ユメミと銀のバラ騎士団/夢美と銀の薔薇騎士団 - 20 - 1422869816

1：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:36:56: ユメミと銀のバラ騎士団/夢美と銀の薔薇騎士団(コバルト文庫/ビーズログ文庫)シリーズの
原作ストーリーやキャラクターの考察(問題点・疑問点・設定矛盾・ツッコミ含む)を自由に語るスレです。

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銀バラ→コバルト版　銀薔薇→ビズログ版　詳細>>2～
2：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:37:41: 20年の歳月を経て、銀バラ復刊+物語は完結へ－

ビーズログ文庫「夢美と銀の薔薇騎士団」シリーズ　原作／藤本ひとみ　文／柳瀬千博絵/えとう綺羅
ttp://www.bslogbunko.com/ginbara/

これまでのシリーズに、新たな加筆を加えた「月光のピアス」に加え、「序章　総帥レオンハルト」は、完全書き下ろし。

「序章　総帥レオンハルト」エンターブレイン、2013年4月15日
「月光のピアス」エンターブレイン、2013年4月15日
「星影のブレス」エンターブレイン、2013年5月15日
「オンディーヌの聖衣」エンターブレイン、2013年6月15日
「黄金のダガー(改題)→サラマンドラの聖冠」エンターブレイン、2013年10月15日
「天使のカンタレラ」エンターブレイン、2013年11月15日
「真夏の恋の夢」（短編集）エンターブレイン、2013年11月15日
「銀のメサイア」エンターブレイン、2013年12月15日
「グノームの聖剣」（旧「緋のチェイカー」一部）エンターブレイン、2014年2月15日
「終章レオンハルトよ永遠なれ」（旧「緋のチェイカー」＋α）エンターブレイン、2014年3月15日（完結）

コバルト文庫「ユメミと銀のバラ騎士団」シリーズ　作/藤本ひとみ
月光のピアス - 集英社、1989年7月
星影のブレス - 集英社、1989年10月
オンディーヌの聖衣 - 集英社、1990年4月
黄金のダガー - 集英社、1990年11月
外伝銀狼ロマンス - 『ひとみWorld夢辞典1』収録、集英社、1990年11月
天使のカンタレラ - 集英社、1991年4月
外伝白鷹どりいむ - 『ひとみWorld夢辞典2』収録、集英社、1991年7月
映画『月光のピアスユメミと銀のバラ騎士団』1991年12月
銀のメサイア - 集英社、1992年1月
緋のチェイカー - 集英社、1993年6月 (未完)
3：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:42:11: 1乙。

鈴影さんは「女主人公にだけ優しくまわりに冷たい、仲間友人より好きな女だけを優先する男」
になっちゃったから、ユメミファンやカプ厨はよくても鈴影ファンやまわりのキャラファンは嫌だろうな
私利私欲にかられ、総帥に一番ふさわしくないキャラになってしまったように思う…せめて両立させてくれないと
4：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:46:21: >>1さん乙彼

規則や仲間を裏切り復讐に燃え
「恋愛こそ人生のすべて」にしてしまった鈴影タンに
未来はこなかった…という教訓話だったのかな？

でもマンセーパーティーでは鈴影タンを参加者とひとみ先生で
賞賛しまくってたんだよね？なんか納得いかない…(´Д｀)
5：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:51:52: カプ厨でも、あんなまわりに迷惑かけまくり感謝も謝罪もしない主役カップルは鬱です。。。
6：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 18:56:57: >>4
ひとみちゃんがモテモテヒロインを捨てられ女にするわけないよ
いくら夢美に二番目、三番目の取り巻き男がいるとしても

しかしヨハンナに騙されたラ・ルとユメミに夢中になった鈴影と
騎士団員から見たら同じでは…規則やぶって自己主張はいかん…
7：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 19:08:13: “人生が上手くいかないとき、改善ではなく大爆発を起こしてしまう。今上手くいかないのであれば、少しずつ改善していけば良いのに”

“気に入らないことがあれば、相手の間違いを正すため、心理的に攻撃をして反省させるべし！っていう、歪んだしつけを吸収して、大人になってしまった”

銀バラリライトはアラフォーしか読まなかったと思うけど
ひとみちゃんの主人公ご都合主義が歪んだ子供を産み出さないと良いと思う
8：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 19:13:06: 嫌なとこを見て見ぬふりをすればいくらでもマンセーできるけどね(汗)
人間関係踏やルールをふみにじりすぎだったから最後は反省してほしかったな二人とも
9：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 20:34:10: カッコいいところひとつもない鈴影とかわいくない夢美でカプ萌え出来るわけが無い
バカだなーと思うだけ

鈴影はコバルトのように、よく分からない方が良かった
ワカメタンもかなりカッコ悪かったけど、かわいくもあった
10：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 21:27:42: >>8
自分の主張だけ言いたい放題で決められたことは守らない…
なんかこんなにガキくさかったのか鈴影…と熱が覚めた感じがしたな
ユメミの自分正しい！はコバルトの頃から、まわりに迷惑かけてないか？と思ったけど
なんかもっと普通の高校生なら、ワガママ言っても規則やぶっても許せるんだけど
他人の命や組織集団のルール守るべき立場なのにと思てしまう
11：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 22:14:57: 普通の高校生にしとけば痴話喧嘩ですんだんだよね
12：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/02(月) 23:01:20: やっと図書館で読み終わった…
金も権力もあるなら、もっと難病支援とか孤児支援とか頑張る総帥だったらよかったな～
やったことが規則やぶり、一目惚れした女ひいき、仲間に無茶命令、これでマンセーされるのおかしいからｗ
いくらファンタジーラノベでも尊敬できるところがないヒーローヒロインは萎える～

弱者の味方なんかしてる余裕はない！女と自分の地位に固執して仲間脅迫ってナニ？
13：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 08:16:57: >>12
読み終わったばかりはショック大きいよね
14：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 09:08:16: >>12
私は精神が落ち着くまで二週間くらいかかった
最後まで読んだらダメージ10倍(*_*)
15：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 12:21:28: >>12
鈴影さんが総帥としてやったこと…客観視するとワンマン
>規則やぶり
>一目惚れした女ひいき
>仲間に無茶命令
マンセーの理由は外見きれいだから…悲しいキャラだ…(ノд<。)゜。
16：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 16:59:24: 一応、あの教練をクリアしたというのもあるよ
たぶん頭もいいはずだし…
17：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 18:44:31: >>16
まったくお話にいかされなかったね
鈴影SUGEEEEEEEE！！
のマンセーに使われただけで
18：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 18:47:20: コバルト時代は銀バラ買ってなかった私ですら
主役二人とも性格ヒドス…という感想で終わりますた
残念ながら最近のひとみキャラで性格素晴らしいキャラに
お目にかかれてないんだけど
19：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 18:55:47: >>17
変身三人組と夢美をキッチリ守れたら格好良かったのにね
設定盛ったのに、コバルト時代と変わらずヘタレでケガしてばかりだった
変な特殊能力まで追加されて、ワケワカメ

これで性格まで悪いなんて…
夢美になりきって読んだとしても
この鈴影には惚れないなぁ～
20：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 18:58:25: 冷泉寺は菩薩のようだったよ
あと、リーザ、アーデルハイトは性格悪くなかったと思う
21：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 19:03:14: 前スレでも話に出てたけど、ひとみちゃん的には鈴影×ユメミのハッピーエンドにする気はなかったと思う

「恋愛が人生のすべてじゃない」
→恋愛最優先で仲間も義務も責任も放り出した鈴影には復讐返り討ちの結末しかなかった。幸せにはなれない。

これなら納得いくんだよね。あくまでモテヒロインはフラれた訳じゃないってひとみ流こだわりもあるし。
22：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 19:08:18: 新花織で美馬×花純が別れたのは許せない！あり得ない！というカプ厨もいるし
銀バラも鈴影×ユメミのハッピーエンド以外は許せない！あり得ない！というカプ厨がいるから
はっきり「別れます」と言うと2ちゃんねるのように荒れそうで
言えなかったのかもね、、、ひとみ先生
もともとユメミがドイツ語学んで、騎士団の責任と鈴影の立場を理解して応援する気にならない限り
くっついても意見不一致で別れそうだとは思ってたけど…
カプ厨だけどこの二人はなぜか心がひとつになる気がせず、萌えなかった
23：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 19:17:12: >>22
根本的に考え方違うもんね
鈴影さんの彼女には、もっと自立した女がいいんだろうな

ユメミのように愛されるのを要求するだけでなく
冷泉寺のようにひたすら耐えて命令に従うだけでなく
アーデルハイトのように尽くして喜んでるだけでなく
総帥の伴侶としての理想はカズマのエトワールみたいな女性だよね
24：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 19:28:03: 夢美は振られては居ないね、ハッピーエンドではないけど、希望があるところで終わったし、あとはどうでもいいかもｗ

でも、鈴影はもくろみが甘くて我が儘だったな
あれもこれもと望みすぎだった
復讐というか、建て前は騎士団の清浄化だけど、リーザのためにもこれは外せないんだったら、先に見習いを退団させておくなりの準備が必要だったよね…
夢美の命乞いが一番の割には考えが甘すぎ

コバルトと違って初犯だけど…
25：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 19:35:09: ミカエリスの奥方ってなにもやること無さそうだし、下手に口出さないで大人しい方が良さそうだけどね
貴女になるならエトワールのような女性が良いけど、ただお城で待っているだけには勿体無い
26：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 22:29:50: >>25
貴女=ミカエリス当主夫人
が理想なんじゃ？ヨハンナと鈴影ママみたいになったらどっちも不幸でしょ
27：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 22:32:37: 総帥の彼女なら、自分の命より仲間を優先して！と言える強さや覚悟がほしいよ
総帥も女を最優先したらもう終わりだよ、仲間から信頼されるはずがない
ユメミは貴女にはふさわしくないし、自分優先させるから奥さんにもふさわしくないような
28：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 22:40:41: リライトユメミは怖かった。鈴影やヒロシのことすら自分の奴隷のようで((((；゜Д゜)))
恋愛がすべてじゃない、の答えなら、もっと主役たちが苦難にあうべきでは…
29：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:20:15: >>26
ヨハンナと鈴影ママは最悪のパターンだけど
自分の彼女を貴女にってどうなんだ？って意見もあったよ

理想は、素敵な貴女になってから、総帥とおつき合いし始めるのが良い…
鈴影と夢美はつき合い始めるのが早すぎたと思う
夢美は貴女にふさわしくならないまま諦めてたから終わってるw
30：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:32:46: >>27
騎士団の教育を受けてない見習いと、訳の分からない教練受けてる鈴影とでは覚悟が違うと思う

>自分の命より仲間を優先して！
これを夢美が言える場面は既になかったよ
仲間を優先するにも、変身三人組と騎士達のどっちを優先するのかで違ってくる
変身三人組を優先するなら、鈴影が総帥位を諦めるのが一番楽だし、騎士団を脅迫しないで済んだ
長老派はしばらくしたら鈴影を騎士団に戻すつもりだったみたいだし（本当に甘い爺様たちだね）
騎士団を優先するなら、鈴影一人で判断する場面で失敗して終了した…

リライトでは夢美がカンタレラで告白したから鈴影のタガが外れたから、
やっぱり夢美が軽卒だし、貴女にはふさわしくなかったんだよね…
コバルトよりさらに残念な子になってたという
31：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:38:26: ユメミは言い訳さしひいても、他人への態度がひどすぎるよ…
自分さえよければ他人の気持ちおかまいなしだもの
32：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:40:09: 一生ダァムにふさわしくはならないような気がするなぁ
ユメミも夢美も
他人より自分の幸せ第一な現金な子だし
33：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:44:41: あの場で告白したことにドン引き、返事をもらおうとしたことにさらにドン引きした
元カプ厨が通りますよ…

リライトはまったくカプ萌え出来なかった
しかも、その後でまた寝込み襲うからね…
盛りのついたネコかよw
34：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/03(火) 23:57:25: なんであの二人、自分の恋愛以外どーでもいい
になっちゃったんだろう…こうしたら破滅しますよを書きたいなら
ちゃんと破滅するところまで書いてほしかった、特に夢美
35：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 00:06:13: >「恋愛が人生のすべてじゃない」
>→恋愛最優先で仲間も義務も責任も放り出した鈴影には復讐返り討ちの結末しかなかった。幸せにはなれない。

鈴影だけ不幸で夢美はほかの取り巻き男か新しい男と結婚するのか
なんか複雑だけどそうとも受け取れるラストだったね目からウロコ
36：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 00:08:17: >>35
ユメミは待ってる女タイプじゃないから
たぶんすぐ鈴影忘れて火狩みたいな男と結婚妊娠出産
それをそばで悔しがるヒロシと光坂って構図なんだろうな
スズシリーズを見てると…読者はあくまでもユメミさえ幸せならいいんだろうか
37：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 00:37:00: 夢美は待ってるタイプだよ
待っててもイケメンが寄って来て口説かれて
高卒で家事手伝いでも、何故かパート先でイケメンセレブと出会ってしまう
こんな未来が見える気が…
鈴影を何年待つのかな？
ミカエリスの当主交代のニュースで死亡確認出来たら、待たなくても良くなるね
38：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 01:15:03: 待ってるの意味が違うでしょう
自分をちやほやする男を待ってるけど
鈴影だけを待ってはいない
39：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 01:18:14: 私も何年もユメミが待つわけないと思う
カプ厨、ユメミファンとは見方が違うと思うけど
ユメミは鈴影に恋してたわけじゃなく
自分のまわりで自分に恋する男に恋するタイプだよ
40：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 01:54:52: 鈴影ファンから見るとユメミはその場の恋愛やその場の自己主張が満足する男なら
相手にこだわらない感じがする。そこが一途でないと読者から敬遠されてる部分
だから時にはヒロシが、時には火狩が運命の相手に見える。全員ユメミを必ず愛してくれるから
ほんとうは目当て男に相手にされずに追いかける方がユメミの性格にあっているのかもしれない
41：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 02:07:50: どのみち数年も待つ必要ないよ
鈴影が死亡か重傷で来れなくても、ラルが母親の遺骨と聖宝を取りに日本に来れば
冷泉寺のところくらいは寄ってくでしょう

鈴影が生きていても、あの二人の未来は想像出来ない
どうにも合わない気がして…
42：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 08:18:01: ユメミは仕事やめろといい
鈴影はユメミと俺だけ助けろと会社で騒いで嫌われる社員みたい
43：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 09:53:06: >>42
男→俺は友人を集めて宗教団体を作る
女→そんなの儲からないわよ、私に尽くしてよ

こんな感じかな…
44：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 09:59:11: 鈴影もヒロシも一方的にユメミに尽くして終わり
冷泉寺やアーデルハイトが一方的に鈴影に尽くして終わったのと同じだね
銀バラの登場人物は相手への感謝や思いやりがないから双方向の公平さがない
45：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 10:07:42: 男読者です
何歳でも男は自分の好きなことをけなす女は醒めます
どんな美人でも可愛くても同じです
佐藤夢美は男にもてる女ではないと思いますよ
女読者から見たら「こんな態度でもてたい」の典型かもしれませんが
鈴影の考え方は矛盾だらけであちこちおかしいです
46：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 10:45:52: 男の仕事のことに余計な口出しする女って基本的にイタいよ
ブラック企業勤めとか、仕事のアレコレ悩んでいるようなら別だけど…
夢美は最初のうちは、たまには仕事や使命を忘れて、普通の高校生みたいに過ごせる時間があってもいい、くらいだったが
だんだんと、自分を見て欲しい方に傾いて我が儘になっていった

鈴影は教練の成果がどこかに飛んでいったのか本能のままに暴走しすぎた
とても高潔に見えない…
47：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 12:20:50: 鈴影の総帥へのこだわりがコバルトでは誇り→ビーズログでは復讐になっていたので
復讐が第一目的の鈴影が総帥になっても、騎士団の人たちになんの利益もない
復讐はやめて総帥にこだわるのもやめちゃいなさい、ならユメミ正しいと言えるんだけどね
コバルトでも総帥やめちゃえだったね
48：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 12:49:37: >>45
なるほどね
かわいくてボインで料理得意でも主義主張は重要だね
49：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 21:24:41: 鈴影はまわりにヨハンナとママしか女がいない状況で育ったから極端だよね
冷泉寺は幼なじみだったはずが使用人みたいに扱ってるし(側近にしてやるとか…)
もっと女に囲まれて育ってたら、見方違うんじゃないだろうか
50：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/04(水) 23:24:26: リライトは6歳～17歳まで男だらけの環境
その間バカンス無しで家族にすら会えないから女性はヨハンナだけしかいない？
幼馴染みと言えど、6歳まででは異性としては見てなかっただろうね
女の子の方がませてるから冷泉寺の方は好きになってたかもしれない
51：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 09:13:14: 女だけでなく男への対人関係もおかしい…
リーザですら結局利用してただけなんだよなあ
52：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 09:24:58: リーザは騎士団一員として働いてはいたけど危険をかえりみず鈴影に協力してて
鈴影は電話で「よろしく友よ」と言いながら自分はハァハァ恋愛してたね…
基本的に鈴影ってユメミ以外の人物のために動かないキャラになってたし
ユメミは自分以外の誰のためにも自分の身を犠牲にすることはないキャラになってた
ピアスの魔王子を最後に…(汗)
53：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 11:35:44: 生きてる人にも優しくして…
54：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 12:14:19: ユメミは鈴影にすら自分優先を求めるばかりで
鈴影ファンから見るとくっついてほしいヒロインではなくなってたよ
55：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 18:17:31: 鈴影はパーフェクトと言われてはいても、割と甘いし他人の心が分からないし、限界点知らずに頑張り過ぎるから
しっかりした女性が似合うよね…
心は強くても、いつも一歩引いて相手を気遣える大和撫子タイプ

ユメミは大人っぽい人が好みでも、実際は少し頼りない方が合うかも
姉さん女房みたいな方がユメミらしい

この二人が付き合うと、お互いに自分らしくなくなってしまうのが残念
どっちかが、ついて行かなきゃ行けない
56：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 21:28:35: どっちかでなく鈴影が折れて総帥失格のなるのが毎回のパターンだよ…
だから鈴影ファンから見たらユメミは彼女にふさわしくないんだろうな
57：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/05(木) 22:41:51: ユメミが鈴影について行った場合、ドイツ語、マナー、社交ダンス等々…
お城では使用人の仕事を奪うのはあまり好かれないから、今までやって来たことはほとんど出来ず
代わりにお勉強と習い事の毎日、馴れない生活を我慢することになる
貴女になるかどうかはまた別の話

鈴影がユメミについて行く場合
総帥辞めて日本に、跡継ぎがいなくなった様子の鈴影家を継いで
日本で普通の資産家の跡取りに収まる

鈴影が普通の美少年になってしまうのが非常に残念
鈴影親衛隊のジジイが入れ替わり立ち替わり連れ戻しに来そうではあるw

>>56
ケースバイケースの話ではなく、一緒になる場合どっちの生活をを取るかの話
この二人が一緒になるなら、どっちかの生活に合わせなくてはいけなくなるから
58：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 08:17:46: リライトユメミはスズ母化しそう、なんもやらないで妄想にふけり女王様化とか…
59：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 09:27:09: ユメミよくわかんないキャラになっちゃったからな
家族も主婦役も捨てて恋愛に走るキャラだと
男に甘やかされる自分のこと以外なんにも考えてなさそう
コバルトの後半からあやしかぢたけど、読者から遠ざかる主人公だった…(泣
60：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 11:47:32: 私は主人公も客観的に読んでしまうので
ここまで悪女にする必要あるのかなあ？と
アーヤ、スズ、ユメミは読みながらしらけた…
61：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 17:02:44: ひとみちゃんの主人公にありがちなのは
自分の考えが正しい！と相手の都合おかまいなしに主張するとこ
特に鈴影は複雑な立場にいたから、コバルト版でももっとユメミが
鈴影の目的や責任を理解してあげるように書けなかったのかなと思う
ユメミはユメミでリライトよりは主婦業で手一杯よ！だったのかもしれないけど
ジル+ユメミ÷2くらいがちょうどいいかも
62：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 18:52:09: ユメミがワカメﾀﾝを理解し始めたのはチェイカーだから
もう遅すぎた…
しかもまだ、あきらめ悪く「このあたしよりも！」と、つい自分の幸せを一番に考えて欲しかった本音がチラリとｗ

なんというか、まあ自分の望みも命も全てを鈴影の望みに賭けたからアガペってことなんだろうけど…

もっと周りや鈴影の気持ちを気遣う場面が前もって無いと、読者付いてけないｗ
今までの「幸せはこうあるべき」の押し付けから急すぎるだよね…
63：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 21:33:11: だってユメミが鈴影かばったからアガペ！！って
その前に変身組三人が鈴影に冷たくされながらさんざん命かけてかばってるわけだし…
64：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 21:53:45: 緑猫の光坂がルーラの攻撃からユメミを命がけで守ったのはアガペー認定で良いと思った
替わりに太陽のリングに選ばれましたけど
65：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/06(金) 23:40:12: ヒロシも冷泉寺もユメミよりよっぽど何度も危険をおかして
鈴影を守ってあげてる気がします…(汗
66：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 02:27:17: あの中で一番鈴影守ってないのユメミだけどそれがアガペなら
他の人達みんなアガペだｗｗｗ
67：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 13:47:33: なぜ変身組がアガペにならなかったのか
それは鈴影が感謝や友愛を感じてない一方通行だからだよ…
残念なヒーローになっちゃったなワカメタン…
68：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 15:17:10: そうだね、ヒロシは思わず体が動いただけで、鈴影に見返りを求めていない完全なボランティア
それとも、変身の呪いを解く為に冒険に参加しているから駄目なのか？
リライトでは騎士団のコネをあてにしていたりするし…しかし、助ける瞬間は何も考えてい無いと思う
でも、そうなったら世の中アガペだらけだなw
69：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 15:37:09: 違うか、ヒロシはあれだ、見返りを求めて命をかける奴じゃないけど、鈴影に対する愛情も無いからアガペにならなかった
神様にも祈ってないし（これがけっこう重要なのかも…）
冷泉寺は鈴影に見返りを求めていたのだろうか？ただ側にいられればいいと、かなり慎ましい願いだと思うんだが…
でもやっぱり、神様にお願いなんてしないだろうねw

光坂は太陽のリングに選ばれちゃったからアガペは無し…
70：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 16:54:54: ユメミの都合のいい愛がアガペってのは鈴影ファンでもエエッ？Σ(´□｀;)とオモタ
だってあまりにも自分等のことしかry
71：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 17:20:30: ユメミと鈴影は友達(と思ってないのか)に関心なさすぎて冷たい…とオモタ
72：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 19:56:57: 思ってないよ…たぶん…
73：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/07(土) 22:31:59: 終わったから深く考えない
74：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 00:53:20: >>73
それ言ったら語れないじゃん(笑)
20～30年ファンやってるからこそ苦楽あったということで
75：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 04:52:14: 鈴影と南條晃司が似ているのは中の人のせいだけではあるまい
私が藤本ひとみから抜けられないと友人に言ったら
「私は絶愛とっくに卒業したよ」といわれた…
世間にとっは同じようなものなのね
76：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 07:12:33: 似てるかもね…
ユメミを勝手に彼女扱いして、あれで振られたらそのまま諦めて一人でドイツに帰ることが出来たのか疑問だ…
さすがに振られたら引き下がるしか無いと思うが…
コバルト時代のワカメタンは、ユメミがメサイアで寝込み襲わなければ、何もせずに終わったと信じている……
77：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 13:43:43: 鈴影さん恋愛より総帥をしっかりやろうよ。
恋愛は今じゃなくて後回しでも間に合うよ？
とコバルト時代から何度つっこんだか。
ユメミも空気読もうぜ～と何度も思いました。
78：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 15:19:11: 二冊目であっさり火狩に持ってかれたから…
貴女になる前から彼氏持ちで良いのかなぁと思った
ユメミなんにも考えてないよね
騎士団の規定上は大丈夫のようだったけどさ…
鈴影さんはユメミに何も言えなかったんだろうね
いくら童貞でも振り回され過ぎだと思ってた、ユメミに甘過ぎる
79：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 21:36:46: この二人の何が残念って、恋に恋してなんにも見えなくなったところかな
お互いに大事なものがあるんだから、もう少し片思い同士で我慢してくたほうがいいのに
ユメミが大学卒業して貴女になってそろそろ適齢期過ぎそうなんだけど…くらいまで我慢してくれたら立派ですが
どうしてもアガペやりたい場合でも、せめて聖宝集めが終わるまでは我慢して欲しかったですね
仲間の呪いを解くことをもっと考えて欲しかった
80：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/08(日) 22:08:49: >>77
>恋愛は今じゃなくて後回しでも間に合うよ？

ほんとにそうだね、仲間のピンチや自分が今すべきことより
片思いハァハァを強引に結ぼうとする必要はなかった…
81：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 08:52:41: 鈴影は群がる女が極端すぎた。
フラフラ尽くされる側の女王ユメミ、尽くして捨てられる冷泉寺、
尽くしてうざがられるアーデルハイトと、小馬鹿にしながらエロだけ求めるヨハンナ、
結局まともな恋愛したことないのよ鈴影タンは。。。
82：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 11:39:54: 女運悪いんだね、本人の要領も悪いと思うけど……
83：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 12:18:52: ヨハンナ以外はつき合い方次第のような気がする
鈴影がつき合って一番ラクそうなのはアーデルハイトかなぁ～、冷泉寺は疲れそう、夢美は育てないと貴女も総帥の恋人も無理っぽいから結局鈴影の負担になりそう

個人的には、夢美は頑張れる子だと思っているけど、鈴影も大人じゃないから
光源氏とかマイフェアレディは無理かなぁ…
一般人がお姫様になるのって難しいよね
アーデルハイトと冷泉寺は元々お嬢様だから
84：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 12:45:09: >>83
お嬢様や家柄でなくユメミと鈴影は合わないと思うよ
鈴影が自分のしたいことをやるためには、束縛したがるユメミが彼女じゃムリ
冷泉寺に優しくするか、アーデルハイトと駆け引き恋愛するか、総帥として生きたいならどちらかがましだった
一番総帥の恋人に向いてないタイプの女を選んじゃったのねと、やっと客観的に読めるようになったよ
85：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 16:35:27: ユメミは自分から好きな男に振り向いてもらうための努力をしたことがない女なんだよね
スズやアーヤもそう、だから相手を自分に都合よく変えようとする
でも失恋すると、それじゃだめだって経験していくはず、成長してほしいよ
86：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 18:24:37: ひとみヒロインって悪い意味でそういうタイプ多いよね
私は私の好きなように恋愛したり仕事をする
男は私に惚れて援助しなさい、男の事情には興味ないわって感じで
87：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 18:44:57: リライトでより頑固になった気はしたｗ
夢美はもちろん変わってくれないと当主兼総帥の嫁は無理なんだけど
この二人は両方が変わらないと合わないから困る(苦笑)
そもそも夢美が高卒でドイツに行くのは父親が再婚でもしないと無理だからｗ
リライトでは、夢美の方は諦めている感じもあるんだよね、日本出る気が無いでしょう…
88：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 19:19:52: パリシリーズを読んだ時に、ワカメﾀﾝの悲壮感が増しているような気がして、ユメミと別れ(させられ)たのかなぁ……
と、思った

それなら、母違いの弟を溺愛してても不思議じゃないと

まあ、リライトでパリシリーズはブラックホールに吸い込まれたので、今更考えてもしょうがないですがｗ
89：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 19:23:59: 鈴影にとっては総帥もどうでもよくなっちゃったみたいだよね
ママに似た女子に振り回されたいなら自業自得、長続きはしそうにないなとは思ったけど
鈴影は悪いほうに変わって、ユメミは悪い意味で変わらなかった
藤本ひとみ先生の「恋愛より～」は過激カプファンの抗議を避けた言い方だったのでは
90：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 19:27:11: >>88
もうだれも鈴影に総帥やミカエリス当主は期待してないと思う
あり得ないマンセーでも、ルール破り続けた暗殺者じゃね
仲間も大事にしないし自分のやりたいハァハァと復讐しかしなかった
ユメミのほうも鈴影さん可哀想！がなくなれば興味失って、他人がどうこうせずとも
自分達で別れるはめになりそうだ
91：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 19:29:32: ユメミが鈴影を愛してたようには感じられなかったのは
私が鈴影の肩を持ちすぎかしら？
総帥やめたら、ヒロシと扱い変わらなくなりそう…
92：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 20:35:43: リライトの夢美からは温みたいなものを感じなかった
感情が希薄な感じ…？
ほとんど物語の傍観者になってて、鈴影の愛が重すぎる、夢美はそれに引き込まれているだけで、どうしても鈴影じゃなきゃダメとは思わなかった
ユメミはコバルトから変わらないと言われていますが、なんか鈴影に対する気持ちがドライになったような…
元カプ厨ですが、リライトの二人では妄想が進まない
93：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 21:27:13: 作者が希薄でドライになったんじゃないかな…
94：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 21:49:32: 私はコバルト後半からユメミに恐怖を感じてたんで(彼に尽くす一途な子が好き)
リライトもカンタレラ(もしくはブレス？)以降のユメミと変わらないと思う
愛される自分に酔ってて、そのために男を求めてる感じ…？相手の長所も否定しちゃうし
誰でもときめいちゃうの！と言ってまわりが仕方ないよそれでいいよと許してる
アーヤに女の子なんだからなんにもしなくてマスコットでいいというKZに通じると思う
銀バラ主役二人には萌えられなかったけど他のシリーズ・作品ではバリバリ主役カプ押しです
95：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 21:56:39: コバルトの時は「大勢の男たちに愛されるユメミ(私)って素敵！！うらやましい！」
という感想を私設ファンクラブで見てたけど、そもそも銀バラがマリナに比べて人気なかったし
ユメミの鈴影への愛を応援したくなる！という意見はほとんど見かけなかった
私は蘭世が真壁くんを追いかけるのが好きだったから、ユメミはなぜ努力しないでモテるのか
本当に本気でわからなかった中学時代…コバルトではユメミを貴女にする予定だったのかな
花純は最初苦手で、うまくいかなくなってから応援できたけど…ユメミはどんどん威張ってきたような
96：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 22:08:42: KZやスズも主人公には人気ないよ
ユメミも単なる記号でしかないと思う
ただ、ひとみちゃんの主人公は変に我が強いから
ワガママ尽くされ女子キライな読者には受けないし
逆に2ちゃん荒らしみたいに自分同一化しちゃう人もいる
少女小説の主人公は親しみがわいて応援できるくらいがいいな
97：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 23:27:41: そうだね、ユメミは三冊目のオンディーヌから口だけになってた
ブレスはまだ自分で動いてたのよね…
ダガーでは少し持ち直した部分があったと思う
その後まさかのつるっと忘れて、酔っぱらってド忘れと続くとは……
もっとユメミがしっかり自分の心を見つめて、考えなくてはいけなかったのに
ご都合設定で甘やかされ、周囲の人達にも許され甘やかされ
心に穴があることに悩んだり、考えたりする描写もほとんどなくて
ヒロインに共感しづらくなって行ったかもね

