【愚痴】　作者が雑談をするスレ　PART13　【その他】

1：名無しさん：2017/05/16(火) 12:44:35 ID:L0/WlT42: のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。

前スレ
【愚痴】　作者が雑談をするスレ　PART12　【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1486366949/l30
2：名無しさん：2017/05/16(火) 22:40:41 ID:LC5GNutc: スレ立て乙
3：名無しさん：2017/05/16(火) 22:41:51 ID:f363FI.I: 勃て乙
4：名無しさん：2017/05/17(水) 08:27:31 ID:MgjToZL2: とりあえず立て乙

>>992
ＳＦだよ
異世界もそそられるけど俺は宇宙が好きなんだ

ＵＦＯが飛んで来て俺をアブダクトしてくれねーかなーって
いつも空を見上げてるぜ（）

だが搭乗員は頭と目がでかいチビっこや軟体動物系虫系は勘弁な
美人でナイスバディの女性で頼む
5：名無しさん：2017/05/17(水) 20:48:36 ID:UBkqpgv2: 五段階評価、pixivみたいに無くならないかな
6：名無しさん：2017/05/18(木) 03:22:54 ID:Vf..1ZgA: >>1乙ﾀｰﾝ！
7：名無しさん：2017/05/18(木) 14:48:56 ID:xVNqulTM: >>1 乙

スランプになって2年経った
筆折るか悩む
8：名無しさん：2017/05/18(木) 17:19:38 ID:uatV9YXA: ついこの間二年ぶりに更新した俺が通りますよ

二年ほったらかしてても思ってる以上に覚えてくれてる人はいるもんだよ
9：名無しさん：2017/05/18(木) 23:01:14 ID:U9.QBtu2: 完結するまでランキング内にいて、完結したらトップ5に入れそうだった
掲示板に悪口書かれてそのままランキング落ちた

間違いなく他作者からの嫌がらせだと思うんだが
10：名無しさん：2017/05/19(金) 00:35:43 ID:TmmU.pOg: 掲示板にそんな力はないぞ
11：名無しさん：2017/05/19(金) 02:08:48 ID:Vyp4XwPI: 前に掲示板で複数人から褒められたことあって興奮してアクセス解析チェックしまくったけど、増加してるのか全く分からないレベルだった
12：名無しさん：2017/05/19(金) 07:54:24 ID:58wRHJLc: いや書き込まれたら間違いなくブクマ増加する
なんでこれが上がってきてんの？っていうのがトップ5に入ってると例外なく書き込まれてる
掲示板なんか消えればいいのに
13：名無しさん：2017/05/19(金) 07:56:26 ID:1yDmJN4U: えと…ここも掲示板…
14：名無しさん：2017/05/19(金) 08:05:32 ID:nnI1d0lM: オススメだろうとサゲだろうと掲示板の影響を感じたことないなー
いつも思うのは書籍したとたんにディスりが増加することぐらいか
15：名無しさん：2017/05/19(金) 08:11:36 ID:hq89pzH.: ここ以外の他の掲示板なんて怖くて見に行けない

掲示板に書かれてますよとメッセージでお知らせしてくれる人もいるけど、
そのお知らせは嫌がらせと同じだと理解して欲しい
16：名無しさん：2017/05/19(金) 09:08:15 ID:50VSnOwE: 最近昔の作品読み返したら同じ一話のなかで
神視線だったり主人公視線だったり視線コロコロ変わりすぎ
こういうのって直す？ほっとく？
17：名無しさん：2017/05/19(金) 09:21:25 ID:E2RQmdfI: >>16
私は、完結済みの作品なら改稿版を新規に作成するかな

