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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART17 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART16 【その他】
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乙です
皆エタったりしてる？
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>>2
エタたくさんあるよ
でも、テキストファイルとして眠ってる
完結の目処が立っているものだけ公開して完結させてる
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>>1乙
更新停止してからもうすぐ1年経っちゃうのが一作ある
ポイントそれなりにある作品だから超申し訳ない
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1年半くらいエタってる。
暇を見つけて続きの話を2話分書いたけど、再開しちゃうと期待されると思って投稿できないｗ
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エタるのってストーリー、キャラ？
正ヒロインが魅力ないがつきあわせざるをえない流れ＝詰む、とかはわかるけど
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モチベかな
自分の場合キャラがダメになることはない
ストーリーもプロット先に組んで忠実に進めるから大抵の場合は大丈夫
でも途中でリアル都合で半年〜一年書けない時期があったりあまりにも読者からの反応がないとモチベ維持が難しくなって続きを書く気力がなくなる
なんつーか、読者の反応なくても黙々と書き続けていた鋼メンタルが年齢と共に豆腐になってしまった
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>>7
重ｗ
もう一定の達成感はあってその先なわけですね、それはなかなか難しい…のかな？
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リアルやばいから、少しずつ書きため
マジ壁打ち
あと少しなのに年内無理そう
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>>7
はげどー
ブクマはともかく閲覧自体が減ってくと嫌でもああこれ面白くないんだなってわかっちゃうし
自分もテンション下がってエタへ…
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初投稿した作品が一番初動が良くてそれ以降何書いても初動でブクマ10件とかしかつかない
完結するまでにじわじわ増えて200件くらいまでは安定して増えるけど４桁の壁が果てしなく遠くて切ない
初投稿のやつも４桁目前でブクマ止まっちゃったからいつか４桁ブクマつくくらいの話書きたいと思って続けてるけど無理なんかなぁ
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初動って、固定ファンがいる作者以外はジャンルと粗筋とタグに左右されると思うよ
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初動が終わってからが勝負。
三ケタの人は四ケタ、四ケタの人も五ケタの壁があるから(白目)
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ブクマ外される数が、ブクマ増えた数を上回るとやる気なくす
完結まで付き合ってくれよ
エタの原因になる
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>>11
読者層の想定がずれてるんだと思う
序盤の5話くらいは、もっと普通の非オタクな人向けをイメージした方がいい
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しょっぱなのエロがよほどよかったとかじゃない限り地の文や登場人物の言動で読むか判断しちゃうしなぁ
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今の読者、主人公に感情移入しないと読めないんだそうで、そうなると商業官能小説風なレイプものは厳しいかなとかはありますよ（読んでもポイントはくれないとか）
エロ小説なんて絶対買わないようなライトユーザーも読んでくれてる、反面、そういう人に序盤でポイントもらえないと埋まる
自分がポイントとった例をもとにサンプル提供
①主人公が悪魔とかそんなんに、片思いのヒロインをレイプできる能力貰う（くいつかせる餌は必要、このままだと厳しい？）
②主人公：でもレイプはできない性犯罪よくないぜキリッ！（偽善ｗこのくらいの方が読者が感情移入しやすい）
③事情を知ったヒロイン：ありがとう、主人公クン聖人のように立派だわステキ抱いて（ご都合にもほどがあるが、読者気にしないｗ俺なら作者舐めてんのかと思うけど、このくらいご都合の方が良い）
これで計算通リ４位入ってポイント2000越え（ただし5話以降はさっぱり。修正して自分が書いて楽しい話に路線変更）→以降は>>11さんと同じくらいのペースでした
スマホ民は5位以内に入らないとチェックしない、自分で探すのすら面倒がる、反面5位以内ならなんでもよい（ろくに読まずにブクマ、ぽち）