わたしは一人称でもヒロイン含めて客観的に見ていたこともあり
当時は気が付きませんでした
98：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/09(月) 23:38:38: ユメミは鈴影やヒロシに甘やかされない方がいい子でがんばり屋でいられたと思う
あのまま鈴影の彼女になったら、将来はヨハンナさん化するよ絶対…考え方がおかしいもの
99：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 00:17:33: 鈴影がダントツでユメミに甘かったけど、ヒロシも甘かったね
ヒロシは幼馴染みポジで、少し厳しい意見を言っても良いと思ってた
たぶんその方がかっこ良かったはず

鈴影が浮気でもしなければヨハンナさん化はしないと思う、でも…
騎士団の騎士達、特に長老派の爺どもが鈴影と夢美の仲を邪魔しそうなのが心配の種
「あたしとどっちが大事なの！？」は、思ってても鈴影に言ってはいけないw
100：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 08:58:13: 鈴影が浮気しなくてもユメミはスズ母化しそうな気がする…

銀バラビーズログ版、銀バラコバルト版を比較しながら読んでた時、ちょうど学校で保護者集会があって
終わったあとに座ってた椅子を各自決まった場所に積み上げなきゃいけなかったのね
PTA会長がイケメン若パパでママの間で大人気だったんだけど、その時きれいな奥さんと参加してて
奥さんと自分の椅子だけ片付けたらあとは知らん顔…
椅子が高くなってママさんたちじゃ積み上がらなくなると、数人のパパさんが手伝ってくれたけど
本当に困ったんでイケメンよりブサメンでもまわりに優しい男が最高！とママさんたちの認識が変わった…
たぶん鈴影はユメミしか大事にしないリーダーになる…
101：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 09:05:07: >>100
ましてユメミも自分しか興味ない子だからな…
手伝ってあげれば？とは言わない。自分最優先だろうな…
102：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 09:24:58: >>100
あるあるすぎて吹くｗ

会社のイケメン新入社員、いつも片付けとか面倒の前にさっさといなくなることで評判落ちつつある
若い嫁がいて大事に大事にしてるらしいけど愛妻弁当すら持ってきたことないし
どんなに顔や学歴よくて女子に騒がれても駄目な男の見本だなと鈴影タン思い出しました
嫁にとってはあたしの旦那最高！なんだろうけどね
103：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 09:30:35: >>98
ユメミ、自分をちやほやしない男女には超絶無関心だから
貴女やミカエリス当主妻になってもスズ母状態は納得…
ひとみヒロインどんどんモテモテ迷惑女になってく…
104：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 13:10:43: モテモテの理由が変ｗ
105：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 15:20:20: 実際、自分大好き女子はモテるかもしれないけど
モテモテにはならない気がする
106：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/10(火) 19:05:29: 女友達ができない理由はそこかも？
107：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 08:42:58: 美人で医療知識もあり格闘技もできるお役立ちキャラの冷泉寺さんすらあの扱いだし
女友達なんてハーレム取り巻きにガン無視されて悪女扱いされて終わりだろうな…
108：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 09:00:25: 純子ちゃんあっさり「ユメミにわがまま言う嫌な子」にされてましたね
109：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 09:11:03: 銀バラ、スズ、KZは乙女ゲーのハーレム全股ED後の世界だよ
私は男の嫉妬嫌いだから一人ずつしか攻略しないけど
歩いても座っても呼吸しても親衛隊がまとわりついて
「主人公ちゃんマジ天使！！」と叫ぶ様子はイケメン台無し
乙女ゲファンの間でもED後のハーレム世界嫌いって人結構いるよ
110：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 12:39:27: >>109
わかる気はする…
男子がかっこよくないんだよねえ、ただの奴隷になると
111：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 13:15:46: 美少年は主人公が追い続けてるうちにちょっとずつ優しくしてくれるようになる
ってパターンの恋愛、ひとみちゃんにはあまりないかもね
だいたい男子が女子に一目惚れして即マンセーになっちゃう…
112：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 19:46:14: 好感度が0→100MAXになっちゃうから
恋愛のじれったさ、もどかしさの胸キュンは足りない気がする
「時をかける少女」くらい、言えない言わない関係が私は萌える(笑)
113：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 23:01:07: わたしも、両思いだからって速攻でくっ付くのはつまらない
ワカメタンの態度はもっと読者にも分かりづらい方が萌えた
あまりに分かりやすすぎて爆笑してたよ……
114：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/11(水) 23:03:58: 我慢まったくしてなかったから高潔とかパーフェクトとかが
薄っぺらく見えてしまった
115：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 10:20:44: 銀バラ後半や新花織って、まず下半身ハァハァの話になってたよね
もっとプラトニックなまま精神的な葛藤はあってもよかったんじゃないかな
116：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 11:48:24: 性コミ的な流れがあったんだろーか
117：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 12:12:28: 急ぎ過ぎな感じがした
巻ごとに恋愛要素を進めようとしたのかな…
カンタレラからユメミがまた薄っぺらくなった(その前はピアス後、オンディーヌ)から、この辺から二冊に分けてもっと掘り下げれば良かったかも…
カンタレラは山場が１日だから、なかなか難しいかもしれないけどｗ
118：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 12:14:38: 主役二人に萌えられなくて
ファンタジー好きだけどはまれなかった
他のキャラにも活躍や別の恋愛がほしかったな
119：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 12:21:58: ファンタジーって、もっとダラダラ書いてもいいと思うの
たいていの作家さんは、自分の世界観を見せたくて、いろいろハプニングやらで寄り道ルートが有ったりするのに
ひとみちゃんは相変わらずのスピード感でノリノリ進めちゃったから、置いて行かれた読者が急増したと思う
120：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 14:01:16: ファンタジーより、当時のひとみちゃんは
ヒロイン女王様化の逆ハーレムを書きたがってた気がする
121：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 16:27:43: それにしてはユメミの本命決まるのが早かったし、鈴影がギュッと告白、ガバチューと続いて逆ハー崩壊が早かったよ
もっとはらはらさせて欲しかった…

鈴影の我慢が足りないんだよなあ…たとえ好きな女の子がバスタオル一枚で迫ってきても我慢出来るストイックさが欲しかったですｗ
うれしくても下半身は我慢してこそ立派な総帥になれるのだと思うのｗ
上手くプラトニック恋愛に持っていけなかったのは、ワカメﾀﾝのかわいさではあるけど…甘すぎたね
122：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 18:24:48: ユメミ本命決まるの早かったっけ？男たちが勝手にハァハァしてくれるから誰にしようかな♪の
なんにも考えてません状態が長かった気がするんだけど…(リライトでさらに悪化)
123：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 18:43:49: >>121
鈴影さん批判もわかるけど
遠慮しない＋好きな相手の都合お構いなしのユメミの
図々しさも問題だと思う…
124：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 18:50:00: コバルトの予定では、聖宝集めが終わっても続くはずだったから、聖宝集め終わるまでユメミは火狩にでも思い残していれば良かったよ…

未練たらしくなるかもしれないけど、三人も終わった恋に焼き餅焼いてもしょうがないから、ユメミ争奪戦は一時休戦状態になれば、少しは清々しく…

ならないかｗ
125：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 18:52:08: >>123
ユメミの存在自体が試練だったんだよ…
126：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 19:09:05: リライトでユメミ悪女説見かけたけど、コバルトからその傾向はあったね
自分がモテるのをいいことに一人に絞らない、相手の立場を考えない、
これでモテるのが不思議だから、鈴影にふられて花純みたいに反省してほしかったよ
127：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 19:12:12: 鈴影ファン視点で見ると、ユメミはヨハンナと同じ誘惑キャラだよ
冷泉寺やアーデルハイトだったら鈴影さんあそこまで堕落しなかった
ユメミファンから見ればそうでないのは2ちゃんねるの争い見てよくわかったけど
主役二人の許されない悲恋は美しい！と感じない読者もそれなりにいたと思う
128：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 19:14:08: ユメミ、スズ、アーヤはハーレム恋愛しながら自分だけは傷つかない代表格だから…
いくら羨ましがられても、読者が共感できるヒロインにはなれなかったんじゃないかなあ
129：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 20:06:19: ユメミは好きだけど、鈴影を誘惑していたのは分かってるよ…まぁ、憧れているだけっていうか、ファンみたいな程度の気持ちしかなかったけど、好意は持っているから、気を引く言動はしちゃうの理解できるから
まぁ、鈴影ファンから見れば、いい加減な気持ちで誘惑するなっ！ってなるだろうけどね…
でも、鈴影の立場上＆設定では、ユメミの誘惑に打ち勝って、メサイアでは我慢して、ユメミを許すだけで、告白とバグちゅーなし(寂しくなるけど)で、ここは涙を飲んでユメミを振る展開もありだったなぁと思うの
ワカメﾀﾝのストイックさや、使命感、責任感を出すなら、我慢する場面も有った方が良かったよ
130：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 21:48:00: いいのよ、誘惑しようが落とそうと頑張ろうが、、、頑張る女子はかわいい！
ただユメミやスズの欠点は
「男に一途でない」
「相手(他人)の気持ち無視」
の二つ。だから読者としても応援できないし
冷たい勝手な女子だなって印象を受けてしまう
一番目は少女漫画でも嫌われる
131：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 22:01:51: ヒロシは最初から当て馬っぽかったけど
ユメミが火狩によろめいた時点で、嫉妬する鈴影がかっこ悪く見えたから
やっぱりヒロインが一途でないと憧れの美少年もかっこよく見えないなと思う
スズやKZの美少年がかっこよく見えないのもヒロインの浮気性に振り回されてるせいだよ
132：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 22:17:13: ユメミが火狩によろめかなかったら、鈴影が感情を表に出すことなかったかもね
そう言う意味では、火狩も当て馬役と言えるかも

ユメミはその後ルスカにふらふらしたのが余計に悪かった
あれはかなりイライラした
ここまで他の男子の気持ちをかき回す必要あるのかなぁと
ダガーは余計な当て馬美少年が出て来なくて良かったよ…

普通は逆ハーでたくさん美少年がいても、大体本命は最初のうちに決まっていて
本命を本格的に意識し始める前も、他の美少年にはよろめかないものなんだよね…
やっぱ本命候補が気になっているわけだからね
ユメミの場合は最初、鈴影ファンなのに、火狩によろめき
ルスカにﾌﾗﾌﾗして、痣付けられたからってついて行こうとするし…
まぁ、一途じゃないと責められてもしょうがないね
わたしは火狩に惚れかけたのは良いと思っているんだけど
（その後あっさり忘れているのはどうかと思うけどw）
133：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 23:08:32: >>131
そこらへんが、ユメミファンと鈴影ファンがまったく意見があわない理由だ…
134：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 23:19:23: まぁ、ユメミファンでも色々いるんで
ユメミは一度鈴影に振られた方が良かったんじゃないかとも思っている
バンドームさんに怒られてしゅんとしたワカメﾀﾝはかわいかったけども
その後、気を引き締め直して、たやすくユメミの誘惑に乗らずに我慢するところも見たかったです
なかなかくっ付かずにすれ違うのが、もどかしくて良い……
135：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 23:25:28: ユメミって相手の気持ちを考えるようになるのは難しいキャラのような気がする
それこそ花純くらい落ち込まないと、自分が正しいと疑わないキャラだし
136：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/12(木) 23:34:15: 誰とつきあってもフラフラしそう(*_*)
137：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 02:22:35: 「恋愛が人生のすべてじゃない」にしては一目惚れに人生賭けすぎて友も仲間も使命も台無しにしたね
鈴影タンがやったことを客観的に並べると
・マザコンで一目惚れした女を徹底的に甘やかす
・自分と惚れた女の地位安全を要求するため組織を脅迫
・手伝い助けてくれた友人や仲間をこき使い失恋させたり殺したり傷つけまくる
・組織の改革を目指してたはずが恋愛のため規則を破り私怨のため暗殺し復讐

これ、普通に読んだら「悪女にメロメロになり一番最悪な選択をしたリーダー失格者」でしかないんじゃ…
鈴影は恋愛あきらめて仲間や組織を大事にするキャラにしてほしかったな…無念
138：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 02:38:53: >>137
カプ厨な自分の理想シチュエーション銀バラ

ユメミ「あたしより仲間を大事にしなさいよ！あなたは総帥でしょ！」と鈴影を叱り身を引くヒロイン

鈴影「リーザやアーデルハイトや変身組を危険に晒して自分だけ逃げているなんてできない」
と恋愛をあきらめて友人たちを助けるために行動し、徐々に騎士団員に信頼され味方を増やし
アクスクーを追い出し立派な総帥となってから友人たちやユメミに感謝するヒーロー

脇役たち「バカやろう、お前はなんのために総帥になったんだ！」と命令に従う捨てゴマではなく
鈴影を叱咤激励しながら協力する対等な友人関係になるキャラたち

素晴らしい総帥になった鈴影と恋愛から身を引いたユメミや支えた仲間たち、この関係だったら萌えた(ノд<。)゜。
139：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 07:31:27: >>138
それは萌えるなぁ
わたしも、ワカメﾀﾝはもっとカッコ良くあって欲しかったし、変身三人組は特別な友人で、なくてはならないポジションで、部下ではなく大事な仲間であって欲しかったし
何より、ユメミには成長してオカンキャラを継続しつつｗ鈴影の甘やかしにどっしり胡座をかくことなく、しっかり支えられる女の子であって欲しかった…
140：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 08:28:05: >>138
それは理想の銀バラ…

仲間から認められる総帥になったあと、組織のルールを変えるはずだったんだよね？
なぜそれまで恋愛ハァハァ我慢できなかったんだ
ユメミも少しは鈴影のやろうとしてたこと応援してあげて…
141：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 08:48:16: >>137
コバルトでごまかしてた主役二人の身勝手さがビーズログでばれちゃった感じ
>>138
そのユメミなら火狩やヒロシたちもちゃんと断り、甘やかされる女王でなく友人でいられたはず…
142：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 09:14:09: 大学時代の友人が三組も離婚してる(再婚済の人もいる)
そのうち二組は、旦那を女に寝とられノイローゼに((((；゜Д゜)))
相手の女はどちらも同時に二人、三人の彼氏もちという強者
まさにユメミ状態だった、一途でない女は他人の幸せを破壊する
ラノベだからといっても二股三股平気な女子には憧れられないよ
ひとみちゃんの回りにはそういう悲劇なかったのかな
143：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 11:44:18: ユメミはアガペの後成長するものだと思っていました…orz
一途に鈴影を支えられる淑女(若干オカン風味ｗ)に…

リライトではなんだか軽くて、とても期待できなかったな
144：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 11:56:51: 寝取る女と同じ扱いじゃさすがにユメミがかわいそうかも？

ただ、リョーコと同じく、一つのお話に一人の男ゲストと恋（聖宝含む）をして、シリーズ全体での相手役（鈴影、早匂）がいて、傷つく女性キャラがいる、という設定なんだけど
シリーズの連続感がないこと、コメディタッチなこと、男同士に面識がないこと、のおかげで大分リョーコのが印象いいね
145：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:10:06: >>144
火狩や鈴影に好きな女がいても、ユメミは遠慮しないと思うよ
そもそも他人の気持ちを考えていない子だからああなったわけで…
あのまま大人になったら他人の彼氏・旦那を奪うタイプになりそうで怖い
146：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:13:09: >>144
リョーコは一応、階段グループ女子の気持ちに遠慮はしていたので
ユメミとは友達への考え方が違うと思う…私はリョーコは好きだけどユメミは自分勝手すぎて…
147：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:18:42: ユメミは自分が踏み台になる痛い経験をしてないからだと思う
ユメミもほかの女に本命奪われる経験したら変わったかもよ？
(希望的観測すぎる？)
あのままいったら本当にマオ様かスズ母になっちゃいそうだし
ひとみちゃんは主人公だから美味しい役なだけでユメミマンセー
ではないっぽいから、ユメミファンの方はそっちを心配したほうが…(汗
148：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:21:13: >>137
日本の悪徳政治家みたいやんｗ
149：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:23:44: 好きになった男が他の女子を好きだったとしても遠慮しないのはひとみヒロイン共通だけどねｗ
「あきらめなくちゃ！」「苦しい！」「やっぱり好き、大好き！」
と心で葛藤しつつ、絶対にその男の目の前から離れたりはしない
マリナでさえ、和矢がマリィちゃん好きだと思ってた時、抱きしめられたりかばわれて怪我させたりしてるしなぁ

私はそれよりも冷泉寺さんの気持ちにまるで気づかない鈍感さがね…
マリナも薫が恋なんてありえないpgrしてたくらいだから、鈍感さも共通なんだけど、せめて気づいた上でのフォローが欲しかったよ
150：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:28:00: >>147
ひえっ！たしかにオデパンにマオ様のライバルとして登場してたらぞっとする…
鈴影と結婚してミカエリス家財産とあやしい騎士団を使い贅沢に豪遊を繰り返し
ヨーロッパの社交界で女帝と呼ばれ男たちをひざまずかせる日本人奥様がいたり…
ひとみちゃん女キャラには思い入れないみたいだから主役じゃなくなったユメミが登場したら
きっと悪女役なんだろうな…(意味がわからない人はスズシリーズの放課後のBボーイを読むべし)
151：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:28:59: >>146
一応階段女子らは親友だからｗ
ユメミとルーラ、玲奈は親友どころか初対面女子だからなー
冷泉寺さんは階段女子ほどわかりやすく好きだ好きだ騒いでないし…
しかもリョーコは遠慮どころかキスしたりしてますがｗ

と言いながら、私もリョーコのが好きだけどね
152：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:31:59: 冷泉寺さんって、なんで2ちゃんねるスレでは叩かれてるの？
薫はあんな人気あるのに
153：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:39:51: >>152
嫌ってるのはユメミマンセー荒らし一人の自作自演で
ほかの人は面倒くさいから話題避けてるだけだよ
154：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:46:22: >>152
当時のログ見ると「大人になった今は、冷泉寺さんに同情できる」と感想書いた人がいて、
それを荒らしがユメミアンチ認定して叩き始めたのが銀バラリライト発売直前…
冷泉寺マンセーしてたわけでもないのにね。この掲示板のユメミ欠点指摘も気に入らなくて未だたまにわめいてるね
155：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:48:38: なるほど。私が見たのもユメミの敵って感じの書き込みだったので納得です
冷泉寺さんはあんな冷たい鈴影忘れて他にいい男探した方がいいと思う
そしたらユメミファンに変に恨まれることもないし…
156：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 12:51:36: 薫はマリナと好きな人がかぶらなくて本当によかったね…
冷泉寺ファンの人ですら鈴影とのカップリングは希望してないようだが…
ヒロシや光坂も、リーザもアーデルハイトも、鈴影とユメミに関わったキャラは全員不幸になるルールなのかと(ry
157：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:00:37: ここでは好きって話出てるよ

ユメミが冷泉寺の気持ちを気にしつつも気がついてないスルー能力には呆れるけど
冷泉寺自体が気がついて欲しくないから、ユメミが気がついて、下手に気を使いだしたらどうなったんだろうなぁ…

まぁ、ユメミがもっと気を使うべき相手はヒロシだと思うけどね

スズ化するとはおもわなかったなぁ
ユメミは常に受け身恋愛で、待っていれば勝手にイケメンが惚れてくれるんだし
相手がどうであれ言いたいことをずげずげ言う図々しさは、ひとみヒロインに多いけど、別に誘惑しているわけではないじゃない
光坂は最初に断っていたから、基本的は普通に返事するんだと思うよ
158：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:01:11: もう終わったシリーズだし
銀バラキャラは、他のシリーズに再登場しないことを願う

リライト希望した人たちも「こんなはずじゃ…」と頭を抱えていそう
159：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:02:44: >>157
スズもアーヤもユメミと同じだよ
勝手に惚れられ、尽くされるのを遠慮しない、気遣わないだけ
だからヒロインは悪くないっていう書き方
160：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:04:49: >>157
そしたらユメミファンから見たら冷泉寺が悪女にされたろうから
ユメミと鈴影には関わらない方が一番いいってことだなぁ…
161：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:06:14: ヒロシは一生ユメミの奴隷でいるつもりなのか
最初に好きだったキャラだけど、もう頼むからユメミから離れてって思うよ…泣ける
162：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 13:26:44: 銀バラは主役二人以外は、全員が踏み台キャラだったと思うしかないね…
163：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 17:06:57: ラノベとしては正しい…のか…？
世の中には脇役の方が人気ある作品もたくさんあるけど
164：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 18:40:18: 脇役は主役のサポートだけじゃ、脇役人気は続かないよね…
ひとみちゃんのお気に入りは、三人とも脇役スタートなんだけどなぁ…
鈴影はヒロインの相手役に決まってたから、ちょっと違うけど
あとの二人はフラレ組だし…

お気に入りさえ幸せになれないのだから、他の脇役が振られたまま放置されても仕方が無いの？

まぁ、リライトはヒロインさえどうでも良さそうだったけど、不幸にはされてないから
唯一幸せだと言えるよね…
165：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 18:58:46: >>164
銀バラは、ユメミ以外誰も幸せにならなかった話…といえるな
166：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 19:35:00: >>165
いっそ誰も幸せにならない話の方が無理がなかったかもね…
ファンタジーには珍しくもない

組織の掟を守れなくて、仲間みんな巻き添えになっても協力してくれて、かろうじて組織の清浄化は出来たけど、大切なものは何も残らない
奇跡も起こらない

童話なら、それぞれが守るべき約束を破った二人が幸せになる展開にはならないんだよね…
167：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 22:06:35: うーん、狙撃で憎い相手を消したリーダーがいても
組織の清浄化にはならないのでは
総帥がルールやぶって自分の女？をひいきしたり復讐すれば
部下も当然真似するよね？だから鈴影はリーダーにふさわしくなかった…
168：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 22:28:46: アクスクーとヨハンナが死んだだけで清浄化は無理だろうね
生き残った裏切り者が改心するとは限らない
でも、騎士団的には機密の流出は騎士団の存続に関わることだから
それを相打ち覚悟で阻止した、と、解釈出来るんだよね
生き残った長老議会のおじちゃんたちは、美談に仕立て上げて
騎士団の再編に利用するかもしれない（鈴影が死亡していた場合）

残念なのはその前だよ、女の命乞いの為に大逆罪、聖宝盾に聖なる王子を脅迫w
聖宝盾にしたのはまずかったよねー
アクスクーの横領だの前総帥暗殺の罪については、脅迫の材料以外にもっとまともな取引材料に出来なかったのかと思うし
少なくとも、自分の背負った罪は別問題だろうと思ったね
169：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 23:41:04: >>168
ユメミ以外誰も得しない、むしろ仲間の信頼を平気で裏切る総帥にポカーンだった
鈴影ファンだけど、鈴影はユメミと縁を切れ！と何度も思ってしまった
170：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 23:42:38: あんな悪女愛人的な特別ひいき扱いをされても
まともなユメミファンなら鈴影うざい、と思うのでは(汗)
171：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/13(金) 23:59:46: 喜ぶ人の声しか作者に届いてないのかも
172：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 02:38:39: >>170
そりゃぁもう…鈴影の愛は重たすぎて怖いほど
でも甘えて周囲の酷い扱いに気が付かない、我侭になって傲慢無関心なユメミにもイライラしてくるので
途中からはこのバカップルめが！（世間とは違う意味で）と、諦めモードに突入します…

もっと違う二人を期待していた20年…コバルトは美化変換していたのでそこはつっこまないで（笑）
173：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 08:39:50: たしかに悪女によろめいて組織をめちゃくちゃにした悪の総帥として名を残しそうだな鈴影(汗)
あれが美しい悲恋？だったのか、ひとみちゃんな書きたい総帥レオンハルトってなんだったのか
174：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 10:48:57: 悪っちゅうか愚かな総帥だね

長老会議もおばかちゃん揃いだった、こりゃアクスクーが真面目にやるのアホらしくなるわw
おじちゃんたちがかわいい総帥を堕落させた女の処刑に固執しなければね…
コバルトでは1度目ので総帥の恋の相手が貴女候補なのバレてるけど
リライトでは騎士団とは無関係の可能性があるのだから、相手も確定しないうちに処刑はないよ
まぁ、正義ぶっても所詮秘密結社だってことだろうな
175：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 16:21:17: 記憶から消したい俺様キャラ…
176：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 17:14:34: 冷泉寺やアーデルハイトに冷たいのは、「鈴影はママとユメミしか要らないんです」という主張に思えたけど
ヒロシや光坂やラルへの見下しっぷりは悪の代官みたいだったよワカメさん…
ヨハンナにいじめられて育ったからって、自分とリーザとユメミしか大事にできないなんて欠陥人間だよ
177：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 20:41:03: いやもう人格破壊されてるよリライト鈴影
178：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 23:21:47: リライトは全員おかしいので見なかったことに

むしろ新キャラのリーザとアーデルハイトが好きだったので
彼らが冷泉寺やヒロシとくっついてみんなラブラブなら幸せなのにと思った
179：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/14(土) 23:44:51: 余り物くっつけは好きじゃないけど
最初から相手役として新キャラ登場するならいい
リーザは生きてたら鈴影より人気出ちゃったかもな～
アーデルハイトは明るいけど実はつれない鈴影のための尽くしぶり半端ないよね
180：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 00:41:15: リーザはイラスト次第で死んでも人気出るキャラになったかも
長髪も似合うようには見えなかったかな…
181：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 08:37:57: リーザってイラストあったっけ？
182：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 09:07:51: あったよ、カラーはなかったけど
183：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 11:18:39: そこまで不細工だった記憶はないんだが…
コバルト版で微妙だったキャラもビーズログ版のイラストはのきなみ美形だったし
184：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 11:44:56: コバルトイラストではカップリング妄想に使えないと思ったキャラ
1光坂
2ガルシア
3立野至
性格はいいんだけどね、イラストって萌えに影響する(笑)
185：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 11:55:12: 主人公はともかく美少年は脇役でも書くの上手かったのに最近は美少年ですら性格悪いような(汗)
作者の書きたいキャラと読者の理想が離れてしまってるのかな
悪なら悪として、おかしなマンセー応援団キャラはいらないと鈴影で思った
186：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 12:10:32: >>184
しもがやみらいイラストの方だけど、ガルシアはどこのジャマイカかブラジルかキューバというイメージで、騎士って感じが無かったな～。
187：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 12:52:16: しもがやさんたちはキャラの書き分けはできるし動物もうまいけど
ヒロシと火狩は似すぎなのと、光坂とユメミが不細工だった
188：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 12:57:53: コバルトはバンドームも…
鈴影の回復したってことはキスしてんだよねぇ
あのビジュアルでワカメﾀﾝと…美女と野獣なんですけど…ｵｴｯ
189：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:00:32: 鈴影が不細工に見えた…
190：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:02:43: 鈴影表紙でブサイクだったけど、挿絵はたまにかわいかったよ
雰囲気はよく出ていたので、実は今でもコバルトイラストの方が好き
綺麗なのはビズログの方だったけどね
191：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:04:59: 冷泉寺、ヒロシはどっちも良かったw
コバルトの冷泉寺は完全に男だったけど一番美しかったので良いw
192：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:09:43: 見た目は冷泉寺かっこよかったよね
ただ扱いが可哀想すぎて応援するのすらつらい感じだった
193：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:10:57: 鈴影は月光のピアス表紙の黄緑の髪が…
ユメミは不細工顔多かったけどみらい戻さんの絵はああだから仕方ない…
194：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:14:03: コバルトでは一番辛そうなシーンで終わったから余計に辛いね
あの後グノームは使わなかったのか、パリシリーズでロッジにいなかったのはユメミだけ？
一度流し読みしかしていないからそこがイマイチ覚えてない…
195：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 13:43:15: >>191
イラスト的には鈴影より冷泉寺の方がずっと高潔に見えたw
何故女キャラなんだ～と当時よく思っていたよ。
196：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 14:48:14: >>195
実際に冷泉寺の方が高潔だったよ、本当に、なぜあなたは女なの？と言いたいほどにw
少し考えがネガティブ思考なところは、鈴影よりも慎重派だからだし
鈴影は目論みが甘くて軽率なところがちょくちょくあったなぁ…
197：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 16:19:47: 冷泉寺が男で、ユメミに惚れないキャラだったら鈴影よりも人気出たかもね
ヒロインハァハァ男子に幻滅したのが銀バラ以降
198：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 16:26:47: >>197
鈴影もユメミに惚れないキャラならかなりかっこよくなったはずなんだが…
普通主人公が美形に惚れるのに藤本ひとみの場合は
美形が主人公にメロメロでカッコ悪い嫉妬無責任男になるから鬱だ
199：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 16:29:07: 冷泉寺もヒロシたちと同じ踏み台キャラだからね
鈴影はモテるのよ！ユメミは選ばれた女なのよ！
を自慢するための捨てゴマキャラに期待すると泣くぞ
200：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 16:47:11: >>198
鈴影がユメミに惚れなかった場合、冷泉寺やその他後輩や部下に優しくなったのかは…
惚れた女にだけ甘い俺様総帥にならないだけでも、かなりマシにはなるかもしれないね
201：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 19:07:48: >>196
男キャラなら理想だったw
202：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 21:28:52: 冷泉寺が男キャラになったら…
催眠状態？とかになってうっかり「一度でいい、抱かせてくれ」とか言っちゃって後で後悔したりするのか、萌える
あ、でも、ユメミに想いが通じない絶望で、想いを寄せてくれる女の元に走るも「やっぱりユメミが好きだ！」となる（至とのやつ）のはやめてほしいｗ
203：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 21:40:14: ええっ？冷泉寺が男キャラになったらユメミなの？
いや、幼馴染みの冷泉寺と、義兄弟のルリジオンで鈴影の取り合いは勘弁して欲しいけど…腐臭がw