昔の作品は改稿していくと直したいところがたくさん出るから
新規のほうが投稿しやすい
それに加筆すると区切る場所も変わるから新規のほうがやりやすい
18：名無しさん：2017/05/19(金) 09:30:15 ID:Scplv66k: >>16
完結済みなら放置。
というか、投稿前に読み直すから、そこで修正と一旦気持ちの切替をしておいてる。
納得してから投稿する。
だから、あとからは直さない。それがその時点での自分だから。過去の自分は直さない。
19：名無しさん：2017/05/19(金) 10:07:08 ID:50VSnOwE: >>17,>>18サンクス
完結済み作品の続編執筆中に読み返したら
前作の視点の非統一っぷりに今更ながら気づいちゃったんだよな
修正は時間食いそうだし前作は放置でひとまず今書いてる続編の方に集中しとく
毎回投稿前はなんちゅう名作だと自画自賛しながら投稿してるのに
ちょっと時間がたつとこれだからなー
20：名無しさん：2017/05/19(金) 10:07:16 ID:uNPo8fD.: >>16
完結していないなら、直さずに完結まで書いた方がいいよ
でないと修正が大変でエタることが多いから
21：名無しさん：2017/05/19(金) 10:10:26 ID:Scplv66k: >>19
そういう勢いのほうが大事だと思う
22：名無しさん：2017/05/19(金) 10:34:23 ID:cyoD9kMU: 重要なことを伝えるためなら視点コロコロしててもいいと思うけどな
例えば男視点で女の快感を書く（もしくはその逆をする）なんて限界あるし
わざわざ区切りを入れて分ける人もいるけれど
流れを阻害してると感じることの方が俺は多い
23：名無しさん：2017/05/19(金) 10:58:18 ID:ATe8vNOc: 自分もわざわざ視点統一する必要はない派
これは書き手としてじゃなく読み手としてね
うまく書かれてれば（←これが難しいのはたしかだが）まったく気になんないし、
むしろ臨場感が増したり、入り込みやすくなったりもする

たとえば武術の試合のシーンなんかだと、双方の一手ごとの意図が
スムーズに入ってくると、視点固定では出せない面白みが出る
セックスシーンも似たようなもんだし、書き方次第じゃないかな
24：名無しさん：2017/05/19(金) 14:35:52 ID:AWJblSMI: 大幅な修正とか始めると、アレもコレもと気になって時間かかりまくった挙げ句
終わってから読み直すと最初の方が面白く感じたりするんだよなぁ
25：名無しさん：2017/05/19(金) 22:04:09 ID:RKLaj7IQ: そしてエタるというオチ
26：名無しさん：2017/05/19(金) 22:23:01 ID:87JZzefw: 完結しても反映されない
不具合？それとも時間かかるのだろうか？
27：名無しさん：2017/05/20(土) 00:09:52 ID:qmKDZjWI: ブクマもしないのに続き書けって言ってくるやつはなんなんだろ
28：名無しさん：2017/05/20(土) 00:36:45 ID:KyEVK3Lg: 非公開にしてるだけかもしれん
29：名無しさん：2017/05/20(土) 04:23:04 ID:BoWqpgy.: 連載ものが短編に日刊で負けるとガックリする
短編の方がポイントや感想を貰いやすいのか？
30：名無しさん：2017/05/20(土) 07:31:08 ID:wFv8Bb1c: >>29
やることやってりゃ、長編の方が稼ぎやすいし伸びるでしょ
伸びるようにはなってきたけど、短編はやっぱり一発で終わりよ
31：名無しさん：2017/05/20(土) 07:51:23 ID:ZePRmMM2: >>29
短編だとブクマの代わりに評価が入るから
ランキングに上がりやすい

それでもジャンルの影響を受けるし
短編は更新して見て貰えないから
最終的にそこまでポイントは高くならないんじゃないかな
32：名無しさん：2017/05/20(土) 08:01:03 ID:RXFHnWXY: 連載してるけど全然伸びない

ランキングは異世界と婚約破棄と溺愛ばっか
33：名無しさん：2017/05/20(土) 08:28:25 ID:4IjZJK0M: >>32
人気のジャンルはそれだけアカウントを持っている人が
多いからポイントも高くなる

