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 19:01:07 ID:iFUMSwQY0: スレのルールread_meを守ろう。
これができない人間はモラル等を語る資格はありません。
30：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 19:47:43 ID:V4uVfk0U0: MMDにしろ何にしろ、やっぱりセンスって大事なんだなぁ、と、このスレの
タイトルや>>1 などをみてつくづく思ってしまう。
やっぱりセンスって生まれ付きの物なんだな。
センスは磨けるけど、元々無いものはどうしようもないね。
31：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 20:13:46 ID:cHfTudgU0: そう・・・（無関心）
32：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 20:20:02 ID:ZzGFQO6s0: >>28
最後のお前のその一文は何なんだよ
それが正に「反論に困って言葉尻だけで煽る」じゃないのかよ
33：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 20:52:12 ID:iFUMSwQY0: >>32
わざわざ指摘するなよ、皆失笑してるんだから。
34：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 20:56:56 ID:22HMH3h.0: >>12
いや、だから勝手にやってんじゃん。
それを「淫夢も叩け」とか訳判らん絡み方してくるのお前だろうよｗ

>>24
それは俺だよ、馬鹿野郎ｗ
35：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 22:05:31 ID:hCM9xUIQ0: 先生はモラルが規約がカテがとか騒ぐ割には自分は個人名出したりしてるからな
36：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 22:36:05 ID:xBy692Js0: もうプロファイリング（）いい加減にやめたら？ｗ
勘違いして真っ赤になった挙句、言葉尻だけ取ってウダウダ言うとかガキすぎる
大体、問題があると思っているのなら自分で叩くべきだろ？
前のスレでもその前のスレでも言ってるけど、なんでお前みたいな奴って人にやらせようとし向けるんだろうね？
あれもこれもって条件追加するのはいいが人に押し付けるのはお門違いだろ？
自分でまずいと思ったんなら自分で動けや、この糞ガキ

あ、こういうと「おれはそう思ってないけど」とか言うパターンもあったな。
なら、実際にエロ動画だけをR-18カテに入れている運営に同じ事を言ってくれよ「淫夢もR-18カテに入れろ」
実際に判断して動いてるのは運営なんだからな
最も、お前の屁理屈運営に言っても失笑買うだけで取り合って貰えないだろうがｗ
自分でまずいと思ったんなら自分で動けや、この糞ガキ
37：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 22:46:20 ID:hCM9xUIQ0: プロファイリングじゃなくて先生が実際やってきたことを羅列してるだけだよ
それをどう思うかは人それぞれだね
38：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 22:46:46 ID:iFUMSwQY0: このもう一人の先生はちょっとアホやなw
39：名無しさん＠ダヨー：2013/07/13(土) 23:26:52 ID:ZzGFQO6s0: >>36
じゃあ人にやらせるのは間違いなんだな
そう言ったな
じゃあ二度とここで俺らに対してエロをどうしろとか騒がないようにな
40：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 00:32:26 ID:Jyd9ktu20: 屁理屈言ったって事実は変わんないよ
ルール守ってない奴にルール守れと言ってるだけだ
俺が言っている人にやらせるなということとルール守れということは
根本から違うんだが、それすらわからないお前はサル？ｗ
41：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 00:35:59 ID:shxfuQz20: 俺が言った訳じゃないから何とも言えないが
別に俺も人にやらせようとか思ってる訳ではないけどな。
俺みたいにエロ関連で騒ぐ奴が確実にいるって事が周知されればそれで良いんだよ。
「あんなのに絡まれたら面倒臭そうだからカテタグ付けておこう」とでもなればベストだな。
誰だって嫌だろ、こんなのに絡まれるのｗ
「徹底的に批判してやる」と宣言した新紳士スレ見てみ？
面白いくらい過疎ってんだろ。
ここではエロ屑の話題さえ出なければそれで良いんだよ、俺は。
頻繁に話題になって「エロ動画は許容されてるんだな」と勘違いする馬鹿が1人でも減ってくれればそれで良い。
42：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 00:52:28 ID:vwKVSc7Y0: ハイスクールＤ×Ｄ NEW　第1話「不穏な予感、再びです！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1373508669
公式配信アニメでこんなエロアニメやっててランキング入り、
地上波でも問題なく流れてるんだから
ニコニコのエロMMD程度でギャーギャー騒ぐなよ
世間知らずのクレーマーか
43：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 00:59:29 ID:shxfuQz20: そういう馬鹿会社が調子こくから規制だ何だって話になってんだろ。
44：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:05:19 ID:vwKVSc7Y0: アニメ会社が規制の槍玉に上がったなんて聞いたことないわ
よく言われるのはコミケとかもっと派手でやってるやつだろ
妄想は頭の中だけでやれ
45：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:07:11 ID:mHr5OecA0: >>43
会社が調子こくってアホか
こんなの公式に運営が許可してるんだろ
だいたい運営が動いてる事実は変えられないだの何だのと
運営を全面的肯定するのがお前の姿勢だろに
46：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:07:37 ID:shxfuQz20: >>44
都の時はヨスガとか名前が挙がってたがな。
47：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:12:18 ID:shxfuQz20: >>45
ニコニコだって商売だ。
「まだ」規制が強化されていない以上、金になれば放送だってするわな。
今月の参院選は自民が勝つ。
今の流れは変え様がない。
そうなりゃ一気に規制強化へ走る事も充分有り得るんだぞ？
問題はその後だろ。
48：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:13:18 ID:vwKVSc7Y0: ヨスガは新基準でも問題ないとお墨付き貰ったって話だろうが
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/623/623gijiroku.pdf
49：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:15:20 ID:Te.v60/U0: >>40
同じことだろ
この掲示板に動画なんか上がってないんだから
ルール守れとかここで言っても意味が無い
勝手に当該の動画に直接言え
二度とここで騒ぐな
50：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:26:52 ID:shxfuQz20: >>48
あれはちゃんと年齢制限あったからだろうがｗ
ヨスガは一応R-15。
って事は、きちんと年齢制限さえしていれば
余計なリスクは避けられるって事の証明に他ならない。
51：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:29:11 ID:SMqQMyPE0: おまいらが喧嘩してるのはさてはメトロン星人のせいだたのか
52：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:30:38 ID:shxfuQz20: 狙われた街は名作だったな
53：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:35:43 ID:fQsSJsJU0: ＞そういう馬鹿会社が調子こくから規制だ何だって話になってんだろ。
ならない
本当に欲しいのは規制ではなく金だから
54：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:46:32 ID:vwKVSc7Y0: >>50
BS11で流したのにR-15も何もないわｗ
年齢制限してたのは修正してない有料チャンネルだけ
まあ規制の基準とは何の関係もないけどな
55：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:47:00 ID:shxfuQz20: >>53
なったじゃん、都は。
本当に欲しいのは金じゃなく票だよ。
フェミ団体の組織票ってのは結構馬鹿に出来ないからな。
あとはオタ関係に嫌悪感持ってる一般人の浮動票だな。
56：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 01:49:00 ID:shxfuQz20: >>54
公共放送に乗せたらBSも何もそれこそ関係ないわ。
それとも子供には見られないのかね？BSって。
57：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 02:10:25 ID:vwKVSc7Y0: >あれはちゃんと年齢制限あったからだろうがｗ
>ヨスガは一応R-15。

これが間違いだって言ってるのに訳が分からないよ・・・
BS放送したのもDVDもブルーレイも全年齢OKで規制の対象にはならなかった
つまり>50は間違いだらけ
どんどん妄想でてくるみたいだしもう面倒だわ
58：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 07:45:20 ID:dRExMSts0: >>41
紳士スレなんて元々過疎ってたとこにあんたが一気にスレ消費してただけなのに
それが元に戻っただけで俺が過疎らせてやったとかすごい思考回路してんな
それにあんたがいるせいでエロ話が頻繁に起きてるって本当に気づいてないのか
59：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 08:59:42 ID:fQsSJsJU0: エロの話題しかしない上にネトウヨとか救いようがないな
60：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 09:40:23 ID:shxfuQz20: >>57
だとしたら、次からはあんなのも規制対象に入れられてお終いってだけ。
61：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 09:43:28 ID:AT97AAtw0: 過疎じゃなくて平穏
62：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 09:48:47 ID:fQsSJsJU0: 自分で手を動かさず荒らすことしかしない奴にどんな価値があるというのか
63：名無しさん＠ダヨー：2013/07/14(日) 10:03:00 ID:eVABZpNA0: 大先生は規約守ってR-18カテに上げてる動画でもとりあえず通報はするからな
本文に何て書いて通報してんの？明確な理由がないと運営は動かないぞ？
64：名無しさん＠ダヨー：2013/07/15(月) 16:51:03 ID:kDfMYqKQ0: え？そんなの通報した事ないぞ。
65：名無しさん＠ダヨー：2013/07/15(月) 19:24:46 ID:eSYiB.bw0: R-18カテのエロMMDは容認ってなら
R-18相当なのにR-18カテで上げずに数字稼いでずるいニダーってだけじゃん
ついでにここで愚痴ってるってだけか
66：名無しさん＠ダヨー：2013/07/15(月) 21:35:44 ID:ZaoPNkkM0: その愚痴さえも封殺するスレタイｗ
67：名無しさん＠ダヨー：2013/07/15(月) 21:51:07 ID:kDfMYqKQ0: >>65
数字稼いでるのは関係ないだろ。
つか、R-18だったら数字が稼げないなんて事もない訳だし。
現に、今は見られなくなっているがD-2さんの「魔眼」とかR-18カテだったが相当稼いでた。
散々「住み分けしろ」と言ってるのにまだ「ズルイ」とか、そんな寝言ぶっこいてんのか？屑。
よろ議スレ最初から読み返してこい低脳。
68：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 00:58:02 ID:R20Fs/pQ0: >>4
69：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 02:12:27 ID:d5TA8UFo0: >>65
R-18カテに入っていないエロ動画を通報しているって前のスレでもその前の
スレでも書いてあるじゃんか？
過去ログも見てない奴が偉そうに語ってんじゃねえよこの屑が
お前みたいな骨髄反射野郎が同じ話題何回もぐるぐる回してんじゃねえかよタコ
そう言ってると今度はドヤ顔のプロファイリング（）カスがしゃしゃり出てきて
○○がこういって☓☓がこう言ったから▲▲だとか語り始めて、
最後にはまたフガーフガー言い出すんだろ？ｗ
話題に割って入られてとか被害者ズラして言うけど、どっちがおんなじ話題回してるんだよと？
進歩ねえなあエロガキはｗ
70：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 09:28:23 ID:NQELpOmg0: >>64
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1371288744/866-867
はいはいワロスワロス
大先生は都合悪くなると俺じゃないって言うんだよなｗ
71：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 12:26:45 ID:1gwGYH2k0: >>69
人格批判を始めたら終わり
72：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 19:31:51 ID:R20Fs/pQ0: 皆ひとことでバッサリだなｗ
73：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 20:00:10 ID:z3K7Gaws0: >>70
ニワトリは３歩歩くと忘れるって奴だな
74：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 20:16:53 ID:UKssFOmU0: 下手の長談義
75：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 20:53:44 ID:QqVQtMmw0: >>70
いやだって、サムネで判断して見に行ってたらカテゴリ化されてるかどうかって判らなくね？
タイトルに「紳士向け」とか「R-18」って入ってたら、普通にカテタグ付けてると思う訳じゃん？
それでタグだけとかだったら、そりゃ通報するわな。
76：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 21:46:53 ID:5ivfac9A0: R18カテを信奉しすぎだろ
あんなの運営が言い訳のためにやってるだけで特に具体的な効果ない
77：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:01:42 ID:d5TA8UFo0: 具体的な効果ないわけないだろ？
取締がきつくなって一斉検挙なんて事になった時の事を考えることも出来ないのか？
所詮「俺が好きにやってるんだからいちいち干渉するな。周りなんてどうでもいい」
って奴なんだよな。
どうしようもねえなエロガキはｗ
78：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:42:17 ID:aBFvz4020: 自分で凄い動画を作って俺みたいに頑張ろうぜって言えば耳を貸す人もいるだろうに、みっともないね
79：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:45:08 ID:R20Fs/pQ0: 先生を皆でリンチするスレ
80：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:47:00 ID:QqVQtMmw0: >>76
それで良いんだよ。
外部に言い訳出来る体裁さえ繕っておけば。
カテゴリにしてない馬鹿は、そういう言い訳する機会を潰してるんだよ。
81：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:48:01 ID:QqVQtMmw0: >>78
それ過去の凄い動画でも全然エロ減ってないやんって反論されてたけど
何でその反論は見ない振りばっかするの？
82：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:56:10 ID:R20Fs/pQ0: すでに論破されてる話題で見ない振りとか言われても
あほ相手に論破の手順をまたやるのが皆面倒なだけだろ？

過去スレみながらブツブツ言ってろよｗ
83：名無しさん＠ダヨー：2013/07/16(火) 23:57:17 ID:aBFvz4020: >>81
お前じゃない人の行動の結果じゃなくお前の行動の結果に耳を傾ける奴の話だよ
84：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 00:32:50 ID:.n8DBBrs0: >>80
それは考えが浅いな
ニコニコ側からしてみればそういう動画も戦力なんだから大いに利用したいんだよ
本気で運営がそういう動画を駆逐したいならもっと大々的に呼びかけ及び対策してる

どうせ動画の伸びる寿命なんて最初の一週二週あたりがピークなんだから
その期間さえ乗り越えさせればあとは強制カテでもなんでも大した違いは無い
その辺がわからないから奴は朝三暮四のサルなんだよ
85：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 00:55:54 ID:aDDSJgAU0: >>84
だから伸びる伸びないの問題じゃないって言ってんだろ。
俺がサルならお前は鶏じゃねーか。
3歩で忘れるレベルよりはサルのがまだナンボか賢いわ。
86：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 01:07:13 ID:aODi72LA0: ｗｗｗｗｗ
久々に来てみたらスレタイも内容も大先生仕様になっててくっそフイタｗ

よかったね、おうちができて
87：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 01:11:01 ID:UEl07VS.0: 良い笑い者(見せしめ)だなｗ
88：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 01:27:09 ID:.n8DBBrs0: >>85
お前みたいな公務員には民間の仕組みが理解できないんだよ
頭の悪い奴がネトウヨ化するのって
官の何でもかんでも1か0かで分けるやり方がバカにもわかりやすいからだろ
89：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 02:22:20 ID:/GIAXLh60: サルガキって言われたのに対して尾を引いているなｗ
90：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 08:09:18 ID:jJCcsS0w0: ニコニコ動画的には2525行ってないような動画は総じてゴミなんだよ
ある程度再生数行くエロは需要があるって事だし
誰得の面白くも無い2525以下の動画上げてるヤツの方が無駄にリソース食ってる害虫でしか無いわ
なんかアイマスモデルでカメラ固定の流し込み動画量産してるヤツとか
その中でも最悪は2525以下のエロだがw
カス子で適当に組んだモデルで腰振りなんちゃらダンス流し込んでるヤツ
91：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 08:42:45 ID:Fk/3G02w0: 中腰なんちゃらは確かにアレだが一番の害悪はここでエロ叩きに一生懸命になっている奴だろ
92：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 13:25:17 ID:IzOzW/8o0: 動画作ったこともない見る専には発言権ねーよ
よく紛れ込んでるが
93：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 14:31:02 ID:d0UdNVsI0: ゴミ動画量産するヤツより見る専のほうがマシ
94：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 19:06:01 ID:aDDSJgAU0: リソース無駄にしないだけましかもな。
あと、いつから俺は公務員になったのだ…
まぁ、ネトウヨとか言い出してる糞チョンコロ相手はさすがにここじゃやらんわｗ
95：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 20:30:15 ID:ZSMQ7eBk0: 一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみついている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。
96：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 20:58:49 ID:aDDSJgAU0: 作品自体はどうでも良くね？
あの作品がこの作品がなんてのはまた別の話だろ。
97：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 21:09:05 ID://6.BI3Q0: だよなぁ、完全にスレチだわ
98：名無しさん＠ダヨー：2013/07/17(水) 22:38:44 ID:UEl07VS.0: スレチってｗ
99：名無しさん＠ダヨー：2013/07/18(木) 01:28:48 ID:nyba0pJ.0: ハァ？なんだリソースって
ニコ運営がリソースがなんたらって理由で投稿制限した事なんてねーぞ
そんなに言うなら運営に直に言って投稿制限させろや
運営がひとことも言わないのにリソースがなんたら勝手に言い出すのこそ余計なお世話だろ
100：名無しさん＠ダヨー：2013/07/18(木) 03:18:24 ID:k4pFMKew0: なんだよ言い返しているつもりなのか？
ましかもな。と言っているだけでリソースが減るから投稿するなとは書いてないだろ
またお得意の被害妄想かよ？ｗ
んで、プロファイリングして最後フガーフガーでぐるぐるぐるｗ
101：名無しさん＠ダヨー：2013/07/18(木) 13:05:44 ID:b4lCk5Qc0: ましかもなって言ったのは俺。
害虫呼ばわりよりは良いと思うんだけどなｗ
102：名無しさん＠ダヨー：2013/07/18(木) 22:53:46 ID:4Be8QKdQ0: 　　　　失　　　　笑
103：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 20:39:43 ID:Dp9wgT8c0: スレタイで先生の活動が弱まって良かった
もう二度と子供は来ないようにね。

ところでエロ動画のR-18のタグを外して投稿すると
動画の良さが再生数になって如実に表れるのでモチベーション上がります。
タグ付けは後でも全く罰則はないので二日間程度はタグ外し推奨。
104：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 20:42:05 ID:Dp9wgT8c0: なんだかんだで支援もされるのもいいところ
そうやって支持層をふやせば今後コメントで集団NGなどが行われ
嫌エロのKYな書き込みは弾かれますｗ
105：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 20:44:31 ID:MTEezPAw0: >>103
先生にエサを与えないでください。
噛み付いてきますので大変キケンです。
106：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 21:04:01 ID:Dp9wgT8c0: 阿呆しか釣れないでしょ
107：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 22:38:05 ID:E3Y6kdEs0: この手の糞馬鹿しか来なくなったから、活動する必要がなくなっただけ。
まぁ、実際に>>103みたいな事してたら、プルートみたいに運営に目ェ付けられて終了だろ。
騒ぐまでもなし。
108：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 22:50:16 ID:D8K7QSJA0: 活動って結局２ｃｈで騒いでただけで　なんも意味も効果もなかったでしょ
それを活動とすら呼べるかも違和感覚える低レベル

まぁそれがネットサポーターなんだけどさ
109：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 23:19:19 ID:Dp9wgT8c0: 騒いでたのも先生とプロファイプロファイ言う雑魚だけだしｗ
周りはひややかなもんよｗｗｗ
スレ見返しても既に理論で相手するやつも居なくて
手間かけずにちょいちょい２，３行書き込んでる奴に釣られて手の平で踊らされてる
110：名無しさん＠ダヨー：2013/07/19(金) 23:28:50 ID:MTEezPAw0: プロファイプロファイ言ってたのは主に先生だけどなｗ
111：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 01:07:22 ID:sV3Ft.Yw0: いやあと一匹奴の後ろで騒いでたコバンザメがいたろ
あいつは本物のクズ
112：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 06:54:25 ID:XEvak1Nw0: どんなつまらない作品でもケチをつける時点で
そいつの話す言葉にはだれも耳を貸さない
タダの目障りなゴミと同類
113：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 10:30:29 ID:azNbzJKU0: 群れないと何も言えない奴が雑魚だのコバンザメとか言っても何も説得力無いなあｗ
でもほんと悔しかったのはよくわかったわ
まあ、ここで駄々こねてあれこれ言っても運営の方針は変わらんよ
いい加減認めたら？ｗ
114：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 15:09:54 ID:XEvak1Nw0: >>111
コバンザメとは言い得て妙ですなｗ
115：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 18:12:42 ID:SKHv5gds0: コバンザムってモビルスーツがいたらかっこいいはず
敵メカ系で…
116：名無しさん＠ダヨー：2013/07/20(土) 18:33:28 ID:SKHv5gds0: プロファイは味方の量産系で…
誰かデザインよろ
117：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 17:14:54 ID:5Jb3kBAQ0: 平和だわｗ
先生はここの住民に　泣かされて　失踪しましたｗｗｗ
118：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 18:04:45 ID:6LUtULeg0: 先生って紳士スレ１で暴れまわってたアレ？
あいつは主張ブレまくり俺ルール押し付けである意味可哀想な人種だった。
119：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 20:29:24 ID:XkCQ3apY0: ちょっと書き込まないだけで失踪とか…
お前らみたいに年がら年中張り付いていられないってだけだよ。
120：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 20:40:45 ID:t92B8sq.0: 年がら年中張り付いていた人間の話してるんだよ
去年の10月あたりから延々やり続けてたからな
121：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 22:07:48 ID:Qemg.S3.0: >>119
凄いブーメランを見た
122：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 22:32:51 ID:5Jb3kBAQ0: 煽られたらすぐ炙り出される低脳先生
123：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 22:45:19 ID:fkgTuXG.0: 931 ：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 18:10:59.90 ID:cFFTjQjT0 [1/2回(PC)]
①ID:G9hNZQH40　（2012/08/22(水) 00:05:54.93 に書き込み開始 60回発言）
②ID:QRWWX9Ha0　（2012/08/23(木) 02:08:56.98 に書き込み開始　48回発言）
③ID:N14Cmtou0　（2012/08/25(土) 13:18:43.08 に書き込み開始　7回発言)
④ID:HxsRlGeb0 （2012/08/24(金) 03:23:13.04 に書き込み開始　32回発言）
⑤ID:y0yUOi4E0　（2012/08/25(土) 09:48:41　　に書き込み開始　17回発言）
⑥ID:tW9qfq6g0　（2012/08/26(日) 00:01:53 　に書き込み開始　 7回発言)
⑦ID:0kupnrEb0 （2012/08/29(水) 07:03:51.76 に書き込み開始 12回発言）
⑧ID:3Xz/NgLv0 (2012/08/30(木) 00:13:08.30 に書き込み開始 18回発言）