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ポイント三桁の作品があったんだよ。ブクマは１００ちょい。
ダメだったかーと完結後に削除したらば、どうしてですか！と怒られたよ
すぐ読めるようにプラウザでブクマしといたんだと
なろうのしくみを理解してない人は結構多い
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>>15
11だけど、多分逆かな
文章や物語構成に問題があるとしたら硬すぎるというかくどすぎるんだと思う
背景描写とかくどくど書く地の文多めのタイプでラノベみたいな軽妙な会話が書けない
web小説向きの１話１話で盛り上がりのあるタイプの話でもない
試行錯誤して色々と作風を変えてみてはいるんだけど一番最初が一番結果出てるってことは方向性が間違ってるんだと思う
>>18
あるある
自分も連載中〜完結してもあまりにも反応なかったから削除したら読んでる最中だったのにって言われた
そうは言われても作者からしたらブクマも評価も感想も無かったら誰にも気に入られていないんだって思うよね
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WEB受けしない硬めのくどい文が好きだから素人な自作はそれで底辺だけど
そういうの見かけたら出来るだけ感想飛ばすようにしてる
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>>19
一人称主人公自分語りのときは主人公の年齢に合わせたくだけた調子だけど
三人称マルチ視点なら、ある程度地の文章に依存するから仕方ないんじゃない？
第三者視点で状況描写を固める必要はあると思うんだけどなあ
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低評価作品を削除するなら最初から人気ジャンルで書けばいいじゃん
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人気ジャンルだからって全部が全部高評価もらえるわけじゃない
調べてみれば？
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プロ作家じゃないんだから好きなジャンル書いて評価されないと意味なくない？
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好きなジャンル評価＝1000ポイントで上々なんでないかと
それ以上にテンプレが好評なのは、スマホが普及して若い読者、リア充な読者が多いんでしょ？
日本人全員が生涯独身のエロ小説マニアになるわけねーし、そんななったら少子化で日本人いなくなっちゃうよｗ
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今更だけど、人気ジャンル、テンプレって具体的に何？
異世界？
ムーンって不倫ざまぁとか王様に溺愛されるとかバラバラで今一よくわからないんだよね
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年間ランキングトップ100を数えた
異世界（中世ヨーロッパ風的な）38
現実23
異世界転移25
異世界転生14
人気ジャンル＝異世界、だね
ストーリーの型までは読まないと解析できないけど
ほとんどハッピーエンドだろうから、自ずとパターンは絞られると思う
奇をてらわず、王道とかテンプレをうまく仕上げたのが累計高ポイントって印象
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ずっとムーンライトで書いてたんだけど、他のところにも投稿したくなった
どこに聞いていいかわからないんで、ここで質問
エブリスタってどんな感じ？
表紙が必須みたいな感じしかわからん……
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人気ジャンル＝主人公がモテる理由がない系、だと思ってる
古い例だけどあだち充の「タッチ」「みゆき」とか、序盤は主人公がモテる理由がない（かのようにみえる）
ハーレムでモテモテである（かのようにみえる）
話を締める終盤で実は理由はあるってなるんだけど、この序盤だけやるのが人気でるコツ
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ムーンの人気ジャンルはヒロインが無条件でageageされることだと思う
不都合が起きたらなんでもヒーローと周りのせいでヒロインは難聴だろうがデモデモダッテだろうが悪くない
どこが魅力なのかわからないってムーンスレで言われてるやつのほうが人気がある
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>>28
現代物書いてるならエブリスタもありかもしれない
異世界ものはそんなにウケないよ
感想は滅多にもらえないけど更新毎にスターもらえるから拍手だけでも生きていけるタイプなら楽しめるかも
あと最近BL推しが始まった感じ
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>>31 ありがとう
まさにそういう傾向みたいなのを知りたかったんだ
エブリスタはBLもOKなんだね
表紙は友達に頼んだり無料素材を使ったりって感じかな？
fujossyはエブリスタに似てるけどサイト名通りBLオンリーだよね
他の投稿サイトも投稿してる人がいたら雰囲気教えてください