でも…冷泉寺参戦でさらにカオスになれば逆に面白かったかも…
わたしがヒロインなら冷泉寺にもﾌﾗﾌﾗするわw
むしろ冷泉寺が一番イケてるでしょう
204：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 22:37:51: 恋愛ごとに興味がなくて、男女問わず厳しいって設定の男冷泉寺がいいなあ。
原作では鈴影に恋して痛々しくて女々しくて（女だけど^^;）嫌だったな。
205：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 23:33:40: ユメミの取り巻き男キャラはもうお腹一杯だから
男冷泉寺がユメミハァハァになったら読者にあきれられ、嫌われて終わりだと思う
ユメミにも鈴影にもハァハァしないキャラだったら人気出そうだね
206：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 23:34:20: >>204
女に女々しくて嫌って…？
あなたが単に冷泉寺嫌いなだけでは？
207：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 23:39:25: まぁ、冷泉寺は振られ役ではあるけど一途な女の子だってことよ
普通の幼馴染みの女の子として、鈴影の側にいることが出来たら…余計に辛いか…
冷泉寺の性格では、鈴影の目標を邪魔するようなことは絶対にしないものね
仮に夢美が現れなくても一生片思いっぽい気がしてならない…
一番近くにいて理解しているのに空気のようなジルといい勝負だ…
208：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 23:42:06: >>205
そういうキャラほしかったね
べつに冷泉寺を男にする必要はない

冷泉寺が別の男を好きで、その男がユメミに惚れないってのが一番幸せに近づく展開だったんでは
ヒロシや光坂にもべつに彼女がいてほしかったし
209：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/15(日) 23:48:44: 途中で夢美に惚れないイケメンが現れて、冷泉寺が惚れるでもいいね
至みたいに死なないキャラで…
出来れば、銀薔薇の本部からは遠いキャラがいい
日本支部の人くらいの遠い人がいいよ
まったく関係ないキャラだとストーリー自体に絡んで来ない気がするしw
210：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 01:00:24: とにかくユメミハーレム、鈴影ハーレムに無関係なキャラがいてほしかった
あの崇拝関係、頭おかしくなりそう…年齢近いし会社の上司部下でもないのに気持ち悪い
211：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 01:52:03: リライトは特に顕著だったからキモかったねぇ…
コバルトでは部活の先輩として尊敬と憧れがあったけど
リライトでは宏がスカウトした外国人留学生で、ちょっと一緒に部活しただけ
年上ではあるけど先輩後輩の関係とはほど遠い

恋愛は出会ってからの時間は関係ないからどうにも言えないけど
貴女に任命されたとは言え、それだけでお姫様扱いってどうも説得力が無い
姫には姫の苦労ってものがあるんだけど…ひとみちゃんヒロインは美味しいとこ取りだからなぁ
普通の女の子がお姫様になるには、それなりの苦労(成長)か美点がないと…
212：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 02:22:31: >>211
脇役たちが鈴影マンセーユメミマンセーになる理由が読者には全く伝わってこないシリーズだった
二人が全く人間的に素晴らしくない、むしろ自己中キャラだし
卑屈に従う脇役たちも不自然きまわりない踏み台っぷり
藤本ひとみ下手になったなというのが残念な本音感想
213：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 02:39:50: >>212
ヘタになったと思う、美少年を書くのも、色々誤摩化(ry

冷泉寺も原動力が恋愛だけど、リライトの教練設定でいろいろ怪しくなったんだよね
夢美には順子ちゃんに存在自体を口止めさせているのに、冷泉寺はなんで騎士団のことを知っているんだろう？
ちょっと知り過ぎているw
チビワカメがしゃべりまくったんだろうかね…どうも考えづらい…

まぁ、幼い頃の初恋だけど、高校生になって教練終わった鈴影に久しぶりに会って
長年ひっそり温めてた初恋が燃え上がったでいいのかな
初恋の王子様をずっと待っているなんて、完全に少女漫画のヒロイン的な片思いだね
吹っ切れるのは難しくても、あんな命令口調でも怒らずによく従うなぁ、普通は傷つくと思う
必要とされて嬉しいと思えるような扱いじゃなかったよね？
214：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 08:33:43: >>213
冷泉寺もヒロシと光坂も「なんであそこまで酷い態度とられて、鈴影やユメミに尽くしてんの？」
というのが一番イライラしたわ(-_-#)
215：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 08:49:43: 最近のひとみちゃんのラノベ、主役が悪役みたいだもんなぁ…
スズ、KZ、銀バラ…もうハーレムと取り巻きの関係やめて…
216：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 09:21:40: マリナスレで冷泉寺×ルパートっていう原作無視？なカップリングを見たが
それってつまり、鈴影やユメミを避けた結果だよね…
せめて銀バラ内で会ったキャラ同士にすればと思うけど
鈴影×ユメミ自体主役なのに創作少ないもんなー
217：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 10:05:05: シャル×マリの人が美馬×花純もやってるのはよく見かけるのに
銀バラはファン創作自体少ないよね
218：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 10:11:31: ヒロシや光坂の創作があったら読みたいんだけど
ユメミにハァハァする内容は原作と同じで読むほうがしんどい
でもキャラが原作パラレルすぎても読む気になれない
難しいから書く人も少ないんだと思う
KZのアーヤ不在な創作は見たことあるんだけど
219：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 12:45:15: >>218
銀バラの番外編みたいなユメミ出てこない話はどう？
ヒロシや光坂や冷泉寺が冷たいハーレム主人(笑)以外のキャラに
一目惚れしてもいいと思うの

一生を使用人扱いや二番目のアッシー君貢ぐ君で終わるなんて異常だもんね
220：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 12:45:20: 光坂はユメミに会った時点で終わってるからよりいっそう難しいけど
ヒロシは鈴影が居ないパラレルワールドなら、ユメミと幼なじみの腐れ縁恋愛になってもいいかな
冷泉寺は難しい…鈴影の目標を支えこそすれ、邪魔になることはないよなぁ…
ユメミが居ないパラレルワールドでもアーデルハイトに負けそう…
鈴影はある程度押さなきゃ振り向いてくれ無そう
221：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 16:09:53: 光坂は軽く一目惚れだったから、別の女子にも軽く一目惚れして
ユメミから離れていくことはできそうだけどなー
ヒロシも身近な女がユメミだっただけで、ユメミが鈴影しか興味ないわって当て馬使いをやめたら、
孤独になったヒロシもなんらか考えると思うけどね
冷泉寺は押しまくられなきゃ新しい恋愛しなさそうだから、番外編の男子みたいに
鈴影を忘れさせるくらい情熱的な男子に恋愛に引きずり込まれるのがよさげ
222：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 17:43:19: 三人ともフラレ組確定で本人達わかってるから、時間が解決してくれると思うんだけどね
なにしろめぼしい相手役キャラが居ないのよ…
223：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 17:50:25: ユメミ視点では登場しないだけで実はクラスの女子にチョコもらったりするヒロシが見たいｗ
224：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 19:49:43: ヒロシ、積極的な女子には弱そうだよね
アーデルハイトみたいな憎めない女子キャラのクラスメイトいたら可愛いなぁ
ヒロシが好きすぎてサッカー部押し掛けマネージャーになっちゃったり
蘭世やラムちゃんみたいにさｗ
225：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 20:22:45: そういえばユメミ視点でもクラスの女子がヒロシのことかっこいいってうわさしてる、と言ってなかった？

サッカー部の主将だし優しいからとっくにモテてたかもね
226：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 21:23:49: >>224
けなげに尽くす女の子好きだ～
ヒロシたちもたまには逆のいい目をみてもらいたいね
227：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/16(月) 23:46:56: ヒロシはユメミから離れればかなり視野が広くなっていい男になると思うんだけどな
ひとみ先生は脇役キャラは人気を殺してしまうように一生ヒロインの奴隷にしたがるのはなぜ…
228：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 01:16:54: 鈴影もそうだけど、ヒロイン甘やかすあまりまわりが見えなくなるらしいね
それってカッコヨクナイんだけどなぁ
229：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 01:32:40: 鈴影は一応組織のリーダーだから特にね
銀バラ読んでると、次第に鈴影が恋愛に狂っていって
政治家が愛人に貢いでるのを見ている国民のような苦い感情になる…
高潔な総帥どこいった
230：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 04:11:05: ユメミが最初から鈴影だけを一途に見つめていたら
鈴影にも好意が分かりやすければ、鈴影安定してたかもなぁー
ゆっくりプラトニック愛を育てる余裕が出来たかもしれないし
貴女候補として側にいるだけで満足してたかも

好きになった女の子が目の前であっちふらふら
注意しなきゃいけない相手までうるうる見つめたりしていたら
捕まえとかなきゃって気にさせられたのかもしれない
冷泉寺みたいに安定した相手に恋すれば高潔な総帥様でいられただろうと思う
アーデルハイトみたいに分かりやすい相手でも良いね
不安にならない相手が良かったんだよ
でもそれでは何も起こらないだろうけど
231：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 08:02:33: >>230
ユメミに惚れる理由がわかなかったけど
リライトのママに似てるは説得力あった
そうでなきゃ他の男といちゃついてる女子を
総帥レオンハルト様が好きになる？と疑問だった
232：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 09:25:00: >>230
なんか納得！
彼女は俺が見てなきゃ～みたいな心理だ。
安定したしっかりした子は「君は俺がいなくても大丈夫」ってなるのって昔から恋愛もので良く見るパターン。
233：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 09:58:29: >>230
そういう恋愛を後回しに我慢してこその総帥だったね

ユメミも鈴影が本気で好きなら遠慮や待つ姿勢を示すべきだった
なんとなくコバルト続いてたら新花織みたいに別れたかもなぁと思う
234：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 11:59:06: 高校生が性欲抑えられず、今までエリートできたけど破滅しました
という話を書きたかったならあれでわかるんだけどね
235：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 13:13:36: 結論はそうでした
236：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 13:49:18: なら絶世の美女にしとかないと…
237：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 14:29:34: せめてユメミ側にも罪悪感や遠慮があれば…
ユメミは愛されてウハウハドキドキだから温度差が悲しい
238：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 14:30:27: でも鈴影もいつのまにか総帥や四誓願を守るなんて意思なくなっていたか…がくっ
239：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 18:31:35: 恋愛脳になったら相手のハァハァ以外考えなくなっちゃったね…
240：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 18:37:17: 近寄ってくる女の子をうまく避けて来たはずが、ユメミほど言いたい放題の女の子が居なかっただけらしいｗ
まぁ、ピアス付けてるから無視できなかったのもありそう
厳しいことを言って傷つけちゃいけないと意識して優しくしただろうと思うし

コバルトも一目惚れの可能性があったけど…まさか秘めていられなくなるとは思ってなかったかも
じゃなきゃ貴女に任命して側に置こうと思わないだろう……と、思いたいね…
241：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 19:16:44: 私の好きだった鈴影さんが壊れていく…と
銀バラを去ったクラスメイトけっこういたよ
ユメミが誘惑悪女みたいに見えてしまうのはマイナスだったのでは
242：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 20:40:25: ユメミはピアスが一番良くて、あとは下り坂
自己主張が強いだけになっていっちゃったからなぁ
お節介とも違うし、図々しいってかんじ？うまくいえないけど
243：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 22:14:25: >>241
ブレスですでに痴漢っぽかったからね…
もっと距離を置いて見守るようだと良かったのに
ユメミはね…もう少し遠慮すれば良いのにね
鈴影は先輩なんだから…
244：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 23:26:36: 私もピアスの時は、口は悪いけどユメミ偉い子だぁ～と思ってた
ブレスで火狩によろめき、火狩、鈴影、ヒロシへの態度が図々しくて
恋愛応援できなくなっちゃったよ…今のアーヤもそうだけど
今思えばマオ様に見えた…一途なヒロインがいい…
245：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/17(火) 23:33:18: ユメミの図々しさは、主婦とかおばさん根性を出そうとしたのかな？
なぜか気のきかない他人の心情に無関心お花畑女子になってしまったけど
噂好きのおばちゃんなら、余計なお世話と言われても他人の恋愛気にするもんだｗ
246：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:10:45: 友達の恋愛気にし過ぎてカオスになった星の瞳の香澄は不評だけど、わたしは好きだよ
人の気持ちを気にして自分の気持ちを抑えたり、自信無くしたり…
ユメミは自分のことでいっぱいいっぱいで、友達のことにはあまり興味が無かった
鈴影のことさえそれほど熱心じゃなかったよね、たぶんバレンタインにチョコあげないくらい
聖宝集めに巻き込まれなかったら、卒業まで告白することも無く終わっただろうと思う
247：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:27:02: その程度のユメミの気持ちが読者にも伝わってくるから
鈴影ファンとしてはユメミは貴女にも彼女にもふさわしくないなと思ってしまう
息子が二股の女の子と付き合ってるような微妙な気分
248：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:30:28: もう作者もユメミを貴女だともちあげる気にならなかったようだし
鈴影を書きたかったからユメミはヒロシとくっつけば？くらい興味なかったのかも
249：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:36:09: ひとみちゃんが夢美どうでもいいと思っているのは伝わって来たw
鈴影を書きたかっただけだから、あんな傍観者のようになったんだと思う
夢美に振られる鈴影も書きたくなくてああなった？
250：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:39:16: アーヤは私ですと言ってるから主人公にいい目だけ見させたい気持ちは絶対ひとみちゃんにあるのでは
わたしは鈴影もヒロシもいい加減フラフラ卑怯なユメミふっちゃえよと思った
251：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:40:19: ふつうはあんな態度なら男が女をふるよね
なぜユメミが鈴影をふるの？
252：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:47:51: 美少年をメインに書きたいなら女主人公はもっと記号でいいから
あっちの男こっちの男と両股かけてるのをやめてほしかった
静かにじっとしててくれたほうが読者の自由にいい子に想像できるので…
253：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 00:55:51: 男が引きそうになると迫る上級テクニックだったりしてｗ
254：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 02:50:31: 二股が読者に好かれることはないと思うのよね
255：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 07:40:06: >>252
イケメンばかりで目移りするのは分かるけど
あっちこっちふらふらするよりも、何か真剣に打ち込んでいる物があって、恋愛にはあまり興味ないとか
本命が決められない理由付けがあるといいのにね
ハーレム維持するなら、本命はあまり早く決めない方がいい、夢美、アーヤみたいなのは痛い
256：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 08:14:45: >>254
子供だったからなぜ二股が悪いのかわからなかったけど
ヒロシや鈴影が傷ついてるのになぜユメミは気にしないのかが不思議だった
257：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 08:37:25: いま雑談スレに書いたけど、他人が自分のために争うのが楽しいってひとみちゃん直伝かも…(汗)
258：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 08:55:46: すごーく良い風に言うと、議論提議、賑やかし

ひとみちゃん、すごく寂しがりやさんだと思う…
ユメミは家族に尽くす一方、誰かに甘やかしてもらいたい、誉めてもらいたい、かまってもらいたい、って思いがあって
鈴影に甘やかされて、依存症をこじらせたのかもｗ

主婦が家事より仕事したがるのも、家事をやっても誰も誉めてくれない、やって当たり前になっているから癒し(労り)が欲しいってのあると思う
259：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 09:22:38: そこまでは同意
でもまわりの同級生たちを傷つけていても愛される自分にウハウハってのはヨクナイ
260：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 09:24:56: >>258
私も主人が全く家事やらないから何度もケンカしたよ
子供たちが手伝ってくれたら嬉しいし誉める
だけど洗濯畳むのに子供たちがケンカし始めたら悲しくなる
ひとみちゃんやひとみヒロインはこの悲しくなる気持ちを感じてないように思う
261：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 09:41:29: そこの思いやり、気遣い、遠慮、がないのがひとみヒロインの欠点
262：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 10:16:07: 気遣いできる女子だったらこんなに問題視されてないかも(汗
263：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 12:38:12: >>260
ユメミの場合は嬉しいだけで、そのあとの感謝の気持ちがないんだよね…
ありがとうって言葉は大事だなぁって思う

ユメミは「してくれた」で終わっちゃうことが多い
嬉しいのか、普通なのか、しないほうがよかったのかが分からない
文脈で読み取るにはもっと描写が欲しいと思った

自分に好意を寄せてくれている相手に対しても反応冷たいし、もっと興味とか関心を持って思いやることが出来たらいいのにね

あるいは、後で思い起こして反省するとか…
264：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 13:26:49: >>263
そんなの、わるいよ！気にしないで！

みたいなセリフは見たことないｗ
265：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 13:42:42: 守ってくれるの？
送ってくれるの？
あらそう

がユメミの冷たいとこだ…
266：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 17:05:57: 甘やかされるの当たり前になっちゃってるね
267：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 19:53:01: >>265
そう！まさにそんな感じｗ

わたしならワカメﾀﾝに送り迎えしてもらうことに慣れることなんてないから、毎回手を合わせてお辞儀ｗ
冷泉寺さんにおくってもらったりしたら恐縮しちゃって、でも嬉しかったりするからご馳走作っちゃうわよ…だってツンな美形好きなんだものｗ

ヒロシはお隣だけど、まぁ心配してくれているから…ありがとうは言うかな

とにかく、肝心なところで無関心なのが残念！
もっと美少年(美女)とのコミュニケーションを大切にして欲しいよ
読者の萌えにもつながるかもしれないんだから
268：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 20:48:14: 当時クラスメイトと話してた話をまだ覚えてる
もしユメミ、冷泉寺、純子ちゃんなど女子がそろってピンチな状況で
一人しか助けられないなら鈴影、ヒロシ、光坂はそれぞれどう対応するか？って話

たぶん三人ともユメミを優先して甘やかし助けるけど
ユメミは自分優先が当たり前だから他の女子に何も感じなくて
遠慮もしないし、あたしをしっかり守ってねで終わり
ユメミしか助からないのではという結論だった
269：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/18(水) 23:35:35: ひとみちゃんの主役優遇っぷりと脇役の冷遇っぷりを
なぜそこまで…とツッコミドン引きしはじめたのが銀バラだったな…
たいてい主役カプにはまる私でも脇役たちに同情した
270：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 01:34:14: >>268
ユメミだったら

きゃあっ、鈴影さん、助けてっ！
と心で叫んで、実際優先して助けられ
「ありがとう」とは言うだろうけど、すぐに「そうだ、純子ちゃんっ！鈴影さん、純子ちゃんを助けて！」とすぐに鈴影にお願いしそう
そして冷泉寺のことは男同然みたいに思ってるから、ピンチにすら気づかないかもしれん
271：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 02:20:32: >>270
でも一人しか助からないんだからユメミしか助からない
ユメミ自身が動かないのはもちろんだが
他人を助けてあげてっていうキャラでもないと思う
272：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 02:23:32: たぶん、他人のピンチに気づかないまま終わる・・・
ピアスの呪い受けたとき、ユメミより変身する三人のほうが
ピンチだと思ったが。鈴影に自分だけ大事にされて
他の三人の大変さや危険さについてまったく考えないユメミに
この子の頭の中は自分しかいないんだなあと思った・・・
嫌いじゃないけど好きでもない、変わった子だと思う
273：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 09:10:10: 友達になったら自分だけが傷つきそう…
274：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 13:28:19: 鈴影をかっこよく書きたいなら、アーデルハイトや冷泉寺みたいな
キャラ視点でもよかったような
275：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 19:34:03: 鈴影は恋をすると弱くなるタイプに描かれているから、恋しなければかっこいいままなんだと思う
そもそも総帥様は肉欲に負けちゃいかん…
276：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 21:10:21: >>275
でも、恋しても公平で仲間思いな総帥でいてほしかった
好きな女だけ甘やかして他の人間に冷血になっただけだったのがショック(泣)
277：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 22:16:11: >>276
それどころか、ヤルことばかり考えてて高潔とはほど遠い…
叔父さんの裏切りで聖宝集め最優先で相当焦っているんだろうけど
余裕無さ過ぎで情けないよね
ユメミにだけは最大限優しくしているのは
単に気を惹きたいだけの下心ありで、これも情けないorz
好きな女の子を甘やかすだけなら簡単なことだもの
278：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 22:20:25: むしろユメミは遠ざけて、仲間を大事にしろよとツッコミますた
279：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/19(木) 22:24:59: みんなに優しい総帥ならいい
一目惚れ女子にしか優しくなくて他の人に冷たく命令したり踏み台にして利用したり
そんな総帥に誰が従いたくなるんだ？日本支部はバカなの？
280：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 12:35:37: 理由なき総帥マンセーはかなり不自然だったね
美しいから、若いから、え…
281：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 17:15:04: モデルならそれでよかった
282：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 17:17:00: 綺麗なことに越したことはないけど
それだけじゃね…
他にミカエリス家の嫡男が居るんだから
少なくとも彼以上だとは認められているんだよねぇ…
283：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 18:20:10: 総帥はお飾りでも長老会議のおじちゃん達が何とかしてくれるから大丈夫
でも騎士の処刑も出来るとなると、慎重に選ばないと大変なことになるよね…
284：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 21:47:58: >>280
中身がどうでもよいとしても
勝手に暴走して規則破りまくる総帥なんていらないのでは
285：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 22:14:41: ユメミ以外の誰も幸せにしようともしないしね…
子供時代の自分はなにに憧れていたのかと悔しくなる
286：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/20(金) 22:32:59: イケメンセレブだから
あと、お姫様を守る騎士って感じだけでも
子供は憧れちゃうかも
287：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/21(土) 01:10:45: 大人になると
鈴影のユメミ以外への冷たさ気きづいてしまう
ユメミの自分以外への思いやりのなさにきづいてしまう
はぁ
288：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/21(土) 09:07:10: >>286
そうなのか
私は鈴影には憧れたことがない
コバルトでもユメミ以外には冷たかった(ビーズログほどじゃないけど)
えこひいきする先生みたいで嫌だったんだよね
289：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/21(土) 10:57:48: >>288
わたしもイラストがオジサンぽくて萌えられなかったよ
当時シャルルファンなので「完璧」にも反発覚えたw
ユメミへの言動がベタ甘のむっつりスケベオジサンという印象
両想いだからカプ萌えは出来る

カプ萌えなら完璧のつもりが実は未熟者で経験不足のおぼっちゃまくんでも
かわいく見えるから……
290：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/21(土) 14:10:10: ユメミがなんの苦労もなくちやほやされてるから
主人公が頑張るのが好きなカプ萌えはできなかったなー
291：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/21(土) 17:00:44: 苦労や不幸が無くても、変身三人組との付き合いが普通であれば良かったと思う
ピアスが取れないのはユメミにとってはラッキーにしか見えなかった
一応命を狙われたことはあるはずなのにw
292：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 04:15:43: 恋愛ハーレムものにしたいなら設定が中途半端だったな
293：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 10:57:30: 冒険ファンタジーなら恋愛より仲間優先だからね…
294：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 19:31:21: 鈴影の言動がオサーンくさいなら
ユメミは自分は動かず他人に正義感主張のオバチャンくさいよ
295：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 20:10:54: ユメミは元からおばちゃんキャラだよ
ピアスが特にそうでそのままが良かったのに、どんどんお姫様か女王様みたいになって残念だった
296：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 20:13:55: 光坂なんて、ユメミのおばちゃんくささに惚れたんじゃないかと思うんだけど
いつまでユメミを諦めきれないんだろう？
最初の頃のユメミとは変わって全然おせっかいな感じしなくなったし
動かなくなって行ったのに
297：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 23:15:27: 女王様でもかっこいい女王様キャラもいると思うのよ
でもユメミは自分だけこたつに入ったまま、まわりの他人に働かせて
ユメミ「みかんとって」男子「はいどうぞ」
男子「お茶が入りました」ユメミ「ああそう」
という感じになっちゃってヒロインらしくないよぉ…
298：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/22(日) 23:23:40: うわー
なんかイメージ出来たw
何となく王座に座っているだけの女王様ね…
美少年達を踏ませたくなるような女王様じゃなくてね

急速にヒロインらしく無くなって行ったよね
299：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 08:40:48: リライト発売までは自分は主役カップル萌えだと思ってた
でもコバルト版を読み直して美化しすぎてた自分に気づいた
ユメミも鈴影もたしかに「自分さえよければ」な考え方で
まわりの人には「あら大変そう」で終わっちゃうのよね…
原因あなた方二人だから…いつも自分が助けられるだけでなく
そのために毎回危険な目にあわされる友達を大事にしてほしかったな
300：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 10:50:08: 主役がまわりにぜったいに謝らないのはなんでだろ？責任感じてないのかな
301：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 12:14:15: 最初は変身シーンで済まなそうにしてたけど、ちゃんと謝ったことは無いよ
特に冷泉寺さんの変身に関して、どう思っていたのかよく分からない
女の子が変身の度に裸を見られかねないんだけどねぇ…
302：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 12:16:34: そういえば確か光坂には謝ってたよ
でも普通は変身させてしまったらその度に誤るものだと思うけど
303：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 13:23:26: ユメミにとっては、まわりが自分のために苦労するのは当たり前なんだな…と感じるシーンけっこうあった
でもコバルトでは鈴影は一応変身組にも責任感じてたと思いたい。リライトでは鈴影も酷かったけど
304：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 18:05:53: 鈴影は冷泉寺の服に気を使ってたよ
ヒロシと奪い合いになりそうな時なんかはヒロシに別室の服取りに行かせてたし
先ず自分の上着(ニットかカーディガン)掛けたり

そこらの男より男らしい、とは言いつつ女の子なのは分かっていて
それなりに気遣ってたと思う

なのにリライトでバカにしたのは許せん！
305：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 19:04:40: まあそりゃあの設定でヌードの女がふらふらしてたら
ユメミより男子の注目集めちゃうからじゃないかな
鈴影が冷泉寺を役立つ道具としては頼っていても
その身を案じるような場面って番外編しかなかったような
だからこそユメミマンセー過ぎてコバルトから痛かったわけだが…
306：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 19:21:31: 鈴影はユメミ(というよりママン？)以外の女にはまったく優しくありません
と主張してるユメミ信者が書いた創作みたいなリライトだったので、鈴影ファンとしては嫌すぎた…
307：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 19:28:25: 冷たかったりキツい口調は気になったけど、それよりユメミが一番最初の時しか気にしなかったのが感覚おかしいと思ったなぁ
わたしならｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃうかもｗ

コバルトの鈴影って、責任感はあったと思うなぁ
一緒にいる仲間をできる限り守ろうとするとこはあったよ
ダガーの時、単独行動で仲間に心配と迷惑掛けたけど、結界張ったり、ノーコンヒロシが結界綻びさせたとき捨て身で銀剣投げて直したり…

あまりカッコいい場面が無いのは確かだけど
コバルト当時は、大人びすぎて若々しくないど、真面目で一生懸命なのに不器用で
ワカメﾀﾝかわいいｗと思ってたよ

コバルトは語られていない部分が多かったから、多少良い風に補完出来たんだよなぁ…
308：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 21:55:02: >>307
まさか中身が女の体ハァハァとは読者は思ってもみませんでした(ノд<。)゜。
309：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 22:49:45: >>308
あの鈴影視点は衝撃だった
まさか他の美少年達も一人称になったらこんなものかと…
知りたくなかったorz
310：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 23:19:54: >>306
読者ファンの創作なら偏った人間関係もまだ許せるんだけどね
ひとみちゃんもどっぷり「鈴影にこんなに愛される私」なユメミに浸って書いてたんだろうね
311：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/23(月) 23:45:23: 「高潔」
「パーフェクト」
が一番似合わないキャラになった鈴影…

むしろ下品だよ…
312：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 00:47:58: 無意味な半裸
シャワーシーン
アロママッサージシーン

読者サービスのつもりだと思う…けど…
このシーンで萌えたファンは居たのだろうか？
313：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 00:49:57: 服を脱がなきゃいけない儀式ｗ
314：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 00:51:24: ユメミ「この人痴漢です」
鈴影タイーホ
銀バラ終了

になりそうなシーンは結構あった
中学生にはやらしいというより、キモかった…
315：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 00:56:01: ユメミは儀式を30歳のオジサンと光坂、ヒロシに見られてたんだっけね
ヒロシが途中までで辛くなって帰ったという儀式の内容は一体…
冷泉寺の時は人払いしてたワカメ…どういうこっちゃ

ユメミの時は監視役がいないとモヤモヤするかもということ？
でも見学者はおっさん1人で良かったはず
316：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 09:05:38: ユメミの裸なんて読者は興味ないんだけどなあ
317：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 09:13:19: ひとみちゃんにエロは不要
318：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 10:41:53: 鈴影のヌードもサービスになってなかった…
読者の年齢に合わせてコバルトよりエロ要素を増やしたのかもしれないけど
年は取っても心は乙女ｗなんで、あまりエロ要素頑張られても困る…
319：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 13:14:09: ヌードが美しい男…ってんで三人の中から総帥に選ばれたみたいだったしな
320：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/24(火) 19:19:43: ヒーローやヒロインの美裸だのボインだの
読者からは逆に見たくない、考えたくないものだと思う…
具体的な描写はAVみたいに生々しくて夢が壊れる
321：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 11:21:48: 高校生らしい爽やかさが欲しかったな…
オカルトファンタジー要素だけで日常から離れるんだし
さらにエログロはどうもね…
322：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 13:05:26: ファンタジーって常識でないことも設定できちゃうからね
やりたい放題じゃｗ
323：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 18:55:42: キラキラ女子のせいで「しずかちゃん」が恐ろしい女にしか見えない