それに書籍化が絡むと複垢でランキングを上げてくるのも有るから
真面目にやっていると太刀打ちできない
だからほどほどでポイントは諦めた方がいい
34：名無しさん：2017/05/20(土) 08:39:13 ID:XbhzdMB.: >>32
例えば女性向けで作中で一回本番があるのかないかくらいかの進行で
今流行りのクソ長いタイトルやジャンルや作風でないなら
やっぱ最初の三話で読者つかめたかそうでないかじゃないかなー

ランキング上位じゃなくても一作品完投すれば次作は前作の読者が一定数ついてくるし
前作よりスタートダッシュつけやすくなって伸びやすくなると思う
35：名無しさん：2017/05/20(土) 08:51:38 ID:QOuiTKwc: 完結する作者かどうかは関係ないよ
マイページに行かないと分からないからね

それに過疎ジャンルだと読者も少なくなる
だからポイントを入れてくれる人が少ない

人気ジャンルとそのまま比較できないよ
36：名無しさん：2017/05/20(土) 08:58:26 ID:qmKDZjWI: >>33
ふ、複垢ってBANじゃないん？
37：名無しさん：2017/05/20(土) 09:00:58 ID:P8KMlp0g: >>36
バレたらBANよ
つい先日もなろうの書籍化作者がBANされてたし
38：名無しさん：2017/05/20(土) 10:55:04 ID:IRepTi6I: >>37
どうやったらバレるのだろう
39：名無しさん：2017/05/20(土) 10:58:27 ID:R9UQUIEI: いつも感想くれる人いるけど、Xマイページには逆お気に入り数でないもんなあ
匿名でもいいから数だけでもしりたいな
40：名無しさん：2017/05/20(土) 11:02:50 ID:KyEVK3Lg: ヤツらはラーメンを食ってるんじゃない、情報を食ってるんだ──ラーメンハゲ芹沢

いいものが常に認められるとは限らない。だがそれを求めるのは俺らの勝手だ。人気ジャンルでポイントを取るか、好きなもの書くか、そんだけだよ。
41：名無しさん：2017/05/20(土) 12:06:48 ID:DIa8/LhE: 利用規約読みにいったら児童ポルノアウトじゃん
ノクタのロリペドはなんで生きてるんだ？
42：名無しさん：2017/05/20(土) 12:47:14 ID:P8KMlp0g: >>41
通報してみりゃわかるっしょ
43：名無しさん：2017/05/20(土) 13:01:52 ID:2EfA4b2E: >>27
なろうではなく専ブラで読んでるんじゃない？
よっぽど意識しない限りなろうのブクマなんかわざわざしない
44：名無しさん：2017/05/20(土) 13:03:28 ID:B0kWvGAQ: >>41
ノクタ利用規約にわざわざ別枠で説明ある。他のルールが「警告の可能性が～」「削除対応を～」と書いてある中、
「削除や公開範囲変更といった対応を行うことはございません。」って書いてあるわけよ

ピクシブとかもだけど堂々とOKって言ってる場所は無い。「状況が変わって消す場合もあるからな？」　みたいな黙認扱いなのよ
45：名無しさん：2017/05/20(土) 13:15:22 ID:r7r9C3Mo: >>41
規約読んでみたけど、他の犯罪行為（詐欺、殺人等）も含めて「勧誘、販売、結びつく」ということがポイントみたい
つまり、フィクションならOKだけど、それでリアルに犯罪行為に繋がる、または教唆するならアウト
ってことじゃない？