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>>18
>>19
そもそもポイント低いからと言って削除するのが理解できないよ……
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>>33 横だけど私の場合は、ゴミをみんなの目に付く所に置いてちゃいけないかなみたいな心理
ポイント高い面白いものだけ置いておけば作者読みしてくれる人も楽だろう、みたいな
作者読みの少ないノクタだと事情が違うよねごめん
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ゴミかどうかの判断は読む人に委ねようって俺は考えるけどね
ポイントは読者にも見えるわけで……あと、ノクタでも作者読みはするし
ノクタで本当にゴミだと思う作品は面白く無いのに不自然にポイントが高いとかの奴だよ
ポイントが低いのはゴミとは思わない
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>>33
考え方なんて人それぞれだし理解できないなら理解しなくて良いと思うよ
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自己満足で書いてる自分からすると、ポイントが低くても「大衆受けはしなかった」と思うだけ
少なくとも投稿している時点で、自分は気に行ってる作品だからね
そんな作品でもブクマや評価が少しはつくし、それが例え一桁でも同好の士がいるんだな、と嬉しくなる
それから、自分は完結のめどが立ってからでないと投稿しないこともあって寡作なんだが
そうやってたまに新作上げると、ついでのように昔の超低ポイントの作品にもブクマや評価がもらえたりする
それはそれでやっぱり嬉しいけど、それだけをモチベーションにすると続かない
書き上げることがメインで、ポイントはオマケって感じ
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ネット小説人気が商業の売上（ステマ）につながらなくなってきてるのは「さすが読者」だと思う
「ようするに幼じみに（理由なく、しいていえば顔なじみな程度の理由で）告られてセックスしたいんだよ、他にいるか！」ってなって、創作物の価値がダダ下がってる
無条件ageモテ系ばっかだとそういうゲスな読者しか残んない（なおかつ読者の言う意見の方が正しいし、作者はもっとゲスだし）
もともと面白い作品、過去の水準よりクオリティ上な新ジャンルなんて少数派からしか生まれない
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削除しなくても検索除外にしたらいいのにとは思う
のくむんの検索システムやマイページの作品一覧には出ないけど
ブクマしてた読者は読めるから
まあでもオンライン上に残して置きたくないという人がいるのは理解できるよ
削除するのも作者の勝手だし
読者は確実に読みたいならさっさとダウンロードしておけばいいだけの話だから
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高きは低きに流れるのだ。
けど、最終的にその低きの中から新しいものが出来て高くなってくんだけどね。
大衆化されたものが差別化される事で再びジャンルも新生していく。
昔、NTRが昔なら不倫ものと呼ばれていたであろう事を考えれば。
異世界転生や異世界憑依系なんかのファンタジーの新ジャンルも新しい“次”が期待される。
新しいものが理解されるまでには時間が掛かる。
書き物も差別化して拘ったものがいつか新ジャンルの古典として紹介されるのかもしれん。
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今まで「好きだから書いてる」って意見が多い印象だったから
消す派が結構いる事に驚いたわ
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削除しないけどランキング除外にはする
ポイント無くて結構だし、晒すのに抵抗もないし
自己満足ですよって意思表示のような感じかな
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人気出ないから消すって人は一生人気出ないイメージ
あくまで個人的なイメージですが
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>>43
同意。人気が出なかったら消すってのは、見方によっちゃ
人気を一番に重要視しながら書いてるともいえるわけで
なのに人気が出ないってことは、なにかが根本的にずれてるんじゃないかと思う
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人気取りと自己満足、並行してやるようになってメンタルが安定しました
読者にしたら、読んでる作品が中断してがっかりかもしれませんが、休むことでクオリティも上がる＝いずれ読者に返せると思う
ポイントの序盤ブーストがなくなって、あせってテコ入れ失敗してグダってた時期あったし、それはよくないので〜
ノクタだと女主人公はうけないけど、男主人公でたまにヒロイン視点入るのは好評です（エロ妄想するのにとっかかりになるんだと思う）
女一人称がっつり書くのが、ヒロイン書き分けスキルの向上ににつながったりするんで、自分の中では必要な修行だったりします
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作品一覧がごちゃごちゃするのが嫌だから、短編はポイント落ち着いたら検索除外してフォルダに入れる
