【愚痴】　作者が雑談をするスレ　PART17　【その他】

1：名無しさん：2017/11/29(水) 19:15:59 ID:.F4f04tw: のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。

※前スレ
【愚痴】　作者が雑談をするスレ　PART16　【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1507568075/
2：名無しさん：2017/12/01(金) 12:11:40 ID:8XUYbFfE: 乙です
皆エタったりしてる？
3：名無しさん：2017/12/01(金) 12:41:50 ID:6CooFs8U: >>2
エタたくさんあるよ
でも、テキストファイルとして眠ってる
完結の目処が立っているものだけ公開して完結させてる
4：名無しさん：2017/12/01(金) 13:33:14 ID:y4/skBoE: >>1乙

更新停止してからもうすぐ1年経っちゃうのが一作ある
ポイントそれなりにある作品だから超申し訳ない
5：名無しさん：2017/12/01(金) 14:48:32 ID:w6A7sc5c: 1年半くらいエタってる。
暇を見つけて続きの話を2話分書いたけど、再開しちゃうと期待されると思って投稿できないｗ
6：名無しさん：2017/12/01(金) 15:35:24 ID:1h2AQYNM: エタるのってストーリー、キャラ？
正ヒロインが魅力ないがつきあわせざるをえない流れ＝詰む、とかはわかるけど
7：名無しさん：2017/12/01(金) 15:59:45 ID:ocIkfa1g: モチベかな
自分の場合キャラがダメになることはない
ストーリーもプロット先に組んで忠実に進めるから大抵の場合は大丈夫
でも途中でリアル都合で半年～一年書けない時期があったりあまりにも読者からの反応がないとモチベ維持が難しくなって続きを書く気力がなくなる
なんつーか、読者の反応なくても黙々と書き続けていた鋼メンタルが年齢と共に豆腐になってしまった
8：名無しさん：2017/12/01(金) 17:20:58 ID:1h2AQYNM: >>7
重ｗ
もう一定の達成感はあってその先なわけですね、それはなかなか難しい…のかな？
9：名無しさん：2017/12/02(土) 06:50:48 ID:EVJEQNVY: リアルやばいから、少しずつ書きため
マジ壁打ち
あと少しなのに年内無理そう
10：名無しさん：2017/12/02(土) 10:03:01 ID:9B1ebxXU: >>7
はげどー
ブクマはともかく閲覧自体が減ってくと嫌でもああこれ面白くないんだなってわかっちゃうし
自分もテンション下がってエタへ…
11：名無しさん：2017/12/02(土) 10:19:05 ID:4gI/jP2g: 初投稿した作品が一番初動が良くてそれ以降何書いても初動でブクマ10件とかしかつかない
完結するまでにじわじわ増えて200件くらいまでは安定して増えるけど４桁の壁が果てしなく遠くて切ない
初投稿のやつも４桁目前でブクマ止まっちゃったからいつか４桁ブクマつくくらいの話書きたいと思って続けてるけど無理なんかなぁ
12：名無しさん：2017/12/02(土) 11:48:46 ID:br7.pjFk: 初動って、固定ファンがいる作者以外はジャンルと粗筋とタグに左右されると思うよ
13：名無しさん：2017/12/02(土) 12:55:30 ID:gX0yDnRs: 初動が終わってからが勝負。
三ケタの人は四ケタ、四ケタの人も五ケタの壁があるから(白目)
14：名無しさん：2017/12/02(土) 21:33:23 ID:HYkVMV/E: ブクマ外される数が、ブクマ増えた数を上回るとやる気なくす　
完結まで付き合ってくれよ　
エタの原因になる
15：名無しさん：2017/12/03(日) 02:21:00 ID:nxEO3Y9M: >>11
読者層の想定がずれてるんだと思う
序盤の5話くらいは、もっと普通の非オタクな人向けをイメージした方がいい
16：名無しさん：2017/12/03(日) 03:27:54 ID:.tqpk7mI: しょっぱなのエロがよほどよかったとかじゃない限り地の文や登場人物の言動で読むか判断しちゃうしなぁ
17：名無しさん：2017/12/03(日) 03:50:03 ID:nxEO3Y9M: 今の読者、主人公に感情移入しないと読めないんだそうで、そうなると商業官能小説風なレイプものは厳しいかなとかはありますよ（読んでもポイントはくれないとか）
エロ小説なんて絶対買わないようなライトユーザーも読んでくれてる、反面、そういう人に序盤でポイントもらえないと埋まる

自分がポイントとった例をもとにサンプル提供
①主人公が悪魔とかそんなんに、片思いのヒロインをレイプできる能力貰う（くいつかせる餌は必要、このままだと厳しい？）
②主人公：でもレイプはできない性犯罪よくないぜキリッ！（偽善ｗこのくらいの方が読者が感情移入しやすい）
③事情を知ったヒロイン：ありがとう、主人公クン聖人のように立派だわステキ抱いて（ご都合にもほどがあるが、読者気にしないｗ俺なら作者舐めてんのかと思うけど、このくらいご都合の方が良い）

これで計算通リ４位入ってポイント2000越え（ただし5話以降はさっぱり。修正して自分が書いて楽しい話に路線変更）→以降は>>11さんと同じくらいのペースでした
スマホ民は5位以内に入らないとチェックしない、自分で探すのすら面倒がる、反面5位以内ならなんでもよい（ろくに読まずにブクマ、ぽち）
18：名無しさん：2017/12/03(日) 08:39:29 ID:toImet.A: ポイント三桁の作品があったんだよ。ブクマは１００ちょい。
ダメだったかーと完結後に削除したらば、どうしてですか！と怒られたよ
すぐ読めるようにプラウザでブクマしといたんだと
なろうのしくみを理解してない人は結構多い
19：名無しさん：2017/12/03(日) 12:26:02 ID:MoW9ifYE: >>15
11だけど、多分逆かな
文章や物語構成に問題があるとしたら硬すぎるというかくどすぎるんだと思う
背景描写とかくどくど書く地の文多めのタイプでラノベみたいな軽妙な会話が書けない
web小説向きの１話１話で盛り上がりのあるタイプの話でもない
試行錯誤して色々と作風を変えてみてはいるんだけど一番最初が一番結果出てるってことは方向性が間違ってるんだと思う

>>18
あるある
自分も連載中～完結してもあまりにも反応なかったから削除したら読んでる最中だったのにって言われた
そうは言われても作者からしたらブクマも評価も感想も無かったら誰にも気に入られていないんだって思うよね
20：名無しさん：2017/12/03(日) 13:29:55 ID:Iyf28x56: WEB受けしない硬めのくどい文が好きだから素人な自作はそれで底辺だけど
そういうの見かけたら出来るだけ感想飛ばすようにしてる
21：名無しさん：2017/12/03(日) 13:49:23 ID:N2GkCDTU: >>19
一人称主人公自分語りのときは主人公の年齢に合わせたくだけた調子だけど
三人称マルチ視点なら、ある程度地の文章に依存するから仕方ないんじゃない？
第三者視点で状況描写を固める必要はあると思うんだけどなあ
22：名無しさん：2017/12/03(日) 15:37:05 ID:UNNT61ls: 低評価作品を削除するなら最初から人気ジャンルで書けばいいじゃん
23：名無しさん：2017/12/03(日) 18:50:31 ID:toImet.A: 人気ジャンルだからって全部が全部高評価もらえるわけじゃない
調べてみれば？
24：名無しさん：2017/12/03(日) 19:38:35 ID:MoW9ifYE: プロ作家じゃないんだから好きなジャンル書いて評価されないと意味なくない？
25：名無しさん：2017/12/03(日) 21:04:56 ID:nxEO3Y9M: 好きなジャンル評価＝1000ポイントで上々なんでないかと

それ以上にテンプレが好評なのは、スマホが普及して若い読者、リア充な読者が多いんでしょ？
日本人全員が生涯独身のエロ小説マニアになるわけねーし、そんななったら少子化で日本人いなくなっちゃうよｗ
26：名無しさん：2017/12/03(日) 21:47:27 ID:4ZLpuzWw: 今更だけど、人気ジャンル、テンプレって具体的に何？
異世界？
ムーンって不倫ざまぁとか王様に溺愛されるとかバラバラで今一よくわからないんだよね
27：名無しさん：2017/12/03(日) 23:30:06 ID:l9CwYAgg: 年間ランキングトップ100を数えた

異世界（中世ヨーロッパ風的な）38
現実23
異世界転移25
異世界転生14

人気ジャンル＝異世界、だね
ストーリーの型までは読まないと解析できないけど
ほとんどハッピーエンドだろうから、自ずとパターンは絞られると思う
奇をてらわず、王道とかテンプレをうまく仕上げたのが累計高ポイントって印象
28：名無しさん：2017/12/04(月) 00:13:51 ID:hQ80Ir9k: ずっとムーンライトで書いてたんだけど、他のところにも投稿したくなった　
どこに聞いていいかわからないんで、ここで質問
エブリスタってどんな感じ？
表紙が必須みたいな感じしかわからん……
29：名無しさん：2017/12/04(月) 01:53:27 ID:OthBgvvI: 人気ジャンル＝主人公がモテる理由がない系、だと思ってる

古い例だけどあだち充の「タッチ」「みゆき」とか、序盤は主人公がモテる理由がない（かのようにみえる）
ハーレムでモテモテである（かのようにみえる）

話を締める終盤で実は理由はあるってなるんだけど、この序盤だけやるのが人気でるコツ
30：名無しさん：2017/12/04(月) 04:43:50 ID:bCWx38Kw: ムーンの人気ジャンルはヒロインが無条件でageageされることだと思う
不都合が起きたらなんでもヒーローと周りのせいでヒロインは難聴だろうがデモデモダッテだろうが悪くない
どこが魅力なのかわからないってムーンスレで言われてるやつのほうが人気がある
31：名無しさん：2017/12/04(月) 08:00:58 ID:bCWx38Kw: >>28
現代物書いてるならエブリスタもありかもしれない
異世界ものはそんなにウケないよ
感想は滅多にもらえないけど更新毎にスターもらえるから拍手だけでも生きていけるタイプなら楽しめるかも
あと最近BL推しが始まった感じ
32：名無しさん：2017/12/04(月) 09:40:02 ID:hQ80Ir9k: >>31 ありがとう
まさにそういう傾向みたいなのを知りたかったんだ
エブリスタはBLもOKなんだね
表紙は友達に頼んだり無料素材を使ったりって感じかな？
fujossyはエブリスタに似てるけどサイト名通りBLオンリーだよね
他の投稿サイトも投稿してる人がいたら雰囲気教えてください
33：名無しさん：2017/12/04(月) 10:31:00 ID:.XSRYGiQ: >>18
>>19
そもそもポイント低いからと言って削除するのが理解できないよ……
34：名無しさん：2017/12/04(月) 10:46:58 ID:D3skzRTA: >>33　横だけど私の場合は、ゴミをみんなの目に付く所に置いてちゃいけないかなみたいな心理
ポイント高い面白いものだけ置いておけば作者読みしてくれる人も楽だろう、みたいな
作者読みの少ないノクタだと事情が違うよねごめん
35：名無しさん：2017/12/04(月) 11:06:03 ID:.XSRYGiQ: ゴミかどうかの判断は読む人に委ねようって俺は考えるけどね
ポイントは読者にも見えるわけで……あと、ノクタでも作者読みはするし

ノクタで本当にゴミだと思う作品は面白く無いのに不自然にポイントが高いとかの奴だよ
ポイントが低いのはゴミとは思わない
36：名無しさん：2017/12/04(月) 11:09:03 ID:QnNHUBJY: >>33
考え方なんて人それぞれだし理解できないなら理解しなくて良いと思うよ
37：名無しさん：2017/12/04(月) 11:12:48 ID:kdQLd72g: 自己満足で書いてる自分からすると、ポイントが低くても「大衆受けはしなかった」と思うだけ
少なくとも投稿している時点で、自分は気に行ってる作品だからね
そんな作品でもブクマや評価が少しはつくし、それが例え一桁でも同好の士がいるんだな、と嬉しくなる

それから、自分は完結のめどが立ってからでないと投稿しないこともあって寡作なんだが
そうやってたまに新作上げると、ついでのように昔の超低ポイントの作品にもブクマや評価がもらえたりする
それはそれでやっぱり嬉しいけど、それだけをモチベーションにすると続かない
書き上げることがメインで、ポイントはオマケって感じ
38：名無しさん：2017/12/04(月) 11:25:58 ID:OthBgvvI: ネット小説人気が商業の売上（ステマ）につながらなくなってきてるのは「さすが読者」だと思う
「ようするに幼じみに（理由なく、しいていえば顔なじみな程度の理由で）告られてセックスしたいんだよ、他にいるか！」ってなって、創作物の価値がダダ下がってる
無条件ageモテ系ばっかだとそういうゲスな読者しか残んない（なおかつ読者の言う意見の方が正しいし、作者はもっとゲスだし）

もともと面白い作品、過去の水準よりクオリティ上な新ジャンルなんて少数派からしか生まれない
39：名無しさん：2017/12/04(月) 11:35:15 ID:qXQSfcIQ: 削除しなくても検索除外にしたらいいのにとは思う
のくむんの検索システムやマイページの作品一覧には出ないけど
ブクマしてた読者は読めるから

まあでもオンライン上に残して置きたくないという人がいるのは理解できるよ
削除するのも作者の勝手だし
読者は確実に読みたいならさっさとダウンロードしておけばいいだけの話だから
40：名無しさん：2017/12/04(月) 11:45:14 ID:pY1sRo/6: 高きは低きに流れるのだ。
けど、最終的にその低きの中から新しいものが出来て高くなってくんだけどね。
大衆化されたものが差別化される事で再びジャンルも新生していく。
昔、NTRが昔なら不倫ものと呼ばれていたであろう事を考えれば。
異世界転生や異世界憑依系なんかのファンタジーの新ジャンルも新しい“次”が期待される。
新しいものが理解されるまでには時間が掛かる。
書き物も差別化して拘ったものがいつか新ジャンルの古典として紹介されるのかもしれん。
41：名無しさん：2017/12/04(月) 11:51:12 ID:SuXchQos: 今まで「好きだから書いてる」って意見が多い印象だったから
消す派が結構いる事に驚いたわ
42：名無しさん：2017/12/04(月) 12:04:42 ID:jCM5Xwk2: 削除しないけどランキング除外にはする
ポイント無くて結構だし、晒すのに抵抗もないし
自己満足ですよって意思表示のような感じかな
43：名無しさん：2017/12/04(月) 12:18:05 ID:fiFA5Ayg: 人気出ないから消すって人は一生人気出ないイメージ
あくまで個人的なイメージですが
44：名無しさん：2017/12/04(月) 12:38:09 ID:gaZQFlqY: >>43
同意。人気が出なかったら消すってのは、見方によっちゃ
人気を一番に重要視しながら書いてるともいえるわけで
なのに人気が出ないってことは、なにかが根本的にずれてるんじゃないかと思う
45：名無しさん：2017/12/04(月) 12:39:08 ID:OthBgvvI: 人気取りと自己満足、並行してやるようになってメンタルが安定しました
読者にしたら、読んでる作品が中断してがっかりかもしれませんが、休むことでクオリティも上がる＝いずれ読者に返せると思う
ポイントの序盤ブーストがなくなって、あせってテコ入れ失敗してグダってた時期あったし、それはよくないので～

ノクタだと女主人公はうけないけど、男主人公でたまにヒロイン視点入るのは好評です（エロ妄想するのにとっかかりになるんだと思う）
女一人称がっつり書くのが、ヒロイン書き分けスキルの向上ににつながったりするんで、自分の中では必要な修行だったりします
46：名無しさん：2017/12/04(月) 12:41:26 ID:X/rA6xts: 作品一覧がごちゃごちゃするのが嫌だから、短編はポイント落ち着いたら検索除外してフォルダに入れる
低ポイントで消す人はＰＶも低かったのかな？
アプリ読みやブラウザブクマ読みがいると知ってからは心穏やかに更新できてる
潜在ブクマは５桁グフフって信じて頑張ってるきっと完結したら感想が付くんだ！そうに違いないんだ！
……ちょっとくらいデレてくれてもいいんですよ？
47：名無しさん：2017/12/04(月) 17:30:10 ID:kM7mSzzM: ノクタかつ女主人公かつ大衆ウケはしないジャンルで書いてるけど、シコシコ続けてたら
次第にポイントは増えるもんよ
むしろマイナーだからこそ、一度拾ってくれた神様があまり捨てないでくれる気もする
だから更新は続けたいんだけど、書けない時だってある……すまねぇスマネェ
48：名無しさん：2017/12/04(月) 17:56:56 ID:OthBgvvI: >>47
自分もノクタの女主人公書きですが、フナタリ化させることが多いです
男主人公だと相手に気を遣っちゃうんですが、女主人公（フタナリ）だとヒロインが痛がってもかまわずオラオラ責め放題という利点があってｗ
私の女性に対するイメージがそうなんでしょうね

逆に男主人公（女体化）はひかえめ、おしとやかになる傾向
49：名無しさん：2017/12/04(月) 18:45:20 ID:2QeMgaQo: 作品一覧に３０とか５０の完結作が並ぶのが夢
低ポイント作も高ポイント作も全部読んで欲しいと思う
50：名無しさん：2017/12/04(月) 19:38:33 ID:28HQrRYI: 低ポイントの作品は読み返すと矛盾があったり、つまりは(自分比で）面白くないんだよ。だから消して練り直してる。
完結作を並べるのが夢の人もいるように、納得いくものを並べておきたい人もきるだけだとおもうがな。
51：名無しさん：2017/12/04(月) 19:41:26 ID:T4IUYwjY: まあそれぞれ好きにするといいよ
でもいちおう「あんまり削除すんなよ」がなろう全般の方針だったと
思うのでそこは気に留めておいた方がいいかもしれん
52：名無しさん：2017/12/04(月) 19:52:03 ID:9zlHmUCU: 削除非推奨を真に受けて、書籍化とかやむを得ない理由のない削除は繰り返すと警告とか食らうのかと思ってた…
割と消されてる方いるんですね
処女作とか読み返すと埋まりたくなるけど勢いとかいいじゃんエタらずよくやったと自画自讃してまた頑張る
53：名無しさん：2017/12/04(月) 21:46:22 ID:L0TGA54A: 消すとサーバーに負担がかかるとかだったっけ
54：名無しさん：2017/12/04(月) 21:53:23 ID:HEasbmzM: いかにも面白そうな冒頭部分の端切れだけ大量に上げまくって反響あった奴以外消すとかしなければ
削除自体はそこまで神経質にならなくてもいいと思うけどね
55：名無しさん：2017/12/04(月) 22:02:53 ID:15IbXwIE: 新着に載せるために一日に何度も再投稿とか、やり過ぎると通報されて警告受けるというのがあったと思う

好きにすればいいけど、完結前に削除はあまり繰り返さない方がいいとは思う
・また削除されないように評価入れて感想も書かないと
・どうせまた削除するんだからブクマしない
どっちが多いか
56：名無しさん：2017/12/04(月) 22:40:51 ID:D3skzRTA: ごめん私>>34だけど私のしたのは検索除外だわ（完結後だいぶ経ってからです）。>>33さんにどんな心理かを説明したかっただけなんだよごめんよ

>>18さんも>>19さんも完結してからの削除みたいだし「削除を繰り返してる」人はいなくない？
57：名無しさん：2017/12/04(月) 22:56:23 ID:jCM5Xwk2: >>52さんと同じで処女作は悶絶するんだよなあ。リライトしたい
更新すればいいんだけど現行作品がストップするし
書式、定型の記号、漢字のチョイスだけは修正したい。でも勢いやノリは変えたくないし……
58：名無しさん：2017/12/05(火) 00:17:41 ID:V/awGMM2: 多作になったら整理の意味で削除もアリだと思う（その際、どれ消すって不人気作品になるだろうし、深い意味はないでしょう）
人気作＝読者にとって読みやすいジャンルを並べるって感覚だわ

処女作の時はこれ一本くらいのつもりだったけど、今は不人気作品集の中に入ってる
59：名無しさん：2017/12/05(火) 07:49:08 ID:qf9kDBfU: ブクマ3000とかでも書籍化されるんだね
そんなんでも売れるんだ
60：名無しさん：2017/12/05(火) 08:01:06 ID:LgN1pyv2: そういうのはレーベルカラーに合わせて取ってるんじゃないの？
ノクタやムーンの読者じゃなくてレーベル毎の購買層に合わせるなら何も不思議なことじゃないと思う
61：名無しさん：2017/12/05(火) 08:20:13 ID:qf9kDBfU: そっか！なるほど
そういうレーベルカラーも意識してかくもんなんだね
62：名無しさん：2017/12/05(火) 11:16:44 ID:uSb1LHk6: 3000以上ブクマあっても書籍化されない作品なんてごまんとある。
63：名無しさん：2017/12/05(火) 12:19:42 ID:qf9kDBfU: いや、だから何で3000位で書籍化なのかなと思って聞いたんだよ
64：名無しさん：2017/12/05(火) 12:24:41 ID:PBmdQPIU: 出版社が「売れる」と思ったからじゃね
ブクマしている読者のご祝儀買いの数はブクマ1万超えていようがたかが知れているし、
一般に売れるかどうかが基準だろうて
65：名無しさん：2017/12/05(火) 12:46:21 ID:V/awGMM2: 書籍世代だけど商業エロ小説はオワコンだと思うわ
66：名無しさん：2017/12/05(火) 17:33:13 ID:6zufJG9g: オワコンでも書籍化されると嬉しいもんよ
67：名無しさん：2017/12/05(火) 18:13:55 ID:ZYCnu68o: 紙媒体そのものがハイソな趣味って感じになりつつあるし、しゃーない
68：名無しさん：2017/12/05(火) 23:13:23 ID:rYfTzk1U: ポイントが低くても書籍化されるなら、自分にもチャンスあるな　
現在ブクマ増えず、更新きつくなってきた　
感想も大体が指摘事項でｶﾞｸﾌﾞﾙ
69：名無しさん：2017/12/06(水) 12:47:20 ID:lj4X9/yE: 女主人公がチンコ魔法を使うというのをやってみた
「ウォータードラゴン！」→水魔法が小魚状にぱしゃ
「ウォーターチンコ！」→ドバアアアア！
女主人公のイメージ、思い入れの差でチンコの方が強い魔法が出せるのだ。
絶対面白いと思うんだけど、ここにたどり着くまで尺がかかりすぎた。人気は望めない。なのにモチベがビンビンで書かずにいられないｗ
70：名無しさん：2017/12/06(水) 23:43:00 ID:F0tj./Xo: 『おねショタ』ネタの年齢設定の範囲ってどのぐらいなんだろうか？
ショタは小学生とか中学へ入学したばかりとして
お姉ちゃんの年齢ってどこまでオーケーなんだろう？
（ショタおねは含まず、おねショタの場合のみ）
71：名無しさん：2017/12/07(木) 01:01:19 ID:RoPk2HLo: >>70
イメージだけど大学生～29才までか
ショタより10才以上上かな
基本大学生以上のイメージだけど
7才ショタに17才女子高生ならおねショタって言えそう
上限はおばさんとお姉さんの境い目の認識次第
72：70：2017/12/07(木) 01:34:21 ID:Oz3Xx.ig: >>71
ありがとう
その『おばさんとお姉さんの境い目の認識』ってのが一番曖昧で問題なんだよなあ
確かに10歳離れていてほしいかも
小学生に中学生のお姉ちゃんだとショタおねっぽくなるし（個人的偏見
73：名無しさん：2017/12/07(木) 06:29:34 ID:oy3O2Y5U: はぁー！そんなの自分が好きなように書いたらいいって話しはおいていて

逆ハーなんだけど、ヒーロー以外ともさせるか悩んでる
他の子達は手とか口止まりで、なんとか入れるとこまでは寸止めで堪えてるんだけど
私がしたくてしたくて辛い
いっそのこと皆とさせてあげたくて葛藤してる
でも何となく自分も読む側だった時はヒーロー以外とされると萎えるタイプだったから凄い堪えてる
でもやりたい書きたい入れたい、ヒロイン喘がせたいし、言葉攻めしたい！
74：名無しさん：2017/12/07(木) 08:07:44 ID:HdXbf8hY: >>73
ある
逆ハーではないけど複数と行為させてるわ
恋愛ではないかんじ
なぜかその場面が思い浮かんで書いてしまった
ストーリーもキャラもブレてないから、最初からこういう話だったんだと諦めたよ
読むのと書くのって、違うもんだね
75：名無しさん：2017/12/07(木) 08:53:01 ID:K7K5uhvI: 読者目線で言えばヒーロー以外に口だの手だの出されてて受け入れてる（感じてる）時点でビッチ扱いだから気にせず挿れると良いよ
ヒロインが全力で拒絶してるのに逆ハー要員が無理矢理やってるなら別だけど
76：名無しさん：2017/12/07(木) 11:23:59 ID:YV8/rlPc: したいんだったらすればいい
そして、「したい！」という情熱をぶちまければいいと思うの、心情描写ででも
77：名無しさん：2017/12/07(木) 13:39:26 ID:21sTXqvk: ノクタ男子だけど
女性読者が「セックスで感じない、メンタルでしかいけない」言い張るくせに、何故複数がNGなのか女性読者の心理がさっぱりわからない
メンタルが大事なら、複数イケメンに対する支配欲でいいんじゃないかって思う（むしろはよセックスして心理描写マシマシにすべき）

個人的には、女主人公が「私の能力はイケメンを支配し、洗脳する能力ッ！」的なんが読みたい
これは女性作家にしか書けないと思うし、旦那一人だと普通なので、複数に挑戦して欲しい
78：名無しさん：2017/12/07(木) 14:04:22 ID:mfJxQMfQ: 支配や洗脳は恋愛とは違うからね。能力で支配したって女性心理としては虚しいんじゃないかな
79：名無しさん：2017/12/07(木) 14:25:13 ID:21sTXqvk: >>78
そこなんですけど、支配が好きと名言した瞬間に＝支配したあとの交通整理が面倒、虚しいって話がはじまるものですよ

プラトニックだから純愛だ＝どうみても支配です、わがままな子供です、みたいな女主人公多いと思います
80：名無しさん：2017/12/07(木) 14:38:42 ID:.NVi5hac: 多胎で生む生き物じゃない（猫とかならわかるが）
ついでに孕んだらしばらくセックスいらない
そういう体で生きてるから棒は基本的に一本でいいのよ
81：名無しさん：2017/12/07(木) 14:56:17 ID:yDD5VZGY: ポリガミー、ポリアモリー
このへんで思いつくのは集団シンナーヘロイン乱交くらいでいいイメージがない
集団でするのは責任と危険を分散させるわけで、何の責任と危険なのか？

というあたりからポリ社会のものの見方が分かってきそう
私たちみんなの子供よ、私は産んだから、じゃあねｳﾌﾌと言って母が別のポリアモリーの集団に加わった時
赤ん坊と共に残されたポリアモリーの夫達はどうやって赤ん坊を育てるのか？という話なら興味深い
産んだことで集団に対する責任を果たしてさあ次へ！

あ、モノガミーなんで書かないけど
じゃあねｳﾌﾌで赤ん坊を託して行ける神経になれたらいいよねー
82：名無しさん：2017/12/07(木) 15:06:53 ID:21sTXqvk: >>80
リアルでは当然そうなので
リアル準拠にこだわるなら、女主人公でセックスありの恋愛物語は不可能ですね
83：名無しさん：2017/12/07(木) 15:18:54 ID:KrdPJG2s: >>80
あ、そうか
猫の獣人にすれば、逆ハーでそれぞれの夫の子供産めるんじゃん
80ってば天才！
84：名無しさん：2017/12/07(木) 15:35:48 ID:21sTXqvk: 全部もっともなんだけど、じゃあエロ小説書かなくていいのじゃって思います

エロファンタジーは別腹って楽しめる人に場所開けてあげればいんでないの？
85：名無しさん：2017/12/07(木) 15:38:50 ID:cqD5MhI6: >>83
蟻やら蜂なら・・・
86：名無しさん：2017/12/07(木) 16:00:03 ID:.NVi5hac: 一対一でまったりポリネシアンなおセックス話でもええんやで
87：名無しさん：2017/12/07(木) 18:00:09 ID:bsybBHq2: >>80

つまり主人公は乱交逆ハー何でもござれの猫獣人女子が最適……？

じゅるり。
88：名無しさん：2017/12/07(木) 18:00:59 ID:bsybBHq2: >>83
ごめんかぶった。
89：名無しさん：2017/12/07(木) 19:07:40 ID:ms.250cI: 陰茎棘も描写頼むで
90：名無しさん：2017/12/07(木) 19:57:54 ID:KrdPJG2s: >>85
おお！蟻と蜂かあ！
結婚飛行で生き残ったオス達と複数プレイして、一人で城を作って側近を産む
その後は子を産み続けて娘達に世話される日々……
うーん、城建築後は微妙だな
城建築が最終目標で、立派な女王になって一時代を築きました、でチャンチャン♪

>>88
気にせんとって～
食いつくところが同じなのがむしろ嬉しい♪
91：名無しさん：2017/12/07(木) 19:59:02 ID:KrdPJG2s: >>90
よく考えたら、結婚飛行のオスって兄弟だよな
近親相姦まであるのか……スゲー！
92：名無しさん：2017/12/07(木) 20:48:13 ID:y8Dh2Di.: 交尾後のオス蜂は生殖器ぶっちぎられて死亡するのであった
蜂といいカマキリといい虫世界は滾るものがある

>>89
猫科の陰茎棘に犬科の亀頭球がないと話にならんってよく聞くね
今度獣人書く時は絶対つけたろ
93：名無しさん：2017/12/07(木) 22:08:47 ID:TlKGe61g: 公式ミニ企画「姫初め2018」開催のお知らせ
今年も来たぞ
94：名無しさん：2017/12/08(金) 11:09:27 ID:8VZQJ1zs: >>79
それはしばらくして実は能力なんかなかった、という展開もご飯が進みます
主人公の性格が能力があると思い込むことで、前向きで開放的になったことで魅力が増したことが思い通りになる原因だったとかで
95：名無しさん：2017/12/08(金) 13:23:30 ID:OmYRzfKg: 女王になったら産んだ子供たちに餌として食べた人間の自我が宿る第二部が始まるんだよ
そして生まれる最強の王子……
96：名無しさん：2017/12/08(金) 13:59:33 ID:zvcRF2ek: >>92
昔飼ってた♂猫（去勢済）が、遊んでるうちに興奮して勃起してたのを見たことあるけど
あのトゲトゲはマジで痛そうだったわ
猫獣人♂と人間♀のエロとか想像するだけでヒュンとするんだが
97：sage：2017/12/08(金) 14:06:25 ID:dPsCXyyU: >>96
そこをトゲトゲからイボイボにすれば良いのでは？
98：名無しさん：2017/12/08(金) 15:51:43 ID:OmYRzfKg: 寧ろその棘々しいちんこを見て悲鳴を上げて怯える処女を見たい
99：名無しさん：2017/12/08(金) 15:55:19 ID:yT7OlT6.: >>94
それいいですね
チート能力＝女性、前向きで開放的に＝チート能力を使いこなせるようになった
100：名無しさん：2017/12/08(金) 16:02:12 ID:Hp32r6OU: なんでみんなそんなに動物や虫の特殊なちん◯に詳しいんだよwww

米飢饉で飢え死にしそうです
拍手だけじゃなくてコメントくれ……
101：名無しさん：2017/12/08(金) 18:09:43 ID:HYd7Z/rY: >>100
つ△（塩むすび）

簡易メッセで我慢しよう
102：名無しさん：2017/12/09(土) 04:03:17 ID:zXk/fboc: 女性が性的魅力でイケメンを操り、戦わせる話が読みたいです
103：名無しさん：2017/12/09(土) 11:32:07 ID:5coGH9fQ: 奇遇だな、チン○の魅力で美少女を操り、戦わせる話ならいつでも妄想中だ
104：名無しさん：2017/12/09(土) 12:11:52 ID:6NZxNSYc: 102と103で頂上決戦をやってほしい
105：名無しさん：2017/12/09(土) 15:35:49 ID:.vTGv0ig: 合体して終わりそうだ
106：名無しさん：2017/12/09(土) 20:26:13 ID:zXk/fboc: >>102のイメージはルルーシュのギアスみたいな感じです
女主人公がお肌を見せるとイケメンが「イエスユアハイネス！」なって命令絶対順守

読みたいけど自分では書けないので誰かオネガイシマス
107：名無しさん：2017/12/09(土) 21:08:20 ID:luqaFm/I: 妄想と創作が追い付かない
助けて
108：名無しさん：2017/12/10(日) 05:26:09 ID:0sKQMxuU: >>106
肌だと範囲広すぎるから、乳首に限定してみてはどうかと思う
色々戦略性も盛り込めそう
109：名無しさん：2017/12/10(日) 10:35:26 ID:5eEL.wQg: >>105
イケメンと美少女の合体ってこと？
操る側が寝取られるわけだ
・・・誰得やねん
110：名無しさん：2017/12/10(日) 15:37:45 ID:3olrRx1Y: ノクタで悪女系モノにしたいんだけど難しいです
111：名無しさん：2017/12/11(月) 07:31:06 ID:N.tqcdmU: 連日新着が表示されないな　
新着ブーストも完結ブーストも見込めない？いや、時間差プレイか？　　
そういうのに弱いから！
112：名無しさん：2017/12/11(月) 09:23:07 ID:6HAhbtIY: 新規投稿と完結は正常に戻るまで待った方が良さそう
お気に入りに入れてる作者の割烹で新規投稿報告あったけど
新着にも作者マイページにも表示されてない
自分も更新したけどいつもよりPV少ないから
アプリとかの更新通知も出てないんじゃないかと想像してる

運営はよ直してくれ
113：名無しさん：2017/12/11(月) 10:45:37 ID:PWJbd2NI: >>102-103
男性視点の話、女性視点の話があり
お互いが自分のハーレムメンバー、逆ハーメンバーを使役する話で
会敵し戦闘合体する話をした後に
ハーレムメンバー、逆ハーメンバー視点で
実は肌を合わせているうちに相手のことが気に入ってノリノリで合体してるけど
お互いご主人への姿勢として、戦闘してるように苦心して見せかけているという話がいいです
適当に戦った後にみんな引き分けになってしまい
最終決戦はボス対決、でもメンバーたちと同じように相手が気に入ってしまう
でもメンバーへの体面上気に入ってしまったなんて態度は見せずにやり合う……
みたいなので！
114：名無しさん：2017/12/11(月) 10:51:13 ID:WfJsPsbQ: もういいよ
115：名無しさん：2017/12/11(月) 10:56:59 ID:qaF4USWA: 長い話書いていると途中でキャラクターの性格変わってきたりしない？
初期の作り込みの問題かな
プロットガチガチに固めるタイプじゃないからか、
結構そういうことがあって読み返すとあららと思うことがある
116：名無しさん：2017/12/11(月) 11:42:37 ID:xF5WNm4A: >>115
プロット作り込むタイプだけど、結構端々で変わってきちゃうのあるある
でも個人的に、即落ち２コマみたいにならなけりゃいいかなって

１コマ目の娘と付き合いたかったな…ていうツイの漫画めっちゃ同意
117：名無しさん：2017/12/11(月) 13:23:29 ID:2YJKB3Po: 主要な登場人物はキャラ設定の段階でかなーり詳細に決めて（イメージして）いるから、長期連載でもキャラぶれはない
その代わり、ストーリーをプロット組む段階で「この人物ならこういう行動にならないな」となって、させたい展開（見せ場）とキャラ設定との間で整合性がとれるストーリーを作るのに苦労している
118：名無しさん：2017/12/11(月) 13:27:12 ID:aLHG5I/w: 多少なら意思を持ってる存在であれば特に理由なくとも変わるだろうけど
特に出来事もなくわりと変わってるなら設定ガチガチにする必要はないけど
ある程度の性格や基本設定はメモ帳にでも書いてたまに見直せばいいんじゃない

書きたくなった１シーンを気の向くままに書く時にキャラよりその展開を優先しちゃって性格変わることは避けたほうがいいかも
119：名無しさん：2017/12/11(月) 13:32:07 ID:N0sB3fF2: >>117
分かる！　キャラの性格とさせたい行動が合ってると凄く早く書けるけど、このキャラだとこうしないよなーって感じだと凄く整合性に悩まされる
こういう感じが「キャラが勝手に主張して～」とか「キャラが従ってくれなくて～」って現象なんだと思うんだけど、５ちゃんとかで「書いてるのお前だろ何言ってんの」みたいなレス見るともやもやする
書いてるのは私だが色々あるんだよ
120：名無しさん：2017/12/11(月) 16:09:14 ID:jrk0QFbk: 「このキャラはこんなセリフ言わない」みたいなことにはならないけど、つなぎのセリフ書いてるうちに「この流れでこのセリフは言わない」状態にはわりとよくなるw
そのタイミングでそのセリフ言わないと伏線張れなくて展開が行き詰まるからかなり無理やり会話を書き換えたりする
キャラの性格が変わることもあまりないけど「予定にはなかったけどこのキャラとこのキャラはカップリングにしちゃえ！」ってことは結構あるかも
121：名無しさん：2017/12/11(月) 17:23:11 ID:/MGjD9Zo: 登場人物のSUN値がやばいと自分が認識すると、予定外の展開になりやすい
最初の時点で考えたキャラの設定と展開に不具合が生じてきたことで暴走するのかなと思う
書きながら掘り下げていく部分はある
122：名無しさん：2017/12/11(月) 17:26:16 ID:/MGjD9Zo: SAN値…
123：名無しさん：2017/12/11(月) 20:08:28 ID:qaF4USWA: 皆さん結構整合性で悩んだりしてるんですね、私だけかと思った
ツッコミ役を設けなかったがために、
クールなキャラが必死にボケを捌いていく状況に陥ってしまった
ストーリーとの整合性とれるようにプロットもうすこし練りこめばよかったなあ

>>119
書いてるのは私だが色々あるんだよ　ってのすごくよくわかる
124：名無しさん：2017/12/11(月) 22:43:19 ID:kn3qUhpQ: 実写ドラマだとわざとキャラ振れさせる手法もありますよ
ライターさんの狙いと役者さんの解釈がズレるので（ライターさんは狙いがあるので劇的に、役者さんはキャラが実在したらってナチュラルにしがち）
このキャラ振れだと、例えば、初期は綺麗事言ってるが、本当はそんな立派な人間じゃないのでヘタれるってなるので、
このズレを活かして、恥肉を持った人間が本当は怖くて逃げ出したいけど、見栄を張って（作中で出会った誰かの為にとかで）頑張る＝初期の綺麗事を実現する、って造形になって、これはキュンときます
125：名無しさん：2017/12/11(月) 23:38:29 ID:d9NxPbcw: アメリカのドラマとかによくあるね
126：名無しさん：2017/12/12(火) 11:04:56 ID:9w0di47.: 自分が頭に置いてるキャラ振れ回収
①理想と現実のギャップ型
②高校デビューで失敗するコミュ症型
③トラウマ克服型（イベント用意してブレた方に正式にチェンジ）
これは常に考えてます、自分でどのドラマのどのキャラがモデルかわかります
127：名無しさん：2017/12/12(火) 11:24:54 ID:9w0di47.: >>125
自分の場合オサレな海外ドラマじゃなく仮面ライダーのキャラ振れ回収…のパクリですね
トラウマキャラがシレっと明朗快活なお兄さんになるものだ、ブレてなんぼだ（あのくらいデタラメでもいいんだと勇気が貰えるので）
類型①が仮面ライダー555の幸太郎②が草加③は仮面ライダーwの照井
「本当ノープランでリレー小説みたいにテキト～に書いてるだろｗ」「だがそこがいいんだよなあｗ」ってたまにありますよね
128：名無しさん：2017/12/12(火) 21:54:48 ID:rBxQkCrU: 皆整合性とかきちんと考えていて偉いな
自分なんて書いている間にヒロインとヒーローの名前を間違ってたりする