っていうネット記事がまんまユメミだった…

>“男3人を引き連れて紅一点のポジションを欲しいままにしているしずかちゃん”
>“女友達がいない事に何の引け目も感じていないみたいだし…むしろ「女友達なんかいても何のメリットもないでしょ？」とすら思っているように感じるんです。”
324：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 19:03:58: ＞“スネ夫が「のび太を仲間はずれにして、うちの別荘に行こう！」と誘ってくれば、しれっと参加してビキニではしゃいでみたりする小悪魔的な面”

鈴影が目の前で変身組にユメミの送迎やら危険なことを命令していても気にしないとこは似てる
325：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 19:19:33: 純子ちゃんを助けたくてがんばったこともあったのにね…
なぜ自分の恋愛の犠牲になった変身三人組の為には命張れないんだろう
もっと鈴影の立場だって考えていれば、変身三人組が命狙われることもなかったのに
ラ・ルの案に乗ったのは一応みんなを助けるためのはずなのに
自分と鈴影のことしか考えてないんだよなぁ
326：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 19:23:43: しずかちゃんは不二子予備軍の悪女でしょｗ
夢美も悪女ポジで突き抜けてしまえば面白かったかも
鈴影に同情票が集まるかは書き方次第
327：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 21:04:59: 熱心な美馬ファンで花純を認めないって人はいるけど
熱心な鈴影ファンでユメミなんかに惚れるなって人もいるから
主役級キャラが好きでも主役カプ好きでない人も結構見かける
328：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 22:03:52: ひとみちゃん自身も、お気に入りは女になんか渡さない！だからｗ
329：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 22:07:51: >>325
鈴影のためだとユメミが思い込んでる方法を強要する
あたしを最優先にして！も
総帥なんかより恋愛しましょ！も
鈴影ピンチだからヒロシ助けて！も
鈴影のためではなくユメミ自身のためだと思う鈴影ファンです…
330：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:08:35: うん
ヒステリーを美馬にいやがられる花純のように
誰かユメミと鈴影をたしなめられる人はいなかったのか
331：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:23:10: お互いに幼馴染み殿がいたではありませんか
普通ならそのポジションが一番言いにくいところも言えるんじゃないのかなぁ

鈴影は誰の言うことも聞きそうにないが…
でもユメミもヒロシと喧嘩しそうだな…光坂に言われた時には素直に反省するのに
332：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:33:03: ヒロシ→ユメミの下僕、浮気しても二番目でいい
冷泉寺→鈴影の下僕、目の前でいちゃつかれても黙って応援

これじゃ無理だろう
333：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:33:42: >>331
光坂の言うこともけっこう無視してたような…
334：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:46:26: >>333
その時だけは理解するのよ、でもすぐに忘れる、身に付かない…
335：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/25(水) 23:49:51: >>332
ドMだわ…

現実に二号さんで良いって女性はいる、でもヒロシのは珍しいよ
男の人って女の浮気には厳しいよ、だって誰の子供か分からなくなるじゃない
336：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 00:23:05: ひとみちゃんの主人公みんなそうだよ
初期に書かれたマリナやカズマをのぞいて
自分が女王様…
337：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 09:18:46: たぶん作者が考えてるよりずっと
読者は横から客観的な視点で読んでる
だからユメミや鈴影さえよければとは思わないし
二人の他人への態度も気になるんだよね…
338：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 12:45:50: そう、ユメミと鈴影だけ満足しててもダメなんだよ…
二番目とかいらない
339：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 13:22:27: >>337
主人公だからこそ、自分が自分が！じゃなくて
仲間や友達を思いやれるキャラがよかった
340：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 15:21:49: 基本自分は、どの漫画・どの小説も主役カプにはまる体質だけど
当時、はまろうとしてもはまれなかったのが銀バラと新花織だった

特に銀バラは、離婚したばかりの人の前で自分の結婚式の自慢話をしてるみたいな状況だし
気が引けるというか後味が悪いというか、なにも感じないユメミと鈴影はおかしいよ
341：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 15:26:58: >>340
実際その状況だし
342：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 15:34:38: 当時、はっきりおかしいと思えなかったけど、
他のシリーズよりも入り込めなかったというか、周りの人の気持ちを考えて
ヒヤヒヤする場面が多かった気がする。ユメミと鈴影が周り無視してるんだよね。

>離婚したばかりの人の前で自分の結婚式の自慢話をしてるみたいな状況
よく分かる。
343：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 19:00:35: あの二人は毎日一緒に通学デートしてるのに、なんで他の人が居る前でしかラブシーンしないのかね…(一部除く)
カプ厨でも不思議だったわ…
344：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 19:23:05: 例えばカンタレラの鈴影告白シーン

カプ厨には嬉しいシーンのはずが…
冷泉寺さんの悲鳴のような鈴影を呼ぶ声に
うわぁ…まだいるじゃん(汗)
一人遅れていたら心配して残ってるの当たり前だよなぁ…
っと、このシーンの残酷さに萌えていられなくなる
みんなを先にNYに帰らせて、鈴影だけ最後に一言言いたくてギリギリまで残っていたなら良かったんだけどね
まぁ、ワカメﾀﾝの余裕の無さは萌えポイントでもあるのだけど、やっぱり最低限周囲を確認してからの方がいいと思うなぁ…
345：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 19:45:48: >>344
リライトではヒロシをけしかけていたな
結局自分がラブシーンして…鈴影サイテーやん
ユメミも二股やめようかなって、自分がやられたら大騒ぎするくせに…
なんだろう、この二人の自分さえよければ感覚についていけないっ(;´∩｀)
346：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 19:50:09: >>345
2ちゃんねるのユメミマンセー荒らしは、脇役に同情するのはアンチだと罵倒して
ユメミ×鈴影に萌える！悲恋のロミジュリ！と盛り上がっていたから
他人の気持ちなんか考えないわという読者もいるんだなとビックリした記憶が…
ああいう人に人気だったんだな銀バラ…
お茶会では銀バラファンに会ったことなかったからずっと不人気と思ってて、ネット見て驚いた
347：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 19:56:11: まあ好きなのは「月光のピアス」だけって人もいるからね…
あれ以降、失恋組の踏み台化と鈴影の恋愛壊れっぷりが痛い
348：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 20:08:33: 鈴影ファンだったけど勘違い嫉妬で「掠めとるような真似は許さん！」から、憧れられなくなった
このシリーズの鈴影は、ユメミにとってだけ都合のいい男なんだなとものすごくがっかりした中１の頃
349：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 20:12:22: 「掠めとるような真似は許さん！」
痛い発言だよね(/_+)
何であんなこと言わせたかなぁ
350：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 20:16:42: 新花織はさいとうちほの萌えのために、
銀バラはひとみちゃんの萌えのために
書いたのかなと…
351：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 20:55:52: >>345
あのヒロシは可哀想すぎた
自分がマジ告白したと思っているのにね
あそこで告白しなくてもフラれるの分かっているのに必要なかった
やめようかなって、ユメミあんた二股の自覚あったのかw
呆れましたとも
コバルトの時ははっきり言わなくても、その気全然ないわよと態度には出してた
気を持たせる態度は取ってない、と思っていたのにー

二人ともありえないっ！
352：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 21:42:15: >>349
鈴影さんって高潔で恋愛しちゃいけなくて、総帥の誇りを高くもってるキャラのはずが
なんでいきなり「俺の女に手を出すな」ってヤクザみたいになってるんだか…
ユメミには嬉しいのかもしれないけど、鈴影の株は落ちたよね…女より仲間や総帥大事にしろと
353：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 21:44:14: 正確にはやめようかなという台詞ではなかったけど、ニュアンスは正しいね…
ヒロシは保険みたいな言い方をしていた気がする
354：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 22:08:18: リライトは最初から四誓願なんて守る気ないねって我慢することもなく好き勝手やってたのに
最後の最後に鈴影を死んだように見せかけたのはなぜだろう？
グノームのあとがきで蜂の巣にされるとシャルルと話してたのは、読者からの反対を期待してたのかな
355：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 22:30:47: >>353
ヒロシへの返事を保留にしている自覚があって、
そんな自分の内面が美しくない気がしたからちゃんと断ろう
という感じだったから
キープ＝保険にしているという言い方で合ってると思う
356：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 22:35:59: >>354
昔ならいろんな人が訳して、大騒ぎになったかもしれないけどね…
ひとみちゃん、ファンを煽るの好きだからきっと期待してた
でも訳を知っても「あー、そうなんだ」としか思わない自分がいる
基本的にハッピーエンドが好きだけど、この鈴影なら恋愛で身を滅ぼしましたでいいや…と
357：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:11:56: フランス語とドイツ語、大学でちょろっとやってたけど読む気になれず
ラブレター含めて飛ばしてましたすみません(笑)
358：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:13:02: >>355
ヒロシに申し訳ない
じゃなくて
私が美しくない
で断るのか…エェ！！(゜ロ゜ノ)ノ
359：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:14:27: いや…あのラブレターはわたしも読み飛ばした…
書いた本人も、あまり読んで欲しくないだろうと思う
360：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:18:57: >>358
そうだったよ
だからさらに引いたw
冷泉寺さんの内面が美しいと思って、それに比べて打算的な自分が美しくないと
ここでもひとみちゃんお得意の比較が使われているんだな…
誰かと比較しなければ気が付けないのか、ヒロシに対する気持ちはそんなものなのかと
恋愛対象ではないけど、ヒロシは兄弟のような大事な幼馴染みだと思ってたのに
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡美化し過ぎてた自分に泣いたゼ
361：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:25:47: >>360
打算的な自分に気づかず二股キープしてて
打算的な自分に気づいて振りますって
ヒロシの必死さはどこにいっちゃったの…
ユメミにはなんにもひびいていなかったのね(泣)
362：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:26:40: ヒロシとか冷泉寺とか
惚れて命かける相手を間違えすぎてるだろ…(´Д｀)
363：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:28:10: 宗教みたいな恋愛だね
相手が自分をいいように利用してるだけって
好きな相手ならわかると思うけどな
それでも尽くすのは気持ち悪いよ…
金を吸いとられる宗教信者みたいで
364：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:29:08: >>357
はい、私も読み飛ばしました
シャルルのバラあたりから目が滑り…
365：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:33:46: ユメミが逆の立場になったら
凄まじく怒りそうだが…
自分はいいのね…
366：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:38:52: リライトがコバルトと大きく違うのは、ひとみちゃんが鈴影お気に入りになったせいで
いつものモテモテヒロイン(ユメミ)マンセーが薄らいで鈴影マンセーにシフトしたとこだと思う
367：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:50:53: 少数意見だろうけど私はリライトのユメミのほうが好き(まし)だな…
最後までふらふらしてたから、そういうキャラなのねって思えた
コバルトのユメミは変に自分が正しい論で貴女になる気満々だったから
なんで遠慮とか気遣いとかしないで自信満々なのかよくわからない子だったよ
368：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:54:13: >>367
ちょっとわかる
私は女キャラにははまらないけど
コバルトユメミが貴女になって鈴影が総帥じゃ
まわりに不幸な人が増えるばかりな予感…

ビズログではひとみちゃん、ユメミを書く気がなかったみたいな
369：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/26(木) 23:59:38: 美少年萌え！な人から見ると
恋愛に夢中で総帥の役目忘れて身を滅ぼしていく鈴影にとって
ユメミはあまりありがたくない存在になってしまうんじゃないかな
ひとみちゃんもそんな感じがしたんだよね
370：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:02:58: だったらそういうお荷物ヒロインにしなければいいのでは…
カズマシリーズのジャンヌやエトワールは恋愛より責任を優先してたよね
371：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:06:58: あたしを守って
あたしに尽くして
あたしのために他はあきらめて

って彼女だと美少年の英雄話にはならないよね…
372：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:10:01: ユメミ本人ももっと家族を大事にするキャラの方が良かった
「だから鈴影さんも目標やお役目を大事にしてね(はぁと)」が出来れば…
373：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:12:33: >>371
本人自らは要求することは少ないんだけど
他人が自分のために危険でも遠慮しないのよね
ひとみちゃんがもう少し性格のいい子に書いてくれたら
だいぶ感想違ったかもしれない銀バラ
374：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:17:46: 私より目標を優先して、は冷泉寺だったから
冷泉寺に勝つには、ユメミが鈴影の心を動かし
目標より自分を優先させるという形になったのかな
そうなると、私のために誓いも破るのね！と嬉しがる人がいるかも
375：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:20:41: 20年たって作者自ら主役が邪魔になった
ってなんだかおかしな話だ
主役をいい子にしてみんな幸せには考えなかったのか？
376：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:23:08: 中には「命がけの恋」で喜ぶ人もいるのかも
悲恋も好きだけど、恋愛バカは嫌…

冷泉寺は目標の邪魔をしないだけでなく
必要とされる人間になる為に努力をハンパ無くしてた
ユメミが勝つには、最低限ドイツ語と社交ダンスと話術を…
話術はある意味得意かw
377：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:24:32: いい子なモテモテヒロインがかけなかった？
モテモテヒロインは他人を踏み台にしなきゃならないから

つか、ひとみちゃんのいい子ヒロインがなかなか思い当たらない
マリナや旧花織の頃？
378：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:25:01: >>375
主役をいい子にしたら、どうして鈴影と一緒にしてあげなかったのと抗議がw
悪い子の方が批判が少ないと思う
379：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:26:59: >>378
鈴影とくっつけてもいい、と思えるほどいい子にすればいいんだよ
そしたらひとみちゃん満足、読者も納得
個人的に私はシャルルの相手はジルなら許すｗ
380：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:29:19: モテモテヒロインにする必要を感じない
だって変身組は自分達の体を治すため嫌でも協力しなきゃならない
そばにくっついてる理由はいくらでもあるし
ヒロシに他に彼女がいてもよかったのでは
それか黒田兄弟みたいにヒロインに惚れないキャラにする
381：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:30:18: >>377
マリナはいい子だったと思う
旧花織のヒロインを全部は覚えてないな
ばら物語の子はかわいかったよ、美馬が良いお兄さんのようだった

>>379
問題はひとみちゃんのお気に入りには、一生独身の呪いが付いていることかなw
わたしもジルならシャルルをあげても良い（わたしもシャルル好きですがw）
382：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:30:56: >>379
脇役にもそれぞれ恋人がいれば
銀バラリライト大好評だったかもね
383：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:33:15: 誰か軌道修正できなかったのか…あげく鈴影マンセーラブレター…

方向性おかしいから…鈴影ファンもカプファンもユメミファンも脇役ファンも納得してない
384：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:36:28: もと鈴影ファンですが。。。
鈴影とユメミが総帥と貴女にならなかったことだけは満足してます
あの二人に他人を幸せにすることは無理。。。(´；ω；｀)
385：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:39:21: >>380
コバルト時代から銀バラは主役カプファンしか誉めてなかったからなぁ(汗)
他にもカップル作ったり、恋愛しない美少年がいてもよかったね
リーザもったいなかった
386：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:41:14: >>380
そういやリライト鈴影タンは
被害を受けた三人に謝るどころか
命令してこきつかってたな…
あれもおかしいから…怒れよ…
387：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:45:19: >>385
カプ厨でも後ろに見学者(振られ役)がいるラブシーンはキツい
しかもその振られ役が、良い人ばかりだし仲間なのよね
せめて人払いを…もっと周りを見ろと、汗が流れる思いで読んでた
そしていつの間にか、好きなシーンを美化して覚えてたw
388：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:48:20: 私は美化できなかったから銀バラだけカプ萌えせずにオワタ
変身組が失恋から立ち直るといいなと思いなが読んでた
389：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:49:00: >>386
コバルトでは迷惑かけてすまないとか言ってたよね
リライトは謝って無いんだっけ？そういえば自分も覚えてない
削ってはいけないセリフを削っちゃったの？ひとみちゃん…
リライトの鈴影は本当に偉そうだったな、三人が騎士見習いになる前から偉そうだった
390：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:49:40: ピアスでは鈴影とユメミがんがれと思ってたのに
いつの間にか苦手なキャラになっちゃった
思いやりなさすぎる主役はなんとかしてほしかった
391：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:51:13: >>388
キャラ単体萌えが出来なかったからカプ萌えで補ってたところがあると思う
銀バラの世界観、設定は好きだった、月光のピアス以降で矛盾がどんどん増えたけど…
392：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 00:54:39: >>384
自分の幸せのために他人やルールをねじ曲げようとする二人だからな～
ぜんぜん悲恋に思わなかったぜい
393：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:01:18: >>385
前にも書いたかもだけど
私設・公認どちらのファンクラブお茶会にも参加してたけど
マリナより銀バラが一番と言う人はまずいなくて
銀バラ内ではﾋﾛｼ、鈴影、冷泉寺が好きキャラという話は聞いてた
リライトはじまってカプファンの声が目立つなと思ってたけど、他のファンが葬式すぎてた
394：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:04:04: >>393
鈴影ファンはお通夜でした
序章から
395：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:11:11: あの頃からブログ記事に鍵かけるのがひとみジャンルの常識になっていったかも

リライト新刊出る
↓
2ちゃんで批判的感想
↓
ユメミ荒らしが暴れる
↓
それ見たひとみっこは突撃されちゃたまらんと
ブログに鍵かけて仲間内でだけ愚痴の言い合い
↓
次の新刊…
396：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:14:04: >>393
最初は喜んでたカプファンも…ry
397：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:16:56: >>395
鈴影ファンサイトはまさにその状態
不平不満あちこち挙げてた、隠れて
隠れる必要ないんだけどね、変な人に乗り込まれるのは避けたくて
398：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:18:35: >>395
ひとみあるある
399：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:21:04: >>395
私もそれだ
感想記事が嘆きばっかりで
友人にしか見せらず

誉めなきゃいけないって
どこかで無理してた
400：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:29:14: 誉めなきゃいけない
でも好きなキャラがあんなことに…
ひとみ中毒者あるあるだね
もうそこまでマンセー信者になるつもりはないけど
よかったらよかったと誉めたいんだけどな
401：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 01:36:22: 今年に入っても創作公開してるサイトはユメミモテモテハーレム話ばかりな気がする
他のファンは撃沈したのか…
402：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 02:12:37: >>401
創作は元々カプ厨が多いけど
銀バラが多くはないと思うよ
403：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 09:34:06: あのリライト破壊力すごかったよ
銀バラメインというわけでなかったサイトも
ひとみちゃんのラノベ新作というだけで買って読んで
お通夜で鍵かけてしまってる
404：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 10:18:13: 恋愛が人生でないなら
総帥の役割より女と復讐を選んだ
鈴影とはなんだったのか
405：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 12:04:00: 人生の失敗者？
もしユメミに惚れずに総帥としてだけ頑張ってたら
狙撃でなく騎士団内で裁判するなり
もう少しまともなやり方で復讐し、改革できたのではないかな
406：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 12:41:45: 少なくとも鈴影本人が裁判にかけられることがなければ
変身三人組が命狙われることも、悩むこともなかった
叔父と貴女に狙われていることが分かっていて、呑気に夢美ハァハァしてたとはさすがに思っていませんでした
高位の騎士と貴女なんて、本来は総帥の敵に回ること無いはずだから
自ら弱点を作って敵を誘う作戦ならいいんですがね――…

こんな情けない総帥のために命を落としたリーザと護衛騎士が可哀想になる
407：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 13:14:31: まさか組織への要求が自分の地位と惚れた女だとは
違うだろそれ…どこの腐った政治家だよ…と思いますた
それを知らないもんねと気にしないユメミも魔女すぎる
408：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 13:19:36: >>407
しかも要求とおらないと七聖宝で脅迫するし
悪役すぎる鈴影
409：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 13:29:14: 騎士団の歴史にもミカエリス家にも悪名を残す
ｱｲﾀﾀ恋愛厨になってしまったワカメたん…
410：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 13:53:09: 大丈夫、総帥に選ばれたことすら黒歴史で抹消されてるよ
私の好きだった鈴影は幻
411：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 17:07:52: 恋愛さえしなければ…
むしろユメミが憧れてるくらいの方がかっこよかったなぁ
412：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 17:37:27: わがまま俺様、鈴影
カッコ良くないよー
413：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 18:51:23: >>411
ユメミは憧れ続けて、鈴影のどんな状況でも周囲の人や、その時すべきことをきっちりこなすスーパー総帥様振りに惹かれていくけど、ピアスの力で少しでも役に立てたら、それだけで充分！近くに寄るなんて無理よ気絶しちゃいそう！と
一緒に歩いても遠慮がちに距離を置くユメミに鈴影も当たり障り無い態度しか取れず
聖宝が集まってピアスが取れたら、危うくそのまま関係がフェードアウトしてしまいそうな

読者が、あれ？この二人くっつかないの？と、じれるほど恋愛が進展しない

聖宝集め終わった後に騎士団編？があるなら、恋愛は後の方まで引っ張った方が良かったかも
414：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 18:59:11: 書いてる内におかしくなったわｗ

どんな時でも周りの人を気遣って守ろうとするワカメﾀﾝなら惚れてまうやろ
誰にでも分け隔てなく優しくて、思慮深く……

20年の間にかなり理想化してたな、じゃなきゃカプ萌えが続いてなかったかもしれない
415：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/27(金) 20:26:14: 子供って幼稚園に入る頃から
「自分さえよければ」をやると
相手に報復されることを
自然に学んでいくんだって

鈴影とユメミは学ばなかったんだよきっと(泣)
416：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/28(土) 12:04:37: ユメミの主婦設定がないも同然になっちゃったね
417：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/02/28(土) 20:06:36: ユメミにはマリナシリーズの鈴屋美都の台詞を聞かせたい…
418：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/01(日) 15:30:03: 愛を求めるだけじゃだめってやつね
419：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/01(日) 19:40:03: 愛されるのを待ってるだけで男が勝手に身の破滅までいっちゃうってすごいな
420：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/01(日) 21:00:34: 男が愚かなのか
女が悪女なのか
421：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/01(日) 23:46:55: 普通の作家なら悪女にだまされる男という図式になるんだろうけど
そこはヒロイン尊男卑のひとみちゃんだからヒロインは絶対正しいんだろうね
422：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 01:01:36: ヒロインは自覚していないだけで充分悪女と言える
相手の男が堕落しているということは、残念ながら彼にはヒロインが合わなかったということなんだと思う
ちゃんとそこのところを分かって、距離を置ければ立派な総帥になれただろうな
ユメミが魅力的すぎて離れられなかったのかな…(ヒロインの魅力ドコーw)
実態はただのマザコンだった…orz
423：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 08:25:36: ユメミが愛されるのを待ってるだけの女になってたから、余計に惚れる男たちが理解できなかった
424：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 18:27:59: ユメミファンからの反発を避けたかったんじゃない？
リライト発行当時、2ちゃんで荒れてたのは
ぐぐれば第三者でもすぐわかるし…
ひとみちゃんが知らなくてもビズログ編集部の人なら
リサーチくらいしたと思う
425：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 18:36:50: 好きなキャラでも欠点は欠点だよ。認めたくなくてもね
鈴影ファンはあの堕落ぶりにがっかりした人が多かったけど
ユメミファンは例の荒らしが悪目立ちしてしまって
ユメミは悪くない！悪いのはまわり！って
全員あの荒らしと同じ主張してるわけではないのに
426：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 19:01:11: むしろ、ユメミの悪いところを楽しむファンもいる
あまり行き過ぎて、流石にここは変えて欲しい！という部分もかなりありますが

ひとみちゃんのは美少年が楽しみなので、肝心の美少年がつまらなくなるのはイヤだよね…
もっとツンでクールなキャラも欲しかった
ユメミは少し鍛えられた方が良いと思う
427：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/02(月) 21:42:49: ユメミは本気の失恋をしないと
男がたくさん言い寄ってくるから楽しい♪
状態であのまま成長しそうだから困る
428：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 03:27:14: 失恋しないと相手の痛みがわからないみたいだからなぁ、ユメミも鈴影も
429：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 07:34:31: 失恋しても分からない気がする…
430：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 08:35:00: すぐ次の恋にいっちゃうってこと？
ユメミは鈴影を待っていないような気がするけど(汗)
431：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 10:53:30: また同じことしてしまいそうな気がしてね…
二人ともダメな意味で変わらなそう…
相当痛い目に遭うか、心に穴が空くくらいに大事な人を失うくらいのショックなことに遭うかしないとダメかな…

ファンとしては、処刑騒ぎのゴタゴタからｱｶﾞﾍﾟまでで変わったと思いたいんですが…
パリシリーズの鈴影は悪化してたような…
432：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 15:16:34: なんか恋に落ちるのがあっという間なせいか、いまいち深刻さがないよね(汗)
433：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 18:32:25: ひとみちゃんの一目惚れ恋愛は軽い
相手の人格わからないのに自己犠牲したり周りに嫉妬したり迷惑っぽい
434：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 18:56:16: せめてユメミが惚れっぽくなければ…と思います
頑張りすぎだから休んで良いよ、で火狩にぐらつき
ベタベタに甘やかされて鈴影に惚れて

相手のことをほとんど知らないで好きになってるのが気になる、そりゃあ付き合い始めてから分かることだって沢山あるだろうけど…

男は女口説くときはやさしいものよ！あんたいつか騙されるわよっ。と言いたくなってしまいますｗ
435：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 19:00:04: ユメミの周りの美少年達がユメミにだけ甘いのって、ようするに下心だからね…
そう言う気が無い相手にも優しい人が良いよね
436：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/03(火) 21:41:40: でもユメミって自分のためにしか動かないから
男キャラファンとしては女王様に見えちゃうよ
少しは他人のために我慢しろって思う
437：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 02:38:10: 別にユメミに嫉妬しているわけではなくて
好きになれる美少年が居ない作品だったなと
美少年がほとんどヒロインにだけベタ甘
もっと他の人への接し方でも良い男だなと思わせて欲しい
番外編のワカメがそのまま本編に出てたら良かったかも
438：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 08:22:53: 番外編に鈴影出てた？
439：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 10:13:16: 冷泉寺の番外編じゃない？
最後にちょっとだけ出てきてたような
本編ではユメミ以外の人間に優しくない鈴影だから別人みたいだった
ビズログ番外編の表紙までヒロシと鈴影でワロタ
440：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 11:37:08: そうです、冷泉寺主役の話
冷泉寺が女の子(お姫様)扱いされてる、なんだちゃんと出来るじゃん！と思ったｗ
441：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 13:29:17: >>440
あの話だけってのがもう完全別人だよ
442：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 18:32:18: 別人だからいいのｗ
本編のワカメﾀﾝったら、設定と違うんだもの…あんなの嫌だよね
カプ厨だからって、ヒロインにさえ優しければ良いわけではないの
やっぱり総合的なキャラの人格は大事よね
銀バラ好きだけど単体萌え出来る美少年が居ないのは寂しかった…
443：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/04(水) 18:50:29: 冷泉寺ファンじゃないが、あの話の鈴影だけは好き
本編の鈴影は最初から最後まで好きになれなかったよ
コバルトのピアスではかっこいいと思ってたのに
ユメミ以外の男女の扱いが最低
444：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/05(木) 08:20:19: 鈴影はユメミとママンしか大事にできなかった
ユメミは自分しか大事にできなかった
…そうじゃなくて仲間や友人のために頑張る主役たちが見たかった
445：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/05(木) 11:38:58: コバルトの月光のピアスはそれを期待させてくれる話だったのになぁ…
冒険ファンタジーには友情と愛が必須
なお、最近のディズニー推奨の愛は親子愛、兄弟愛(腐的な意味でなくｗ)らしいですね
まあファミリー向けだということもあるかな
446：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/05(木) 13:15:06: 一番ひとみちゃんが嫌いなんじゃ…親子愛、兄弟姉妹愛(アーヤやユメミを見るに)
447：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/06(金) 02:35:59: ひとみちゃんのプライベートはわからないけど
ひとみヒロインはそういうの大事にしてないよね(泣)
448：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/06(金) 12:21:10: つっぱりシリーズの昔は、両親との確執話もあったような
逆ハーレムメインになってからは、ないね…
449：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 00:18:26: まあでも、ひとみ先生も大変だな…と思った。
鈴影ファンやユメミファンのためにあそこまで
主役カップル二人をマンセーする銀薔薇リライト書いて
脇役キャラたちは散々な目にあわされてたからまだ愚痴もわかるんだけど
主役カップルファンの人が物凄いクレームを書いてるサイトを
見かけてしまった…結局公式でも満足しないんじゃないか…どうしろと
450：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 08:45:44: mixiの鈴影ファンは満足したのかねぇ…
あの内容で満足するファンはほとんど居ないと思うよ
主役二人の性格が悪くては、単体ファンとカプファン両方納得出来ないと思う
451：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 11:45:11: >mixiの鈴影ファン
後悔してる人も居るんじゃないかな