低ポイントで消す人はＰＶも低かったのかな？
アプリ読みやブラウザブクマ読みがいると知ってからは心穏やかに更新できてる
潜在ブクマは５桁グフフって信じて頑張ってるきっと完結したら感想が付くんだ！そうに違いないんだ！
……ちょっとくらいデレてくれてもいいんですよ？
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ノクタかつ女主人公かつ大衆ウケはしないジャンルで書いてるけど、シコシコ続けてたら
次第にポイントは増えるもんよ
むしろマイナーだからこそ、一度拾ってくれた神様があまり捨てないでくれる気もする
だから更新は続けたいんだけど、書けない時だってある……すまねぇスマネェ
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>>47
自分もノクタの女主人公書きですが、フナタリ化させることが多いです
男主人公だと相手に気を遣っちゃうんですが、女主人公（フタナリ）だとヒロインが痛がってもかまわずオラオラ責め放題という利点があってｗ
私の女性に対するイメージがそうなんでしょうね
逆に男主人公（女体化）はひかえめ、おしとやかになる傾向
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作品一覧に３０とか５０の完結作が並ぶのが夢
低ポイント作も高ポイント作も全部読んで欲しいと思う
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低ポイントの作品は読み返すと矛盾があったり、つまりは(自分比で）面白くないんだよ。だから消して練り直してる。
完結作を並べるのが夢の人もいるように、納得いくものを並べておきたい人もきるだけだとおもうがな。
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まあそれぞれ好きにするといいよ
でもいちおう「あんまり削除すんなよ」がなろう全般の方針だったと
思うのでそこは気に留めておいた方がいいかもしれん
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削除非推奨を真に受けて、書籍化とかやむを得ない理由のない削除は繰り返すと警告とか食らうのかと思ってた…
割と消されてる方いるんですね
処女作とか読み返すと埋まりたくなるけど勢いとかいいじゃんエタらずよくやったと自画自讃してまた頑張る
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消すとサーバーに負担がかかるとかだったっけ
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いかにも面白そうな冒頭部分の端切れだけ大量に上げまくって反響あった奴以外消すとかしなければ
削除自体はそこまで神経質にならなくてもいいと思うけどね
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新着に載せるために一日に何度も再投稿とか、やり過ぎると通報されて警告受けるというのがあったと思う
好きにすればいいけど、完結前に削除はあまり繰り返さない方がいいとは思う
・また削除されないように評価入れて感想も書かないと
・どうせまた削除するんだからブクマしない
どっちが多いか
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ごめん私>>34だけど私のしたのは検索除外だわ（完結後だいぶ経ってからです）。>>33さんにどんな心理かを説明したかっただけなんだよごめんよ
>>18さんも>>19さんも完結してからの削除みたいだし「削除を繰り返してる」人はいなくない？
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>>52さんと同じで処女作は悶絶するんだよなあ。リライトしたい
更新すればいいんだけど現行作品がストップするし
書式、定型の記号、漢字のチョイスだけは修正したい。でも勢いやノリは変えたくないし……
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多作になったら整理の意味で削除もアリだと思う（その際、どれ消すって不人気作品になるだろうし、深い意味はないでしょう）
人気作＝読者にとって読みやすいジャンルを並べるって感覚だわ
処女作の時はこれ一本くらいのつもりだったけど、今は不人気作品集の中に入ってる
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ブクマ3000とかでも書籍化されるんだね
そんなんでも売れるんだ
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そういうのはレーベルカラーに合わせて取ってるんじゃないの？
ノクタやムーンの読者じゃなくてレーベル毎の購買層に合わせるなら何も不思議なことじゃないと思う
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そっか！なるほど
そういうレーベルカラーも意識してかくもんなんだね
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3000以上ブクマあっても書籍化されない作品なんてごまんとある。
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いや、だから何で3000位で書籍化なのかなと思って聞いたんだよ