エロが書きたいのか、小説家になりたいのか、とりあえず誤字減らしたい
129：名無しさん：2017/12/12(火) 22:57:37 ID:9w0di47.: 自分で言っておいてなんですが…キャラ振れで生っぽく（いわゆるキャラをひとり歩きさせる系）は…多様しない方がいいかもしれません
どうしてもそこはグダる→キャラが確立したあとはブーストかかるけど、グダってる間読みにくく、ストーリーが停滞する
特定キャラだけキャラ萌え狙いで生っぽく、あとはストーリーありきで作りこんだほうがよい、とか理想のバランスはあるかもしれない
130：名無しさん：2017/12/13(水) 09:55:55 ID:ksZ7bHLg: 速筆で書き上げてく作者さんたち超尊敬する
読者として細かく伏線回収されていく所に感動と興奮を覚えるタイプだから
プロットの整合性とか気になって何度も粘着質に頭の中でルートをシュミレーションしてしまう
作品に直接的には登場しない人物背景とか社会構造まで色々考えてしまう
異世界→社会構造が違う→常識が違う→思考が違うから会話だって日本人の感覚とは絶対違うよねとか
狭い日本しか知らない自分が作者なのだから無駄なあがきなんだけど気になってさ

読者はエロを読みたいからのくむん見にきてる訳で
魔女は血で飛んでるのか、大気中の化学反応なのか、精霊召喚なのかとか徹底的に考えてしまう
そんなこだわりどうでもいいから早く書き上げろよと自分に言いたい
131：名無しさん：2017/12/13(水) 10:02:13 ID:xik5coaM: ハードSF見に来てんじゃないんだよね
問題点はファンタジーで解決ですよ
そのファンタジーも別に既存の作品や定番に捕らわれる必要はない
でも、定番使ったほうがわかりやすいから使ってんだよ
異世界転生/転移したのに、何故か神が地球の北欧神話やギリシャ神話の名前になってたり
何故か七つの大罪に関した名前が出てきたりとか、突っ込みたい設定もすべて
「無数にある世界から偶然そういう世界に行っちゃった」で説明できるからな
132：名無しさん：2017/12/13(水) 10:14:27 ID:ksZ7bHLg: >>131
そうだよねーまじで無駄だな
最も書きたいシチュとシーンは何か
それだけを念頭において速度上げて書く練習するわ
とりあえず姫始めで起承転結の全四話目標にしようかな
133：名無しさん：2017/12/13(水) 10:20:01 ID:nKw5vPSw: でも分かるよ、ファンタジー一つ取ってもどんな社会で、だいたいの気候、貿易内容とか水回り環境とかを一応なんとなく決める。

よく悩むのはドレスを脱ぐにしても色んなパーツから成り立ち過ぎててスマートじゃない事。現実でも脱がせる側の男は大変だったらしいけどさ

今悩んでるのはお風呂に入った後のかっちりしたディナーは化粧をすべきかどうか（でももうお風呂には入れない）

多分大半の読者からしたらどうでもいい事なんだけど、それでも気にする人は気にするし
134：名無しさん：2017/12/13(水) 10:37:30 ID:ksZ7bHLg: >>133
ベッド上で軽食つまむ訳じゃないディナーならメイクはすると思う
マナーの問題じゃなくどの世界だろうと女の見栄として必須なんじゃないかな
そういえばテンプレ異世界にお風呂があるのも違和感生まれる時がある
お風呂文化があるのなんて日本とローマ帝国くらいだから欧州人のアレは発酵臭って聞く
女はブルーチーズで男はナンプラーとか
そんな事気にしてるから自分は全然書く速度が上がらない
135：名無しさん：2017/12/13(水) 10:46:21 ID:nKw5vPSw: >>134
ありがとうメイクさせる決心した。

ヨーロッパでお風呂が忌避されるようになったのは下水が詰まって漏れて上水と混ざって衛生面で危険だったから、混浴で性病が広がるからであって、そのへんの問題を解決出来る世界ならお風呂があっていいと思うし何よりお風呂がないと読む側の現代日本人女性が気持ち悪いと思う
136：名無しさん：2017/12/13(水) 10:46:47 ID:xentvEQk: なんかジャンヌ・ダルクの時代の小説読んでたときに、
女は娼婦以外ほとんど風呂はいらないから臭い的な話をみかけた気がする
むしろ娼婦は風呂はいるのかーと思いながら読んだ

そういう風俗のことまで考え出すと楽しいけど
色々自分の首を絞めるので私はつねにふわっと設定にしてしまう……
国の成り立ちとか交易とか公用語とか外交とか考え出すと止まらなくなっちゃう
137：名無しさん：2017/12/13(水) 11:17:08 ID:xik5coaM: >>133
化粧をしなくてもいいようにディナーのときは照明を落とすという手もあると思う
こういうマナー系は、どうにでもなるから悩みすぎて苦しむのは無駄
ただ悩むのが楽しいというのであれば止めはしない
存分に悩めばいいと思う、作品の投下スピードなんか気にすんな、と言ってあげよう
138：名無しさん：2017/12/13(水) 12:25:06 ID:sM0zY2Xc: >>136
傭兵ピエールかな？

設定考えるの楽しすぎわかる
でも山ほど考えてもどれほどストーリーに生かせるやら
エロならなおさら、考えすぎずふわっとがベターかもしれんね
横からだけど良いスタンス聞かせてもらった、ありがとう
139：名無しさん：2017/12/13(水) 12:29:05 ID:beBi9E0.: 皆、段落の一行目を字下げしてる？
してないのが増えててどうなんだろうかと思ってる
ちなみに自分は下げてないと読みづらくて仕方ない
読もうツールバーも使えなくなって、めちゃくちゃ困ってるよ……
140：名無しさん：2017/12/13(水) 12:30:16 ID:xentvEQk: >>138
それだ！　よくおわかりに……！

たまに設定がっつり伏線回収がっつりの作品見ると
手放しに拍手したくなる
自分には逆立ちしてもできない
141：名無しさん：2017/12/13(水) 12:33:24 ID:DG1TLnec: そこはお化粧魔法でチートとか出来ないの？
転生したら日本女性時代の生活で「お化粧魔法Lv19兆超え」「異世界女性の平均は10くらい」とかいいじゃん？
142：名無しさん：2017/12/13(水) 12:59:24 ID:9770vfEQ: 完結した時にあとがきって書いてる？
流れないように割烹じゃなくて、１話使ったりして

言い訳ではないんだけど感想で色々突っ込まれて同じこと返したり時系列追わずに突っ込まれて所だけ返すのも大変だから
先に全体の総括的な物を書こうかなぁとか思うんだけど、そういうのって止めた方がいいのかな
143：名無しさん：2017/12/13(水) 12:59:53 ID:b8zWgsl2: あるある
ふわっと設定で始めたのに、書いてくうちに「あれっ？　これってこの世界でどうなってるんだろ」と…
書ききれないから説明省いてふわっとさせるが、質問されると喜んで語ってしまいそう
番外編でご先祖や子孫のエピや世界の成り立ちとか書きたくなる
自己満すぎてヤバい

>>139
下げてるよ
144：名無しさん：2017/12/13(水) 13:09:44 ID:9C6Puexg: >>142
あとがきは最終話と同時投稿なら気にする人はいないんじゃない

後者は自分が読者だとしてそれ読むかどうかと初めて作品ページ開いて一番上にそれあった時にどう感じるか次第かな
145：名無しさん：2017/12/13(水) 13:16:07 ID:DG1TLnec: 自分は設定語りしたいのでエロに絡めました
風魔法のよせてあげてブラ→常時発動してるのでＬv上がる→そのうち風の精霊がよせてあげる役やりたがる→テイマースキルGET
エルフの美貌の秘密はお化粧魔法→あなたなら伝説の光魔法・フォトショップを復活できる→本気出すと少女漫画みたいな点描が周囲に展開される
ノクタだと不評…お化粧＝特訓萌え的な解釈なんだけど、みんなチート美人の方がいいみたいで…
146：名無しさん：2017/12/13(水) 15:04:10 ID:ksZ7bHLg: 日本人は天然もの（整形不可）で素のままの美しさにこだわる傾向があるってどっかで見た

>>142
多分そんな細かいツッコミ入れられるのってムーンだよねと決めつけた上で書いちゃうけど
裏設定とかは割烹（日付含）か設定集を良ければご覧下さいとかにしたらどうかな
ネット上の厳しいご意見だと、本文には作品以外の情報は出来得る限り省いた方がよさげだよ
作者の影が見え隠れすると萎えるとか現実に引き戻されるうざいって意見は案外多い
ちなみに自分は完結後のあとがきは読了感謝の挨拶だけにした
147：名無しさん：2017/12/13(水) 15:22:45 ID:xV/VF1Iw: >>139
一字下げしない
個人サイト全盛時代に「同人サイトの作り方」的なサイトで
web小説は下げない方が見やすいとあったので長年下げてなかったのに
なろうに来たら一字下げる方が主流で戸惑った
「一字下げもしてないような小説は読まない」という読者がいるのは知ってるけど
長年の習慣で今さら直せない
読む方も最初は一字下げてるの読みにくいと思ったけど
もう慣れてどっちでも気にならなくなったし
書籍化狙ってる人以外はどっちでもいいんじゃねと思ってる
148：名無しさん：2017/12/13(水) 15:46:01 ID:DG1TLnec: 今の読者、特訓が嫌いだというので、生前の生活が特訓になってて転生後はそれを活かしてチートがいいかなあ＝その一環としてお化粧魔法思いついたんだけど
自分は男でお化粧知識がないので女性作家の人にこのネタを成仏させてあげてほしいです
>>146
お化粧知識がないんでエステ魔法ですっぴんのお肌改善＝ヒロインは美人って美人SF考証どまりになっちゃうｗ
149：名無しさん：2017/12/13(水) 15:52:14 ID:xik5coaM: >>145
フォトショがバレるけど、実は化粧前の方が好きだってショタを出せばノクタ的に行ける気がします！
150：名無しさん：2017/12/13(水) 17:33:57 ID:LOsos80E: かなり前に投稿した作品がそのまま更新せずおいてあるんだが、冒頭から改稿する場合どうする？

キャラは同じでも筋書きが変わるんだ
新しい作品として新規に投稿するか、
それとも前の作品をそのまま改稿して弄るか（冒頭から全部変わってしまうけど
前の作品の本文をすべて消してそのまま更新するか
151：名無しさん：2017/12/13(水) 17:54:58 ID:.kiKbwXo: 前のを残して新規がいいと思う
前のバージョンが好きだから未完結でも読み返したいって思う人いるかもしれない
152：名無しさん：2017/12/13(水) 18:00:30 ID:WXR7pieE: 自分だったら前のを残して
【改稿版】と作品タイトルの頭につけて新規かな
タイトルも変更してしまう場合はあらすじに一言説明を入れる
153：名無しさん：2017/12/15(金) 01:55:18 ID:omWcavqg: 名前だしていいのかわかんないんだけど
今、割烹かくと変な人がコメしてこない？

プロの小説家目指してます！みたいな全然面識もなければ自分と脈絡もない人
154：名無しさん：2017/12/15(金) 02:49:27 ID:m9WS5bJA: >>153
YouTuberな人？無視でいいよ
155：名無しさん：2017/12/15(金) 02:52:15 ID:omWcavqg: うん、それそれ
ありがとう無視する！っつかウザいからブラリする！
156：名無しさん：2017/12/15(金) 12:40:56 ID:MRoV1JLo: プロの小説家目指してるAIかな？
157：名無しさん：2017/12/15(金) 13:08:22 ID:uhzSsRuM: AIとエロチャットする話とか面白そう
ロボットと恋愛する話の変化形
けど肉体がないと盛り上がりにかけるかな

AIと思ってエロチャットしてたら実は中の人がいました
みたいな方が話を広げやすいか
158：名無しさん：2017/12/15(金) 13:35:31 ID:DwX/2auo: AIとエロチャットとか掴みがニッチすぎる
159：名無しさん：2017/12/15(金) 16:32:35 ID:scQkudbg: ノクタでビッチヒロインに挑戦してみます！
結果、おしらせしますね～。
今回発見したんですがノクタで避妊は不人気でした（不妊だけに？）、避妊設定をSFで語ったんですがさっぱりです。
やはりムーンとノクタで読者の好みは違いますねっ！
160：名無しさん：2017/12/15(金) 17:26:14 ID:snYhkWGA: 男性向けにおいて避妊は無粋です
ただしエロさに繋がってさえいれば許される
161：名無しさん：2017/12/15(金) 18:43:44 ID:Iwt2tXSU: 作者スレのアイデアを借りたやつでしょ？
それだけが原因じゃないと思うよ
162：名無しさん：2017/12/16(土) 12:38:50 ID:igOr9D7s: 長編書いてる人に聞きたいんだけど、やっぱり感想で中弛みを注意されたりした？

今半年位連載してて、気付いたらストーリー評価が下がってたんだよね
ブクマはジワジワ上がり続けててpvも固定な感じ、感想欄は返信に時間がかかるから閉じてる
拍手は毎日一定数ありながらも、いつのまにか下がっていた評価に、自分ではクオリティ下げずに更新していたつもりだったんだけど違うんだなぁっと思った

正直感想欄は閉じてるし更新のモチベって微妙に増えてくブクマとpvしかないからさ
下がると凹む
163：名無しさん：2017/12/16(土) 13:08:56 ID:4Uo2/vmc: 更新期間と内容量にもよる気がする
話数と字数がそれなりにあるのにあんまり話が進んでないなら、
展開スピーディーにしてほしいってことかもしれないし
もし評価数自体が少ないのならひとつの評価が平均にすごく響くから、
あんまり気にしない方がいいかも
たまたまあわない人がいたかもしれないし
164：名無しさん：2017/12/16(土) 13:29:22 ID:4Uo2/vmc: 肝心の質問に答えてなかった
感想欄開けてたけど指摘されたことはない
四ヶ月くらい連載してて、途中感想がつかなかった時期があり
てこ入れ的な新展開→ラストにしたら感想も評価もそれなりにもらえた
たぶん中弛みはしてたんだと思う
評価は下がったと感じたことはなかった
165：名無しさん：2017/12/16(土) 13:37:27 ID:1irJCRuY: >>162
返信必須ってわけじゃないし、感想欄開いてみたら？
感想書く場所がなかったらポイントで主張するしかないわけで
感想許可してあったら別の反応が得られるかも

自分の場合、なろうで書いてたときは『誤字報告に対する修正報告以外は
返信しません』って一話の前書きに断り入れる形にしてたけど
特にそれで叩かれるようなことはなかったよ
166：名無しさん：2017/12/16(土) 15:22:22 ID:9bm.LYpw: >>162
された
まあ本人も話が進行してないなーと思っていたあたりだったので、
読者はなおさらそう感じたものと思って諦めてた
でも物語的に必要だったので書ききった
ちゃんとカタストロフィに向かうのであらばいずれ戻るよ！　多分
もうすぐ連載３年目……ふぅ
167：名無しさん：2017/12/16(土) 20:01:11 ID:igOr9D7s: レスありがとう！
連載半年で八十万字くらいです
そっか、やっぱり書ききるって大事ですね
ここまで来たんだし頑張ってみようかな
感想欄も勇気だして開けてみます！
168：名無しさん：2017/12/16(土) 21:13:58 ID:3JjJlVz2: 自分も評価下げ→上げされたことあります
仕込みの時期は不評で下げ、ストーリー転がり出すとまた戻してもらえる、感じ？

ただ評価くれる人のほうが少数派なので気にする意味がない
ノクタでは、エロがある分ペースはどうしてもゆっくりになる（それでもエロは入れるべきだと思う）、チマチマブクマは増えるし
読者は早く完結したほうがいいかもしれんが、作者は長く続けたいのが当然
169：名無しさん：2017/12/16(土) 22:02:52 ID:3JjJlVz2: 新作が自分では自信あるんだけど人気がついてきません

セックスすると相手のスキルをもらえる世界って話なんだけど（ダンジョン攻略の途中で、スキル足りない→セックスしなきゃ的な展開が見所）←ネタ自体はいいと思うのですが
男主人公だと「世界を救うために師匠にオカマ掘られ、強くなる！」…それはやりたくなくて（笑）、女主人公なら女の子とも渋いオッサンともセックスできると思ったんですが不評みたいで
どう処理すればよかったんだろう…
170：名無しさん：2017/12/16(土) 22:14:07 ID:lwcN1Tt2: >>169
今そのネタ嫌われてるっぽいぞ
171：名無しさん：2017/12/16(土) 22:28:50 ID:JOKEv8zk: 作者が雑談するスレに読者がお邪魔する失礼を先にお詫びしておきます

>>169
百合の需要とノーマルの需要を一つで満たそう言うのが正解なのかどうか？

男女のSEXのほうが良いって層の中には少なからず男側に自分を投影する人も少なくないと思ってます
多くの場合は主人公視点で語られるものが多いので女性主人公は自己投影しにくくなるのではないでしょうか？
また百合が好きな人は「男は要らない」と言い切る人も多いですしね

うな重は美味しい、カレーライスも美味しい、でもうな重にカレーをかけたら一挙両得にはならない
漫画家の赤塚不二夫さんは駆け出しのころギャグ以外にもあらゆる要素を取り込んだ漫画を描こうとしていたそうで
先輩の漫画家から「ボクならこのネタで5本描くけどね、それぞれのアイデアは面白いのにこれじゃ潰し合ってる」
と言われたそうで、その中でもギャグのセンスは光る物があり一番勿体無いと言われギャグに絞って成功したそうですよ

あと、疑問なんですが男が主人公で女の子とSEXすると女の子からスキル貰うんじゃマズイのでしょうか？
たぶん物理的に精液が注入されるイメージから「男→女」って感じがイメージとして固定されちゃってるのでしょうが
スキルは精液に混入されてるとか言う設定じゃないなら一向に逆でも構わないのでは？
172：名無しさん：2017/12/16(土) 23:57:16 ID:2qgzvj5c: 男女入り乱れるエロって、本当に快楽を追求してる感じがして大好きなのに、商業も含めほとんど見たこと無い
だから試しに書いたこともあるけど、これが笑っちゃうくらい受けなかったから、あれが現実なんだろうなとは思った
でも自分では気に入ってるので、またいつか書いてみたいw
173：名無しさん：2017/12/17(日) 03:57:37 ID:hKUsUbV.: >>171
ありがとうございます
鬼門中の鬼門ジャンルということなら（笑）、低評価でも安心して書けます
ちなみに逆だとダメです、スキル獲得ものとしておもしろくなりません
174：名無しさん：2017/12/17(日) 10:07:07 ID:HkVnxLDE: >>139です
お二方ありがとうございます
たぶん、世間一般にはどーでもいいことなんでしょうね……
書籍化目指す人は下げる、目指さない人はこだわらないってことかな
会社の文書とかも下げなくなってるんだろうか
175：名無しさん：2017/12/17(日) 16:00:08 ID:hKUsUbV.: >>171
素朴な疑問なんですが、読者が男主人公を好む場合、ヒロインはテンプレがいいの？
女主人公（女子一人称）書く能力が向上すると、男主人公もの書くときにヒロインの個性が出せてHに感じるんですね（特に長編だと複数回Hするので）
なので、主流と違う作品書く作者は放置して、そのうち主流によってくるの（その時はヒロインに独特の味が出るかも？）待ってればいいんじゃないですかね？
商業作品は決まり事ちゃんと守ってるしそっちも読みながら
176：名無しさん：2017/12/17(日) 20:03:31 ID:SoHK4TgQ: どうもまたお邪魔さえていただきます

>>175
自分が読者代表に成れるほど平均的な好みかどうか疑問がありますので個人的な見解で話しますと

まずヒロインがテンプレのほうが良いか悪いかという点は、まず読み始めとして紹介文や最初の１話で拾える
テンプレともいえるヒロインの記号的な属性で読んでみるか決める場合は多いです
そしてその後ヒロインを好きになるかどうかはテンプレとはあまり関係ないですね

女性の好意や恋慕のカタチの内面が見えるのが面白くないんです
男にとって女性は何を思うのか理解できないからこそ女性だという
だから女性の思考なら良いんですが女性の心情が一人称で語られる過ぎると色気を感じない部分も有りますね

姿や属性がテンプレであっても描かないことによってヒロインの心情の方がテンプレにならないのが
男一人称主人公の最大のメリットではないでしょうか？
177：名無しさん：2017/12/18(月) 07:31:39 ID:keSmW3Gs: >>176
で、そういう作品を私が書くメリットはどこにあるんでしょうか？

商業作品なら理解できる面はあります
商業で非モテな男性から金むしりとろう、というなら、男性一人称でモテる理由がない方がいいし、ヒロインの本音書くの絶対ダメですが
結果、ゴミみたいな作品ばかりで読むのがない→自分で書こう、という流れなわけです

たまに魔物狩り、ゾンビ狩りみたいな感じで売れ線書いてポイント取りに行きヒャッハー！することはありますが、ずっとアクションゲームやってるわけじゃないので。
178：名無しさん：2017/12/18(月) 08:06:38 ID:BgzPlOnQ: >>176
お客さんだから知らないんだろうけど
その人いつもの人っつって触っちゃいけない人よ
その辺でやめといてね
179：名無しさん：2017/12/18(月) 08:15:58 ID:n8grutrI: なんだろうこの人
180：名無しさん：2017/12/18(月) 08:17:08 ID:n8grutrI: リロードしてなかった
なんだろうこの人ってのは>177のことですからね
181：名無しさん：2017/12/18(月) 09:01:03 ID:CCfwE7bg: 読んでもらってるだけでありがたやなんだけど
拍手更新したらバンバン押されるけど感想なくてさ
いや、読んでくれてるだけでありがたやなんだけどさ
けっこう睡眠時間削ったんだけどな
182：名無しさん：2017/12/18(月) 09:11:18 ID:wQGM.bVA: >>181
拍手あるんだから感想なくてもええやん
……って、感じで読んでるかもよ
そもそも気軽に反応してほしいって意味合いで拍手置いてんだろうから
読む側も気軽に読んで、気軽に拍手してるんじゃないの？
読者層が、感想あんまり書かないひとたちなんだと思う
183：名無しさん：2017/12/18(月) 10:04:38 ID:keSmW3Gs: いわゆるいつもの人ですが、人格攻撃は置いておいて言うと
テンプレ男主人公モノが続々書籍化されて歴代最高売り上げならいいんですけど、実際はさっぱりなわけで
①お金払わない読者はノイズなので無視②テンプレさえやっとけば評価もらえてチョロいという利点、の両方を使い分ければいいんじゃないですかね？

②で評価得れば、普通に読める文章らしいと安心できる→賞賛が欲しければ②継続、ニッチな性癖満たしたければ①でいいっしょ？
184：名無しさん：2017/12/18(月) 12:56:24 ID:qBGYLsHU: 拍手してもらうためにお礼文を置いたんだけど、拍手お礼を読んでもらえていないようだ…
すでに読んだ人がずっと拍手してくれてるのかなと思うとありがたや
だがせっかく書いたお礼を読んでほしいので拍手してほしい、に願望が変わった
メッセージはいいからただそのボタンを押してみてくれ…
お礼の押し売り妖怪が取り憑いた
185：名無しさん：2017/12/18(月) 14:02:50 ID:keSmW3Gs: 今のノクタ読者って、実は昔の萌えエロゲが合うんじゃないかって気がする

当時は高いお金で買わせるから叩かれたけど、今は安くＤＬ出来るし、当時のユーザーは官能小説の文脈でエロが薄いって言ったけど、今の人はエロ＜萌え
当時は叩かれた「この世界、主人公しか男いないのか」「ヒロインは主人公以外と会話したことないんじゃ」って欠点も、だがそこがいいになる気がする（お手軽ではある、エロ目当てならそういうデフォルメもあり）
そういう作品に限って絵だけは凄く可愛いかったりするし（音楽も声優さんのあえぎ声もあるし）

500円～1000円くらい出せば、今のノクタ読者が望む作品は無尽蔵にあるんじゃないかな
186：名無しさん：2017/12/18(月) 14:42:28 ID:80JSsOvk: >>184
たくさん書かれる作者さんなら
ある程度拍手お礼の話がたまったら、本編にくっつけて上げてみるのはどうでしょう
そしたらその話を読んだ人がまた拍手→新しいお礼話も読む→(以下略)

私は遅筆なんで、ちょっとした話をさらりと書ける人がすごい羨ましい
187：名無しさん：2017/12/18(月) 15:10:06 ID:qnKYv8lk: 拍手は感想はハードルが高いと思ってる読者さんが面白いと思ってわざわざ押してくれてるんだ！と己を洗脳してる
拍手から退会したくなるほどのマイナスメッセージ受け取って断筆しちゃう方もいるからコメントなしで拍手推してもらえるだけでもいいかなーと
実在作者名騙って拍手に毒米する人もいるらしいし平和が一番とか穏やかな活動にどんどん流れてる
188：名無しさん：2017/12/18(月) 16:15:50 ID:EDjYUek.: >>187
騙るって、作者aの名前で作者bの拍手コメを書くっこと？
作者aにしたら、えらい迷惑じゃん
189：名無しさん：2017/12/18(月) 16:41:05 ID:qnKYv8lk: >>188
読者だか作者だかは分からないけど、作者aと名乗って他作者bの拍手に批判コメント送ってる人xがいるらしいよ
その作者自身は拍手コメに記名しないので偽物ですと活動報告で書いて注意喚起してた
190：名無しさん：2017/12/18(月) 19:42:42 ID:5ngSzw4Y: >>178-180
【愚痴】とスレタイにあるので強ち話題として駄目とも思いませんが
確かにそういう感じが見受けられますね

「人気が付いてこない」という悩み事から始まった話題だったんですけどね
自分描きたい物と、多数の読者が読みたい物にズレが有った場合
書きたい物を譲れないなら仕方ない事ですよね

文章や構成が上手くて表現力が高くても読みたくないものは読みたくないのは
小説でも漫画でも一緒だと思いますし、エロを絡めたジャンルはそういう部分は
特に大きいものですしね

ナチュラルに商業主義的に優れた物に賞賛を送れない価値観の持ち主ですと
人気を取りたいなら自分の価値観なんて糞食らえくらいの意気が無いとどうしようもありません
エロファンタジーを書いている時点でそのあたりは割り切れてる人が大多数と思っていました

ではこの話題は話し込んでも納得のいく決着は無いでしょうから終わりと言うことで
運よく皆さんの作品を読むことになるか判りませんが
今後も読者として作家の皆さんを応援させていただきます
191：名無しさん：2017/12/18(月) 20:46:59 ID:keSmW3Gs: >>190
商業主義でいうとノクタ発の出版作品は（たいして）売れてないという意見もあって、私はそっち派です
エロファンタジーは私も好きですが、高所得層は４Ｋ画質目当てで（逆に）非商業のＭＭＤ見ています（商業が有志がボランティアで作るエロに勝てなくなっている）
エロファンタジーは外国人も含めＣＧが主流、ＣＧエロはユリフタナリが主流なので（理由は割愛）＝金持ちは（外国人含め）ユリフタナリ好きという分析も成り立ちます
金持ち外人が日本のエロ小説サイトを買収する時に幹部として迎え入れられるなら、ユリフタナリな作風だろう、という作戦はありえると思うｗ
（要点を言うと、言うほどノクタの売れ筋は主流じゃないし、最先端でないのは確実ってこと）
192：名無しさん：2017/12/18(月) 21:44:55 ID:qBGYLsHU: >>186
自分もあまりたくさん書いてる方ではないので、「せっかく書いたから読んで」って気分になってしまい…
本編も拍手ももっと頻繁に更新していきたい
どっちの更新も速い人いるんだが、尊敬する
193：名無しさん：2017/12/18(月) 21:46:08 ID:ZUQT7qYo: 拍手に会話劇的な物置いてたけど、小説のＰＶに対して拍手数があんまりにも少なかったからやめたわ
194：名無しさん：2017/12/18(月) 23:48:29 ID:nsj6CvTI: 自分の場合すごく大雑把に言うと
拍手訪問者数は本編と同時にお礼小話更新したときでブクマの十分の一
小話の更新なしのときは更に十分の一
コメント残してくれるのは更に十分の一みたいなもの

それでも自分が他の小説読んだときに拍手踏む確率や更に感想書く確率を考えるとね
よっぽど好きでないとそこまでしようという気にはならないから、数がどんなに少なくても拍手踏んでくれる、コメント残してくれる、そこまで気に入ってくれている人がこんなにも居るって励みになっているよ
拍手踏んでくれるだけで感謝

拍手の動機は感想書いてもらうためだったけど、小話書き続けているのは辻褄とか細かいこと考えずに気楽に書けるからで、いい息抜きになってる
好き勝手に書いてるから「本編のイメージ壊したくない人は読まないで」みたいな注意書きも書いてる

連載途中だと本編のストーリーの邪魔されるかもと番外的なのは読みたくない人も多いだろうし、拍手の読者少ないのも仕方ないと割り切ってる
完結したら訪問者激増していっぱい感想書いてもらえると信じてる（経験談）

因みに本編も小話も更新頻度は劇遅…
辛抱強い読者様には頭が上がらないです
195：名無しさん：2017/12/19(火) 00:31:16 ID:ryrVQDjU: やっぱり盛り上がってるジャンルってお客さんが盛り上げてるのはあって、今のノクタにそれは感じない
同じの500本よりバラエティがある方がいいし（まったく区別つかない作品が全部書籍化されるはずがない）
エロゲやアニメの全盛期には実際それで売れてた、これ買ってる人ら生涯独身なんだろうなスゲーなってのはあったし、初期ノクタにも近いものを感じたけど、正直今はない
また流れでエロ小説流行る時来ると思うんで、その時流に乗れるように今は腕を磨くけどね
196：名無しさん：2017/12/19(火) 07:23:36 ID:ryrVQDjU: 自己投影しないと読めない読者～への違和感なんですが
やっぱり一般教養としてありえないよ、それ
次にファンのエッセイとしてもおかしい、小学生のアニオタでも「××くんは好きで自己投影して～」って特定のキャラの造形を褒めるのが普通、男一人称なら全部ＯＫとはならない
昔の子供は、アニメ雑誌の読者投稿欄からですら、そういう文法を自然と学ぶのが普通だったが、そういうのに触れてないんだと思う

小説読めない人の方が多いのが当然だから、それはいいけど（何か日頃のポイントの付き方の違和感がすごく腑に落ちました）
197：名無しさん：2017/12/19(火) 08:42:14 ID:yzntnPRE: エロゲの全盛期っていつのことなんだろう。コンシューマーへ移植され、それがアニメ化され
さらにアニメイトなんかで関連グッズが売れて持て囃されたけど、結局は美麗な声の声優萌えみたいな感じじゃないの？
紙芝居みたいなのは同人のレベルが上がったから大して変わらなくなったし、結局ニッチな商売だと思うけど
エロ小説はそれに輪をかけてニッチな市場じゃないかなあ、昔から変わらず
上を目指すならエロ無しで勝負するほうが、当てた時の見返りが大きいと思うけどねえ
198：名無しさん：2017/12/19(火) 12:55:20 ID:ryrVQDjU: >>197
声アリより声なしの方が売れてた
官能小説（×）エロ有り小説（〇）ですね（エロシーンは官能小説クオリティ目指すべきですが）＝純粋にテキスト＞声優だったので、今のファンの逆
当時のユーザーの人は、ある種のヒーローですね（オタクに憧れる一般人にとって）、実際の作品よりユーザーコミュニティがステイタスだった

自分の場合は、エロ小説にこだわるのは質の問題
（質が維持できるならそりゃエロ無しに戻りたいｗ）
最初は普通に一般ラノベ書いてましたが、エロ有りで書くようになって、エロ無しだとヒロインの内面描写のクオリティ維持が出来なくなりました
エロ有りならヒロイン視点で一話
フタナリ有りなら100話でも女子一人称で、普通に読めるレベルで書けます
（フタナリでないと一話が限界って、実際の女性では書けないと自覚してるってことですね）
ムーンでも普通に読めるよ（特徴ないけど）と言われたことあるので、これは本当にそうだと思うんですが、エロ展開になってから不評で、かといってエロ無しにすると自分が書けないｗ
正直言うと以前にフタナリで書いたキャラの使いまわしなので、女性読者が読んで違和感がないはずがないんですｗ

なのでエロ無しにするとまるでダメってなると思います
ヒロインの書き分け、女子一人称普通に読めるよレベルで書けるのが武器なのに（本当は過去に書いたフタナリキャラの使いまわしですが）それが使えないとまったく読む価値のないゴミになります
将来的には何とかしたいですが、今は、エロ無しで面白くできる勝算がまったくないですｗ
199：名無しさん：2017/12/19(火) 13:22:43 ID:EKBYpILU: ほんとなんなんだろこの人
200：名無しさん：2017/12/19(火) 13:47:20 ID:bFmGYwd6: みんなそんなに真剣なのか
自分は単にエロが好きだから書く
自分の好きなシチュで好きなキャラで好きなエロを書く
そりゃあブクマとかポイントとか感想とか貰えると嬉しいけど、それはオマケだ
201：名無しさん：2017/12/19(火) 15:56:52 ID:QGf8NDPQ: みんなじゃなくて一人がずっと前から必死に同じようなこと言ってるだけ
ここ最近は毎日だから水増しされてるように見える
202：名無しさん：2017/12/19(火) 15:56:54 ID:JeMGmQhw: 今回書いてる話、三十万字くらいになりそうなんだが
全部書き上げてから投稿しようと頑張ってるとこ
嫌われそうな性格設定の主人公だから途中でヘイト感想もらって
エタらないように完成後投稿しようと思ってたんだけど
孤独な作業すぎて時々辛くなる

予定ではあと七万字……投稿しちゃえよと時々ヤケクソになりそうになる
年末までに書き上げたら清々しい気分で駅伝見ようと思う
203：名無しさん：2017/12/19(火) 16:08:16 ID:bFmGYwd6: >>202
すげー！
つまり、もう二十三万字は書いたということか
二万字超えると放出を始めてしまう自分は早漏にも程があるな
（エタらせないように心がけてはいるが）
202、がんばれ
204：名無しさん：2017/12/19(火) 16:45:19 ID:8PZikN0k: >>202
豆腐メンタルなのか鋼のメンタルなのか分からん状態だなｗｗｗ
感想をオープンしても一切水に書いていくというのは、これまたストレスか？
もしくは、感想欄を完結まで開けないとか……PVがあれば孤独感が薄れるかもよ
エゴサは要封印だけど
205：名無しさん：2017/12/19(火) 17:12:17 ID:JeMGmQhw: >>203
その言葉だけで頑張れる、ありがとー
普段はストックなんてゼロの自転車操業です
今回は叩かれる気がして自己防衛に完結してから投稿にしただけ

>>204
自分でもよくわからなくなってきたｗ
ここまでくると意地と自己満な気がする
整合性が取れやすいのはメリットだった
ついエゴサしたくなるから自戒もこめて完結まで頑張ることにする
206：名無しさん：2017/12/19(火) 17:39:04 ID:YSDZt8bU: >>202
自分も完結後投稿予定で書いてる
マジ壁打ち
あと三万くらいだけど、年内は無理かも
がんばろう
207：名無しさん：2017/12/19(火) 18:36:38 ID:/M8aXJyk: エゴサってどうやってる？
怖いもの見たさでやりたいんだけど
グーグルにいれてもなろうしか引っ掛からないし
ツイッターにいてみても、すんとも言わないんだよね
そんなもんかね
208：名無しさん：2017/12/19(火) 18:44:03 ID:ioiUCk9Y: ポイント的に10000もいってない作品はまず引っかからないぞ
209：名無しさん：2017/12/19(火) 19:23:22 ID:JeMGmQhw: >>206
お互い投稿できる日を目指してがんばろう

きっと完成したときの達成感はたまんないと思う
210：名無しさん：2017/12/19(火) 19:23:36 ID:/M8aXJyk: 一万？
す、すみません
出直してきます
211：名無しさん：2017/12/19(火) 19:41:14 ID:RXbAflGQ: ポイント1000行かないうちから掲示板で名前上がったりツイッターで呟かれたりしたことあるよ
212：名無しさん：2017/12/20(水) 00:05:51 ID:qm5qMuUw: エゴサなんてやめた方が良い
一回やると良いことでも悪いことでも気になって、なんどもやってしまうから
いつの間にか一部の読者の求めることばかりに耳を傾けすぎて何も書けなくなる
で、向いてないなと思って筆折りました
213：名無しさん：2017/12/20(水) 06:14:11 ID:Dw94RZ8o: 新作出すたびに、ポイント二桁でも掲示板で打っ叩かれてる
定期的に出されるので毒に見張られてるらしい
エゴサは悪い面が多いので弱い人はやめておいたほうがいい
214：名無しさん：2017/12/20(水) 08:23:39 ID:djaEhANY: 名前で悩む……
キャラのタイプも性格も決まってるのに名前でどんづまり
女の子の名前って難しい……
215：名無しさん：2017/12/20(水) 08:54:56 ID:iBS7PHcE: 名前生成サイトでガラガラポンしてピンときたのにすれば？
自分はどうしても思いつかない時はそうしてる
216：214：2017/12/20(水) 09:09:09 ID:djaEhANY: >>215
ありがとう
結局ランキングサイトを見て名字と名前を選んだ
作品数が多くなると名前で時間とられる……
217：名無しさん：2017/12/20(水) 13:53:08 ID:uAsIFKAU: 叩きでもいいから感想ほしくてエゴサしても何も引っかからなくてツライ
なんでも良いから読まれてるって実感したい
PVもブクマも読まれてる証拠にはならないもんな
218：名無しさん：2017/12/20(水) 14:28:29 ID:0qemWtis: pv出てるだけで読まれてる実感はあるけどなあ
感想は書かれやすい話とそうじゃないものがあると思う（ムーンですが）
219：名無しさん：2017/12/20(水) 14:34:32 ID:iBS7PHcE: >>217
・感想をログイン必須じゃなくてフルオープンにする
・拍手をつける
220：名無しさん：2017/12/20(水) 14:47:11 ID:Dw94RZ8o: >>219
同じようにしてると、掲示板で叩かれてても
感想＆拍手では大好評だったりしてわからなくなる
どっちなんだ一体
221：名無しさん：2017/12/20(水) 14:49:23 ID:ZbrfkZg2: >>217
青鳥は探した？「読んだ！」ってやつ

あと、タイトル略されてたり、変換が違ったりするのもある
タイトル一部、作者名、キャラ名、nコード、「オンノベ」、「web小説」、「ブログ」
適当に組み合わせるとヒットするかも
222：名無しさん：2017/12/20(水) 15:25:21 ID:uAsIFKAU: >>219
いつでもフルオープンだし拍手も堂々と置いてるぜ
>>221
nコードやタイトルで検索しても自分しか出てこなくて恥ずかしい