上記の発言者は同一人物です

なお①～④は自ら各IDによる発言は自分が書いたと証明している
⑦～⑧は過去の①～④の荒らし行為をした同一人物か？の問いに対し否定せず。

過去の痛々しいレスの数々↓

・あらら、中国なんかの仕事受ける様になっちゃったのか。
　このご時世にねぇ。
　見損なったな、わかむらP。

・実際に悪さする外人がいて、その数が多かったりすれば当然全体が白い目で見られる。
　｢全員が悪い奴じゃない。」
　「良い人だっている。」
　「こっちのルールを理解して守る人もいる」
　この類の詭弁は通用しない。
　だったらそういう連中を100％見分ける方法を提示しろって話だ。
　日本人ですらまともじゃない奴なんて掃いて捨てる程いるのに、外人まで入れて誰が面倒見るんだ？
　（※人間にＭＭＤは使えないらしい、完璧な人間しか使ってはいけない、使わせない）

・中国人の犯罪者の多さを無視して、「中国人の移民賛成」とか言う奴は基本馬鹿と脳内お花畑しかいない。
　それと同じ事だ。（※ＭＭＤスレの発言です。　またチャンコロや火病などの言語を好む）
932 ：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 18:13:33.16 ID:cFFTjQjT0 [2/2回(PC)]
・つか、鑑賞スレでそんな話してんじゃねーよ。
　鑑賞だけしてろボケ。
～案かもなく、外人呼び込みなんて糞ド低脳な話もなきゃ勝手に消えるよ。
　昨日もそうだっただろ。　
　（※観賞スレに用も無いと言いつつ21回もレスをして火付け役に勤しむ）

・例えば年々増加してる中国人は、留学生の割合が凄く増えてるんだけど
　人口比の犯罪発生率は高止まりのままなのを知ってる？
　問題は既にあちこちで生じてるよ。

・とにかく移民や定住者での犯罪が増加してるのは事実だよ。
　警視庁の犯罪白書でも見てみれば？
　人が増えれば相対的にそういうのも増えるってのは避けようがない事でしょ。
　全員が全員善人なんて事ありえないんだし。
　（※ＭＭＤスレ避難所で外国人犯罪率を一人熱血演説をし始める。
　　その後他者のIDをコピー改ざんして他人が立てた新規スレを自分が２つとも立てたと捏造、その理由は
　「Janeでスレ立ての方法が良く分からなかったんでスレ立ては火狐でやったからID変わったんじゃね？」）

・テンプレに再生乞食の馬鹿を叩いてはいけませんとは書いてないぞ。
　特定の製作者を叩くなとは書いてあるが、特定個人の叩きはしてないし。
（底辺スレのテンプレに対し発言してるが、そもそも再生数～と話題持ち出したのは一レス前の自分自身）

・自演するのに12回も同じIDで書き込むかよ（これで13回目だが）。
　つか、底辺相手に自演とかする必要すらない。
　ぶっちゃけ面倒臭い。
124：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 22:57:24 ID:5Jb3kBAQ0: あほやなｗ
125：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 22:58:49 ID:5Jb3kBAQ0: >>123
それはともかく、まとめ乙
これ全てのMMDスレのテンプレにしてもいいんじゃねｗ
126：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 23:03:02 ID:kjAOkbew0: 悪いのは共産党だよ
今の中国がおかしいのは毛沢東の悪政のせいなのに
それを棚に上げてなんでも日本のせいにしようとしている
127：名無しさん＠ダヨー：2013/07/21(日) 23:19:33 ID:kjAOkbew0: 共産党はその生い立ちゆえに毛沢東を批判することはできない
だからいつまでも日本を悪者にし続ける
共産党の一党独裁が倒れない限り、反日がなくなることもないのだ
128：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 00:06:40 ID:GfeYpJwQ0: 中国にもゴルバチョフのような、革新的な指導者が現れなくてはならないのだ
129：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 20:36:58 ID:qRIyZC3k0: 結局なんのためのスレなんだよここ
130：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 21:15:54 ID:VaNPSiRE0: 煽りたがりが煽るためだけのスレでしょ
せっかく小うるさいのがいなくなってもわざわざ逃げただの勝っただの無意味に煽ってわざわざ降臨させるんだから
少しでも建設的なことを話す気はないんだろうね
131：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 22:00:53 ID:.JEaJbV20: じゃあ建設的なことをどうぞ
132：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 22:21:01 ID:/d3E86xo0: だって悔しくて悔しくてしょうがないんだものエロガキは。
だから無理やりにでも釣ってレスしたら鬼の首取ったように喜ぶｗ
まあ、ガキの猿知恵なんてそんなもんさね。
ちなみにまたプロファイリング（）来たから次はフガーフガーだなｗ
133：名無しさん＠ダヨー：2013/07/22(月) 23:01:22 ID:YZz1gqtY0: 先生的には21411500みたいなのもR18でやらないクズエロ動画になるの？
134：名無しさん＠ダヨー：2013/07/23(火) 11:05:10 ID:nE6HX2f20: いる時は書き込むけどそうじゃない時もあるのは当然だろｗ
ちょっと前だって1ヶ月くらい書き込んでなかった時期もあるのに、2～3日書き込まないだけで失踪とかアホかと言ってんだよｗ
135：名無しさん＠ダヨー：2013/07/23(火) 19:54:26 ID:eNCaQBBU0: 大先生は規約守ってR-18カテでやってろうが結局は
紳士コミュに入ってる時点で屑
同じコミュの違反動画をどうにかしないてめーらも同罪
そんな考えだからなー
136：名無しさん＠ダヨー：2013/07/23(火) 20:14:00 ID:Pw7UTINA0: しかしこのスレタイは先生に良く効いてる
周りが先生の稚拙な煽りに付き合うのがアホ臭くなるというか何というか…
137：名無しさん＠ダヨー：2013/07/23(火) 21:58:43 ID:76pGkV1M0: レス返すまで煽り続ける奴が「付き合うのがアホくさい」とかｗ
138：名無しさん＠ダヨー：2013/07/23(火) 21:59:17 ID:lkW.55mI0: 煽り合いしてるのはどっちも稚拙だ
遅まきながらでもあほくさいと気づいたならもう止めような
139：名無しさん＠ダヨー：2013/07/24(水) 02:12:26 ID:Fbrj1vIg0: 完全に同じ穴の狢なのにそれに気づかないってのはちょっとね
いつまでもアイタタな人相手にするだけじゃなくスレタイまで変えてくれちゃって
迷惑千万ってレベルじゃない
140：名無しさん＠ダヨー：2013/07/24(水) 02:20:48 ID:n96lgXQs0: こういう時に第三者ぶれば格好が付くと思うのは
尖閣は中国のものだとか言った鳩山と同レベルの花畑左翼頭
141：名無しさん＠ダヨー：2013/07/24(水) 06:16:24 ID:63y266rI0: 何スレも荒らし先生が台頭してたし
さすがに同じ話題しか出来ない非建設的なスレなら必要ないね

別の話題があればちゃんと議論するんじゃない？
142：名無しさん＠ダヨー：2013/07/26(金) 23:49:42 ID:GiflpiLE0: いやしかしスレタイ変わってから一気に過疎ってきたな

なるほど、キチガイ先生追い出すにはこうすればよかったのかｗ
143：名無しさん＠ダヨー：2013/07/27(土) 17:36:45 ID:xm5Ll3d60: |　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
144：名無しさん＠ダヨー：2013/07/28(日) 07:54:03 ID:k1MLCizE0: 大先生いねーの？
ルトラがまたカテ違い動画上げてるから通報に協力してくれ
145：名無しさん＠ダヨー：2013/07/28(日) 22:43:25 ID:DnInCDyY0: ここにいたぞ

↓

MMD女子部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1372414548/

179 名前：名無しさん＠ダヨー[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 21:34:30 ID:wqAjxkjs0
面白いな～、全く同じ質問を2つ前のよろ議でやってたけど、ものすごい反発だったよな
条文引用した人はボロボロにけなされて、そんなこと言うからMMDの未来が阻害されるとか難癖付けられてたのに
紳士スレといいよろ議といい、エロガキがいるかいないかでこんなにも違うのか、と感心した
おっと、議論に水差して申し訳ない
146：名無しさん＠ダヨー：2013/07/28(日) 22:59:36 ID:rxlEO8aY0: 先生は先生でも屑のほうか
147：名無しさん＠ダヨー：2013/07/29(月) 00:54:26 ID:kM8GjNNY0: いいよわざわざ発掘してきて呼び寄せなくても
大先生とその取り巻きもといアンチ君はまとめて女子部とやらに押しつけとけばいい
148：名無しさん＠ダヨー：2013/07/29(月) 08:00:17 ID:7zYVpysI0: 1年くらい前から見ててエロ以外の話題を見たことないんだけど
もともとどんな議論がされてたスレなの？
149：名無しさん＠ダヨー：2013/07/29(月) 08:21:35 ID:bZ2rmHVY0: >>1にリンクあるから読んでみたら？
天使炎さん叩きから始まってるからそんなに変わってないでしょ
150：名無しさん＠ダヨー：2013/07/30(火) 23:19:15 ID:drZaTRyM0: 議論というか最初から最後までただの罵り合いだけどな
151：名無しさん＠ダヨー：2013/07/31(水) 00:37:13 ID:.WPV2RZ.0: 過疎ってきたってか、俺がいない時はずっとこんなもんだっただろ。
最近仕事忙しいんだって。
だから、エロ屑の話題さえ出さなきゃ良いんだよ。
前から言ってんじゃん。
エロ屑の話題さえ出なきゃ俺は来ないよって。
152：名無しさん＠ダヨー：2013/07/31(水) 00:38:37 ID:.WPV2RZ.0: >>145
それ俺じゃねーからなｗ
女子は女子で話してりゃ良い。
俺には関係ないから参加もしない。
特に問題があるとも思えんしな。
153：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 03:00:24 ID:QDAx0nw60: 早くここ埋めてスレタイ直そうぜ
154：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 04:35:07 ID:qTi.dLhI0: まじでそうしてくれ。
155：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 11:11:38 ID:rLN34vfc0: 直すとまた暴れそうだが
156：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 12:10:53 ID:QDAx0nw60: 最近この板広告多いよな・・・
どうにかならないのか
157：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 12:12:55 ID:h7cC.ufc0: 大先生、あんまりしゃしゃり出ると特定されるよ
ネットをナメないほうがいい
158：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 13:18:17 ID:YUx3t5K.0: >>156
有志の報告やらかんなさんの対処やらは結構迅速なんだけどいかんせん数がね
こっちでできるのは見かけたら運営スレに書き込むくらいだからどうにも
159：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 13:42:09 ID:Kss1a/Is0: 自己厨は機雷だ
引火の発端が自分にも一部有るとか自己の行為を踏まえて想定しない
幕引きや、ケツ拭き、場を落ち着かせる為の配慮や考慮すらしようとしねぇ

そんな他者への配慮が欠けたヤツが言う、他者への配慮なんて片腹痛い
でも、そんなに人にも価値は有る、反面教師と言う価値を獲得している
160：名無しさん＠ダヨー：2013/08/03(土) 15:51:49 ID:qTi.dLhI0: >>155
だからエロ屑肯定の話でも出ない限り来ないってばｗ
ここ最近、書き込みしてなかったろ？

>>157
まぁ、特に困らんけど忠告は有難く受け止めておくよ。
161：名無しさん＠ダヨー：2013/08/04(日) 07:30:10 ID:kGPOxuj20: すぐ馴れ合いに持っていくキモオタ先生は早くMMD界から消滅してください
こういう屑がいるからお前を批判するだけのスレが生まれるんだよ
はよ孤独死してろ
162：名無しさん＠ダヨー：2013/08/05(月) 02:49:52 ID:qv3wQr9U0: |　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
163：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 02:10:41 ID:d0V5LF3.0: なんか本スレで議論にちょうどいい話題が出てるけど
ここじゃエロ腐以外話題にせんの？
164：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 06:50:03 ID:ADRUNDDk0: >>163
荒らすのが目的だからじゃね
165：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 06:59:31 ID:/IY.6i0A0: わざわざ杯前日に情報投下してるところがひっかかるんだよね
今反論すると893に加担するのかって噛み付かれそうだしｗ
166：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 07:11:05 ID:O9dY248.0: 議論以前に人が居ない
167：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 11:23:23 ID:UUBuO7hs0: せっかくだから本スレの話題持ってこようか
待ってれば人気ジャンル・キャラクターは腕の良いモデラーがタダで作ってくれるなかで
言っちゃ悪いがあの知名度も腕もイマイチぱっとしないモデラー陣に金出して頼もうって人居るのかね
168：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 11:51:47 ID:f5C61AV.0: 自分の考えた黒歴（ry オリキャラなら作って欲しいって人いるんじゃない？
まあモーフ含めたら何十万もするあの料金じゃよっぽど奇特な人だけだろうけど

というか普通にtwitter経由で好みのMMDモデラーに頼んだ方がかなり安く済みそう
169：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 12:20:04 ID:tRtSHx/o0: 同じ金出すなら胡散臭い連中に中抜きされるのわかりきってるとこにわざわざ頼む理由ないし
その上名前出てるモデラーはしょっぱいと来たもんだ
モーションはうまい人もいるけどビジュアルはモデルの出来ありきだし
そりゃ直談判のほうがよっぽどマシだよね
確実に受けてもらえるとは限らないけど
金が嫌いな人間なんていないんだからケチりさえしなければ少なくとも悪い顔はされないのに
前科者がどうこうと騒ぐ前に勝手に潰れる予感
170：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 12:29:18 ID:9RFsEVvw0: 値段に納得できるモデルができそうなモデラー陣じゃないのは同意
やっぱ金取れるモデラーさんは納得するだけの腕はあるからね
171：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 12:39:39 ID:f5C61AV.0: http://6da.jp/company.html
しかも名前の挙がってるモデラー二人はあの会社のディレクターらしいね
まままさんとかwin100モデラーとかならまだわかるけど・・・う～ん
172：名無しさん＠ダヨー：2013/08/16(金) 21:11:52 ID:jjZxJQyc0: ここの掲示板にも本まで出してる管理人が居るじゃないかｗ
173：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 00:01:53 ID:JokLIUz.0: かんなさんは実力が伴ってるからねぇ
174：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 03:20:57 ID:X2vWSOZ60: 仕事の内容自体も堅実なもの選んでるしな
件の会社のあれこれはそもそも嫌儲けが云々とかって話じゃないからそりゃ関係ないに決まってるけど
175：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 17:13:22 ID:hv8oNL7w0: 今回の杯もレベル高くて大満足だわ
腐女子のいない世界は素晴らしい
176：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 17:21:47 ID:z15oI54M0: >>168
個人相手ではないんじゃね。？
例えば俺が阿波踊り普及委員会の広報部長とかだったら、
阿波踊りのモーション配布すれば普及するかもしれんとか考えるし。
その場合、個人のつてで頼むより企業通したほうが
高くても権利関係で揉めることもないし、質も安定すると判断するね。
177：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 18:01:44 ID:HGqacUB.0: >>175
なんだよ向こうで散々叩かれて泣きながらまた戻ってきたのかよ？
のび太くんみたいに。
178：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 18:15:10 ID:vdOzWyTQ0: 自治体はどこもかしこも経費でゆるキャラ作成だもんな
ゆるキャラを3D動画にしましょう！環境庁のお墨付きです
とか言えば売り込めるよね
179：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 19:02:06 ID:ZhKDydNA0: >>177
大先生！　久々によろず議論スレにレスついたからといって最初から飛ばしすぎですよ！
180：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 20:28:25 ID:6dIw49jU0: 雑魚先生はもうええ
相手にすんな馴れ合いしたがるから
失せろ
181：名無しさん＠ダヨー：2013/08/17(土) 21:30:47 ID:fZCzDcpY0: >>179
俺じゃねーよ。
182：名無しさん＠ダヨー：2013/08/18(日) 00:05:25 ID:GI5B4u8.0: うぜーから推測で大先生の名前出すな
いい加減学べ
183：名無しさん＠ダヨー：2013/08/18(日) 00:23:51 ID:pxqfpzh20: いやいや、ここはゴミ溜めでウザい大先生の住処なんだから、
もっと撒き餌して寄せ付けないと。
184：名無しさん＠ダヨー：2013/08/18(日) 00:34:08 ID:enxPmjqQ0: いらね
185：名無しさん＠ダヨー：2013/08/20(火) 13:56:40 ID:tkN85tGE0: 2ch落ちてる？
186：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 08:28:09 ID:dmZC5W460: あー大先生って固有名詞だったのか
いっちゃってる構ってちゃん全般の名称かと思ってた
名人様とかそう言うのかと
187：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 09:37:29 ID:OMiCDJDg0: まー実のところ複数人を大先生呼ばわりしてるとは思うよ
一人と思い込んであるいは思い込みたくてね
188：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 09:48:50 ID:/2kofSF.0: 大先生オリジナルモーションは、配布されてしまったので・・・
189：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 12:09:05 ID:YhXWFiAU0: どんなモーションだよｗｗ
190：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 22:12:01 ID:8B4dFrOU0: 今日も平和
いいね
191：名無しさん＠ダヨー：2013/08/24(土) 23:39:39 ID:Ew6K64xA0: 最近エロがどうとか言われなくなったのは
あまりにもエロが普通になり過ぎて、みな諦めてしまったんだな
192：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 03:13:05 ID:UXGTIdOw0: 俺が暴れるから鬱陶しくなって避けてるだけだろ。
193：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 05:40:51 ID:smnoDlGc0: 最近なりすまし大先生多くね？
194：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 10:00:53 ID:iZvNSHmk0: 先生騙ってなりすましてるぼっきゅんにマジレスしちゃう馬鹿どもpgrしたいなら
もっとちゃんと研究しろといいたいよね
返す気も失せるアホみたいなレスとかマジ論外
195：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 11:04:28 ID:smnoDlGc0: とりあえずあっちのスレではスレ違いなのでこっちで

大先生って多重人格なの？痴呆なの？
昔の意見と比べてコロコロ変わるな
自分の過去ログ読んだほうがいいぞ
ttp://twitter.com/hennahito_MMD
196：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 12:51:38 ID:CxKuD4YA0: それだけレス集めてもまだ特定できないのw
197：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 13:50:40 ID:4hIF4vmY0: だからこそ説得力がない
不特定先生の囀りなんて便所のラクガキレベル
198：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 14:31:36 ID:vxBTVvs20: だから、複数の意見だってことだろ？
特定したいみたいだけどなｗ
199：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 15:19:45 ID:4hIF4vmY0: >>198
便所のラクガキ乙w
200：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 16:15:38 ID:/4eHfj/U0: >>186
固有名詞ではない
「構ってちゃん」「キチガイ」とかと同じで、性格とレス数の多さ、掲示板常勤率等から「大先生」というカテゴライズとして呼ばれてるだけ
だから個人の名称じゃないので同じような行動、発言する人は同じく「大先生」と認識されて大先生と言われるので何度か複数の人が呼ばれてる事もある
ユーザー名は「したらばの何か知らん変な人」と自ら名乗ってる
201：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 16:50:34 ID:vxBTVvs20: 取ってつけたようなルールだなｗ
だったらこの前のスレで散々個人特定しようとしてたのは何なんだろ？
まあ、糞ガキの負け惜しみだから取ってつけたようなルールがむしろ糞ガキらしいかｗ
大体、自分たちの意見批判されて大先生とか言い出して、他の板行って同じ事言って
また批判されてるのに、まだ持論曲げないとかほんと糞。
もうそのまま腐って消えちゃえばいいんじゃねえの？
お前らみたいなやつ残ってるとMMDがどんどん腐っていく。蜜柑のようになｗ
いなくなればMMDの未来は明るいな～ｗ
202：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 17:08:31 ID:4hIF4vmY0: ちょいちょい単芝使ってるのが見えて、しかも文章ぎゅうぎゅうで読む気が失せるw
203：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 19:01:41 ID:iZvNSHmk0: >>200
アレは自ら名乗ってるっていうか馬鹿が作ったただのBOT
文章のセレクトがつまらんから典型的な作者は面白いと思ってた状態だけどな