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出版社が「売れる」と思ったからじゃね
ブクマしている読者のご祝儀買いの数はブクマ1万超えていようがたかが知れているし、
一般に売れるかどうかが基準だろうて
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書籍世代だけど商業エロ小説はオワコンだと思うわ
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オワコンでも書籍化されると嬉しいもんよ
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紙媒体そのものがハイソな趣味って感じになりつつあるし、しゃーない
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ポイントが低くても書籍化されるなら、自分にもチャンスあるな
現在ブクマ増えず、更新きつくなってきた
感想も大体が指摘事項でｶﾞｸﾌﾞﾙ
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女主人公がチンコ魔法を使うというのをやってみた
「ウォータードラゴン！」→水魔法が小魚状にぱしゃ
「ウォーターチンコ！」→ドバアアアア！
女主人公のイメージ、思い入れの差でチンコの方が強い魔法が出せるのだ。
絶対面白いと思うんだけど、ここにたどり着くまで尺がかかりすぎた。人気は望めない。なのにモチベがビンビンで書かずにいられないｗ
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『おねショタ』ネタの年齢設定の範囲ってどのぐらいなんだろうか？
ショタは小学生とか中学へ入学したばかりとして
お姉ちゃんの年齢ってどこまでオーケーなんだろう？
（ショタおねは含まず、おねショタの場合のみ）
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>>70
イメージだけど大学生〜29才までか
ショタより10才以上上かな
基本大学生以上のイメージだけど
7才ショタに17才女子高生ならおねショタって言えそう
上限はおばさんとお姉さんの境い目の認識次第
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>>71
ありがとう
その『おばさんとお姉さんの境い目の認識』ってのが一番曖昧で問題なんだよなあ
確かに10歳離れていてほしいかも
小学生に中学生のお姉ちゃんだとショタおねっぽくなるし（個人的偏見
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はぁー！そんなの自分が好きなように書いたらいいって話しはおいていて
逆ハーなんだけど、ヒーロー以外ともさせるか悩んでる
他の子達は手とか口止まりで、なんとか入れるとこまでは寸止めで堪えてるんだけど
私がしたくてしたくて辛い
いっそのこと皆とさせてあげたくて葛藤してる
でも何となく自分も読む側だった時はヒーロー以外とされると萎えるタイプだったから凄い堪えてる
でもやりたい書きたい入れたい、ヒロイン喘がせたいし、言葉攻めしたい！
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>>73
ある
逆ハーではないけど複数と行為させてるわ
恋愛ではないかんじ
なぜかその場面が思い浮かんで書いてしまった
ストーリーもキャラもブレてないから、最初からこういう話だったんだと諦めたよ
読むのと書くのって、違うもんだね
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読者目線で言えばヒーロー以外に口だの手だの出されてて受け入れてる（感じてる）時点でビッチ扱いだから気にせず挿れると良いよ
ヒロインが全力で拒絶してるのに逆ハー要員が無理矢理やってるなら別だけど
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したいんだったらすればいい
そして、「したい！」という情熱をぶちまければいいと思うの、心情描写ででも
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ノクタ男子だけど
女性読者が「セックスで感じない、メンタルでしかいけない」言い張るくせに、何故複数がNGなのか女性読者の心理がさっぱりわからない
メンタルが大事なら、複数イケメンに対する支配欲でいいんじゃないかって思う（むしろはよセックスして心理描写マシマシにすべき）
個人的には、女主人公が「私の能力はイケメンを支配し、洗脳する能力ッ！」的なんが読みたい
これは女性作家にしか書けないと思うし、旦那一人だと普通なので、複数に挑戦して欲しい
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支配や洗脳は恋愛とは違うからね。能力で支配したって女性心理としては虚しいんじゃないかな
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>>78
そこなんですけど、支配が好きと名言した瞬間に＝支配したあとの交通整理が面倒、虚しいって話がはじまるものですよ
プラトニックだから純愛だ＝どうみても支配です、わがままな子供です、みたいな女主人公多いと思います
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多胎で生む生き物じゃない（猫とかならわかるが）
ついでに孕んだらしばらくセックスいらない