更新のたびに叩かれる人も大変そうだけど更新しても無反応なのも精神的に辛いよな
拍手すらこなかったときはまじめに泣きそうになったw
223：名無しさん：2017/12/20(水) 15:26:31 ID:5V.3/SNc: のくむんであってもある程度読み手選びそうな上に作者のメンタル弱そうだと読みたいものが貴重だとわかってる読者は感想書きづらいぞ
更新回の内容を肯定しながらの誤字報告だけでキレた結果折れるような人本当におるからな
224：名無しさん：2017/12/20(水) 15:28:56 ID:.Tl8CglM: >>220
ありきたりだけどどっちも本当ってやつじゃないかな。何が本当か分からなくなる気持ちはわかる
自分の場合は拍手や感想ではプラス方向でもマイナス方向でも、とにかく能動的な意見て感じのが多かったな
対して掲示板だと嫌いとか腹立つとか、愚痴に近いのが多かった印象
225：名無しさん：2017/12/20(水) 15:39:04 ID:iBS7PHcE: >>222
・活動報告を面白おかしく書いて、気安く話しかけられそうな人柄をアピールしてみる
・自分の好きな作品に感想を書きまくれば、もしかしたらその作者もこちらに感想書いてくれる、かも
226：名無しさん：2017/12/20(水) 17:07:03 ID:HhWSjh7U: >>220
批判したい奴は掲示板に行き、気に入ったやつは公式で感想を書く
227：名無しさん：2017/12/20(水) 17:27:46 ID:CBPD/FXA: 掲示板のはそのレスだけじゃなく流れを見ないとわからないこともあるしなー
思い込みの激しいレスをスレ住人総員スルーとか
228：名無しさん：2017/12/20(水) 21:30:50 ID:I4/6xXto: >>227
感想欄も同じだよ
きっつい感想のあと、フォローが入ったりする
応援メッセもきたりするね
229：名無しさん：2017/12/21(木) 03:17:43 ID:g.FBlfNc: じゃあもう知らねーよ
その感想内容なんて見てみなきゃなんとも言えないし
230：名無しさん：2017/12/21(木) 09:36:53 ID:kBqrsZmQ: すごくおちこんでる時に、あこがれの作者さんから感想もらって、めちゃテンション上がった

けど、今さら作品に感想書いたりブクマ公開したりは、いらん気を遣わせる気がしてできない…
231：名無しさん：2017/12/21(木) 18:36:07 ID:4APN0JiM: すごくおちこんでるがすごくおちんこでるに見えてしまった…
232：名無しさん：2017/12/21(木) 21:39:02 ID:f/U.RrhM: >>230
わかる気がする
233：名無しさん：2017/12/21(木) 21:42:16 ID:i5d/QEY.: >>232が>>231に同意してるのかと勘違いしてしまった……

>>230
おめでとう
好きな作者さんに感想貰ったら嬉しいだろうね
丁寧に返信だけしておけば良いと思う
好きな作者さんなら当然作品に評価付けてるだろうし伝わると思うよ
234：名無しさん：2017/12/21(木) 23:05:51 ID:hmOP.yDc: 自分は「おちこんでる」を「おちんこでてる」と読んでしまう人間なので、>>231-233までの流れがとても微笑ましかったんだ
それだけなんだ

>>230、良かったね
誤入力しないように気をつけて（余計なお世話）
235：名無しさん：2017/12/22(金) 08:18:12 ID:ofL3DFEs: 　　　　　　　　　　∧_∧　
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
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236：名無しさん：2017/12/22(金) 10:14:31 ID:wDAhPqgg: ほかの作者さんの作品読んで感想書こうとしたら、
めっちゃディスってる感想が書き込まれていて
なんだかこっちまで凹んだ
もし自分のとこにこういう人来たらやだなあと思ってしまった
スルーして感想書いたけど、気の毒だった
237：名無しさん：2017/12/22(金) 11:10:04 ID:lO8.1Pkk: 近頃、2年くらい積んでたからそろそろ見てみたら、
物凄く進んでてキャラが覚えるの大変で最初から見たって感想が。
何年も作品をブクマして置いておく読者って結構いるのかなぁ。
238：名無しさん：2017/12/22(金) 12:49:04 ID:PUqGiJd2: 10人にひとりが拍手してくれてる
多いのか少ないのかわからない
239：名無しさん：2017/12/22(金) 13:14:31 ID:SbrfIWkE: PV10人に対して１人が拍手なら多い気がするけど
感想も評価もそうだけどサイレントマジョリティが大半
何も反応ないのは萎えてくるけど毒凸されるよりマシかな

>>235
なんか変なの湧いてる冬休みだからなぁ……
って思って過去ログまでちゃんと見たらおちんこ出す流れだった
235よ、疑ってすまん
240：名無しさん：2017/12/22(金) 15:06:50 ID:FDevPDTQ: 多いでしょ！
一万pvあって14だよ泣けるな
241：名無しさん：2017/12/22(金) 15:11:18 ID:jqp8ozfU: 私なんかまったくないよ…
拍手撤去した方がいいのかも
コメントなんて夢のまた夢
242：名無しさん：2017/12/22(金) 15:20:01 ID:xDac2kBk: あ、そうか
ごめん、ブクマしてない読者の存在失念してた
ブクマが100だったら10人が拍手してくれてるみたいな感じ
実際の拍手率はもっとずっと低いってことか
しょんぼりしちゃうな
243：名無しさん：2017/12/22(金) 15:27:46 ID:Lcs5lLSo: アプリで読んでる人は拍手ついてることすら知らないとかあるみたいだしね
あんまり反応ないからあらすじに拍手で小話掲載中とかアピってみたら、同情してもらえたのかそれで初めて気づいてもらえたのか少し押してもらえるようになったよ…
244：名無しさん：2017/12/22(金) 16:41:07 ID:N70pjsFA: >> 243
そういう気配あるよね！
うちんとこは、たぶんお一人が憐れんで頻繁に押してくれてる気がする
もしかしたらこのスレの住人だろうかとか、ここ見てる読者だろうかとか…とにかく感謝
245：名無しさん：2017/12/22(金) 23:02:24 ID:FDevPDTQ: 年の瀬だし寒いからかなぁ
半年近く毎日欠かさず更新してきて、ブクマも毎日増えてはいるんだけど
pvと拍手は減っていってて面白くないのかなぁっとか、思えてきて凹んで急にやる気が萎んできた
当て馬に粘着してる変な人がいて完結欄を開くと直ぐに書き込まれるし(内容的に作品を批判してる訳じゃないんだけど、当て馬と結ばれて欲しいからってヒーローやヒーローに傾くヒロインを否定する)で感想欄閉じててさ
少し批判的な感想もらっても、感想への意見なんで気にしてませんよ？みたいなスタンス取ってるけど
実際気にしてるし、優しい感想もらいたいんだけどな……
246：名無しさん：2017/12/23(土) 08:31:42 ID:w0fJg9tQ: >>245
①ルート分岐して当て馬とつきあうスピンオフも書く
②サブキャラ同士くっつける
これなら作品の質は上がる
①が男性向け②が少女漫画でよくある手法（30年前くらいからずっとサブカル作品が挑戦してるハーレム、逆ハー対策）
ずっとハーレム、逆ハーで人気維持してシアワセになれた作家さんてちょっと知らないです、質厨になって楽しそうな作家さんは数名
247：名無しさん：2017/12/23(土) 11:35:02 ID:JQ4q3G12: 当て馬なんてわざわざ出すからそうなるんだよ
248：名無しさん：2017/12/23(土) 12:25:16 ID:x3039YtE: 当て馬?　ハーレムにすればええんや(白目)
皆ヒロインで丸く収まる事もある。
249：名無しさん：2017/12/23(土) 14:33:30 ID:w0fJg9tQ: セックスシーンが書けないから、本命と愛し合うと話が終わってしまう→当て馬出して引っ張る（セックスしないための障害）、の場合
もう「せっくすしーんは書けない」と割り切るのも手ですよ
そもそもリアルではあんな超絶技巧文体でベラベラ喋りながらセックスせ～へん無心だ、と言われれば、誰も本当のセックスシーンは書けていません
けいおんの演奏シーン、ガンダムの戦闘シーンと同じだ、お題がセックスなだけだ～で官能小説の描写を切り貼りするのがコツ
250：名無しさん：2017/12/23(土) 15:24:01 ID:pbpYKnmY: いつもの人だけレスできないようにならないかなぁ
251：名無しさん：2017/12/23(土) 15:31:24 ID:0IGZQTwU: 別に荒らしているわけでもあるまいにいじめっ子かよ
252：名無しさん：2017/12/23(土) 15:55:11 ID:ytIQyC/2: 体調悪い時にキツイ感想は厳しいね
253：名無しさん：2017/12/23(土) 16:01:32 ID:/Vr3rV4M: >>252
わかる
書いててもメンタル引っ張られる
弱ってる時はつらい
254：名無しさん：2017/12/23(土) 16:17:48 ID:JQ4q3G12: きつい感想でも構わないから反応が欲しい
感想飢饉で飢え死にしそう

やっぱりつまらないのかなぁ
255：名無しさん：2017/12/23(土) 16:45:41 ID:bSFL/Tnc: 感想って作品の内容よりも感想を書きやすい雰囲気みたいなのが大事な気がする
思わずツッコミを入れたくなる尖ったジャンルの短編を1度書いてみては？
256：名無しさん：2017/12/23(土) 17:28:07 ID:/Vr3rV4M: >>255
「思わず」ってところがポイントだね
一言文句を言わずにはいられないって感じのなら、とりあえずホイホイかも @ムーン
主要キャラに、欠点・失敗・浅慮があって、ヘイト溜まる系
短編だと、読者に「だから何？」って思わせない筆力が要りそう
まあ、荒れるけど、ええ、荒れますとも……
でもさ、キャラが完全無欠・連戦戦勝・頭脳明晰では話が動かないんだよ……
257：名無しさん：2017/12/23(土) 17:48:12 ID:bjpmUhU.: 平気なときと平気じゃないときと、波はある
たぶん読者もそうなんだよね
258：名無しさん：2017/12/23(土) 17:52:58 ID:KkCJK6bo: ssks.jp/url/?id=413
259：名無しさん：2017/12/23(土) 18:26:44 ID:bSFL/Tnc: >>256
ヘイトためなくてもギャグモノとかでいいよ

ムーンの文化はよくわからないからそっちでは効果がないかもしれないけど
260：名無しさん：2017/12/23(土) 18:46:21 ID:/Vr3rV4M: >>259
コメディとかギャグって、勉強したら書けるもんかね？
クスッとしてほしいシーンがすべってないか、すっごい気になるけど、「ここ面白かったですか？」なんて絶対聞けない
たぶんすべってる、ええ、承知してますとも……センス無いんです
261：名無しさん：2017/12/23(土) 19:18:05 ID:ZIQDzWhg: どのジャンルでも相当好きで数読み込んでないと
なかなか面白いものは書けないと思ってる、自分はね

ところで毎回感想くれてる神読者を
他作品の感想欄で見かける度になんだかもやもやしてしまう
もしかしてこの感情がＮＴＲ……？
262：名無しさん：2017/12/23(土) 19:21:02 ID:JQ4q3G12: 自分もコメディというかギャグが致命的
読んだ人がくすっとくるくらいのコメディを書いてるつもりだけどきっとすべりまくってる

>>256
わざと悪い方に寄せて感想もらうのはなんか違うっていうか
一生懸命書いたうえで正直な感想や指摘が欲しいみたいな
263：名無しさん：2017/12/23(土) 19:40:05 ID:/Vr3rV4M: >>262
うん、わざと寄せなくていいと思う
自分、この界隈の事情に疎くて、一生懸命書いたのがそれだった
方針転換してから荒れないけれど、ポイントの付きは荒れた作品の方がいい感触
穏やかな作品はブクマ先行読み切り、尖った作品はブクマ鈍くても評価がついてく印象
264：名無しさん：2017/12/23(土) 20:19:21 ID:bSFL/Tnc: 感想を書きやすい雰囲気を作るのが目的なので、滑ってもいいんすよ？
「長編小説を黙々と書き続けている作者」と
「普段は長編を書いているけど、時々ハメを外して変わった短編も書く作者」なら
後者の方が気軽に感想を書ける雰囲気なのでは？　という提案です
265：名無しさん：2017/12/24(日) 00:44:30 ID:LA3TI/.I: メインの長編はどシリアスで
短編とか短期連載はギャグや軽めの話を書いてるが
メインの連載に感想はほぼつかない
266：名無しさん：2017/12/25(月) 18:24:34 ID:mxP6zR.E: クリスマスが妙に静か、ノクタ読者はリア充率が高いのかな～
267：名無しさん：2017/12/25(月) 18:25:48 ID:LfQ5fiBU: オナニーで忙しいんじゃないの
268：名無しさん：2017/12/25(月) 19:09:49 ID:mH5bdJIE: 姫始めを一生懸命書いてる気がする
269：名無しさん：2017/12/26(火) 08:12:37 ID:ZGU8p0iM: 冬休みに入って子供が家にいるから
書きたくても書けない
リア充多いと思う
270：名無しさん：2017/12/26(火) 12:01:37 ID:iTHsWIc.: いつの間にかクリスマス終ってた……。
271：名無しさん：2017/12/26(火) 16:23:24 ID:CvvnKbvw: リア充たいへんだ…
でもきっと子供が部屋でママの書いた小説読んでくれてるよ、ブクマと評価はくれないだろうけど
272：名無しさん：2017/12/26(火) 18:40:47 ID:sHJGP7Gk: 文章やストーリー評価って皆いくつくらいから気にする？
また、いくつくらいなら読むときの読もうって気になる？
273：名無しさん：2017/12/26(火) 19:05:56 ID:89loVq.g: そもそもあんまり気にしてない
自作も、他の作者さんのものも
正直指標にならない気がする
ストーリー展開も文章も好みがあるだろうし
評価者のそれに左右されると思うから

読むかどうか決めるのはむしろあらすじに頼ってる、自分の場合は
あらすじでその人の文章がどんな感じかわかるときも多いし
274：名無しさん：2017/12/26(火) 20:01:21 ID:GbypWClE: >>272
検索ヒット数１００Ｐ以上の人気ジャンルを読む時は８００ユーザーズを足切りラインにしてる
そこから地雷タグをマイナスしてあらすじと話数で選別してる

文章・ストーリー評価は自分の好みを探すうえでは参考にならないな
参考になるとすれば評価人数が多い＝大衆が好みそうな展開・ストーリーなんだろうなってわかるくらい

マイナージャンルは地雷タグさえなければ０ポイントでも読むお
275：名無しさん：2017/12/26(火) 20:04:39 ID:MJKD72Tk: 文章やストーリーの評価は読むかどうかの判断材料にはしてないな
あらすじ、タグ、タイトル、ポイントで気になったら実際に一話目を読んでブクマするか決めてるよ
276：名無しさん：2017/12/26(火) 21:52:19 ID:90nV3RmY: 粗筋で気になる
→知らない作者さんの作品なら、まずＸマイページで完結実績があるかを見る
→エタ量産ならそこでブラバ

あとは中をチラ見してブクマするか決める
書き出しの文でイラッとして、そこでブラバすることもある
ポイントやランキングは当てにならないから気にしないな
277：名無しさん：2017/12/26(火) 21:52:24 ID:xnqh/Q5A: 評価点が評価人数×８ポイント以上くらいなら見る
評価激甘のノクタで３：３以下が付いたままなのは何か問題がある場合が多い
埋もれた名作もあるかもしれんけど探す時間があるなら他の事に使いたい派
278：名無しさん：2017/12/27(水) 07:15:34 ID:JA/qO7Wc: その評価高い作品が、エタったり長編にし損なって劣化したりするからね
そこを見抜くコツ覚えると面白い
小説より映像作品のシナリオが参考になる（監督やライターがエタって逃げたりザラｗそこを何とかする超人的な助っ人がいるんだよ～）

途中まで面白い作品はハートで書けるけど、続けるには技術がいる
279：名無しさん：2017/12/27(水) 12:17:29 ID:dOpCKFCY: 技術かあ
技術自体が不足してるのも感じるけど技術をあーこれ技術だってパッと見わからないくらいうまくなりたい
280：名無しさん：2017/12/27(水) 13:18:44 ID:8s/p.3J2: 本当に風邪がピタリと治るんだね、完全風邪引いたのに
281：名無しさん：2017/12/28(木) 08:13:07 ID:BndwJp3g: そっかありがとう
評価下がったから気にしてたんだけど、読
む側からはあんま気になんないんだね

あらすじか……ネタバレまで書いて良いのか迷ってあんまり詳しく書いてないんだけど練り直そうかなぁ
細かく書くよりさらっと視界に収まる程度って感じで書いてるんだけど、内容わからないんだから
初見はあらすじが生命線みたいなとこあるもんね
282：名無しさん：2017/12/29(金) 21:37:47 ID:kz/m8qqI: 冬休み効果かアクセス数がどの作品も伸びてる
しかし感想ポイントはなし精進します…
283：名無しさん：2017/12/31(日) 20:55:18 ID:5GDa50os: 今年もあと少し……。
色々お世話になりました。
来年もよろしくお願いします。
284：名無しさん：2018/01/01(月) 03:15:11 ID:lEJZqtp.: アヘましておめでとうございます♡
285：名無しさん：2018/01/01(月) 08:49:36 ID:yv9Nivs.: あけおめこ（とよろ）
286：名無しさん：2018/01/01(月) 09:28:08 ID:kDdQ4q.M: 年明けにコメで今年も楽しみにしてますってきてた！
すげー嬉しい今年も頑張るっす！
287：名無しさん：2018/01/01(月) 10:58:41 ID:lEJZqtp.: ハッピーにゅるんイヤァー
288：名無しさん：2018/01/01(月) 12:53:10 ID:2ZHLg38w: アッー毛おめ←一発変換

昨年は結局1文字も書かなかったな
今年は短編1本くらいは書く
289：名無しさん：2018/01/01(月) 17:07:14 ID:MRhmqmN2: 新年早々、アラサー平凡じゃなく若くて可愛いヒロインで読みたかったと感想書かれたけど
若いヒロイン読みたければ商業TL読めばいいと返したくて仕方ない

自作品では若いヒロインよりもアラサー以上の平凡ヒロインの方がブクマ付くし、
エロもいろいろできるからキャラとして使いやすい…とは表では書けない
290：名無しさん：2018/01/01(月) 20:41:56 ID:SBb2NxzU: 去年はここでとても励まされましたありがとうございます
今年もよろしくお願いいたします

容姿優れた美男美女カップルは
それだけで恋愛成立するから書きやすいけど
書きたいのはそういう話じゃないなー
それ以外の魅力みたいなの書きたいから特に理由なければ美形設定にはしないや
そういうのは他の人に任せる
291：名無しさん：2018/01/01(月) 21:51:35 ID:lEJZqtp.: 女性の場合、平凡な容姿→あら可愛いの転換は割とリアリティー出せると思いますけどね
292：名無しさん：2018/01/01(月) 22:27:54 ID:662ZXdUc: >>290
私の書くものにもメインキャラクターにはあまり美形はいないです
漫画や映像だとどうしても視覚に影響されるけど、文字だといくら美形を強調しても所詮記号でしか無いと思いますし（アイドルの○○に瓜二つ、とかやっちゃえばともかくw）
だから恋愛ものだと、むしろ行動や仕草なんかの描写で登場人物の魅力を伝えたいと言うのが私の物書きの端くれとしての野望です
果たしてうまくいってるかは分かりませんが
293：名無しさん：2018/01/01(月) 22:58:12 ID:lEJZqtp.: ①地味目な女主人公が、イケメンと付き合って表情豊かになったら普通に可愛かった（イケメンはばっちり化粧顔より、すっぴん＋行為中の顔が好き）
②ちょっと太めの女主人公が（イケメンとの行為がほどよい運動になって）エロバディになる、イケメンはムッチリさせよう（最近痩せ気味）と色々食べさせる
…色々ギミックは考えられるかと

ちょこちょこやってるんですけど、男性向けのノクタでは難しい
294：名無しさん：2018/01/02(火) 03:47:49 ID:zxllZU6.: >>289
「若くて可愛いヒロインの方が良い」って考えの人にアラサーヒロインで読ませてしまって
「これがもっと好みのヒロインだったら良かったのになぁ」って思わせる文章を書いたことを誇っていいと思う

「それなら商業誌読め」じゃなく「そうか、くやしだろ？でもお前は読まずに居られないのだ」くらいの大きな気持ちで
295：名無しさん：2018/01/02(火) 15:06:23 ID:P.8xBoKE: 290です
>>292
わかるー
試みも手応えの有無もわかるｗ
296：名無しさん：2018/01/03(水) 06:59:53 ID:blGCfWRs: 人それぞれだね
私は美形がいいや
やっぱ仕草も性格も容姿を格好良い人とイチャイチャしたいよ
ヒロインも可愛くてラブラブなのが好きだな
297：名無しさん：2018/01/03(水) 12:07:59 ID:kFBcQJIA: 美形云々というよりはヒーローとヒロインがお互いの素敵だと思っている部分を心情描写で書くようにしてるなぁ
外見に限らず、この人のこういう考え方が好きだとかこの人のこういう仕草にときめいたとか、そのキャラにとって相手がどういう存在なのかが伝わってほしい
その結果、ヒーローやヒロインに魅力を感じてもらえたらとても嬉しい
298：名無しさん：2018/01/03(水) 13:37:23 ID:D5AqOWW.: >>297
わかる
読んでても、美形描写だけだと結局見た目が良ければなんでもいいんでしょ、と醒めてしまう
実写なら「そりゃあこの美人女優さんに言い寄られたら落ちるよな～」とか視覚の補正が入るけど、小説だとそれだけじゃ説得力弱いと思う
でも文字だけで人の魅力を描くのは難しいね
299：名無しさん：2018/01/03(水) 13:46:26 ID:MnVvulW2: 昨年中はこちらでたいへん励まされましたヘンタイです
ことよろ

自分の好みとかツボを詰め込んだキャラたちのエロ書くの楽しすぎ～
正月からストレス吹っ飛ぶ～
300：名無しさん：2018/01/03(水) 15:13:55 ID:iB3Cu1OU: 書きたいのに家族が一日中いるので書けない
仕方なく積んでた未読の小説を読みながら、自分の文章力のなさに打ちのめされる
そんな正月
301：名無しさん：2018/01/03(水) 16:14:07 ID:O.M9cniI: ご都合逆ハーレムの女主人公だと「きっとスゲ～美人なんだろうな」って妄想がはかどる
この内面でモテるのは美人しかないって、そういうのはありますね、男子読者にはｗ
302：名無しさん：2018/01/03(水) 18:45:04 ID:VRW.o4HM: あけましておめでとうございます。
ケモ耳小説が増えますように
303：名無しさん：2018/01/04(木) 18:17:24 ID:Y1zJkSXM: >>302
あけましておめでとうございます。
まさにケモミミ百合短編書いてみたんですけど、ノクターンかムーンライトかどっちに載せようか迷ってます。
純愛、えちおとなしめ、女作者です。
304：名無しさん：2018/01/04(木) 21:34:25 ID:s64S/vac: >>303
ノクタ作者ですがケモ耳百合とか大好物です
ぜひノクタで読みたい！

ですが、女性向けに書いたならムーン、男性向けに書いたならノクタでいいのではないでしょうか

最終的にどちらに投稿なさるのかは作者様の自由ですが、ノクタに投稿するのではあれば評価は期待しないほうがいいかもしれません
これはそもそもノクタでは短編自体の受けがよくないためであります
その上でケモ耳百合というジャンルとエロ大人しめということを考えますと、作者様の期待以下の評価になる可能性が高いと思います

少しでも参考になれば
どちらに投稿しても私は探して読みにいきます
305：名無しさん：2018/01/04(木) 21:46:17 ID:Oma1Wsi6: いっそ両方に投稿するのって駄目なのかな？
306：名無しさん：2018/01/04(木) 22:11:00 ID:U90M2/Oc: 全く同じ作品をノクタムーンミッド内に重複投稿するのは規約違反だと何度言ったら
307：名無しさん：2018/01/04(木) 22:26:45 ID:Oma1Wsi6: おお違反でしたか、ごめん知らなかった　教えてくれてありがとう
308：名無しさん：2018/01/04(木) 23:02:14 ID:86flR4a2: 好みの作品見つけて嬉しくなって作者さんのブクマみたら自作をブクマしていただいていた
なんてことはない同じ穴の狢
嬉しい
309：名無しさん：2018/01/05(金) 00:16:09 ID:J3wsPV9M: >>304
ありがとうございます。
マイナージャンルですから評価は期待せずに、男性向け気味に練り直してノクタにこっそり投稿することにします。
310：名無しさん：2018/01/05(金) 12:16:56 ID:/OSks4r6: 確かにケモミミ百合、ムーンではダメそう

同性の友達がいる時点でNGな気がするｗ
311：名無しさん：2018/01/05(金) 12:44:19 ID:vCVORqXo: 短編の感想で続編リクエストをしてくれて、予定になかったけど嬉しかったから考えてみたんだけど、リクエストしてくれた人の期待に添える気がしなくて書くのが怖くなった
312：名無しさん：2018/01/05(金) 13:23:48 ID:GWTnIYdA: >>311
分かる。私は期待はずれだったらごめんなさいねー的なことを割烹に書いておくよ
リクエストした人は大抵お礼の感想くれるからそこでも言う
エスパーじゃないからその人が何を喜ぶかなんて分からないし毎回面白いものが書けるわけでもないもの
313：名無しさん：2018/01/05(金) 17:14:49 ID:cXVy7ZIM: リクエストとは違うけど本編で感想くれた人がしばらく経って番外編書いたときにまた感想くれるとすごく嬉しい
書いてるのはただのエロ小説でもやっぱり誰かに楽しんでもらえたことがわかると書いてよかったって思える
314：名無しさん：2018/01/05(金) 23:41:03 ID:/OSks4r6: 長編連載やってると、細部の設定やディテール忘れちゃう
やっぱ読み返した方がいいのかな？
315：名無しさん：2018/01/05(金) 23:48:27 ID:ATXGIh..: 長編書いてるけど、時々読み返してる
最初の部分は無性に書き直したくなるけど、初心を思い出して書く気力が出てくる
設定は定期的にまとめておくと、読み返して確認する時間が省けるから楽になるよ
316：名無しさん：2018/01/06(土) 00:58:38 ID:YSs/HUUQ: だよね、ふわっとしたまま書きすすめんとやっぱ読み返すわ
設定も忘れたけど、どういう意図で設定盛ったか思い出せない
確か、正ヒロインがハーレム許容するのが納得いかないから盛ってウヤムヤに～だったような気がするが曖昧……当時の俺の意図が思い出せないｗ
317：名無しさん：2018/01/06(土) 08:14:00 ID:z74GWaYQ: 完結後に後書き投稿した事ある？
割烹や話の後書きじゃなくて
割烹だとアプリからは読めないし
話の終わりの後書き挿入は、ストーリーに突然作者が現れる感じが世界感壊すかなってあんまり好きじゃない(自分自身が読んでる時に前書きで今日はR18ですwwとか作者が出てくるの嫌い)
なので、色々な考察を後書き投稿しようか迷うんだけど
あらすじで○月○日の割烹読んでくださいって書いてそっちのがいいのかな、とも考えててどちらがいいですかね
318：名無しさん：2018/01/06(土) 08:48:34 ID:ItRjnik.: あとがきじゃなくて、番外にして本文に入れるとかは？
自分だったら考察だけ更新されても読者にすれば物足りないだろうから、
短いおまけ話書いて、その次に番外で考察を本文に入れる
319：名無しさん：2018/01/06(土) 12:29:47 ID:cj2kLSLc: そもそも相当な人気作でもない限り考察なんぞ読者は求めてないから自分ならさりげなく割烹で投稿しておく
その作品の考察を読んで悦ぶくらいの層なら割烹でも気付いてくれる
320：名無しさん：2018/01/06(土) 17:07:03 ID:Y2C6j6jI: 読者ならわかるけれど、作者が自ら書く考察って何？
321：名無しさん：2018/01/06(土) 17:15:06 ID:YSs/HUUQ: 作者も考察すると思う
無意識に好きな作品をリスペクトしているのに気が付いたり、日常で忘れてる（フリしてる）ピュアなテーマを心の中で抱えてたりがモチベになってるのに
書いて初めて気が付くことがある

あとがき考察が好きな人もいるし、うけることはある。頑張って美文書いて
（たまに、我ながらあとがきはわかるけど本編で表現できてないよね～って凹むことももあるｗそしたら次頑張ればいい）
322：名無しさん：2018/01/06(土) 21:01:20 ID:L/ZYOM..: 連載の更新がしたいとひと月くらいずっと思っているが筆が進まない
その間にも閲覧やらブクマやらしてもらえてて
その度に頑張ろうと思うが上手くいかない
焦り始めるしだんだん書くの向いてないんじゃないかって思えてきたわ
気持ち持ち上げたい、しんどい
323：名無しさん：2018/01/06(土) 21:32:37 ID:6eZouYcc: 別にお金貰える訳じゃないんだからエタってもいいじゃない　エタが嫌な人は簡潔済のみを読んでるさ
趣味で苦しくなってどうするのよー
324：名無しさん：2018/01/07(日) 00:52:50 ID:G8M5JFy6: 今更、君の名は。見たけどあれうまいね
325：名無しさん：2018/01/07(日) 10:54:01 ID:Cj1y22SI: 考察は作者じゃなく第三者がするものでは？

作者がやったらただの裏設定公開や補足説明でしかなく
本来は物語本編を読んめばだいたい察しが着くように書くか
そんな裏設定まで判らなくても楽しめるように書くべきで
わざわざ誘導してまで見せびらかす類の物じゃないように思う

だから活動報告をわざわざ覗く人にだけ見れる程度で充分かと

もし読んだ読者全員に判ってほしい事ならば物語本編に
ちゃんと組み込んで本編を読めばわかる様にしておくべき事かと思いますが
326：名無しさん：2018/01/07(日) 18:23:15 ID:G8M5JFy6: あとがき嫌な人がいるのも理解できますが、自分は好きなので、やりたきゃやってもいいと思います
（結果、嫌な思いする可能性もありますけどね、そこは自己責任ですが）

昔は、雑誌のインタビューなどで（なかば）無理やり作者の話を聞き出してファンはそれを読んで～って文化ありました
327：名無しさん：2018/01/07(日) 22:06:04 ID:Qjtbm2ww: エロだけの短編書いたら連載の300倍拍手きて嬉しい
できれば感想も聞きたかったけどエロだけでは書きようがなかったりするのかな
連載のほうでもこのくらい反応があったら張り切って更新しまくるんだけどなぁ
328：名無しさん：2018/01/08(月) 01:26:21 ID:COGlApxU: 拍手良かったねー承認欲求って魔物は貪欲だよね
ちなみにノクタ？ムーン？
ムーンはエロだけだと感想書き辛いってのは自分も思ってる

考察については皆も書いてるけれど割烹がいいと思う
本文以外を載せるな前書き後書きいらねえよって意見は某スレでよく見掛ける
作者が出てくると萎えるんだってさ
考察求めてくれるような読者は割烹も全部見てくれるからしっかり分けた方がいいよ
329：名無しさん：2018/01/08(月) 13:20:21 ID:rLfYhJlE: 考察厨だけど活動報告読まない
本当は前書き後書き拒否る読者が異常（ジャンプマンガですら作者一言はあるのに）
もっというと考察読んでくれる読者は、去ってるので活動報告どころか本文も（読んで欲しいところは）読まれていない
330：名無しさん：2018/01/08(月) 13:52:55 ID:rLfYhJlE: 補足：自分の場合は自分内人気作で作者一言はしません（人気落ちる）
読者層的にその方がいいと教えてもらったのでそうしてる、実際そうだった
たまに自己満の不人気作品で解消してます

その上で、本人があとがき考察やりたきゃやっていいと思う
331：名無しさん：2018/01/08(月) 16:16:54 ID:yPrbJ/Ms: 作者の一言と考察は全く別物

それに絵でわかり難い物を文で、文でわかり難い物を絵で説明する
複合メディアである漫画と文章単一で勝負する小説もまた別物

やりたきゃ自由にやればいいけど本人がやってしまったらそれは考察ではなく
描き切れなかったことの補足説明にしかならずあまり格好のいいものじゃない
332：名無しさん：2018/01/08(月) 18:22:54 ID:uMUpX9tc: あるエロ小説で書き終わった後に設定の致命的な矛盾を作者が見つけてしまったらしくその言い訳を延々とあとがきで書いてあったのがあったけどあれはある意味面白かった
333：名無しさん：2018/01/08(月) 18:35:32 ID:W62EyDxI: 前書き後書きで嫌がられているのは日記帳的なものや
作者とキャラの座談会形式のやりとりとかそのあたりなんじゃないかな
私も子供がどうとか旦那がどうとか後書きで見るとちょっとなーと思うわ
334：名無しさん：2018/01/08(月) 19:36:21 ID:pV5YGXpQ: >>333
ああその辺は特にエロ小説ではやめてほしいの分かるわ…
335：名無しさん：2018/01/08(月) 20:26:27 ID:yPrbJ/Ms: >>333
逆に後書きで家族の話とか特に気にならないけどな
作品と完全に切り離せれてる話題だし

なんか読んでいて作中で説明されていないことをわざわざ説明とか始める方がげんなりする
336：名無しさん：2018/01/08(月) 20:44:30 ID:G278Si9U: 自分は余韻がぶっ壊れるから嫌
337：名無しさん：2018/01/08(月) 20:51:30 ID:A5dTp3FE: 読者目線で言ったら小説読みに来てるのに作者の家族の話なんぞ聞きたくない
そんなもん後書きや前書きに書く作者は痛すぎて表立っては言わないけどぶっちゃけ軽蔑してる
338：名無しさん：2018/01/08(月) 21:31:35 ID:d1Z4VcfU: >>337
作者目線でも前書き後書きに日記帳的なことや家族のことを書くのは
どうかと思う
Ｒ１８書いてて身バレが怖くないんだろうか
339：名無しさん：2018/01/08(月) 21:43:35 ID:uMUpX9tc: 何が何でも自分語りをしたい人って結構いるからねえ
340：名無しさん：2018/01/08(月) 21:59:24 ID:QZuphuGI: 完全にノンフィクションならいいけど、フィクション装っといて後出しで「～は実話です」とやられると醒める
特に恋愛とかエロの部分
本当にその経験がベースになってるにしろ、物語なんだからそこは上手く隠しておいて欲しいところ
341：名無しさん：2018/01/09(火) 00:24:46 ID:sBzfZJhk: 昔書いた短編の評価人数が減ってた
何があったし
342：名無しさん：2018/01/09(火) 00:39:07 ID:opPEumHY: 評価者が垢削除したんじゃね
343：名無しさん：2018/01/09(火) 10:16:25 ID:OHm1ZINM: 一話ごとにタイトルつける？
面倒くさくて連番にしたら、どこがどんなエピソードだったか自分でわからなくなってぐったりしてる
でもタイトル考えるの苦手なんだよ
誰かいい管理方法あったら教えてください
344：名無しさん：2018/01/09(火) 10:40:02 ID:5X8gV4LY: 章タイトルつけてあとは連番でやってる
あと大長編やるときは自分用あらすじと自分用の設定や固有名詞の辞書を作ってる
345：名無しさん：2018/01/09(火) 11:37:43 ID:F.EjcKLA: タイトル連番（～～1、～～2、＊＊1、→）してて、途中から管理用の通し番号付けるの忘れてた
ノリノリで書き進めて、後から順番わからなくなりかけて焦った
346：名無しさん：2018/01/09(火) 13:03:39 ID:/NW3fjt.: 長編描いてる時、勝手にサブタイトルに縛りをかけて自分の首を絞めた事がある
二字熟語にこだわってたら「邂逅」やら「再会」やら何度も使いたくなって必死に同義語検索掛けまくった
他にも、最初に凝ったサブタイトル付けたらその後のアイディアに困ったり…
目次でズラッと並ぶから、やっぱり統一感は欲しいもんなぁ
ナンバリングにした時、なんて楽なんだと感動したけど、確かに読み返す時にはきついかも知れない
347：名無しさん：2018/01/09(火) 13:51:41 ID:3S5BXW2k: 話数多い人の一話ごとのタイトルは、その回に出てくるセリフになってるのを見たことがあって、ああこれなら後で読み直し易いなって思ったことがある
348：名無しさん：2018/01/09(火) 16:54:15 ID:/NW3fjt.: >>347
そうか！
あのサブタイトルにはそういう効果があったのか！
読者として読んでると、ネタバレ感ある時もあってどうだかなぁ、と思ってたけど納得！
349：名無しさん：2018/01/09(火) 17:19:05 ID:OHm1ZINM: >>344-347
回答ありがとうございます

ナンバリングにするなら自分でわかる備忘録が必要そうだね
タイトルつける方向でやってみようと思うけど、内容よりじっくり考える時間が必要そうｗ
セリフはたしかにわかりやすいかも
350：名無しさん：2018/01/09(火) 17:44:18 ID:XN6Fx58w: >>349
締めたあとで失礼
以前サブタイトルつけるのに詰まったとき、文中に出てくる単語をピックアップした
内容を象徴してなくても、近しい印象のやつ
351：名無しさん：2018/01/09(火) 19:12:36 ID:OHm1ZINM: >>350
セリフと同じく、文中の単語ピックアップはいいかも
わかりやすくやりやすい印象

ヒントありがとうございます
352：名無しさん：2018/01/09(火) 23:49:35 ID:TEqA7KeM: 一年以上ぶりに投稿した
前書いてた奴のリメイクだけどどの程度受けるだろうか……
353：名無しさん：2018/01/10(水) 05:48:32 ID:YbB7cqeI: サブタイ話から連想したんすけど、今の若い人は自分で意識しないと雑学身につかないと思う
シンプルに作品数が多いので、好きなの見てるだけでも見きれない
おじさん世代が若い頃は、好みにあうのは少なくて、暇つぶしに趣味じゃないのもチェックするしかなく、雑学を自然に覚えた

今のいい面は、20年前なら大学教授、文豪、マスゴミ関係者くらいしか持ってなかった資料、情報を誰でも持ってるようなものだし、はるかにレベル高いんだから
マスゴミ系の老害は無視すればいいんだけど

ちょっと前の本物のエンタメ作家（多作で長編で何でも書ける）が持ってた基礎がないと思う
354：名無しさん：2018/01/10(水) 08:14:07 ID:EbEDPIB.: >>352
大丈夫。それなりにはウケます
355：名無しさん：2018/01/10(水) 10:31:11 ID:FkGaZGEc: 感想が書かれました　って喜んで開いたら
感想一切書かれてない赤ペン先生だった
いや助かるけどさあ…
356：名無しさん：2018/01/10(水) 14:27:09 ID:YlSsLvM2: 個人的には一度赤ペン先生に遭遇してみたいｗ
357：名無しさん：2018/01/10(水) 14:28:12 ID:sevJRbwM: 感想が書かれましたの赤文字、もう久しくお目にかかってないな
358：名無しさん：2018/01/10(水) 17:24:13 ID:CN5UoOpw: 読者として面白いと思った作品に幅広く感想書いてたら
ブクマでは底辺の拙作でも更新すれば毎話感想貰えてなんか満足
359：名無しさん：2018/01/11(木) 17:37:01 ID:4MonBaL2: やっぱり長編は難しい
今書いてる長編、グダグダを超えてようやく盛り上がってきたんだけど
グダグダなしに今やってるキャラの掛け合いできたんじゃないか～とか、考えてしまいます
360：名無しさん：2018/01/11(木) 17:45:35 ID:OM/adkOI: リファラってなんぞこれ
361：名無しさん：2018/01/11(木) 17:51:47 ID:OM/adkOI: 昔のラノベってあとがきにキャラ対談と作者の人生談が入ってることあったけど、上の書き込み見ると今の読者って犬が餌食ってるみたいな状態なんだな
犬の餌に触ると怒るやつだろ？
362：名無しさん：2018/01/11(木) 18:16:21 ID:OM/adkOI: なんだか最近なろう系が全体的に盛り下がってる感ない？

数年前から連載してるやつはまだ良いけど、ランキング上位とかでもこんなに感想ねぇのかよってなる
アンケート禁止された弊害もあるが

しかも感想がお行儀いいやつばっかりで、にわかオタとか荒らしとか面白い人までまとめていなくなっちゃって、ヲチがつまらなくなった
後書きでもなんでも良いけど、テコ入れしないとまずい時期に来てんじゃないかな
363：名無しさん：2018/01/11(木) 18:26:42 ID:PDiAgwoE: スレ間違ってないかえ