検索して鈴影ファンじゃない人のブログに行き当たって読んだけど、
鈴影ファンではなくてもmixiの署名参加してたらしく、がっかりして病んでる内容だった
452：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 12:47:52: 脇役ファンから見ると、カプファン向けに見えたけどね
少なくとも脇役ファンには悲しい内容でしかなかった
453：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 14:47:13: 鈴影のユメミハァハァっぷりはユメミファンには満足だったとしても
鈴影ファンには決して嬉しいものではなかったよ。総帥なんか首になっちまえ…
454：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 14:54:26: いや…ユメミ寄りのカプ厨だけど、鈴影のユメミハァハァはコバルトでも情けなかったのに
リライトで倍増されて(泣笑)
ある意味面白くはあったけど、満足は出来ないでしょう…
全然総帥らしくないし人間としてもにょもにょ
ユメミにも言いたいことは沢山あるがw
455：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/08(日) 20:28:42: あれに喜んでたの荒らしさんだけじゃないかなぁ…
456：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/09(月) 16:56:49: リライトが決まった時、誰があんな改悪をされると予想できたであろうか
＿|￣|○ ｶﾞｸｯ･･･
457：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/09(月) 21:59:19: 主役二人は勝手にどうぞ
せめて脇役たちを失恋当て馬奴隷から解放させてくれてたら
べた褒めしてたよ私はｗ
458：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/09(月) 21:59:54: 主役二人は勝手にどうぞ
せめて脇役たちを失恋当て馬奴隷から解放させてくれてたら
それだけで、べた褒めしてたよ私は…
なんで一生ふられた相手の親衛隊なの
459：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/10(火) 18:35:58: ええーっ
さすがに一生親衛隊は無いと思いたいよ
光坂は一年以内に結果が出なかったらあきらめるんだよね？
あきらめ付いたら、また家庭的な女の子好きになって、今度こそ頑張って口説き落として欲しいｗ
ヒロシはユメミが近すぎて他の女の子が目に入ってなかっただけで、きっぱり気持ち切り替えたら、きっとモテモテですぐにでも彼女出来るよ
冷泉寺だって、きっと彼女が尊敬出来るような素晴らしい紳士的な美形が現れるよ

まだ高校生なんだから、諦めるのは早すぎる
460：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/10(火) 18:46:02: >>459
それ、ひとみちゃんに言ってあげたい
二番目の彼氏とかないわ～
461：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/11(水) 09:29:40: >>459
思いたいけど…ヒロシたちには早く新しい恋愛してほしい
462：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/11(水) 20:07:49: フられ組の幸せな未来って、二次創作もし辛いんだよね
相手はオリキャラか、余り同士になるから…
原作で予感とか伏線があれば良かったんだけど
463：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/11(水) 21:21:22: 余り同士ってもヒロシや光坂と冷泉寺は恋愛って感じじゃないよね
冷泉寺は番外編の男子がもっとイケメンで生きてれば…
ヒロシは純子ちゃんがもっと普通のいい子だったらな…
自分の友達と付き合うようになれば、ユメミのヒロシへの不条理な独占欲もおさまるかも
464：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/11(水) 21:25:55: 光坂には…
465：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 11:27:05: ヒロシは冷泉寺さんのことを女性として意識したシーンもあったし
冷泉寺さんがヒロシを認めて従うシーンもあったから、人によってはフラグと感じられたかも
光坂はBL要素ばかりを詰め込まれてたから…
466：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 15:59:41: やっぱり「ガチ」って、そういうこと？
467：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 17:03:21: こどものおもちゃの未来編みたいなんだったら泣く
主人公をずっと愛していて、他の女性と付き合っても愛せず、男からの求愛にのってみたら意外にうまくいっている
みたいなやつ
468：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 18:08:19: >>466
誤爆？
469：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 18:09:43: >>467
そういやヒロシって光坂とのBLネタあったねえ
470：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 18:11:08: おかんみたいな世話好きな女の子(ピアスのユメミのみ)が好みだったはずが、オカマとかムキムキに惚れてたら泣くよ＞＜

しかし騎士団は総帥がホモ嫌いのわりにホモっぽい儀式が満載でイヤだ
ユメミはなんともないみたいでいいのかもしれないけど、普通は好きな異性が男同士でちちくり合ってたら嫌だよｗ
どう考えても鈴影が儀式の頻度ダントツだと思う
471：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/12(木) 18:18:11: >>469
鈴影ともありました…
472：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 00:06:33: ユメミ逆ハーレムもあまり好きじゃなかったので
BLもいまさらって感じだけど
だから私は銀バラキャラにこれという萌えがなかったのかもしれない…
473：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 01:26:23: BLにするには、美少年同士の親しさが足りなかった
必ずユメミ中心の世界だから
474：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 10:22:07: アツイ友情が描かれていれば、そっち方面でも人気出たでしょうね
ホモちっくにしなくても自然とその方面は発展するから
475：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 11:53:09: たぶん同人が盛り上がったらユメミイラネになると思う
476：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 12:46:27: 主人公どこー？
な創作は珍しくないよ
特にBLならヒロイン要らないし…
477：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 12:59:30: イラストレーターさんがBLだったんだよね
478：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 17:41:36: メインキャラが少ないのに
男三人はユメミハァハァで
女一人はワカメハァハァで
主人公は私が最優先されるべき！って女王様で
なんか読んでて萌えられるキャラがいなかったな
設定は面白そうなのに単なるアイドルヲタ同士の言い合いみたいな
479：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 18:19:55: ユメミが動かないヒロインになっちゃったからね
もっと色々興味を持って動いてほしかった
そこ勝手に納得しないでもっと突っ込めとｗ
まー憧れの鈴影先輩の誕生日すら知らない、知ろうとしないくらいだから
他人に興味もつ心の余裕がないのかしらね
わたしは色々聞きたいこと有ったけどねぇ…
毎日なに話してるのよ…
楽しそうに双子の話しをするユメミしか思い浮かばないね
480：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/13(金) 23:47:47: ユメミ途中から家族すら放置してたから主婦設定消えてた
毎日考えてるのはどの男も捨てがたいから二股でいっか、みたいなことだろうか
481：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/14(土) 00:11:36: 逆に何も考えていなそう…アガペのくだりも行き当たりばったり感が拭えなかった
482：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/14(土) 02:33:24: さいきょうひろいん

相手のことなんて何一つ気にしなくてもモテモテ…二次創作にはしづらいな
483：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:06:16: 私は銀バラは脇役キャラたちのほうが好きなので脇役キャラの名前でぐぐって
お仲間いないかなと探したりするんだけど、いくつか検索ヒットするサイトで
よく読んだら「でも私は鈴影×ユメミ派。だから愛されるのは彼らなのよね」
みたいな結論が書いてあってがっくりした…
もちろん考え方は自由なんだけど、脇役キャラ名でヒットするサイトだから応援して
くれてるのかと思ったら…結論は「でも恋愛に勝つのは主人公よ」だった…
484：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:13:43: >>483
「高天宏」「光坂亜輝」「冷泉寺貴緒」で検索すると一番に出てくるひとみサイトは
彼らのファンではないという罠に私もひっかかりましたよｗ

検索キーワードやページタイトルをキャラ名にしてあれば、違うカップリング押しでも
検索にひっかかるのはどうしようもないんだけど、どう検索したら該当キャラファンの人の
サイトにいけるのか未だにわからなくて困ってる
485：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:18:33: すっごく好きだった宏ファンの人のサイトがあったんだけど
そこは検索に全然ひっかからなくて、訪問者が少ないまま閉鎖してしまって
残念だった…ヒロシ関連で探してもひっかかるのはなぜかユメミ×鈴影ファンの
同じサイトばかりで。検索にひっかかる工夫とかひっかからないサイトとかあるのかしら？
486：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:21:21: >>485
あるよ。GoogleやYahooの検索エンジンにひっかかるためのソースとか、
お友達サイトにあちこちリンクするほど検索にひっかかりやすくなる

孤立してるサイトは探しにくいと思う。でもそういうとこのほうが
同じキャラクターのファンがひっそり集まっていて楽しいｗ
銀バラの脇役ファンサイトはずいぶん減ってしまったよね…
487：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:24:20: そうなんだ
どのキャラ名で検索しても同じブログがひっかかるから
全キャラ好きなのかなと思ったらそうでもなかった
488：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:26:52: 何年もやってる大御所さんのブログは、さすかによく検索にひっかかる
でもこの人は○○ファンというのがわかってくると、自分の好きなキャラファンの
サイトだけ探せるようになるよ。地道にがんがれ。
489：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:34:18: 銀バラの場合、どのキャラが好きかで
作品感想もぜんぜん違ってくるから
話あわなくてもめてたりするもんね
この人はこのキャラファンと理解して
注意して話さないといけない感じ
490：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 00:38:48: >この人はこのキャラファンと理解して
>注意して話さないといけない感じ

わかる…
大人の気遣いと、余計なトラブルを防ぐために…
491：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 08:59:57: 銀バラサイトはカプ押し、キャラ押しがわりと分かりやすくて困ったことはないなぁ
一度違うの分かっててチャレンジしたら、やっぱり駄目だったw
逆押しでも反対側の扱いが悪くなければ楽しく読めるんだけどね…
銀バラの場合難しいか
492：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 19:41:49: >>484さんのように脇役キャラ名で検索してもユメミ派の人に引っ掛かるけど、逆はないよ
493：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 20:12:35: 銀バラ創作自体がマリナや新花織に比べれば少ない
そして鈴影単体ファンの仲間探しは難しい
494：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/15(日) 23:45:44: 鈴影単体ファンのサイトは見かけたことないな
ヒロシ、光坂の単体ファンのも
495：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 09:04:38: ありますよ
496：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 14:22:31: まあユメミ派の人以外は、ファンサイト作ったりファン活動するのもイバラ道な
主人公にだけ都合のいい原作だから難しそうだね…
冷泉寺さんのファンサイトやシリーズ考察サイトはたまに見かけるけど
原作マンセーではなくなるよね…当たり前だけど…
497：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 18:09:22: 主役カプ厨でもユメミ派と鈴影派で合わなそうですね…

リライトで更新ストップした所と閉鎖した所、どのくらいあったんだろう
もっと早くサイト巡りし始めれば良かった…
498：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 19:45:40: ユメミマンセー派もリライトマンセーは最初だけだったのかな
私は銀バラファンサイト自体滅多に見かけないんだけど
499：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 20:38:37: ユメミ寄りのカプ厨で鈴影はイケメンセレブだし、多少変わっていても問題ないと思ってたけど
リライトでそんなこと無いと目覚めた
人格が悪過ぎると萌えどころじゃないわ…
ヒロインにも高くは求めていないけど、ヒロシの扱いはさすがに引いた

>>498
序章からツッコミの嵐だったよ
500：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 21:16:34: 鈴影と夢美には勿論引いたけど、ヒロシ自体にも引いたし、
光坂のプレ恋愛発言にも引いたし、冷泉寺も進路に対してのやる気無さに引いたし…
コバルト時代よりリライトの方が良くなったキャラって誰かいた…？
501：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/16(月) 21:27:56: 良くなったキャラはいなかった
進路に関しては変身三人組＋夢美、全員やる気無しでダメダメ
ファンタジーなのに夢が無さ過ぎだ

ゲストイケメンはほぼ変わらず
チェイカー2名は劣化
ラルは…父親の元恋人の年増女に騙されるから劣化？
502：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/17(火) 01:54:02: Amazonで満点つけてたのは2ちゃんねる荒らしと同じユメミ×鈴影派のように感じたけど
同じカプでも全員同じ考えではないだろうし
503：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/18(水) 00:25:42: 鈴影をダメにする小娘で終わってしまった
エトワールみたいになれればユメミの貴女化も応援したのに
自分が大事なままだった
504：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/19(木) 13:07:14: ユメミもともと騎士団に興味なかったよね
あたしは、みんなの憧れ鈴影に選ばれた貴女なのよっ！
という点が重要だったから、エトワールみたいに
騎士団に人生かけてるわけじゃないからなー
505：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/19(木) 15:32:06: コバルトは未完だから、あの後鈴影にもう少し興味が増して、騎士団のことにも関心を寄せるようになった…のかもしれない
506：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 01:23:46: そこまで書かれる前に終わってよかったと思う
コバルトでも結局仲間に好かれる総帥と貴女になったとは思えない
自分たちが規則より仲間より大事なんだから
507：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 02:56:46: コバルト続いてたらスズやKZのようなユメミハーレムになってたと思うよ
すると鈴影まで当て馬ふられ役に…火狩で一度なってるけどさ
508：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 13:46:37: スズみたいに女帝が誕生してたね
509：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 14:32:18: ユメミが騎士団に興味ないのは別にいいんだ
むしろ騎士団に否定的で、そんなの幸せじゃない！と鈴影に普通の幸せを説けるのがユメミの（厚かましくも）いいところだった
最後までそれを貫いて、騎士団に噛みつき改革しようと奮闘してたならそれもアリだったのに、最後の方で急に鈴影の生き方に沿うようになっちゃったからね
510：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 15:19:19: まぁ、あの騎士団オカシイからねｗ
鈴影が最初は女でコケたけど、その後騎士達のことを考えて組織改革を考えるようになれば…
復讐は何も生まないから、叔父さんとの対決はドンパチではなく、正攻法で行って欲しかった

元々味方は多かったのだから、アガペが怪しくても聖なる王子一人が認めれば処刑は許してもらえそうだし、今度こそ清廉さと高潔さで総帥派をしっかり味方に戻して、味方の騎士達と反対派の不正と戦って欲しい…

ああ、ユメミは大学でドイツ語の勉強でもしてればいいのよ
貴女なんてまだまだ早いわｗ
511：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 17:36:16: >>510
男の仕事を否定する女とは、長続きしないと思う
512：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 18:27:02: >>511
鈴影はこういう人なんだ、と、理解したから
逆に仕事のこと何も言わなくなると思う
貴女としては騎士団に関心無さ過ぎてもどうかと思うけど
恋人としては仕事に口出さずに、家で待ってる方がいいかもね
秘密結社だし…ユメミが出来ることなんて何もないんじゃ…
513：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 19:01:11: たぶんコバルト続いてたらユメミはスズ母になっていたと思うよ
鈴影はそのいいなりになってる情けない貢ぐ君
514：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 19:30:40: 確かにワカメﾀﾝはユメミに激弱だったけど…
女の尻に敷かれる人では無い…と思いたいｗ
515：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/20(金) 20:44:16: >>511
男の仕事があまりに理不尽だったら、否定するのも有りかもよ
事実鈴影は総帥であることに誇りを持ちながら満たされずに孤独だったからこそ、ユメミがそこに切り込んでくれて惚れた訳だし

>>514
鈴影はなんだかんだで結局自分を曲げないよね
総帥＜ユメミの命　だったけど
総帥＞ユメミ　なんだよなぁ
あれアガペじゃなかったら普通にユメミ死んでたしｗいいけどｗ
あ、コバルトの場合ね
516：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/21(土) 06:41:11: あのままユメミが死んでたら鈴影がどうなってたのかは気になるw
もちろんコバルトの方
リライトはストーリー的には変わらないと思う
517：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/22(日) 00:10:16: 死ぬわけないよユメミは
鈴影はあぶなかったけど
518：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/22(日) 19:44:54: ひとみちゃんの願望っぽいからね…
519：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/22(日) 23:29:02: お亡くなりになれば他の女のものにはならないけどねぇ…
520：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/23(月) 18:40:23: 美馬さんみたいに新しい女とやり直した方がいいんじゃないかなー
騎士団内部に女がいないのも、ひとみちゃんのヒロインこだわりなんだろうけど
カズマシリーズみたいに鈴影と価値観の一致する女がいたら、騎士団に革命起こせたと思う
ユメミはマザコン影響なだけで、昔から貴女にふさわしいとは思えなかった
521：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/25(水) 00:14:47: 本人の希望が女王様のようにかしずかれたい、だけど貴女とはちょっと違うね
522：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/03/30(月) 13:25:09: 苦い思い出になった
黒歴史ともいう
523：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/04(土) 16:26:08: そっと封印
524：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/04(土) 21:30:33: 1）そっと押入の奥
2）そっとブックオフ

どっちが多かったんだろ
525：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/05(日) 18:24:03: 友人に全冊譲りました
526：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/06(月) 08:24:31: キャラ絵は昔より気に入ってたんだけどね
異様な鈴影プッシュと何にもしないユメミマンセーがいらんかった
527：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/07(火) 10:29:19: 夢美がなんだかぼんやりしていたね
ヒロインとしての魅力が無かった
528：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/08(水) 08:41:57: 昔の私が最優先！まわりの気持ちお構い無し！になっていったユメミはだんだん嫌いになってたから
リセットされて、自分最優先を当然と考えない、遠慮と感謝のできる女の子にしてほしかったな…
結局まわりが私に惚れてるわ～気分いいわ～しか考えない子だった…
529：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/08(水) 20:06:31: 主人公を応援しづらい、理解しづらいと読みにくいよね
鈴影マンセーに力をいれたかったとしても…
530：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/09(木) 08:33:48: ゲストキャラには「私あなたの味方になるわ」って感じなのに
すぐそばにいる変身組に気を遣えないユメミは謎だった
531：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/09(木) 16:42:13: 図書館組でしたが、やっと最終巻読みました。コバルトは、だいぶ前に手放して記憶の彼方ですが、七聖宝が、全部揃った時どうなるのかと思ってましたが、お互いの力で打消しあって、効力がなくなるなんて。アガペーがありなら、七聖宝パワーアップして、太陽のリングで、高坂君がみんな平伏せるなり、グノームの聖剣で関係断ち切るなりしてほしかった。聖宝探しがメインなのに。でも、太陽のリングだと、鈴影さんは意味ないけど。ファンタスティックに終わって欲しかった。
532：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/10(金) 10:02:33: 七聖宝が集まると何でも願いが叶うって話だったのにね…
打ち消し合うって、あんなに苦労したのにね
バカみたいに価値が高くなっているから、皮肉も含まれていたりするのかなぁ…

変身の呪いが解けたがらいいんだけど
533：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/10(金) 14:17:04: アガペ(笑)は設定ひどいよ、なんもしてない主人公がなぜｗ他の人は死にそうなのにｗ

>Amazonが星５レビューをねつ造するステマ連中を遂に訴えた事が判明！！

銀バラリライトも発売当初は満点レビュー連続だったんだよな…それ見て買った私は
読んでみてなにも信じられなくなり、他の感想を探してここを見つけたんだった…
534：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/10(金) 18:32:48: 発売当初って、序章とピアスだよね…
ピアスも改悪だったけど、まぁまだいいとしてw

序章は同人誌かと思う出来だよ、ひとみちゃんボケちゃったのかと不安になった
設定資料集並みだから、いっそのことキャラ設定とかその他色々掲載して誤魔化しちゃえば、まだ何とかなったかも…
535：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/10(金) 18:37:00: しかしまぁ、ステマしてた人達って書店関係の人かね、在庫が深刻とか…
536：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/11(土) 10:46:04: 1年で終わらせろと言った編集社はえらいと思うよ。しかし色々なものが壊れた。やっぱり思い出は思い出のままでよかった。他のリライト絶対にしなくていい。
537：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/11(土) 16:54:10: ラノベ新刊出すならリライトじゃなくて新作の方が良いよ
昔のファンが泣くから
538：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/20(月) 21:30:30: >>535
2ちゃんねるに降臨してたあのユメミ荒らし信者はビズログ関係者という噂もあったなあ
書き込み時間とか頻度とか叩く内容を検証してたブログがあってワロタ
539：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/21(火) 22:29:30: さすがにブログで検証するまでなるとそっちの人にも引くわー
荒らしもその人も粘着気質なんだろね
540：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/23(木) 23:49:55: 当時スレ読んでたけど24時間はりついて少しでもリライト批判っぽいのや
ユメミ批判っぽいレスがつくと3回連続でID変えて叩きレスがつくという
気持ち悪い状況だったから、無理もないんじゃないかな…
挙句の果てに注意した人までアンチ呼ばわりだったし…539みたいに
他人顔で叩きたがる人にもドン引きするよ…
541：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/24(金) 00:36:08: まあ他人叩きしててもしょうがないから、よかったこと探しをしたいが
リライトに関してはよかったことないんだよな～

う～ん、鈴影さんを一度もいい人と思えなかったし、ユメミを一度もいい子と
思えなかったのでコバルトの初期はやはりよかったのかなぁ
542：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/24(金) 07:27:00: 主人公＝善側と考えずに、なんの思い入れも持たずに読むとそこそこ楽しめる…かも…

勝手に美化して覚えていた自分には無理でしたがw
無いわーの連続だったよ
夢美と鈴影が軽薄で変身三人組がアホでストーカーだった
543：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/24(金) 10:08:17: 脇役だけまともだと主役カプが叩かれるから、合わせた形になっててあーあ…って感じでしたが
特にﾋﾛｼは太鼓持ちだったね
544：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/24(金) 10:27:01: ヒロシは犬で冷泉寺は手乗り文鳥でしたー
特にヒロシは最後の男なら良いなんて聞いて呆れるよ！情けないったら(涙)
545：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/25(土) 00:12:36: でも作者はキャラ達をわざと下げて書いたつもりは無いんだよね？
鈴影もヒロシも格好良く書けたと思ってるんだよね…？
546：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/26(日) 09:28:48: カッコいいの定義がひとみちゃんと読者でズレてる
547：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/27(月) 14:59:47: ひとみちゃんの美少年は英雄クラスの超イケメンから、かなりの残念イケメンまで
幅広いのかも…
その時のブームでふれ幅大きそう
548：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/28(火) 18:26:48: 主役カプだけだと踏み台いないから
残念な役回りはだれがするんだろうね
鈴影？は別の意味で残念なハァハァ君でした
549：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/28(火) 22:38:45: ひとみちゃんは残念な美少年も好きなのかもね
でもリライトの鈴影は残念すぎた…
550：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/29(水) 01:22:11: いっそ鈴影がユメミに惚れないままだったら
あのお子様総帥でもまだがんがれと応援できたかもしれない
女優先するくらいなら総帥やめちまえ
551：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/29(水) 13:54:10: 鈴影は権力つかって女ハァハァやってるより、自衛隊にでも入って
自分と惚れた女だけでなく、仲間のために働くことを覚えるべきですね
552：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/04/30(木) 12:35:36: 今思えば、ヨハンナが鈴影に禁欲を強いたのは正しい判断だったw
553：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/02(土) 11:30:04: ヨハンナさんはなにげに貴女という制度に向いてたね
ユメミは自分を大事にしてくれなきゃ嫌だから鈴影とは合わないと昔から思ってた
(なのでユメミはヒロシがお似合いだと思ってたけど、あの扱いは酷すぎる)
554：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/03(日) 22:05:01: ヨハンナは前総帥にこだわり過ぎなければイイ女だったと思う
元々1人の男に収まるタイプではなかった可能性もあるけどね…
555：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/05(火) 10:00:15: ヒロシはあの調子でユメミと結婚したら尽くす一方で大変そうだから
ふられてあきらめて別の女の子見つけてほしいわ…
556：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/05(火) 10:49:16: たしかにw
リライトの夢美は結婚しても道行くイケメンに目移りしそうw
一生嫉妬するのも疲れそう、というか歪みそうだ…
宏と結婚したら家事はさぼれないと思うので、夢美も家の中では普通に尽くすと思いますがね
うまい飯自慢で後輩とか部下をつれてきて予定外の食事追加で自分は食べるヒマ無しなんてことにもなりそう
嫁さんがいつご飯食べているのか分からないなんて田舎の方や農家ではよくある話だけど
557：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/05(火) 10:52:58: ヒロシが振られた後も未練がましくしてないことを祈るわ
普通にモテるんだから、新しい恋愛に目覚めて欲しい
558：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/06(水) 08:59:00: >>556
そこでヒロシのイケメン後輩にもちあげられて、家事放棄して浮気旅行に…みたいなメロドラマ展開もありかと。
だって鈴影登場がそのパターンだったもんなあ…主人公は一途な女子がいい。男大勢に囲まれて、一人には決めたくないけど全員私を最優先しなさい！って子が多すぎ
559：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/06(水) 09:29:05: 一夫一婦制に我慢できないんだよ、きっと…┐(￣ヘ￣）┌
560：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/06(水) 18:10:51: 一夫多妻制の国はあるかもしれないけど、逆はないよね…？
561：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/06(水) 23:17:47: >>560
法的には無いけど女王様なら有りだと思います
貴女は元々逆ハーだし、リライトならビッチ歓迎かもしれないw
562：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/06(水) 23:18:24: >>558
宏は浮気されても「絶対俺のところに戻ってくる」と待つんですかねぇ…待ちそうで怖い
夢美は包容力のある優しい年上男性に弱いから、宏の上司と駆け落ちも有り得る

鈴影の嫉妬深さはリライトで増しているから、相手が鈴影の場合は怖くて浮気出来ない気がするw
それでも心はしょっちゅう浮気してそうだし、夢美は隙だからけだから鈴影の胃に穴が開くかも
563：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/10(日) 20:23:59: その前にハゲるね
長髪のハゲって見たことないけど
564：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:37: 「禿げたら総帥位返上」って項目ありそう
お相撲さんの髷が結えなくなったら引退と同じ
565：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 02:07:11: 彼女の浮気癖でハゲる総帥
いや、総帥やめてくれ鈴影タン
566：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 02:16:03: >>563
アルシンドは長髪の内に入るか微妙ですがイメージとしてはあんな感じかも…

コバルトのワカメﾀﾝから勘違い嫉妬炸裂していたので
ユメミを貴女にしただけで軽く胃に穴が開くか禿げることが出来ると思う
567：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 14:15:15: 総帥は女にハァハァしない男を選びましょう
できれば仲間や義務のために意思を貫ける男を
568：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 15:16:57: 総帥になるためのお勉強ばかりで女の子なれして無さ過ぎたのも一因かと…
女の子を意識的に避けると言うことは、逆に気になっている、弱いということなのかも
569：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 15:20:07: 要するに女の子を近づけてはいけなかったんだね
側に置いておきたい、守りたい、話したい、どれも恋愛フラグが立つ前触れみたいなものだからw
570：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 16:24:20: ユメミでなくてもヨハンナより優しいこといってくれる女子には鈴影タン惚れちゃったかもね
ユメミみたいに私の恋愛！私の幸せ！じゃなくて、騎士団のために命かけられるような女性に惚れたらよかったね(エトワールみたいな)
571：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 21:34:04: エトワールをよく知らないけど、とても素敵な女の子のようですね
きっとワカメﾀﾝの勘違い暴走や、鈴影ﾀﾝの心に吹き荒れる嵐も
優しく静めてくれたかもしれないね

わたしは控え目な女の子が良かったと思う
騎士団的に、あまり女性がでしゃばるのは好ましく思わないと思うので…
総帥の妻自体がコバルトではイレギュラー（前総帥にも居るけどねw）
リライトでは妻は騎士団と無関係なのはともかく、貴女が長男の養母になるなど
ミカエリスの女主人も兼ねているかのようにでしゃばり妻は蔑ろになっている
体が弱いだけでここまで影薄になると思えない、ミカエリス当主の妻は子供を産む機械のよう

ワカメﾀﾝはうぶ過ぎて失楽園
鈴影ﾀﾝはヨハンナに苛められ過ぎて、マザコン拗らせ過ぎたのが悪かった
ユメミのように自己主張が強い女の子は魅力的かもしれないけど
秘密結社の総帥には、一歩も二歩も下がって支える大和撫子のような女性が最適
シャルルの影のように支えるジルのような健気な女の子も良いよね、賢いし

ユメミがピアスから成長して行ってくれれば文句無しだったんだけど…劣化していったからねぇ
ブレスで早くもワカメﾀﾝ涙目でw
572：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 21:45:29: >>571
エトワールもジャネットもマノンも、守られてる側じゃなく
自分が痛い目にあっても仲間や好きな男をかばう女だよ
カズマシリーズの女はみんな強かった…銀バラやKZとは正反対の口より先に行動派
573：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 22:40:21: 口より先に行動する
↓
行動しないで口先だけいいこと言って感心される

にヒロインが変わったよね
574：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 23:25:19: >>404
>ひとみ先生からはいまだ返事が来ないそうだ(谷口さんとコバルトは◎だって)

「谷口さんとコバルトは◎」！
おぉ！うれしいですね！＾＾　返事あったことも嬉しいし、絶縁？のコバルトからもＯＫ出てるなんて。
ひとみ先生は…本人に届いていないのか、無視…？
575：574：2015/05/11(月) 23:28:14: すみません。
マリナスレと間違えました。マリナスレ行きます。
576：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/11(月) 23:32:36: どんまいw
577：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 01:10:27: >>573
自分のことしか考えない
自分のためにしか動かない
恋愛脳の主人公の代わりに
まわりの美少年たちが尽くし戦いまくる
というのは変わった書き方だなと思った
578：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 15:32:45: そもそも『騎士団のために』なぞ誰一人として動いてない
鈴影は自分の誇りのため
ユメミは自分と好きな男のため
変身組は変身をとくためと好きな相手のため
銀バラ騎士団がろくなもんじゃないしちょうど釣り合いとれてるんかな
579：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 17:14:35: かわいそうな脇役たち…
580：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 22:42:40: メインキャラ全員がハッピーな恋をしてる方が
逆ハーレムより読んでる方も楽しいんだけどな…
581：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 22:51:28: 中に1人や２人は不幸になるキャラも出て来るかもしれないけど
ヒロイン以外全員不幸というのは…
不幸なのが問題なのではなく、キャラの個性が不幸設定の行き過ぎで
生かされなくなっているような気がする
フられ役の健気さをヒロインにも分けて上げて欲しいw
582：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/12(火) 23:31:37: むしろ自分だけ幸せでまわりを気遣えないヒロインが悪女に見えて困る(笑)
583：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 01:03:37: 鈴影さんとヒロシが好きだった
でもユメミに一方的に奉仕する彼氏にはなってほしくなかった…
冷泉寺さんが鈴影さんの奉仕役なのも気の毒だったから
彼女は別の男を見つけてほしい
鈴影さんとヒロシは、女を見る目を養ってほしい
ちゃんと鈴影さんやヒロシだけを好きになって尽くしてくれる彼女がいるはず
ユメミは気が多すぎだし相手のためになにもしないから、男子キャラファンにはカプ応援できないよ
主人公らしさも一巻目しか感じなかった、あとは尽くされる環境で甘えてるお姫様キャラに…
584：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 10:19:15: >>583
恋する女主人公は一途がいいよね