>>201
あざとすぎる、やり直し
204：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 19:26:28 ID:/4eHfj/U0: 「アレ」が何を指してるのかわからん
205：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 20:33:50 ID:iZvNSHmk0: >>204
ユーザー名は～とか言ってるんだからわかってるんじゃないの？
文盲か何か？
206：名無しさん＠ダヨー：2013/08/25(日) 21:15:56 ID:/4eHfj/U0: なんで　おこ？
207：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 03:17:45 ID:eVJGjn7g0: >>4hIF4vmY0
途中で切られちゃう文章なら読む気もなくなるのもわかるけどな～
そんな長くもないのに、この程度の文章も読めないとかほんと糞だなｗ
大体文書読めないのならこういう掲示板来ないほうがいいんじゃない？
まあ、ゆとり糞ガキは１～２行の文章しか読めないのがよくわかったわ。
あ、だから人の言葉尻だけつついたレス返すのか、１～２行しか読めないからｗ
208：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 09:05:28 ID:h.DU3DxA0: >>207
マジレスすると3行より長い文書く奴はネット掲示板では愚かな行為
そんな常識も知らんお前のほうがゆとり糞ガキ
209：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 09:37:02 ID:rWBGjfEw0: 質問するくせに相手の意図を汲む気がまるでなく1から10まで求める阿呆とか
簡素にまとまる文章をわざわざ長々と書く阿呆
こういう頭の悪い人間と意思疎通するのは大変だよね
210：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 19:42:11 ID:eVJGjn7g0: >>208
いや、それは他のやつにももっと前に言ってやれよ。
なんで今取ってつけたように言う必要が有るんだ？
エロ推進のやつだって長文たらたら書く奴なんていくらでもいるだろうがよ？
もう言葉尻取ってしか反論できないんなら書き込むんじゃねえよ糞ガキが。
211：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 19:50:42 ID:12zi0DcU0: >>205見たくさ、相手が俺の主張理解してくれてるはずだ！　見たいな前提で罵倒言葉増し増しレスされるとそりゃ人も減るよね　
議論のループを楽しむのがよろず議論スレと言われてるが　それすら無理が出てきたね、こう相手の意見も聞けなくなっちゃうとさ
212：名無しさん＠ダヨー：2013/08/26(月) 19:54:58 ID:xideSyiw0: 長文書く奴は、自分・だ・け・一方的に意見言いたいんだよ
人間のカス
213：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 01:59:39 ID:zeSzeggE0: 人間はみんなカスです。カス同士仲良くしよう
214：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 02:08:37 ID:D0Eolr4U0: 短文で相手罵る奴のほうがよっぽど意見言いっぱなしのカス野郎だよな。
言葉尻取られないようにアホとかカスとしか言わねえんだものｗ
意見でも何もねえ、ただ相手を煽りたいだけのカス野郎、いや糞ガキだ。
215：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 02:20:47 ID:ik0hJVa20: 頑張って3行に収めたんだねエライエライ
でもその中身のなさだともっと短縮できるかな？
216：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 02:30:20 ID:SPTxp64M0: 自分で１，２行までしか糞ガキは読めないと書いたから
意地でも２行以内に収めたくないんだろうな　まぁどうでもいいプライド何だけど
217：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 03:10:56 ID:djJFY.Do0: 大先生ってもしかしてセットアッパー？
218：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 13:08:21 ID:T1kXtftk0: なぜそう思ったのよ？
219：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 17:49:20 ID:0Ukg3J7I0: 俺じゃないのまで俺が言った事になってるし、それで多重人格とか言われても困るっつーの。
220：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 17:58:08 ID:ik0hJVa20: 他人には区別する方法がないんだから当たり前だろ
逆に何勝手にお前自身だけのことと思い込んでんの
大先生はただの痛いやつを総合した名称でしかないんだよ自意識過剰野郎
221：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 18:37:04 ID:74hUknM.0: >>220
それは>>219には「自分」か「他人」かという認識しか存在しないから
自分が発言する言葉は「他人」と認識出来るものに語りかけられてるし、他人の言葉は「自分」に常に向けられてると思ってる
これらは一般的にありえない構造認知になっているので理解が難しいと思うが、ヒントとなるレスが過去にあるので一応紹介しておく

MMDよろず議論スレッドPart17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1368454556/

↑ＵＲＬ先のID:HtpAtpEU0が話の流れを詳しく説明してるので訳わからなくなったら>>620から見るといいかも

617 名前：名無しさん＠ダヨー[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 07:10:48 ID:HtpAtpEU0 [3/6]
ああ、ようやく納得いった
要は自分と他人という分け方しか存在しないんだな
だから特定の相手にしたレスは他人すべてに対して発信したものになるし
自分以外へのレスも自分に向けたものとして判断する、と
だからぜんぜん流れに参加してないにもかかわらず
かつ、そのレスのみで反応するからあさっての方向にとんでもないレスを返すわけだ

確かに前提が違いすぎるわ
そんな想定で会話しようなんておもわんしなあ
取りあえず納得した
で、会話が絶対に成立しないってのもよくわかった
222：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 20:54:42 ID:7y81dW/I0: >>221
>>214でガタガタ抜かしてるけどつまり長文で議論しても会話が成立しないってことねｗ
223：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:11:37 ID:Q3PzvnLM0: いや内容が問題であって　長文なのが会話が成立しない原因ではないでしょ
初期のよろずなんか超長文でも有意義なレスはたくさんあるわけで
224：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:12:51 ID:yFdjZzIo0: 本格的に大先生の痛さが染み渡ってきたな
議論したいなら他人の意見を全否定しないで少しは聞き入れてくれ、誰も聞く耳持たないぞ
あと俺じゃないとか自意識過剰すぎ、嫌ならコテ付けろと何度も言ってる
225：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:21:23 ID:Q3PzvnLM0: >>224
気持ちはわかるがもう大先生は生まれ変わる事は不可能
「コテつけろ」「人の話を聞け」「誰も話を聞かなくなる、基地外扱いされるだけ」とあんたとほぼ同じ最終警告を一年前に伝えたがこのザマだからな
226：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:32:09 ID:D0Eolr4U0: また何週目かの人格否定。
ほんとお前らぐるぐる回すの好きだよな～
そのうちまたプロファイリング()しだして回答に詰まるとまたフガーフガーではい終了。
他の掲示板行ってもそうなわけ？ｗ
１年どころか何年ワンパターンな煽りやってんだよ？
ちょっとは成長しろよ。糞ガキ。
227：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:34:31 ID:0/Ybit3A0: メイン盾きた
228：名無しさん＠ダヨー：2013/08/27(火) 23:50:42 ID:yFdjZzIo0: ルトラとプルートの話しようずｗｗｗ
229：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 00:02:33 ID:p7j.nzfU0: プロファイリング
フガーフガー
糞ガキ
で短文を作りなさい（2点）
230：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 00:22:39 ID:UExd7nKs0: そういや恐ろしく語彙貧しいな
231：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 22:54:34 ID:kji3ZF4Y0: １行レスしか返せない奴が「語彙が貧しい」だってさ。どの口が言ってんだか
難しい単語書けば偉いでも思ってんのかね？
そんなんだからいつまでたっても糞ガキ呼ばわりされるんだぜ
232：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 22:57:50 ID:UwAJBPLw0: 一番最初に大先生とか言われたのは多分俺だと思うが、そんな呼ばれ方は本意ではないので
その手の煽りだけの奴は基本スルー。
そんな時にたまに出てくる単発とかまで「大先生」とか言い出すんだから
そりゃプロファイリングしても当たらんわなって話。
それは、俺みたいな考えの奴が個人単位ではなく、複数人いるって事で
それを認めてしまった方が楽だと思うんだけどね。
233：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 23:27:45 ID:/nTaFBZo0: 時間固めてレスするとＩD変えてもバレバレ
234：名無しさん＠ダヨー：2013/08/28(水) 23:30:58 ID:p7j.nzfU0: 最初に大先生て言われてるのはエロ撲滅の人じゃねｗ
235：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 01:11:56 ID:Cqr9NMkc0: まあ実際は一人だろ
なんとかプロファイリング（）が外れてるってことにしたいがための無駄な足掻き
236：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 01:38:36 ID:Hz/k5Pcg0: この精神分裂っぷりで一人と思いこめるって危ない宗教とかに引っかかりそう

つーか定義大先生について語るスレになってるのがなんとも
馬鹿がスレタイ改変するからこんなことに
237：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 02:16:35 ID:1HlEHcv20: >>233、>>235
お前らほんとおめでたいわｗ
そりゃお前らが1人だと思いたいというただの願望だろ？
238：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 02:26:18 ID:.7LiD7bA0: 大先生ってよくお前らって使うけど、自分以外の全員を指してるからやめたほうがいいよ
だから敵増えるんよ
239：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 04:22:59 ID:KokeVqjM0: 自分以外全員自民党ネットサポーター＆人妻キラーとかやめてくれよ・・・
240：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 18:24:23 ID:c7yu/Tak0: 人妻ってどこから出てきたんだよｗｗ
241：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 18:47:38 ID:c7yu/Tak0: >>234
だから、俺だよ。
ルトラとプルートは死ねば良いと思ってるし。
ちなみに>>232も俺な。
だから最近出て来なかったんだよ。
その手の話題も出てきてないし。
242：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 19:33:33 ID:.7LiD7bA0: 大先生擁護派っているの？
243：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 20:11:40 ID:Hz/k5Pcg0: >>242
今日の自分のレス振り返ってみろというツッコミはさておき
日替わりで大先生とされている複数の人物が結果的に互いに擁護しあっている関係にはあるんじゃない
ただ自称オリジン大先生単体を擁護しようと思うやつはいないだろうなー
内容が部分的にでも同意できる程度ならともかく
244：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 21:06:24 ID:rP3S3Q3Y0: どれが大先生なのか区別する労力をかけたこともないが
大先生と呼ばれているIDの言うことに部分的に賛同できることはある
ただ大抵の場合
その書き込みの大半は、自分へのレスを手当たり次第に罵っているだけなので

だからお前らいい加減相手するなよって、もーさー
245：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 21:15:38 ID:c7yu/Tak0: 少なくとも俺は他の意見を擁護した覚えはないな。
自演乙とか言われるの目に見えてると思ってたんで。
「おお、今日も頑張ってんな」くらいには思ってたが。
246：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 21:40:57 ID:Y6teO.4M0: >>237

>>234⇒>>241

これが現実・・・現実です・・・・・・・！
247：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 22:52:25 ID:1HlEHcv20: 正しいと思う自分の意見言ってるだけだからな。
他のスレで正しいこと言ってるって事もよく分かったし。
そんな状態で自作自演なんかする必要もないだろ。
>>245に対しては大元の紳士スレで散々ひどい叩かれ方してたの見てるから、
擁護ではないが同情はしたことはある。
元紳士スレとヨロギだけなんだよな変な意見がまかり通ってるのは。
同じMikuMikuDance板の他のスレでは俺がエロガキとか糞ガキとか猿ガキ
とか、あとはフガーフガー、とか言ってた奴の意見なぞ微塵も通らん。
そういう奴が多人数の意見と見せかけて意見通そうとする時に使う手法が自作自演なんじゃないのかね。
248：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 00:57:25 ID:CUDx0y6k0: >>246
違うっつーのにｗ
249：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 03:07:56 ID:qcoaeKug0: >>186
おめでとう、君の認識の認識が正しくなった
250：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 17:56:39 ID:oLZaxF3E0: 季節の変わり目だから、基地外先生で遊ぶな
フガーフガーとかガキガキとか低能文が見苦しくてしょうがないｗ
251：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 20:07:30 ID:CUDx0y6k0: だから、それ俺と違うって。
252：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 20:12:36 ID:Ti7M6.p.0: 俺俺言うならコテ付けろよ
253：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 20:54:12 ID:9x7OBvSk0: くねくね君が本スレに降臨中
254：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 21:05:05 ID:oLZaxF3E0: 痛い奴全般の話なのに俺俺言う構ってﾁｬﾝ
255：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 21:35:20 ID:Nu.neeXk0: 最近馴れ合いしかしてないねここ
256：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 21:40:18 ID:ri4QRcpE0: 議論が白熱するほどの事件がないのは良い事ですね
257：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 21:41:00 ID:fmPz9Q8s0: コテつけると多くの意見が一人によるレスだったとわかってしまうから、まっ多少はね？
258：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 22:15:16 ID:DfBiHXl60: 逆に議論参加にはコテと鳥必須にしたほうが建設的な内容になる気がしなくもない
意見を言うにあたって一貫した名前があればいいだけだから
別に外部で活動してる名前とかじゃなくても適当でいいはず
どいつもこいつも名無しの状況でこの前俺が言った～とか不毛すぎるからな
259：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 22:32:02 ID:fmPz9Q8s0: しかしそこまで発言と発言者を一致させたかったらツイッター行けって話しになるのは当然で
だからといってツイッターでＭＭＤ関連スレでの発言を言ったところで同意される訳がない、反発が怖い、特定が嫌だとなる

結局この前俺が俺が～言ってる人が居場所を無くしてるので自分が場所を移すしかない
260：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 22:47:45 ID:xSq7fKp.0: >>258
建設的な内容にしたい人間がどれだけいるのかが問題だと思う・・・
261：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 23:34:38 ID:CUDx0y6k0: だから屑エロの話さえ出なければ来ないんだから、勝手に建設的な話しててくれて良いよ。
現に最近来てなかったし。
262：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 23:36:50 ID:jKnxcrXA0: エロの話始めたのお前だろうがボケ
263：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 23:42:10 ID:oLZaxF3E0: 先生「フガーフガー」
264：名無しさん＠ダヨー：2013/08/30(金) 23:50:59 ID:9x7OBvSk0: 来ない、つまり人の前で俺だよ俺俺がしたいだけでエロ動画うｐ主に対して何かしたいわけじゃないんだな
265：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 00:08:35 ID:Y8wAP.n60: 寄って集って煽らんと何も話せないんだな。
だから糞ガキだって言われてるのわからないのかね？ｗ
核心突かれるとすぐ茶化してごまかして逃げようとする。
ほんと糞ガキってどうしようもねえなｗ
266：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 00:15:58 ID:ZOhUmWwI0: つーかアンチ君（仮称）の仕業にしたいみたいだけどスレタイ変えた事自体自演の可能性濃厚なんだよね
気に入らない相手が私物化できちゃうようなスレタイとかつけるわけない
まあいっつも都合よく張り付いてレスの応酬に付き合ってくれるが沸いてたあたり
もとからマッチポンプ臭はかなりしてたんだけど
267：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 00:51:33 ID:Y8wAP.n60: ならそう思ってればいいだろ？
何言われようがまたエロガキが調子に乗ったら叩くだけだ。
268：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 01:00:05 ID:e6Nc95/g0: 頭の悪いやつだな。エロガキが調子に乗るもなにもお前何もしてないじゃん
269：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 01:18:02 ID:drgwQa.U0: はいはい
つまんない煽り合いはやめやめ
270：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 02:38:55 ID:jTiLNLsE0: で、現時点で規約違反動画ってあるの？
あるなら通報協力してるやるから教えろ
271：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 02:42:06 ID:Y8wAP.n60: >>268
過去ログ見てから物言えよ？
このクソ初心者ｗ
272：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 03:28:57 ID:KxhzUkXA0: タイトルはよろず議論スレなのにエロに関することを否定するためのスレって書いてあるんだがこれは一体…
273：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 04:26:19 ID:AAXcd6Tc0: また池沼がフガフガ言ってるのか
ほとんど動物だな
274：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 05:11:22 ID:684IQkkk0: 質問
GUMIモデルをきょにゅう化改造して配布するのは
屑エロ？
275：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 06:21:10 ID:AAXcd6Tc0: どっちでもいいだろ、釣りかよ
276：名無しさん＠ダヨー：2013/08/31(土) 13:24:17 ID:KifcN7iM0: 自演とかスレタイとか、そんなもんシレッと本人も書き込みしてる管理人のかんなさんが見たら丸判りなのに
しゃあしゃあと自演なんかやれる訳ないじゃん、恥ずかしいｗ
277：名無しさん＠ダヨー：2013/09/01(日) 19:22:27 ID:JNvp3ZSM0: いや管理人が見たら丸判りだとして、だから自演が出来ない理由とまったく根拠が繋がらなってないんだけど。
それともMikuMiuDance板は一々誰かが自演したら管理人がＩＰ晒して突っ込みレスしてくれるのかい？？
278：名無しさん＠ダヨー：2013/09/01(日) 22:14:44 ID:P7RHWUSE0: そもそも大先生に管理人という存在を考慮に入れる知能があるとは思えないしな
オレガオレガ言って随分自己顕示欲高いみたいだし可能性は普通にあるわ
279：名無しさん＠ダヨー：2013/09/01(日) 22:24:24 ID:9rZuXXdI0: 腐女子だなんだといちゃもんつけて今度は自演疑惑のいちゃもんか？
悔しくて悔しくて仕方ない糞ガキがようやく言い返せるネタがこれかよｗ
他の板でもそうやって茶化して逃げてんだろ。
ほんと糞ガキはどうしようもねえなｗ
280：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 01:40:47 ID:gxiV/7dk0: >>278
そうそうｗ
自己顕示欲高いから
話しかけられたらスルーできずにすぐ馴れ合っちゃう系
ここはお前のブログかっつーのw
281：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 02:19:28 ID:Y/AQmk4E0: 去年からブログでやれって言われてるけど、たぶん「ブログ」ってものが本当に知らないんだと思う
枝野モデルでも被災地の気持ち考えろ！とか言ってた時も「ツイッターってよくわからないんです」見たいな事言ってたし
282：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 02:25:38 ID:YgmtE/HE0: 結構年なんだな
高齢喪女か
283：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 03:32:40 ID:Q6nYx63o0: 大先生がモラルを守らないエロは死ねって言ってたのは同意するが、
愚痴スレでモデラーの定義で暴れてたの見てから幻滅した
結局自分の意見はすべて正義と思い込んでる糞ガキだったわけだ
284：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 08:31:18 ID:ASthglLw0: こうやって話してるとまたコテも付けずに俺じゃないとか喚いたり
貧相な語彙で煽りにもならない煽りしてくるしなぁ
馬鹿がスレタイ変えた上に話を変えるための手頃な話題もないから仕方ないのか
285：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 08:50:15 ID:gxiV/7dk0: それでも先生がエロガキフガーって狂って毎日真っ赤になって
ループなスレなら要らんでしょｗ

スレタイ変えたのが悪いんじゃない、新しい話題がないだけだ。
286：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 20:52:40 ID:uUgBf9HE0: 糞ガキが行くとこなくなるから残しといたほうがいいんじゃないかね。
他のスレ行って自己主張しても梨の礫だし。
ほんとに居場所なくなるぞ？ｗ
287：名無しさん＠ダヨー：2013/09/02(月) 22:38:03 ID:XmGBsqAc0: >>283
仮にモラルというものが在ったとして、モラルは相手に強制出来るものでもなく、ましてやその人が周りからモラル欠如を忠告されていては
愚痴すらも他人は聞く耳持たないんじゃないですかね？
288：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 03:29:41 ID:cjR8Y8ew0: ずっと毎回糞ガキ連呼してる人が一番糞ガキに見えるんですがそれは
289：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 03:56:47 ID:lUtXnK6k0: 何度でも言わなきゃわからないやつって居るだろ？
ましてやゆとり糞ガキを相手にしてるんだからな。
ゆとりといえば「ここので飲食はご遠慮ください」って注意書きを
「禁止って書いてないから食べてもいいんだ」って解釈するようなやつだからな。
そんな奴に言い聞かせる方法が常識持った人間に言い聞かせる方法と違うってことがわからない？
元々聞き分けが良くて一回で内容理解してもらえるならこんなに同じ事何回も言うわけないだろうに。
いつまでも駄々こねてるからこっちは認めるまで連呼するまでだよ。
うざいと思うなら見なきゃいいよ。別に話題もないんだからここを見続ける必要もないと思うが？
俺は糞ガキが自分を糞ガキと認めるまで何回でも言い続けるわ。
290：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 04:35:18 ID:cjR8Y8ew0: 自分をウザいと感じるならお前がスレ自体を見るな、と言うのは暴論ですよ
自分の主張が理解できないガキがいるから分かるまで言い続ける…ですか
不毛だと思いますが
とめどない怒りが早めに収まりますよう祈ってます
291：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 05:26:40 ID:arwerDdo0: 議論どころか論にもなってない
只のシュプレヒコールだな