頭の中で次の話を組み立てているところなんだが、どうしても
矛盾が出てきてなかなか骨組みが出来上がらない
昔に比べて先に気が付くようになっただけ進歩した、と思えば
いいんだろうか
364：名無しさん：2018/01/11(木) 19:25:38 ID:2KXW5Rd2: >>363
それはひょっとするとスランプの入り口かも
365：名無しさん：2018/01/11(木) 20:41:49 ID:2Lprwi.o: >>363
頭の中だけだと詰まる恐れがあるので紙に書きだすなりするのをオヌヌメしておく
366：名無しさん：2018/01/12(金) 03:56:55 ID:SOP9zAwM: >>362
書き手に相談しても、じゃあ俺（私）の作品にポイントください以外の返事は来ないと思うぞｗ
>>363
矛盾したまま書く→いっそ矛盾増量！→中盤で奇跡が起こって矛盾が解消され、名作になる（代償として作者のメンタル削られる）
367：名無しさん：2018/01/12(金) 05:16:37 ID:SOP9zAwM: 矛盾してる方が面白いなら、奇跡が起きて矛盾が解消された…ということにするコツはあると思う

君の名は。だって入れ替わりに周囲ノーリアクションという異常な展開（矛盾）が掴みになってる（普通に周囲が「おまえ誰？」な常識的な展開だったらつまらない）
男女入れ替わりの矛盾のメリット：思春期の男女がいきなりもうこの人とセックスするしかないと盛り上がる＝勝ち組！
デメリット：この矛盾どうすんの？というのを逆手にハラハラドキドキ
解決策：最後告ってウヤムヤｗ

矛盾ポイントを最後告ってウヤムヤにする（じゃあ両思いにならん方がいいのか、と読者を脅迫するようなもん）というのは必勝法ですよ～
368：名無しさん：2018/01/12(金) 05:55:24 ID:GOh3ioks: 十一時間寝たわ
冬はほぼ毎日これだから嫌い
仕事しかできねー
369：名無しさん：2018/01/12(金) 10:07:02 ID:b0uFrGFM: >>363
その矛盾点を探して辻褄合わせる行為自体が小説書く上で私は一番楽しいよ
矛盾に気付いたならあえてそこを強調させて伏線にしてもいい
直したいなら、魔法でも神の仕業でもなんでもこじ付けでいいんだから
話題に出てる君の名は。だってあり得ない現象は神様のお力で～だし
勢いだけで書かれたようなツッコミどころ多数の話でも人気作品はあるしあんまり気にしないでいいんじゃないかな

ちなみに私の場合、徹底的に矛盾は整地したい性格なので遅筆極まってる
殆どの読者は細かい矛盾なんかどうでもよくて話がテンポよく進む方がいいのは分かってはいるんだけどね……
どこにこだわるかは作者次第、自分が楽しく書くのが一番なんだから書きたいように書けばいいと思ってるよ
370：名無しさん：2018/01/12(金) 10:43:03 ID:2xNY7Uts: >>363
矛盾は後で解消するべき仕込みだと思えばいいんだよ
不可能犯罪を解決するするつもりで後で頑張るんだ
371：名無しさん：2018/01/12(金) 11:06:34 ID:pZuWMA.U: 矛盾そのものとか、「これってなんでこうなの？」みたいな疑問がストーリーや設定思いつくきっかけになってるな
疑問や引っかかりがドアって認識
ドアや窓がたくさん見えたらさぞ探索しがいのあるダンジョンなんだろうけど、攻略が大変そうなのはわかる
372：名無しさん：2018/01/12(金) 12:33:59 ID:SOP9zAwM: 長編でグダる、キャラの性格がブレる→これがピタっとはまりだすとキャラの掛け合い読んでるだけで楽しい＝キタコレ！
それを推敲して最初から掛け合い＝キャラが作り物っぽくて恥肉を持った人間に感じられない…そういうもん
これも矛盾を解消するのがカタルシスになる、きっちり組むとつまらん例

自分の場合、グダってるとこで人気取れない…ここを改善したいんだけど難しい
373：名無しさん：2018/01/12(金) 12:57:10 ID:b0uFrGFM: 完成度の高い話が人気取れるとは限らないよ
それに最近、自分が書きたいものとブクマ確実確保ジャンルは別だとしみじみ感じてる
なんでこんな話が書けるんだろうって嫉妬を覚える作者さんが少数のブクマだったりする
逆にせめて誤字脱字くらい見直しなよと言いたくなる粗い作品がポイント一万超えてたりほんと分からん

それにしても見切り発車する作者さん多過ぎ
途中で矛盾点に耐えきれなくなるのかただ単に飽きるのか分かんないけど
同じ作者としてちゃんと収拾させる責任持てよとお節介に言いたくなってくる
374：名無しさん：2018/01/12(金) 14:29:01 ID:96x37.X.: 仕事じゃないんだから、粗があっても見切り発車でも飽きてもいいじゃない
玉石混淆が無料の素人小説投稿サイトの魅力
「自分なら…」って新たな人気作家が生まれる切っ掛けになったりするしね

かく言う私も初投稿時の後書きに「見切り発車です」って書いた口
一応大まかな完結までのプロットは組んでいたけど、どこまで書き続けられるかなんて実際にやってみないとわからなかったからね

あれからもう二年
今も書き続けられているのは、見切り発車と書かれている作品にブクマ評価してくれて感想まで書いてくれた優しい読者に恵まれたおかげです
375：名無しさん：2018/01/12(金) 14:37:05 ID:1jPaFmrg: 完結してるのが読みたければそう出来るのだし、無料なんだから責任なんか持たなくていいじゃん
自分は完結させてから上げる口だけど孤独過ぎて正直お薦めできない
376：名無しさん：2018/01/12(金) 15:53:14 ID:cC/xU9P6: 完結させてから上げられる人はほんとに凄いと思う
自分の場合、一人で書いてたら完結させられない
数年がかりで書いてた未完の作品と同じテーマの作品を投稿したら数か月で完結した
感想なくても評価が低くても不思議と完結まで書けてしまう
もちろん感想があれば調子に乗ってほいほい書く
見切り発車することもあるし、責任感で書いてるわけでもないんだが
のくむんがなかったら作品を完結させる喜びを感じられなかったと思う
377：名無しさん：2018/01/12(金) 16:22:10 ID:SOP9zAwM: そもそもエヴァンゲリオンとか矛盾しかないし
新劇場版二作目なんて「シンジくんが最後告白するのが、少女漫画の読み切りみたいで素晴らしい！」「あとデタラメだけど許す」だったしねｗ
そのまま三作目やらずにエタってれば伝説になれたわけですよ
エロくするための矛盾なら全部OKだと思うよ
378：名無しさん：2018/01/12(金) 21:09:42 ID:GOh3ioks: 作品のネタは出来てるけど、なんか面白そうに思えなくなった
間違いなく面白いネタなんだけど、面白くない
379：名無しさん：2018/01/13(土) 06:25:30 ID:6ZAycvM2: 久しぶりに以前書いた自作品を読んでいたら最近読んだ他人の作品の登場人物にものすごい既視感を覚えてもやもやが止まらない
設定なんかは違うんだけどキャラAとその側近Bの言葉の言い回しとかが妙に似てて
ありがちといえばそうなのかもしれないけどこれだけ多くの作品があるのに既視感を覚えた作品はそれだけだから気になる
以前何も考えずにその作品を好きで読んでて感想書いたらひとりだけ返信なかったから余計に
もやもやが止まらないから吐き捨てすみません
380：名無しさん：2018/01/13(土) 07:36:31 ID:G5fy/lp.: >>378
あるある
私はとりあえず書いてみてどうしても駄目そうだったら没にしちゃうや

頭の中に世界観や設定はあるんだけどそれを細かく描写するのが苦手だ
指輪物語あたりのＦＴや水の良は大好きだけど世界設定の説明部分はいつも読み飛ばしちゃう
自分はムーンで書いてるけど皆ちゃんとキャラの容姿や情景書いててすごい
381：名無しさん：2018/01/13(土) 10:31:03 ID:IKCjSFK.: 小説を読んでいるとき私の頭の中で絵を想像して動かしていくので、それに必要なので容姿の描写はして欲しいから、私の小説でも出来るだけ容姿描写する。

でも描写とかあんまりない小説のほうが上位に行ったりするよね、地の文は読者の負担になるんだなあって思う
382：名無しさん：2018/01/13(土) 11:42:38 ID:0OlJGenQ: 今、みんなビジュアル詳しいから、作中の指定を無視してイメージするのはよくある
でも邪魔になってるってことはないと思う
地の文のあるお得感はあるし、筆力チェックはしてる＝好印象のはず、地の分を削るんじゃなく、セリフ増量したほうがいいと思います
383：名無しさん：2018/01/13(土) 20:14:21 ID:bJTYKT7Q: >>381
なろう系の場合、テンポ良く話が展開しないと受け入れない読者が多いのかなと自分は思ってる
世界観説明とか風景や容姿の描写とかしてると地の文が増える
そんなのはテンプレでざっくりでいいから起承転結が進んでいく方がいいんだろうと感じてる
地の文を書きこむ内容が減ればおのずと382のセリフ増量小説になる

バランス良く地の文が書きこまれつつキャラが動いてストーリーがガンガン動いていくなら一番いいんだろうけどね
伏線とか説明多いと中弛みになりやすいっていうのは自分の反省点でもある
一度世界観を全部削ぎ落したシチュエーションだけの小説書いてみたいんだけどプロット考えてるうちに肉付けされてって結局装飾過多になっちゃうんだ
これが自分の個性かなと開き直りつつあるよ
384：名無しさん：2018/01/13(土) 20:45:31 ID:FXhdJBBI: >>383
現代日本を舞台にしたらめちゃ楽チンだった
異世界転生や転移がテンプレになるのは仕方ないよね
異世界に来た主人公に現地人が説明するって形で世界観を少しずつ小出しにできるんだもんなぁ
現地人が主人公だと世界観は地の文で説明するしかないから厳しい
385：名無しさん：2018/01/13(土) 21:30:02 ID:bJTYKT7Q: >>384
異世界転移と転生はそのあたりほんと話が進めやすいよね
まず私の場合、現地人なのになんで現代日本と同じような衛生基準と倫理観だよとモヤモヤしてくる
だからといってあまりにかけ離れた世界観だと世界観設定が大変な複雑化
でも問題なのは自分が現代日本が舞台の小説が一切興味が湧かないってところ
386：名無しさん：2018/01/13(土) 21:47:51 ID:FXhdJBBI: >>385
練習として現代日本舞台にした話を書くのもいいぞ
テンポよく会話だけで話を進められる快感を知ってしまうと、ファンタジーが面倒になってくるけどな
お陰で、自作は現代モノしかろくに評価されないという状況になってるけど
387：名無しさん：2018/01/13(土) 22:12:03 ID:XrfPlRd.: 凝った異世界モノをときどき思いつくけど、設定の説明が長くなったり
分散させようとしてよくわからなくなったりして結局ボツになる

もう開き直って設定資料集を用意して、本編で一切説明なしにしようかな
388：名無しさん：2018/01/14(日) 11:57:10 ID:WyNnrYDw: 感動とか別れのシーンでさ自分で泣いたりする？
けっこう書いてるとポロポロきちゃってさ、コメントで泣きましたって来ると気持ち共有できてるなって思うんだけど、たまに

鬼畜っすねww
とか来るとすげー温度差を感じて
嘘、私泣いてるの恥ずかしいじゃんってなる
389：名無しさん：2018/01/14(日) 12:51:40 ID:vu69mM/o: 自分の作品でうるっと来ることはあるけど、そんな話のコメントで鬼畜っすねって言われるのが分からない
どんな話なんだｗ
390：名無しさん：2018/01/14(日) 12:54:08 ID:p5RuClZg: 自分では感動できるように書いてるから涙してほしいシーンなら普通に泣くし笑ってほしいシーンではクスッとしてる
でも読者さんに笑ったと泣いたとか想定したとおりの反応をもらったことは片手で数えきれる回数しかない
感想欲しい
391：名無しさん：2018/01/14(日) 13:32:32 ID:/A1blixc: 凝ったファンタジーを書いているけれど。
章が一つ終わったら、用語集を出している。
地の分でもある程度説明するが、更に長い詳細なやつ。
単行本一冊分近くになるから大変……。
392：名無しさん：2018/01/14(日) 13:59:03 ID:GUPTbrZc: 自分で書いたから文章も展開も頭に入ってるのに、読み返すと毎回泣くw
やっぱ一番自分のツボをついてるんだろうな
393：名無しさん：2018/01/14(日) 15:57:59 ID:HbUMuBMA: 毎回興奮はする、書いてても読み返しても
おかげで尿漏れが悪化しちゃって
394：名無しさん：2018/01/14(日) 19:33:43 ID:SM22mCrU: 自分のとこでも読者を泣かせたいもんだ…
395：名無しさん：2018/01/14(日) 23:02:33 ID:k1otbny2: >>385>>387>>391
俺は「主人公が以前に読んだ本の内容を思い出す」ってシチュで、１話分まるまる使って説明した。
とりあえず、舞台となる国の歴史と現状はそれで説明できた。
ありがたいことに、この１話だけで５：５いただきました。

世界観は、主人公が授業や講義を受ける、ってシチュで説明する予定（エタってそこまで進めてないが）。

まあ、その部分だけ文体や語り口を変えなきゃいけないけどね。
396：名無しさん：2018/01/15(月) 23:40:25 ID:.V8g3azE: しばらく連載の続き書けずにいたんだけど
ランキング見てたらめちゃくちゃ設定がモロ被りの作品を見つけてしまった
向こうのほうが後発だけどブクマ付いてるからこっちがパクリとか思われたら嫌だなぁ
397：名無しさん：2018/01/16(火) 11:30:58 ID:i2FNFeFs: 初歩的な事聞いて申し訳ないんだけど
活動報告とか拍手返信ってxページのに書いてる？
特に報告内容に18禁に触れるような事書いてないのと使い分けがあんまり良くわからなくて普通の方に書いてたんだけど
いけなかったのかなって思って
398：名無しさん：2018/01/16(火) 11:39:33 ID:yzgT1/OA: いけないこたないけど
非１８禁側から客観的に見ると
作品かいてないのに活動報告してる人やで
399：名無しさん：2018/01/16(火) 12:55:54 ID:i2FNFeFs: そ、そうか……
ありがとう
これからはXページに書きます
400：名無しさん：2018/01/16(火) 14:53:58 ID:LlYLyGqY: そもそも、R18作品の拍手返しとかなろう側に書かれても、
気づかない可能性あるんじゃない？
Xマイページでなく、わざわざなろうマイページをチェックなんて
やったことないけど、やってるものなの？
401：名無しさん：2018/01/16(火) 15:47:01 ID:i2FNFeFs: うん、だから知らなくて書いちゃってて
拍手で返信の指摘されて気付きました……
なので、ずっと長い期間一人で報告と拍手返信をしていました
恥ずかしくて泣きそうです
402：名無しさん：2018/01/16(火) 16:12:24 ID:ldxbIz5k: 可愛いっ
403：名無しさん：2018/01/16(火) 20:59:11 ID:cr.WXhi.: 企画スレに2月開始のエログロホラーの企画案書き込んだので
意見あったらお願いします
話出た時から時間あいちゃったけど参加者いるよね？
404：名無しさん：2018/01/18(木) 08:00:24 ID:5c357n6Y: 結局あれエログロなんだ
なんでグロ？
405：名無しさん：2018/01/18(木) 13:10:25 ID:wKx68sIc: 今書いてる連載の続きの展開で迷ってしまって筆が止まってしまった
始めに考えたプロットからあれも書きたいこれも書きたいで増やしてしまったのが原因だと思うんだが
この先どうしようかと悩んで筆が進まない
いっそプロット練り直して加筆修正加えながら書き直そうかと思っているんだが
連載を完結させたい気持ちが多いので踏ん切りがつかない
書き直すか迷っているプロットを一度確定させてとりあえず完結させるか
とりあえずもう少し迷ってみようと思う
406：名無しさん：2018/01/18(木) 17:28:01 ID:rnrA6GIg: >>405
あれも書きたい～を今の話の実質続編として続けるのが良いと思う
書き直すとプロットの完成度は上がるが、キャラが弱くて微妙てなる恐れも
キャラ押しできれば、新プロットを入れたせいで一時的にグダっても、挽回できる（経験上、そうです）
407：名無しさん：2018/01/18(木) 21:49:01 ID:gTReJiSk: うおおぉ！書籍化依頼キター！と思ったらエージェント契約とかいうのだった
エージェントになって出版社に売り込みしてあげるからもし本になったら
何％か頂戴ね。みたいな・・・

なんか不安だし乗り気ではないのだけど、誰かこういう契約してる方います？
よければ参考にさせて欲しいです
408：名無しさん：2018/01/19(金) 04:35:04 ID:Vn4eR/B2: >>407
ありえないｗ
それ運営に通報したほうがいいよ
409：名無しさん：2018/01/19(金) 04:44:10 ID:foYSkKjU: >>407
自分も来たよ
これなんなんだろうね？
さっぱり判断つかない
410：名無しさん：2018/01/19(金) 08:28:17 ID:Lgo9nlYg: >>408
胡散臭いにも程がある
411：名無しさん：2018/01/19(金) 08:38:02 ID:Vn4eR/B2: そもそも掲載してる作品の書籍化のやり取りは運営通してやらないといけないんでその業者というか
書籍化ゴロはマジでアウト
412：名無しさん：2018/01/19(金) 08:55:56 ID:4rjredko: 少し前にツイッターで話題になって書籍化っていうのがあったから
その炎上まとめ見て安易に書籍化できるとでも思った馬鹿じゃないかと妄想

出版社に直接コネがあるならいいが、無差別メール爆撃とか
炎上狙った話題作りで売り込もうとしてるなら怖いな

書籍化打診は運営からメッセージが来るけど直接だったらアウト
413：名無しさん：2018/01/19(金) 12:13:51 ID:YOwJN/V6: 運営から来てるから一応正規の手続きを踏んでる
調べたらなろうの方でもこういう話はあって成功例もあるみたい

とはいえ投稿数が出鱈目ななろうだからこそこういうのが救済になるのかもだけど
ノクタだとある程度ポイント稼げば出版の目に止まってる気がするから別にいいかなって
414：名無しさん：2018/01/19(金) 12:27:23 ID:foYSkKjU: 409だけど同じところかも
こちらも似たような状況
けどいつ声かかるか分かんないしかからないかもしれないし迷ってるよ
415：名無しさん：2018/01/19(金) 12:47:10 ID:xHHY6LzM: 書籍化出来てない底辺の僻みって言われるかもしれないけれどさ
以前にここでファンを装った編集者へのメール爆撃とか炎上上等
書籍化したいなら自分から仕掛けるくらいしろよと書きこんでた人がいたんだけど
自分はそんな工作活動出来る器用さも無神経さもないから尊敬と蔑み半々だった
成功報酬で営業とステマやってくれるなら書籍化したい人にとってはいい話じゃないかなと思う
実際、炎上で成功してる作品あるし

自分はそこまでして全く売れなかったらその後絶対トラウマになりそうだからやめておく
書籍化はしたいけど楽しく書けなくなる方がいやだ
416：名無しさん：2018/01/19(金) 17:59:43 ID:qt1gAa.Q: 書籍化したいけど
キモオタゲーム風＆ハーレ風挿絵が気に入らない
あんな変な絵をつけられたら
自分で自分の本燃やしそう
417：名無しさん：2018/01/19(金) 18:19:04 ID:tVaEM2qM: なろうとのくむんだと発行部数が違うよなぁ
仲介者になんパーセントも取られたら、作者取り分なくなりそうや
418：名無しさん：2018/01/19(金) 19:20:17 ID:0nGRVa.U: 調べたら出てくるような凄腕エージェントなら頼んでいいかもしれないけど

よくわからん人なら、自分で出版社に持ち込んだ方がいいんじゃね？
419：名無しさん：2018/01/19(金) 19:44:01 ID:6Iy9B/Ow: 持ち込みやってる出版社って今あるの？
420：名無しさん：2018/01/20(土) 02:00:25 ID:WiNemeeQ: 男性向けならフランス書院（ラノベなら美少女文庫）、キルタイムコミュニケーション、ヴァージン文庫、等々。
今はどこの出版社もメールでの投稿を受け付けているのでお手軽にできますね。勿論、文字数とかの様々な制限・規約はありますけど。

で、ごめんなさいこちらも質問です。
宣伝目的での晒しが可能なスレを探しているのですが、こちらではそういうの禁止ですかね？　ちなみにノクタ作品です。
421：名無しさん：2018/01/20(土) 10:10:40 ID:0R.PvOW.: 以前このスレで晒しはやってたけど宣伝目的ではなかったからわかんないな
420がスレ住人に読んでもらいたいのかただ宣伝貼りたいだけなのかで変わると思う
読んで感想聞きたい場合は思ったような感想が来なくても拗ねないようにすればおkかな
422：名無しさん：2018/01/20(土) 10:18:35 ID:dEYMSYqI: 晒しスレってないの？
ここはあくまでも雑談がいいなぁ
前にムーンに投稿するんだかの人で荒れたじゃん
423：名無しさん：2018/01/20(土) 10:35:35 ID:30AcgLkA: いつもの人は荒れて当然だから除外でしょ

ノクタ本スレは「晒し中」タグつければ晒しOKだったはずだけど
変な人多いわりに人口少なくて宣伝効果薄いから、ツイッターとかの方が有効らしいよ
424：名無しさん：2018/01/20(土) 10:45:32 ID:ZHSifqEI: なろうスレでやたらにノクタ作品の話が出てくるのって、ノクタスレの
人口が少ないせいもあるんかねえ
さすがになろうスレでのノクタ作品晒しまではないみたいだけど
425：名無しさん：2018/01/20(土) 11:54:55 ID:MCl7QN1A: 自作を割りかし好意的な紹介されたことあるけど
閲覧数が増えるどころか前日比で減ってるくらい
マジ人口少ないぞ
426：名無しさん：2018/01/20(土) 14:28:15 ID:Xx/3RNNI: 書籍化されたらその事実だけでシコれる
427：名無しさん：2018/01/20(土) 16:02:29 ID:Mp7y5/qI: 今更だけど一人称エロに限界を感じる
読者が好む一人称と整合性とるとエロシーンでエロ描写チャレンジができない、黙ってセックスに集中ができない
喋らせればいかようにもなるけど、それは恋愛小説よりだと思う
さあエロだ！ってとこまでは読者好みの文体でいけるんだけど…
結果非エロストーリー回がブクマじゃぶじゃぶ、肝心のエロ回でブクマ微妙現象に（以前このスレでそういう現象について語ってる人いたけど、自分もそうなった）
428：名無しさん：2018/01/20(土) 16:50:37 ID:dEYMSYqI: 嫌味とかじゃなくて、それならなろうで書けばいいんじゃないの？
なろうじゃだめなの？

ストーリーももちろん大切にしてるけど、エロ書きたくてこっちいるから
それな悩むならなろうに行った方が自由に書けるんじゃ？

読者からしたら、それまでの盛り上がりが半端なくて、きたぞ！！って思ったエロに肩透かし食らってブクマ外そうって感じなのかな

その読者が好む一人称の整合性エロっていうのが今一良くわかんないけど
429：名無しさん：2018/01/20(土) 17:07:56 ID:X9kszzcM: いや、数話に一回でも最後に一回でもエロがちゃんとあるならノクタでいいよ
というかなろうで書いても追い出されるだろ

一人称ではエロが書きにくいというのはよく分かる、
でも多くの人に読んでもらえるのは一人称だからその辺りはジレンマだよね
一人称でエロが上手い人もいるからその辺りは勉強して日々精進していくしかない
430：名無しさん：2018/01/20(土) 17:28:57 ID:t0kuNp1A: 拍手設置してるけど更新してもコメントが何も来なくて凹む
3桁押してもらえてるからその中の1件だけでもって思ってしまうのは我儘なんだろうか
431：名無しさん：2018/01/20(土) 18:24:20 ID:Mp7y5/qI: >>428
ストーリーパートもほぼ全部エロなわけ
主人公がずっと下ネタギャグ言ってる、セクハラしまくる、真面目に告白する（ただし全裸でetcエロに変換)、ヒロイン「ステキ抱いて」←好評
実際に始める←微妙

私「読者くん、そういうが君の求める男一人称ではだね」読者「わかった」そっとじ→三人称や女子一人称へ旅立ち、となってれば幸いなんだけどね
432：名無しさん：2018/01/21(日) 02:57:42 ID:T/JMJAjI: >>421-424
ありがとうございます。
ここで晒すのは止めておいた方がよさそうですね。失礼しました。
433：名無しさん：2018/01/21(日) 16:22:41 ID:lFPAITqI: 427ですが
非エロとエロというより、エロコメ→官能小説→またエロコメという流れなんだけど
（エロコメパートはR18だけど抜き目的ではない、官能小説パートは男性向けでオカズになるレベルを目指してる）
この流れの官能小説パート（オカズ回）が評価低いみたいです
434：名無しさん：2018/01/21(日) 19:07:35 ID:9BQvjmCs: >>433
エロコメ読みたい人はそのままエロコメのエロパート読みたいんじゃない？
官能小説好きにはエロコメパートが雰囲気邪魔してるだろうし
エロコメ好きにも官能小説好きにも中途半端なんじゃ…
435：名無しさん：2018/01/22(月) 19:06:41 ID:KliyJGco: >>434
きっとそうなんでしょうね
読者様全員イラっとしてるのかも…自分なりに頑張っていきます
436：名無しさん：2018/01/23(火) 20:50:42 ID:u7COvOhs: 現代もので、孕ませてやる！ってのならともかく、普通にエッチさせる場合、避妊具つける描写とか出してる？
437：名無しさん：2018/01/23(火) 20:59:32 ID:R2IKVTA2: ムーンだと避妊描写しないと一定の読者を感想欄に呼び寄せてしまう
危険性がけっこうあったりするので入れてる
でもいちいち書くのは面倒なので「いつの間にゴムを？！」などの
主人公の心の声で済ますことが多い
438：名無しさん：2018/01/23(火) 21:27:27 ID:7K.1ywTM: つける描写は毎回入れはしないけど、避妊具を纏ったものとか薄い膜ごしの熱とか装着済みを現す言葉をつけてるよ
いつか装着失敗して凹む童貞とか書きたい
439：名無しさん：2018/01/23(火) 22:36:43 ID:UH0CUdN.: >>437
ワロタｗ
440：名無しさん：2018/01/23(火) 22:59:19 ID:fc1mLgH6: いつの間にゴムを？！で不覚にも噴いた
441：名無しさん：2018/01/23(火) 23:12:52 ID:inkH6J9k: 装着描写に挑戦
「彼のゴム装着の流れるような一連の動きは、舞を踊る衣擦れの音が聴こえてくるような、古典の一つの型として完成した美を纏った、それほどの美しさだった」
「普段無表情な彼の、上手にゴムをハメられてドヤ顔を隠せない姿、見つめ合う彼とオチンチン、二人はひどく信頼し合っているように見え、私は疎外感さえ感じずにいられない」

無理ｗ
442：名無しさん：2018/01/24(水) 04:12:44 ID:oOgoYzCg: >>441
ずっと後者の冷めたノリでヒロインが彼との性交を解説し続ける小説なら読んでみたいw
443：名無しさん：2018/01/24(水) 08:55:55 ID:ORB3kJmo: 避妊具装着描写するよ
男女どちら視点でもキャラ個性出せて楽しい
三人称だから書きやすいし
ただ私の場合すぐに避妊の必要のない関係（妊活中の夫婦）に発展しちゃうから、結局中出しが多くなる
444：名無しさん：2018/01/24(水) 13:26:36 ID:VGJZqK5E: 避妊具萌えのように現実準拠するの大事なのかな～
セックスし放題に世界観の方を捻じ曲げてしまう癖があるんで、そういう自分の作風はオタクっぽいのかもしれない
君の名は。だってイケメンが４大卒になって収入のめどが立つまで待つし…
445：名無しさん：2018/01/24(水) 17:41:36 ID:zMiSUagg: 早く身体に負担がなくてお手軽な100パーセントの避妊法確立してほしい
どうもつける描写すると萎える…
446：名無しさん：2018/01/24(水) 18:59:11 ID:WXMUCnBE: ファンタジー使えば解決やで
スライム使ったペッサリー的な方法や、魔法での受精阻害とか
447：名無しさん：2018/01/24(水) 19:42:58 ID:g9P2LAag: 某中華風ファンタジーは
子供は女性が産むんじゃなくて
夫婦が特別な木に祈ると出来る実から生まれるんだけど
逆に言うとそういう世界観だと避妊の概念すらないよね

子供はコウノトリが運んでくるとかキャベツから生まれる世界にしたら
避妊気にせずやりまくれるw
448：名無しさん：2018/01/24(水) 19:54:12 ID:VGJZqK5E: 普段ゴムつきでやってる読者だと作中が中出しなのは自己投影できないかもしれない
ゴム使用層が読者の多数になってるなら、ゴムを肯定したほうがいいのかも、むしろゴム人気あるのかも…
449：名無しさん：2018/01/24(水) 20:05:25 ID:VGJZqK5E: ゴムユーザー（リア充）はエロ小説読まんだろって思い込みがあったけど、今はむしろ多数で
非モテ層はもっとエロいオカズあるしってことでエロ小説は読んでなくて少数派で
彼氏彼女のいるゴムユーザーが、エロい気分を盛り上げるハウツー本としてエロ小説を読みあさっていて
結果、読者「中出しは違和感」作者「え！？」みたいなこともあるんかな～ｗ
450：名無しさん：2018/01/24(水) 20:26:52 ID:PHqBAq92: AVで「中出し」と「ぶっかけ」どっちがエロいか論争や
フェラは「顔射」と「ごっくん」どっちがエロいか論争に似てるなぁ

作者の投影や普段の違和感より多分嗜好の問題かと思うけどなぁ
リア充ほどそこまで現実と創作の境界線が危うくなってるとは思えない
451：名無しさん：2018/01/25(木) 09:11:27 ID:RmYVPffY: 現実と創作の境界ってより、作風によるのでは
思いっきり現実から乖離させて楽しみたい作品とリアリティ求めたい作品があると思うよ
変に現実を持ち込まれると冷める読者も、ご都合主義で冷める読者も両方いると思ってる
どういう作品にしたいかで好きにしたらいいと思う
どこを虚構にし、どこでリアリティを感じさせるかっていうのは創作の醍醐味だよね
452：名無しさん：2018/01/25(木) 14:34:20 ID:bxCOZeog: 最近はピルで手軽に避妊できるようになってきたが
そのせいでゴム付けないから性病が蔓延してるとか
まあ俺には関係ない話ですがね
453：名無しさん：2018/01/26(金) 09:55:44 ID:HYnkJMIY: 男の本能的には中出しの方がより興奮する
生物としてはそれが普通だと思う
ただ、やり慣れてると普通に中出しするだけじゃ興奮できなくなるというのも
分からなくもない
454：名無しさん：2018/01/26(金) 10:26:13 ID:5NAI5t1s: >>452
リアルの話になるが、親戚がそれで洒落にならない病気になったわ
455：名無しさん：2018/01/26(金) 10:43:54 ID:UIAEhmJQ: >>453
ゲイ板では射精しているところが見れないから
中出汁より外出汁がいいと言われていたが
456：名無しさん：2018/01/26(金) 11:59:50 ID:HYnkJMIY: >>455
それは動機が違うからだろうよ
本能的には種付けをしたい、孕ませたいという欲求があるから中出ししたくて
ゲイの場合は、種付けにはならないことはわかってるから中に対する欲求が薄いのかもしれない
457：名無しさん：2018/01/26(金) 14:34:09 ID:ceMwWk7g: リアル準拠の世界観の場合、避妊が気になるかならないかなんだと思う
君の名は。のカップルでいうと
男性の感覚：17×17で中出しでいいじゃん（世界をファンタジーに変えれば）
女性：女25×男２２で中出し（それまで悲恋っぽく引っ張る、男４大卒で高収入、、東京でオサレなキャリアGETしたあと女の実家に帰る含み有り）
男性：女25はすごく損した気がする（女25×男17なら得した気がするけど）
女性：却下

とりあえずあれだけ盛り上がってゴムはない（わかる）→どうしようかという回答を考えてるからヒットした…のかなｗ
458：名無しさん：2018/01/26(金) 14:44:26 ID:qC9pHMro: 読者からプレゼントを貰えた！
すんごいすんごい嬉しい！
絵描いてくれた！
書いてて良かったーこれからも頑張る！
459：名無しさん：2018/01/26(金) 15:23:27 ID:b7tPcD4c: >>458
おめでとう！
ファンアートとかマジで羨ましい。自分もいつか貰いたいな
460：名無しさん：2018/01/26(金) 15:58:07 ID:9D1asU7w: おめ！羨ましい
461：名無しさん：2018/01/26(金) 21:08:50 ID:Buf5C33o: 嬉しいよねー　
自分も絵かいてもらったの、デスクトップにしている　　
最近、私生活でいっぱいいっぱいで、書く気力がない　
続きはよコメも貰えるが、こんなに作者さんがいる中、自分が執筆を辞めても良い気がしてきた
462：名無しさん：2018/01/26(金) 21:18:44 ID:KWLJog2E: 自分が執筆を辞めても良い気がしてきたってのを今私も思ってる
自分のより面白い小説読んじゃうと「あれ、私いらないんじゃない？」と思う
書いても書いても「きっと１０００ｐｔ代なんだろうなー」っていう微妙小説になってしまう
463：名無しさん：2018/01/26(金) 21:46:44 ID:y.3DrGA6: 長々とチーレム物を書いてたけど着地点を見失った
早く完結させて新シリーズ書きたい
464：名無しさん：2018/01/26(金) 21:48:10 ID:mIe/8iL6: わかるわ
ブクマは微増しているけど長い時間かけて書いても更新直後のPV数減ってくし
最近は書くよりも、読んでるだけの方が楽な上に楽しい
465：名無しさん：2018/01/26(金) 21:49:51 ID:5AWiyMYU: 戦いはこれからも続く～みたいな感じでいいじゃないですか
466：名無しさん：2018/01/27(土) 01:45:15 ID:86uSqWCA: なんか気力失せてしまった人たちがいるので以前にここで見た助言を一つ

こんな拙い素人の書いた小説を読んでくれた人がいる本当にありがとう
最初はこんな気持ちだったと思う
初心にかえればポイントとか感想こないとか贅沢な悩みだと思いなおせるよ
書きたくないならインプットだけ続ければいい
半年も休めばまた書きたくなるんじゃない
467：名無しさん：2018/01/27(土) 11:25:45 ID:5caW.8XM: こまめな更新とか定期的な更新やめて、書ききってから投稿したらどうでしょう？
投稿した後の反応で気持ちがなえるなら、好きなように書いてしまってからのほうがいいですよ。
468：名無しさん：2018/01/27(土) 13:31:58 ID:mQb3.76Q: クリの皮をそっと下ろすって表現を見たんだが下すものだったっけ？
ちんこは下ろすでもいいが……ちなその時６９状態ではなかった
469：名無しさん：2018/01/27(土) 13:56:46 ID:86uSqWCA: 包皮は剥くものではないのか
470：名無しさん：2018/01/27(土) 15:31:10 ID:00zbeKjI: 下ろしたら皮がかぶった状態に戻るのか
皮を脱いだ状態になるのか
471：名無しさん：2018/01/27(土) 15:51:44 ID:CHEVRSc6: 非モテ主人公がモテるまでの過程はアベレージで読者受け取れてるんだけど、モテたあと末永く幸福に暮らすとこがどうも…受けん
472：名無しさん：2018/01/27(土) 16:33:43 ID:mQb3.76Q: >>469
それだわ剥くだよ
剥く時も左右に押し広げるとかクリの上の皮膚を引っ張る感じだよな
さんきゅーすっきりした
>>470もどうも
473：名無しさん：2018/01/29(月) 21:43:46 ID:aad/Bct.: 作者からの感想って苦手
感想返ししないとなんで感想くれないとか文句くる
好きな作品にしか感想書かない主義
面倒くさいから感想閉じてる
そうしたら割烹にその作者がきた
ブロックしたけどそこまで感想ってほしいもん？
474：名無しさん：2018/01/29(月) 21:46:48 ID:M4AdPXoo: お友達になりたいんじゃね
よくわからんけど
475：名無しさん：2018/01/29(月) 22:36:09 ID:08ubdrWU: 好きでもない作品に感想なんて書きたくないよね
でも以前そういう人に絡まれたことはある
感想もらってたまたまその人の作品ブクマしてたから感想返したらこっちの別作品も全部読んで感想くれた
そこまでは良かったんだけど
そのあと自分の作品も全部読んで欲しいオーラ出しまくってきて
でもその人の他の作品すごく苦手なタイプだったから読めなかったし読む暇もないしで構わずにいたらブロックされてうへぇってなった
476：名無しさん：2018/01/29(月) 22:56:41 ID:m2eiVXak: よく感想くれた作者さんいるけど、こっちは一つも返してなくて申し訳ない。でもその人のは読む気にならない。

好きな作者さんで感想少ない人には書くようにしてるけど、別に自分に感想書いて欲しい訳じゃないなあ
477：名無しさん：2018/01/30(火) 02:10:46 ID:FkjJXq/c: あー、やっぱそう思われてるのかなあ

自分はずっと読み専で、当時は好きな作者さんの話を読んだ興奮のままに感想や割烹へのコメントを書きこんでた
その後、自分でも書くようになったけど、当然ながらその作者さんたちとは作風も違うし、レベルだって残念ながらまだまだ及ばない
それでもこれまで通り感想書いてたら、その憧れの作者さんの一人が自分のを読んで感想くれて、嬉しいんだけど同時にすごく申し訳無かった
それからは他の作者さんの作品を読んでも、評価はつけても感想書きづらくなっちゃったよ
478：名無しさん：2018/01/30(火) 03:10:58 ID:zzlBnmuM: ログインせず感想書くのが一番なのかなあ
479：名無しさん：2018/01/30(火) 08:58:33 ID:FkjJXq/c: >>478
うん、それが出来れば一番いいんだけどね
それか拍手をつけてれば、そっちに書く
でも、感想受け付けててもログイン必須設定が多いから悩ましい
480：名無しさん：2018/01/30(火) 09:23:11 ID:.T3lsi7s: この場合は「なんで感想くれない」ってクレクレする人がうざかっただけで、別に作者が感想書いてもいいような
481：名無しさん：2018/01/30(火) 23:14:30 ID:bmms9.3g: 気にする人もいるんだなと心に留めるだけでいいよ
相互評価みたいなものを求め始めると終わりってだけ
482：名無しさん：2018/01/31(水) 01:23:42 ID:c.NOv9dA: Twitterやその他SNS系のコミュでフォロバ（フォロー返し、リフォロー）をしつこく求めてくる人と一緒で
それがたまたまノクタの作者同士だったという

まったく反応しなければそのうちあきらめるような気がしますが、どうなんでしょう？
483：名無しさん：2018/01/31(水) 09:37:01 ID:2Y/godxk: 感想を書いてもらうことを見返りに書いた感想など、何の価値もない
捨て置け
というか、むしろ触っちゃダメなひとを判定できる良いツールだと思う
しつこいようなら通報
484：名無しさん：2018/01/31(水) 10:58:44 ID:zwusxIWw: 更新したらブクマ減ったし感想も何もない
そんなにつまらないんだろうか
完結させたい一心で頑張っているが
モチベーション上がらないしアカウント消してしまいたい衝動に駆られてしまう
485：名無しさん：2018/01/31(水) 11:01:13 ID:Qm69kOz2: >>483
ほんそれ
あの感想は見返りを求めるために並べた嘘八百だったんだなって一気に冷める