モテモテでも一途にはできなかったんだろうか
585：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 13:40:08: 2巻目のブレスで他の人に惹かれてしまったからね…
あれで一途は無理になった
ユメミが火狩さんに惚れるのは分かるけどね～
586：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 13:59:15: 火狩さん良かったな
火狩さんに決定しておけば良かったのに

あ…「君のハート、俺がゲッツ」思い出してしまったｗ
587：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 14:51:02: >「君のハート、俺がゲッツ」

これは笑撃だったw

玲奈ちゃんに恋愛感情がわかないのはしょうがない
相手の気持ちに気が付いていれば、気持ちに応えられないまでも
何か出来たかもしれないけど、妹では気が付くの難しいね
アメリカで良い人と出会えただろうか…
588：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 16:19:54: 火狩がユメミに惚れた理由が納得いかなかったな
えーそれだけ！？みたいな…

鈴影が嫉妬ハァハァ男になってしまった最初の男=火狩
鈴影まで失恋組キャラにされてしまって子供時代悲しかった
589：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 17:14:40: 昔付き合ってた男が女好きで
彼女の私がいたのに
しょっちゅう違う女を飲みに誘ったり
相談に乗るだけといって出掛けてた
もちろんわかって別れたけど
ユメミはそういうタイプだ…
590：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/13(水) 20:28:59: 女友達が多い人は何故か彼女に気を使えない人が多いねw
男女の別なく友達や同僚との付き合いを優先する人とお付合いするには
よほど相手との信頼関係が出来ているか、そういう人だと諦めるかしないと難しい
591：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/14(木) 03:51:33: >>590
友達とはちょっと違うのでは？
本命を一人に絞らない人もいるからね(結婚したら浮気、してないなら二股みたいなもん)
592：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 01:58:07: 結婚しない限り何人と恋愛しようと罪にはならない
けど騙されたり裏切られた側は自殺したくなるほど苦しむから罪だと思う
593：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 12:14:07: 騙したり裏切ったりまでは作品の中ではしてないから安心汁
今後しそう…というのはあるかもだが、書かれてないことまで悪い方に考えると精神的に良くないのであの後は想像しないｗ
594：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 14:39:24: 相手の男の数は多いけど順番に恋愛してるし、キープ君はいるけどね

自分が男ならユメミを彼女にはしたくない、浮気が怖い
595：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 14:46:34: ユメミの彼氏だとして「ヒロシの試合見に行ってくる、その後ご飯一緒に行く」「光坂くんが何か悩み事があるみたいだから聞いてくる」
これを駄目だと言うことは出来なそう…心が狭いと思われそうで

わたしもユメミタイプとは付合えないなw
596：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 14:48:23: ユメミってコバルト後半から嫌うようになった読者も増えてたから
女主人公が一途かそうでないかは読者から見ても影響大きいんじゃないかな

中学のクラスでユメミが好きって子一人もいなかったんだよね
最初から最後まで鈴影ひとすじなら、わたしも応援できたと思う
鈴影ファンからもヒロシファンからも嫌われてたよ…
597：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 14:51:04: だからアーヤやスズは「一人の男に決めたくないの」って
順番に次々男をかえる恋愛を完全なハーレムにしたのかな
どっちも一途な恋愛してないから共感できないなー
598：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:01:17: >>596
鈴影様は、ヒロシと光坂をアッシーのごとくキープして尽くさせてるユメミにはやらん！
鈴影様と付き合いたいならまず取り巻きの男を整理しろ！

…と怒ってる勇ましいひとみファンがいたっけｗ今のひとみヒロイン、みんなそんな感じだよねえ

自分の浮気はよくて男の浮気は許さない鬼嫁の典型
599：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:23:07: 片想いに悩む乙女心が好き
もう古いのかな
モテモテな私、が当たり前？
600：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:28:46: ユメミの場合、男友達と言っても相手はユメミのことが好きだから
余計に浮気っぽくなるのかも、彼氏としては安心出来ないと思う
鈴影と付合うのも難しい、しょっちゅう男とディープキスしてて
挨拶だと言われてもやっぱり気持ち悪い
基本カプ厨だけど萎えシチュが多いよこの二人
601：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:32:46: ヒロシファンは嫌ってるよ、ユメミ…
冷泉寺ファンの妹も鈴影を嫌ってました…
あんな極端なまでに一方的な恋愛関係でありながら
仲間としてずっと一緒に行動しなきゃならないって
ユメミにどっぷり感情移入してる読者以外や他キャラのファンにはマッハストレスだよ(ノд<。)゜。
602：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:38:35: コバルト時代は鈴影ファンだったけど、銀バラはカプ応援できなかった
マリナは和マリ応援してたんだけどね
やっぱり生理的に嫌だよ、相手がいろんな男とあれこれやってる女だなんて
どうして一途な主人公にしてくれなかったんだひとみちゃん！！
603：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:39:40: 恋愛感情無い設定でも仲間に出来るのにね
変身の呪いを解きたいんだからさ…

ユメミはヒロシにキスされた時に、顔洗うよりちゃんと断ればここまで嫌われなかった
…かもしれないw
604：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:53:36: 冷泉寺の片思いは切なすぎてキツかった
リライトで菩薩化されていたけど…それでもキツい
もっと優しい男居るだろうに、ドMなの？
好きなまま菩薩のように見守るのではなくて
諦めていればまだ良かった気がする
もう恋愛相手としてではなく、ただの幼馴染みで良いじゃないか
605：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 15:53:57: >>602
激しく同意…
だから銀バラにははまれなかった
主役カプが嫌だったもの
606：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 16:00:16: >>604
冷泉寺やアーデルハイトに誉められ、ひたすらモテてている設定がないと
ユメミに何度も浮気される鈴影タンが非常にカッコ悪く見えてしまうから
それだけだと思う…しょせん脇役は使われるもの…
ヒロシと光坂も同じ
607：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 16:23:28: >>606
騎士団の騎士達が憧れる存在でも駄目なのか…
コバルトのワカメﾀﾝはファンでは無かったけど
それなりにカッコ良かったと思うし
シーン切り取りならカプ萌え出来るところもあったんだよな～
なにしろツッコミ所があり過ぎて、ツッコミながら楽しむと言う
ある意味邪道な楽しみ方をすることも有った
608：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 16:31:05: 脇役が命がけで尽くすほどの魅力が主役にないから理不尽に感じた
鈴影やユメミって他人(一応仲間)のためにはなーんにもしないし
それどころか利用するばかりで悪役みたいに感じることもあった
主役をあんな風に書くのは駄目だよ。銀バラから作風変わった
609：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 16:44:31: 魅力があっても仲間が命がけで助けるのってよほどの情況じゃないかな？
銀バラはファンタジーだけど…命が軽すぎて微妙に感じることがあった
ピアスのユメミが一番良かった、ブレスのユメミも火狩に惚れてなければ…
火狩に惚れるのは分かるんだけど、その後鈴影を本気で好きになるのなら
せめて想い出を欲しがるシーンは無い方が良かったかも…
610：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 17:20:26: 「想い出が…欲しいな」だっけ
相手がおねだりを聞いてくれるという自信があるから言える台詞だよね

火狩が本命だと思ってたから、後の「鈴影さんが好き」に驚いた
611：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 20:00:26: 主人公がいろんな男にふらふらしすぎで誰が本命なんだよ！状態だよね
銀バラ、スズ、KZ…男たちが甘やかしすぎなのがおかしい、飽きれられて気持ちが離れていくはず…
612：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/16(土) 21:53:36: イニシエーション・ラブが有名だけど、二股をかける人間は相手を騙すのも裏切るのも上手い
それは相手に浮気を悟られないため
でもひとみヒロインはそんな小細工する必要がない
だって男が浮気してても許してくれるんだもの
常識で考えれば、異常な世界だよね…
613：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 01:22:29: 二番目の男でいいからなんていうキャラじゃなかったのになヒロシ
614：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 01:32:50: 「最後の男になれたらいい」と「最後の女になりたい」
どうして前者は情けなく感じるんだろう…
後者も馬鹿みたいだとは思うが、口開けて待ってる状態の前者はどうも受付けない
615：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 02:18:12: 呆れたヒロシがユメミをふって、冷泉寺が鈴影をふっていたなら
読者としてはすごくすっきりした気持ちで「どうぞユメミと鈴影でくっついて」
と思えたんだけど…取り巻き従え使用人としてキープしたまま
自分たちだけのハッピーエンドはない
616：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 08:09:40: ヒロシはなんでもかばってくれるアッシーくんで
冷泉寺はなんでも命令聞く使用人っぽかったね
617：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 14:20:35: 友達でも仲間でもなく
相手に惚れてるからと賞賛しなんでも言うこと聞く召使い

銀バラ、スズ、KZの主役以外のキャラはみんなそう
618：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 17:35:51: だったらもう名前も個性もいらないから
ユメミ信者A男,鈴影信者B女
でよかったのでは…読者が主役以外のキャラを好きにならないなんてあり得ない
619：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/17(日) 21:38:51: ワンピなんて主役カプより脇役たちのほうが読者人気盛り上がってますが何か？
620：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/18(月) 09:46:13: >>618
ひとみちゃんのハーレムパターンは主人公モテるんるんと失恋男子たちの苦悩を書きたいわけだから
男子たちはABCにはならないんじゃない、主人公以外の女子はどうせふられたり意地悪役で
主人公が引き下がっての和解もないからABCで十分だと思う(厳しいようだけど読者としての本音)
621：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/18(月) 15:51:32: 恋愛の矢印がみんな同じで
複数カップル好きには
読んでて飽きてきてしまう
そんなにみんなの愛は主人公のもの！
に独占したいのかわからない
622：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/19(火) 00:47:52: とりあえず冷泉寺とアーデルハイトの、冷たくされても異常なまでの鈴影マンセーは
惚れた女を利用する鈴影の悪どさが目立つから、男にしといた方がよかったんじゃないかとry
623：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/19(火) 01:25:44: マンセー要員だらけだな銀バラは
624：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/19(火) 23:01:39: >>622
アーデルハイトはお金持ちのお嬢様で
ものすごく自由な感じがして新鮮だったけど
冷泉寺は悲壮感ハンパなかったから、もう諦めて離れろよと思ったね
冷泉寺のキャラ的には好きだったけど、ストーリー的には微妙でした
コバルトがあのまま続いていたら、冷泉寺はどうなっていたのだろう
リライトの悟りを開き恋愛感情そのままで菩薩過ぎる冷泉寺には違和感があった
なんだかチャラい、かと言ってコバルトは重すぎたんだが…
625：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 00:03:33: >>622
は逆のことがユメミとヒロシ・光坂ら男子にも言えるよ…
626：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 00:26:48: >>624
冷泉寺もヒロシも「鈴影とユメミに都合のよい失恋奴隷キャラ」以上でも以下でもなかったですね…
627：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 07:44:20: >>624
冷泉寺は鈴影のそばにいたいからと騎士団の女騎士か秘書として一生独身でいて
いちゃいちゃする鈴影とユメミを横から見ながらずうっと尽くす覚悟だったんだよね？
リライトではあっさり鈴影がラ・ルに「アーデルハイトはおまえにやる。冷泉寺も便利だからおまえが使えよ」
と言ってたから、人身販売の悪の親玉みたいに見えてげんなりした。ヒロシを当て馬にしといてやっぱり俺が、になるし。

マンセーラブレターからは想像できないけど、原作の鈴影はマザコン以外の人間にはとことん冷たいね。
自分を慕う男女を利用するだけ利用して、頭よい冷泉寺が気づかないわけないのに、アーデルハイトと同じく「外見ミーハー」だったとは。。。
628：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 07:44:54: sage忘れｽﾏｿ
629：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 08:10:42: リライトでは子供だった幼馴染み時代から「おまえはふさわしくないから、貴女にするのやめたわ」
とあっさり鈴影に裏切られてるんだから、冷泉寺のほうも自分はフラれて拒否されたんだとわかり、
恋心は覚めると思うけどね。脇役は主役カプの踏み台でしかないから一生奴隷の道を選んでる

鈴影マンセーラブレターを書いたのは鈴影ファンじゃなくて、ユメミファンか主役カプ厨の人だと思う
鈴影ファンが幻滅したとこをいちいち誉め言葉に置き換えてるのは、嫌みか？ユメミにとっては都合よくいい男だけどな！
と元鈴影ファンを逆撫でするようなことばかり書いてあって、ストレスたまりまくった
630：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 09:06:48: >>629
リライトで一番衝撃を受けたのは
悪役独裁者になった
鈴影の単体ファンだと思うよ…
乙…
631：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 10:45:36: カプ厨だってあんな暴虐無人で世間知らずの俺様総帥はガッカリしたさ…

ユメミも酷かったからお似合いと言えばお似合いだけど
試練や不幸を願ってしまいましたすみません
あのままくっ付いても、幸せを感じられる読者がどれほど居るでしょうね…
632：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 10:55:47: 主役カプ厨だけど銀バラは応援できない。
ユメミも鈴影もまわりの男女を利用したり、ふらふら違う異性にときめいたり、萎える…。
633：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 11:27:23: 本命への一途さがなくなってしまったのがコバルトの銀バラからなんだよね
634：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 12:13:39: ブレスからか・・・
635：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 12:35:17: ピアスでヒロシが、ブレスで鈴影が
トンビに油揚げかっさらわれる立場を経験しました(涙)
なのにわかめﾀﾝオンディーヌでは俺嫁あつかいw
そしてカンタレラでどこぞの馬の骨に出し抜かれ…

一体普段は何やっているんだか…
636：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 12:41:31: 銀薔薇の鈴影は今時の若者思考になったけど、総帥に選ばれるなら精神年齢18歳じゃダメなんだと思う。

「恋は盲目」が全面に出てて、昔の銀バラとは味わいが違ったね。
前のが深かった。
色々要素が絡んでて面白かった。
複雑にしたら終われないからか？
637：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 12:47:28: ユメミが鈴影を本命だと気が付いたのがカンタレラだから、その前に四誓願関係無しで二人の距離が縮まることはないわけですがね
でもあれだけ鈴影が俺嫁扱いしてて、気が付かないって…
高嶺の花過ぎて、気のせいにしてしまう心理は分からなくもないんだけど
なら寝込み襲うほど我慢しきれなくなるのがあまりに唐突だと思う
メサイアの夜は好きなシーンだけど、寝込み襲ったシーンは好きじゃない
ヒロインらしく耐えろよとw
638：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 12:58:30: >>636
四誓願が鈴影の意識下で軽くなってた、コバルトでは総帥目指すと決めてからずっと、異性と触れ合うこと、肉欲を持つことを禁忌としてきたから、思わず抱き締めてしまった時の感じ方ひとつからして、重みが違う。
リライトは「柔らかいハァハァ」なんて邪思考が先行してたが、コバルトではどうだっただろう？たぶん罪悪感が先行したんじゃないかなぁ…自分のしたことが理解できずに悩んだり…
嗚呼、未知の経験に苦しむわかめﾀﾝ萌え～
だったカプ厨です、すみません
639：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:12:15: うーん。一途でない不誠実なユメミがあまり好きになれなかったせいで
そのユメミに夢中になる鈴影にも「仲間や義務よりその女を選ぶのかぁ」
とずーっと思ってきたから、苦悩してても萌えなかったんだよね
ユメミが最初から鈴影に憧れてて、二人して我慢してたなら私も超萌え
設定だったんだけど…あと脇役への冷たさもマイナス。
640：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:14:46: ユメミの鈍感さもかなり都合がいいよね
ピアスにつかれた段階で同級生に送迎させるっておかしいよ？
なんで鈴影が幼馴染や後輩より私を甘やかすのかしらって
不思議に思わないし、遠慮もしないところがついていけなかった
ユメミは甘やかしてくれれば誰でもいいし
鈴影はマザコンだったのかとリライトでわかって納得
641：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:18:48: >>639
鈴影もヒロシと同じ失恋役の嫉妬にされちゃったからなあ
当時中学生だったけどユメミを怨んだよｗ
642：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:21:21: やっぱりユメミの態度(自分から愛さなくても男から告白されちゃう)を許せるかどうかが

カプ厨でも萌えられた／萌えられないの境目だろう
643：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:31:06: 鈴影とヒロシ、中身レベルが同じだったと気づいたコバルトの星影のブレス
644：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 13:39:57: ああ、好きな女に対する態度が同じだね…
四誓願やらストイックはどこに行った…
645：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 14:00:07: ヒロインにハァハァしてふりまわされてる男子はかつこよくない。。。
646：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 15:16:53: ヒロインハァハァに偏って、周囲の仲間や幼なじみ、配下の騎士への配慮や優しさが欠けてしまったのが残念
ユメミに惚れる前は誰にでも平等に接していて、優しいけどどこか距離を置いている、ミステリアスな人だったんだよね？
いやぁ～あまりにも変わりすぎだろわかめﾀﾝw
絶対校内でもファン減ったと思うよ…
647：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 16:40:01: アニメ映画の鈴影はユメミだけ特別扱いってほどひいきもなく
冷静で総帥っぽく見えたよ。あれ見てから原作読んでえ?これ鈴影?と思った
648：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 18:19:02: アニメはバランスよかった気がする
恋愛より仲間の冒険ものって感じで
服を脱がせるシーンはいらんけど
649：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/20(水) 18:38:03: 鈴影やヒロシが他のもの切り捨てて必死になるほど
ユメミが相手を思ってる訳じゃないのが読んでてストレス
男キャラのほうが好きだから、ユメミ以外の女を選んでくれたら…と何度も思った
主役カプが片方に浮気されるのって読者だって嬉しくないのに
リライトはどっちもどっちだから悔しさは感じなかったけど利点はそのくらい
650：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 07:29:49: 相手の女と意志疎通できてない(女の側の気持ちがない)から
美少年たちが自分に興味ないアイドル追っかけてるヲタクみたいだったね
651：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 08:55:18: たとえばマリナも、和矢以外に大切になったり（カミルス）なびいたり（シャルル）する人も出てくるし
いろんなキャラに守られ、告白され、抱きしめられキスされ、でも気づかないスルーする、なところも同じ

だけどマリナはそれ以上に、守られる前に守ろうと奮闘してた部分が印象強いから、嫌いにならなかったんだよね
ユメミはマリナよりも普段の生活で奮闘してたりお世話してる面はあるんだろうけど、残念ながら描写が少なくて印象に残らない
652：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 09:41:15: >>651
ユメミは食事作るくらいで、失恋組が鈴影に命令されて登下校のお世話やボディーガードやらされてる印象が強かったわ
653：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 09:54:40: たしかに、ユメミがヒロシや冷泉寺や光坂のために動くって想像できない
鈴影や火狩に対してさえ、最初だけ励ましたけどあとはちやほやされてる受け身恋愛だったよ
654：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 10:08:25: ピアスはマリナっぽい活躍してたのに
ブレスで火狩と恋愛してからのユメミの本音は理解しがたい…
655：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 11:06:03: それでもブレスはまだまし…火狩家まで歩いて行って玲奈に殺されそうになってたw
656：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 19:27:22: リライトは「ど・の・男・に・し・よ・う・か・な」のお姫様だったね…
ひとみヒロインは相手に嫌われる心配ないからなんでも言える、なんでもできる
657：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/21(木) 22:29:57: 嫌われる心配ないから自信満々なんだなー
658：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 14:06:39: りら
659：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 14:09:03: すまん、誤送信
リライトまでは多少の気になる点はあってもまだユメミも好きだったし萌えるところもあったのに
リライトは何一つ好きになれんかった
660：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 14:54:41: コバルト時代からユメミは苦手だったからリライトはユメミについてはショック受けなかった

しかし鈴影、あんなにガキくさい幼稚で利己的な男じゃ、総帥なんて任せられないよ…
むかし憧れた「ユメミ以外の仲間にも優しい」鈴影さんどこいったの
661：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 19:03:30: リライトでは騎士の訓練受けてない普通の人のことも分からないみたいだったね
コバルトでは高校生してたか分、何かが違ったのかも
662：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 19:10:43: 読者が一番つっこんだところ
↓
三人も候補いたのになぜ鈴影を選んだ…

ラルのほうが御しやすいし、リーザのほうが公正で冷静
663：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 19:36:42: >三人も候補いたのになぜ鈴影を選んだ…

中身よりも外見重視
664：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 20:52:10: 鈴影の誉め言葉外見が増えてたね
いらぬー…
665：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 22:25:55: 教練でビッチ、しかも親戚のおばさん相手に性体験は衝撃だった
童貞言われるのが嫌だかとしても所詮素人童貞だし
カトリックなら童貞で普通なのにね
むしろ初恋もまだで体だけ汚れてる方が嫌だわw
666：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/22(金) 22:43:21: 美人のヨハンナさんうっとりさせるくらい頑張れたんだから性欲の１０代だったんだよ…
でも女を知ってるくせにユメミにハァハァするのはマザコンとしか思えなくて余計にry
667：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 00:09:00: それで宏に、一回ヤれば？なんて言われてしまうのね、イヤだわ…
ストイックさのかけらも見当たらない野獣じゃないの
668：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 08:02:10: 高潔？
パーフェクト？
誰だろうそれ
669：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 15:04:01: マザコンだからユメミが他の男にふらふらするのは嫉妬しながらも許容範囲なのかもね>ワカメ
ヒロシの二番目も中年男みたいだったなー
670：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 17:55:39: 彼女が肉体的に浮気してもOKって変だよ
671：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 21:42:42: そこは鈴影と宏で違うような…
鈴影は夢美に手を出した男はボコボコにします
672：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 23:26:28: >>671
キモい
それなのにヒロシにおまえユメミに告白しろみたいに煽るのひどくない？
673：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/23(土) 23:43:55: >>672
それは一応、鈴影は夢美を諦めようとして宏をけしかけてたから
宏のことはボコらないのでは？

結果的にひどいのには変わりないと思うが…
674：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/24(日) 08:09:52: あの鈴影は最低だったね…
マザコン一目惚れで総帥の資格なんて消えちゃったよ
675：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/24(日) 09:00:57: 四誓願守れないなら総帥位捨てればいい
総帥としての名誉を取るなら女の子を近づけない

上記を取れば鈴影の設定上のカッコ良さは無くなるけど恋愛物としてはあり
下記を取れば総帥としてふさわしく見えてカッコいい
どちらも出来ないってのはワガママでしかないのかもしれない
恋愛と総帥を両立することが出来るほど、中身が成熟してないのは若さだけが理由じゃないだろうな
毎日送り迎えしていたのだから、もっと進んで心のコミニュケーションを取って
プラトニックラブに持って行く強さが欲しかったなぁと思うカプ厨でした
コバルトではあの後そうなりそうな予感もあったんだけどn…
676：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/24(日) 14:07:17: >>675
なんかユメミが他の男と恋愛してたせいか鈴影は
相手がしらんぷりなのに嫉妬して空回りして総帥の役目も果たせないおバカさんなのが悲しい
677：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/24(日) 17:10:05: >>676
ヒロインに浮気されるヒーローって新しいでしょｗ
678：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/24(日) 19:07:51: 確かに新しいかも！
679：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 08:24:06: カッコ悪いけどね(^-^;
680：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 11:01:13: >>677
斬新ｗ
681：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 15:22:20: >>677
何度もされたのは鈴影くらいじゃないの…
682：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 15:57:44: まだ本気じゃなかったから浮気じゃない
と反論したいとこだけど、そもそも出会ってすぐヒロインに惚れさせられなかったのが鈴影だけかもしれん
683：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 18:52:28: 思わせぶりに顔近づけて「どきっ！」とはさせてたと思います……でも

火狩に素で負け
聖宝効果有りとはいえ、ルスカにも完敗
カンタレラ(ry
684：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 19:43:29: ヒロイン選び間違ったなワカメたん…
685：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 21:28:34: コバルト時代から、グノームの聖剣をつかって、鈴影とユメミとヒロシと光坂と冷泉寺の縁を切れたらすっきりするなあ
と思いながら読んでた。ユメミのふらふら浮気(？)にはじまる失恋嫉妬の連鎖は読んでて憂鬱になるので楽しめなかった。
686：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 21:40:52: >>683続き
やっと振り向いてくれたから
ワカメﾀﾝのタガが外れて迂闊なことを…
他宗教のお祭りで油断してハグチュー
叔父さん派のチェイカーに記念写真ばっちり撮られた

ユメミの周囲に男の気配がまったく無なければ
ワカメﾀﾝの理性は鉄壁だったかもしれないと思ってる
687：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 22:54:56: >>685
私もユメミが一途でないから鈴影もまわりも苦しんだ気がする
移り気な女に振り回されて仲間や責任を放棄した鈴影はみっともなかった…(ノд<。)゜。
688：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:01:17: ユメミ、スズ、アーヤがそういうタイプなんだよね…
「どの男子にも私をちやほや甘やかしたままでいてほしい。だから本命決めたくない」
スズでこのセリフ(そのままじゃないけど)読んだ時はひっくり返ったよ
アーヤも似たようなこと言ってるし(私と○○がくっつくと決められたくないみたいな)
自分の本命が決まってないからって相手の気持ち考えなさすぎでしょう
花織やマリナの一途さが好きだった読者には理解できない主人公だったよ…
689：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:05:59: 銀バラリライトの話を聞いた時
今度のユメミは最初から最後までヒロシに一途で！
鈴影はちゃんと失恋して総帥の役目に目覚めてほしい！
と友人に力説した私は、発売されたビズログ読んで撃沈した

ヒロシも鈴影も好きだから、夢美の態度は地獄のような苦しみでしたよええ…(泣
690：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:14:40: どうせなら火狩との淡い恋の予感が壊れた後
すぐに他の恋愛をする気になれなくて
全員フってしまえばすっきりしたかも
火狩に惹かれたのは悪くないと思ってる
しかしその後の切換えが早すぎて火狩が気の毒なほど
691：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:20:51: 男キャラファンから見るとビッチヒロインは悪女
コバルトの銀バラ途中から逆ハーレムやりすぎ
主役カップリング厨の私が萌えられないってどーゆーことなの…
692：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:26:49: とにかく美少年たちが夢美のふわふわ恋愛に振り回されて大事なものすべて投げ出し、
美少年に恋する女たち(冷泉寺、アーデル、玲奈)は冷たく利用されて後味悪く、
夢美以外の誰が楽しいんだろうこの話？と思ってしまった…
693：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:30:15: >>692
ルーラなど他にも被害者女性はいますね。

ユメミ←失恋男たくさん←失恋女たくさん

ごく一部の自分さえよければなヒロインファンしか楽しめないでしょう(苦
破壊力抜群でした。。。
694：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:33:52: >>693
ああ、カップル成立してないんだ
ユメミはすぐ鈴影に飽きちゃいそうだし
だからカプ好きでも萌えられないのか…
695：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:42:14: 別れた後切り替えるのは早そうだが、付合ってすぐ飽きるかは分からないかな
リライトは遠恋以下だから、待っているうちに彼氏が出来そうだと思いますが
そう待たずに訃報が届きそうですが…さすがにあれで生きてたら不死身過ぎw
696：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:43:03: 銀バラのカプ創作少ないのもそこが原因かな
ヒロシや冷泉寺のファンは書く気になれないだろうし
私もマリナと新花織はカプ創作書いてるけど銀バラはない

ユメミが鈴影を好きな気持ちって火狩を好きなのと同じくらい
一時的でしかないように感じて、どうも書けない
ときめき相手をすぐ変えられる女の子が私には理解できず
697：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:48:40: ときめき中にもほかの男にときめくとか
全部ピアスが悪いのよぉ！で男たちに
甘やかして許してもらえるから反省もない
銀バラの他のキャラを好きになるとユメミは苦手になる
698：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:52:50: ユメミがモテモテになるほど鈴影が
みっともなく、かっこわるく、振り回されて
恋愛脳になってくのは修正希望
699：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:58:43: 銀バラの主役カプ創作はユメミを書く人が理想化していると思う
一途な女の子が良いから
少なくともカンタレラ前半で、鈴影を本気で好きだと気が付いてからは
一途だと思いたいですね
ディアランに引っかかってますが…
700：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/25(月) 23:59:11: やっとの思いで両思いになったカップルなら萌えるのに…
あっさり惚れられ、あっさり甘やかされ、あっさり浮気しちゃう
701：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 00:00:29: >やっとの思いで両想いに
鈴影に取ってはそうかも
702：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 00:04:51: だから鈴影だけがみっともなく見えて嫌なのよ…
ユメミも苦労しろよと…
703：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 00:06:29: >>700
ユメミがモテなかったら、ただのアホ女だけどね…
704：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 00:12:11: スズみたいに一生ヒロインに金と権力を捧げる奴隷男になったら許せなかったから
その前で終わってよかった
705：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 07:29:11: >>703
モテない主人公だと逆ハーレムは成立しないし
そもそも主人公は惚れっぽい子にはなり得ないんじゃないだろうか
移り気なアイドルおっかけ(男から相手にされてない)みたいな？
706：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 09:21:48: ユメミがゲストキャラとラブラブするたびに読者なのに胃がキリキリしたよ…
707：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 19:38:34: 分かる、わかめﾀﾝが壊れて怖かった…
708：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 21:25:04: 鈴影よ、他の男とラブシーンしてるユメミにはさっさと愛想つかして
自分のすべき総帥の仕事をやれ！と何度も思いましたよ、ええ
709：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/26(火) 21:44:49: 王道主役カプ厨への試練かと思うほど怒りがわいたよ…
710：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 00:40:00: ユメミ…早く気が付けよと…
ワカメﾀﾝの思いはだだ漏れだったのに
ユメミ完スルーだもんなぁ……

両思いなの分かってたらカンタレラそんなに
効かなかったんじゃないかと思うし
抜群に効き目発揮していてもワカメﾀﾝを好きなことは
覚えていた(片思いだと思っている)くらいなのに
ワカメﾀﾝの前で「ディアランが死んだら生きて行けない」
なんて言うんだよ……(涙)
ぶっ壊れてもしょうがないわ
冷泉寺さんが見てたのが余計に頭痛くなったね