botみたく２ｃｈに自動でレス返信してくれるようなプログラムでも作ったほうがいいかもね
292：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 06:23:56 ID:OnqhqoEs0: 最近は露出が高いのは運営が強制的にR-18カテゴリに移動してるからカテゴリ守らないエロMMDerのモチベが下がってるのは現実だけどね
ルトラは露出度下げたし、プルートとアローヘッドはろくに動画あげてない
こいつらを絶賛してるのは糞ガキってことを大先生は言いたいんでしょ？
293：名無しさん＠ダヨー：2013/09/03(火) 11:11:20 ID:8UqcqS1Q0: もうええから・・・
触るなや
294：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 17:47:49 ID:1wc0XAUw0: >>277
それを恥ずかしいと思えない感覚が俺には理解出来ない。
「お天道様は見てるぞ」ってのと同じ様なもんだろ。
全然面識のない誰かでも「うわ、自演やってるよｗｗｗ」と思われる行為が恥ずかしい。
だからしない。
295：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 20:50:31 ID:ZdS92cJs0: 出、出～ｗｗ終わった話題に食いて語る奴
296：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 21:08:40 ID:1wc0XAUw0: いない間に勝手に終わらせてんじゃねーよｗ
297：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 22:12:54 ID:NKzsjhwk0: いや終わらせるよ普通
何も建設的じゃないし、蒸し返しにしか見えんし
298：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 22:19:07 ID:xqsFCmLs0: そもそもいない間にって別にここあなたのスレじゃないですって感じだしな
299：名無しさん＠ダヨー：2013/09/06(金) 23:10:45 ID:NKzsjhwk0: 俺のスレだって本人は本気で思ってるんだけどね
300：名無しさん＠ダヨー：2013/09/07(土) 01:25:56 ID:8CMcNtjU0: このスレって「先生による先生のためのMMDよろず議論スレッド」じゃないの？ｗ
だったら俺のスレって思ったって不思議じゃないんじゃないのかね。
むしろヤジ飛ばしてる奴がただのビジターってことだろｗ
301：名無しさん＠ダヨー：2013/09/07(土) 01:36:32 ID:hgqfNekc0: 荒らしが勝手につけたとかいう建前はどこに行っちゃったんですかね…
302：名無しさん＠ダヨー：2013/09/07(土) 02:11:22 ID:zBEzyDT20: もう忘れてるよ
303：名無しさん＠ダヨー：2013/09/07(土) 06:38:33 ID:8CMcNtjU0: いやだってそう書いてあるじゃないか
一体何を否定できるのかね？
否定も何も出来ない、根拠もないなら黙っててくれよ。
気に入らなきゃ消せばいい。だけどそれもしない。自分じゃ何も動かない。
人にやらせようと仕向けるだけ。
何様だよお前ら？ｗ
304：名無しさん＠ダヨー：2013/09/07(土) 18:58:49 ID:YEUHpGiE0: あほくさ
305：名無しさん＠ダヨー：2013/09/08(日) 08:14:59 ID:KswHjoPA0: レッドドワーフ号　ＴＨＥ　ＥＮＤ
306：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 00:22:44 ID:PCfD2vRE0: >>303
だからお前らって言葉をやめろっつってんだろ
通報してR-18カテにしてるし、モデラーに報告してる俺まで含んでるだろうが
MMD界のためを思って行動してんのにバカバカしくなってきたわ
何でお前以外の全員が行動してないと思ってんだよ、頭がお花畑だな
307：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 00:34:48 ID:qqY1638w0: で、でた～ｗ終わった話題に食いつてバカバカしくなってる奴ｗｗｗ
308：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 01:30:45 ID:e0Eijegk0: オウム返しは正しいタイミングで使わないと効果ないよ
しょうもないレスが挟まってるだけ数レスしか離れてないのに
一週間弱経ってからレスしちゃうセンセの場合と同一視してる時点で
むしろ>>307が滑稽という
309：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 02:31:34 ID:XgCKbEqE0: >>306
おいおい、なんであんたが食いついてるのかよく分からんなｗ
お前らって単語になんで自分が含まれると思ったのか？
自分じゃ何も動かない。人にやらせようと仕向けるだけ。って言葉から、
自分じゃないってことはわかるもんだろ。
ちょっとは落ち着いたらどうだ。
310：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 06:39:37 ID:4aXqgSK.0: エロ動画がMMDコミュに堂々と登録してきやがって・・・
何とかしろよ
311：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 06:41:24 ID:PCfD2vRE0: >>309
ネット歴浅いんだな
お前らってこういう掲示板では自分以外の全員の事を言うんだよ
312：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 17:22:12 ID:jJz66cgA0: そこから認識違うといろいろ大変だな・・・
313：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 19:27:03 ID:qqY1638w0: お前ら先生振り回すために書き込んでるんだよな・・・？
スレタイ通りに先生オチョくってるんだろ？真っ赤に反応させてニヤニヤ楽しんでるんだろ？ｗ
314：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 20:46:56 ID:RrYM374c0: 先生が必要な生徒さんと、生徒が必要な先生さんの愛の語らいを生暖かく見守りつつ
まともな議論が投げ込まれるのを紳士スタイルで待機している
そんな感じ
315：名無しさん＠ダヨー：2013/09/09(月) 22:34:46 ID:gku/keuw0: なんでまともな議論をこんなゴミ溜めに投げ込むんだよ
それこそ馬鹿だろ、もうリアルで直接MMDer同時話す事にしろ
316：名無しさん＠ダヨー：2013/09/10(火) 01:13:29 ID:.rENpQ8U0: 日本語で
317：名無しさん＠ダヨー：2013/09/10(火) 10:37:06 ID:rx6cipjg0: 先生ってだれ？
318：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 03:20:01 ID:XJaU8z3U0: 最近改変モデル等で思うんだけど
改変モデルで利用したモデルやアクセサリ等で使った分だけreadmeを入れてるのに
改変モデルのreadmeにその内容が全く反映されてないのもあるよね

例えば、商用不可って改変元のreadmeに書いてあるのに
改変モデルのreadmeに商用不可って書かれてなかったりして
これって明らかに改変モデルがライセンス違反に加担してない？
モデル利用者がたくさんのreadmeを読んで、全部抵触しない利用方法を模索させるのって
誰か必ずミスして改変元とトラブル起こしそうなんだけどどうなん？
「おたくが改変したモデルが商用利用された」って言われたら改変者は「知らん」で通すの？
319：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 05:20:03 ID:cyh6ZbYg0: 確かに不親切ではあるけど元のReadme同梱した時点で義務というか管理責任は果たしてると思うよ
わかりにくいけれどしちゃいけないことはちゃんと書いてありました
にもかかわらず理解しきれずにしちゃいけないことをしてしまった人がいました
この場合悪いのは誰？って言ったらどう考えてもそれをやった本人が悪いだろう
わかりづらいものをわかりやすくしなかったヤツのせいなの＞＜は通らんて

例えばこれが現実世界でやってはいけないことをやってしまった子供の話であるなら
その親がわかりやすく噛み砕いて教えてやるべきだしその責任があるけれど
データ配布者（あえて改変モデル配布者に限定はしない）は別に利用者の親じゃないしね

模範というか理想というか建前の一つとして
界隈の一員としてトラブルを防ぐ努力をすべきであるというのは理解できるけれど
実際に起った時元のデータ配布者（この場合は改変モデル配布社）を責められないだろう、普通に考えて
320：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 08:41:02 ID:iies2oIc0: 改変作者も、元作者のreadmeに即したreadmeにすべきでしょ

カーナビとか地図で40km制限って書いてなかったもん！通学路って無かったもん！
って大型車60km進入したらダメでしょ

そろそろわかりやすいreadmeテンプレがあってもいい気がするんだよな
英語版readmeも配布されてるけど、見てぱっとわからないしな
321：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 13:24:49 ID:XJaU8z3U0: >>319
やった本人もそうだけど、これの落とし前は誰が付けるの？
モデラーのどちらかがハブになって、やった本人と解決しなきゃならんけど
互いに俺は関係ないって話になると作者同士のトラブルになる

じゃあ火種はどっちかというと改変モデルのreadme不備にあるよね？
改変元としては、改変モデルのreadmeを書き直すよう強く言うこともできると思う
もちろん何度でも起こるようであればいい加減にしろって気分になるかもしれない

そう考えるとやった本人に責任押し付ければいいって話でもないでしょ
322：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 16:06:45 ID:lrJY1xPA0: 最終的には使う人の責任でしょう。
改変者がreadmeにまとめたって、元のreadmeを全て正しく正確に反映してる保証もないし。
それを改変者の責任にしたって、その改変モデル使った動画が結局削除とかになったら損するのは使った人なんだし、
動画に叩き・荒らしコメついたり、2chなんかで晒されたりするかもしれないし。

>>320
カーナビが間違ってたからって交通違反の責任はカーナビに押し付けられないでしょう。
改変者のreadmeってカーナビと同じことでは。
323：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 16:14:59 ID:cyh6ZbYg0: >>321
意識の齟齬があっても面倒なのでとりあえず聞いておくけど
本人がやったことなのに「責任押し付ける」っていう言い草になる思考が理解不能なんだけど
言葉の綾とかでなく本気でそう思ってるの？
324：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 16:18:27 ID:ipouwdOs0: readmeに求めることができるのは抑制力であって強制力ではない。
商用に転用するのならば義務が発生するが。
325：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 17:50:36 ID:XJaU8z3U0: >>322
そこら辺、改変者が頑張って正確にreadmeを継承すればいいんじゃないの？

>>323
やった本人は責任の取り方として動画の撤回と謝るしかないじゃん
これ以上の責任って例えば何がある？
readmeの不備、ライセンス継承してない等の責任はやった本人には負えないでしょ
それでこんなのが原因で改変元が配布/利用停止したら恨み買うのは誰よって話
326：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 22:07:39 ID:ipouwdOs0: >>325
で、お前は他人にreadme継承強制させたいのか。
あほか。
最後の行も狭量が故の自業自得。
大衆に恨みを買うのも多人数に配布したデータを上手く引用されないのも同じ事。
327：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 22:09:08 ID:cyh6ZbYg0: >>325
いやそうじゃなくて押し付けるって言い方にはやった本人がやった行為に対する以上責任を
不当に背負わされてる的なニュアンスを感じるんだがそういう風に思っているの？ってこと
つまりやった本人

恨みを買うのはやらかした本人以外の誰でもないと思うよ
おそらく複数のReadmeを参照するという同じ条件でちゃんと決まりを守っている人間は存在しているだろうし

それと改変者が勝手にReadmeを要約することには同意しかねるな
作者の言葉であるReadmeをあくまで系列的に下流である改変者が編集するのは横暴以外の何でもない
読み間違いどころか故意に取り違える可能性もあるわけだからね
じゃあ要約したうえで元Readmeも入れればいいって言うのかもしれないけどさ
個々でどっちも読んで正当性を判断するんだったら要約する手間もそれを読む手間も無駄だよね
328：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 22:10:37 ID:cyh6ZbYg0: >>327
ああ3行目の先消えてた
つまりやった本人がReadmeを守れなかったことを改変者のせいだと思っていないかということ
329：名無しさん＠ダヨー：2013/09/29(日) 22:23:21 ID:htNMtFJ20: だいたい改変って一つのモデルの改造じゃなくてニコイチの場合が多いからな
これで規約が二つになるわけでそりゃ問題起きる可能性高くなる
330：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 00:26:20 ID:xHcoJU3E0: >>326
ソフトウェア・ライセンスは継承を強制してるし、それで上手く行ってるみたいだけど
具体的に何がアホだと思ってるの？

>>327
やった本人がreadmeをきちんと読んでたのに改変者のreadme不備で起こったことなら
過失割合的に1:0はねーだろって話なんだが
さすがにreadmeの不備の責任はやった本人は負えないでしょ？

＞それと改変者が勝手にReadmeを要約することには同意しかねるな
だからそのreadmeをあり得ない解釈で要約してる改変者がいる現状が問題なんでしょ？
それに、あんたの言うとおり改変者が改変元のreadmeを要約・編集してはならないって精神に則れば
改変者がreadmeを書くこと自体、許されないことにならない？
まあ、ぶっちゃけそっちのほうが楽だし、この問題も解決できる1つの手段になりそうだけど
331：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 00:44:21 ID:VdjsHCeo0: 同梱してるなら不備でも何でもねーんだよってどれだけ丁寧に説明されてもわかんねーんだろうなこいつ
332：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 01:26:09 ID:xHcoJU3E0: >>331
同梱してるならreadmeにいくら嘘書いたっていいの？
あんたがよくても使う人が困るし、改変元だって困る
333：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 06:38:46 ID:SyiErMsQ0: >>330
お前はソフトウェア・ライセンスとreadmeを一緒に考えてる時点で脱落
334：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 11:18:20 ID:jLiZ8jng0: 改変元の規約+改変後の規約で両方守らなければいけないということだろ？
改変後の規約だけ守ればいい、なんて思ってるバカいるのか
335：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 13:09:44 ID:xHcoJU3E0: >>333
改変の改変を想定出来ない時点で脱落
それにreadmeとソフトウェア・ライセンスを同一視する余地はどこにあるのよw

>>334
だーれが改変後の規約だけ守ればいいって言ったよ
改変後の規約が改変前の規約を反映していないから
利用者のうっかりミスで改変前の規約が守られないケースが想定できるだろって話してるんだが
336：名無しさん＠ダヨー：2013/09/30(月) 13:25:22 ID:itbu1qOw0: メモ帳になんか書いてないでHTML化して「このホームページの規約を見て守った上で使用してください」と書いとけば
まずreadme文章内容が他者に改変されたり不備があるなんて事態にならない
オリジナルが不介入で存在するからな

もう紙の説明書なんてやめちまえ
337：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 00:11:01 ID:Rvrq11fY0: >>利用者のうっかりミスで改変前の規約が守られないケースが想定できるだろって話してるんだが
だからそれって利用者の過失であって、それを改変者に押し付けるのはお門違いだということだ。
規約をうっかり間違えるような利用者はそもそも他人様のものを利用する資格ってないんじゃない？
338：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 01:50:50 ID:h1mmLKrU0: 模範と義務を履き違えてはいけないよね
わかりやすいことに努めるべきではあるけどわかりやすくしなかった責任は別にない
まあ同じこと何人に言われても「でも改変者の責任も～」しか言わないから何言っても無駄なんだろうけど
結局改変者を悪者にしたいだけ
339：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 02:40:42 ID:Rvrq11fY0: ってかね、改変者だって利用者なんだから、自分が改変するモデルなり部品なりに添付されている規約を全部読んで、
理解した上で改変しているんだ。末端の利用者だけに強いていることじゃない。
なんでxHcoJU3E0みたいな奴って自分だけ甘い汁を吸おうとするんだろうかね・・・
今までみんながやっていることを自分が守れないと思うなら人様の物を利用すべきではない。
文句ばっかり言うのであれば自分で作ってそれ使えばいい話だ。
340：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 06:15:42 ID:K1T3E.jE0: ぶっちゃけ1つのモデルの為にもう1つのモデルが配布停止になるくらいだったら
いっそ両方配布停止になった方が公平だよな、と思わなくもない。
341：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 08:15:48 ID:Rvrq11fY0: 親モデルが配布停止になったらそのモデルを流用している子モデルも当然配布停止にしなきゃならん。
逆に子モデルが配布停止になってもそのモデルの流用元となっている親モデルは配布停止にする必要はない。

ただ、子モデル作ったほうは言われなきゃわからないので、親モデルが配布停止しても子モデルとして出回ってしまうケースはある。
342：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 13:06:42 ID:E.wU8NgE0: その理屈でいったら、モデルが配布停止になったら
モデルを使った動画も消さなきゃならないのか？
343：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 13:45:12 ID:Rvrq11fY0: 今後そのモデルを使った動画は作れなくなるだろうが、過去に作った動画を消すか消さないかは、親モデルの創作者に確認するしかないんじゃないか。
344：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 14:16:24 ID:n8e.02v.0: 普通なら、
「使っていいよ」っていうものを使ったものについて、あとからダメと言われても無効だ
使用動画だって、流用モデルだってそうだ

使用に規約違反があったとか、
最初から「後からダメにすることができる」という規約にしてる（これ有効になるか？）とかならともかく
「当然配布停止にしなきゃらならん」というのはない
単に付き合い上そうしてるというだけじゃないか
345：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 14:19:36 ID:E.wU8NgE0: 配布やめるから使うのもやめてくれ！なんてのは
いくらモデラーでも、そこまでの権利ないと思うけどな
最初に配った時点で、そういう規約を盛り込んでいるのでなければ
346：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 14:42:36 ID:Rvrq11fY0: 過去のよろ議を見てればわかるが、この手の話は過去にも出てるんだよね。
具体的な話は過去ログを見てほしいんだが、簡単に言うと規約に書いていない事は
やっていい事ではないという事。
更に親創作者は子創作者に対していつでも規約を変更できるという事だ。
ただしそれをやると同時に利用者からの信用も失うだろうという話にはなっている。
だから、規約をコロコロ変える創作者のモデルは誰も使わなくなると。
どちらにせよ、書いてないからといって親が変えた規約を守らないのはNGだ。
親から「規約を変えたから配布停止にしてくれ」といわれたらそのモデルを利用したモデルは素直に配布停止にする必要がある。
347：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 15:07:26 ID:PLu31QCM0: >>337-338
だーかーらー本質は利用者じゃねーだろ
改変者てめーの適当な利用規約で被害垂れ流しになってたら
元作者だって利用停止の一つや二つぐらい決めたくなるだろ？w
俺は知らねー利用者が悪いじゃねーよw

>>339
は？　規約全部きちんと調べて読んでたら適当な規約にならんだろ？
元のモデルがホモ禁止つってるのに「私のはホモしてもいいと思います＞＜」はOKなわけか？w
元の規約守ってねーのと同じだよw人様のもの使うなw
348：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 15:17:33 ID:n8e.02v.0: >>346
その過去の話の時に見過ごしちゃったんだけど（あとから見た）
それは厳密な規約/契約の話ではなく、いわば紳士協定だと思うんだけどな

書いてないことはやっちゃいけない、のは作者側も同じ
「あとから規約変更してそれが過去に遡及して強制力を持ちます」とか「あとから使用停止にできます」とか
書いてないならやっちゃいけない

もちょっとまともにするなら
「この規約はいついつまで有効で、それ以後は再度新しい規約に合意した場合のみ使用可能になる」とか

＃念のため、「やっちゃいけない」って言うけど全て何でもかんでもじゃなくてその及ぶ範囲がある
349：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 16:59:31 ID:h1mmLKrU0: >>347
だからなんで君は改変者が悪意を持ってあえて規約を捻じ曲げるはずという前提で話を進めるの？
その割に使用者が元モデルの規約を破るのはわかりにくいからうっかりであるとする
これって随分作為的だと思うんだけどね
350：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 17:34:20 ID:PLu31QCM0: >>349
それ言うなら利用者が全面的に悪いという言い分も作為的になるでしょw
そういうケースもあるとして総合的に判断すればいいんじゃない？
それであなたは改変元は元モデルの規約を無視して新しく規約を上書きするのはアリなの？　ナシなの？
（うっかりにしろ作為的にしろ）
351：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 18:12:51 ID:h1mmLKrU0: >>350
上書きというのが元を確認するのが不可能な手法という意味なら意図はどうであれナシだと考える
基本的にデータを流用している以上当然利用条件の継承という制約を受けるはずであると思っているので
（継承義務を破棄すると明文化されているもの以外は）
元Readmeや改変を伴わない原文の引用を付属しないのは改変配布として不当であるというのが大前提

逆に原文を確認できる状態であれば改変者として責任は果たしていると判断する
もし改変者が追加した内容が元規約とバッティングする内容であったとしても
その原文を確認できる状態であれば規約違反は十分回避可能だからね
（当然元データに勝手に利用条件を変更しないように等の規定がされていない場合に限るが）
可能であれば矛盾しないようにわかりやすくすべきというのはもっともであり有意義でもあるけれど
それは模範的ではあるが義務ではないし、というのが自分の考え

改変者の責任が果たされていた場合はうっかりであろうと改変元の規約を破る利用をした者本人が有責であるし
責任が果たされていない場合は利用者がどうのと関係なく配布してしまった時点で改変者が有責だよね
352：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 18:15:26 ID:Rvrq11fY0: 過去ログ見もせず思いつきで議論グルグルさせる奴は無視していいと思うわ
いや、人様から借りたものを俺様ルールで利用とするゴキブリ野郎は叩きつぶしてもいくらで沸いて出てくるもんだな。
人のルール（規約）に従えないのなら自分で全部作ったものでやればいいだけの話。
後出し無効なのはじゃんけんであって規約のルールには当てはまらんし、卑怯でもなんでもない。
それに不満を感じるのであれば人様のものを使わなければいいだけ。
353：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:03:11 ID:inaf.2Rg0: 現行スレの>>340は大先生の名セリフな
確かに各自どう思うかは別として、何度も出てる話だから過去スレの議論を踏まえた上で話さんと永遠ルール。
それが目的ならどうでもいいけど。
↓

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 21:35:54 ID:yoWSUVCQ0 [7/15]
>>230
nya式でで動画作るなって言ってる奴の台詞とは思えないな。
例の粘着がにがもん式の信者だったのは確定してるんだし、何か一言あっても良いんじゃないの？
と思うのはおかしい事か？

この件はエロ動画の所為で配布停止とちょっと趣が違うし、
ぶっちゃけ1つのモデルの為にもう1つのモデルが配布停止になるくらいだったら
いっそ両方配布停止になった方が公平だよな、と思わなくもない。

>>231
だから、何をしても煽りと取られるんだから煽る必要もないんだって。
相手が勝手に煽られたと思うだけ。

▼ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 21:57:03 ID:/DGgb.160 [2/8]
>>234
＞ぶっちゃけ1つのモデルの為にもう1つのモデルが配布停止になるくらいだったら
＞いっそ両方配布停止になった方が公平だよな、と思わなくもない。
モデラーを守るためという概念までなくなってるのかい？
nyaアリスが限定配布になってしまったのはとても残念なことだ、けどもう起こってしまったことだよ
今大切なのはにがもん式アリスを配布停止にしないためにどうするかだろ？

▼ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:07:26 ID:yoWSUVCQ0 [10/15]
>>237
過去の事だから、貴重なモデルが配布停止になったのは諦めろ、と？
それはそれで仕方ないから、キチガイのやった事だと思って諦めろ、と？
そう簡単に割り切りたくはないな、個人的には。

まぁ、前述した通り、この件はエロ動画による配布停止とは
ちょっと性質が違うから、俺としては、まぁ、どっちでも良いよ。
にがもん式信者は今すぐに出来るだけ苦しんで死んで欲しいなぁって思うくらいで。

▼ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:11:16 ID:/DGgb.160 [4/8]
>>239
個人的な感情を話し合いの場でぶちまけるなってもういったよね

▼ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:33:36 ID:yoWSUVCQ0 [12/15]
>>244
ああ、また荒らしの話に戻ったのか。
>>239で、その件はどっちでも良いと書いたじゃないかｗ

▼ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:45:26 ID:/DGgb.160 [6/8]
>>245
キチガイに構わない、増やさないはこの件だけではなくエロ関係でも同様のことだよ

運営でも権利者でもない俺らにできるのは
キチガイに触れない・煽らないで増やさない努力をしてコメント通報くらい
れどめを守ってくれるようにお願いすること

なぜモデラーを守りたい人からも賛同を得られないかは考えてくれたの？

▼ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:59:06 ID:/DGgb.160 [7/8]
>>246中文の補足
前にも書いたような俺らにできることをまた書いたのは
それでキチガイがいなくなるの？とか、それでエロがなくなるの？とか
あなたが俺の主張の実行でキチガイをなくすことができると勘違いしてそうだからです

▼ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 22:59:55 ID:yoWSUVCQ0 [13/15]
>>246
モデラーを守りたいって思ってる人がいないだけでしょ。

結局、あんたの言ってる事も何もするなと変わりがないよね。
たまいｎ被害が出るのはし方がないから諦めろ、と。
犬に噛まれた様なもんだから忘れなさいって、レイプされた女に言ってるに等しい。
354：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:03:58 ID:inaf.2Rg0: ▼ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 23:27:56 ID:OczPFdk60 [1/2]
>>248

Mickle fails that fools think.