>>484
うちのもそんなもんだよ
最近やっと自分のために書いてるだけだしって割り切れてきたとこ
486：名無しさん：2018/01/31(水) 13:09:34 ID:oXFv5jtU: うちの長編はその時期超えたのかブクマとPVが持ち直した（つーても評価も感想もなく日刊10位入りはとても望めないレベルだけど）
長編でPVくると、頭から読み返してくれてる感がある
話数100話くらいになると、日刊100～300位入りするくらいの需要はあるみたい（ノクタの方ですが）
487：名無しさん：2018/01/31(水) 15:49:30 ID:1j337RZo: 万が一好きな作者さんが読んでくれたらどんな感想もつんだろうとか、妄想する
しかし義理で感想もらってもな…

やっぱ自分の書きたい欲をさばくだけで手一杯だ
読者の期待に応えられる人たちすごい
488：名無しさん：2018/01/31(水) 16:05:42 ID:oXFv5jtU: 自分が今プチ成功してるのがW主人公（リア充の官能小説と童貞のラブコメ話を交互にやってます）

非モテ主人公がモテモテになるまでは受けるんだけど、実際にモテて官能小説になると読者に受けない
読者が自己投影できる部分はアリだけど、自己投影できない官能小説パートを読ませるクオリティがないんだなと思って、そうしてみました
５話くらいエロが続くと退屈だけど、非エロが５話くらい続くとエロもいるだろう、って読者そうなるみたいよｗ

自分は底辺（中辺？）ですが、上位の人がそうした群像劇やってみるのもいいんじゃないすかね？
489：名無しさん：2018/02/01(木) 08:27:54 ID:I4v722bI: >>484
すごくわかる…

でも読者にとっての読み物が自作だけじゃないように
作者にとってもそのブクマを外した読者は読者のすべてじゃない
いつか自作を見つけてファンになってくれる読者に会えるかもしれない

と思って書いてる
それでも折れそうな時は小ネタ漫画（棒人間）描いたりｓｓ書いて自萌補給してるよ
創作ｵﾅﾇ楽しいお……
490：名無しさん：2018/02/01(木) 10:28:37 ID:IiSQrqXo: 更新したらブクマ10以上減ったよ…エロ回がんばったのに…なにが悪かったのだろう…
491：名無しさん：2018/02/01(木) 10:41:28 ID:dEGyXIU.: 一時的なものと考えないなら答え出てるんじゃないすかね……
初エロだったなら台詞回しとかでそうでないならシチュとかキャラの扱いかなぁ
492：名無しさん：2018/02/01(木) 11:13:28 ID:IiSQrqXo: シチュかなあと言うきがする
改稿と称して変えるかな
493：名無しさん：2018/02/01(木) 11:18:39 ID:dEGyXIU.: ストーリーでなくシチュなら際限ないから細かい修正で済まないならやめとこ
494：名無しさん：2018/02/01(木) 11:27:41 ID:uz19qYuA: ブクマの数に合わせて変えたとして、それは嬉しいの？
自分が抜けるかどうかの基準で書けばいいんだけだと思うんだが
だって、ひとと同じところで抜く必要はないわけで
まぁ、同じところで抜きたいという一種露出趣味的なものがあるんであればわからんでもない
495：名無しさん：2018/02/01(木) 14:36:09 ID:/byZhm0Y: より大勢の読者が面白い、ツボに合うって思ってもらうものが書きたいんだよ
それを探るのが楽しいの
496：名無しさん：2018/02/01(木) 18:25:47 ID:No995om2: エロ頑張って人気下がるのわかる
読者、ブクマを更新→即読みに利用してるので、意外性のあるモテストーリーのがいいみたい（これなら続きが気になる）
エロ頑張ってるのはまとめてゆっくり読みたいとなってブクマにつながらない
また主人公が完全にリア充になると読者の自己投影の対象にならない
497：名無しさん：2018/02/02(金) 02:15:13 ID:h9xwTm4.: ２，３件ならともかく、一気に１０件ものブクマが外されるってのは確かに看過できないよね。
明らかに「あーあ……」と思われる何かがあったとか？
498：名無しさん：2018/02/02(金) 07:53:41 ID:Ss/Dp3kI: エロ回単体では評価貰えなくても、以降のストーリーパートでブクマもらう下支えになるかもしれないです
新キャラの女の子が先の展開で官能小説展開になるって思えば、ドキドキしてもらえるかもしれないし
499：名無しさん：2018/02/02(金) 10:49:34 ID:kFI.zMfA: >>497
それは分母の問題じゃね？ブクマ自体が多ければそこまでの影響じゃないと思うんだ
ブクマが少ないなら辛い話なんだけど
500：名無しさん：2018/02/02(金) 13:33:56 ID:h9xwTm4.: ブクマ１０００以下の俺には想像も付かなかったよ……ｗ
501：名無しさん：2018/02/02(金) 19:39:36 ID:JTNsyvMQ: 女性向けは桁が2つ違うからな
502：名無しさん：2018/02/02(金) 20:05:19 ID:CBewJGoM: 女性向けでもブクマ４桁いかない作者もいるんですよ！！
503：名無しさん：2018/02/02(金) 20:18:15 ID:/foiC/0M: 女性向けのほうが評価入れる人口多いのか、知らなかった
男性のほうがエロ需要大きいだろうに
504：名無しさん：2018/02/02(金) 21:14:23 ID:gcCQEVCM: ブクマが増えない
更新したら一気に減るし
更新しないでエタる人の気持ちがわかる
定期更新なんて諦めてテンプレ新作でも書いたほうがいいのだろうか？
何が悪いんだ？エロか？感想では好評なのにブクマが減るのは鬱展開だから？
連載何作も書いて日間上位で4桁いっている人見たらなんかソッチノホウがいいような気がしてきた
風邪で寝込んで1週間更新できなかっただけでエタらせるなって毒感想もくるしさあ
もうこの連載続けるだけ無駄かも
もう一気に完結させて次いくかな
505：名無しさん：2018/02/02(金) 21:17:53 ID:b8Cz9IaU: 作品に問題が無いならメンタルの問題です。次の方どうぞ
506：名無しさん：2018/02/02(金) 21:20:55 ID:gcCQEVCM: >>505
なんかひどくない？メンタルの問題ですって
からかってんの？
507：名無しさん：2018/02/02(金) 21:26:55 ID:DlaEvEcc: 好評感想まで来てて本人がやる気無くなってる宣言してたら空虚な頑張れ以外言えん
508：名無しさん：2018/02/02(金) 21:32:26 ID:b8Cz9IaU: どう見ても体調不良か性格から来るダウナーだもの
ちゃんと飯食って寝て体調整えてからSS以外で何か気分転換しても同じように思うなら知らん
509：名無しさん：2018/02/02(金) 21:41:49 ID:IW58YLY.: キャラ設定がなってないとか文法が変だとか
こんなのが日間上位にきたなんて信じられない
などなどの感想しかこない私よりはましだと思われる
まだ文章書いて二ヶ月だから頑張りますとの返事に無駄だろという返事がきてからエタらせてる
510：名無しさん：2018/02/02(金) 21:44:40 ID:/foiC/0M: エタが読みたくないなら完結済みだけ読めばいいんだよ無料なんだし
次いっていいよ
511：名無しさん：2018/02/02(金) 21:50:34 ID:/foiC/0M: >>509
書いてるうちに文章こなれてくるよ大丈夫。私も処女作は日本語として怪しい文があるけど、文として怪しいかどうかには悩まないなくなった。より良い表現には悩むけど
人間は成長する、無駄じゃないよ、その人は叩きたいだけの人
512：名無しさん：2018/02/02(金) 21:50:39 ID:wmo2St2Y: 書けない理由は読者やポイントではなく自分自身にある
とエタマスターの自分が断言しとく
513：名無しさん：2018/02/02(金) 22:25:22 ID:cDXR9P.Y: そんなピンク板にケンカ売るようなレス展開わざわざしなくても……
514：名無しさん：2018/02/02(金) 22:47:56 ID:/giCySII: でもピンク板の言うこと聞いても別に良い事無いからな

ピンク板で声が大きい人間たちと趣味趣向が合わないなら
徹底して反対方向に突っ走って尖がった作品書くのも良いと思うけど
515：名無しさん：2018/02/02(金) 22:52:01 ID:CBewJGoM: 連載投げ出して無理矢理完結させたような出来で満足できるならいいんでないかな
わたしは自萌えのために書いてるから満足できる状態で完結できるようにがんばる
516：名無しさん：2018/02/02(金) 22:56:45 ID:/foiC/0M: そう、声の大きい人の言うこと聞いても大人数は反対事考えてるかもしれないしさ
>>509はポイント取れてるなら小説書き始めの最初の拙さはあれど、萌えとかいいエロさとか書けてるんじゃないかなと思うの
折れるの勿体ないと思う
517：名無しさん：2018/02/02(金) 23:12:20 ID:uLeMMZfg: こないだ自分が最初に書いた小説を読み返してみたんだけど、さすがに拙いし粗もたくさんの恥ずかしい出来だった
でも我ながらどうしてこんなの書けたんだろう、と思うほどの勢いがあって、改稿したらその良さが無くなるんだろうな、とも思った
518：名無しさん：2018/02/03(土) 01:20:38 ID:nfiXTbjc: >>517
それはあるよね
文章破綻してても陳腐なストーリー展開で矛盾だらけでも
なんだかよく分からない迫力と勢いがあって商業作より断然面白いのがネット小説の醍醐味
粗さも魅力の一つだと思う
でもそれは読者目線だから言える事で自分の作品は読み直す度に手直ししてしまうわ

>>502
私の大好きな作家さんもブクマ四桁ない
自分の作品より断然完成度高いと思うのに自分の方がポイント高いのがおかしい
ブクマとポイント数は作品の善し悪しというよりは勢いに乗ったかどうかによる証拠かなと思ってる
どんどん新作投稿して露出を増やすのがいいんだろうな―とは思うんだけど
短編書くの苦手だ
519：名無しさん：2018/02/03(土) 04:56:23 ID:shxL2mrM: 理想の作品（作家）像のイメージ
定年後に毎日更新（3年連載すれば千話超え）＝ボケ防止、お金使わない趣味、充実した老後
人気は300位以内にチョコチョコ入ればいい
ジャンルは転生物、晩年を俺死んだら転生してウハウハになるんだ～とかバカなこと言いながら、毎日楽しく執筆して過ごす
ラスト数話は病院で執筆、死後日刊一位を取るが、俺自身は知らない←カッコイイ！
520：名無しさん：2018/02/03(土) 06:03:45 ID:RYdwrZi.: >>509
やたら粘着してくる毒者がいたんだけど、そいつのアカウントみたら他の作品にも評価１：１付けて回ってた。
そんなことをする為に生まれてきた存在なのかなって思うと、怒りより悲しみが湧いてもうてね……。

そういう奴の特徴なのか知らんけど、頻繁にころころと名前を変えてるね。
521：名無しさん：2018/02/03(土) 07:33:15 ID:xRXZ6gis: 不特定多数の人が集まるんだか日常の憂さ晴らしの為に来る人だっているだろうよ

そこにきた粘着の人の名前がコロコロなのは残ってる良心だと思うな
522：名無しさん：2018/02/03(土) 08:39:05 ID:BrTJ3zCg: 執筆マシーンじゃないんだから
エロは冒頭にいれろ
エタらせるな
毎日更新しろ
誤字脱字文章のへたくそなのは許せん
テンプレ小説書くなよ
みたいなピンクばんの読者の要望聞いて書いている人なんていないだろう
ノクターンはエロが微妙だと容赦なくポイントつかないから男は単純だが女は神経質だとは考えてる
ちなみに私は女だがあんまり深くそこまで考えてない
エロさえかければいい
523：名無しさん：2018/02/03(土) 11:00:04 ID:V6ukZ63I: 私の好きな作者さんも、完成度高い完結作出してるけど日間で勢いに乗った作品にはポイント及ばない
ランキングから、軽く読めて「面白そう」なの探す人が多いんだろうなと思う
前にもたとえが出てたけど、カップ麺やおにぎり、袋菓子とマックやサイゼと高級レストランみたいな話
どっちが高尚かではなくて、アクセスのしやすさや気軽さもあると思う
テンプレ系は読む方も楽だよね

とりあえずのくむんは好きなものを好きなように書けるのがありがたいよ
ポイントで落ち込んだら低ポイント作品群を眺めるのもアリ
みんな好きなことしてるなって、私は勇気出る
524：名無しさん：2018/02/03(土) 23:54:27 ID:shxL2mrM: 今の作家さんたちが年取る20～30年後、毎日更新がデフォになると嬉しい
女性なんて10年長生きするんだし、ムーンはノクタより3000話は余計に書けるｗ
525：名無しさん：2018/02/04(日) 10:26:10 ID:jclEYBF6: >>523
なんだよ、好きな作家って俺のことだろ？照れるなあ
その想い、感想欄に思いっきりぶつけてくれてもいいんだせ
526：名無しさん：2018/02/04(日) 11:49:30 ID:WkDjgWYk: >>525
拍手に匿名でぶつけてるぞ！
勇気がなくてこっそり追いかけてるだけの作者さんもいる
この作品好きだけど何も言えねー、ってときない？
できるだけ言葉にしようとは思うんだが
527：名無しさん：2018/02/04(日) 15:23:03 ID:o1kUWtoA: 拍手、便利だよね
自分がすっごい好きな作品、そんなにポイント高くないのに最近気づいてしょんぼりなった
自分の感性が主流のど真ん中でないという証明
528：名無しさん：2018/02/04(日) 19:25:20 ID:2XO3mEco: 自分の作品が底辺な時点で自分の感性が主流から外れていることが証明されてしまっている
529：名無しさん：2018/02/04(日) 20:30:47 ID:woXjZSLE: D-A-2様、生きていますか？
ここ2年近く何の音沙汰なく、とても心配です
色々と事情があると思いますが生存報告だけでもお願いします
一言だけでもかまいませんので・・・
530：名無しさん：2018/02/05(月) 08:18:03 ID:KFqmyK5I: 虚無に捧げる供物のように投稿を続ける日々
ブクマはそこそこついてきたが感想がない
531：名無しさん：2018/02/05(月) 08:46:21 ID:tCgfCjug: 同じく
久しぶりに更新したらブクマは増えたけど感想来ない
感想も拍手コメも全然来なくて更新する気力が尽きていたというのにまた同じことになりそう
頼むから感想聞かせてくれよ
面白くないなら読まないでいいからさぁ……
532：名無しさん：2018/02/05(月) 16:34:57 ID:9/MyyLwU: 週3更新で2万字近く積んでも感想0、ブクマ増加数一桁な俺だけど
今日も元気にしこしこ書いちゃうぜ
ブクマなんて完結したら読みますのサインと思わなきゃ続かんよ
533：名無しさん：2018/02/05(月) 18:07:38 ID:r27UyWlM: 晒してくれたら、一話と最新話だけでいいなら読んで感想言うよ

ただし下記は返答に困る
売れ線→書籍化→アニメ化→印税生活→声優さんと結婚→思ったのと違う…やはり転生して二次嫁とイチャイチャしたい→が、売れ線しかやったことなくイメージが…どうしたらいい？
何かしら特徴ないとこっちも参考にならないんで、自分が書いててやりがいある～はクリアしてくれな
534：名無しさん：2018/02/05(月) 18:32:10 ID:tCgfCjug: 日本語でおk
535：名無しさん：2018/02/05(月) 18:41:37 ID:IZ5TDJvA: >>533
よく分からんけどこういう人に感想ねだるようになったらお終い感は凄く感じる
536：名無しさん：2018/02/05(月) 18:51:04 ID:j3y1.au.: この文章力で小説書いてるとは思いたくない……
537：名無しさん：2018/02/05(月) 19:40:08 ID:r27UyWlM: 意訳
①売れ線コピペ作品に感想（というか無条件の賞賛）頂戴は時間の無駄なんでやめて
②オリジナリティーある読む価値のある作品晒してくれたら、感想言うよ（本人が気に入ってるのに人気取れないってのは、ある。人気取りのコツの話はできる）
③一話と最新話だけ読んでのでいいなら（人気欲しいなら一話と最新話だけで釣れるようにすべき）
538：名無しさん：2018/02/05(月) 20:11:51 ID:/blxf7tU: （一話と最新話だけ読んで人気取りのコツをアドバイスできる自信…　書籍化作者かな？）
539：名無しさん：2018/02/05(月) 20:14:39 ID:Ov6uR.3I: (つか意訳も目が滑るんだが…)
540：名無しさん：2018/02/05(月) 20:55:37 ID:We/tuKLA: 530だが晒してまで感想はいらんし
愚痴りたかっただけなんだが
話数が割とあるのに感想0は寂しいなーって
ブクマは4桁あるから別に人気作ではないけどアドバイスとかいらんし
感想ばんばん入っている人がうらやましいなって
541：名無しさん：2018/02/05(月) 21:04:55 ID:r27UyWlM: >>540
アドバイス厳禁の条件で、言って欲しいのは感想じゃなく賞賛だと思う
それはブクマでもらってるんだからいいんじゃないの？
542：名無しさん：2018/02/05(月) 22:16:28 ID:VxHu5YOs: ランカー以外でたくさん感想もらえてる人って
感想返しがうまかったり
ツイで作者とも読者とも交流してたりするので
感想もらうためにもコミュ力が必要なんだなと思う

コミュ障な自分にはそういうの無理なので
感想少なくても仕方ないと自分に言い聞かせてるよ
543：名無しさん：2018/02/06(火) 01:55:22 ID:pAWwjthE: 遅筆で月一ぐらいの更新ペースだったんだけど
半年近く空けて短間隔で連続投稿を試みようとしてる癖に結局文が進まない
別の話を思いついたりこの板の企画スレとかに目移りしたりしてしまう…
544：名無しさん：2018/02/06(火) 02:24:02 ID:lLOmCPr.: 自分も遅筆で全然進まない。頭の中の妄想を上手く文章化できない
そのくせ書いている話とは別の設定を思いついては断片を量産するから
さらに時間が無くなる
545：名無しさん：2018/02/06(火) 02:32:13 ID:4wx5ADAw: 気持ちはわかるが寄り道するのは正確には遅筆ではないというか……
546：名無しさん：2018/02/06(火) 02:32:34 ID:9rKgNsyE: >>543
速筆＝セリフ文体だと思うので、手を早くするには、その種の作品を好きになるといいと思う
547：名無しさん：2018/02/06(火) 03:21:03 ID:9rKgNsyE: ①美麗な地の文
②セリフドバドバ
③それっぽくまとめるドラマ構成

これ全部素養が違う、とくに①は美術脳なんで②③と両立するのが難しい

速筆＝頭の中の妄想を文章化しない（したいけど上手く文章化できないのは同じ）→どうせ思い通リ書けないんで、書いちゃった文章（劣化妄想）から現物合わせする
→最終的な目標は初期の妄想の文章化→辞書みたいに長編化する

昔の文豪が遺作で辞書書き出すのはだいたいこれだよね、年取るとわかるよ
548：名無しさん：2018/02/06(火) 06:37:59 ID:iLeewxBs: 更新待ってますのコメントすら来なくなって長いからめっちゃ感想に飢えてる
面白くないのかなぁ
いつもシリアスばかり書いてるから今回はちょっと軽めにしようって思って書いたんだけど本気で感想こない
コメディ寄りのほうが乾燥くるんじゃなかったのかよー
向いてないのかなぁ
自分ではわりとくすって笑えるんだけどなぁ
549：名無しさん：2018/02/06(火) 08:31:32 ID:lUxjBi.s: そりゃ作者の機嫌を損ねる感想書いたら毒呼ばわりだし、エタに突入したのも毒のせいとか言われたりもするし
躊躇もするんじゃない
550：名無しさん：2018/02/06(火) 10:44:15 ID:0vAMh3qM: ムーンだと沢山感想が来る話は昼ドラ系だと思ってる
私の書く話だとちょっと感動出来るようなのとか萌える系の話には感想がつく
ノクタは知らない
551：名無しさん：2018/02/06(火) 11:26:13 ID:vWWvXwVA: いい意味で隙のない作品なのかもしれない＞感想が来ない
つい突っ込み入れたくなるようなのだと、シリアスでも感想がつきやすいイメージ

あと、自分が読んで激しく揺さぶられるような話って、すぐにその感動や衝撃を言葉にできなくて
感想を書こうと思っても書けないことがある
それを自分の中で消化しているうちに日が経っちゃって、感想を書くタイミングを逸してしまう
552：名無しさん：2018/02/06(火) 11:40:52 ID:iLeewxBs: >>551
IDがなんかものすごく草生えてる感w

自分の場合は品のない下ネタとか書いてるから笑うよりも引かれているのかもしれない
「ワロスw」みたいな一言でもいいからコメント欲しかった
553：名無しさん：2018/02/06(火) 18:21:03 ID:XT5Km.H6: 普段硬めの話書いてる中初レビューは色物だった俺としては
感想に大事なのは勢いと熱量だ
長短はあまり関係ない
554：名無しさん：2018/02/06(火) 18:26:59 ID:9rKgNsyE: 通勤時間、昼休みあたりにＰＶがドバッと来るようになったら、ブクマしてる人が「続きの展開が気になってる」ってことだと思ってる
感想はこないけど、連載小説としてよい方向にいってるという確信になる
555：名無しさん：2018/02/06(火) 23:16:32 ID:55ccVAxg: >>551
わかる気がする。
自分の作品の文章よりも、好きな作品の感想の方がよっぽど推敲しちゃってたりｗ
556：名無しさん：2018/02/06(火) 23:54:33 ID:n4cP94rI: そうかな、更新した瞬間にPVドバっと来た方が
よっしゃ！更新きた！
みたいな感じで読まれてる感あるけど
実際、更新した時の一、二時間が読んだ勢いでの感想多いし
557：名無しさん：2018/02/07(水) 00:42:32 ID:kfV.M4NA: なんかピンク板みてると虚しくなってくるな
Twitterするな、愚痴いうな、エタるな
割烹書くなよ
ひたすら毎日更新しろ
タグはきちんとつけろ
そこまで考えて書いてない、Twitterで愚痴ってる
それくらいさせてくれよ
はぁ、あれが読者のぜんぶの意見じゃないよなあ？
558：名無しさん：2018/02/07(水) 00:45:13 ID:A25sxilk: 見なきゃいいじゃん
559：名無しさん：2018/02/07(水) 00:47:28 ID:kfV.M4NA: たまたま見ちゃったんだよ
エゴサーチしたらひっかかって
自分の小説と似たキーワードのやつがあってめちゃくちゃ叩かれてて見てて疲れてきてさ
560：名無しさん：2018/02/07(水) 00:52:28 ID:A25sxilk: あれは各々好き勝手なことを言っているだけで板やスレとしての
統一見解というわけではないんだし、基本的に感想欄には書かない、
つまり作者には読ませる気がない意見を書いているわけだから
見ない方が精神衛生的にいいぞー
561：名無しさん：2018/02/07(水) 00:59:21 ID:MEAEHsj2: 作者側のこのスレと同じことだからね
実際>>557みたいに思ってたりするけど、読者には絶対言わないし
読んでくれてありがとうございます感想嬉しいですの気持ちと愚痴りたくなる気持ちどっちもあるけど、アウトプットの場は選ぶ
562：名無しさん：2018/02/07(水) 01:05:37 ID:hU8WpQuM: >>557
タダで読んでるくせに乞食みたいな連中だなって思ってる
563：名無しさん：2018/02/07(水) 01:08:49 ID:Faz5IMwo: ただまぁSNSの愚痴は世界中から読める場所でしてるとだけは
564：名無しさん：2018/02/07(水) 01:26:49 ID:ddQpTlEE: >>556
そこはサンプル数もあるんじゃないかと
うちのは本当の人気作じゃなく、ランク上位にもう一声届かないし感想も評価もこない程度（なので逆に読者の好みの傾向が読めるというかｗ）
×セックスシーン5話連続　〇処女と童貞のもじもじじれったい恋愛
という傾向がはっきり出ていて、通勤通学昼休みが強い

結論：クオリティが同じなら、もじもじじれったいが強い（もっと文章力があれば傾向は変わるんだろうけど）
565：名無しさん：2018/02/07(水) 01:28:36 ID:N90VBa8o: 完結させる作者とエタる作者なら前者の方が偉いって話ならわかるんだが
何もしていない読者がナチュラルに上から目線なのがわからん
566：名無しさん：2018/02/07(水) 01:35:12 ID:hU8WpQuM: エロ小説で興奮して肉体的精神的オナニーしいるくせに、やたら高尚気取ってる読者多いよなぁ
567：名無しさん：2018/02/07(水) 01:42:26 ID:1zhsWqbU: >>559
普通エゴサーチなんてやってもこんな場所なかなか引っかからないぞ
ここに実際の作家名や作品名出してくる奴なんて稀だからな

エゴサーチでこのスレに来たのが本当ならかなり絞られちゃうぞ
どうみても苦し紛れのうそだろ
568：名無しさん：2018/02/07(水) 01:51:55 ID:A25sxilk: ん？
559がエゴサしてたまたま見ちゃったというのはBBSPINKのノクタかムーンの
スレのことじゃね？
569：名無しさん：2018/02/07(水) 02:38:58 ID:kfV.M4NA: あまり見ないほうがよさそうだなー
ただ読み読者なのに上から目線ってのは自分も思う
好きなランカーさんがめちゃくちゃ叩かれてて怖かった
ちなみにここのスレは昔っから見てる
エゴさしてたまたま見たのはピンク板
570：名無しさん：2018/02/07(水) 03:14:00 ID:ddQpTlEE: まあ。完璧な作品はないので、叩くのは普通。
リアルのなれあいをネットに持ち込む方が無粋。

例えばハーレム30人全部一緒だからダメって批評するけど、30人全員描き分けられたら、もう神なわけ。

でもそれに挑戦した先人いるじゃん、って話が通じたのが初期のネットの面白さで
今はもっとレベル下げようってなってるのも事実、ただ書くだけで意味なんかない
571：名無しさん：2018/02/07(水) 08:24:51 ID:EMqdQgCo: ピンクの人達はさ、好き放題ああしろこうしろ書いてるけどさ、いやそれお前の発言を守りながら一度自分で書いてみ？っていつも思ってる
お前の発言内容を守りながら面白く最後まで書くって難しいわよーって
他人の作品に文句言うなら自分で書けばいいんだよめんどくせえ
572：名無しさん：2018/02/07(水) 09:31:28 ID:kfV.M4NA: 読者と作者の間には溝があるから仕方ない
自分で小説書いていると苦労がわかるから他の人の小説の文句とか言えなくなる
自分でそれやってみ？はわかるなあ
理想の小説あるから書いてみればいいんだよ
誤字脱字一切なし
読める文章かけ、職業ものはファンタジーするな調べてかけ
異世界ファンタジーでもヒーローは好みのかけよ
起承転結はっきりさせてきちんと恋愛ものかけ
自分の好みから外れたもの書くなよ
タグはきちんとつけろよ
毎日更新な
割烹やTwitterするなよ作者の人格見えるとうざい
それができたら苦労してないって
573：名無しさん：2018/02/07(水) 09:36:08 ID:x3/Klc7g: この作者愚痴スレの内容を見せたらピンクの人たちは甘えるな
愚痴るなって怒るよ
ここはのくむんの人たち入り乱れているからあんまりＢＢＡの愚痴が続くとストップ入るが
あっちはＢＢＡの巣窟だから
574：名無しさん：2018/02/07(水) 09:49:12 ID:HQer3U9Y: そんな…ノクタ小説のBBAは甘えさせくれるのに…
575：名無しさん：2018/02/07(水) 10:08:37 ID:XyeINF2k: BBAの井戸端会議は甘えさせてくれる雰囲気じゃないぜ
ノクタ小説のBBAは優しいんだ・・・
576：名無しさん：2018/02/07(水) 10:19:16 ID:XyeINF2k: 作者スレで読者スレの話しても仕方ないからそろそろやめよか？
この前PVで発見したが5時（朝）になぜか伸び率が高いが結構起きている人がいるのに驚いた6時に一旦下がってた
577：名無しさん：2018/02/07(水) 10:24:30 ID:KOoc1BGQ: ５時投稿は狙い目だよ
PV倍になったもん
通勤時間まで新着にも残れるしね
578：名無しさん：2018/02/07(水) 10:36:12 ID:zEd1.qHE: >>573
ひどい……なんで愚痴聞いてくれないの
ハイスペックなムーンの男ならどんな愚痴も慰めてくれるのに……
BBAヒロインがウジウジしようがヒス起こそうが男は黙ってひたすら絶倫で御奉仕でしょうが

>>569
上から目線の意見があって面白いから私は読者スレ覗いてるよ
ボロクソ書かれてる時でも鋭い指摘だなって思う感想もあるし参考になる
難癖みたいな人らもいて怖いけど、読者スレで叩かれてるのならへこんでもまだ流せる
いっそ鬼女板見ればって昼ドラな話とか現代劇はもれなく毒凸されてる傾向感じる
私は異世界ファンタジージャンルが好きだから良かった
579：名無しさん：2018/02/07(水) 10:38:21 ID:zEd1.qHE: >>576
あ、話題戻しちゃった
更新してなかったのですまん
580：名無しさん：2018/02/07(水) 11:04:33 ID:ROI27ERw: ノクタスレに変な荒らしおるなぁ
運営に通報した方がいいんだろうか
581：名無しさん：2018/02/07(水) 17:09:25 ID:ddQpTlEE: 読者の意見の中で、作者の人格見えるとウザい、自己投影しないと読めない～系は相手にしない
他はだいたいあってる
…が神作品のサンプル上げてみろって言うと、言ってること全然クリアできてない凡作で、読者、ちゃんと読んでない
582：名無しさん：2018/02/07(水) 18:05:10 ID:YOx2g1XM: 読者で一括りにするのは危険
583：名無しさん：2018/02/07(水) 18:18:52 ID:gXD3R9VY: 自分自身、他作者の作品よく読むし
作者って実際は作者兼読者だと思っているけれど
ここは専業作者が多いのだろうか
584：名無しさん：2018/02/07(水) 19:00:48 ID:Faz5IMwo: 触れるな
色々な意味で扱いは同じだ
585：名無しさん：2018/02/07(水) 19:50:04 ID:klxEhjZo: そんなことよりもなろうトップでアンケートやってるぞ
最後に自由記述欄400字あるから
要望や欲しい機能をありったけ書くんだ
586：名無しさん：2018/02/07(水) 20:10:28 ID:n/9lrK6A: 勢いで回答してきた
検索機能が不満なんだけど、なろうとのくむんって違ったわ
アホ回答だったかも
587：名無しさん：2018/02/07(水) 20:10:54 ID:yUExETfU: >>582
十人くらい真面目に応援メッセージくれる読者がいる中で
一人の荒らしが湧いた結果
「お前らふざけんなよ！｣と読者全員にキレて筆を折った作者はいたな

読者未満のことは気にしない方がいい、ちゃんと待っていてくれる読者は別にいるからと
宥めはしたが聞く耳を持ってもらえなかったなぁ
588：名無しさん：2018/02/07(水) 20:13:38 ID:zEd1.qHE: >>585
要望なんかある？
現状で妥協できる性格なので不満があまり思い付かない
なろう読み専からお世話になってるけどほんと読みやすいしありがたいわ
589：名無しさん：2018/02/07(水) 20:19:09 ID:zEd1.qHE: >>587
スルースキル認定だと分かっているけど批判されるとムカつくよね図星なら余計に
ブチ切れちゃう気持ちは分からんでもない
自己満の為に書いてるとは言っても承認欲求はどうしても湧いてきちゃうから困る
590：名無しさん：2018/02/07(水) 20:23:11 ID:m/1KxXZA: Ｘでも逆お気に入りを人数だけでいいから見せてほしい
591：名無しさん：2018/02/07(水) 20:42:27 ID:klxEhjZo: >>588
のくむんで逆お気に入りユーザー数の表示
のくむんの検索で週間ユニークの多い順の実装
読者によるタグの追加（作者の許可制）を書いてきた

タグの追加はさすがに難しいだろうけど
前の２つはやってもらえる可能性あるかもと思って
592：名無しさん：2018/02/07(水) 21:48:03 ID:URwCAdig: お気に入りユーザーのランキングも欲しいなあ
593：名無しさん：2018/02/07(水) 21:48:07 ID:G1gRy9xU: 検索やAPIでPVを扱ってほしいって書きました。
評価やブックマークっ数て継続して書くためのインセンティブになりにくいので。
594：名無しさん：2018/02/07(水) 23:14:45 ID:zEd1.qHE: のくむんで逆お気に入りユーザー数の表示
これあるとモチベ上がるし実現しそう
私も書いてくる
595：名無しさん：2018/02/07(水) 23:31:13 ID:EMqdQgCo: 他に需要はないだろうけど『執筆中小説をフォルダ分けしたい』凄くちらかってるんだよ
596：名無しさん：2018/02/07(水) 23:57:01 ID:N90VBa8o: ブクマしてた作品が削除された時に何が消えたのかわからなくてもんもんとするから
「『（作品名）』が削除されました」みたいなメッセージがでる機能ほしい
597：名無しさん：2018/02/08(木) 07:26:44 ID:sprQ8uoU: パソコンで直接入力していてフリーズで全部消えたことあるから最後の一話を勝手に途中入力でも保存できる機能つけてほしいと書いてきた。
無理だろうなあワードに貼付けてから投稿しているが微妙にずれたりする。
598：名無しさん：2018/02/08(木) 08:05:12 ID:mRVJ.B3E: >>597
ワードもメモ帳もずれるよね
あれ地味に困る
もう割りきって保存用にしてるけど

あと、いまだにガラケー入力してるんだけど、ちょっと保存に時間がかかると入力画面中の200～字が消えるのも痛い
けどこっちは要望出しても直してもらえないんだろうな…
599：名無しさん：2018/02/08(木) 10:05:39 ID:yI91ZwPE: 直接入力しない派なのでコピペのズレとかはわからないんだが
エディタで書いて自動保存、コピペで投稿だと一手間ってことか？
クラウド保存にすればスマホからも読めるし
なろう上での執筆にこだわらなければ便利だと思うんだけど
600：名無しさん：2018/02/08(木) 10:06:17 ID:Oi4qUh5U: ムーンだけど
読者さんにヒーローを応援してもらえてとても嬉しい
基本的にヒロインよりもヒーロー推しで書いてるせいもあってヒーローがいじられたり褒められたりすると「よっしゃ！」ってなる

本当は女性向けで人気欲しいならヒロインをよいしょするべきなんだろうけど
601：名無しさん：2018/02/08(木) 15:19:08 ID:gKmFXwwE: >>585
「あなたがよく利用する動画共有サービス」の選択肢にXvideoが無いんだなｗ
602：名無しさん：2018/02/08(木) 17:44:42 ID:rFDkqRPk: 感想に惑わされると筆止まる(´・ω・`)
603：名無しさん：2018/02/08(木) 18:06:37 ID:.9T5IB8.: ページ毎の累積ＰＶが欲しい
どこでダレたか、読み返されたか知りたい
604：名無しさん：2018/02/08(木) 18:47:12 ID:pdueq46Y: 助言求む

「初期ヒロインがお家で待ってるだけ」というのは、まずいですかね
主人公冒険→帰ってSEXの流れが普通の夫婦生活みたいで一回目はよかったんですが、２回目でもうダレてきて…やっぱり共稼ぎの方が盛り上がるのかな
605：名無しさん：2018/02/08(木) 18:55:16 ID:2Z/OPF0Q: ガラケー戦士以外といるよね
うん万字の話を更新したあとガラケーのアクセスが伸びてると読みにくくないかなあって申し訳なくなる
606：名無しさん：2018/02/08(木) 19:02:55 ID:Oi4qUh5U: >>604
個人的には家で帰りを待っててくれるヒロイン最高に好きなんだけどおそらく人気は出ないと思います
旅に同行するサブヒロインなんかが登場した日にはヒロインの座を剥奪されてしまう
607：名無しさん：2018/02/08(木) 19:18:02 ID:rFDkqRPk: >>604
ハーレムものなんかだと、初期ヒロインが埋もれがちになるのは多いと思います。
サブヒロインが活躍しちゃって、すっかり影が薄くなるような感じで。
どうにかして一緒に冒険したほうが良いかも。
608：名無しさん：2018/02/08(木) 19:19:10 ID:rFDkqRPk: まぁ、最終的には自分が書きたいように書かないとね
609：名無しさん：2018/02/08(木) 20:57:20 ID:3KAG1inM: お家を移動式の拠点に改造して追ってくるヒロインかぁ
610：名無しさん：2018/02/08(木) 21:06:40 ID:8awJJKII: 空飛ぶお家で追うっち！　～待ってるだけは飽きたので舞ってます～
611：名無しさん：2018/02/08(木) 21:35:34 ID:sZ9dQTQU: >>604
傘持ってお迎えに来てもらって、途中でイチャイチャするとか
612：名無しさん：2018/02/08(木) 22:11:51 ID:dgBstWPo: 50ccエンジン付きのお家
ttp://www.meteoweb.eu/wp-content/uploads/2016/04/APE-PIAGGIO-640x414.jpg
613：名無しさん：2018/02/09(金) 07:58:01 ID:DWrw7PsI: 助言感謝、一緒におでかけさせます
転生シュミレーションとしてはおウチで待ってる、おかえりさないフェラで正解だと思うんですが、小説としてダメだなって

しかし厳しい、今更戦闘でスライムに襲われヌルヌルもできないｗ
614：名無しさん：2018/02/09(金) 08:23:19 ID:XD66T4r2: ゲームだとワイルドアームズ２やテイルズオブリバース、漫画だと烈火の炎とかかな？
やっぱ主人公と同じフィールドに立つヒロインの方が情も湧きやすいよね。
615：名無しさん：2018/02/09(金) 08:59:47 ID:XjfPcJE6: 二回目に帰ってきたらヒロインが髪切ってて
三回目には知らないブランドのアクセサリーつけてて
四回目は知らない男物の下着が干してあってこうすると防犯上いいって聞いてとか言ってて
五回目は内緒で帰ってきたら寝室から……
616：名無しさん：2018/02/09(金) 17:21:38 ID:BkgWYjjA: >>615
その展開！感想がザクザク！
617：名無しさん：2018/02/09(金) 21:40:50 ID:bEWyboro: >>598
日常でPC使ってないんだな
ズレないようにwordやテキストを扱えるようになっとけ
社会人になってから捗るぞ
618：名無しさん：2018/02/09(金) 21:42:02 ID:bEWyboro: >>612
インフラタダ乗りは許されないぞ
619：名無しさん：2018/02/09(金) 23:44:06 ID:VHsqMteg: >>598
メモ帳とかWordとかで「ズレる」の意味がわからないんだが、
どうやったらズレるの？
なにがズレるの？
620：名無しさん：2018/02/10(土) 00:06:11 ID:EdwEX9qM: メモ帳で書いてそのまま公式投稿ページにコピペしてるけど私もズレるよ
私の場合だと改行が変になって中途半端な場所で改行されたりとか見直しが必要な状態になる
もしかしたら一文字あけしたりしてるのが原因かもしれない
でも誤字脱字確認含め、どうせ見直しするからあんまり気にしてない
621：名無しさん：2018/02/10(土) 00:20:40 ID:1G0klztc: Twitterで愚痴ったら吉牛待ちうぜえって言われて調べたらよしよしと慰められるの待つウザイ奴って　
鍵かけとくべきか？
パソコン壊れて書いてたデータ消えたの愚痴ったけど慰めなんて求めてない
クラウドに預けるの忘れてワード100枚分ぱーになったんや愚痴くらいいいたい
622：名無しさん：2018/02/10(土) 01:15:49 ID:woSzYXN6: これすら設定いじってないってことか