なぜ気持ちよく萌えさせてくれないのか
711：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 07:01:31: >>710
なんのキャラにも思い入れなく銀バラ読んだら
まわりの人の思いを無視しまくるユメミと鈴影嫌いになるよ
私がそうでした。二人は相手の気持ちを踏みにじりすぎだ
712：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 07:05:25: ユメミ、アーヤ、スズ、鈴影は自己中の極みというか
モテモテなのをいいことに自分のことしか考えずルンルン恋愛してんなあという感じ
萌えられる人はうらやましい。まわりの人を平気で傷つけるから嫌悪感ばかり感じてしまった
私もカップリング大好き厨房なんだけどね…ひとみちゃんのヒロインにはなぜか萌えられない
713：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 09:35:12: 自分が失恋しそうになったり、嫉妬するときは大騒ぎするのに
まわりの仲間の気持ちにはおそろしいほど鈍感
気づかないから私は悪くない、んだよね…
714：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 16:08:34: ヒロシがあれだけアプローチしてるのに
他の男とのいちゃいちゃを話せる神経はすごいｗ
715：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 18:32:06: ヒロシはわんこなので双子とあまり変わらない扱い
そのわりにはドキドキしてたが…

ヒロシかわいそう、でもリライトではそれほど同情出来なかった
かなりカッコ悪くなってたからね…
716：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/28(木) 21:54:55: >>714
相手の気持ちをユメミほどスルーできたら、
好きだからキスするとか、そんな気ないけど利用するとか、
楽だろうなぁ…現実では許されないよ…
717：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/29(金) 07:55:09: >>712
ヒロインに混じって鈴影まで同じタイプになっちゃったな
自分に惚れた人間を利用するのがうまい
718：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/29(金) 09:03:07: ひとみちゃんは極端な女尊男卑だと思ってたけど
女の子を利用する男は最低じゃないのか・・・
719：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/29(金) 18:30:32: 好きな人のために何か出来て嬉しい
こんな気持ちを持つことを奴隷気質と思ってしまうようになってしまった…
720：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/29(金) 19:22:19: >>719
だってその相手が、主人公以外の人間を使用人としか思ってないんだもの
読んでてつらい
721：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 14:09:57: 冷泉寺が尽くし過ぎてた
ユメミの前では冷泉寺を当然のようにこき使う鈴影に疑問を持たないユメミ
わたしならこれはドン引きするなぁというシーンが多少なりとありますね

それでも、コバルト時代はユメミ視点のみの一人称だから、ワカメﾀﾝが普段どんな風に
冷泉寺に接しているのかは、冷泉寺視点の番外編でしか分からなかったものが
リライトでは鈴影視点の微妙な三人称が加わり、ファンが勝手に補完していた部分が
全部おじゃんになった(苦笑)
冷泉寺はベンリーちゃんだった…しかも自分の死後はラ・ルにオススメするとか非道だ…
(義母と好きな女以外の)他人をコマのようにしか見てないんだと思った

少なくともロッジの4人は平等に仲間枠だったら、こんなにもやもやしていない
コバルトとリライトでは、高校生活を日本で送っていたワカメﾀﾝとただの短期留学生でしかない鈴影で
立ち位置が違うから、宏と光坂に対する態度が違うのはしょうがないとして、
幼馴染みの冷泉寺まであの扱いで、鈴影の人間性にもがっかりした…
722：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 14:19:03: >ファンが勝手に補完していた部分が全部おじゃんになった(苦笑)

ですよね（苦笑）

ファンがそれぞれ思い続けて
20年経ってのリライトは厳し過ぎた
723：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 17:18:47: コバルトの頃から鈴影って冷泉寺にはひどくて
ユメミだけ甘やかしすぎと思ってた私にはリライトは
アーデルハイトや被害者が増えただけに見えたよ
724：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 17:59:00: 実は鈴影は前からひどくて、リライト前も後も変わってなかった！
リライトは、鈴影を美化して見てたファンの思い込みに気付かされ、誤解が解けただけだった！
って感じですね。
725：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 18:56:15: 読み直してみるとコバルトの鈴影タンもかなり痛いね…
726：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 22:14:40: 銀バラってヒロシや冷泉寺の視点でずっと書かれてたら
鈴影はアクスクー、ユメミはヨハンナと同じくらい
読者にも嫌な奴に見えたかもしれないね
たとえヒロシや冷泉寺がマンセーしてても、読者は騙されないのでは
727：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/30(土) 23:01:47: >>726
マンセーするのが理不尽なくらいの扱いだしねー
728：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/31(日) 08:09:18: ヒロシ、冷泉寺視点の一人称で銀バラを見てみたいな、コバルトの方ね
729：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/31(日) 20:16:53: 読む方もつらくなるよ
納得いかないっていうか
そんな女(男)に尽くすのやめなさいっていう(笑)
730：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/31(日) 20:39:22: >>728
自分は冷泉寺ファンやけど、白鷹どりいむで充分かな。

コバルト時代、好きな人と結ばれなくても、相手に幸せになってほしい気持ちは良くわかったよ。

ただ、自分でも同じようにして(しかも二人)、恩を仇で返されて、さすがに目が覚めたから、冷泉寺さんも目が覚めてくれたと思いたい。
731：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/31(日) 21:38:40: まぁ世の中尽くして満足な人は居る、それにワカメは想い人と言う以外にも尊敬する人で幼馴染みでもあったから
片思いがそのままになってしまっても、見捨てられない気持ちは残るかも

コバルトの冷泉寺は辛さに堪えられなくなって他の男に逃げ道を求めたり(至が生きていたら救われたのに…)
グノームの聖剣が気になってしょうがない描写で終わっているけど
あの後、自分なりの答えを出せたのではないかと思う
冷泉寺にユメミのようなつるっと忘れる展開は似合わない、どんなに苦しくても
心に空白がある状態にも堪えられないのではないかと思うから
至のような魅力的で強引な男が再度現れるまで、結局ワカメの側を離れられずに現状維持で苦しむのは
見ていて辛い、タイミング良く冷泉寺にも王子様が現れて欲しいと思っていた

だから菩薩のように悟りを開いた冷泉寺も正直見てるの辛いです
リライトの方が酷い目に遭っているような気が…
あの後、冷泉寺に素敵な王子様が現れる展開を思い描けない
732：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/05/31(日) 21:54:24: 危うくマリナスレにレスするとこだった(汗)

マリナスレ922さんのレスへ
銀バラは1作目、2作目、3作目以降と段階を踏んで作風が違ってきている

1作目のまま続いてくれたらよかった、火狩は好きだがワカメﾀﾝが可哀想で
ユメミへの想いは自覚しないまま諦めて総帥の道まっしぐらGO！と背中を叩きたくなる
火狩がしばらく一番で、シリーズ後半まで周囲の男子を仲間枠にしていれば良かったのかなぁ…
今となってはもうよく分からない
とりあえず1作目のユメミは好きで、後までそのイメージで引っ張って補完していたかもしれない
2作目もワカメﾀﾝ(ヒロシもね…)が可哀想だと思ったけど、憂う表情に萌えたりもするSなんで
むしろ完璧過ぎる老成したワカメﾀﾝには萌えないんで(少し欠点がある方が萌え)
最終的にフられても全然オッケィだと思ってました

マリナシリーズはやはり前半の作風が今も大好きで、お祝いアンケートでも全部前半の作品を選んだな…
途中からチープな感じになった気が……
733：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 07:37:29: 冷泉寺は真面目すぎて、冷泉寺が憧れた鈴影の姿って、ユメミハァハァで嫉妬に狂う前までだったと思う
ユメミハァハァを見ても愛想つかさず、恋愛が覚めず、尽くし続けてるのは完全にダメンズに騙される女のパターン
人間だから一生に一度くらいそうやって恋愛に失敗する人はたくさんいるけど
立ち直るのに数年かかるから、無駄な青春送っちゃったねと冷泉寺やヒロシに関しては思う
恋愛感情さめると、自分を大事にしない異性に尽くしてた自分が情けなく思えてくるもんだよ
734：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 08:50:19: 鈴影単体ファンですが、冷泉寺やアーデルハイトやヒロシにたいしては
鈴影が痛い目にあって反省すべきなくらい扱いひどかったと思う
コバルトの時も鈴影の冷泉寺への態度は、読んでて後味悪かった
女の待遇を差別する男にも幻滅したし
735：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 12:15:09: 鈴影に仲間はいなかった
自分の言いなりになる人間とならない人間しかいなかった
ママ、ママ似のユメミを甘やかしてまわりに迷惑かけた人
736：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 15:06:33: 銀バラを読んで、女の恋愛勝ち組人生(ユメミ)と負け組人生(冷泉寺)の代表だなと感じた

しかも鈴影やヒロシまでユメミ以外どうでもいいの駄目男になってしまったら萌え要素がない
737：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 18:50:35: 女性優遇なのは主人公キャラだけなんだね
カズマのマノンの扱い見ればわかるか…
でもカズマは全キャラボロボロだったからまだ許せた
738：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 21:04:23: 勝ち組女は一生取り巻き男たちの金と権力で安泰か…
物語だからこそ、痛い目にあって他人の痛みを知ってほしい主人公
739：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 21:12:04: おとぎ話のお姫様の王子様は1人だけ
ワカメﾀﾝ1人で十分だよ…
光坂は途中から諦めモードだったと思うので、問題は宏だな
あまりに哀れで…リライトの宏は嫌いだけど同情はする
740：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 22:14:22: スズ母みたいにユメミも娘にあきれられる豪遊母親になりそうだｗ
741：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 22:25:43: 藤本ひとみの「天然女子」は自分に都合の悪いことは目の前でも見なかったふり、
自分のチャンスなら男にアピール上手という女子キャラだから、「天然」というより計算高い…
742：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/01(月) 23:21:53: 私がユメミなら鈴影に「ヒロシや冷泉寺さんと私で態度違いすぎない？」と突っ込んでるかも
ユメミは気にしないんだよね…自分が一番大事にされてるのが当たり前になっちゃってる
743：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/02(火) 08:48:48: 図々しさ、ちゃっかりさ、は主婦ユメミの持ち味でもあったけど、なんかそれが変な方向に…
744：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/02(火) 09:57:07: まわりの人への気配り上手が上級主婦だと思ってた
自分の気に入った男だけじゃなくてさ
745：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/03(水) 15:05:47: イケメンには「袖のボタンほつれてる」とつかさずアピールよ
746：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/05(金) 19:13:04: わかめﾀﾝに限ってそんな隙はないわよ
銀バラ総帥ともなれば、身だしなみの乱れなど許されないのではw

そんな隙があったら、周りの女の子達が見逃すはずがない(たぶん…)
747：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/06(土) 23:03:28: 火狩やゲストキャラには有効だったね
748：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/06(土) 23:41:28: 光坂…擦り傷の治療
火狩…手作りお菓子、雨に濡れた体をタオルで拭いて上げる

世の中マザコンが多いこと…ただ、外見でマザコンの鈴影よりはいくぶんマシに感じる
749：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 00:57:07: 銀バラやKZはヒロインが愛される理由がわからなかった
え、それだけで惚れちゃうの？みたいな納得しかねる理由ばかり
どんだけまわりに女がいないんだろうか…
750：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 05:09:27: 美人に意外と男がより付かないように、美形にも近寄りにくいとか？
鈴影はモテモテだったようだから、ファンみたいな女の子は周りにたくさん居ても
牽制し合って抜け駆け出来ないのはありそう
ヒロシと光坂は女の子も話しかけやすそうだし、告白して来る女の子が居てもおかしくないと思うけどな
やはり見た目が好みだったことに、ほんの少しプラス要素があって惚れたということでは…
ユメミは普通？でも男の子から見るとかわいいのかも
アーヤはかわいい設定だからなぁ
751：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 09:40:10: 最初からモテモテ設定の女子が男にちやほやされてても読者はつまんないよ…
752：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 11:31:23: >>750
ヒロシは一応幼なじみで、ユメミが苦労してるところをみてきたりしてるから、好きになったのはわかるかな。
鈴影も、今まで言われたことないようなこと言われたり、周りにいないタイプだから、コロッといったのかな、と思った。よっぽど今まで｢自分の幸せ｣なんて考えられない生活だったんだろうな～と。

光坂とかゲストキャラが一目惚れなのは、ひたすらストーリー展開の都合上仕方ないのかとスルーしてた(笑)

リライト版に至っては、いろいろ理解不能だったけど。
753：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 12:38:59: ユメミファンの人には申し訳ないけど、女子としてあまり好きになれるところがないし
主人公としても口先だけで自分だけがいい目を見てまわりが苦しんでいても気にせずスルー

嫌いというほどではないが、応援したくなるタイプではないし、モテモテとは思えない
754：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 12:46:14: ユメミ、花純、アーヤはコバルトの頃から嫌いって読者もけっこういたから
普通ならまだしもモテモテの女の子だと力説されると、そうかなぁ？と感じる人も少なくないと思う

2ちゃんねるでもそれが許せないユメミファンが荒らし化したわけだし…
ユメミモテモテ主張を何度もここで見たけど、それはファンサイトでした方がよいような気がする
755：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 12:47:27: >>754
自己レス、アーヤはコバルト当時は今のシリーズほどひねくれてなかった…
単に小学生には興味ない中高生読者だっただけで
756：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 12:51:16: 私は鈴影単体ファンだけど、もっと別の女の子好きになってほしかったのが本音
ちやほやされてご満悦じゃなくて相手のため、友達のためにぐっと我慢する強さの女の子がよかった
ユメミファンの人にモテモテ主張されると、納得できない男キャラファンは意見言いたくなるから平行線になっちゃう
ヒロシファンでユメミに振り回されるくらいなら光坂とＢＬのほうがましと言ってる子もいた
ユメミ側は男側のように相手のためにあれこれ考えようとしないキャラだから
やっぱり一方的に尽くしてるような悔しさをファンは感じるんだよね…花純と美馬はおあいこ
757：750：2015/06/07(日) 13:08:49: ユメミモテモテ主張をしたつもりは無いのだけど…
なんで男が簡単に惚れるのか、という問題？について想像していただけで
758：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 13:11:28: 男子キャラファン側から見ると、惚れる相手を間違ってる…という気持ちもわからなくはない
あまりにも一方的な関係で読んでて不愉快にすら感じることもあるユメミとアーヤの逆ハーレム…
759：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 14:31:35: 女王様と奴隷みたいな？
760：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 18:22:24: 男が卑屈すぎるから「この私よりも(仕事や義務をとるのか)！？」になっちゃうんでは…
ユメミも巻が進むごとに私が鈴影の一番大事なものよ！みたいな思い上がりが強くなってきて
貴女にふさわしくなくなっていくなーと思ってた。ピアスの時は魔王子を受け入れるとことか感心したのに(汗)
761：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 18:48:32: そうだよね。ピアスのユメミは、マリナみたいなキャラかと思った。
たくましくて、お節介で、でも自分の利益も一応考えて、みたいな感じで、面白いキャラだと思った。

そのイメージで、最後まで美化されてたかも。
762：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 21:48:04: ピアスのころのユメミはいいキャラだったよね
おかんのたくましさとか懐の深さとかもあって、好感持てた

ブレスで火狩にホレたあたりまではまだ理解できたんだけど
３冊目以降のあっちふらふらこっちふらふらゲストの美少年に
顔だけでホレまくるあたりは理解不能だった…
763：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 22:28:59: >>760
そうなんだよ
私は二冊目からユメミが苦手
最後にはアーヤ化してたし
764：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/07(日) 22:29:23: ルスカには「大切なことを教えてくれた心のきれいな人」くらいの感情だったのに
聖宝のせいでふらふら惹かれるような状態になってしまって
「おまえってウワキだよな」とかヒロシに言われてお気の毒だなあと思っていた

ディアランの時はカンタレラのせいとはいえ、鈴影とは結ばれない絶望からカンタレラを受け入れたというのが
初期のオカンキャラから悪い方へのキャラ変というか、いい印象がなかった
「たとえつらい恋でも、恋愛には甘いところもあるから、それを味わって、自分を幸せにすればいい」
と自分で人に説いた分、カンタレラに逃げないで貫いていれば評価できた
765：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 00:11:47: 主人公は悪くない！
みーんなピアスが悪いのよぉ

でユメミは最初から最後まで反省しなかったのも気分悪かったな…
どんだけまわりが尽くしたかわかってるくせに
766：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 07:42:09: ピアスの呪いのせいでも、送り迎えしてもらったら済まないと思うものだけどね
前向きなのはいいのだけど、あまりにも気にしな過ぎるところはハラハラする
周りが親切な人達でよかったね…
767：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 07:54:59: 変身させてしまうところは、一応済まないと思っていたけど
ちゃんと態度で表したらよかった
冷泉寺の服を確保しておいて、戻ったときにすかさず渡すとか、身体を隠すとか
ヒロシと服の取り合いのシーンを想像すると、裸丸見えじゃないの(汗)
ロッジでならバスタオル3枚用意するだけでも違ったかも
768：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 08:07:05: 巻の最後にああよかった！ってなるシーンも
ユメミは男達に甘えてるだけで、ぜったい感謝したりすまなさそうにしたりしないのが毎回気になってた
なんでこの主人公、こんなに自分のことしか考えてないんだろう？

まわりが尽くす必要ないのでは？と中学生ながら一方的な身分制度みたいで友達同士には見えなかったよ
769：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 08:29:20: ユメミやアーヤに女友達ほぼいないのは納得
770：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 08:37:58: 鈴影さんもユメミ以外に感謝しないよねえ…
はじめて読んだのが高校の時だったんで
友達どころか使用人扱いの変身トリオが尽くすのが理不尽だった
だからか鈴影にもユメミにもまったく好感もてず今に至る
他のシリーズは主役カプ萌えなんだけど、人としてどうかと思う
771：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 14:18:35: 変身組の離反が見たかった
772：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 15:56:43: 鈴影はもう少しユメミ以外にも優しいところを見せて欲しかったな
変身解けたら素っ裸なの分かりきってるんだから、服の取り合いが始まる前に
服を拾っておいてあげて、変身が解けかけたら体かくして上げてすかさず服を渡してやるとかしてくれたら惚れたかもしれない
カプ厨なのにここまで2人にアレコレ言いたくなるのも、ピアスで期待が膨らんだからだと思う
途中でよく脱落しなかったと思うよw
一冊丸ごとつまらないわけではなかったからかもね、ひとみ節が好きで読んでたから
773：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/08(月) 19:56:46: ひとみちゃんの逆ハーレムものは男子がヒロイン以外に冷たすぎてかっこよく見えないんだよな
ヒロインも相手の気持ち考えずうかれてるだけだから性格よく見えないし、そこは欠点だと思う
774：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/13(土) 12:46:26: せめて失恋キャラたちも途中であきらめて別の恋人と結ばれてたら
読者の後味もここまで悪くなかったろうに…
775：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/14(日) 16:56:29: >>774
銀バラ以降はヒロイン様女王主義の逆ハーレムのためか男子が情けなさいんだよね～
カズマと一緒にタイムスリップさせてやりたいくらい、一目惚れ女以外どうでもよくなっちゃって
776：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 16:36:29: 鈴影さんはひどかったけど、男キャラに目的や信念がなくなった気がする
ヒロイン甘やかすために生きてるんですか？って感じで…
777：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 18:26:48: 高校生で自分の夢に見切りつけていたり、他力本願だったりはな…
コネってなによ…
夢美の進路もがっかりした
バブルの頃なら高卒フリーターの家事手伝いでもいいよ
毎日家事に忙しいながらも予習復習は欠かさない描写があったから、そこそこの進路に進むと思ってた
ひとみちゃんと同じく地方公務員でも良かったんじゃないかな？市役所の窓口とか、ユメミ似合いそう
なのに玉の輿待ちみたいでなんかモヤモヤしたw

でも一番ガッカリしたのはヒロシだな…
社会人チームでもなんでも、好きなサッカー続けて欲しかった
778：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 20:21:55: 旧作ではユメミの夢はキャリアウーマンだったし、ヒロシはサッカー選手だったのにね
779：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 21:07:31: 鈴影もあんな性格じゃ、どのみちまわりの信頼失ってミカエリスから追い出されてた気がする
そしたら鈴影のコネなんかアテにならないよｗ
780：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 21:26:25: ワカメﾀﾝはコミュ障で友達が居ない欠点がかわいかったんだよ
容姿が超良くて、頭脳明晰、語学力、運動神経抜群と、若干18歳でパーフェクト過ぎるとかわいくない
もっと視野が広くて、冷静沈着だったら格好良かったんだけどねぇ…
すぐにアツくなるのは総帥らしくないと思ってた
781：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/15(月) 21:27:00: リライトは4人ともあのまま待ちぼうけ食らった方が平和かもしれないw
光坂以外みんな浪人して、思い思いの大学に行けば良い
そして全員それぞれの夢に向かって頑張って欲しいし、幸せになれたらいい

リライトのメインキャラは好きになれなかったんですがねw
782：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/16(火) 23:08:38: ユメミハァハァから卒業しない限り、まともな男になれるとも思えないよ鈴影もヒロシも
自分に気のない女より大事なものくらい、自分の中に持っていてほしい
783：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 08:12:47: ヒロシはがんばってたよ、男としては情けなかったけど、幼なじみだから身内に感じるように、見捨てられない気持ちがあって、実際はもう諦めていたと思ってた(コバルトの方)
鈴影は大事な女の子が何よりも優先するならば、もっと良い立ち回り方があったのにどうしてこうなったw
としか言えない…
784：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 10:54:01: カップリング厨の私すらも萎えさせる主人公の無関心っぷりが嫌だったな…
まわりの男女ばかり必死で、主人公だけ余裕のアイドル気分…応援したくならない
785：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 11:32:23: だいたい、主人公よりも美少年の方にファンがつく
美少年のことを大事にしない主人公に気付くと、主人公嫌いになる
786：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 17:01:22: 鈴影単体ファンにもユメミ嫌いな人少なくないもんね…
まああんな上から目線の態度で口先と外見だけで惚れましたと尽くされても
鈴影ファンにも納得いかないんじゃないかと…
787：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 18:24:29: カプ厨から見ても、鈴影単体ファンにとってユメミは悪女だと思います…
恋愛に免疫無さ過ぎた鈴影も情けないけど、主婦をアピールするなら自分のことで一杯にならずに、自分のことより周りのフォローをするくらいの世話好きだったらピアスで好きになったユメミでいられたかな？
総帥を理解するのは難しくても、変身三人組の気持ちに気が付いて何かして上げられたら良かったんじゃないかな
三人が恋愛から目が覚めて、改めて仲間として友情を深めて…は都合よすぎかw

冒険ファンタジーは恋愛より先に友情だよね！？
788：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 18:36:00: ユメミは主婦を売りにしたアイドル…って感じ
一応家事はできるけど、なんちゃって主婦
主婦の気遣いと理想の母親のような包容力が欲しかった
789：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 21:50:08: >>787
ユメミは主婦を名乗るなよ…って感じになっていっちゃって
主婦があんな気遣い皆無なわけないよ
790：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 21:50:45: 片親だと嫌でも家事はできるようになります…
791：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/18(木) 23:09:22: ユメミはコバルトでも巻を追うごとに「愛されるのを待ち構えてる女」になってしまって
鈴影や変身組がユメミについて苦しむ必要あるのかだんだん疑問に思えてきた
キャラの好き嫌いじゃなくて、主人公なのにまわりにちやほやされて当たり前にしているのが不思議で
主人公って仲間や友人のために行動するからまわりが協力するんだと思ってたからさ…
いまはアーヤが同じ位置にいる感じ…
792：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/19(金) 09:58:56: 現実では相手にされなさそう
793：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/23(火) 07:43:46: 男って女より繊細だから、他の男の影がちらついてたら、早々にあきらめちゃいそうだけどな
794：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/23(火) 15:36:35: ヒロシ、冷泉寺はともかく、光坂と鈴影はあきらめ悪かったね
鈴影がそう簡単に諦めたら山場が全部無くなるんですがw
自覚が無い時期はしょうがないかも
795：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/06/23(火) 22:54:02: ユメミが知らんぷりで他の男にときめいてるから
ただのストーカーに見えてしまうのが悲しい
796：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/01(水) 16:36:24: 現実ではミーハー女子は男子から相手にされないからなぁ
797：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/07(火) 11:48:52: 主役カプや主人公の一途恋愛を応援できないと読者もストレスたまるんだよね
私はユメミが鈴影以外の男とキャッキャウフフしてるのが読みたくなかった
マリナみたいにどんなに好かれても一途な主人公がやっぱり好き
798：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/08(水) 17:58:23: 特に誰がストレスたまりました？
わたしはディアランかな…ヒロインのくせに媚薬になんか負けるんじゃねー！
799：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/08(水) 18:45:24: 797さんではないけど、私は
2巻以来、火狩さんが本命だと思い込んでいたら…いつのまにか鈴影が好きだと言ってて
えっ?って思った。
「火狩さんが本命だけど気持ちを押し殺して貴女として成長していく」パターンにして欲しかった

ディアランの回は…お姫様ヒロインになりきって酔ってるな～（お酒とは別の意味で）と思って
ちょっと気持ち悪かった
800：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/09(木) 00:02:34: 次の巻ですっかり忘れられていた火狩も気の毒な…
あのパターンは一生忘れられない恋になってもおかしくないのになぁ

鈴影は憧れの人のままでも良かった
もう2巻目で３人共フラレ組になったのだから
そのまま貴女と騎士の関係がすっきりしたのかも
801：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/09(木) 00:08:04: >「火狩さんが本命だけど気持ちを押し殺して貴女として成長していく」パターン
叶わない恋に苦しむワカメﾀﾝも見所だったので、このパターンも良かったかもな
鈴影ファンには不評だろうけど…
802：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/10(金) 18:50:06: もう出演しない火狩をいつまでもいつまでも引っ張っていても苛々するので別に鈴影を好きになってもいいし、ディアランやルスカは不可抗力だったとは思うが
いくら薬のせいとはいえ、さっきまで「ルーラはディアランが好きなんだわ」と理解していたのに申し訳なさのかけらもなかったことや
冷泉寺さんの気持ちになんとなく気づいているような描写もあるのに、深く考えようとしない態度だったり
そういう部分がなければもっと気持ち良く読めたと思う
803：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/10(金) 22:23:08: >>798
一巻で鈴影にミーハーしながらもヒロシとくっつきそうなユメミの関係が好きだったから
二巻で浮気！？その後もふらふらいい男に尽くされご満悦なユメミに嫌悪感あって
カンタレラで読むのをやめた。10年たって続き読んだけど最後までユメミには共感できず
804：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/10(金) 22:29:14: 失恋相手に幻滅して諦めない変身トリオにいらいらしたｗ

早く別の恋人に乗り換えろ！
鈴影とユメミに尽くしてもあんたら幸せにはなれんよ？

と、悪どい異性に騙された子供を心配する母親のような気持ちで読んでた当時小５ｗ

これ以降の藤本ひとみシリーズは「自分だけ幸せならいい」って主役カプが多くてはまれなくなった
805：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 07:41:06: ヒロシや冷泉寺が好きならユメミや鈴影には嫌悪感あるだろうし
鈴影が好きならユメミには嫌悪感あるかもね
ユメミが好きな人だけルンルンハッピーという超ヒロインマンセー話になってしまって
美少年たちの人気もがた落ちだったのが新旧両方の銀バラだったと思う
806：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 15:14:36: マリナやカズマにしても、周りの気持ちには鈍感で傷つけまくっていたところは同じなんだけど
逞し系主人公で、天才に解剖してみたいと乞われるほどの殺しても死なない肉体があったから
いつも体張ってたから印象が悪くならなかった

ただ、ユメミのキャラ置いといても銀バラ男子はマリナ男子に比べると元々かなり幼くてハマれなかった
冷泉寺さんは好きだったけど
807：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 16:05:19: 登場人物が少ないし、ユメミ中心だから他の人を助ける話になりにくい
マリナ、カズマも一人称なのにどうしてここまで差が付いたのか…
ユメミの世界が狭いのも原因かね？ピアスでは自分以外の人のこともよく見えていた気がするし、考えていたよね
808：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 23:11:45: 銀バラってある意味、ユメミ=私、と思い込んで読める読者じゃないとはまれないのかもしれないね

月光のピアスではユメミと一緒に鈴影にミーハーしてた私だけど、
続きが出るたびにユメミと鈴影の変身組の利用っぷりに飽きれさせられてだんだん苦手に…
809：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 23:15:42: >>808
いままさにKZがそうなってるみたい
娘は美少年キャラのファンでアーヤ嫌いでだんだん読まなくなったようだけど
青い鳥文庫のマンセー感想はアーヤ(の愚痴)に共感してアーヤ(の逆ハーレム設定)に憧れる子だけ残ってる
810：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/11(土) 23:22:27: 主人公しか幸せにならないストーリー
読者層せばめていいことあるのかな
811：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/12(日) 00:43:12: 藤本ひとみって美少年ファンがメインだと思ってたから
ヒロインウハウハのために美少年たちがどんどん不幸になるのに
あれ？読者の期待裏切りまくり？とだんだん悲しくなっていった…
女子キャラは最初から当て馬だから、人気出るキャラにしなきゃいいのにな
812：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/12(日) 03:37:01: ユメミが、鈴影が、というよりひとみちゃんの作風変化だと思う
マリナ・カズマ・つっぱりシリーズのような「主人公がまわりの人を助けて好かれる」と
新旧花織・銀バラ・KZ・スズシリーズのような「主人公が自分の幸せ追及してまわりの人が傷つく」と
最初から正反対のお話を書いていて、コバルト時代の後半から「主人公だけが幸せ」が露骨になったような
813：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/12(日) 13:37:57: なんか…感動や名作から離れて安易な人気取りにいってしまったような
814：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 14:45:04: 全然話題変わりますが、銀バラのキャラってコバルトでは目黒区在住でしたっけ？
全員歩いて公立高校通ってたみたいだけど(最初の頃は部活もかなりやってたようだし)
自由が丘でしたって？けっこうゴミゴミしてますよね
815：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 17:12:32: 目黒区は鈴影だけだよ
ユメミとヒロシが武蔵野市のどこか
冷泉寺が吉祥寺から目黒のどこか