私は改造モデルを配布してる立場のモノだが、
お前さんには賛同できない。

私の知り合いのモデラーが被害にあったとしても、
私らには慰めることしか出来ない。
ヘタに煽るともっどヒドイ状態になるのが経験上わかっているからな。

▼ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 23:39:12 ID:yoWSUVCQ0 [15/15]
>>252
根本的解決方法を探る事もしないで対症療法しかないと言われてもなぁ。
今まで解決方法を考えようって動きすらなかったじゃん。

>>253
配布者側から、もっと強権発動出来ないもんかな、と
結構思ったりしないでもない。

>>254
ああ、それじゃ何もする気がないと認める訳ね。
何か手はないか？と言う話で、何もしない事だ！と言われて
はい、そうですかと言う奴はいない。

時間も時間だし俺も落ちるよ。

▼ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 23:44:57 ID:OczPFdk60 [2/2]
>>255

自分が関係しているモデルだったら配布を停止するさ。
それしか、手がないんだよ・

＞時間も時間だし俺も落ちるよ。

もう、来なくてもいいよ。
結論なんか出ない問題だから。

配布してる立場で、readme書いたり、
パスワードかけたり、配布を制限したりしていても
悪さする奴はいる。

解決方法を考えなかったんじゃない。
先人たちも、私もずーっと、考えてきてるのさ。

永遠ルールじゃない、永遠”ループ”でしたぁ
355：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:06:38 ID:n8e.02v.0: >>352
規約だって当然後出しなしだよ
356：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:26:30 ID:PLu31QCM0: >>351
＞逆に原文を確認できる状態であれば改変者として責任は果たしていると判断する
原文を確認できる状態でなおかつその内容が反映されていない利用規約は？
原文があれば回避できるとは言うけれども
利用規約が反映されていない時点で改変者が規約違反してるとは言えないの？

＞それは模範的ではあるが義務ではないし、というのが自分の考え
ソフトウェア・ライセンスネタで悪いけど
それGPLでも同じこと言える？　規範的な問題の話をしてるんだよね？

>>352
そんな記憶力いいなら過去ログ参照してよ
議論内容も結論に至った経緯も含めて全部同じならやめるからさ
357：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:41:31 ID:Rvrq11fY0: いや理屈こねようが何しようが、利用する立場の奴が俺様ルール展開してるようにしか思えんわ。
なに言ったって反論してくるから不毛なレスがどんどん長くなるだけだわ。
お前は俺様理論展開できて楽しくて仕方がないようだが、こんなの長々話す必要もない。
規約が複数あって読むのが面倒なら人様のもの使うな。それだけだ。
358：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 19:55:11 ID:inaf.2Rg0: >>規約が複数あって読むのが面倒なら人様のもの使うな。それだけだ。

それが俺様ルールなんですがそれは・・・
もしくはマナーとか言うならそれを人に求めるほうが間違いだな、マナーは自分で守る事で他人に押し付ける事でも催促するものでもない。自分で自ら守るもの。
359：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 20:07:23 ID:Zp4JgbNU0: 自治厨が一番やっかいそれ一
360：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 20:12:00 ID:PLu31QCM0: >>357
なんであんたがそこまでして議論を中断させたいのかわからないんだけどw
明らかにレス読んでない素っ頓狂な屁理屈垂れるだけで
建設的な議論（笑）しているつもりになっていると思うと
なんだかこっちがかわいそうになってくる(´・ω・｀)
361：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 20:20:57 ID:Rvrq11fY0: いや議論じゃなくてあんたが只屁理屈こねたいだけって言ってるんだよ。
人様のものを使うのにルール守れないなら使う資格はない。どんなに駄々こねようがな。
もう何スレもグルグルやっているが、結局「規約なんか守れるか。好きに使わせろって言ってるだけなんだよね」
そういう奴が身内限定配布とか配布停止とか増加させている原因だといい加減自覚してほしいわ。
作るほうばっかりに責任を押し付ける様な利用者には誰も使ってほしくないと思うぜｗ
362：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 21:36:10 ID:0CZBcpdA0: >>353
の言ってた過去ログ見てきた
にがもんさんやアールビットさんあんな事件に巻き込まれていたんだ…

つくづく自分新参だと感じたな
363：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 22:41:32 ID:l8ZJbrPs0: なら身内限定配布のみでいいじゃない
どこの馬の骨ともわからん奴に配布しておいてガタガタ抜かすな
厨房かよｗ
364：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 22:48:35 ID:2aZHQnyA0: >>360
そりゃID:Rvrq11fY0によるID:Rvrq11fY0のためのスレですから
365：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 22:57:33 ID:l8ZJbrPs0: >>364
ああ…(察し)
366：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 23:03:30 ID:Rvrq11fY0: 様は363～365見たい奴には配るなという事ですねｗ
367：名無しさん＠ダヨー：2013/10/05(土) 23:19:01 ID:0CZBcpdA0: こんなんだからだれもよろ議でやれっていっても行きたがらないんだよ
368：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 01:27:58 ID:S3PhAb0g0: 返答に詰まったらそういうスレだし＾＾；じゃ議論ごっこすらできんしなぁ
369：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 01:34:53 ID:JzjH5yKQ0: したらばみたいな小規模の掲示板で議論してもほとんどのMMDerは見ませんよ
もしかしてしたらばはMMD掲示板最大手とか思ってるんですか？
議論どころか他人の意見を全く聞かない批判大会で永遠と愚痴垂れて意味あるんですか？
370：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 01:40:34 ID:79n5y4kg0: やってる奴らにとっては大いに意味があるからな
371：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 07:11:51 ID:MgAZDz4I0: いや無いよ（真顔）
372：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 10:48:08 ID:D.napoS.0: 度が過ぎる長文以外を流し読みして適当に言葉尻をあげつらう。
そしてその反応をみてニヤニヤ嘲笑うスレ。
373：名無しさん＠ダヨー：2013/10/06(日) 14:42:08 ID:6goFfOFE0: カスの吹き溜まりｗ
374：名無しさん＠ダヨー：2013/10/11(金) 21:47:00 ID:swQwlC3Y0: このスレタイのまま今年越しそうだな
もう自演でもいいから嫌なら自演して埋めちゃいなよ大先生さん。
375：名無しさん＠ダヨー：2013/10/12(土) 14:58:34 ID:k.CgbZqY0: >>374
>>296以降書き込んでないのに、そんな事言われても…
みんな楽しく使ってるみたいだし良いんじゃないの？
俺は知らねｗ
376：名無しさん＠ダヨー：2013/10/12(土) 15:12:03 ID:.bLyNpds0: ところで先生って誰なの？
377：名無しさん＠ダヨー：2013/10/12(土) 15:37:00 ID:I5d1STJA0: 元はコテも鳥もつけずに俺が俺が言ってる>>375みたいな奴の蔑称
最近ではしょうもないレスをだらだら続けるめんどくさい人多数も一緒くたに大先生として流す傾向にある
378：名無しさん＠ダヨー：2013/10/12(土) 16:39:35 ID:k.CgbZqY0: いつの間にか不特定多数の事を指す様になってたのか。
随分、仲間が増えたのだな。
善哉善哉。
379：名無しさん＠ダヨー：2013/10/13(日) 11:54:31 ID:2GaN.9pk0: 仮定を除外した上で何が弊害になるのかはっきりさせて話せばいいんじゃね

～なるかもしれない
～になってるかもしれない
だから困る

～にはなってないかもしれない
当事者じゃないからなんともいえない
だから困らない

こんな感情の垂れ流しは議論じゃない
380：名無しさん＠ダヨー：2013/10/13(日) 12:54:15 ID:mJ50AhTI0: そういえば特定されたがる句点打つ池沼が居たな

皆わかっててシカトされてるのに、当人は気付かない痛い子だったけど

毎日憂さ晴らしみたいに、ここの住人におちょくられてエロガキとか言い出して真っ赤になってたっけｗ
381：名無しさん＠ダヨー：2013/10/14(月) 04:46:30 ID:LfA3MWiY0: とりあえず>>376みたいな質問きたら変に一人ひとりが思う事交えて説明するよりこれ貼ればいい
https://twitter.com/hennahito_MMD
382：名無しさん＠ダヨー：2013/10/16(水) 03:42:20 ID:a3DWazOA0: なんだよ、まだぶり返してるのかｗまったく、悔しくて悔しくて仕方がないんだな～
そんなんだからクソガキはしつこいって嫌われるんだよ。
他のスレで持論展開しても誰も構ってくれないから泣きながらこのスレ戻ってきたのに、
喉元過ぎたらまた同じような事言ってるのか。学習能力ねえなあ。
ほんとクソガキはどうしようもねえなｗ
383：名無しさん＠ダヨー：2013/10/16(水) 08:24:30 ID:YY9CFn9s0: 大先生、今の旬はここだぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1380677037/
見る専が「規約？なにそれ裸Tda万歳！」状態だから存分に暴れていいぞ
384：名無しさん＠ダヨー：2013/10/16(水) 12:30:32 ID:j33NNUJA0: どうでもいいけどモデル名を言う時は式を付けてあげて
これじゃモデラが裸踊りしてるみたいじゃ
385：名無しさん＠ダヨー：2013/10/30(水) 17:56:18 ID:.gVXa8po0: モデラー本人以外がモデルについてる規約について
自分の価値観持ち出して勝手に決め付けてるのみると
なんだかなぁと思う
386：名無しさん＠ダヨー：2013/10/30(水) 23:16:57 ID:.gu/1WJc0: どうでもいいわ
387：名無しさん＠ダヨー：2013/10/31(木) 18:15:54 ID:fTlJj4gg0: そら（物凄いふわふわした小並感を垂れ流せば）そうよ（どうでもいいわって言われるのも当然）
388：sage：2013/11/01(金) 20:52:13 ID:.84Y.JhY0: 【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part205【初音ミク】
から誘導がありました。議題は転載について

ゆっくりぎろんしてってね
389：名無しさん＠ダヨー：2013/11/01(金) 21:36:35 ID:/ECQv4Gs0: 池沼の隔離スレなんでお断りします。
390：名無しさん＠ダヨー：2013/11/01(金) 21:49:35 ID:ghOks9Lc0: よーし、パパ議論しちゃうぞ～

と思ったら、ん？転載？議論する事ってあったっけ？
作者の意向を尊重して、その通りにする以外の選択肢って常識を備えた
人間には特にないとしか考えられないんだが？
391：名無しさん＠ダヨー：2013/11/01(金) 22:41:21 ID:0FT3ZKO60: 転載したけりゃ許可をとれ以外に結論でないしな
転載厨だか対立煽りだか知らんが付き合ってらんねーわ
392：名無しさん＠ダヨー：2013/11/01(金) 23:10:15 ID:E1TL1uwQC: 他スレでやってたクレジット議論の方がマシそうだな
動画説明文の字数制限の厳しさを知らない見る専の意見はスルー前提で
393：名無しさん＠ダヨー：2013/11/01(金) 23:32:48 ID:dmc/UGWk0: 本スレは悪質な転載厨が住み着いてるんだよなぁ
転載の話になるとさも動画作者が転載を望んでいるかのような捏造レスつけてくるし最悪だ
394：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 03:56:30 ID:w1gG2KvE0: そもそも他人のルールなんてクソくらえ踏みにじって当然だが俺の主張するルールは守るのが当然だと
堂々と宣言するような奴が転載叩きなんてしても茶番でしかないからね
395：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 11:52:00 ID:BYV9bwuU0: 不特定多数に配布するリスクを理解できないお馬鹿さんがまだ居るのか。
それともモデラーは黙認してるが第三者がしゃしゃり出てんのかね。
まあどっちにしろ匿名掲示板だから厨房が囀ってるようにしか受け取れない。
396：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 21:47:02 ID:J1lPlbAY0: MMDも最初の頃はわりと高年齢の、常識をわきまえた人ばかりだったから
安心して配れたんだよな、だからこそ配布文化が花開いた
配布するんだからリスクは当然だろ？みたいな事言うやつはその辺を理解してない
397：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 22:08:30 ID:J1lPlbAY0: でも3DCGって基本的に高年齢の趣味なんだよな…
じゃあなんでblenderとか、他の場所では配布文化が育たないんだ？
と自問自答
398：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 22:26:16 ID:LKONlFsI0: ２DCGの延長線上の３DCGで、モデリングから動画・静画出力までがセットと言う考え方なんじゃないかな、ブレンダーの場合。
399：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 22:29:39 ID:J1lPlbAY0: なぜ？
それは、MMDがニコ動を本拠地にしているからだ
blenderやその他にとって、ニコ動はとくに本拠地ではない
自問自答
400：名無しさん＠ダヨー：2013/11/02(土) 22:50:04 ID:BYV9bwuU0: くっさ
401：名無しさん＠ダヨー：2013/11/03(日) 03:26:30 ID:KSEliNzE0: 同人文化・コミュニティの有無だろうなぁ。
他のクリエイトツールは「唯一無二」を求める人が多い気がする。
他人のモノを流用・便乗して楽しむ雰囲気がない。
402：名無しさん＠ダヨー：2013/11/03(日) 15:01:09 ID:nCQL3EjU0: blenderの初心者質問スレでは回答をメール使って非公開にしてるやつがいるくらいだものwww
そりゃ育たないよwｗ
403：名無しさん＠ダヨー：2013/11/03(日) 15:06:28 ID:bFIAoq/c0: 何だそれイミフ過ぎワロタ
蓄積されれば検索して解決できるようになるのが公開掲示板でやる意義なのに
404：名無しさん＠ダヨー：2013/11/03(日) 15:12:58 ID:nCQL3EjU0: まあそのスレにいた他の奴からも馬鹿がいるって笑われてたけどなw
405：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 17:16:36 ID:9krbNDYc0: >>397
ボーンの規格化がないからだろうね
ＭＭＤでも上半身２ボーン、ねじりボーン、肩キャンセルとか、カス子の背骨多段ボーンとかで動き違うやん
名前がちょっと違っただけでも動きすらしないし

で、blenderではみんなバラバラの構造、命名してるだろうから
モーションだけを配っても他のモデルには使えない、モデルと一緒じゃ作者に成り済ませるから配るのは危険
406：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 17:38:32 ID:zBwQzZ6U0: なにそれショッキング
「躍らせるためのツール」に使うためのモデルだから統一されたのか
407：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 17:45:38 ID:GNVvbMB.0: いや現状の結果を意図的にされたとか言われてもいまいちピンとこないなぁ。
そうをいうならむしろ俺たちが統一を望んだというほうが語弊はあれども合ってる。
現に特殊ボーンやＰＭＤで改造しないと使い回し出来ないモーションデータだってあるが、その数が圧倒的に少ないのもそれを望む割合が圧倒的に少ないからじゃないですかね
408：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 17:59:38 ID:zBwQzZ6U0: ああ、ブレンダーモデルの裸の肩とかスゲーから凄いボーンなんだろな
ぐらいにおぼろげに思ってたのが
「配布し辛い」の遠因にもなるんだなってのがショッキン

MMDに使うためのモデルだから、ボーンの仕様も一緒、モーションの仕様も一緒
という上手い流れに感心した　という感想
409：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 18:35:41 ID:EGuQspFc0: そもそものモデルデータは配布とかそんなもの考えていないMMD専用の内部仕様だったわけで
そこに標準ミクさんのデータの改造するのが広まっていったものなので
規格なんかじゃなくて「改造元」という意味しかないと思う
言ってしまえば「改造元」しかMMDで動作保証してないようなものだから
410：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 18:52:47 ID:GNVvbMB.0: >>409
大体俺もそういう考察があってるとおもう
でも例えば上半身２や親指０ボーンは割りと標準化されてると思うし時間とともに標準の中身も変わってきてる
だがそれは一部誰かが意図的にしたのではなく自然的にそうなってるだけかと
411：名無しさん＠ダヨー：2013/11/04(月) 19:43:46 ID:9krbNDYc0: 規格だけでよかったかな化は確かに違うか、標準仕様でもいいけど
412：名無しさん＠ダヨー：2013/11/05(火) 00:54:26 ID:LfVKAkG.0: >>BYV9bwuU0
不特定多数に配布するリスクとかいってたらここまでMMDって普及してないだろ？
使う側が良識持って使えばいいだけの話で、使ってない奴を叩くのが普通の考え方だと思うけどな。
あんたの言いかたって、逆に「不特定多数に配布したものは好きに使っていい」という誤解釈を生みかねない発言なんだよ。
なんで不正利用してる奴の片棒担ごうとするのかね。
それとも自分が不正利用したいから免罪符的な意味でそういう発言しているのか？
413：名無しさん＠ダヨー：2013/11/05(火) 14:24:24 ID:56MbmMfs0: ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ形式のモデルも結構配布されてると思うけど俺の考えたリグ的な習作や技術公開用だったりして、
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ上でキャラクターを眺めたりして楽しんでもらう用ではないよね

それ目的の人は、そういう眺めたり動かしたりして遊びたいていう目的の人が一杯いるＤＡＺやＭＭＤみたいなソフトとか、
ゲームＭＯＤに持ち込むことを前提にして造ってる感じ。
414：名無しさん＠ダヨー：2013/11/06(水) 19:10:43 ID:bT6S0s5w0: >>412
もうこの話題ええって、ガキかよw
どこぞの誰かにルールの押し付けは無理なもんは無理！
匿名掲示板で何言っても無駄なものは無駄！

はい、解散解散
415：名無しさん＠ダヨー：2013/11/07(木) 00:56:27 ID:fmQC0AFk0: >>414
なら、何回も同じ事を言い出すBYV9bwuU0にまず言ってくれや？
身内配布だって強要してれば同じことだ。
ってか、片方しか指摘できないのなら黙ってろ。
俺だってBYV9bwuU0みたいなことを言い出す奴がいなけりゃ黙ってんだよ。
根本原因をつぶせや。
416：名無しさん＠ダヨー：2013/11/07(木) 03:31:57 ID:YCdEiZqY0: そんなことよりオナニーしようぜ
417：名無しさん＠ダヨー：2013/11/07(木) 09:56:17 ID:Zw6iPxIs0: >>415
つまり俺が気に入らない
418：名無しさん＠ダヨー：2013/11/07(木) 11:40:16 ID:wiVrG02g0: 数日前のくだらん出来事に粘着とか犯罪者臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗｗｗ
419：名無しさん＠ダヨー：2013/11/08(金) 01:00:28 ID:.gCqEDZM0: 下らんと思うのならそもそもそんな下らんこと書き込まなきゃいいだけだろｗ
どっちが粘着してるんだかわかんねーよなｗ
420：名無しさん＠ダヨー：2013/11/08(金) 13:19:46 ID:6xmS4tiA0: ﾊｲﾊｲｵﾓﾛｲｵﾓﾛｲｗ
421：名無しさん＠ダヨー：2013/11/08(金) 19:39:26 ID:KaV3csbM0: ちんちんしゃきしゃき
422：名無しさん＠ダヨー：2013/11/08(金) 21:22:31 ID:VVhKnEsc0: このスレ別に先生とやら関係無く議論していいんだよね？
というかなんで途中でタイトル変わったん？
423：名無しさん＠ダヨー：2013/11/08(金) 21:51:08 ID:h1/wxOnk0: 粘着だか自演だか知らんが馬鹿が独断で勝手に変えた
424：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 00:20:14 ID:.CuVGzRI0: まあ、議論するのは勝手だが、自分の都合の良い様に捻じ曲げた意見しか言わない奴ばっかりだから、
正しい答えは出てこないと思ったほうが良いよ。
425：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 04:22:58 ID:/.LUjcPc0: 正しい答えなんて求めてるから自分で出した答え以外捻じ曲がった意見に聞こえるんだろうが
否定されるのが怖いなら最初から議論に参加しなければいいだろ
426：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 13:46:17 ID:.CuVGzRI0: >>425
正しい答えが捻じ曲がって否定されて怖い怖い？ｗ
はあ？ｗ
427：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 21:26:43 ID:jSX/fs1I0: MMDと関係ない話で煽りあうとかやめてもらえませんか？
428：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 21:40:34 ID:wsa6n5I.0: >>427
あなた、ここは先生以外は書き込み禁止ですよ？
429：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 22:31:50 ID:jSX/fs1I0: こんな民度の低いスレで議論などお断りです。
430：名無しさん＠ダヨー：2013/11/09(土) 23:26:18 ID:MgDSVjn20: >>428
先生、出席確認をお願いいたします
431：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 01:42:05 ID:JIer0lSc0: >>425
れどめに書いてなきゃ何やってもいいとか、不特定多数の人間が利用できるあぷろだにアップしたらどんな使われ方しても仕方ないとか、作る側にばかり負担を強いて利用する側が好きに使えるようにすることしか言わないからそう判断してるよ。
これを曲解じゃなくてなんだというんだ。
そんな事いってられるのはこの掲示板だけで通用する理屈だ。他の掲示板で同じ発言してみたらどうだよ？
432：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 02:47:11 ID:T0E.iKeY0: というか、著作権法で全ての権利を作者が独占する事になっているからね。
だから「禁止されてなければOK」は間違い。「許可されてなければNG」が正しい。
433：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 04:40:03 ID:2DIvWPdA0: >>431
お前は何言ってるんだ？
>>424から話の流れ読め、最初からこの掲示板での議論について話してるんだからな？
434：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 20:55:57 ID:JIer0lSc0: >>432
それも過去に何回か出たが、MMDは二次創作物とか三次創作物とか言うものらしくて、
著作権云々はそう簡単に適用できないみたいだよ。
だけど、「許可されてなければNG」というのには賛成だ。
他人の借り物を自分の好き勝手に使おう、または使おうと仕向ける奴が悪い。