>貼り付けのオプションでテキストのみ保持、
>または形成期を選択して貼り付けでテキストとして貼り付け。
623：名無しさん：2018/02/10(土) 01:31:37 ID:eiZmKk/Q: 折り返し地点で改行しなくてもいいところを改行している人は
けっこういると思う
624：名無しさん：2018/02/10(土) 02:38:20 ID:891b1Wug: メモ帳などで書いてそのまま公式投稿ページにコピペしてズレるのは、メモ帳の「右端で折り返す」がそのまま入っているケースが多い
面倒でも「右端で折り返す」のチェック外してからコピペしましょう
そんな私もメモ帳派閥
625：名無しさん：2018/02/10(土) 04:22:18 ID:kmFbIC/s: 嫁キャラ難しい。主人公と一緒に冒険させたいが、冒険に本気出すと嫁度が下がる
「私にとって一番の冒険はアソコであんたのちんちんの感触を感じることっていうか♡（照れ顔）」系の方が嫁キャラとしての評価は高いと思う
ただそこでやってしまうと、セックスシーン終わるまで小説としては一回休みで、ブクマつかない。正直、書くのも面倒だ…難しいｗ
626：名無しさん：2018/02/10(土) 07:29:20 ID:fHsOTk86: Googleドキュメントで書いてます。バックアップ気にしなくていいし。パソコンでもスマホでも書けるし。
627：名無しさん：2018/02/10(土) 09:29:23 ID:j.YNipMA: メモ帳って右端折り返すと改行入るのか。
サクラエディタだから知らなかった。
Wordは、最初に設定いじっておかないと、
一時下げのスペース勝手に消されたりするから使わない。
628：名無しさん：2018/02/10(土) 09:34:31 ID:pOIshioo: 小説書くならテキストエディタ使ってみたらどうだろうか
629：名無しさん：2018/02/10(土) 10:15:59 ID:DX4f5Xt.: 普通に直接書くのが一番書きやすいけどなぁ
630：名無しさん：2018/02/10(土) 11:12:02 ID:pidFiscI: >>625
セクロスで傷や疲れを癒す設定にすればいいのでは
631：名無しさん：2018/02/10(土) 11:17:07 ID:pidFiscI: >>629
スマホでは五千字以上とか長文になると挙動が遅くならない？＞直接入力
それもあって自分はDropboxにテキスト保存して、スマホとPCでそれぞれ使いやすいテキストエディタ（自動保存・バックアップ設定にして）使ってる
632：名無しさん：2018/02/10(土) 12:00:39 ID:F6YlevcE: 以前はなろう直書き
今はiota＋で執筆してGoogleドライブに保存
今のスマホは５万字とか直書きしても安定しているよ
メモリが足りなくなってるんだと思う
前のスマホはスペック低くてブースト使っても不安定だった
定期的に再起動してたな
633：名無しさん：2018/02/10(土) 12:03:25 ID:/uys9eN2: 字下げ機能便利なんだけどダッシュは下がらないようにしてほしい
634：名無しさん：2018/02/10(土) 12:05:39 ID:lu06V5.c: >>621
ウザい言った奴をブロックで終了でしょ
ツイッターをどう使うかなんて自由なんだから
合わない人とはさよならして
自分のつぶやきたいことつぶやけばいいよ

しかしワード100枚分パーはつらいな
635：名無しさん：2018/02/10(土) 12:07:59 ID:pOIshioo: 100枚分とか絶望感しかない。
前に似たようなことがあって断筆した作品がある。
636：名無しさん：2018/02/10(土) 12:37:13 ID:AJV7cEr2: >>632
そっか、メモリか
三年前の泥機だから、買い替えればもう少し執筆楽になるのかな
スレチ気味だけど機種は何つかってる？

子どもに移されたインフルがようやく治ったと思ったら、今度は風邪を移された・・・
年明けて落ち着いたら新作書き始めるつもりだったのに、ちっとも書けないよ
637：名無しさん：2018/02/10(土) 14:17:32 ID:F.q8TX/k: 感想で、とある作品の「パクリ」と言われて傷ついてます。
その作品も読んでみたのですが、パクリと呼べるほどに
似ているとは思えないのです。

正直、止めようかとも思いましたが、それなりに皆さん読んでくださっているので、
申し訳ないなと言う気持ちもあり、迷ってます。

皆さん、いただいている感想にはどう反応していますか？
638：名無しさん：2018/02/10(土) 14:41:30 ID:pOIshioo: >>637
それなりに読者がついているなら、気にせず継続したらいいんじゃないでしょうか。
感想に振り回されるとろくなことがありません。
ちゃんとした批判ならともかく、書き殴りのような感想なら
放置か削除ブロックでもいい気がします。
639：名無しさん：2018/02/10(土) 14:43:19 ID:F.q8TX/k: 有難うございます。本日、次話をアップしようと思っていたところで、
感想に凹んでいました。気を取り直します。
640：名無しさん：2018/02/10(土) 14:43:48 ID:jPoNbels: >>637
読者の感想になんてまともに付き合う必要はないよ
褒めてくれる感想だけ残してむかつくコメントは削除＆ブロックでおｋ

っていうと大上段に構えてるように聞こえるかもだが、
うっかり人気を得てしまうとただ攻撃したいだけのようなやつも湧く
そういうのに気を取られて、応援してくれている読者を捨てるのはもったいないのかなって気がする

有名編集・三木一馬も「ネットを見て落ち込む作者がいるが、お金を払う読者の方を見て欲しい」と言ってる
誉めてくれる感想、もらったPTやブクマを大事にしよう
こちらとら頑張って書いてるわけで、しかも基本タダなわけで、まずそれだけで褒めてもらいたいぐらいだｗ
変な感想がついても俺はそう思ってる

ところでタイミング的に某作の作者かなと思って言うんだが
俺はあんたのファンだ。あの作品は本当にすごいと思う
主人公のアクの強さに魅力、先を読ませたくなる展開、筆力、設定、エロシーンをエロくするための文脈づくり
どれをとっても痺れる。正直嫉妬するレベルで痺れる
書籍化されたら絶対に買うんで、変な声に負けずぜひがんばってほしい

長文失礼
641：名無しさん：2018/02/10(土) 14:51:50 ID:pOIshioo: プラスの感想と、ブクマ、評価を大事に。
サクッとブロックしてお掃除したほうが快適。
642：名無しさん：2018/02/10(土) 15:02:45 ID:EdwEX9qM: >>637
ただ似ただけの偶然でインスパクじゃないと自信があるならその気持ちをそのまま返信すればいいと思う
現状、設定や台詞パク程度ではパクリ認定されないからこそ悪質なパクリが横行してて過敏反応が起きてる風潮あるしね
自分に落ち度がないならふてぶてしく無神経になって連載をするべきだと思います
でも、わざわざそういう指摘をしてきた人はパクラレ側作者かファンの可能性が高いし再度の毒凸は覚悟した方がいいかも
いっそ削除か指摘箇所を訂正してしまった方が気が楽だと思う
ほんと残念だけど頭おかしい人はいるから交通事故だと思って早々に諦めた方が神経疲弊しないですむかもしれない
ノクタは分かんないけどムーンなら慎重に行動した方がいいよ変なイメージ付いちゃう
643：名無しさん：2018/02/10(土) 15:19:55 ID:2d9V77uQ: >>637
パクったかどうかは637にしかわからないし、
パクってない証明はできないんだから、
一度釈明して放置かブロックするしかないんじゃね
盗作の証明責任は糾弾する側にあるし、
パクってなければ盗作認定されることはまずない
盗作の定義、調べてみ
644：名無しさん：2018/02/10(土) 17:15:14 ID:woSzYXN6: >>636
632じゃないけど
ドロ機でスマホではあまり書かないけど
スペックだと画面5.5インチ、RAM4GB、ストレージ64GB
5万文字どころか、25万文字でもスイスイだ

あと、iota+はJota+のことかな
645：名無しさん：2018/02/10(土) 19:04:14 ID:kmFbIC/s: パクリじゃない＝丸かぶりの場合は、かぶるのを反省したほうがいいと思います
ドテンプレでもキャラに味があればかぶるはずがないので、ちょっとですら似ません
646：名無しさん：2018/02/10(土) 19:23:22 ID:.XOdMaIw: 次作は凌辱もの書きたいんだけど、投稿をムーンかノクタかで悩む。
リサーチの為にノクタ作品いくつか漁ったらことごとくエロの描写が趣味に合わなかったんで、ノクタ向いてないのかと思うんだけど、愛の無いエロをムーンに投稿するのもどうかと思って。
内容は、クリムゾン先生が書くような、じわじわヒロインが快楽落ちしていくようなのにしたいんだけど。
普段はムーンで書いてるし、ムーンでもいいのかな。
毎回感想くれる人がいて、作風がらっと変えたらひかれないか恐い。
647：名無しさん：2018/02/10(土) 20:30:05 ID:kmFbIC/s: クリムゾン先生の女性心理描写好きなんですが

男性が読む時は＋ビジュアルとオノマトペが抜きどころになってます
先生、エロポーズ相当勉強されてる、相当な上級者であらせられる。これの効果は絶大です
ビジュアルはいかんともしがたいんでオノマトペなりアヘぎ声足すとノクタ風になるかと

先生に限らず、エロマンガの大量のオノマトペの方は正直読み飛ばしてますが、アレはいっぱいあるのが重要。好みで選んで目にとめろということです
（逆にムーンでは邪魔だろうと）
多分このへんのエロ描写が合わないんだと思います
648：名無しさん：2018/02/10(土) 20:37:37 ID:DX4f5Xt.: まぁクリムゾン女だし
女は共感しやすいかも？
649：名無しさん：2018/02/10(土) 20:56:22 ID:AJV7cEr2: >>644
ありがとう、すぐには無理だけど買い替えを考えてみる
ちなみに自分もJota+を使ってるよ

>>646-648
愛が無くても、男がイケメンだったらいいかもしれない＞ムーン
クリムゾンの作品はいくつかしか読んでないけど、みんなイケメンだったような
男性ものによくあるデブサイクとかキモ男はムーンでは絶対にＮＧかと
650：名無しさん：2018/02/10(土) 21:21:06 ID:Ht3Ho8Dc: ムーンにも快楽堕ちあるし、タグ付けてあらすじにも作風違うってしつこく書けば問題ないと思うよ
お気に入り作者にしてるとノクタでもミッドでも気付かず開いちゃうってあるあるだと思うから、掲載場所より注意喚起が重要な気がする
男側に愛情あるか途中で芽生えるならムーンでもヤンデレ扱いじゃないかな
絶対にただイケだけど
651：名無しさん：2018/02/10(土) 21:34:11 ID:kmFbIC/s: ムーンなら、イケメンを女体化させてキモブサに犯させればいいと思う
女主人公はイケのみ（絶対）

ノクタでこの手使ったらいけた
和姦だけでは飽きる→ヒロインを魔物レイプさせられない→男主人公の戦闘スタイルを女体化して魔物に犯される→射精すると魔物死ぬ→魔物の能力ＧＥＴ
これが好評だった、男はレイプされても気にならないｗ
652：名無しさん：2018/02/10(土) 23:30:09 ID:WoDZNn8U: 作者のヲチスレなるものを見ているとかなり精神的に疲れてきた。
知り合いに聞いて興味半分にみた自分が情けない
頭変になりそう・・・
匿名で作者ヲチるのが楽しい人種っているんだな。
653：名無しさん：2018/02/10(土) 23:48:02 ID:GJyfsbBM: >>646
ムーンで愛無し作品スコップしたことあるけど相手がムサイ親父の奴は
全くポイント伸びてはいなかったな
(どうみてもノクタ向けの作品だったせいもあるだろうけど)
654：名無しさん：2018/02/11(日) 01:12:24 ID:0YH/UDt6: 久々に体がオンノベ沼の重力に魂を引かれたので帰ってきた
手始めに前に投稿したものを読み返してみたのだけれど……
とても成人済みとは思えない、砂糖と血の混ざったピンク色のジェラートのようなものを吐きそう
腹筋崩壊が収まるまで耐久スペル状態だった
655：名無しさん：2018/02/11(日) 01:13:06 ID:0YH/UDt6: 久々にオンノベ沼の重力に魂を引かれたので帰ってきた
手始めに前に投稿したものを読み返してみたのだけれど……
とても成人済みとは思えない、砂糖と血の混ざったピンク色のジェラートのようなものが出そう
腹筋崩壊が収まるまで耐久スペル状態だった
656：名無しさん：2018/02/11(日) 01:15:14 ID:0YH/UDt6: 連投失礼しました、板トップに戻ってから気づきました
今はスレ個別ページに反映されるまで少し時間がかかるのですね……
657：名無しさん：2018/02/11(日) 02:35:54 ID:WMa7I1m2: 色々アドバイスありがとうございます。

オノマトペと声、少しは書くんですけどやっぱりノクタ合わないんですよね。
なんか、女側の表現がオーバーすぎて萎えるというか。

ノクタでエロシーン描写悩むなら、大人しく相手をイケメンにして、注意盛りだくさんでムーンでやろうと思います。
658：名無しさん：2018/02/11(日) 02:36:43 ID:WMa7I1m2: あ、IDかわってる
XOdMaIwです。
659：名無しさん：2018/02/11(日) 04:16:01 ID:Jx.h2A8U: >>657
ノクタの方がハイファンタジーＲ18版が多いから読みに行くんだけど
自分が女だからどうしても女性側の表現が気になってしまうのは分かる
シリアス場面でもギャグにしか見えないからエロコメならむしろ相乗効果で笑えるんだけどね
……という事は女の自分はノクタでエロコメ書くっていうのも一つの手かもとひらめいた
660：名無しさん：2018/02/11(日) 09:12:31 ID:5YFXzhmc: じわじわ快楽落ちならランキングにあるようなオノマトペや台詞ましまし盛りだくさんは必ずしも必要ないんじゃ？
それがない作品でも筆力あってフェチ描写を前面に押し出しせばそれなりにブクマつくよ
男でも快楽落ちの心理描写好きな層って結構いるから女性作者が書く女キャラの心理描写は生々しくすればそれだけでもノクタ需要はあると思う
引き合いに出されてるクリムゾンも心理描写中心のやつ多いしね

異性が描く同性への違和感は自分がムーンヒーローを見てこいつらのちんこ呼吸してんのか光合成してんじゃねえのって思うのと同じ感覚なんだろうな
そういうもんだと割り切ってるけど
違和感あっても憎めなかったり男からも好かれる要素を盛り込めば受け入れられるし
男からすれば普段目にしないタイプだから新しく感じてウケる可能性もあるかもしれない
661：名無しさん：2018/02/11(日) 09:35:07 ID:gROtdGjg: 「快楽」落ちならイケメン要素いる？いらなくね？と思ったけど逆にして考えてみたら俺もチンコ搾取されてペットにされるなら美人や美少女の方が断然いいと思いました
すみませんでした
662：名無しさん：2018/02/11(日) 09:59:47 ID:UFOUcDSw: >>660
光合成するちんこ
太陽光を浴びるために露出するんですね
663：名無しさん：2018/02/11(日) 10:21:47 ID:pMFjfjco: そりゃオナニーしないなら邪魔なパーツはあるんで、読者はスキップしながら読むでしょ？
自分がオナニーしながら読む前提で考えないと
エロマンガ読むときは、視界から除いてるオノマトペを小説では、速読風に読み飛ばせてないだけ

ぶっちゃけると「ミッドナイトいけ」
664：名無しさん：2018/02/11(日) 10:27:19 ID:2Wu.AjOg: >>652
こういう言い方もアレだけど、ガチで人生詰んじゃってる人っているからねぇ。下には下がいるのさ。

しいて利用価値を上げるなら、悪役のヒントにはなるかも？ｗ
665：名無しさん：2018/02/11(日) 10:36:22 ID:.xzchZbU: 自分はムーン書く時は地の文に擬音を混ぜてたけど、ノクタだと粘着音とか沈む音とかは別段落にして書いてたな。
それで「堪能できた」とか感想いただけると、一人でガッツポーズしてたりする。
自分女なんでノクタに投稿する時は男の言動に違和感ないかがすごく気になるけど、今のところその辺の指摘をされた事はないのでいい事にしてる。
とりあえず構想段階の逆ハーレム話、無事に文章化できるといいな……。
666：名無しさん：2018/02/11(日) 10:46:55 ID:pMFjfjco: クリムゾン先生に限らず、最近のエロマンガのジュパチュプ音、全部文章おこしするとノクタより全然多いぞ
全部読む奴いないけど

ノクタでジュパチュプを別段落にするのは、これと同じ視覚効果

通勤通学中にオナニーするわけないんでR15パートの方がブクマはもらいやすいけど、それだけになったらミッドナイトっしょ
667：名無しさん：2018/02/11(日) 10:54:07 ID:gROtdGjg: なぜ急にミッドナイトいけと？
668：名無しさん：2018/02/11(日) 12:03:20 ID:pMFjfjco: 基本R18を尊重すべきだと思うのでR15の侵略はいかがなものかと…
そういう意味じゃないならごめんなさいですが、侵略者多いので気になってしまった
669：名無しさん：2018/02/11(日) 12:04:02 ID:gzXIwg8w: >>652
とは言ってもヲチで名前上がるのは大抵の場合はたから見ても痛い作者だよ
私怨みたいなのは名前が出てもスルーされるかフォローが入るから
670：名無しさん：2018/02/11(日) 12:09:30 ID:lVswoP5.: ムーンは本スレの雰囲気からしてヲチの陰湿さがヤバそう
671：名無しさん：2018/02/11(日) 12:12:33 ID:zTvNV2zI: ムーンスレの話から今度はヲチスレの話か…
何言われたかは知らんが
672：名無しさん：2018/02/11(日) 12:12:47 ID:aOmn2fD.: ヲチスレをヲチするみたいになるから止めないか？同じ穴の狢になってる
673：名無しさん：2018/02/11(日) 15:40:39 ID:2Wu.AjOg: 愛の反対は憎しみではなく、無関心ですってか。

不快な思いをしたのは事実なんだろうから、その愚痴くらい吐かせてよｗ
見ない方がいいっていう注意喚起にもなるんだしさ。
674：名無しさん：2018/02/11(日) 16:23:47 ID:ClFjqMwg: 昔書いた作品をたまに見ると、誰かがブクマしたり評価したりしてくれてる
ありがてえありがてえ
そのお心遣いに感謝です
最近全然時間とれなくて書けてないけどなんとか捻出しようと思えるよ
675：名無しさん：2018/02/11(日) 17:30:04 ID:PLjplsy.: 読んでくれるだけでありがたい時代は過ぎ去り、お気に入りと評価がないと読者じゃねえって感じになってきた
676：名無しさん：2018/02/11(日) 17:38:04 ID:WuBEELio: >>675
しかし毒感想はいらん
677：名無しさん：2018/02/11(日) 18:30:27 ID:gzXIwg8w: 人に読んでもらいたい
読んでもらったことを実感するために感想が欲しい
感想をもらう確率を上げるためには読者を増やさなければいけない
読者を増やすためにはランキングに載って人目につかなければならない
ブクマ・評価が欲しい

普通だな
678：名無しさん：2018/02/11(日) 22:31:42 ID:hkzFsIMM: ムーンとノクタどっちに書くか
迷ってるネタがあるんで暇な人に所感ききたい

女主人公（清楚の象徴とされる存在）と　
その主人公を崇拝してる男達の話
実は主人公は欲求不満なビッチで、
敬虔な男達をそそのかして自分を犯させるってな感じの話

ムーン的にはビッチな女が主人公だとウケないかなーと思うし
ノクタだと女主人公が精神的に上位にいるのがウケない気がするし…迷う
679：名無しさん：2018/02/11(日) 22:43:36 ID:zTvNV2zI: どれぐらいの「ウケ」を望んでいるかにもよると思うが、
ムーンでも自覚あるビッチなら需要はないこともないよ
タグあらすじに表記必須ではあるが
680：名無しさん：2018/02/11(日) 22:55:14 ID:CEY.K/A2: ちょっと前の話題と同じく、敬虔な男達の内訳次第じゃないか
ムーンの場合ショタとかブサデブ系入ったらアウトな気がする
681：名無しさん：2018/02/11(日) 22:56:37 ID:BR8EbRHM: 案外褒めてくれてた人が評価3:2とかつけてたの知った時は胸が苦しくなったな
叱咤激励的な？

逆に楽しみにしてます～！
くらいの感想だったのに他作品にも5:5の評価つけてくれてた人は天使かと思った

ただまぁハーレム系書いてると自分の推しとくっつかなかったら低評価もあるみたいだから気にしないけど

ブクマも入れない、評価もしないで展開に不満愚痴るような人は嫌がらせかと思うわ
しかもそういう人に限って長文だったりして
ブクマする程好きな作品じゃないし応援する気もないから評価しないけど、不満は書くって何のためにやってんだろう
ブロックしようかな
682：名無しさん：2018/02/12(月) 00:45:27 ID:rjf77Qe.: >>678
逆ハーレムは一定の需要があるから、ムーンでもいいんじゃないかな。
683：名無しさん：2018/02/12(月) 01:14:55 ID:CWscBFus: >>678
やっぱブサイクな好青年に犯されてあげることで、女主人公の性格の良さ、清楚感出したいかどうかじゃないでしょうか？
自分がノクタでやった女子一人称×オジサンは不人気だったけどｗ
能動的な女一人称で不評でも、リメイクして①実は男が女体化②竿約一人称ってすれば必ず受ける、なのでまずは思いのままでいいと思う

ブサイクじゃなくイケメン逆ハーならムーンの売れ筋（子種ガチャがどうかは、女性に聞いて）
684：名無しさん：2018/02/12(月) 04:57:21 ID:..Ov7OwQ: そもそも容姿に言及しないという手
685：名無しさん：2018/02/12(月) 08:58:33 ID:OiORaH1w: ブクマは隠せるんだから、ブクマしてない読者って自分から「垢登録してません」とか「ブラウザブクマで読んでます」って宣言している人しかわからなくない？

だからブクマは非公開でしてくれている
評価ないのは、思わず評価したくなっちゃう展開や萌えを書けなかった自分の力不足
完結してブクマの一割の人が評価してくれたら嬉しいと思って書いているよ
686：名無しさん：2018/02/12(月) 13:38:20 ID:BG/Nx.F6: ムーンスレの毒者様には読まれたくないわと思った…
687：名無しさん：2018/02/12(月) 13:48:46 ID:NE73aD72: ノクタの読者は比較的大人しいと思う。
毒はそんなにいない印象。
感想も大抵平穏。
ムーンの話になるとよく聞く毒者像はかなりアレで
マジでこんなのがいるのかよと思うくらい。
ノクタは平和なのだろうか?
688：名無しさん：2018/02/12(月) 13:58:21 ID:HBGlV1xo: NTR絡みで暴れまくって、作者の筆折らせた毒がいなかったっけ
689：名無しさん：2018/02/12(月) 14:00:43 ID:HrrEYk2k: ムーンスレは1人か2人ベッタリ貼り付いて自演自治してるやべー奴がいるからな
テンプレ見ただけで狂気が伝わる
690：名無しさん：2018/02/12(月) 14:10:21 ID:bIjx.oT6: ムーンスレの毒者様はブロックするからアカウント晒してほしいな
誰もお前になんて読まれたくねーよ
読んでほしいなんて頼んでないのに常に上から目線で読んでやってる態度
本当に何様なのか
頭おかしい
691：名無しさん：2018/02/12(月) 14:18:53 ID:x1LfVYrA: 揉めさせて楽しむ輩をモメサと言う
モメサは昔からいるし反応すると喜ぶだけだから何も書かないのが吉
みんなよく釣れすぎ（私も）
あとブロックしても小説を読むだけは出来るはず
692：名無しさん：2018/02/12(月) 14:25:10 ID:jbct3YJU: あそこはなんかおかしいなと思ってたけどJKハルの時に確信した
693：名無しさん：2018/02/12(月) 15:09:18 ID:ccWoJiZA: 作者スレの皆さんキチガイ作者を読者スレに放流しないで囲っといて下さいよ、いい加減うっとうしいわ
694：名無しさん：2018/02/12(月) 15:34:10 ID:BG/Nx.F6: ブクマか評価が欲しいって言うならあらすじか前書きに書け、二度と読まない（ｷﾘｯだからな、ムーン毒者様は
感想下さいとか言うな、感想欄閉じて淡々とエタらず更新しろって本気で言ってる

反応欲しい感想欲しいでないなら、公開なんかしねえよ
695：名無しさん：2018/02/12(月) 15:44:11 ID:Z7/CMhCg: そう言えばむかし異様なウエメセなメッセージや感想来たことあったなー…
なんなんだあいつら
696：名無しさん：2018/02/12(月) 16:55:16 ID:tNd5Jt8Y: 毒者避けになるなら、
「ブクマ、感想、励みになります」
ってあらすじに書くの、アリじゃね
697：名無しさん：2018/02/12(月) 17:00:59 ID:xcmfTikc: 嘘ばっかり、ブクマ評価つけないなら読むなってさわぐからじゃあ評価しないやつは読むなって入れとけって書かれたくせに
評価入れない人は読むなって書いてねーちゃんと
698：名無しさん：2018/02/12(月) 17:03:30 ID:LT8700Oc: ムーンスレの毒者出張してきてるじゃねーかｗ
ガンバ
699：名無しさん：2018/02/12(月) 17:11:04 ID:xcmfTikc: こっちの錯者が乗り込んで暴れるからだよ
700：名無しさん：2018/02/12(月) 17:19:09 ID:pnxJ/q7k: >>696
住み分けもできないみたいだし、対策としてはいいかもな
701：名無しさん：2018/02/12(月) 17:36:42 ID:Z7/CMhCg: こういうのがあのへんなの送ってきたのか
さっさと巣に帰れ
702：名無しさん：2018/02/12(月) 17:40:06 ID:ZOnzi5Gk: 懇親のエロでこけてブクマ10件減って落ち込んでた>>490だけど、
その後の突飛だったかと思うストーリー展開では減らずにむしろ増えた
もう何で受けるのかわかんないwww
703：名無しさん：2018/02/12(月) 18:06:37 ID:av0PT/ZA: >>702
それは有象無象が振り落とされ精鋭が出揃ってきたと言うんだ
おめでとう
704：名無しさん：2018/02/12(月) 18:16:15 ID:FUI.6hEU: 読者スレってどこにあるんですか？（小声）
705：名無しさん：2018/02/12(月) 18:57:30 ID:CWscBFus: >>702
長編はそういうもん
渾身のエロを通勤通学途中に一話だけ読むかっていうと、むしろ読んだらもったいない（初見殺しは実用性に大事だから）＝更新通知など不要
ブラウザの方にブクマして後日じっくりまとめ読みオナニー

その後の非エロパートはどうせオカズにしないので一話だけ読んでもい、更新通知あると通勤通学中の暇つぶしになる→ノクタでブクマ
ストーリー覚えておいたほうが、まとめよみの際、渾身のエロの実用性が上がるしね→精鋭だけが残る

四番（＝突飛だったかと思うストーリー展開だ）けではブクマはもらえない、バントやスモールベースボール大事的な意味で渾身のエロは重要なのｗ
706：名無しさん：2018/02/12(月) 19:26:15 ID:Gf2TbjBc: オナニーか
ノクタはあれだけど、ムーンってエロシーンでオナニーしなさそうだよね
不倫とか昼ドラ系の話ばかりだし
濡れ場は大事だけどオナニー要因として見てなさそう
707：名無しさん：2018/02/12(月) 21:19:19 ID:CWscBFus: ノクタ読者はイケメンじゃない男主人公がモテる展開望んでる気がする
そこはムーンと違う
708：名無しさん：2018/02/12(月) 21:43:45 ID:..Ov7OwQ: ムーンだとやれやれ系主人公はエロシーンでもやれやれしてることが稀によくあるけど
ノクタではどうなんだろう
709：名無しさん：2018/02/12(月) 22:05:11 ID:HBGlV1xo: >>707
ムーンでも平凡なヒロインがなぜかハイスペックなイケメンにモテる系が人気らしいから、同じじゃね？
710：名無しさん：2018/02/12(月) 22:26:08 ID:SsoiwcNM: >>709
ムーンの平凡は
平凡と本人は思ってるけど実は隠れ美人とか
平凡だけど磨いたら美人になったとかばかりで
本当に平凡なのは少ないから
そこがノクタとは違う
711：名無しさん：2018/02/12(月) 22:32:43 ID:CWscBFus: 悪役令嬢みたいな強化が男子向けのノクタにはない
ムーンの方が強いし狩人感がある、狩りの対象＝イケメンって感じする
712：名無しさん：2018/02/12(月) 22:33:32 ID:Gb.bQYtY: 男が普通に化粧するようになったら磨きイケメンも登場するようになるかもね
当分なさそうだがｗ
713：名無しさん：2018/02/12(月) 22:37:32 ID:CWscBFus: ムーンの「こわもての軍人さんに嫁入りする私～」系だって

年取っても劣化しないシブいイケメンってだけで、何一つイケメン譲ってないと思うんだよね
714：名無しさん：2018/02/12(月) 22:45:16 ID:..Ov7OwQ: 個別攻撃はやめなよ
715：名無しさん：2018/02/12(月) 22:47:44 ID:ZOnzi5Gk: ノクタも結構実は特殊なチートとかないか？
716：名無しさん：2018/02/12(月) 23:04:59 ID:/FZlVcA6: マジカルち○こ、洗脳、世界唯一の種馬.etc
717：名無しさん：2018/02/12(月) 23:05:59 ID:VUdRry5k: ノクタもイケメン主人公は普通にいるよ
転生、チート能力、コミュ障設定、ショタ、このどれかは大抵付いてくるけど…
718：名無しさん：2018/02/13(火) 08:00:57 ID:/L9wJGok: 感想も評価ももらえればいいかくらいに考えてるけどテンプレ書いたら毒者が湧いて辟易したから感想は閉じてる
よくわからないが毒者がこのスレまできたの？
ほぼランカーさんや自分の感想にかいてた書き癖と同じだが
719：名無しさん：2018/02/13(火) 10:27:30 ID:E1wb5LzE: 頭おかしい人は一定数いるもんな
思い通りの展開にしたいなら、感想じゃなくて自分で書けばいいのにね
長文感想で暴れるよりよほどましなのに
720：名無しさん：2018/02/13(火) 10:35:29 ID:6Ah6Co/E: それってそのまま言ったらやっぱ火に油を注ぐかな
一々草生やして煽るような文面で
更新頑張ってくださいwwみたいな言われたりしてさ
元々イライラしてたけど、もう止めてくれって感じなんだよね
当て馬好きだから、感想もヒーローぼろくそに言う
でも、文体や自分の文句言う訳じゃないから、まぁそういう感想なんだなって留めてんだけど
こっちが下手に出てるせいか凄い上からで腹立ってきたんだよね
ブクマしてる訳じゃないし、ただのストレス発散にきてんのかな

自分にはあなたの好みの話かけないので、そういう話が見付かるといいですね、無理して読まなくて結構ですよ、ってすげー言いたい！
721：名無しさん：2018/02/13(火) 10:47:00 ID:2ITUAcPA: 書くツールと頭さえあれば誰でもできるんだからほんと自分でやれって感じだよね
722：名無しさん：2018/02/13(火) 10:47:51 ID:1q.s2lG2: それは嫌なのに取り憑かれたねえおつかれー
反応すると炎上リスクがあるからサクッと削除してIDブロックが個人的にはおすすめ
723：名無しさん：2018/02/13(火) 10:52:21 ID:2ITUAcPA: >>720
嫌なら読むなこのエロ乞食って言いたくなる
724：名無しさん：2018/02/13(火) 11:00:02 ID:/L9wJGok: >>722
それはもうしたありがとう
よくわからんが草つきの毒が現れて展開予想していくというわけわからん感想が続いて
削除ブロックを数日繰り返して面倒になって感想閉じた感想とじて評価ももらえないのに黙々と書くあなたが好きですとか割烹の更新報告にきてビックリした割烹なくしたら平和になったよ
ノクターンはエロさえあれば文句がでないから平和だったのに
725：名無しさん：2018/02/13(火) 11:07:24 ID:/L9wJGok: 感想閉じて割烹もかかずに黙々と書く作者さん萌えとかたまにここの読者スレに現れるから定期的にわく変な人だろうねえ
変なのに関わるの面倒だから閉じてるだけ
Twitterは面倒だからしてないだけ
書きたいから書くし読みたいから読むの
別の大好きな作者さんの感想に書き込んだら底辺作家が感想書くなとか関係ない読者にいわれたし
なにをさせたいのかわからん
作者は作品だけかけとか？長文すまん何考えてるか理解できない相手に最近あたって疲れとる
726：名無しさん：2018/02/13(火) 11:25:46 ID:GjdNiICQ: 突飛な展開、私もやるんですが、意外とありみたい。今回はダメじゃってちゃぶ台返しもブクマきますね。エロに向かってるぶんにはノクタ読者寛容なのかな？
727：名無しさん：2018/02/13(火) 11:51:09 ID:6Ah6Co/E: >>724
え？
その評価もらえないのに黙々と書くあなたが好きっていうのは同じ人？
728：名無しさん：2018/02/13(火) 11:56:37 ID:/L9wJGok: >>727
多分違う人
読者スレで現れる変な人真似たんでしょ
729：名無しさん：2018/02/13(火) 12:17:42 ID:VqZCwDY.: >>725
お疲れ様です
ゲームの運営や飲食店の店員の対応にやたらと注文や文句つけるような感覚かね
読んでないからわからないけど、とにかくその流れだと疲れたのはわかる気がする

読者へのサービスのために小説書いてるわけじゃないからな
広告収入あるわけでもなし
もちろんポイント取りたい人やたくさんの人に読んでもらいたい人はいろいろ考え方が違うだろうね
ほとんどの読者にとって、ランキング入ってこない作品は存在してないのと同じなんだろうとは思うし
個別の感想より数字の方が参考になりそうだが
変な感想が付くってことはそこらの層にまで届いたってことではある
730：名無しさん：2018/02/13(火) 12:22:06 ID:bwoMKXOw: >>725
おつー
「そういう展開もイイっすね！ご連絡ください、二次創作の承認します！」ってやってみたい
731：名無しさん：2018/02/13(火) 12:32:23 ID:l1L7fBqY: 自分以外にも感情があるって知ってるけど理解はしてなさそう

それなら読むなと遠回しだけど感想返ししてる作者さん結構いるよね
それはスカッとするけどたいてい他の読者が吉牛もしてくるのがワンセットの諸刃の剣
吉牛好きにはいいだろうけど
732：名無しさん：2018/02/13(火) 12:44:47 ID:/L9wJGok: まとめて返事すまん書きたいから書くし読みたいから書く
感想もらえればラッキー、評価あればうれしい
ブクマつけばエロがツボだったんだねとニマリ
みたいな感覚だったからなんかわけわからん層に目をつけられて微妙だった
毒を喜べる人やあしらえる人はいるんだろうなあ
延々と愚痴っても仕方ないからうちきるレスありがとう
もしよければ好きなエロを教えてほしい
自分はSMが好きだ熟女が男を痛め付けるのが好きだがなかなかない
733：名無しさん：2018/02/13(火) 12:47:12 ID:DZMFBYP.: 展開に文句言われたら普通に
「このサイトには他にも素敵な作品がたくさんありますので、無理に読んでいただかなくても結構です。
◯◯様が楽しめる作品に出会えることを祈っております」
で終わらせてるけどそれ以上変な粘着されたことはないよ
734：名無しさん：2018/02/13(火) 13:26:25 ID:6S3B0rLM: 733みたいなメンタルの持ち主ばかりじゃないってことそれで引き下がる読者ばかりじゃないってこと
愚痴くらいいわせてやれよ・・・自分だったらこうしたらこなくなったお前がメンタル弱いんじゃね？
と言ってるように聞こえた
735：名無しさん：2018/02/13(火) 13:49:48 ID:DZMFBYP.: >>720で言ってるような返信しても大丈夫だったよって書いただけなのになんでそんな解釈になるのか

意味わからん
736：名無しさん：2018/02/13(火) 13:55:10 ID:/L9wJGok: あーごめん
そんな返信してもだめだったんだ自分のぐちのせいですまん
737：名無しさん：2018/02/13(火) 14:27:41 ID:Zy7ugpus: 毒者様は自分を主人公だと思いこんでる異常者

「やれやれ、ちょっといいかな？」と頭の悪い奴に解説してやったので
「す、すごい！　思いつかなかった。天才か」って反応が来ると確信してる

バトルになっても絶対に負けない
不利でもボロボロになっても、隙や弱点に1発入れれば大逆転勝利だと思っている
絶対自分が正しいし、一見間違いに見えても結局最後は自分が正しかった事になる。ならないとおかしい
738：名無しさん：2018/02/13(火) 14:51:02 ID:tXIRNHSg: 草
まあ精神構造が異常なやつなのは間違いない
まともな読者が大半だからあんま読者叩きはしたくないけどね
739：名無しさん：2018/02/13(火) 20:19:12 ID:hdIsVx/E: 一度投下したらアクセス、ブクマ、ポイント気になって仕方がない。
反応悪かったら筆が折れそうになるんで、基本的に完結まで書ききってから投下するんだけど、同じようなタイプの人、どうやってモチベ保ってる？

投下したらきっと人気になるはず！と、夢想しながらモチベ保つけど、毎回早く投下したい熱に負けて10万字以内とか、長くても20万字程度になってしまう。
なお、投下後の結果はお察し。
740：名無しさん：2018/02/13(火) 22:40:55 ID:dIDUjBMc: >>739
筆が遅いので1年近くかかって24万字ほど
モチベは正直折れかけｗ
昔の作品の感想とか、読み返して奮起したり
このまま投稿しないで未完で終わるかもなーって鬱になったり

最近はpixivのライブで絵が仕上がってくのを眺めて
数秒見て次に行っちゃう絵も、こうして何時間も掛けて
色塗ったりしてるんだなって
知らない世界に目を向けて自分も頑張ろうとかしてるよ
741：名無しさん：2018/02/13(火) 22:41:35 ID:1q.s2lG2: 同じようなタイプだけど私もモチベの保ち方を知りたい
七万字以下の作品をもう４、５作積んでる
これまで完成にもっていけた自作品にはモデルがいて、その人に対する萌えに後押しされて完成まで持って行けたなあ
なお今は某テキストゲームのキャラが最萌えで、元のゲームの文章についつい似てしまってエタる
742：名無しさん：2018/02/13(火) 23:03:18 ID:mcI3V/5k: >>739
ほとんど書き終えてから投稿してる
目標は完結した時のカタルシス
モチベの元は執筆中自作の読み直し
推敲中に、続きを読みたい、最後まで書きたいと思えるような話にしたい
743：739：2018/02/14(水) 01:42:30 ID:IopugsUw: 同士がいて嬉しい。
今やっと6万字でクライマックスが見えてきたくらいなんだけど、早く終わらせて投下したくてたまらない。

自作読み直してモチベ保てるの凄いね。
自分、自作読み直したら推敲しまくって余計に執筆すすまなくなるわ。
744：名無しさん：2018/02/14(水) 02:39:46 ID:fONmuSRE: 自分は我慢できないからメインとは別にテキトーな短編書いて出しちゃう
745：名無しさん：2018/02/14(水) 06:26:53 ID:fy6GzENI: ランキングが似たり寄ったりのテンプレや王道の溺愛ものばかりでつまらないから、自分は趣向の違うものを書こうと思っていくつか連載してきたものの
実力がないせいで結果が奮わなくて辛くなってきた
ツイッターではテンプレ作者が「感想もないのに連載続けられるのすごい。私には無理～」とか言ってマウンティングしてくるし
テンプレをねじ伏せるくらいのアイディアと文章力がないのが悔しい
746：名無しさん：2018/02/14(水) 07:51:52 ID:DHpJCmE2: >>745
狙ったところに魚がいるかどうか、短編書くなりして下調べした方がいいかも知んないですね。
俺は猫耳熟女スカトロものでてっぺん取るんや！っていくら意気込んでも多分無理だし。
747：名無しさん：2018/02/14(水) 07:56:27 ID:f5/wCNVY: >>745
なんだそいつ
性格悪すぎ
748：名無しさん：2018/02/14(水) 08:13:33 ID:fy6GzENI: >>746
短編は綺麗にオチつけるのが難しくて苦手なんですよね
でも連載で長期間続けて結果ダメだったってなるよりは事前リサーチしたほうがいいかもしれませんね