殺人の方法や隠蔽するトリックを描いてるミステリーやドラマがこれだけ溢れかえっていても批難されないわけだしね
46：名無しさん：2017/05/20(土) 13:39:07 ID:DIa8/LhE: >>44
ノクタの利用規約で補足してあるわけね　さんくすこ
47：名無しさん：2017/05/20(土) 13:48:33 ID:KJoEY8Xc: ノクタもなろうと一緒の規約だけど、エロにかんしては別だよってことなんじゃ
後小説は今のところ児ポ法適応外ね
48：名無しさん：2017/05/20(土) 16:41:57 ID:YD48KWI2: マジかよ
今、俺が連載してるの、ロリコンものだぞ
ヒロインは12歳だとはっきり明記してる。
もちろんガッツリセックスしてる
49：名無しさん：2017/05/20(土) 19:03:51 ID:pZp2GoVo: 目指せヒトケタ
50：名無しさん：2017/05/21(日) 23:21:47 ID:eQkeeqC6: 1桁前半とかあるから業が深い
51：名無しさん：2017/05/21(日) 23:49:32 ID:lVcJr0QY: 「書籍化の時に不利になるから年齢を書かない作者が多い」
みたいな文句をノクタスレで言ってる人がたまにいるけど、
普通に規約でグレーだから書いてないだけなんだよな
52：名無しさん：2017/05/22(月) 00:40:31 ID:lpI2U/ws: 感想なんかいらないから点数入れて欲しい
ブクマも入れて欲しい

感想書くよりずっと簡単なことなのに
ブクマも評価もしないやつらはなんなんだよ
53：名無しさん：2017/05/22(月) 02:08:15 ID:iCHbO1HA: 個人的にはブクマは別格として、感想より評価の方がつけにくいな
他人の作品に明確に数字で点数つけるってのがなんか気が引けてしまう
54：名無しさん：2017/05/22(月) 02:52:28 ID:4hbCJj/6: ノクタだと平均４：４以上あるのが普通だし
面白かった作品に５：５のご祝儀あげる機能みたいなもんだと思ってるわ
運営側が基準作ってないガバガバ評価システムで低いポイントをつけても誰も得しない
55：名無しさん：2017/05/22(月) 03:07:20 ID:o//U2i0Q: ピクシブみたいに点数を排除したらいいのにな
56：名無しさん：2017/05/22(月) 12:03:08 ID:A8vRM7jU: 点数排除したらブクマがポイントのメインになって
あまり目に付かなかった作品や短い良作とかが完全に埋もれる予感
個人的には5：5つけて掘り起こせる今の方が健全な気がするなぁ
57：名無しさん：2017/05/22(月) 20:37:16 ID:dSdUtEKQ: 個人的にはイイネ率ランキング、みたいな感じに閲覧数と評価のレシオでランキング作ってほしいわ
58：名無しさん：2017/05/23(火) 13:53:34 ID:wNn8IghE: ダメだー！全然書く気にならない！
無理やり書いてもノリが悪くて納得いかない！
みんな、こんな時はどうしてる？
59：名無しさん：2017/05/23(火) 14:11:07 ID:xxiMEPYE: 楽しむためにやってるのにストレスきついのは本末転倒だから書かないようにしてる
60：名無しさん：2017/05/23(火) 14:38:44 ID:BqBgl6PM: 自分の過去作読み返してる
自分には萌えポイントも裏も全部わかってるから面白いのよね
61：名無しさん：2017/05/23(火) 14:53:31 ID:wNn8IghE: >>60
過去作読んだら、当時の自分がデイリー更新でちゃんと書けてるのを目の当たりにして凹んでしまった…
結構末期なのかも知れない
62：名無しさん：2017/05/23(火) 17:07:01 ID:WS1i8I/w: 昨日別スレで自作をブクマしてる読者を検索する方法が出てて、エゴサで見つからなかった読者がいっぱい見つかってテンション上がった
「お気に入り」みたいな良い意味のカテゴリーに分類してくれている人とか、他の作品もブクマしてくれている人とか見つけてめちゃやる気上昇
頑張って更新しなきゃ
63：名無しさん：2017/05/23(火) 17:08:40 ID:P9mf06tA: >>60
自分と逆だから羨ましいなあ
裏が全部分かってる＝それ以上の想像の余地がないと読んでいてあまり楽しくない
10年後くらいに読み返したらまた違うのかもしれないけど
64：名無しさん：2017/05/23(火) 17:11:45 ID:WS1i8I/w: 途中送信すみません
更新しなきゃと思った