だったかな…今確認出来ないので、間違ってたらどなたか訂正お願いします…
816：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:02:21: そのグループが歩いて通える北高ってどこにあるんだろう…
817：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:05:21: 大学が吉祥寺だったけどゴミゴミしてておしゃれだと思ったことはない
バイト先の三軒茶屋もデートには使いたくない飲み屋ばかりの町
毎日利用してる町や店だと雑誌におしゃれに紹介されててもこんなステキじゃないのになあと思う
ちなみにいまは習い事でよく成城に行く
818：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:14:55: ひとみちゃんは高級住宅地のイメージでキャラの住む場所決めてるのかしらね
目黒や吉祥寺って庶民もすんでるから、私は三鷹のほうが好きだな。緑も多くていい郊外って感じ
あと、自分が千葉・埼玉の境に住んでるせいか子供の頃は23区全部が都会に思えてたけど
働きはじめて通勤で通うようになると、新宿から西は都会でなく田舎に感じるようになった…
都会というのは高層オフィスビルの立ち並ぶ丸の内や新宿副都心みたいな感じ
だから薫の住む国立もなんであんな東京の果てに住んでるんだと思ってしまった…
819：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:28:13: 前は中野に住んでた。新宿から快速一駅なのに場末のオタク町であんまり好きじゃなかった。
今は国分寺在住だけど、新宿から東が遠く感じる田舎。立川や二子玉川も田舎だし、八王子や町田なんて山の中だからね。
こっち(西)側は住んでみると不便だよ。やっぱり東京の中心は山手線内だと思い知らされる。

おしゃれな高級住宅地といえば港区が最強じゃないかな。横浜よりあれこれ便利だし。
ひとみちゃんは今も千葉県八千代市の藤本御殿にすんでらっしゃるのだろうか。
820：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:35:51: 千葉在住で出版社と取材でしか外出しなさそうな少女小説家と
毎日都内で働いてる会社員ではかなり感覚が違う気がする…
821：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/15(水) 23:45:24: 鈴影は車通学だと思ってた、ロッジからユメミを送る時に車使ってたし
さすがに距離的、立場的に電車、バスは無理だと思う
でもわざわざ郊外の公立校に通う意味が分からない
リライトでは私立っぽく書かれていたし、コバルトでも私立だと思っていた
822：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 00:01:24: コバルトでは公立っぽかったな
ヒロシやユメミが私立って感じじゃないし部活中心みたいだったから
二巻目からおかしくなっていったけど
都会の学校だと校庭が屋上だったりするから、ほどよく郊外なのでは？
823：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 00:11:43: リライトはミカエリス家がなぜか日本の高校に金を出しているという
ご都合主義にしても無理ありすぎなメチャクチャ設定だったから
なかったことにしたい
824：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 08:31:06: 武蔵野市だと銀バラ関係者は空港から移動大変だな
825：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 08:51:02: 自宅、学校、ロッジを自転車で移動していた冷泉寺の脚力が素敵すぎる…
826：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 09:14:09: 自転車！？
そんな設定だったっけ
銀バラ、覚えてないことだらけだな。読み直してみるか
827：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 10:43:36: そんな描写あったかな？
うーん、私は一冊目以外はもう読み返す気にすらならない…
828：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 10:48:48: 私立なら合宿所は軽井沢とかにあるんじゃないかな
県立に通ってたけど校内にちゃちいのがありました
(ヒロシと冷泉寺がそこをめぐって争うあたり公立高校っぽい)
彼ら、キャプテンとかの立場だったのに、二年生で引退状態だったね
829：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 10:50:58: ワカメとユメミは変身組の人生狂わせてなんとも思ってなかったなぁ…今思えばひどすぎる
830：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 11:03:45: どこまでも自分中心のヒロイン像が銀バラでできあがってしまった気がする
そういう性格だと、大勢から愛される理由がないんだよね…
仲間思いとか一途じゃないからユメミやアーヤのモテぶりは無理がある
831：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 11:09:12: 藤本ひとみはマリナシリーズしか読まないって子のほうが中高のクラス女子に多かった
銀バラや新旧花織もおいてあったんだけどね
読者が好きになれない同性主人公がモテモテの逆ハーレムって読んでても楽しくないからさ(マオ様…)
主人公は読者が感心するくらい友情に厚くて、がんばり屋の女子キャラがいいなー
そのほうが読んでて恋愛応援したくなるし、勇気付けられるし、男子もステキに見える
832：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 11:31:34: 主人公は恋愛に一途なのがいい
簡単に両思いになれないほうがドキドキする
833：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 11:35:55: 光坂くんの時間の使い方も謎だった
サッカー部とスイミングクラブを掛け持ちし、毎日のようにロッジにも顔をだして練習するという
834：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/16(木) 20:59:02: 青春だなぁ…
変身3人組の忙しさはかなりだった
部活が終わった後ロッジに寄るとしたら帰宅は何時になるのやら
わたしなら鈴影の声聞きながら眠ってしまいそう(笑)

学校に合宿所があるのが公立らしいと感じる人も居れば、私立っぽいと思う人も居るのね
いったいどっちなんだ…
835：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 09:17:59: 鈴影はコバルトでも三年だから部活さぼってもいいだろうけど
変身組メンバーはまさに青春してたんじゃないだろうか
それがいきなり動物にされ、治すために鈴影とユメミの使用人のようにこきつかわれ…
冷静に読むとなかなか鬼畜な話だ(汗)
836：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 15:06:36: 訴えられたら鈴影はお金で解決しそう
リライトでもコネ就職の話ちらつかせてたし
そういうとこだけ卑劣な18歳総帥…こんなキャラじゃなかったのに
837：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 18:15:16: 訴えたりはしないだろうけど…コネの話はどっち側も嫌だったね
ロッジ通いは騎士見習いをやめればやらなくていいし(夢美が引き止めますが)
度々事件に巻き込まれて負傷したり、身を粉にして尽くしたりと気の毒だとは思いますが
見返りは求めて欲しくなかった
一番悪いのはニンジンぶら下げた人ですが…
838：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 20:02:22: コネに喜ぶような変身組じゃなかったのに
839：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 22:44:48: ヒロシや冷泉寺なんてコネ一番嫌いそうな性格だったのに
鈴影の言うことに従わせるために必要だったとしか
だって変身組も被害者なんだから、ユメミみたいに守られてしかるべき
立場なのになんでこきつかわれてるのか、昔から理解不能だった
840：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/17(金) 23:40:04: 鈴影がユメミハァハァで三人には気を使わないし、親切にもしない
ユメミも三人は私を守って当然と思ってる
こんな主役カップルに萌えられないシリーズは読んでてツラい
841：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/20(月) 15:00:13: まだ見習いなのにすっかり貴女のつもりになっちゃってたからなぁ…
貴女らしくなるために、なにかしていれば違ったろうに
もっと騎士達を理解する第一歩は変身三人組を理解して、ユメミにしか出来ないことを出来れば良かったね(遠慮して身を引くとか消極的なことではなく)
842：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/20(月) 15:02:03: なんか変…

第一歩は ×
第一歩として ○
843：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/22(水) 23:40:23: 同級生に自分のボディガードやらせてなんとも思わない神経が信じられなかった
844：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 08:36:36: 一応ごめんねとあやまったりしてたので、私はユメミに対しての不快感というよりひとみちゃんの設定甘いなぁと思ってた
耳にピアス←見た目に華やかだしドキッが伝わりやすい
ドキッとしたら変身←ドキドキエピを書きやすい
命を狙われる←何がなんでも守る騎士ｶｺｲｲ
なんだろうとは思うが、せめて無理矢理取ってもピアスに一度取りつかれたら戻ってくる、とかにしないと
耳を切除するのが嫌だ！じゃねーよ！ここまで周りに命に関わるほどの迷惑かけてるんだったら耳くらい切れよ！
となるのは目に見えてるじゃないか
845：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 15:55:11: 最初だけはユメミの反応もまあ普通科なと思ってたけど
巻が進むうちに「大変そう」「ピアスが悪いのよぉ」で自分のせいだとは絶対考えなくなっていったから、すごい自信家だなぁと思ってた
846：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 17:06:45: そうだね
苦しそうと思っているのに、なんにもしないから
だんだん微妙な気分になってくるんだろうな

肉が付いて少し大きな穴が空いたって、そのうち塞がって目立たなくなるからw
だんだんと、「何とかしてやれよ」と思うことが多くなっていく

みんなピアスが悪いのよ
は章の結びとしては悪くないと思っていたけど
なんのフォローも無いから、開き直っているだけになってる
847：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 17:18:08: >肉が付いて少し大きな穴が空いたって、そのうち塞がって目立たなくなるからw
>だんだんと、「何とかしてやれよ」と思うことが多くなっていく

耳を切除＝耳なし芳一みたいにする　のかと思ってたわ…
一部を切るだけなら、「何とかしてやれよ」だね
848：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 17:52:11: 鈴影にだけは遠慮してたけど
変身組はユメミと鈴影の使用人になっちゃってたよ
ユメミはひとみヒロインの悪い点を表した初代キャラかなあ
同級生に対する態度じゃない、あれは自分に尽くす使用人への態度
849：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 19:12:10: ひとみちゃんの考える愛されヒロインって
現実では好かれそうにない自己中女子だから
主人公の幸せを読者が喜べなくなってくる
850：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 21:26:43: なんでまわりがちやほやし続けて、痛い目に遭わないのか疑問。
ハーレム主人公には憧れないし、応援もできず、嫌悪感が募っていったよ…
851：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/23(木) 23:38:46: ユメミ→スズ→アーヤと自分中心思考が悪化した感じが…
美少年キャラファンとしては、他の女子キャラに惚れてほしかった
852：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/24(金) 08:44:03: 自分のために頑張ってくれるから好きになるならわかる。
自分のために口先だけ偉そうなこと言って自分だけひたすら尽くしてるという関係が異常…。
853：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/24(金) 11:23:46: 銀バラリメイクは売れなかったみたいだし、打算的な主人公と奴隷や使用人のようなまわりのキャラ
というのは、ひとみちゃんマンセー読者でも読んでてつらいから、銀バラも次第に批判の声がマンセーを上回ったね…
854：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/24(金) 23:24:42: 銀薔薇は一部のファン向けだったから、ひとみちゃんは売れることは考えてなさそう
編集部は違っただろうけどね…
855：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/24(金) 23:41:58: 主役カプファンも脇役キャラファンも誰も萌えられないキャラばかりになってしまって
誰か喜んだんだろうか…
856：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/24(金) 23:47:10: さあね…
「総帥復活希望」のお手紙を送り続けたという人達は満足したのかな？
後悔していた人がいるってウワサは目にしたことがありますが…
857：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 00:45:16: リアル女子高生(姪)が三連休に遊びに来ていて、弟をあやしながら私の本棚にあった銀バラを読破してましたが…
「この話、主役以外は誰も幸せにならないから後味悪い」とバッサリ…
858：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 00:56:58: >>857
滅多にないもんね、主人公だけしか幸せにならない話って…
859：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 01:05:57: 普通の人が夢見るハッピーエンドとは違うんだよね
主人公の自分勝手な帝国にまわりが従うのがひとみちゃんのハッピーエンド
860：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 10:19:19: 銀バラリメイクのイラスト書いてた同人作家さん、他のビズログ文庫のイラストも書いてた
そっちは普通のハッピーエンドで、私が見てたら高校生くらいの子が買っていったから、売れてるのかな
銀バラはすでに全冊、その大型書店には置いてなかった
861：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 21:43:16: 言ってはなんだが、読み捨てレベルだったよ銀バラは…
金持ちやコネにへいこらして、女王ヒロインをあがめまくって、よくわからない話になってた
862：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/25(土) 23:39:32: 序章からずっこけてましたから…
アレをひとみちゃんが書いたと思いたくないくらいにはね…
863：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/26(日) 00:27:32: ユメミより変身トリオを助けようとしない鈴影が昔から理解できなかった
あっちの三人の方が大変やん…
864：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/26(日) 00:48:47: 自分らの管理不行き届きで半獣になった可哀想な幼馴染みをこき使うなんて信じられん…
いくら強くて頭良くても、か弱い乙女だよ
変身解けるシーンでもいつも疑問に思ってたし…
三人とも騎士見習いを受けたから（リライトでは三人が希望して）と言って、
すぐに上下関係に移行するのも微妙…なんか違うんだよな

必要な時以外は3人から隔離した方が良いのに、それをしないのはユメミの人間性を疑ってしまうし
（びっくりして「ドキッ」としても変身するのなら、日常でいくらでもありえる）
話の進行上の都合もあるけど、なにかストーリー上の必要性が欲しかったかな
865：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/26(日) 09:26:21: 鈴影も結局「自分と惚れた女以外はどーでもいい」としか考えない小物だったんで
総帥にはふさわしくなかったと思う。部下を気遣えないのは上に立つ人間として失格だし。
アクスクーの件がなにもなかったとしても、騎士団に反乱起こされてたと思うな。
あと、好きな女子だけ贔屓する男子って現実にいたから、中学生が読んでても鈴影って公平には思えなかった。
鈴影ファンの人には申し訳ないけど、まだヒロシのほうが偉ぶってないからよかった。
866：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/26(日) 09:28:29: うん…冷泉寺さんやアーデルハイトへの鈴影の態度は悪役といってもいいと思う
ラ・ルを騙して利用してたヨハンナさんと変わらないんだもの
867：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/26(日) 20:02:59: 冷泉寺とアーデルハイトは好きな人の役に立ちたい、助けたい人だから、頼るのは悪くないと思うのだけど…
なぜか微妙だと思う、おまけに腹立たしく、呆れもした

鈴影の言動から感謝の気持ちが感じ取れなかったからかな～
たぶん感謝はしているんだろうけど、私の求めているものと違ったんだろう、と思っている
868：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/27(月) 08:10:05: 普通、他人に協力してもらったら、お礼にその人のために自分もなにかできることしようと思うけど
鈴影は常に女の子の目の前に餌をぶら下げといて、女の子が疲れて離れようとした時だけ優しい言葉をかける。
でも鈴影が大事にするのはユメミだけだから、利用できる他人を利用するだけの悪のボスみたいに、薄情で冷血に見えた。
869：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/27(月) 20:18:49: 人間としておかしいよ
専制君主と部下みたいだった
870：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/27(月) 21:14:10: リライトは先輩後輩のフィルターが無くなったせいか、完全にバカ王子と家来になってました
バカなのはコバルトからでしたが…あそこまで騎士団掌握出来てない無能だと思ってなかった
女の子といちゃつく事考えるより先にやる事が沢山あるだろうと言いたい
結局は周囲を危ないことに巻き込んで、自分のプライドを守ることばかり…
自分の命をかけるのは勝手だが変身三人組＋αの命が危ない時点で考えて欲しかったね
写真の女が誰か隠した所で、夢美の命が危ないのは変わらないのになぁと思った
まぁ、リライトでは夢美の悪女ぶりが上がっていたので、鈴影も気の毒かもしれない
鈴影の事情がある程度分かっていて告白と寝込みのキスは無いね、百歩譲って告白は有りにしても
あのタイミングは無いね
二人ともずいぶん軽くなってて、これは時代の違いなのかなぁと思いましたが…
ラノベのエロ率がいつの間にかスゴイことになってたからなぁ
これって性コミの影響？

ひとみちゃんはエロティックなシーンは得意じゃないから無理に書こうとしなくて良いんだけど…
871：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/28(火) 00:12:08: >>870
主役カプアンチになりそうだった
鈴影と夢美のまわりの人間への迷惑かけてしらん顔っぷりはひどすぎる
872：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/28(火) 08:01:59: >>871
有り得ないくらい無関心だったね
自分達以外に関心なくても勝手にやってくれればまだ清々しいかもしれないけど…
振られ組の扱いが酷かったな～
873：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/29(水) 08:38:32: 無関心なくせにあれやれ、こうしろ、と命令だけはするっていう
変身組は人間としてプライドないみたいに書かれてるし…
874：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/29(水) 21:42:53: プライドないから同年代の奴隷になれるんだろうな
反抗しろよと何度も思った
875：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/07/31(金) 09:09:41: >>870
結局、鈴影も夢美も、自分最優先、自分の恋愛最優先、であり
人の上に立つとか、人から慕われるキャラではなかったように思う
なのにモテモテという理由で信者みたいに奴隷が群がるから
KZのアーヤみたいに読者に違和感が残るのかな…
876：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/01(土) 13:09:47: いっそ無人島で二人でいちゃついていてくれたら
まわりに迷惑かけることなかったのに
877：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/01(土) 17:13:35: 全てを捨てて駆け落ちなら、その時だけはロマンチックだよね
佐藤家に駆け込めば食うには困らない
総帥であることを捨てられない理由がなんとも…
仲間を大切にしている事が分かる言動がもっとあれば、失楽園でもカッコついたかも
878：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/02(日) 12:16:24: 騎士団の仲間も変身組も大事にしてないよね、鈴影は

ユメミ守りたいなら鈴影が自分だけでどうにかしろよ…騎士団も変身組も協力する義理ないじゃん

ユメミも自分でピアスの封印開けたくせに守られて当然って考え方やめてほしい
879：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/02(日) 16:06:02: 得した人…鈴影、ユメミ

こきつかわれるだけだった人…主役のまわりな人々

正義のヒーローヒロインではないな
880：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/02(日) 16:42:33: ヒーローは誰かを幸せにしないとね
鈴影は一応一人は幸せにしたことになる？
でも仲間を犠牲にしたらいけないよね…

夢美はもっと面白みがあるとよかったかも
まったく魅力がないわけではないけど
あるいみ冒険ファンタジーなのに
ヒロインが活躍しなくなって行くのがどうもねぇ
成長もしなかったし
881：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/02(日) 22:56:09: ユメミはひとみちゃんが理解しないまま書いてたモテモテヒロインって気がする
主婦設定も意味なくなっちゃったし、もし理解してたらアーヤみたいになってたかもしれないけど
ユメミがモテモテの理由ってどれもなんか理由付けがむちゃくちゃで…
出会ったばかりのユメミの深く考えてない安易な一言で親しい女を捨てる男って薄情すぎない？
鈴影にしろディアランにしろ
882：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/03(月) 23:32:22: 幼馴染みを使用人扱いする男二人だから
きっとユメミより外側が好みの女が現れたら
一目惚れしてすぐ乗り換えるんだろうなと感じた
一目惚れって、薄っぺらい恋愛だなあと感じたのが銀バラだった
883：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/03(月) 23:49:43: >>882
マリナに対する和矢や美女丸、(シャルルやカミルスもかな？)以外は、ひとみキャラは基本的に一目惚れではないでしょうか。
884：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/04(火) 08:07:03: 一目惚れ(外見が気に入った)したとしても、ひとみヒロインの態度じゃ幻滅しそうな気がする
ヒロインに恋する理由がないんだもの…
885：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/04(火) 09:24:54: 自分のためにしか動かない主役は、読者に応援したいと思わせられない(鈴影もユメミも)
886：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/04(火) 15:36:31: >>882
そこまで書いてくれたらいいんだけどね

鈴影「もっと理想の貴女を見つけたから君じゃだめなんだ」

これ冷泉寺に一回やってるからね、ユメミにやらないという保証はない
887：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/05(水) 09:40:16: >>886
ありうるわ…
二番目の彼氏ならぬ三番目の貴女は君だ(笑)

ユメミは自分が二番目じゃ絶対嫌がるだろうしね～
888：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/06(木) 09:15:14: リライト版なら、もっとママそっくりな子を見つけた！でもおk
889：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/06(木) 13:25:54: 浮気性の男性に聞いたら、一人じゃ物足りないそうだ
大学時代からずーっと二股三股してるから老後も変わらないと言ってた
結婚しても変わらなさそう
890：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/07(金) 01:46:11: ピアスの時は鈴影さん萌え～だった私が、
カンタレラ、メサイア、チェイカーと読んで
「鈴影は変身トリオに詫びてから殉職したほうが騎士団のためにいい！」
と思うくらい、ユメミメロメロでまわりに無関心になってた…カッコ悪い総帥…
891：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/07(金) 20:57:18: 銀薔薇不評だね。
でも、ここで叩かれてることって、旧作からの部分も結構含まれる気がする。
登場人物たちの口が悪いのははじめからだし、コバルト作品のほとんどじゃない？手元にないからうろ覚えだけど、あんた、とか台詞があって当時びっくりしたもん。

私はキャラやストーリー以前に文章のひどさにびっくりしたよ。ユメミ視点はまだ旧作の文章というか表現が残っててまだ読めたけど、総帥視点読む気になれなかった。
書き下ろしの1巻目はもう無理だった。

誰かが言ってた、質の悪い同人誌って言葉がぴったり。
892：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/07(金) 21:25:52: >>891
あんた、はまだましだと思う
マリナみたいなキャラならばかやろう、もまぁ許せる
ちっ、とかもっと酷い言葉遣いはスズとかでもたくさんあった

でも酷いのは言葉遣いより、主人公の心が真っ黒ということだよ
自分の利益しか考えないから他人が苦しもうが知らんぷりだもの
他人は自分に仕える奴隷みたいな態度がユメミやアーヤは目立った
鈴影はそれの男版だね
893：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/07(金) 21:26:21: >誰かが言ってた、質の悪い同人誌って言葉がぴったり。
書き下ろしの序章がそうだった、章ごとに書き方が違うし、
「…」が「・・・」になっているのも馴れてないから違和感が拭えなくて

終章は結局5千部の後、重版されたのだろうか…
ひとみちゃんで5千部って考えられないほど少部数……
894：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/07(金) 23:05:26: >>892
そうなんだ。
もう読む気なくして、このスレとかからしか内容を見てなくてさ。

藤本ひとみってさ、当時読んだとき、一人称でこんな面白くできるんだ。って感動した記憶があってね。

表現というか、書き方というか、すごいなーって思った。だからこそ物語に引き込まれるし、登場人物にこんなにファンがついたんだと思う。

パリシリーズだっけ。コバルトで三人称になったの。あそこからなんか違和感あって、読みたいって思える文章じゃなくなった気がする。文芸書も読んだけど、魅力がなかったから読むのやめちゃった。

久しぶりに藤本ひとみの魅力のある文章読めると思ったんだけどなぁ。
残念で仕方ない。

>>893
書き下ろし、藤本ひとみじゃないって信じたかったよ。
このスレ見て、書いてあること信憑性がありすぎてもう笑っちゃった。

年なのかねぇ。
895：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/08(土) 07:48:03: >>893
そういえば2ちゃんねるで・・・をやたら嫌だといってる人がいたけど、児童書はそちらのほうが多いよ
文字の大きさも文庫によって異なるし、気にしてたら色んな文庫で読むの大変じゃない？
私は中身の方が衝撃的だった、キャラクターが、特にヒロインが自己中で腹黒くて(汗)
896：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/08(土) 07:49:31: >>894
パリシリーズはアンドリューの一人称だよ
ひとみ先生は三人称はあまりうまくないと文芸で感じた
897：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/10(月) 12:04:25: 「僕」はまだしも「ボク、ボク」って言ってるのは男でも女でも気持ち悪い…
898：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/12(水) 00:46:42: あれ、日本語の小説だからシャルルが「わたし」アンドリューが「ボク」になってるけど
実際話してるのはフランス語だろ、二人ともフランス人なんだから
だから実際使ってるのは二人とも「Je」だよ、そう思って許してあげて
899：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/15(土) 08:49:17: >>897
光坂くんも「僕は」と書くだけでお子さまっぽさが緩和するね
私はボクっ娘が苦手
900：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2015/08/17(月) 08:22:44: あの(仲間や幼馴染みに冷血な)鈴影さんが
いきなり会ったアンドリューをちやほやするんだから
ヒロイン級キャラではあるね…
901：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2019/03/24(日) 22:03:39: 久しぶりに銀薔薇全巻再読しました。
全体的にどのキャラも、軽くなってるなと改めてヘコみました。
コバルトで、冷泉寺さんの健気さが大好きだったのが、幼馴染み設定が薄れたせいか愛情が軽くなり、鈴影さんの彼女に対する扱いも格段にひどくなっていて、かなりショックを受けました。
今更ながら、他のシリーズがリライトされなくて良かったと痛感。
902：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/07/18(月) 13:10:08: 私は旧シリーズから鈴影さんって人の上に立つ器ではないよなと思っていたから、ひとみ先生のご都合主義に一番無理があるキャラだと感じてました。
まわりの仲間すら不幸に使い捨ててユメミだけ守れば総帥としてふさわしいとかどんだけ宗教教祖なの…。
903：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/07/19(火) 19:55:09: >>902
藤本ひとみファンは思い出補正が強すぎるんじゃないかって思う
ミラージュも破妖も長期間続いたから読者が小中学生からOLや主婦にまで成長してシリーズ考察サイト読むと正論が多い
推しキャラ萌えとシリーズの矛盾や作者贔屓へのツッコミなどは完全に別物と割りきってる大人の感想ばかり
銀バラはリライトで幻滅したというひとみ信者が多かったけど私はコバルト当時もご都合主義で無責任キャラばかりと銀バラには多少呆れていた
でもそれを指摘したらファンにあらずという同調圧力が強くて原作を神と崇めすぎて欠点を見て見ぬふりする人が多かったよ
904：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/04(木) 23:47:27: >>902
>>903
ファンタジーがウケる！と予測したコバルト編集部は正しかったけどファンタジー好きから見ても銀バラはなんでもありすぎてご都合主義中二病ワールドだったね

今読むと鈴影は新興宗教の教祖みたいで、本人だけならまだしもまわりや高校の同級生を犠牲にしすぎでかなり引くわ…
905：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/16(火) 20:24:28: 今もラノベ、なろう系は異世界転生ファンタジーばっかりだけど
少なくともいろいろ筋は通っているというか…人気出る作品は
宗教的チート設定は少ない気がする…
906：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/17(水) 00:41:27: いまの宗教は危険という世論の中ではアニメ化できなかったかもね
鈴影の行動原理って宗教要素と恋愛以外ないし
907：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/18(木) 21:05:19: 銀の薔薇騎士団も総帥もどっちも貴女という女をあがめるための宗教団体で
それにファンタジーお宝がついてる感じでしたね冷静になって考えると。

同級生でも痛々しいほど人間関係が一方的なのは宗教団体だからと納得することにしてます。

ユメミ(貴女)⇒鈴影(総帥)⇒変身組(騎士?団)
変身組が集団の中で最下層だからあんなに扱い酷いのかと。
908：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/20(土) 14:36:21: KZスレでもアーヤ頂点の世界観に憧れる子供の話が出てるけど、銀バラも同じく露骨なスクールカースト制度の話だよ。(プラスご都合主義宗教ファンタジーw)
マリナほど人気出なかったのは、シリーズ二作目くらいから鈴影×ユメミファンしか楽しめなくなっちゃったからだと思う。
藤本ひとみのコバルト新刊はとりあえず全部買ってたけどマリナシリーズ以外にはまれたシリーズがなかった。
今は多様性の時代と言われて、人気でそうないろんなタイプのキャラクターを用意するコンテンツが普通になってきてるし、人気キャラクターって複数いる。
でも銀バラは鈴影×ユメミが好みに合わなかった読者は楽しめない話になっていったからシリーズとして売上落ちていったように思う。(ヒロシや冷泉寺の扱いひどすぎたし)
リライトした銀薔薇も鈴影×ユメミ以外の読者は最初から考えてないような展開だったのに、狙っていた鈴影×ユメミファンからも批判されたからあんなことに。
909：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/20(土) 22:10:06: 読者が全員作者と同じキャラ好きになるわけじゃないから
いろんなタイプのキャラクターがそれぞれカッコイイのは重要だよね
藤本ひとみの人気って原点そこなのにどんどん贔屓でズレていった
910：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/22(月) 13:11:59: そうだね私のまわりでもキャラクターの多様性はファンの人数規模に影響与えてたと思う

マリナは薫ファン、和矢ファン、シャルルファン、美女丸ファン、カミルスファンといろんなキャラファンそれぞれいた
銀バラは早々にユメミ×鈴影ファン以外が途中で脱落していった
新花織は最初から花純×美馬ファン以外はまったく見かけず
KZはアーヤファンと美少年s ファンがまったく意見噛み合わないのがなんか特殊
911：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/08/28(日) 00:03:49: 打ち切りになったシリーズはどれもひとみちゃんが特定キャラのみ贔屓しすぎた結果読者が激減したからだと思ってた
マリナ、銀バラ、新花織や角川系は最初から読んでる人少なかった、スズも
912：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/09/01(木) 22:28:16: >>911
だいたいシャルル系と美馬系だね
ひとみちゃんのお気に入り
913：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/09/10(土) 12:23:35: コバルト全盛期中1くらいだったんだけどマリナのキス、ハグのほうがどきどきした。
銀バラはなんか下品というか…なぜそこで服を脱ぐ？みたいなシーンが多いし、ユメミも鈴影もエロ我慢してますでも我慢できない～みたいなのが多くて。
銀薔薇になっても童貞卒業のために貴女とヤルとか下半身で生きてる宗教団体という感じでファンタジーというより宗教とエロが強かった印象。
当時高校生か大人だったらまた印象違ったのかな。
914：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/09/14(水) 08:00:33: >>913
イラストの影響もあったかもしれないけど
あやしい宗教の下品さはあったかもね…
倫理観<<<<団体のあやふや掟だったし
915：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/10/02(日) 21:17:31: たしかに怪しい宗教団体に巻き込まれた高校生たちはいい迷惑だろうし
鈴影がユメミ以外の被害者三人をこきつかってるのが当時から不快に感じてた
916：藤本ひとみ中毒の名無しさん：2022/10/25(火) 00:00:18: >>915
年齢的にはただの先輩だもんなあ
私なら従わない、イケメンにもあまり興味ないし