>>747
「感想なくてツライ」みたいな愚痴を呟いてしまったこっちも悪いけどリプじゃなくてDMで直接きたからなんかもう頭真っ白でした
別のテンプレ作者は「なかなかブクマが増えない」って呟いたら「私は日間一位になりましたよ！」とかリプしてくるし
テンプレ作者は頭おかしいのか！？って偏見持ってしまいそうです
749：名無しさん：2018/02/14(水) 08:22:54 ID:C5onzO/2: >>748
思ったより怖い状況で愕然。Twitterする気にはちょっとなれないなあ……
750：名無しさん：2018/02/14(水) 09:59:47 ID:PrvkmWn.: Twitterで読者増えるんじゃないって知人に言われたけど、やめとく
751：名無しさん：2018/02/14(水) 10:21:16 ID:MvCWq7G.: ツイッターで増えるのは読者じゃなくて馴れ合い希望の作者フォロワーだけだから
読者も評論家気取りの偉そうな人や作者を書く機械だと思ってる非常識な人が多いよ
大して得るものもない見えてる地雷源になぜわざわざ突っ込むのか
752：名無しさん：2018/02/14(水) 10:29:52 ID:GJ7XcCKo: ノクタ作者のツイッター見てるとそんなこと無いと思うけどなあ
753：名無しさん：2018/02/14(水) 10:40:05 ID:fy6GzENI: なろうで底辺作者してたときは変な作者に絡まれることは一度もなかった
上で書いたようなのはムーンで書くようになってからだから
それ以来悪役令嬢とか婚約破棄とか王道の溺愛もの書いてる作者は避けてる
754：名無しさん：2018/02/14(水) 12:36:01 ID:GfoNjf8I: 私超底辺。ノクターンノベルズやムーンライトノベルズで検索して結果に出た垢を片っ端からフォローしているような、営業活動熱心すぎる底辺作者のみ。絡み一切無くて気楽
755：名無しさん：2018/02/14(水) 12:37:54 ID:GfoNjf8I: フォロワーは、って入れそびれて訳わからん文になっちゃった。ごめん
756：名無しさん：2018/02/14(水) 12:45:22 ID:3yS23TzA: 好きな作者さんがツイ垢持ってたら、次の更新はいつかな～と覗いたりするんだけど
作者仲間？のリツイやそのお礼のお礼なんかが多くて、肝心の欲しい情報が埋もれてたりする
ああいうお義理っぽいお付き合いってすごく面倒くさそう
だから自分は作者としての垢は持ってない
757：名無しさん：2018/02/14(水) 14:07:14 ID:Zs3fukXk: ツイッターなんて自分の好きなようにしたらいい
好きなもの読んでほしいものはrtする
そうでもないやつは放置
別にそれで問題ない
758：名無しさん：2018/02/14(水) 14:10:16 ID:2rzGic0I: 正直すごくめんどくさいし抵抗あるｗ
でも書籍化したしお義理でもやって売らないと、って心を無にしてやってる（売上につながるのかは知らん）

書籍化しようがゲーム化しようが互助宣伝を全くやらない作者は
逆にすごいなと尊敬する
759：名無しさん：2018/02/14(水) 14:16:24 ID:Zs3fukXk: ぶっちゃけるとフォロワー少ないし
自分がしなくてもいいだろって気持ちる
760：名無しさん：2018/02/14(水) 15:14:53 ID:mhtEtg3Y: 忘れがちだが、読者は作中キャラのように美人（イケメン）じゃない＝そんな気にせんでいいと思う

そりゃ美人で巨乳で顔二次元、お肌４K画質の読者の言うことなら聞くけどｗ
761：名無しさん：2018/02/14(水) 18:49:39 ID:huXcktnQ: ムーンのランカーさんに底辺って言われたことはある
なろうは一応5桁あるけどすみません底辺デース
といったら引っ込んだよ
762：名無しさん：2018/02/14(水) 18:51:24 ID:huXcktnQ: 書籍化の打診も職務規定違反だから無理って断った
いまはなんでもランキング上にいくと打診くるもんだな
763：名無しさん：2018/02/14(水) 19:41:08 ID:PAA.MZGc: 745がマウントされるのは気の毒だが
「似たようなテンプレでつまらない」とはっきり書けるメンタリティはすごいね
764：名無しさん：2018/02/14(水) 19:53:19 ID:c3Hu4q6k: >>763
そうだね。端からみてると同類が伴を呼んだとしか見えないね
765：名無しさん：2018/02/14(水) 20:19:15 ID:LhOHPFiE: >>762
書籍化打診いいなー
ランキングで一位取ったことあるけどおかしな仲介屋の打診しかきたことないぜ
出版側はテーマや文章力を見てると思うよ
もっと作品を誇るんだ！
766：名無しさん：2018/02/14(水) 21:49:42 ID:T9SDN.oU: >>762
書籍化打診羨ましいな
ちなみに完結後？それとも連載途中で？
もし差し支えなかったら教えてもらえたら嬉しい
767：名無しさん：2018/02/14(水) 22:23:17 ID:huXcktnQ: 書籍化打診は完結後にきた
なんか垢ban喰らった作者を平気で使い続けるところだったよ
うちは一応本関係というかそんな感じの会社だから職務規定違反になるんだ
768：名無しさん：2018/02/14(水) 22:50:21 ID:f5/wCNVY: ちなみにブクマはどれくらいですか？
769：名無しさん：2018/02/15(木) 00:34:54 ID:kb0JGhrY: >>768
5桁
ムーンのは3桁で底辺だよ
770：名無しさん：2018/02/15(木) 08:29:48 ID:hK8rDtVA: ２桁は地下だな
１桁はなんだろうな
771：名無しさん：2018/02/15(木) 08:46:27 ID:Z6TIYf8U: 奈落だな
772：名無しさん：2018/02/15(木) 09:02:42 ID:kCwkAVic: ここの住人レベル高ぇ
センス欲しい

キーワードで延々と掘るけど、
１００話超えて１桁とかあって鋼のメンタルに恐れ入った
773：名無しさん：2018/02/15(木) 10:01:53 ID:uwG20IuI: 鋼じゃないもんエタったら負けだと思ってるだけだもん
本当は泣いてるもん
774：名無しさん：2018/02/15(木) 11:07:32 ID:t.qhJeps: 泣くのは100万字超えてからと決めた
その次に泣くのは1000万字
775：名無しさん：2018/02/15(木) 11:24:36 ID:Z6TIYf8U: 皮肉でもなんでもなく
よくひとつの作品でそんな長く書けるな
大抵は10万字に届かずに物語が終わってしまうし
長編でも30万字が精々だ
776：名無しさん：2018/02/15(木) 12:05:42 ID:nsHbGe/Y: 110万字で連載中、高見の見物
777：名無しさん：2018/02/15(木) 12:18:57 ID:kCwkAVic: >>775
自分も長編無理
二つか三つイベントこなして〆るとだいたい十数万になる
書き続けるのも才能だわ、１１０万とかすげぇ
778：名無しさん：2018/02/15(木) 23:42:22 ID:BMvEmvf.: 100万オーバーは本当にスゴい。
ひと月かかってやっと8万字だけど、もう完結させたくて仕方がない。
多分12万字くらいで終るわ。
文庫何冊にも跨るような長編連載できる気がしない。
779：名無しさん：2018/02/15(木) 23:42:50 ID:dNv9/pnM: 連載10万字越えたあたりからブクマがぴくりとも動かなくなったけどこんなもん？
ブクマ2桁でニッチ向けだし地雷臭漂ってるのかな
780：名無しさん：2018/02/16(金) 00:19:02 ID:PQvUXonI: ブクマは少しずつ増えているが
それ以外の反応がなくて本当に読まれているのか不安になる
感想貰いたいって思うのはそんなに贅沢なんだろうか
色々と考えてしまって眠気も覚めてしまった
781：名無しさん：2018/02/16(金) 06:13:06 ID:g9x5qwCI: >>779
動かないならまだいいですよ
私は更新する度にボロボロブクマ剥がれますよ
完結したら全部剥がれるだろうと予想してます
782：名無しさん：2018/02/16(金) 06:31:52 ID:o5qm4Uro: >>779
自分が読むとき、10万は完結済限定にする目安
あらすじとタグが適切でニッチなら、飽和？
最新話のPVの頂点が毎回同じくらいになってると思う

>>780
晒してくれたら読む
783：名無しさん：2018/02/16(金) 07:34:19 ID:LNnpBN2o: これからエロ回ってところでブクマ剥がれはじめてエロ回書く気力がなくなった
恋愛もエロも求められていなかったようだ
784：名無しさん：2018/02/16(金) 07:53:36 ID:fG7BmK86: 文体がおかしいとか文法がおかしいとかそんな感想しかこないよ
しんどいからきわめてアホっぽい文体で書いてみたら絶賛感想しかこないよ
多分下手くそに気を使ってくれてだろう
半端に凝ったものかこうとすると赤ペンくるんだな
気分転換にこれいいよ
785：名無しさん：2018/02/16(金) 10:03:21 ID:Caf9obfA: ニッチジャンルな私の場合だとブクマ微増しかしないから殆ど剥がれない
多分タグをマックスで付けて地雷ってうるさい毒者へのタグ武装しているからキングオブニッチになっているんだと思われる
おかげで毒凸もないし感想には同志が集まってるって感じだしめちゃくちゃ平和だよ
テンプレだとスタートダッシュと気軽な読者層のおかげでブクマ稼ぐけどバカスカ剥がれるよね
分母が大きくなると妖怪ブクマはずしも仕方がない

>>783
のくむんで一体何を書いてたんだ
たまにエロ回でブクマ剥がれるって聞くけど自分が求めてたエロと違うって事なんだろうか
786：名無しさん：2018/02/16(金) 11:19:06 ID:v4cchbZQ: 「求めてた展開と違った」もしくは「エロくなかった」って事だと思うよ
787：名無しさん：2018/02/16(金) 12:49:06 ID:nxB4osFg: もしくは遅すぎて飽きられた
788：名無しさん：2018/02/16(金) 14:01:48 ID:lc8iSc0I: 思ってた展開と違ってエロ前にブクマはずすのあるある
Aがヒーローだと思って読んでたのにBがヒーローだった時は
そっとブクマはずすしかなかった
789：名無しさん：2018/02/16(金) 14:46:40 ID:99p3o6Ug: 粗筋やタグで面白そう、ととりあえずブクマするも
いざ読んでみたら思ってたのと違ってて外してしまうことはある
こればっかりは読み手の好みの問題で、作者のせいじゃない
790：名無しさん：2018/02/16(金) 15:10:32 ID:xbA/4rfk: 好みのエロじゃなかった場合も有るだろう
同じくっころ好きでも最後までお堅くいてほしい層と
んほぉとか言わせたい層じゃ求めてるものが違う
791：名無しさん：2018/02/16(金) 16:02:06 ID:LNnpBN2o: >>785
比較的下品な下ネタ
使う単語やネタが下品だからなろうじゃやばいと思ってちょっとエロ足して書いてた
792：名無しさん：2018/02/16(金) 18:49:51 ID:Caf9obfA: >>791
お下品ご下劣なのは諸刃の剣だなと個人的には思う
下品なのはむしろエロさは倍増するけど嫌いな人は大嫌いだしね
ノクタはともかくムーンは脳内お嬢さまがいるからほんとそう思う
気にせず頑張れ当たる時は当たるよ
書き続ける事が大切だと思う
793：名無しさん：2018/02/16(金) 20:14:27 ID:ifAYJZ4Q: 読者の好みに、日本女性が美人になったのが影響してると思う
昭和の女優より、今の化粧したモブ女性の方がレベル高いし
794：名無しさん：2018/02/16(金) 20:25:57 ID:4KsC/Go2: >>793
それはさすがに言い過ぎ
795：名無しさん：2018/02/16(金) 20:57:26 ID:OHI0uMzs: 今日ノクターンの日間ランキングを確認したら短編が9本、完結済みが2本ランクインしてました
どれも2ptなんで一人の読者がまとめてブックマークしてくれたのでしょうが
底辺なのは変わりませんが一人でもこういう読者がいると思うとはげみになりますです
これで感想をつけてもらえればもっとうれしいのですが
796：名無しさん：2018/02/16(金) 21:10:40 ID:e/4LoQpI: >>793
女性とか男性とか関係なく時代性みたいなものがあるからな
80年代の男性アイドルとか見てごらんやっぱり野暮ったく見えるから

髪型も化粧の仕方も時代ごとに綺麗、可愛い、格好いいが移り変わる
時代がたつと一回りして同じようなものが再び来るけどそれにすら
その時代の価値観がミックスされたアレンジになるからな

逆に今可愛いって言われる顔を30年前に持って言っても
あまり可愛いという評価にならなかったりする
797：名無しさん：2018/02/16(金) 21:21:41 ID:ifAYJZ4Q: >>794
昔の美人、今より特徴はあったけど、男顔というか…微妙
フォトショ、整形で芸能人が同じ系統の顔に見え区別つかん→一般人のモブ美人でいいんじゃ、ってのがある気がする？
ノクタ男子の好み（エロよりモテ）にモブ美人で不満ないんじゃないか、普通の結婚願望なんじゃないか、ってのを感じた

一方、女子は自分がイケると思ってる→イケメン好きでゆずらないor実際に変身できるので悪役令嬢に共感する…とか？
798：名無しさん：2018/02/17(土) 06:59:10 ID:hxxKqS7.: よく男児は着ぐるみ（仮面ライダー）で顔隠すけど、女児は素顔の方が強い（プリキュア）いうけど、逆だよね
女性の化粧の方が仮面ライダーだよね
（私も塗装や彩色好きなんで、ハマるのがちょっとわかる）

作風の好みもそんな感じする、男女逆、ムーンがバトル指向でノクタ日常系
799：名無しさん：2018/02/17(土) 07:50:25 ID:VMR7gaH6: 赤ペンのことを割烹で愚痴ったら吉牛待ちと言われてなんかもうがくっときたここしか愚痴れない
愚痴なんて書くな慰めてほしいのか？ってことかあ
ただ辛いからしぱらく更新できませんみたいに書いた感想も閉じて書いてたけど精神的に文法がどうとか言われて疲れ果てた
好きに書かせてほしい誤字はなおさないとだめだが
800：名無しさん：2018/02/17(土) 08:11:39 ID:9COZKti2: そら割烹なんかで愚痴るのが間違ってるわ
ヲチみ持っていかれる前に削除が非公開にしておきなよ
801：名無しさん：2018/02/17(土) 08:12:37 ID:9COZKti2: くっそiPhoneめ……
802：名無しさん：2018/02/17(土) 08:39:50 ID:Raf95WUk: >>799
書くのも自由、リアクションも自由なら
何を言われても表では知らん顔をするか、
ああそーですね、すみませんってヘコヘコしてる方が楽だと思う
そのまま閉じて、愚痴はここだけにしときなよ
803：名無しさん：2018/02/17(土) 08:43:48 ID:TxjC2L2I: ありがとうもう消したありがとう
ここではみんな聞いてくれるから割烹に書かなければよかったんだね
でも赤ペンってランキング上にいくとくるの？
日間掲載からきだしたんだが
804：名無しさん：2018/02/17(土) 08:53:47 ID:FBf3fx1Q: 赤ペン、日間上位になると高確率でくるよ
誤字脱字はないけど稚拙な文章で読む気なくすとか途中でブラバしたとか書かれた
善意の指摘を装ってはいるけれど作者の筆を折らせる為に書いてるとしか思えない
805：名無しさん：2018/02/17(土) 09:26:09 ID:hQayGNlc: >>803
ムーンでしょ？
頭おかしいヤツいるから感想割烹閉じて連載してる作者さんたちが多いと何度も話題に出てるじゃないか
タチ悪いけどわざわざ読んで指摘してくれてる読者な訳だしありがとうと素直に受け取ってみるのも手
スルー出来ないなら先人に見習い一切閉じるのも一つの手段
私は毒凸はそんなにしつこくなかったけど日間一位とってから某スレでボロクソに書かれた
タイトル馬鹿、文章下品気持ち悪い、頭おかしい、一話ブラバとか
どれだけ上から目線なんだとムカついたけどそう感じる人もいるのかと参考になったよ
殆どの読者はサイレントマジョリティなんだし声が大きい人がいるなと割り切ってスルーした方がお利口さんだと思う
無言で更新待ってる読者がいるから頑張れ
806：名無しさん：2018/02/17(土) 09:34:26 ID:FBf3fx1Q: 某所とかに好き勝手に書かれるのは見なければいいけど感想欄に来るのが面倒

>>805
申し訳ないけど、その書き方は愚痴も許さない攻撃的な文章に思えるよ
他で弱音を吐けないんだから、ここでは愚痴くらい優しく許してほしい
807：名無しさん：2018/02/17(土) 09:34:41 ID:sIFWj9R2: >>804
全く同じ文面
赤ペンは同じ人かもしれない

>>805
うんムーン、下のほうに掲載されてからずっと赤ペン
日間1位はすごいねおめでとう
某スレでは叩かれたことはないけど目立つと赤ペン呼ぶのか感想閉じたらこれからは気にしないように書くありがとう
808：名無しさん：2018/02/17(土) 09:46:11 ID:YIoj1/3Q: 前にムーンで日間一位とっても、感想も来ず、某スレでも話題にならず、とても空気だった。
感想欄は閉じていませんよ。赤ペン先生、気づいていますか……？
今書き溜めてる話はヘイト稼ぎそうなんで感想欄閉じるか悩むけど、そもそも売れ線ジャンルじゃないし、
普段から感想なんてほとんどこないし、予防線張るだけ無駄かなって思ったりもする。
感想欲しいです。
809：名無しさん：2018/02/17(土) 10:19:18 ID:6Z89Wpos: 感想は諸刃の剣
推理もの連載中に犯人誰ですかって感想きたり
犯人誰ですよねってのならまだ良くて
このキャラを犯人にしてくださいって要望までくる

もうね疲れちゃった
810：名無しさん：2018/02/17(土) 10:51:03 ID:Kpgmqpq.: 作中で世界観を説明するのが唐突かそうでないかで悩み始めてしまった
811：名無しさん：2018/02/17(土) 11:39:14 ID:2iLOKJ9s: >>808
おんなじおんなじ、日間一位取った事あるし書けばそれなりに上位に行くけど赤ペン来ないｗ
噂の赤ペン先生体験してみたいｗ
812：名無しさん：2018/02/17(土) 11:48:05 ID:fVztQ5xw: それで筆折るくらい傷心してる人もいるんだから、草つけておどけるような言い方止めなよ
日刊一位取ったことあるけど来てほしいなんて思った事ないわ
813：名無しさん：2018/02/17(土) 11:53:37 ID:mShKnjcs: >>811
赤ペンに加えて、死ねとか呆れたとか最低とかもう書くなって言われるんだがな
こっちの人間性全否定だよ、そんなんが来てほしいなら晒せよ
814：名無しさん：2018/02/17(土) 12:06:51 ID:2iLOKJ9s: とまあ、ここでも書き方一つ間違えたらボコボコ殴られる訳だから感想欲しいとか不用意に言えない訳だポイズン
815：名無しさん：2018/02/17(土) 12:10:01 ID:YAdNhGi.: さすがにそんな氏ねとか言ってくる人は迷惑ユーザーとして運営に通報すればアカウント削除とか対応してもらえるんだよね…？
816：名無しさん：2018/02/17(土) 12:14:41 ID:f2W5oZJQ: 当然されるよ　そこまで行ったら
我慢せずに通報しまくりゃいいのに
817：名無しさん：2018/02/17(土) 12:34:48 ID:0Q8tJc0A: ちゃんと「氏ねばいい」と変換してあるんだよ…
しかも運営に24する前、次話を更新したらその感想は削除されてた
スクショ取ればよかったよ
818：名無しさん：2018/02/17(土) 14:48:50 ID:hxxKqS7.: 赤ペン合戦になっててﾜﾛﾀ
819：名無しさん：2018/02/17(土) 14:49:11 ID:hQayGNlc: ほんと巻き込まれの不慮の事故だね
なんで素人のR18小説を勝手に見に来ておいて氏ねばいいとか阿呆かと
820：名無しさん：2018/02/17(土) 15:11:48 ID:wf3oMtm6: こんな展開にするなんて失望しました、もう読みません！

みたいな感想来た時は「うん、それが何か？」と思った
一人や十人が嫌がっても、それ以上に読んでくれる人がいるってのは、ブクマ増減見たらわかるからな
なんで「自分の意見がこっち（書き手）にとって最重要」みたいに思ってんだろ
821：名無しさん：2018/02/17(土) 15:43:42 ID:hxxKqS7.: ノクタ民だけど感想は予想ついちゃう
①高校生が、はじめてエロ小説に接して凄い抜きました的なの②世捨て人な師匠が一言「ちょっとﾜﾛﾀ」みたいなの
こういう嬉しい感想は順位あげれば増えるだろうが、糞見たいな感想増えるのとバーターだし、それで作風が変わるってもんでもないし
822：名無しさん：2018/02/17(土) 16:11:39 ID:hxxKqS7.: 話題変わっちゃうんだけど、ちょっと意見ください
『違う世界に暮らす５つのハーレム戦隊が個別に物語を進めつつ、時に共闘』
これなら男主人公一人につき５人くらいのハーレム×5戦隊＝25人のヒロインとか出来ないかな？
個人的に「純愛凌辱」や「王国」を心の師匠だと思っていて、同じ数のヒロインを出したいという大目標があります（将来的に。今はそのための修業期間です）

縛り①ヒロイン25～30人は出す
②かといってセックスローテーションは導入したくない、毎晩しなければダメ＝複数主人公で一晩５人の相手なら可能ではないかと？
③要するに25人すべてのヒロインを書き分けハズレを出さない
④毎日更新（今は仕事があるので無理定年したらやる、定年後までを修業期間と設定する）

５つのハーレム戦隊（のうち４つくらいを以前書いた作品のリメイク）にしとけば毎日更新といっても使いまわしも多い、これなら何とかクオリティ維持できないか？
25人中20人くらいは過去作で、まあまあイケたくらいのキャラの使いまわし、新キャラはそんな多くない？これなら区別つけられるんじゃないか？
どんなもんでしょうか？赤ペン願います

ちなみに実現は20年後くらいになると思います（それも年金制度が崩壊しなければですが）
823：名無しさん：2018/02/17(土) 17:00:30 ID:rZZbyAw6: >>822
男一人に対してそもそも同時に3人以上になった時点で無理があると言うか内容が薄まる気がする
同時に相手をしているためプレイ内容も無理やりくさいものが多いし
書いてる本人的には頭の中に色々あるんだろうけど漫画と違って小説は一度に一箇所の局所的な描写しか出来ない
漫画は背景にわーっと大勢の女の子が描いてあるだけで物量的な迫力も出るけど小説は結局そういうのが無いから
5人同時に相手にしても一人ひとり順番描写するしかないからな

よっぽど熱狂的な信者でもつかない限り女の子のキャラクター30人なんて居ても半分以上忘れてしまいそう
30人キャラクター作れるなら30本別の作品書いてくれた方がありがたい
824：名無しさん：2018/02/17(土) 17:35:44 ID:sKmolBEY: キャラ絵と一緒ならなんとかなるかな？

ソシャゲって新キャラが次々出てみんな個性あってすごいなって思うけど、あれは何人ものレーターによるイラストと声優さんのを声付きだからこそできることで、文章のみだと差別化は難しいなと思う

ハーレム物普段読まないんだけど、片手の指超えるヒロイン＆ヒーローを過不足なく書ける人は尊敬する
825：名無しさん：2018/02/17(土) 18:16:23 ID:hxxKqS7.: >>823
その通リなんだけど、毎日更新する前提だとネタが続かず、ヒロイン３０人は理解できるんですわ
…結局、おっしゃる通り内容が薄まり、ヒロイン全部一緒で区別つかんになっちゃうんですけどね
それを改善する手段＝ちゃんと30本別作品書くということなんだけど、どうせ書くならゴールをそこに設定しようかなと思った

共闘する際は、男主人公が悪人につかまって拷問されてる→ヒロインズが助ける展開（各男主人公は別作品のヒロインとは絡まずＮＴＲ展開はナシ）
ヒロイン同士のユリはノーカンだと思うので、私としてはそこが書きたい
今、読者うけのために男主人公出してるが、いずれはというのもｗ
826：名無しさん：2018/02/17(土) 19:56:41 ID:jZnHGUQQ: ３０人書き分け目標が凄い
ハーレムってマジカル丸太ちんぽのあの人が思い浮かんだが
絵がなくてもあの人の周りにはちゃんと侍ってる女が見えるし大乱行も見えるから力量如何でいけるはず
書きたいものを書くのがいいよ

ところで最多ハーレムは丸太さん？ノクタ最多ハーレム人数気になるわ
827：名無しさん：2018/02/17(土) 20:20:38 ID:hxxKqS7.: >>826
書き分け目標達成、20年後だからｗ
凄いのはマジカルチンポの人やセックスローテ表の人のように実際に数十人出した先人（いわば初代戦隊のゴレンジャーみたいなもん）
とてもあの人数出せないので、凡人はその20倍の時間かけ数人ずつ下書きすればいいかなって
828：名無しさん：2018/02/18(日) 00:26:41 ID:MvvY847o: 連載の続きを書きながら自分は本当に好きで小説書いてるんだろうかと疑問に思ってしまった
と言うのも以前知り合いに「書くことを頑張っている自分に酔ってるだけじゃん」って言われたことがあったから
今書いている話の続きが盛り上がりに欠けるシーンだからかモチベーションも上がらず
淡々と書いてるけど全然面白い文章書けてる気がしない
一過性のものならいいなあ…
829：名無しさん：2018/02/18(日) 00:44:30 ID:bg6QVuKI: えー、でもその人、小説を書こうと思っても絶対に書き上げられない人なんじゃないかな？
　以前Twitterで見た言葉なんだけど、「何かを作ろうと作業に取り掛かった時点で十人に一人の才、キリのいい所まで完成させたら百人に一人の天才、それを年単位で継続出来てるなら千人に一人の大天才」なんだよー
ここにいるみんなは凄いんだぜ
830：名無しさん：2018/02/18(日) 01:18:18 ID:0nInOCgs: 脱稿するまで公開しない主義だから、執筆中小説にエタったのが溜まってる
公開してるのは短編ばかりだわ、一番長いので4万字弱
831：名無しさん：2018/02/18(日) 06:52:48 ID:x8k9iegw: 何かを頑張ってる人に対して、それは自分に酔ってるだけなんて言う知人やだね
でもそれを言われて疑問を感じちゃうのは、本人も本人で少なからず迷いがあるのかな

自分はもう100万字余裕で越えちゃってるから自分に酔ってるだけって言われても、自分に酔いたいだけなら別なことするわと言い返す
832：名無しさん：2018/02/18(日) 07:51:41 ID:rpmv8NMo: >>828
書く楽しみは書いたことのある人にしかわからない
読み専の頃は、低ポイント長編の作者は修行僧かドMかと思ってた
833：名無しさん：2018/02/18(日) 12:05:36 ID:gWN4KjYY: 現在六十万字連載中
待ってくれている毒者が居ることが続きを書くモチベの一つになっているけれど、一番は自分自身が読みたいからだな
自分の萌を詰め込んで書いているから、この小説の一番のファンは私自身
思ったように書けなくて更新滞ることあるけれど、ポイントを目的にしてないから、書けないときは無理に書こうと足掻かないで他のことを楽しんでいる
書くことを苦痛に思ったことはない
上手く書けたときが楽しくてしかたない
こんな私は執筆への情熱が薄いんだろうなと思ったりもする
834：名無しさん：2018/02/18(日) 12:10:45 ID:CY7zDhKQ: >>828です
助言などありがとうございます
その知り合いには他にも「書いてて本当に楽しいの？楽しそうに見えないけど」とか結構色々言われたので
筆が乗っているときはいいんですが
執筆の手が止まるとふと思い出してしまって…
同じ字書きなので尚更胸に刺さって忘れられないでいます
とりあえず今は、納得できなくても頑張って書いてみようと思います
書き終わって読み返せば気持ちも変わるかもしれないので
835：名無しさん：2018/02/18(日) 12:24:44 ID:6aMKevig: >>829
良い言葉だねー教えてくれてありがとう
自分はドストライクな話になかなか出会えなくて自分で書き出した自己満足型作者だから
ブクマや感想くると同志見つけた感じでそれだけで満足してたけど
50万字以上の完結作書いた自分をちょっとは自慢に思っていいんだと嬉しくなった
836：名無しさん：2018/02/18(日) 12:32:12 ID:6aMKevig: >>833
私も同じタイプだ
でも自己満足だからといって承認欲求がないわけじゃないのが困りもの
読者の反応がないとさみしい
自分が面白いと思わなかった小説の書籍化報告を聞くとなんであんなのが……と嫉妬も生まれる
承認欲求ってほんと怖い
837：名無しさん：2018/02/18(日) 12:35:06 ID:xjBr1Bfg: 自分で書いた小説って面白いよねｗ
自分で書くようになってから他人の作品ほとんど読まなくなった
838：名無しさん：2018/02/18(日) 12:40:24 ID:6aMKevig: >>837
分かるー自分の好きなものを詰め込んで凝縮した結晶みたいなものだもんね
私も溜めこんだプロットを暇さえあれば読んでる
読む度に妄想が膨らんでプロットに肉付けされてく感じ
今連載中の話の更新しろよともう一人の自分に叱責される
839：名無しさん：2018/02/18(日) 13:13:42 ID:kR4tyUaQ: 近頃連載が長引いて700万字以内で完結する事を祈っている状態。
十年以内に完結したい。
最後までエタらないかより傷病が心配になるとは……長期連載って大変。
840：名無しさん：2018/02/18(日) 14:08:38 ID:me9wimMs: 逆に商売で小説書いてる人は、稼いだお金の使い道も考えないと書く意味がないんじゃないですかね？
自己満の方が使い道を突き詰めてる
841：名無しさん：2018/02/18(日) 15:50:51 ID:6aMKevig: 700万字って凄いな
842：名無しさん：2018/02/18(日) 17:41:20 ID:484SsiSM: ムーンとノクタあわせても、500万字を超えてる作品が1作しかないのだが……。
てか、その1作は1000万字超えてビビった。
文庫本100冊分も書けるとか凄すぎ。
それだけで、ある種の天才だわ。
843：名無しさん：2018/02/18(日) 18:26:39 ID:KcRTpTg2: 3万字書いたら飽きるし、読むのも飽きる。
書ける人は長編読むのも好きなんだろうか。
844：名無しさん：2018/02/18(日) 18:30:07 ID:YtwIbniU: >>837
自分も同じです
他の読んでる暇があるなら自分の話を形にしたい
でも書いてるだけだとインプット不足に陥るから
今日は読むだけの日モードに突入することがある
そのとき読むのは全然エロ関係ないジャンルの本やネット記事だけど
今のが完結したら他作者の話も読もうと思ってるとこ
845：名無しさん：2018/02/18(日) 19:10:34 ID:x8k9iegw: 100万字の自分だけど長編小説はまず読まない
読んだことがない、だから何でこんなことになってんのか謎
読者からはずっと続けてくれとか終わらないでとか、他者視点で同じ量書いてって言われてる
正直嬉しい
846：名無しさん：2018/02/19(月) 00:37:48 ID:CwxuS2Is: お前この作品エタらすくらいなら俺に続き書かせろやーと思うことがあるので、「ギブアップしました誰か継いでください」申請ができるといいなと思いました。
847：名無しさん：2018/02/19(月) 00:40:09 ID:YEdHC0Es: この作品俺が書くからエタらせてやろー
848：名無しさん：2018/02/19(月) 01:24:06 ID:ZqZFmsFc: >>846
エタる（劣化する）作品を続けるなら～ってコンセプトで書くことありますが、続く前提で序盤を直すと地味になりますね
エタる理由はそのまま残し、途中でシレっと「ええ！」ってくらい素っ頓狂に続く方が面白いのかもしれません
849：名無しさん：2018/02/19(月) 02:09:43 ID:k.Npr2QU: >>826
気になったから２年以上（そろそろ３年？）エタってる自作のを数えてみた。

名前有りで本番有りが６０人くらい、名前有りで本番無しが４０人くらい。
名前無しで本番経験有りで、作中時点から過去数ヶ月以内が数百人、過去すべてだと６桁。

「１度でも抱いた女は必ず側室にする」という主人公だから、妻妾の数がほぼそのまま抱いた人数。
婚姻済みだが初夜はまだ、というのがごくわずかにいるくらい。

子は１５万６３００人ほど。作中当日の午前中で新たに６人誕生。
さらにこれとは別に３２人の側室が懐妊。

ファンタジー世界観だから、最低でも名前・容姿・種族・出身文化圏・外見年齢は
明記してるつもり。
個々のヒロインの書き込みはあまりしてないから、この意味では書き分けがなっちゃいないかもしれん。
850：名無しさん：2018/02/19(月) 03:58:57 ID:q1yimmUo: >>849
龍なんとかかな？
あれ好きだったよ！更新してくれ��
851：名無しさん：2018/02/19(月) 08:33:13 ID:ZqZFmsFc: 面白そうなのになんでエタったん？
852：名無しさん：2018/02/19(月) 09:36:14 ID:XmDRquE2: こういうのかき分けてる人って、名前と属性を軸にマトリックス作って管理してたりするの？
・貧乳・巨乳・ロリ・熟女・黒髪・金髪・茶髪・S・M
とか……
853：名無しさん：2018/02/19(月) 12:47:36 ID:phEUR38.: カフェで書いているけれど、エロシーン書いているときに限って背後を人がウロウロするの、なんでなの…
854：名無しさん：2018/02/19(月) 12:54:03 ID:JQ2VDMLs: カフェでエロシーン書いてると周り目が気になってそう感じる気がする。

体位とか腰の振り方を想像して出来るか1人で再現しようとする時カフェとかだと困らない？
855：名無しさん：2018/02/19(月) 14:56:57 ID:72B.B/s.: 前にここで紹介された、用例.jpというサイト
いろんな単語の実際の使われ方が出てきて、執筆中に言葉の選択をするときにすごく便利
脇に検索した単語に関連した動画が宣伝で表示されるが、タダで使わせてもらってるんだし無問題
だが、「息遣い」と検索したときに
「息遣いシリーズ」と称するホモＣＤの視聴動画が並ぶのだけはどうにかしてくれ
色んな意味で、ＡＶの宣伝が出てくるよりダメージがでかい
856：名無しさん：2018/02/19(月) 15:01:26 ID:A9dzIitM: 息遣いシリーズ笑ったw
857：名無しさん：2018/02/19(月) 15:25:31 ID:BrmxFr3U: >>855
くっそ、思わず用例.jpで「息遣い」で検索しちまったじゃないかwww
858：名無しさん：2018/02/19(月) 16:12:36 ID:A9dzIitM: 唐突に触手プレイが書きたくなったんだけど
今までノーマルな作品しか書いたことなくて
書く前に下調べとかしたほうがいいのかな
想像だけで書いてるとマニアな人から突っ込まれたりする？
ちなみにムーンです
859：名無しさん：2018/02/19(月) 16:19:13 ID:fCqb1ORg: >>858
待て、想像じゃない触手プレイってなんだ
生きてるイカとかタコとか突っ込むプレイがあるのか？？
860：名無しさん：2018/02/19(月) 17:15:22 ID:wM5tdJ3.: ムーンで触手書いた事あるけど別に何も突っ込まれなかったよ大丈夫ー
861：名無しさん：2018/02/19(月) 17:40:10 ID:LKGN71Mo: >>858
ツッコミはしないけど書くならどんな触手をイメージするか、それに近い生態のものをぐぐって見るといいと思います
単純にイカタコなのか、イソギンチャク系やクラゲ型なのかドライアド風か昆虫型か人とミックスしてるのか肉壁もあるのかみたいに
862：名無しさん：2018/02/19(月) 17:52:46 ID:A9dzIitM: >>859
てっきりイカとかタコとかでやっている人が存在するもんだと思ってました（笑）

>>860
安心しました！

>>861
すごく参考になります
イメージしてたのは昔からエロゲーでよく見るうねうねしたモンスター系なのですが
結構種類があるみたいで面白そうなので虫は苦手だけどちょっと調べてみます！
863：名無しさん：2018/02/19(月) 18:31:42 ID:ZqZFmsFc: 長編にするには、触手がイケメンに！がいいとオモイマス
864：名無しさん：2018/02/19(月) 18:45:24 ID:.HXXPi9o: なんとかの騎士のヒロインみたくなんか触手っぽい器官でできてるけど
意思疎通可能で人懐っこくてなんか可愛げのある癒し系触手にすればいいんじゃね？
865：名無しさん：2018/02/19(月) 20:27:59 ID:IvM/nugc: 折角の触手、エロスの限りを尽くさなくてどうする
866：名無しさん：2018/02/19(月) 20:34:30 ID:jUM6z2Hg: 触手持ちのヒロインとか新しいなオイ
867：名無しさん：2018/02/19(月) 20:48:44 ID:tu7DfSwY: 癒し系触手や、シャイな触手、草食系の触手があってもいいと思うの
868：名無しさん：2018/02/19(月) 21:07:53 ID:injNPFLA: ??「ボク　わるい　しょくしゅ　じゃ　ないよ！」
869：名無しさん：2018/02/19(月) 21:10:43 ID:72B.B/s.: ホイミン？
870：名無しさん：2018/02/19(月) 23:01:35 ID:weAFFHzk: 触手がイケメンというのは自分はまだ見たことないが、
イケメンが触手生物使ってキャッキャする話はたまに見る
871：名無しさん：2018/02/20(火) 05:01:58 ID:8MWnlmDM: 858さんが真面目な触手モノ書かれるのは伝わってるんですが、つい触手がイケメン連想してしまったスマヌ
872：名無しさん：2018/02/20(火) 07:02:21 ID:X.949bt.: 858ですが全然真面目じゃないのでお構いなく！
戦うヒロインが触手モンスターにあんあん言わされて「エクスタシーッ！」って魔力解放して敵やっつけるみたいなアホくさい話考えてただけなのでw
873：名無しさん：2018/02/20(火) 08:31:43 ID:iEmoLey.: >>872
すごく面白そうなので投稿楽しみにしております
874：名無しさん：2018/02/20(火) 09:56:50 ID:MpIydl2k: 頭の中には冒涜的な触手……おや誰か来たようだ。
875：名無しさん：2018/02/20(火) 10:10:50 ID:hX8tYPnE: 流れぶった切りごめん
今なんとなく、プロットにスマホのカレンダーアプリ使っちゃろうかと思った
誰か試した人いますか？
もしよかったらおすすめアプリ教えてください
876：名無しさん：2018/02/20(火) 12:40:10 ID:J4.wADvk: >>875
カレンダーにプロット書く感覚がわからないんだけど。
どれくらいのタイミングで書いて投稿するか決めるってこと？
877：名無しさん：2018/02/20(火) 13:10:06 ID:iujW7gQA: 人気ってさぁ
どのくらいのブクマがあったら言うんだろう
テンプレだったらとりあえずブクマしてもらえるけど
テンプレじゃない場合、どのくらいいってたら人気なのかなぁ
1000とか？
878：名無しさん：2018/02/20(火) 13:14:10 ID:hX8tYPnE: >>876
各登場人物の行動とかイベント管理に
同時進行、時間経過を把握しやすいかなと
適当な過去の年月使って登場人物で色分けして…
かえって手間が増えるだけかもしれないけど、一度試してみるつもり
879：名無しさん：2018/02/20(火) 15:08:21 ID:vCNc8r2g: なるほどな
アプリじゃなくてGoogleCalendarとかにすれば？
880：名無しさん：2018/02/20(火) 15:41:18 ID:xBbbsCtU: 現代ものならGoogleCalendar使ってるよ
プロットというか、その日に起こることをめもってる
メモらないとあれ、これの前の週どうだったっけ？ってなるから…
881：名無しさん：2018/02/20(火) 16:03:45 ID:oFxKOW9c: 登場人物のスケジュール管理がんばってると思ったのはパチモンアプリだな
ヒロインたちに毎月ちゃんと生理来るんだぜ？凄くない？
882：名無しさん：2018/02/20(火) 16:15:45 ID:hAQHmpnM: >>877
体感としてはテンプレなしで1000いくと結構な人気だと思う
固定ファンがついて掲示板で話題になるレベル
笑う奴はテンプレ外して勝負してみろと言いたい
883：名無しさん：2018/02/20(火) 16:25:37 ID:Xo57X5mg: >>882
ノクターンでエタってない連載中作品がだいたい1500作、うちブックマーク1000件超えてるのが350作くらい。
上位350位くらいでは話題にはしてくれないですねえ。女性向けだと事情が違うかも。
884：名無しさん：2018/02/20(火) 16:50:33 ID:JbBYdPNc: テンプレや人気ジャンル・不人気ジャンルも人によって解釈違うし
ノクタかムーンかでもかなり環境が違うみたいだから難しいね
885：名無しさん：2018/02/20(火) 17:14:40 ID:8MWnlmDM: そもそもなろう、ノクタムーン自体が世間的に人気か～ってのもあるし
なろう系は質が低い失笑という意見には一定の説得力がある（そうはいうけど実際、書くのたいへんなんだぞ～という反論もあるが）
単に検索しがたいだけ（特にスマホ）で上位が質を反映してない、かといって発掘するの面倒というのも承知してる