>>433
お前こそ何を言ってるんだ。431で書いている内容は全部この掲示板でエロガキやクソガキが散々言ってきたことだろうが。
エロをギャグで見れないのかとか訳のわからんことをいってた奴もいたな。
まあ、この掲示板でしか通用しない曲解だよな。
ちなみに424・431は俺だからな？
435：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 21:30:13 ID:djeOpdOE0: >>434
ﾊｲﾊｲｵﾓﾛｲｵﾓﾛｲｗ
436：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 21:32:50 ID:djeOpdOE0: ID:JIer0lSc0はは一所懸命スレを荒らしに来て下さってる制作者の恥さらしだ
生温かく見守っとけ

らしい。
437：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 21:47:52 ID:2DIvWPdA0: なんか俺を倒せてもお前の技は四天王には通用しないみたいなセリフだな
438：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 22:06:09 ID:JIer0lSc0: >>435
そんなに悔しいのか？ｗ
あわてて連レスするなよクソガキｗ
439：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 23:28:56 ID:ll954Dmg0: ここが隔離スレとして機能しなくなってから
あちこちのスレが荒れまくりだな
440：名無しさん＠ダヨー：2013/11/12(火) 23:48:09 ID:djeOpdOE0: どうせゴミ先生があらしてるんだろ。
死ねばいいのに。死ねば。言霊。
441：名無しさん＠ダヨー：2013/11/13(水) 00:53:05 ID:RaE0mN6U0: >>440
そんなに悔しいのか？ｗ
掲示板で「タヒね」とか書き込んでると警察に捕まるから気をつけろよな。
クソガキｗ
442：名無しさん＠ダヨー：2013/11/18(月) 22:05:15 ID:fYay3Il60: ５日間の放置とか惨めかも
443：名無しさん＠ダヨー：2013/11/19(火) 12:32:48 ID:YOXbjPl.0: 持ち込まれる議論がないだけでは
他スレが議論で荒れてるようならここに持ってくるだけ
荒れてないのなら平和でいいが

惨めというのが先生のことを言ってるなら、そんなもの最初からいらん
444：名無しさん＠ダヨー：2013/11/19(火) 17:57:37 ID:FSqJlp/o0: >>434
「許可されていなければNG」ってそれこそ身内俺々ルールだと思うけどな
まあ身内ルールでコミュニティが先細った例もあるから
それでもいいのなら勝手にやってちょうだいって話ではあるが
445：名無しさん＠ダヨー：2013/11/19(火) 19:35:00 ID:fsM0dbwo0: >>444
著作権法読めよ。複製権とか上演権とか諸々の権利を
「著作権者は専有する」って書いてあるんだから。
446：名無しさん＠ダヨー：2013/11/19(火) 19:56:04 ID:JPdh8/Ak0: 著作権者の権利の及ばない範囲はあるけど
まあそれは今の話題ではないね
447：名無しさん＠ダヨー：2013/11/20(水) 00:14:18 ID:r0un6Wbg0: >>444
「それこそ身内俺々ルールだと思うけどな」ってその言葉そのまんま返すわｗ
先細りになるとか理由にならないだろ。
他人のものを借りる。だから借主の意思に従うのは当然のことであって、
使う側の好き勝手にしていいなんて誰が認めたの？
448：名無しさん＠ダヨー：2013/11/20(水) 00:23:09 ID:ZG48N3to0: そのくらいにしといてやれよ
あんまり論破し過ぎるとそのうちまた
「俺モデラーだけど全部好きにして欲しいから
書いてあること以外やっちゃ駄目って風潮が当たり前みたいにされると
やっていいこと全部羅列しなきゃいけないんだろ？困るわ」
とかいう意味のわからん話始めるから
449：名無しさん＠ダヨー：2013/11/20(水) 23:09:09 ID:r0un6Wbg0: >>448
自称モデラーがねｗ
書かないことに対して責任持つより書いた事に対して責任持つほうが
よっぽど楽だと言う事は物を配布する立場の人間なら言わなくてもわかるはずなんだけどね。
それでも「俺モデラーだけど～」なんていう奴出てきたらほっときゃ良いんじゃないかね。
450：名無しさん＠ダヨー：2013/11/22(金) 01:09:13 ID:XgpTYRaA0: 過疎スレで放置しろとかわざわざ言うあたりフリとしか思えん
本当に放置したいなら黙ってろよハゲ
451：名無しさん＠ダヨー：2013/11/22(金) 02:57:56 ID:9w/D7tcA0: 出てきたってほっときゃいいんだから自称モデラーに好きに語らせてやりゃ良いじゃんかよ。
そうすりゃちょっとは盛り上がるんじゃねえの？ｗ
それとも、そういう奴に語られるとお前が不利益にでもなるのか？
まともな反論もできねえなら黙ってろよハゲ。
どのみち、利用者が好き勝手に利用するとかいう意見を言い出す奴が沸かない限り、
俺は放置するだけだけどな。
452：名無しさん＠ダヨー：2013/12/14(土) 06:53:16 ID:0rdXxR3s0: 最近静かだな
大先生どうしちゃったんだよ、一緒に規約違反動画潰そうぜ
453：名無しさん＠ダヨー：2013/12/14(土) 07:07:29 ID:Z1m6h4W.0: MMDの将来はどうなるのだろう・・・
454：名無しさん＠ダヨー：2013/12/14(土) 07:46:44 ID:Z1m6h4W.0: 周囲が技術革新やりたくても本家が動いてくれないし、
新技術も出尽くして、停滞感ハンパないよな
とりあえず運用できるかぎりは、3D2次創作ツールとして使われ続けるんだろうけど
放映中アニメとか以外の、マイナーなジャンルは壊滅するんじゃなかろうか
455：名無しさん＠ダヨー：2013/12/14(土) 19:54:29 ID:ZPrqQTRk0: あれだけ騒いでたからには流し込み動画消えてるかっつぅと消えてないし
足らん紳士3姉妹モデルとか未だに見かけるし。

結局ここで騒いでたアホ先生は何を成したんだろうなｗ
456：名無しさん＠ダヨー：2013/12/15(日) 21:15:08 ID:gPjp6bsY0: >>452
粘着質ではあるが別に根気や使命感があるわけでもない所詮は有象無象の
ひとりだったんだから、飽きても当然なんじゃね？
457：名無しさん＠ダヨー：2013/12/15(日) 21:26:38 ID:zOtAeDmcC: ここでいくら俺論ふりかざして
ここにいる全員論破してあなた様が正しい！と納得させたところで
どうせMMD世界には少しも浸透しないって事がわかったんじゃない？
458：名無しさん＠ダヨー：2013/12/23(月) 05:59:45 ID:QHyES5Eg0: 全く、3人揃わないと何もいえない3馬鹿トリオｗ

>>452
規約違反見つけたら自分でつぶしゃいいだろ。
わざわざ声かけてくるって事は自分じゃやる気がねえんだよな？
人にやらせようとすんなよｗ

>>455
流し込み動画自体潰すなんていってねえだろ。
文字も読めないんなら書き込むなよクソ中華ｗ
大体足らん紳士モデルの使用については権利者しか文句言えないんだよ。
大本の足らん紳士つぶして「P」も剥奪させたんだからもういいだろｗ

>>456、457
使命感も何もねえ。
ただ、人から借りたものは借主の意思に従いましょう。
子供の見ているようなとこに紐水着のようなエロ動画アップして再生数稼ぐな。
と、一般的な事を言っていただけだ。
全然俺論ではなく一般的なことで、普通の人に言えばすぐ理解してくれることだわ。
だがエロガキ、クソガキ、サルガキの3馬鹿トリオがいつまで経っても駄々こねてるから、
丁寧に教えてやってるだけだろう？
ほんと自己中で自分の都合しか考えねえゆとりクソガキはどうしようもねえなｗ
459：452：2013/12/23(月) 08:45:57 ID:Ie/IFw.s0: なぜか大先生の推測で俺が叩かれたｗｗｗ
足らん紳士モデルを一番初めに製作者に報告したの俺だし
FC2の(i)とかいう投稿者のTda裸動画を潰したのも俺
ちゃんと行動してるぜ？
同じ嫌エロ同志仲良くやろうぜ
460：名無しさん＠ダヨー：2013/12/23(月) 10:56:57 ID:C9IHxndg0: 実はお前らがエロ動画発展に尽くしてる仕組みなんだがな・・
人はやられたらやり返す生き物だから
潰されれば怒りでより強い耐性のついたゴキブリが3倍育ってくる
461：名無しさん＠ダヨー：2013/12/23(月) 11:06:49 ID:C9IHxndg0: しかもあいつら技術を教えて育て始めたし
その中には明らかな言動がかなりのキチガイが一杯いて恐ろしいわ
教えるの辞めろって言ったのに聞く耳まったく持たないし
462：名無しさん＠ダヨー：2013/12/23(月) 13:22:09 ID:FfYeb.ac0: 人生なんてひたすら罰ゲームでしかないよな・・・
463：名無しさん＠ダヨー：2013/12/23(月) 19:45:43 ID:fgI5YJIU0: 以上、チラ裏のボヤキでした
464：名無しさん＠ダヨー：2013/12/24(火) 20:37:56 ID:ffZA8TDA0: 率先して教えている人が来ましたよっと
教えだしてからそこまで迷惑かける人が出たとは思ってないけど
一応どのへんを問題視してるん？？
465：名無しさん＠ダヨー：2013/12/24(火) 22:24:34 ID:5wnECGmg0: くっさｗ
文末に？とか構ってボーイ丸出しだわｗｗｗ
くーっさｗ
466：名無しさん＠ダヨー：2013/12/24(火) 22:55:35 ID:XqdMMJPMO: >>465
お前こそ言葉尻で揚げ足とる事しかできない糞ボーズにしか見えないよ。
ネタでやってるにせよ、お前が馬鹿にしか見えないんだが？？
467：名無しさん＠ダヨー：2013/12/29(日) 01:56:19 ID:7tqnrTH.0: お前らイブにこんなことやってたのか…
468：名無しさん＠ダヨー：2014/02/18(火) 02:48:43 ID:HvmSKVqk0: このスレまだあったんだw
469：名無しさん＠ダヨー：2014/02/18(火) 20:28:18 ID:S62gUK4Q0: 完全に潰されたなｗ
470：名無しさん＠ダヨー：2014/03/06(木) 09:00:56 ID:uYE4RepU0: こういうまとめって作者の人的にありなの
http://matome.naver.jp/odai/2139376183531204801
471：名無しさん＠ダヨー：2014/03/06(木) 10:55:28 ID:MapTGdc.0: 少なくてもアールビットさんはそっち関係の問題で騒動起きてた
（その事件後アールビット式から中身ありのモデルが配布停止になった）

この騒動がこのたぐいの問題にモデラーが真剣に対応を取り組み始めた一因だとか
472：名無しさん＠ダヨー：2014/04/10(木) 09:45:58 ID:5xxl1D260: >>452
仕事と艦これが忙しくて…
473：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 23:53:08 ID:kFVRznU.0: 初期にあった高画質の動画も実は全部転載だよ
最初の頃はfc2の動画も高画質で転載できたみたいだけど
途中からどういうわけかできなくなったみたいだね

後、転載している一人は間違いなくシティの管理人だと思う
シティに転載の件でコメント書き込んだことが何回かあるのだが、
それ全部その日のうちに消されたんだよね・・・
474：名無しさん＠ダヨー：2014/04/19(土) 02:39:15 ID:bb7pbusQ0: いやいやいやいやｗｗ
全然スレチじゃないだろｗ
そっちいった方がよっぽどスレチ扱いされるわ

無課金乞食さんは、多分クレカ使えない子供なんだろ？
ピンクスレに来ちゃだめよ
475：名無しさん＠ダヨー：2014/04/19(土) 02:45:16 ID:bb7pbusQ0: お前こそ流れ無視してリンク貼りうざいんだが
勝手に仕切ってるけどシティの転載にすがってるのバレバレだよ

転載は投稿者のモチベも下げて百害あって一利なし
シティ転載を奨励する乞食は紳士MMD界最低のカスだってこと自覚してる？
お前らは見て応援もできない、迷惑かけるだけで何の貢献もしてないんだよ？
476：名無しさん＠ダヨー：2014/04/19(土) 03:17:31 ID:aUD4DSi20: 誤爆なのか
なんなのか
477：名無しさん＠ダヨー：2014/05/20(火) 17:38:06 ID:FRMJQBgk0: あにまさ式ミクさんの改変モデルって許可無しで再配布okなんですかね？
478：名無しさん＠ダヨー：2014/05/20(火) 23:21:39 ID:ZVVQ7GC.0: 「許可無し」ならokなわけがない
ただ、あにまささんによってそういうことを許可されているらしいというのは聞いたことがある
でも自分ではソースを確認したことない
479：名無しさん＠ダヨー：2014/05/20(火) 23:46:23 ID:FRMJQBgk0: >478
いくつかの標準付属改変モデルをDLしてみたんですが、
あにまさ氏の許可を得て配布と明記してあるものと無い物があるんですよ
「改変再配布ok」と氏がどこかで明言でもしてるのなら許可は要らないのかなあ、と
480：名無しさん＠ダヨー：2014/05/20(火) 23:51:34 ID:ZVVQ7GC.0: >>479
言いたかったのは重箱の隅なので申し訳ないけど

>「改変再配布ok」と氏がどこかで明言でもしてるのなら
それは許可されているということです

「別途許可」は要らないでしょう
481：名無しさん＠ダヨー：2014/05/21(水) 10:45:42 ID:JK.84Mwo0: 何いってんだコイツ
他の人頼むｗ
482：名無しさん＠ダヨー：2014/05/21(水) 20:55:57 ID:ZY.NmxX20: 好きにすれば？
文句言われてから対応でいいよ
483：名無しさん＠ダヨー：2014/06/03(火) 00:58:38 ID:jmQI.qE20: れどめ熟読するとか配布してる本人に聞きゃ言いだけなのになんでこんなとこで聞いてんのかね？ここで配布OKって言われて改変再配布して配布者本人から苦情きたらここのメンツに保障でもしてもらうつもりなのかね？ｗ
484：名無しさん＠ダヨー：2014/06/03(火) 16:28:30 ID:A90mnRIU0: 普通の人なら疑問があったら本人に聞くと思うんだけど。
だいたいのモデルに連絡先書いてあるんだし。
485：名無しさん＠ダヨー：2014/09/28(日) 03:28:26 ID:JVOwOqb20: さて、モーション利用の話について始めようか
486：名無しさん＠ダヨー：2014/09/28(日) 13:15:18 ID:99b7wf7Q0: 始めないの？

いい加減このスレ消費してまともなタイトルにしたいなあ
487：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 06:39:56 ID:Uth/Vtms0: 自分でこういうのを作ったぞ！凄いだろ！！って自慢ならわかるけど
自分は○○さんが作った○○を持ってるぞ！凄いだろ！！って自慢の方が多いの本当に気持ち悪い
488：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 20:43:51 ID:xcvQmF8w0: そんなの自慢してる人がそんなにいるのか？
どこの界隈の話だろう。
489：sage：2015/03/21(土) 03:41:35 ID:l3oURlvA0: >>487
コレクターって言われてる奴なんてどこの世界もどの分野でもみんなそんな奴だろうに。
いまさら何を言ってるんだかｗ
490：名無しさん＠ダヨー：2015/05/02(土) 12:26:45 ID:c2LvPcGM0: 過疎りすぎじゃね?
お前らどうした?
491：名無しさん＠ダヨー：2015/05/04(月) 23:03:48 ID:hHbPeDQg0: それ議論のネタなの？
492：名無しさん＠ダヨー：2015/05/05(火) 00:20:18 ID:/Vclmtro0: ネタ

これからMMD前提のモデリングを始める場合何を使えばいいか。

既ににメタセコ使ってる人ならメタセコでいいだろうけど、keynoteのV4対応されないしプラグイン入手できないの多いしで
新規でメタセコ使うのはどうかなって情況だから。
493：名無しさん＠ダヨー：2015/05/05(火) 09:44:26 ID:LYRE5iFs0: これからやるって人達が「先生」というカテゴリに入るかもしれないと
いつから誤解していた？
494：名無しさん＠ダヨー：2015/05/05(火) 11:02:58 ID:/FeztWvI0: 何言ってんのかと思ったら
荒らしが付けたスレタイに触るなよ
495：名無しさん＠ダヨー：2015/05/05(火) 11:07:24 ID:/FeztWvI0: >>492
ないものは作ればいいと思ってるV4メタセコ使いだけど
いまらなたぶんBlenderなんだろうなあ、なんか本も出たみたいだし

あれは昔々に触って投げたんで、よくわからない
今はかなりまともになったらしいので、そのうち使いこなせるようになってみたいとは思ってるけど
496：名無しさん＠ダヨー：2015/06/03(水) 09:02:33 ID:UGdEcncA0: お題
すれ違い及び、まったくスレ違いではないがスレ違いになりそうな質問や話題を他スレに誘導する時のことについて
497：名無しさん＠ダヨー：2015/06/03(水) 15:18:19 ID:MjINoCFQ0: 今のまま以上にはならないと思う
変に自治してきっちりさせようとしない方が良い
498：名無しさん＠ダヨー：2015/06/03(水) 15:25:04 ID:L7hHclA.0: つまり、「先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドの為のよろず議論スレッド」を立てたいということかな？
499：名無しさん＠ダヨー：2015/06/03(水) 15:53:14 ID:UGdEcncA0: ああ、突然で分かりにくかったよな。すまん。
【MMD】モデリング関連スレ Part 5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1422067721/
の330～338　342　344の話題。

338でひとまず話が収束して別の話題になりかけたのに
342が蒸し返して議論をしたかったみたいだからURLはったうえで目立つところのスレを持ってきた。

ヘタすると荒れる話題だし、本来のスレの趣旨からも反した内容だからよろず議論スレのほうが向いていると感じてな。

と、いいつつも俺自身もあまりきっちり分けても窮屈なだけだし、あまりカチカチに考えてもつかれるだけだと思うけど、
あのスレで議論しだしたらスレをきっちり分けたい人間は何を言ってもブーメランでしかないしなぁ
500：名無しさん＠ダヨー：2015/06/03(水) 15:55:33 ID:.QtoaGTQ0: 質問した人はそこで勇気を出し切ったと思った方が良い
誘導先で同じ事聞く気力が残ってるかどうか
501：名無しさん＠ダヨー：2015/06/06(土) 17:53:47 ID:dGZXrJzo0: >>499
まったくスレチではないが似たようなスレがある場合
スレの役割を明らかにした方がいい気はする

この議論の発端のモデリングスレの>>327が"住み分け～"と言ってるが
そもそも住み分けが必要なのかって話
MMDの場合は、モデリング作業の中にPMXEditorを使うのはほぼ必須なわけだし
PMXEditorの作業があることを前提にモデリングソフトでの作業をすることもあるんじゃないか

よっぽど質問の回答ができる人がいないようなスレに書きこんだとかでなければ
答えた上で誘導ぐらいかな、とは思う
502：フランドールの義兄：2015/06/13(土) 19:26:37 ID:8.prjWxY0: 一部モデルを開くと
「モデルは全く見えない」「カメラが一切動かない」現象が同時発生します。
そのモデルを削除すると、カメラの強制固定は解除されます。
モデルをどう改造すればこの現象を防げるでしょうか？
503：名無しさん＠ダヨー：2015/06/13(土) 20:20:15 ID:6dOnnvr20: >>502
スレチ
このスレは議論スレだから、モデルの質問に回答できる人がいるスレに移動した方がいいよ
その内容だと、具体的なモデル名が分からないと回答できないような気がする
モデル名またはDLリンク添えて質問した方がいいよ

初心者スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1431638801/l50

PMXEditorスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1426309478/l50

モデリングスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1422067721/
504：名無しさん＠ダヨー：2015/06/13(土) 20:20:29 ID:tztWBefc0: 一部のモデルが具体的に何のもでるか、そうでなくてもどういうモデルかがわからない以上たぶん誰も答えようがない
モデルをどう改造すればと聞いてる時点で改造モデルっぽいけど、あとスレチ、PMXEでの改造はそっちのスレへ
505：フランドールの義兄：2015/06/14(日) 10:23:59 ID:PdAGysog0: >>>502
>>>503
スレ違いでしたか、すみませんでした。
506：名無しさん＠ダヨー：2015/06/16(火) 08:21:19 ID:2wDeJM/w0: 最初体育座りの姿勢からゆっくり起き上がって始まるダンスのモーションを作ってるんだが
キャラのスカートが物理判定で腰の後ろに弾かれたじょうたいになるんだ
起き上がってから一時停止してまた再生するとスカートが元に戻るんどけど、一時停止しなくてもスカートがもとに戻る方法ない？
507：名無しさん＠ダヨー：2015/06/16(火) 11:02:13 ID:PWM3WVSs0: >>506
多分、荒れる話題じゃないだろうし、つっこんだ話したいからここに書いたのかもとも感じたから、
モーションスレのほうに書いておいた。と言っても、一言だけど