そういう体で生きてるから棒は基本的に一本でいいのよ
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ポリガミー、ポリアモリー
このへんで思いつくのは集団シンナーヘロイン乱交くらいでいいイメージがない
集団でするのは責任と危険を分散させるわけで、何の責任と危険なのか？
というあたりからポリ社会のものの見方が分かってきそう
私たちみんなの子供よ、私は産んだから、じゃあねｳﾌﾌと言って母が別のポリアモリーの集団に加わった時
赤ん坊と共に残されたポリアモリーの夫達はどうやって赤ん坊を育てるのか？という話なら興味深い
産んだことで集団に対する責任を果たしてさあ次へ！
あ、モノガミーなんで書かないけど
じゃあねｳﾌﾌで赤ん坊を託して行ける神経になれたらいいよねー
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>>80
リアルでは当然そうなので
リアル準拠にこだわるなら、女主人公でセックスありの恋愛物語は不可能ですね
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>>80
あ、そうか
猫の獣人にすれば、逆ハーでそれぞれの夫の子供産めるんじゃん
80ってば天才！
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全部もっともなんだけど、じゃあエロ小説書かなくていいのじゃって思います
エロファンタジーは別腹って楽しめる人に場所開けてあげればいんでないの？
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>>83
蟻やら蜂なら・・・
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一対一でまったりポリネシアンなおセックス話でもええんやで
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>>80
つまり主人公は乱交逆ハー何でもござれの猫獣人女子が最適……？
じゅるり。
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>>83
ごめんかぶった。
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陰茎棘も描写頼むで
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>>85
おお！蟻と蜂かあ！
結婚飛行で生き残ったオス達と複数プレイして、一人で城を作って側近を産む
その後は子を産み続けて娘達に世話される日々……
うーん、城建築後は微妙だな
城建築が最終目標で、立派な女王になって一時代を築きました、でチャンチャン♪
>>88
気にせんとって〜
食いつくところが同じなのがむしろ嬉しい♪
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>>90
よく考えたら、結婚飛行のオスって兄弟だよな
近親相姦まであるのか……スゲー！
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交尾後のオス蜂は生殖器ぶっちぎられて死亡するのであった
蜂といいカマキリといい虫世界は滾るものがある
>>89
猫科の陰茎棘に犬科の亀頭球がないと話にならんってよく聞くね
今度獣人書く時は絶対つけたろ
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公式ミニ企画「姫初め2018」開催のお知らせ
今年も来たぞ
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>>79
それはしばらくして実は能力なんかなかった、という展開もご飯が進みます
主人公の性格が能力があると思い込むことで、前向きで開放的になったことで魅力が増したことが思い通りになる原因だったとかで
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女王になったら産んだ子供たちに餌として食べた人間の自我が宿る第二部が始まるんだよ
そして生まれる最強の王子……
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>>92
昔飼ってた♂猫（去勢済）が、遊んでるうちに興奮して勃起してたのを見たことあるけど
あのトゲトゲはマジで痛そうだったわ
猫獣人♂と人間♀のエロとか想像するだけでヒュンとするんだが
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>>96
そこをトゲトゲからイボイボにすれば良いのでは？
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寧ろその棘々しいちんこを見て悲鳴を上げて怯える処女を見たい
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>>94
それいいですね
チート能力＝女性、前向きで開放的に＝チート能力を使いこなせるようになった
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なんでみんなそんなに動物や虫の特殊なちん◯に詳しいんだよwww
米飢饉で飢え死にしそうです
拍手だけじゃなくてコメントくれ……
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