なんで別に1~10位じゃなくても気にならん
これで圧倒的に面白い作品が、一年一位独走し続けたら凹むけどさ～、ぶっちゃけ普通じゃん？
886：名無しさん：2018/02/20(火) 17:25:35 ID:8MWnlmDM: ぶっちゃけネット小説が出る前だって、官能小説、エロを含む面白い作品が人気あったかというと、実はなくってさ
スポーツ新聞や女性雑誌のエロ記事の方がけた違いに多くアクセスされてたはずでさ～（だってお手軽だし）
正直、今のネット小説は混じってる

で、目指すべき神作品なんか今すぐに書けっこないから、目指すけ過程で寄り道でアクセス取れる、軽い読み物の方にも行く
ふと気がつくと、エロ記事の方に寄って、当初の目的忘れがちなので、気をつけないとって思う
887：名無しさん：2018/02/20(火) 17:51:00 ID:9L4F4x96: 多分>>877はなろうのくむん内のみでの人気を聞いてて
ID:8MWnlmDMだけ世間での評価枠で話しはじめちゃってる
888：名無しさん：2018/02/20(火) 18:11:55 ID:/TMuPJpc: ノクタスレはよくわからないけど
ムーンスレではストレス溜まるような作品が人気なイメージ
ブクマの数はさほど関係なく低いのは200とかでも話題になる
逆になろうの女向けテンプレ系や溺愛TLハーレ系は1000超えててもあまり話題にならない
そんなイメージ
なので上記のような要素がないなら1000あれば充分人気だと思う
889：名無しさん：2018/02/20(火) 18:22:45 ID:8MWnlmDM: 今のランキングで人気ある人は、ガシガシ更新して盛り上げてほしいよ、その方が客寄せになるし
そうなってない（更新するほどボロが出たりエタったりする、最近はそもそも長編にする気がない）から嫉妬は感じないだけ
890：名無しさん：2018/02/20(火) 19:16:38 ID:iujW7gQA: なるほど、そっかありがとう
そうだねノクムンでも全然違うんだね

連載が長期化するにつれて、正直書籍化だって夢ではあるし
このまま続けてていいのかなぁとか思っちゃってさ
891：名無しさん：2018/02/20(火) 20:14:52 ID:hX8tYPnE: >>879,>>880
ありがとう！
GoogleCalendar使ってやってみる
今回、各人物ごとの流れからプロット書いてしまったので統合したくて
イメージした使い方してる先輩がいて安心した
>>881
なんてこった
これで作中の掃除やゴミ出しスケジュールも…
892：名無しさん：2018/02/20(火) 21:48:35 ID:EDIphNXA: >>850
気に入ってくれてありがとう。
とりあえず、忘れてはいないから。
現状、ネットでやりたいのと同人でやりたい２次創作がひとつずつ、ネットでやりたい
歴史ｉｆものがひとつあるので、さて……。

>>851
ぶっちゃけ、エロシーンを書くのに疲れた、というか飽きた。
少なくとも、当時の時点ではそうだった。

ストーリーが始まってないのにこの状態じゃダメなんだけどね。

>>852
とりあえずその作品に関してはメモのみ。
大人数ハーレムゆえ、属性や要素がかぶるのは当然だから、あまり気にしてない。
893：名無しさん：2018/02/21(水) 16:18:25 ID:0DfyypSI: 確かにエロシーンつらい時ある
作業になっちゃう
894：名無しさん：2018/02/21(水) 16:33:54 ID:0DfyypSI: 皆さんの理想の作品って何？
小説に限定しないと、私は、おジャ魔女どれみ
いつかああいうのやりたい
895：名無しさん：2018/02/21(水) 16:35:41 ID:07WiZnzc: ワイはセーラームーン
896：名無しさん：2018/02/21(水) 16:50:37 ID:ROEq8MVY: リリカルなのはＡ´ｓ
897：名無しさん：2018/02/21(水) 17:04:28 ID:oQNYb7EQ: 戯画のBALDRシリーズかな
898：名無しさん：2018/02/21(水) 17:07:52 ID:rwa95LeI: 殺戮にいたる病かな
899：名無しさん：2018/02/21(水) 17:27:14 ID:RAH78DIQ: ゲームだけどSIREN
ああいう群像劇あこがれる
900：名無しさん：2018/02/21(水) 17:43:09 ID:x4aq8xVM: 群像劇、自分も書いてみたい
頭の中にはあるんだけど筆力が伴わなくて、エピソードを切り売りしてるような状態
901：名無しさん：2018/02/21(水) 18:29:00 ID:1hzWxEZs: エロ関係なけりゃダンガンロンパ
902：名無しさん：2018/02/21(水) 19:03:44 ID:qespHSNs: テロリストのパラソルかなあ
903：名無しさん：2018/02/21(水) 19:07:24 ID:rZHd8IU2: 死神と少女

共依存気味の屈折したCPが好き。
904：名無しさん：2018/02/21(水) 20:03:29 ID:Wk.SEUFY: さ、沙耶の唄…
905：名無しさん：2018/02/21(水) 20:14:44 ID:oYMe9qKA: エロ関係ないならラピュタ
あと、うみねこの鳴く頃にくらいまで長い話を書いてエタらず畳んでみたい　無理だけど
906：名無しさん：2018/02/21(水) 21:31:38 ID:RAH78DIQ: >>905
バルテュスっていうエロアニメがあってですね

うみねこは紆余曲折あって賛否両論で毀誉褒貶あったけども
あれだけのボリュームとキャラとを扱ったうえで風呂敷畳んで完結させた事実だけで、底辺としてはすごいという感想しか出てこない
自分も無理
907：名無しさん：2018/02/21(水) 22:10:12 ID:J2mF1yh.: ロイス・マクマスター・ビジョルドの「無限の境界」
シリーズの中の一冊だけど、読み終わってから背表紙を見てその薄さに愕然とした
長編読んだような濃い満足感を与えられる中編に脱帽
肉体的なハンデを持ちながらも、それを補うために身に付けた知恵と会話術と持ち前の不屈の根性と機転と大胆さ
908：名無しさん：2018/02/21(水) 22:12:58 ID:J2mF1yh.: 途中送信してしまった

こんな魅力的な主人公を書いてみたい
できないけど
909：名無しさん：2018/02/21(水) 22:16:30 ID:Jv90BjB6: 小説なら銀英伝、アニメなら天地無用！シリーズ、漫画なら攻殻機動隊やユーベルブラット、ストラヴァガンツァあたりかな。
ゲームならドラクエⅤ。

エロ小説なら戦国艶武伝、エロ漫画なら絶対★は～れむ、エロゲなら鬼畜王ランス、ダンジョンクルセイダーズあたり。
910：名無しさん：2018/02/21(水) 22:22:51 ID:.NxPIxRc: バトル・ロワイヤルとかブギーポップとかキノの旅とか
あと乙一みたいな小説が書きたい

全部エロ小説じゃないけど
911：名無しさん：2018/02/21(水) 22:31:46 ID:w2QiburI: ラノベなら終わりのセラフ
アニメならウテナ他イクニ作品
漫画なら伯爵カイン
ゲームなら蝶々事件、クリムゾンエンパイア、絶対迷宮シリーズあたり

乙ゲ崩れの文体でえちぃシーン書くのきつい……
912：名無しさん：2018/02/21(水) 23:32:40 ID:FOcko2Lc: 自分はノクタムーンとはだいぶかけ離れるが
西尾維新の戯言みたいにテンポのいい会話文の話が書きたい
だが地の文は京極夏彦みたいに文章から雰囲気が匂うようなものを目指している
全然カテゴリ違うけどな
913：名無しさん：2018/02/22(木) 00:25:24 ID:ID0uEdEQ: 久世光彦みたいな色気のある文章がすきだわ
914：名無しさん：2018/02/22(木) 00:41:39 ID:/ahfhoW2: お話パートがJPホーガンの巨人の星で、エロパートが亡くなった綾守竜樹氏の一連の作品だなー。
巨人の星は、張りまくっていた伏線がどんどん回収されていくのが凄い快感。
綾守竜樹氏はエロ小説すげー！と目を見開かせてくれた作家。
915：名無しさん：2018/02/22(木) 01:01:59 ID:h2X4mafk: 濡れ場はどうやって書けばいいのか分からん。
ふだん地の文はトメゲーとか少女漫画みたいな一人称で書いてるけど、
濡れ場になるとTL小説（読むのはだいたい三人称）を参考にしてるからやたら説明口調になる。
→もぅﾏﾁﾞ無理コピペみたいな残念な感じに

一人称側に寄せると場末の夢小説みたいにエロうっすくなるし、
先行文献調査した限りではムーンはヒロイン寄り三人称が大半のようだから、宗旨替えが必要なのだろうね
916：名無しさん：2018/02/22(木) 02:12:00 ID:EgGu9M5o: 一人称の方が多いでしょ、と思ってムーン上位５作で比較
女性向け一人称作品数：三人称作品数／ＢＬ一人称作品数：三人称作品数

日間
３：２／４：１
週間
４：１／５：０
月間
４：１／５：０
四半期
３：２／３：２
年間
３：２／４：１

一人称で検索ヒットした作品数：三人称以下略
１０１：５４／１３３：４０

女性向けの方が三人称率が上がるのは、やっぱり受け身エロでの一人称の難しさからかな？
私も三人称で書いてるけど
917：名無しさん：2018/02/22(木) 05:03:44 ID:rKU5FQ4A: >>895>>896
ユリものやるときは、セーラームーン、なのはさん意識してます
セーラームーンの毎回ラスボスに議論で言い負かされるのに脱いで逆転する展開が美人度強調できて好き（なのでヒロインが議論に勝たないようにわざとしてる）
なのはさんはフェイトさんを快楽落ちさせるエロ同人から入ったのでその印象が強い（Ａ´ｓなのは何故？）

自分がどれみさんなのは、男主人公にする際、容姿がそんなでもないどれみさんのポジションに男主人公入れてるって気が付いてですね、無意識にやってたんですねｗ

>>904
沙耶の唄の男女逆Verにしてます、なので主人公イケメンにはしない。これは常にやってますね←違うそうじゃないｗ
918：名無しさん：2018/02/22(木) 05:39:13 ID:jenUpTYg: >>916
調査おつ！
ヒロイン一人称の限界を感じて、ヒーロー寄り三人称で書いたら、すっごい楽しかった
女の子、感じてる時は目を閉じちゃから、ヒロイン一人称だと視覚情報が減るってことに初めて気づいたマヌケな作者です
919：名無しさん：2018/02/22(木) 09:00:12 ID:hFmAo7yM: >>917
なのはＡ´sでは、何も知らない優しい主君の為にプライドを捨てて戦う守護騎士達によろめきつつ
相手を魔法でボコって動けなくしてから話を聞いてという素敵な主人公が好きです

登場人物それぞれに様々な過去があって、完全なハッピーエンドではない所が自作に深く影響してます
920：名無しさん：2018/02/22(木) 09:18:45 ID:wbX.P1S2: >>916
調査ありがとう。参考になる。
なろう系は一人称が人気だよね。

ムーンでテンプレ外した話をかいたら、それだけポイント低いのが悲しいわ。
中世ヨーロッパ風世界で、婚約破棄あるいは虐げられからの溺愛かいたら、異常にポイント伸びるのがなんか笑う。
921：名無しさん：2018/02/22(木) 11:01:17 ID:y/8wtvHY: ムーンは愛されちゃって困る系なら異世界現代関係なく伸びることない？
溺愛要素がないだけでハードモードになる
922：名無しさん：2018/02/22(木) 11:17:03 ID:7veu1zDE: 仕事で疲れた時程萌えをお手軽に補給したいしストレス受けたくないからねえ
ストレス展開きたら即ブクマ外すし二度と続きを追うことはない
テンプレ外しは基本論外だけど欄金で目についたら読んでやるよって読者スレで見た
923：名無しさん：2018/02/22(木) 13:50:03 ID:i5muVi8w: そっか
そうだとしたら、ストレス展開だったのにブクマ減らずに読み続けてくれた読者に感謝だなぁ
924：名無しさん：2018/02/22(木) 14:18:24 ID:wdDMtXG6: ムーンの売れ筋だと主人公性格悪くなりません？
925：名無しさん：2018/02/22(木) 15:34:47 ID:9KvKKc8I: ストレス展開突入したからブクマが一気に外されたのかな
更新してもこんなにブクマ外れることなかったから
落ち込み具合が半端ないわ…
926：名無しさん：2018/02/22(木) 16:22:22 ID:2jaCjlCk: >>924
ムーンの売れ筋主人公ってどんなの？
927：名無しさん：2018/02/22(木) 19:30:43 ID:rKU5FQ4A: >>926
ムーン：どうせ一人としかSEXしないのにムキになって逆ハー、余ったイケメンが苦しむのが快感（性格悪い）
ノクタ：全員を満足させるぜ（性格いい、というか普通）

という印象があります、少女漫画だと全然違うのでちょっと不思議に思う…
ちなみに少女マンガはこんなん？

少女マンガ：複数カップル制、イケメン確保後は、女友達の恋を応援「さすが××さん、××さんが私たちの中心ね」展開で女友達がハーレムメンバーとなる
女友達にチヤホヤされニヤニヤ、どうせ複数イケメンと乱交するわけじゃないんだし女子サークルで社会的地位をGETした方が得策、（すごく性格いい、つーか頭がいい）
928：名無しさん：2018/02/22(木) 19:42:13 ID:VY2BY0a.: >>927
やっぱり女社会でうまくやってけてない人が読むもんなんですかね……
929：名無しさん：2018/02/22(木) 19:52:23 ID:ZVMiVsNM: >>927読んで自分の女性向けが受けない理由が分かった気がする
私の読む少女漫画って
メインカップルは最初から相思相愛だが兄弟姉妹とはバトロワしてて血で血を洗う関係とか
女子が一人も出てこない
あるいは女子間の会話ばかりでヒーローは困ったときのウルトラマン状態（何考えてるか不明）とか
そんなんばかりだわ
930：名無しさん：2018/02/22(木) 20:24:48 ID:ObkHRH1g: >>928
それを言っちゃあw
でも、男性向けだってスペック平凡かそれ以下だけど、なぜかチート能力を手に入れて…というのが多いから、願望を作品に垂れ流してるという意味では同じだと思う
931：名無しさん：2018/02/22(木) 21:12:07 ID:rKU5FQ4A: >>930
男性は、異世界転生してハーレムＧＥＴして「あなたとＳＥＸしてれば他に何もいらない」くらい愛されれば、性格改善します（今は本気だしてないだけ）
どうもムーン読者は、そんな時がきても、変わらず性格悪い気がする

この違いがあるので、ノクタ主人公は性格よくても許される気がする（読者もいずれ性格改善する予定だから）
反面、ムーン読者の方が真剣に小説読んでるし、評価も感想も来るようでうらやましい
932：名無しさん：2018/02/22(木) 21:18:47 ID:EgGu9M5o: ＞どうせ一人としかSEXしないのにムキになって逆ハー、余ったイケメンが苦しむのが快感

こういうのよく聞くし逆ハーも人気あるけど、そもそも累計見ても、ハーレムも逆ハーも苦手で１対１の恋愛物が好きという私みたいな層もムーンには多いと思う
933：名無しさん：2018/02/22(木) 21:44:25 ID:ZVMiVsNM: そもそも女向けの逆ハーって男向けのハーレムほど一般的じゃないような
だいたい女向けの逆ハー（ルート選択のない正真正銘の逆ハー）って
富豪の御曹司兄弟とかアイドルとかの夜のお世話係っていうイメージ
溺愛されてるというよりお仕事感が出てるっていうか

ムーンの外では、リク受け付けているような二次創作（特にソシャゲ系）で続きモノだと
評価システムの関係で逆ハーになってるのはたまに見るけど、
そうじゃなくて短編集にして一章ごとにCP別にしてるのが多い気がするなあ
934：名無しさん：2018/02/23(金) 08:01:29 ID:u/SUMYD2: 現実のモラルで逆ハー糾弾してるわけじゃなくってですね…
ＳＥＸしないイケメンをあえていっぱい出して話引き延ばす系の作品があるとして、それ単純に絶対つまんなくなる（途中全部いらんエピソードだから）、それで面白くするのは厳しいって思うわけ

一方、複数カップル制だとジャンプのトーナメント方式だと思う
こっちなら、サブキャラを主人公が元気玉出す際の燃料タンクに使える、展開に困ったら元気玉出す、その際の燃料タンクにサブキャラはいるわけ
ただ引き延ばしのためにサブキャラ出してるんじゃないの

逆ハー女主人公は困っても元気玉が撃てない、むしろ撃たれて倒される流れ…これはマズい
935：名無しさん：2018/02/23(金) 08:05:48 ID:izb3PNzk: 会話がかみ合ってない
936：名無しさん：2018/02/23(金) 09:00:07 ID:qkRL3mwU: >>934はノクタのハーレムの良さを引き合いに出して、ムーンの逆ハーの難点を指摘しているってことで合ってる？
読解力が足りなくてすまん
937：名無しさん：2018/02/23(金) 09:20:38 ID:.HgT0REo: たくさん並べて楽しむタイプとたくさんの中からひとつ選び出すのを
楽しむタイプを比較しても意味ねーと思うんだ
938：名無しさん：2018/02/23(金) 09:26:35 ID:CgkwH/5g: 結局のところ、種蒔く性の男と孕む性の女、その本能の現れからくる需要の差じゃないのかね
男はハーレム全員同時に孕ませて自分のものにしたりもできるけど、女は一番優秀な男に絞る必要性がある
そうなると全員とセックスするより、一人をがっちりキープしつつ残りからは精神的にちやほやされることの方が重要になりがちなんだろう
939：名無しさん：2018/02/23(金) 09:55:59 ID:qBSZ//..: ハーレムは読むの大好きだけど書くときはガチガチの固定厨らしくて挫折した
書ける人しゅごい
940：名無しさん：2018/02/23(金) 10:10:16 ID:u/SUMYD2: >>938
残りイケメンから精神的にちやほやされる理由が、セックスアピールしかないとマズい（そこは性的魅力以外を設定すべき）
残りイケメンの性欲を女主人公がONOFF可能ってなってしまう、それじゃ作中に人間は女主人公一人で、あとは人形だ

女性の方がチヤホヤの理由をセックスアピールに設定したがる、物語として詰んででもあえてそっちに行きたがってるように見える
実人生で若いころに、内面でなく、性的魅力で男性にチヤホヤされた成功体験（普通の容姿の女性なら若いだけでそうなる）を追体験したいんだと思う

その点ノクタ読者は金輪際チヤホヤなどされていない、そんな成功体験ないので、こじらせていない
941：名無しさん：2018/02/23(金) 10:13:44 ID:BjxC7qHo: 基本的に一つの話でメインは３人くらいまでしか書き分けできない自分には、リアル逆ハー書いてる作者さんなんて足を向けて寝れませんレベルです…

個人的にはムーンだとあまり長い話になると飽きられてブクマ剥がれる印象だなー
当て馬とか脇カップルの話は本編完結してから別の話として独立して書いた方が気楽だし、読者も入りやすいのではと勝手に思ってる
942：名無しさん：2018/02/23(金) 10:18:20 ID:.HgT0REo: 本編の脇カポーは残り物同士がくっついたみたいになりがちだったり
そいつらどうでもいいから本筋進めろやとか言われたりとか
意外と難しいことがあるわー
943：名無しさん：2018/02/23(金) 10:39:05 ID:TUd.WQ5c: >>938
前にこのスレで猫獣人なら逆ハー問題ないなと天才が言ってた
調べてみると猫は同時妊娠可能で同じ出産で産まれた兄弟でも父親がバラバラだったりするんだって
同期複妊娠って言うらしいけど地区のボス猫だけじゃなく複数の雄とも交尾するのは皆に父親だと思わせて子供を守る為なんだってさ
しかも妊娠中に再度妊娠する重複妊娠って現象も稀に起こるらしい
恋愛って結局性衝動と繁殖って本能だもんね、面白い
944：名無しさん：2018/02/23(金) 11:15:36 ID:cVGVC09s: ムーンは複数エロの逆ハーもあるし、一人本命他当て馬からチヤホヤの選び出す系逆ハーもあるけど
この二つの需要は被りもあるけど本来違う層だと思う
後者はまさに乙女ゲー脳というか元は少女漫画かなと思うんだけど、チヤホヤはいいけど本命は一人で
読者的に本命と目してた男が当て馬になると切り捨てられると思う
945：名無しさん：2018/02/23(金) 11:26:27 ID:TUd.WQ5c: >>944
だけど昔からあてう
946：名無しさん：2018/02/23(金) 11:27:48 ID:5esJ1KEI: >>938
選び出す系逆ハーを好む女はおそらく、意識的か無意識かはあっても「男に我慢させる」ことを楽しんでるので
性欲をＯＮＯＦＦできるなんて甘いものじゃないよ
ある種のＳＭっていうか、もろに言っていいのなら射精管理的な関係性だと思う
だから当て馬とのあれこれも無駄じゃないんだよね
947：名無しさん：2018/02/23(金) 11:36:34 ID:TUd.WQ5c: 書き込み失敗しましたごめんなさい

>>944
だけど昔から少女漫画には当て馬人気という風習がある
よく考えてみれば女性向けでもノクタ同様のハーレム要素の基盤があるんだろうね
ただ、向けられる好意に対して応えるかどうかは好みが分かれる
設定上一妻多夫を選ばなきゃいけないヤレヤレ系逆ハーが好きな人もいるし
どれだけモテようが本命一人の純愛しか絶許な人もいる
ノクタは雑に言えばいいおっぱいの美少女といかに多くやれるかが目標だから分かりやすい
948：944,946：2018/02/23(金) 11:52:41 ID:WkQz1DOM: ごめん、レス番間違えた
>>946は>>940あて

あとID変わっちゃってるけど944も自分で
>>947
当て馬人気ってのはあるけど
あれ複数希望じゃなくて「本命が〇〇（当て馬）君ならいいのに」だから
選び出す系逆ハーの純愛嗜好者に変わりはないと思う
949：名無しさん：2018/02/23(金) 12:02:33 ID:CgkwH/5g: 世界を救う力を持つ聖女、その騎士役として選ばれた○人のイケメン達
っていう逆ハーは乙女ゲー古典のアンジェリークや遥かなる時空の中での頃から既にお約束だけど

その構図にエロを持ち込むからどうしても歪になるんだろう
(小説はゲームと違って個別ルートやマルチエンドという便利な技は基本的に使えないし)
全員の上を渡り歩いてたら糞ビッチになるという障害を「本命以外は生殺し」で回避するか
「世界を救うには全員とのセックスが必要」等の御都合設定で回避するか
細かいことは気にせず「ビッチですが何か」と開き直るかの三択
950：名無しさん：2018/02/23(金) 12:24:43 ID:qsRIC7qU: 当て馬ってソシャゲでいうところの「餌カード」だと思っていた
メインヒーローの嫉妬を引き出したり、
ヒーロー、ヒロインがお互いへの好きの度合いを確認するためのプロセスであって
別にチヤホヤされること自体が目的ではない……と思う

>>949
少なくとも遥か初期は別にセックスアピールしかないヒロインではなかったと思う
あれはバブみ（男性向けのほうの）に近いかと
本当の俺を分かってくれるのはお前だけだみたいな感じでヒーローがよく泣く
951：名無しさん：2018/02/23(金) 12:30:15 ID:kU/Pj2Ug: つまり、女は悪人で男は善人、
女の娯楽は低俗で、男の娯楽は深みがあると、
そう言いたいわけでしょうか？
952：名無しさん：2018/02/23(金) 13:02:58 ID:xRS0Z7z2: いやいや単なる自萌他萎でしょう

＞ＳＥＸしないイケメンをあえていっぱい出して話引き延ばす系の作品があるとして、それ単純に絶対つまんなくなる（途中全部いらんエピソードだから）、それで面白くするのは厳しいって思うわけ

エロ小説なんだから行為が全て、その他の生活なんて知らんがなっていう層と、
カップル成立したら公私ともに支え合う関係になるんだから
ヒロインだけでなくヒーローのためにも相性は確かめなきゃという層じゃ
話が噛み合わないのは当たり前かなって
953：名無しさん：2018/02/23(金) 13:06:42 ID:BUNMQys.: >>951
どっちもどっちでしょう

エロの入った正統ファンタジーはムーンにはないけど
ノクタにはある、みたいなことがムーンスレに書いてあったから
ちらっと読んでみたノクタの作品が面白すぎてはまってる
確かにエロとかキャラの描き方とかは男性向けだけど
女性が読んでも面白いと思う
それに、創りこんだ世界観とか簡潔だけど的確な文章とか凄すぎて
ちまちまムーンで書いてる自分の作品が取るに足らないものに思えてしまった
（自分のは現代日常男女恋愛ものが多いから比較もできないけど）
この感情を昇華しないととても続きは書けないから、しばらく読みに徹するわ
954：名無しさん：2018/02/23(金) 13:27:07 ID:lvnbnYHE: >>949
子供を生まなきゃいけない女権力者の悲哀は、よしなが大奥で嫌というほど見たわ
955：名無しさん：2018/02/23(金) 13:29:20 ID:fpFqOByc: まさに今逆ハー書いてるけど私的にはヒロイン皆から愛されてるよ
確かに本命は一人になってるけど、当て馬みたいには考えてないかな
半年以上連載してるけどブクマは増えてる

皆とエッチさせたくて辛い
956：名無しさん：2018/02/23(金) 14:29:52 ID:J4UQwd5.: >>940,950
ムーンで結構読んでるつもりなんだけど
複数エロなしの本命に絞る逆ハーものでセックスアピール強いのってそんなにある？
一本は思い浮かんだんだけど、他出てこない
957：名無しさん：2018/02/23(金) 14:29:56 ID:nCQygwB6: >>955
わかるっていうか、自分は我慢できなくて早々にエロ入れてしまう側
恋情や欲情の描写入れて盛り上げてそれ以上はオアズケって、書いてる自分が生殺し
雰囲気しっかり盛り上げるけどエロは後半の作品書ける人、今はとても尊敬してる
958：名無しさん：2018/02/23(金) 15:21:52 ID:u/SUMYD2: >>946
射精管理萌え、まで言い切ってくれると逆に萌える男性読者はいると思います
そこまで深い洞察があったとは…
買い物長いくらいのもんだと
959：名無しさん：2018/02/23(金) 16:50:04 ID:u/SUMYD2: でもさ～リアルに射精管理体験なんかしちゃったら、そっちでないと最後までイケなくなっちゃわね？
いわばブクマじゃぶじゃぶの快感みたいなもんっしょ？
容姿の全盛期には、学校でも会社でも男性が照れたように目線そらして「あ、またブクマきた。またきた」だったんでしょ
そんなん純愛より気持ちいいじゃん
960：名無しさん：2018/02/23(金) 18:19:46 ID:T0leotww: ID:u/SUMYD2が女性に対して色々と拗らせているのは把握した
961：名無しさん：2018/02/23(金) 18:22:13 ID:crdYtzks: 時折、ここで自分の文章読解能力が試されているような気がする
962：名無しさん：2018/02/23(金) 19:01:52 ID:YdxblUEw: ID:u/SUMYD2の話は読みづらそうだ。
963：名無しさん：2018/02/23(金) 19:09:48 ID:wV9yV28M: こういう掲示板の書き込みが上手く伝わらない、もしくは間違って解釈された事が何度かあるという人は
自分の小説の文章もそうなっている可能性が結構高いから
すぐに投稿せず、時間をおいて先入観をなくしてからもう1度見直し作業した方がいいかもね
964：名無しさん：2018/02/23(金) 19:40:02 ID:u/SUMYD2: まあノクタ民だからヒロインは純愛タイプで射精管理女子は悪役にのみ使うんですけどね
965：名無しさん：2018/02/23(金) 20:19:58 ID:vHjq8Xak: 一度投稿してから読み返すと色々ミスが見つかるよね……
966：名無しさん：2018/02/23(金) 20:22:17 ID:WNPCdMQk: >>894
亀だけど椿姫
素直になれないで抱え込んじゃう系のヒロインばかり書いてしまうのはきっと小デュマのせい

書いてる途中のヒロイン→人知れず努力する頑張り屋さん。ヒーローにだけ心を許して心情吐露
読み返したときのヒロイン→脳内ツイッター全開で自虐。訳分からん理由でキレる

うーんこの
967：名無しさん：2018/02/23(金) 21:28:18 ID:glVyQB.k: 書いてた当時は「流れるようなスピード感のある文章！」と思ってたのも、読み返せば単なる箇条書きにしか見えなかったりね……。
968：名無しさん：2018/02/23(金) 21:41:52 ID:Nft9vwLU: 小気味の良いセリフのつもりが、アスペの会話みたいだったり…
969：名無しさん：2018/02/23(金) 21:48:28 ID:u/SUMYD2: グダグダだと思ってたエロシーンが、意外に気持ちが伝わったりするぞ
970：名無しさん：2018/02/23(金) 21:51:07 ID:izb3PNzk: ていうかID:u/SUMYD2はアスペなんじゃないかな
会話がかみ合ってないもの
971：名無しさん：2018/02/23(金) 21:56:47 ID:.HgT0REo: 文章じゃなく単語にしか反応していないんじゃないかな
その反応も自分が言いたいことをいうためだけのとっかかり
972：名無しさん：2018/02/23(金) 22:26:57 ID:u/SUMYD2: 絶対ＳＥＸしない当て馬いっぱい出して、当て馬の内面を拾わずニヤニヤしてる作風こそ、アスペ
973：名無しさん：2018/02/23(金) 22:35:29 ID:glVyQB.k: ムーン作家さん達へ。

本当に申し訳ない。ノクタ側を代表して謝らせて頂きます。
その……彼は、いわゆる童〇なんです。自分の理想を文章で表してみたものの、ブクマは１００件も付かず……。
ノクタにはそういった者がわんさかいるのです。
974：名無しさん：2018/02/23(金) 22:35:48 ID:t0DDw7Ks: 拍手でシンプルな一行文だけど凄く嬉しくなるようなコメントが来た
自作を褒めて貰った訳だけど、
たった一行でこっちを舞い上がらさせる事書けるこの読者こそ
作者の才能あるんじゃないかと思った
975：名無しさん：2018/02/23(金) 23:08:56 ID:glVyQB.k: おめでと～！
その一行を書かせたのはアナタの作品ですよｂ
976：名無しさん：2018/02/24(土) 01:58:36 ID:H9IT/J4w: >>973
何故ムーン作家向けだけなのかｗ

童貞でもいいし、理想を表現しても、いいじゃない
それがエロいか、と、うまく伝わるかは別問題
977：名無しさん：2018/02/24(土) 02:02:09 ID:t/HhUqD6: ID:u/SUMYD2＝ID:H9IT/J4w
978：名無しさん：2018/02/24(土) 02:27:55 ID:JGDLqmFs: >>976
ID:u/SUMYD2がノクタ作家ageしつつムーン作家を貶しているからだろ

沢山の女に子種をばら蒔きたい男と、沢山の男の中から優秀な一人の子種を貰いたい女の性差があるだけで
魅力的な異性を侍らせたいという根っこ部分は一緒なのにムーン作家だけを貶しているからな
向こうからしてみれば美少女ハーレム全員愛するとか
都合のいいオナホを取っ替え引っ替え使ってるだけの不誠実な男に見えてるだろうよ
979：名無しさん：2018/02/24(土) 02:34:35 ID:39rcLnjk: 一つだけ言っておく

>>958
女性向けの逆ハーって本番はほとんどマグロビッチだからM男とは相性悪いと思うぞｗ
GLでMネコ視点・相手ボイタチかつタチがNLのドS男子相当だったらいけるかもしれないが、
そもそもGL自体少ないからなあ
980：名無しさん：2018/02/24(土) 10:27:43 ID:EfuGVrYs: ピックアップに載るの、ハードル高いなあ。今なら評価10000くらい要るんだな。
981：名無しさん：2018/02/24(土) 11:36:19 ID:3bCJKanY: >>980
次スレ立てられそうかい？
982：名無しさん：2018/02/24(土) 12:17:17 ID:EfuGVrYs: >>981
望むところよ。
やったことないけど、アカウント作らないとだめ？
983：名無しさん：2018/02/24(土) 15:03:02 ID:3bCJKanY: >>掲示板トップの一番下の所にスレッド作成フォームがある
984：名無しさん：2018/02/24(土) 15:08:15 ID:3bCJKanY: すまん誤送信

>>982
アカウントとかは必要ない

掲示板トップの一番下の所にスレッド作成フォームがあるから
タイトル→次スレのタイトル名
内容→>>1の内容(前スレのアドレスは修正する)
を埋めて、新規書き込みボタンをおせば新スレは立つ
985：名無しさん：2018/02/24(土) 15:59:04 ID:yJoY2VuA: >>973
気を使って頂きありがとう
昨日見た時はなんかマウントしたい人らがいるなーとスルーしてた
たまにノクタ見に行くと萌えやエロはやはり男向けで合わないと思いつつもつい気になって読みこんじゃう作品もあったりとかする
自分も性差越えて面白い作品いつか生み出せるように書き続けるよ
986：名無しさん：2018/02/24(土) 19:41:48 ID:Xo3.OzTo: 質問していいですか？
ムーンでNL作品を投稿したとして、
そのスピンオフでＢＬ作品投稿するのはまずいですか？
NL作品ではモブキャラなんですけど
987：名無しさん：2018/02/24(土) 20:13:03 ID:h.Jmwf/w: 小説の女性向け／BLの設定をそれぞれやっているなら問題ないんじゃないの？
988：名無しさん：2018/02/24(土) 20:13:21 ID:pZ93w54.: ここの板はBL話題禁止だよ
989：名無しさん：2018/02/24(土) 20:17:49 ID:OpAW7SBA: 3000、4000とブクマが付いてて書籍化されてるような作品を読んでも文章が箇条書きみたいで雰囲気も何もなかったりして全然おもしろいともエロいとも思わない
反面、言葉選びや情景・心理描写が巧みで文章からエロスが滲み出るような雰囲気があって好きになった作品は軒並み３桁前半ブクマだったりする
これは自分の趣味が大衆からかけ離れているってことなんだろうか
ここまでくると自分の作品が人気でないのはもはや必然な気がしてくる
990：名無しさん：2018/02/24(土) 20:23:43 ID:KliztVpY: >>986
>>986
問題はないけど
作者お気に入りにしてる人がBLと気付かず読んでしまう場合があるので
あらすじにBLと書いておいた方がトラブルが減る

あとNLBL両方書く作者は苦手という読者は
NL読みBL読み双方に存在するので
ぶっちゃけ自分ならよっぽど書きたいという情熱がない限りは避ける
その辺は読者側も作者側も好みの問題なのでどちらが正しいとは言えないけど
991：名無しさん：2018/02/24(土) 20:36:17 ID:KliztVpY: 次スレまだ立ってなかったので立てました

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1519472092/
992：名無しさん：2018/02/24(土) 20:38:12 ID:Xo3.OzTo: ＢＬ禁止でしたか
すみませんでした
>>990
苦手な人のために注意書きします
ありがとうございました
993：名無しさん：2018/02/24(土) 21:26:57 ID:o6i2bRFk: >>991
たておつ。グッジョブ
994：名無しさん：2018/02/24(土) 21:55:10 ID:r860dUzM: >>989
卵の殻を破らねば、雛鳥は生まれずに死んでいく。
我らが親鳥だ。雛は作品だ。
打鍵して殻を破らねば、作品は生まれずに死んでいく。
己の萌えを追求せよ。世界を革命する為に。

>>991乙
995：名無しさん：2018/02/24(土) 21:59:14 ID:H2EM1Arg: >>991
すみませんありがとうございました
996：名無しさん：2018/02/24(土) 23:02:05 ID:EcwyTnjQ: >>989
自分も人気ジャンル好きじゃないので気持はわかる。でも、気にいる作品はジャンル違ってもブクマ500はついてるな。ムーンだと読みやすければ、売れ線外してもブクマ500は越える印象。
997：名無しさん：2018/02/24(土) 23:36:20 ID:OpAW7SBA: >>996
多分その読みやすいっていう文章が自分には箇条書きに思えるんだと思う
リズムや言葉選びが綺麗で読んでて心地いい文章が好きなんだけど、そういう作品ってブクマ全然ついてない
ダンスシーンで「うまいリード」とか書かれてる作品がブクマ3000とか付いてて雰囲気もクソも無さすぎじゃないかと
998：名無しさん：2018/02/25(日) 01:11:06 ID:HJfIQdaE: 多くの読者はきれいで上手い文章が読みたいのではなく、好みのストーリーを読みたいからだろうね

私も自分にはとても真似できないセンスのある感心する文章読んでも、ストーリーに惹かれないとブラバしてしまう
逆に誤字多いし文章下手だなと思っても、ストーリーやキャラが好みだったら最後まで読む
個性的な文章だったらその文章がクセになって好きになってしまうこともある

評価で文章を正当に評価している人は一割も居ないと思う
ストーリーと文章の二つに評価は分かれているけど、10点満点での作品の好き嫌い評価になってるよね
999：名無しさん：2018/02/25(日) 01:25:49 ID:nIGqyfAc: てか、商業の小説も一般文芸ほど箇条書きで情緒もへったくれもない傾向だと思うよ
一般文芸読んだことないの？
1000：名無しさん：2018/02/25(日) 01:54:19 ID:TL64j.8w: というか、小説は読んで合うかどうか咀嚼するのに時間がかかるから、かっちりした文章はブクマ稼ぐのに不利だと思う
商業レーベルの編集が書いた書き方本に、最初の数ページで読者を引き止められなければ後は読んでもらえないものと考えるべきってあったし、そんなものかと

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