MMDモーション研究スレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1412954511/
508：名無しさん＠ダヨー：2015/06/25(木) 18:10:38 ID:baa6/5Aw0: 初心者スレでちょっと気になったのだけど
「なになにありますか?」系の質問は基本的に知っていて且つ、気が向いた人が答えればいいんじゃないかな？
知らないけど自分も気になって調べた場合とかは調べるキーワードを教えるとかね。

また、具体的にやりたいことがあってそれを行うのに楽したいけど、どんなキーワードを入力したらいいかわかりづらいのもある。

特にプラグインとかエフェクトは人に聞かないとなかなかたどりつけないのもあるしね。
自分は最近まで会話仕様プラグインとか知らなかったし、はじめたばかりのころは準標準ボーンを追加するためのプラグインが存在することすら思いつかなかったなぁw

ただ、後ろに人が立たれると困る系の場合はスルーが一番かなぁ・・・・・・荒れる可能性が高い

話の発端
MikuMikuDance初心者質問スレ part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1431638801/
458-464
509：名無しさん＠ダヨー：2015/06/25(木) 19:41:48 ID:XDUjEoBk0: 魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えた方がいい
のが理想で、自分では可能ならそうしてるつもり

今回のだと「ありますか」と聞かれてるからそのまま答えられてたね
「そのように自分で作る方法はありますか？」とも聞かれてるから
そっちの方向で進めばより良かったと思うけど、それは2レスついただけで
あとは余計な方にずれちゃった（ずれた方の該当者として反省しないといけない）

歩行モーション解説動画あたりを紹介できれば良かったかもしれない
ぱっと出てこないけど
510：名無しさん＠ダヨー：2015/06/26(金) 00:13:08 ID:jLbYtchU0: 自分も、魚の釣り方教えるのが一番だと思ってるが、今回の質問は配布モーションかやりかた教えてくれだった
結局、講座動画どれ見てうまくいかなかったのかわからないことにはなぁ
配布モーション落としたところで、自分で解読したりトレスして勉強することはできる
自分が想像したとおりのモーションなら、流し込みして使ったって別にいいだろう
配布モーション教えるな、とか自演かよとか言う嵐が信じられない
511：名無しさん＠ダヨー：2015/06/26(金) 00:21:42 ID:A82t.DIk0: 一番有名なモーション貼られただけなのにな

あと、自分で試してないのに憶測で答える人もいるよね
512：名無しさん＠ダヨー：2015/06/26(金) 02:46:23 ID:EgAk7Xmc0: あの動画見たけどニコニコに飛べば関連で他の歩行系や解説もすぐに見つかるから
アドバイスとしては全然ありだと思ったけどな、字だけで説明するよりはよっぽど早い

気に喰わないならこっちの配布の方がいいとかこの解説を見ろでいいのに
ロクに説明や理解もしないで他を否定したいだけの人がいるね、最近特にモーションは
513：名無しさん＠ダヨー：2015/06/26(金) 08:03:30 ID:4BjUjW/g0: モーションは説明しづらいから
やり方も人によってだいぶ違うし補間の操作云々はともかく
すぐに多段化などの改造の話にずれていく
配布されたモデルのままでもそれなりに綺麗に作っている人はいるけれど
そういうのを説明するには生放送なんかで作業を直接見せた方がまだ判るかもしれないと思う
514：名無しさん＠ダヨー：2015/07/02(木) 16:26:02 ID:/fdjNwPA0: 愚痴をつらつらと書き込むスレpart7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1431842933/
の901-958
の大まかな流れ
三面図さえあればモデルなんてそれなりにできる（クオリティの高いものとは言っていない）
↓
・三面図があったところでそう簡単にいくかよ！
・その三面図を用意するのが大変（自分でイラストとか書ける人はいいけどさ）
・何処からか借りてきた三面図で自分の作品とか言えるかよ

ちなみに俺としては別に模写やトレースの類は練習の為に有効な手段だから悪くないと思う。
誰かの迷惑になる使い方をしない限りね。
515：名無しさん＠ダヨー：2015/07/02(木) 16:44:35 ID:mD6gDfoM0: まるまるオリジナル作るのでなければ、イラスト見るのも三面図見るのも大差無い話だよな。

元の話に戻ると、三面図がある方が珍しいし、
書けばいいとは言っても人物等なら整合性のある三面図なんていったいどれだけの人が書けるのか？ってことで
簡単な話ではないと思うけどな。
キャラの設定画でもいろいろな表情、ポーズ、方向の絵はあっても三面図なんて見たこと無いし。
516：名無しさん＠ダヨー：2016/04/19(火) 13:13:19 ID:qA6yWq/Q0: 袴じゃない和服モデルに激しい動きのモーションさせたいけど出来ないって人ちょくちょく見かけるけど
ぴっちり着る和服ってそもそも大股開きするような動きはあまり想定してないし、そういう時は裾を捲くったり股引？穿いたりしてそれに向いた格好に着替えてる
女物だって時代劇でも見てればどんな走り方してるかくらいは分かると思うんだけど…洋装でやるようなダンスモーションはそのままじゃ出来ないし。
517：名無しさん＠ダヨー：2016/10/23(日) 12:46:32 ID:g3JYJ5LU0: 自分に著作権のない画像を投稿するのはアウト
モンタージュもアウト
借り物しか使ってないMMD静画と、自作モデルを使用したMMD静画の区別をどうやって付ける？
ならば前者にクレジット表記して、借りても問題のない他人の著作物を使ったn次創作である、と表明したほうが安全だ

動画にクレジットを入れないほうがいい、というのは、演出で表示するならともかく、動画にクレジットを入れる人は、投コメや親ツリー省いて、クレジット漏れを起こす
518：名無しさん＠ダヨー：2016/10/23(日) 12:54:01 ID:6p81Cl1c0: 一律にクレジット書かない人ってのはそういう人なんだなってまだ分かるけど
ニコにあげるものにはクレジット書くけどツイにあげるのには書かないって分からないな
519：名無しさん＠ダヨー：2016/10/23(日) 13:33:38 ID:j0SA4Vg60: 同じもの上げてるならどちらか一方に書いてありゃ良いんじゃね？と俺は思う
520：名無しさん＠ダヨー：2016/10/23(日) 13:51:22 ID:9jFss6ak0: 常識と言い張る派はクレジット書かないのが非常識となったらどれだけ窮屈か想像つかんの
どこまで書くの、ツールはどうするの
別に書かない言い訳をしているわけじゃない
自分に限って言えばオススメのつもりでエフェクト作者名だけでなくエフェクト名も書いてる
でも別に常識じゃない、規約で必須ならともかく
あと入れない　ほうが　いい　と言ってる人は別にいなかったような
521：名無しさん＠ダヨー：2016/10/23(日) 15:11:13 ID:ZjukKz8g0: 黒ってことは分かってはいるんだけどみんなやってるしグレーって言葉で自分の罪悪感をやわらげる
それと似てるね
522：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 00:17:32 ID:KWE.kRnQ0: 誘導されて忠告されてもまだスレで続けて煽るような馬鹿がいるからややこしくなる
クレジットさせたいんじゃなくてただクレジットを餌に暴れたいだけだってのがよくわかるな
523：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 09:04:12 ID:8I2peHPc0: 自作の二次創作モデルの進捗画像で原作者、タイトル、キャラ名をクレジットしてるモデラーっていないよね
あれはオリキャラと騙ってるのか？
524：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 11:57:36 ID:iDQvXVQ60: >>523はのレスは揶揄してんだと思うけどこうなるんだ、常識！ってなると次は
クレジット記載順が失礼とかフォントが読みづらいのは失礼とかになるんだよ絶対だ
クレジット警察は要らんのです

ここスレタイが隔離スレ丸出しだから皆来ないんだよね
スレ立て３年前だし次があるなら先生による～はまたなくなるとよい
525：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 12:11:15 ID:iDQvXVQ60: フォントがつったけど動画や静止画内に入れるか、投稿者コメントに書くか、ツリー登録の有無、
twitterで上げてお借りしたものって連ツイするかどうか、とか長引くのは想定違うせいもあるね
作品内に入れるだけじゃサーチできないから意味なすって人も居るだろうし
526：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 12:19:00 ID:V4tnH7ws0: モデルやステージとかは分かるけど、エフェクトやら使ったソフトやら書くのはMMDぐらい
527：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 12:52:27 ID:UzDU1Fkw0: そのへんは感謝の意味もこめられてるからじゃないかなー
素材もだけどMMDは無料ツールがほとんどだから
リンクウェアみたいな感覚で俺は書いてるな
528：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 17:56:32 ID:jaCrBh2U0: 俺もツールまでは書くが場を借りてるニコニコ動画をクレジットに入れた事は無いな
529：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 20:47:30 ID:5ZlnXvbM0: 俺らはむしろ客だから場を借りてるんじゃないぞ
嫌味のつもりだとしたらちょっとはずしたな
530：名無しさん＠ダヨー：2016/10/24(月) 21:30:44 ID:RseI5w4.0: いや、むしろ客だから借りてんだろ。
自分のサーバーじゃないんだぞ。
531：名無しさん＠ダヨー：2016/10/25(火) 15:19:53 ID:dNctEzG.0: ニコニコをクレジットに入れるのはそういえば考えたことなかったけど
転載対策にもなるし意外といいかも
532：名無しさん＠ダヨー：2016/10/25(火) 19:28:41 ID:w0PCB8rY0: >>531
niconicoオンリーアイコンとか配布されてる
533：名無しさん＠ダヨー：2016/10/26(水) 07:02:10 ID:HmVL4jPU0: 借りたフォントの作者もクレジットしてるか？
534：名無しさん＠ダヨー：2016/10/26(水) 07:03:37 ID:HmVL4jPU0: クレジットは自分が著作権者じゃないよ、自作じゃないよのアピールだから
アップロードサーバーの権利者名を入れるのは当然だろ

クレジット必須厨ならな
535：名無しさん＠ダヨー：2016/10/26(水) 10:15:00 ID:jeqi6FTU0: >>532>>534
いつからそんなルールが？
フォントにそういう使用規約があるなら書くべきだが、デザインに使用するフォントが、必ずクレジットをそばに入れなければならないなら、デザインを崩すゴミになるから、そんなフォントは誰も使わないだろう
>>530
動画サービスで、そこに置いてるんだからクレジットはいらないだろ
niconico以外に転載しないでください、って入れるならわかるが
自分の物ではないものや、動画投稿ページにない物を借りてるから、出所を明らかにしないといけないんだと思うが
536：名無しさん＠ダヨー：2016/10/26(水) 11:18:04 ID:KCsZA4Qc0: >>534
ニコニコは金出して使用権を買ってるんだからユーザーは権利者だよ
537：名無しさん＠ダヨー：2016/10/26(水) 13:42:18 ID:YxmOia3M0: >>535
クレジット必須厨が「借りたものは規約でクレジット必須と書かれてなくても全て書くのが常識！！」
って言ってるよ
ツイッターでちょっとした進捗画像を上げるだけでも書くべきなんだとさ
538：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 05:23:27 ID:ZBX8LyqY0: >>534
自分は馬鹿ですアピールはそこら辺で止めておいた方が恥にならないで済むぞ
539：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 13:14:03 ID:5bZ3sTt60: クレジットにうるさいのは権利者本人ではなくまわりの無関係な小僧達という現状
540：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 16:04:07 ID:0435MTgs0: 双方ダブスタと矛盾だらけでツッコミどころがありすぎるから議論が終わらない
良くも悪くもそういう界隈なんだから適当なとこで自分をごまかすしかないよ
MMDやっててグレーじゃなく完全に白な人って誰もいないんじゃないかな
541：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 16:11:30 ID:0haDmTrI0: >>540
自分を誤魔化すための3行目だろうけど、わざわざ口に出すから言い合いになるのでは
542：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 16:27:45 ID:VsFy3VyM0: >>541
あんたみたいにつっかかる人がいるからじゃないかな
543：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 16:43:00 ID:0haDmTrI0: みんなグレーですって言われたら突っかかるよ
544：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 16:57:45 ID:lFVG4fCM0: 別につっかからずに俺は真っ白だぞと言えばいい
誰もいないってのは確かに言い過ぎだし
545：名無しさん＠ダヨー：2016/10/27(木) 17:00:35 ID:0haDmTrI0: 俺は真っ白だぞ
546：名無しさん＠ダヨー：2016/11/05(土) 15:48:34 ID:1pLokEms0: というかモデル（キャラクターそのものの利用許諾含む）音楽モーションエフェクト等々すべて許諾があるものを使うのは
いろいろとデータ配布されて回ってるMMDではそう難しいことじゃないし
実際自分はそれで十分やってけてるから
グレーじゃないと成り立たない人は怠慢でしょただの
547：名無しさん＠ダヨー：2017/03/03(金) 08:05:31 ID:X65S30X60: 公式絵を下絵にして何が悪い、って人いるけど、それって練習ならともかく、公開してる時点で立派なトレスじゃないの？
2Dのトレスや目コピ、パクリはダメで3D下絵にするのはなぜOKなの？
許可されてないよね？
・マンガ・雑誌
＞本書の一部あるいは全部を無断で複写複製(デジタルデータ化も含む)、放送、データ配信をすることは、法律で認められた場合を除き、著作権の侵害となります。
・アニメの公式サイト
＞掲載の記事・写真・イラスト等のすべてのコンテンツの無断複写・転載を禁じます
モデリング作業が入ってるから、と主張する人がいるけど、それをいったら2Dイラストのトレス、目コピ、パクリだって同じだと思う
548：名無しさん＠ダヨー：2017/03/03(金) 10:01:10 ID:HscHtBGQ0: >>547
https://www.google.co.jp/amp/s/shimz.me/blog/copyright/1538/amp
判例を調べてみよう。裁判所でないと白黒つけられないんじゃないかな？
549：名無しさん＠ダヨー：2017/03/03(金) 18:38:14 ID:Ls84M/n60: 公式絵に厚みを持たせてそれを元にモデリングするのは黒な可能性が高そうだけど、

MMDの場合。複製とか複写とは違うよな。
強いて近いのは模写だけど、趣味の範囲で収まる場合の判例探す方が>>548のいうように白黒はしっかりつきそう。

ただ、自分自身が明らかに被害をこうむっていない限り、労力の割に合わなそう。
また、誰も自分のキャラを作ってくれないだろうから、自分で作ったと公式で明言している漫画家とかもいるし、
細々とやっている分にはスルーしてくれる人(や団体)とかもいるだろうから他人の権利物まで騒ぐのは余計なお世話になりかねない。
550：名無しさん＠ダヨー：2017/03/03(金) 19:32:08 ID:LOQVIwWA0: 去年カプコンが逆転裁判モデル配布にNG出したように、公式が二次創作ガイドラインを出してないジャンルは権利者に気付かれてないor黙認されてるだから、まあ趣味の範囲内で長く続けたいなら細々やったほうがいいよね。
それこそ雉も鳴かずば撃たれまいと。

まあインターネット絡みの判例はまだまだ少なそうだから、どういう判決が出るか興味はあるｗ
551：名無しさん＠ダヨー：2017/03/03(金) 21:32:54 ID:j3xg2DHk0: >>548
この判例と内容は、結局トレスに著作権や創作性は認められない、っていうわかりきったことをわかりやすく書いてあるけれど、
二次創作にも独自の創作性が必要なのは当然として、公式絵を下絵にしたモデリングに創作性が認められるのか？ってなると謎なところ
モデリングは技術で、著作権が認められるものじゃないよね
仏像の判例で、立体化が困難と言われていたス○夫とかランねぇちゃん、カイジを思い出したけど、最近は2Dから3Dに変換する技術が進んでいるから、独自性がますます重要になりそう
552：名無しさん＠ダヨー：2017/03/09(木) 13:39:46 ID:27dEUE1E0: >>548のリンク先の最初の判例見て、MMDのモデル作成者は何の権利もないじゃんって思ったけど
それ以降の読むと微妙なところだねえ。公式と似てないほど創作性があると認められるということか？ｗ
オリキャラ以外の話ネ
553：名無しさん＠ダヨー：2017/03/09(木) 14:17:52 ID:oTz0Vr5o0: 結局、自分で裁判おけ
554：名無しさん＠ダヨー：2017/03/09(木) 14:27:25 ID:oTz0Vr5o0: 途中送信すみません
結局、自分で裁判起こしてみるしかないってことになるんだよね、極論を言ってしまえば
ただ、3Dポリゴンモデルの振り付けツールを使ったたかが趣味のためにそこまでの労力は負いたくないって人がほとんどだろう
555：名無しさん＠ダヨー：2017/03/09(木) 23:47:31 ID:3u3tU9TU0: 二次創作側が一次創作側を訴訟しても、よほどでない限り敗訴だけどね
無断利用は絶対ダメという人もいれば、
面倒だからいちいち許可とらないで自由に使って良い
という具合に著作権者によってピンキリなんだし、
裁判おこしたとしても和解勧められると思う

もっとも、裁判するくらいなら、まず相手に問い合わせてみるものじゃないのかな
556：名無しさん＠ダヨー：2017/03/10(金) 11:01:06 ID:tAAEV6j60: カプコンの件はモデラー側からの情報しか無いから、
実際どういった経緯だったのか本当のことは分からないよ
557：＜みく～ん＞：＜みく～ん＞: ＜みく～ん＞
558：名無しさん＠ダヨー：2017/04/09(日) 19:45:52 ID:Iwm41w5Q0: 権利者がこれはあかんわ、って思ったらダメ
それ以外に何もない　ぶっちゃけモデリングが下手くそだったら許されるだろうな
559：名無しさん＠ダヨー：2017/04/09(日) 20:16:33 ID:Aa7MJn1U0: あれ注意されたの一人だけなのに、ジャンル繋がり？の人みんなで自主規制始めたから
話が勝手に大きくされてるだけだろう
560：名無しさん＠ダヨー：2017/04/10(月) 00:16:57 ID:RBFZelro0: MMDに限らずカプコンの他に2次創作3DCGモデル公開に難色示した権利者や企業っている？
ぶっこぬき以外の話ネ
まあカプコンも>>556なんだけど
561：名無しさん＠ダヨー：2017/04/23(日) 22:09:01 ID:CKjmgF3.0: 初心者スレ ID:Cyxpx7vI0 氏へ

>不当であるという根拠はなんですかね？　
773でこう指摘されて、774で思い違いだったことに自分で納得したんじゃなかったのか
>>773
> ノートはコンパクト、省スペース、持ち運びににコストかけてるからその値段じゃそんなもの。
> しかもMMDとか3D CGのゲームでもやらない一般人には十分な性能だからどちらかと言えば必要も無い人にMMD向けの高性能グラボ載せたノート売る方がぼったくり。
>>774
> >>773 へー　あーその考えはなかったわ
> 確かに言われてみればそうだな　まあ家でしか使わないから安いデスクでよかったんだけれどもね

さっき778でこう聞いたんけど、
「そのノートPCって、3Dゲームやりたいとか、MMD使いたいとか店員に相談した上で勧められたんですかね？」
答えてもらってない
もしそうなら、「目的に合わないPC勧められたんだね。確かにそりゃ残念だった。店員が悪いわ」ってなるんだけど

ただ、目的に合わないという話ではあっても
ぼったくりと言えるかどうかまではわからない

>　その目的でヤマダ電機でしか選べないというと思ってるなら　考え方おかしいのでは？
よく意味が取れない
「「3DゲームやMMD用のPCの相談をするのにヤマダ電機しか選択肢がない」とあなたは主張するに違いない」と私が考えてる
とでも言いたいのか？

あそこで書いたのは、ヤマダ電機はただの量販店だから客の無知を補完してくれるようなスキルは期待しちゃダメだろってことを書いただけだが

>ぼったくりとPCデポを聞いて何も浮かばない?
あなたがぼったくりから連想しただけで
あなたが買ったというヤマダ電機と関係ないよね
>>776でこう書いてるが
> 別に不当ではないけどな、PCデポとかニュースであったし、ぼったくりって話はよく聞くからな
不当ではないという根拠に、PCデポがやらかしたことがどうして入ってくるんだ？

>いつこれもぼったくりといったんですかね、いってもないのに妄想で作り上げた言葉で勝手に決めつけないでくれますか
↓これをそういう意味以外で書いたと主張するなら、無理がありすぎる
>763
> >>762　ちなみにそれなりのコスト支払った結果がグラボなしのノートをかわされたんだな
> ｐｃ買う前は全然グラボの事知らんかったから　７万出してまさかグラボがないとは思ってなかったんだよ
> １～２年前に買ったものだけど　それなりのコストは全部ヤマダ電機にぼったくられました　はい

>>785
> >>784 言ってることが全く分からない？　おめえの言った言葉そっくりそのまま返したんだよ
> 　つまりこれがわからないのなら　自分の言った事が分からないって事だ
> これで自分の文章が如何におかしいか理解してもらえましたかね？　
どこがどうそっくりそのままなのか
それがどうしてこちらの文章がおかしい理由になるのか
あんたは頭が不自由なのかという思いを強くしただけだったよ

それに、なんでスレ違いを非難しながらそこで続けるんだ

> それと何度も言うけどお前がぼったくりやヤマダ電機にどう思い入れがあるか知ったこっちゃ無いから　
別にヤマダ電機に思い入れなぞない、一度も行ったこともない

自分の無知故に誤った批判をする間抜けに、間違っていることを指摘してるだけだ
無知なのも、誤るのも、人の常だから仕方がない
そこでまともな人間なら誤りを悟って正すものだ
562：名無しさん＠ダヨー：2017/04/24(月) 10:56:04 ID:k7Lnbr..0: 何人かがｸﾞｸﾞﾚって突き放したのに、優しく声掛けるから駄目なんじゃね
563：名無しさん＠ダヨー：2017/06/06(火) 10:57:53 ID:CVUnBM2s0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1477748713/555　へのレス

ごめんね、一行目は書こうかどうか本当に迷ったんだけどそう書いておかないとなんか漁夫の利みたいだったから…
あとわかってると思うけど正しくは >> 546 ね
564：名無しさん＠ダヨー：2017/06/06(火) 12:33:43 ID:CVUnBM2s0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1477748713/558

たとえ話になっちゃうからあくまで別の話としてほしいんだけど
>> 546 でやったのって　>>　508 がパス晒しであるというあなた方の主張に沿った考えだとパスワードのヒント書くのと変わらないよ

俺は >> 508 がパス晒しと同等だなんて思ってないということは重ねて主張しておく
今回このモデラーさんのファイルがPmxEで読み込めない例として出されただけでそれ以上の意味は持たないだろう

今回 >> 508 の手法の提示が問題だと主張している人は最初から >> 508 が >> 546 のように別のファイルでやってれば問題はなかったというのかな
565：名無しさん＠ダヨー：2017/06/06(火) 21:50:59 ID:.nv5iA/k0: たとえばあるモデルのDLパスがキャラの誕生日だった場合。
Yahoo知恵袋でこのモデルのパスは何ですかって質問に答えるのはNGだけど
キャラの誕生日はいつですかって質問に答えるのはセーフだろ？
508が前者で546が後者ね
566：名無しさん＠ダヨー：2017/06/06(火) 22:53:16 ID:CVUnBM2s0: あなたはそういう認識なのか
567：名無しさん＠ダヨー：2017/06/07(水) 00:23:35 ID:OIWr30ZM0: パス漏らしと同等かはおいといてさ、配布者がわざわざブロックしてる項目の解除の仕方を
こういうBBSで丁寧に画像入りで説明することについてはどう思うの？CVUnBM2s0は。
568：名無しさん＠ダヨー：2017/08/14(月) 11:52:56 ID:pWvfTesg0: どう思うの？だけじゃなくまずお前がどう思ってどういうアクションをしたのか書かないとレスもつかないのでは？
どう思うの？だけじゃレスでいくらでも反論書き変えられるじゃん
3年前からお前みたいな奴結構沸くけど、同一人物？ｗ
569：名無しさん＠ダヨー：2017/08/14(月) 12:28:56 ID:7NPoROpg0: その話題の最初から読んだら分かるけど、OIWr30ZM0側の人がどう思うかはちゃんと書いてあるね
570：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 14:33:43 ID:yUY.pixk0: はい、誘導。正義について語れ。ファイッ
571：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 15:46:29 ID:ywVT3wz20: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1515999023/226
池沼のフリしたガチ荒らしだな
572：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 17:53:12 ID:ywVT3wz20: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1515999023/229
直接本人に言えば済む話だろ、俺等に何の関係があるんだ？
573：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 18:08:44 ID:ywVT3wz20: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1515999023/230
配布者の過去にどういう状況があったのか、俺は知らん
ただルールが複雑になっていくのは、ルールを守らない者を
排除する為だろうというのは予想できる

例えば、善意で自転車を貸していたけど、酷い有様になって帰って来たり、
部品がなくなってたり、壊れたり無くしたりされたら、今まで通りとはいかないんじゃね？
カギを持ってる人だけとか、顔見知りだけとか、安全そうな範囲に限定するんじゃね？

同じ事だろ
574：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 18:15:03 ID:ywVT3wz20: まぁ、これで荒らしたいだけってのが証明できたんじゃね
アホくさ
575：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 18:57:05 ID:ywVT3wz20: 多数決なら10対1で荒らしじゃねえか（笑）
何人から荒らしって言われてんだこの馬鹿
576：名無しさん＠ダヨー：2018/11/02(金) 22:37:45 ID:MOHgm12s0: 解決するまで待ちますのでって解決したらまた再開するようなそぶりで笑う
577：名無しさん＠ダヨー：2018/11/03(土) 22:46:17 ID:sJPfK.cw0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1515999023/278
お前さんのやってる事は、個人見解の押し付けじゃねえの

ここまで過疎ってるとログが流れても困るような話でもなし、
ずっと暴れられるよりは、普通に対話した方が遥かにマシだろ

そんなにどちらかが死ぬまで殴り合いたいのか？
何と戦ってんだよ
578：名無しさん＠ダヨー：2018/11/03(土) 22:59:55 ID:sJPfK.cw0: ID:tgTg6FVo0も煽ったのは悪い
だが問答無用でガイジ煽りした奴も同罪

どっちが悪いか決めた所で、何も進展しないし、BANされるまで
ずっと書き込み続けるだけで、一体どこで折り合いを付けるつもりなんだよ

もう少しいい方法があるなら提示してくれ
579：名無しさん＠ダヨー：2018/11/04(日) 01:51:08 ID:buA12mgw0: 対話するだけムダ
これで二度目で同じこと言ってるだけだし、板ルール違反
MMD板乗り込んでくるような荒らしは自分の権利を主張するだけの奴が多いが、今回も例に違わず
構ってやる暇あったらスルーして24してBAN待ちが正解
なぜか掲示板URLが違うというエラーが出て送れないが
構ってちゃんに構ってやる、理解力不足で7、8年ぶりに山から出てきて状況理解してない優しいボクチャンも帰ってどうぞ
580：名無しさん＠ダヨー：2018/11/04(日) 03:37:58 ID:JRKUDa360: 1回目の来襲ってどれよ？
管理スレに削除依頼なり報告/相談してたなら、何でコイツBANされなかったの？
581：名無しさん＠ダヨー：2018/11/04(日) 12:14:43 ID:jo.k970Q0: 1回目がどうとかなんて知らないが、
ここの管理はこれまでの方針からして
こんな程度のことじゃ到底BANなんてしないんじゃないかね
582：名無しさん＠ダヨー：2018/11/04(日) 13:43:35 ID:SVNhUGI20: ここは放置が基本だからな
削除すら業者広告ぐらいしかしてなかっただろ
変なスレがいくつも放置されてるし
583：名無しさん＠ダヨー：2018/11/04(日) 15:03:37 ID:jo.k970Q0: まあ確かに今は放置と言われても仕方ない感じだが
昔から意見を封じる方向はしない方針、みたいなことを明確に言ってたよ

てか、そもそもたかがこの程度騒いだくらいのやつをBANするだの
どこの個人運営掲示板かと
584：名無しさん＠ダヨー：2018/11/05(月) 23:50:08 ID:FRr5eeAU0: 1回目これか…7月だな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1341293373/811,813,824,826-829
この時、被害者のHN書けてたみたいだから、
管理人さんサクッとNGワードにぶち込んでるね

PS4ブラウザならNGワードって出そうなもんだけど、
PCあるなら専ブラ使えばいいのに
585：名無しさん＠ダヨー：2018/11/05(月) 23:54:49 ID:FRr5eeAU0: チラ裏だが、あまりに酷いので少し愚痴を書いておくと

モデラーが1～3ヶ月前後の労力費やしたモデルを提供して、
貰える物が罵声ってのは結構キツイ。でも世間の荒波に身一つで
投げ出されるのは誰も同じだから、特別扱いしろって事じゃないけどさ

掛かった時間分コンビニバイトしてたら20～60万は稼げるし、
それだけの労働力投資したものを、タダで提供されてるから、
感覚がマヒしてるだけだよな
本来掛かった時給換算額と技術料が支払われるべき物だよ
絵と違って数時間で出来るもんじゃないからね
586：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 05:46:14 ID:JvPZm7ko0: 無能な人間ほど掛けた時間を誇りたがる
587：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 05:47:51 ID:g9hGkqAk0: 賞賛されてもうれしくないよワイは
そりゃ何も無いよりはいいけど、それのためにやってるんじゃないし
もっといえば罵声が来てもどうでもいい。やりたくてやってるんだし
588：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 08:33:07 ID:oX5ZSilM0: >>585
「支払われるべき物」って考えているならなぜ無償配布なんてしたんだって話になると思う
元々そんな決まりは無いし言動の不一致じゃ叩かれるネタにしかならない
単なる愚痴なら議論にもならんがそれなら何故ここに書いたって話になる
愚痴スレは他にあるぞ

別に感謝してないわけでも罵声がいいとも思ってないがこんな事を言っても叩かれる口実にしかならんし立場悪くするばかりで逆効果だからやめておけって話なので
589：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 11:30:01 ID:XCS.mtTA0: 芸術品に関してはかけた時間で評価するのはナンセンスだよなあ
報酬受け取りたいなら趣味にしないで依頼受けて作ればいい
あと絵に対して時間でマウントする暇あるならテクスチャの練習しろ
590：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 18:40:44 ID:Jfivms3Y0: >>586はどれだけのクオリティのモデル一体作るのに時間どれだけかけてる？
モデルって簡単に作れるもんじゃない
プロに頼んでも一ヶ月以上はかかるらしいし、物理演算によっても製作時間のかかりかたが違う
591：名無しさん＠ダヨー：2018/11/06(火) 22:04:05 ID:JvPZm7ko0: 時間給ってのはその人の自由を奪うことに対する対価なので、好きでやってることに対して時間給は付かない
どれだけ時間がかかろうが、その大小を問うことがそもそも筋違いなのだ
592：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 00:07:14 ID:0lV.vhOs0: オタクって変なのばっかり
ほんとに異常な人おおいって思うので
変っていうか幼稚って感じってうけいれがたいの
そういうのってないの
ぜったい思ってはいるでしょ
ムリヤリあわせてたりするんじゃないの
593：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 01:03:21 ID:rwPVhH/Y0: 作れる奴がドヤ顔でマウントするわけないじゃん
MMD人口数十万と言われていても、アクティブなモデラーは2桁しかいない
594：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 11:28:16 ID:dkZsNvAc0: モデラーは神なんだからあがめよ讃えよって自分で思ってる風の人はいる
まあ別にとがめはしないけど。
595：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 12:08:23 ID:CSMq38WM0: 趣味でやってるんだから時間なんて、って変な言い方だな
ある人がモデルを作るのにかかった時間、ある人が既存配布モデルを使用したためモデリングせずに済んだ時間を考慮しなくていいと
596：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 12:22:45 ID:dkZsNvAc0: ぶっちゃけどうでもいいなそんなもの
動画でモーションつけるのも大変な手間だし
まあ流し込みもあるけど、それはあまり評価されないわけで
なんで誰かが損して誰かが得してると考えるんだか
597：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 17:39:32 ID:Ch/.ojjI0: 仕事を好きでやっている者には給料は要らないとか、本気で言ってるんか…。
598：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 17:49:04 ID:3xwXoqM60: >>597
おっじゃあ俺が初心者の頃に半年かけて作った不細工モデル配布するから金くれよ
時給にしたら100万下らないと思うんだよね
599：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 17:52:45 ID:m73YorEI0: 人間って手間掛かると錯覚しやすいが誰でも出来ることとそうでない事がある
クレクレ君ですら手間が掛かったと文句を言う
気に入らないなら人の力に頼らず全て自力でやればいいだけ
その手間や労力が浮いた事に対してありがとうって言ってんじゃねえの？
そうでなかったら何の意味でクレジットなんて書くんだ？
600：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 18:31:07 ID:ckDsD6NI0: >>597
誰もそんな事は言って無いぞ

それに無償って契約で配布してるものと賃金なり代金なりで契約して行う仕事をいっしょにするなよ
601：名無しさん＠ダヨー：2018/11/07(水) 19:01:06 ID:dkZsNvAc0: MMDそのものやPMXだって本当は金払うべきものだぞ
その恩恵におんぶだっこでモデル配布してるんだからその精神を尊重して
配布する側は自主的に無償としてるわけで。もちろん規約で許される限り（PMDなどで）
売ろうというのは自由だから（実際売ってる人はいるし）版権モノじゃ無い
「オリジナルのPMDモデル」は売ったらいいよ。
602：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 09:44:16 ID:I1K45pEQ0: 本当に払うべきは金じゃなくて敬意なんですがねえ
603：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 17:38:10 ID:tbGaHE1c0: 初音ミクと違ってライセンスがクリア出来れば売って構わないのは常識として
東方とかDL販売してる人いるしな

無償の善意に甘えてるから金の話を出され敬意すら払えない烏合の衆に成り下がったから
初心忘れてると言われてんじゃないねえの？
604：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 17:43:59 ID:tbGaHE1c0: じゃないねいの？　×
じゃねえの？　○
605：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 20:46:40 ID:/Mq55P3M0: 本当に払うべきは金だろう。
次に敬意。
606：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 21:46:12 ID:I1K45pEQ0: 敬意を払えばいいと考えてる奴は金も払う
だが金を払えばいいと考えてる奴は敬意を払わない
607：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 22:18:15 ID:RgORZSO60: 敬意も金も払いたくない、都合のいい奴隷だと勘違いしている荒らしがいるんですがそれは
608：名無しさん＠ダヨー：2018/11/08(木) 22:33:02 ID:I1K45pEQ0: PS4かSwitchかの話をしてるときにゲームやらない人の話題を出されても困るんですがそれは
609：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 00:20:06 ID:Vopb02ls0: 無償で配布してる物を金の話に持ってくのは作者の意向無視した考えだよな
寧ろ金なんて貰うと販売責任とか生じるだろうから面倒だから売らんって人もいるぐらいなんだし
感謝や敬意を表すのは金使わないとできないとか思っているんだろうか
610：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 00:46:54 ID:o9KwUs7Y0: 振り込めない詐欺というものがあってだな
611：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 02:16:28 ID:sC8Q..yk0: ボランティアを強制するのは筋違い
だから商業作品も生まれてきた
612：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 10:42:46 ID:7jVrD.mQ0: ぶっちゃけ、関係者の何人かはこんなにメジャーになるんだったら
有償にしておくんだったと思ってると思うぞ。敬意や感謝なんてもので
腹は膨れないんだよ。ただで働けなんて言葉ほど残酷なものは無い
613：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 10:58:57 ID:UPniEIvE0: やりがい搾取なんて言葉も出来たな
614：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 11:19:36 ID:lXIBRrRk0: そうやって安易に有償化して消えていったフリーソフトは多い
615：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 11:44:20 ID:gGPO8pkI0: 自分以外の誰かの気持ちを勝手に代弁してはいけない
616：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 17:47:39 ID:MWxNUsWE0: ソフトウエア本体は作者の意思が表明されていて今更その話はナンセンス
たった一人の例外を除いて誰一人としてそんな話はしてないんだなあ
617：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 19:04:13 ID:09VtbzVo0: >>612
妙なレッテル貼って悦に入るのはお前の勝手だが他人を巻き込むもんじゃないぞ
618：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 19:26:21 ID:w0.fyVsY0: >>601
MMDは普通にクリ奨やってるだろ
619：名無しさん＠ダヨー：2018/11/09(金) 19:49:26 ID:MWxNUsWE0: どう見てもクレクレ君がボランティアを正当化したようにしか見えんが
餓鬼の使いっぱしりなんて御免蒙る
620：名無しさん＠ダヨー：2018/11/12(月) 22:58:20 ID:YXuN/LxI0: 問題は有償かどうかとかじゃなくてクレクレが偉そうに権利主張するところだろ
モデラーは作ったモデルに権利あるがクレクレには何の権利も無い
許諾に従って使えるってだけなんだが分をわきまえてない
621：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 00:15:17 ID:NqLIsvAo0: 12/30の著作権法改正の但し書きによると、同人はセーフになるそうな
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/kantaiheiyo_hokaisei/
>一般的には，原作のまま著作物等を用いるものではなく，市場において
>原作と競合せず，権利者の利益を不当に害するものではないことから～

少なくとも、①コピー扱いではなくなる　②市場が競合しない　③利益を阻害しない
と文化庁のお墨付きがついたので、大手を振って出来るようになるだろう
12/30からは、もうグレーではないのだ
622：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 03:10:37 ID:RRyu093c0: 文化庁の考えがそうだってだけで、その2次創作物が権利者の利益を害してるかどうか決めるのは権利者だし
裁判になれば判断するのは裁判所なのは今と変わりない
623：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 03:17:15 ID:vUGlPhmg0: >>621
よく読んで。「非親告罪とはならない」と書いてある。つまり親告罪。
現状と同じ
624：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 05:46:35 ID:NqLIsvAo0: 著作権法を所管している文化庁が、著作権制度のトップでここが管理してるんだが
それが新法ではこうだと指導してるんだけどね
司法がどう判断するかは、実際事件が起きてみないと分からないが
とはいえ新法では、従来通りの判決になる筈がない
前とは違うよと舵を切ったのだから

全ての判例を知ってる訳ではないが、要約すると殆どが
パチモンで儲けたお金頂戴って話だったから、それを真っ向否定する
解釈が提示されただけでも、ひっくり返すには十分
文字通り行政が横槍を入れたと言っていいだろう
625：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 06:48:30 ID:vUGlPhmg0: いやだから、非親告罪ではないですよって書いてあるじゃんそのリンク先
つまり親告罪ですよと言ってるのであって現状と同じなんだが
「非」と「罪」しか見えてないのか？
626：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 08:50:21 ID:R0hrlqkI0: >>621お役所文書が分かりにくいのは仕方がないのかもしれないがさすがにその読み間違いはひどいな。その文書が言っているのは「二次創作に関しては原著作権者が告訴告発しない限り警察が勝手に動き始めることはない」という事だけだ。
627：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 10:15:57 ID:1YkgJHS.0: 今回の改正で非親告罪にしないってことは現状と同じって事でしょ。
現状は親告罪なんでは。
実際同人は訴えられてる事があるわけだし。
628：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 12:22:26 ID:NqLIsvAo0: 誰も親告罪か非親告罪かの話なんてしてないよ
刑事/民事で訴訟を起こす時、何を使うかの話で
これだと損害賠償請求使えなくなるじゃない

ニトロプラスがぬいぐるみか何か同人グッズのオンライン予約を
差し止めた事件は、その時ガイドラインがあったのか覚えてないけど、
市場がバッティングするから駄目って話じゃなかったっけ？
検索しても概要が出てこないんで曖昧だけど
629：名無しさん＠ダヨー：2018/11/13(火) 18:17:06 ID:5e6lrhU20: グッズは創作性が低いから仕方ない
がんばるのは工場だからな
仮に手縫いで縫いぐるみ作ったところで公式グッズと間違われたら版権元が困るし、既存の作風に寄せてたらそれこそ不正競争防止法でアウトだな

二次創作なら古いが「ときメモ裁判」を挙げるべきではないか？
630：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 12:00:18 ID:j5MHD1CU0: >>628
やっぱり読み違いしてるよ。おまいさんも引用してるそのリンク先の文、
「～等の二次創作活動については，一般的には，～害するものではない」
これは「二次創作は一般的には害さない」としか言ってない。
おまいさんの「二次創作は害さない」と解釈してる。「一般的に」があるかないかで
意味が全然違ってくる。お墨付きなんてもちろんしてないし現状と変わりなしだよ。
631：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 12:03:03 ID:j5MHD1CU0: 3行目×おまいさんの→○おまいさんは
632：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 13:09:50 ID:BzvFUwqo0: 極端な話、あんた金儲けしてますよね→市場が違うんで関係ないですと
言われたら終わりじゃね？
633：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 15:06:40 ID:FHQ6f8Pc0: >>621
二次創作活動について「一般的には」の範疇が提示されている
その範囲内かどうかは司法が判断する
お墨付きとかいうものは存在しない

>>628
＞損害賠償請求使えない
著作権詐欺対策じゃない？
634：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 15:45:47 ID:gOQdDgws0: 著作権詐欺ってなんだ
商標法違反なり不正競争防止法だろグッズの場合
635：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 16:39:49 ID:FHQ6f8Pc0: 著作権侵害詐欺だったすまん
グッズの話じゃなくて、法律の隙をついた詐欺
著作権が親告罪であることと、訴えられたくないという心理を利用したもの
裁判所からの召喚に応じないと制裁がある（でも詳しくは知らない）
「著作権侵害訴訟最終通知書」というハガキが届いても無視するように
636：名無しさん＠ダヨー：2018/11/14(水) 17:53:41 ID:oBNn0A2Q0: 少額訴訟詐欺は架空請求の仲間
実際に簡易裁判所で少額訴訟を起こして本物の通達が来る奴と、
葉書だけの詐欺と2種類あるので注意な

っていうか全然関係ない
637：名無しさん＠ダヨー：2018/11/22(木) 19:02:55 ID:X20C10ik0: 関係なさ過ぎて草も生えない
638：名無しさん＠ダヨー：2019/04/11(木) 22:12:45 ID:beQQOMos0: 結局いつも通りボクチャンにアセット使わせないMMDが悪いﾌﾞﾋｰじゃん
耳タコでカルパッチョでも作るかね
639：名無しさん＠ダヨー：2019/04/11(木) 22:18:32 ID:JDjPtXjE0: 煽らないと死ぬの？
640：＜みく～ん＞：＜みく～ん＞: ＜みく～ん＞
642：名無しさん＠ダヨー：2020/04/19(日) 23:48:27 ID:1GII7T/o0: だん