書けないときは無理に書かなくていいと思う
私も、書けないときは書けるシーンを書いたり、まったく別の新作を書き貯めたり、ゲームしたりしている

書けないときって、同じ媒体の小説は読めないんだよね
読む気力が起きない
65：名無しさん：2017/05/23(火) 17:59:23 ID:r.PDwst.: >>62
どうやって検索するの？
66：名無しさん：2017/05/23(火) 18:52:18 ID:WS1i8I/w: >>65
以下で検索
・"タイトル"
・タイトル　ブックマーク
・ブックマーク　タイトル　site:xmypage.syosetu.com

検索結果は少しずつ違うので全部試してみて
検索結果も全部表示する

タイトルの文字で人気作に検索結果邪魔される人は、

・ブックマーク　あらすじ冒頭の中から特定しやすい一行　site:xmypage.syosetu.com

が、オススメ
67：名無しさん：2017/05/23(火) 22:20:44 ID:r.PDwst.: >>66
ヒットした
嬉しいね
68：名無しさん：2017/05/24(水) 11:33:20 ID:Caro1lxo: サブヒロインの定義ってなんなんだろ？
メインヒロイン以外でセックスがある女キャラはみんなサブヒロインでいいの？
69：名無しさん：2017/05/24(水) 13:19:44 ID:ot8p9SSU: それはもうサブヒロインの前にヒロインの定義を考えた方がいいんじゃないですかね……
70：名無しさん：2017/05/24(水) 17:25:38 ID:HWYOwvVw: メインヒロイン（一人）以外で主人公と恋愛的（性的）要素のある主要女性キャラ
自分はこんな感じの認識してる
71：名無しさん：2017/05/24(水) 17:34:52 ID:07H4oYWM: いつからメインヒロインが一人だけだと思っていた？
72：名無しさん：2017/05/24(水) 18:13:04 ID:5/nMoKFw: メインヒロインは１０人以上いる

それで何となく思い付いたが「１１人いる」のエロ版
主人公は長期宇宙遠征の試験をしている男、そして、同行する女は１０人。女が多いのは航海中に子孫を残すのが長期航海では効率的
しかし、最終試験に集まった女は何故か１１人
どうやら、余計なひとりは暗殺者らしい
主人公は１１人目を見つけるとともに、期日内に正規の１０人を見極めてセックスしなければならない
ただし、余計な１１人目とセックスすると、毒で死ぬという情報
偽者を見つける鍵は、偽者以外は主人公とのセックスを心から望んでいること……
73：名無しさん：2017/05/24(水) 18:20:25 ID:Sm2cnz0I: それ偽者見つけたと思ったら
「いやーすみません、遅れてしまって…… あれ、なんで１０人もういるんですか？」ってなる奴やんけ！
74：名無しさん：2017/05/24(水) 19:04:12 ID:ONa4r4vg: >>72
書き分けガンバレ
75：名無しさん：2017/05/24(水) 19:31:56 ID:9TP0gkJQ: 主人公は毒に耐性があって
「殺しに来たのに悔しい」ビクンビクン
ってなっちゃう話がいいと思います！
76：名無しさん：2017/05/25(木) 15:07:21 ID:T3OIa64c: >72
シリンジ法使って暗殺者も含めてみんな孕ませれば平和解決じゃないですか
77：名無しさん：2017/05/26(金) 07:56:39 ID:stnpHiiQ: 面白いけど書いちゃったらにちゃんねらーなのがバレちゃうぞ……
78：名無しさん：2017/05/26(金) 09:17:42 ID:wetVND.I: ノクタ作者でネラー隠してないヤツたくさんいるじゃん
そもそもエロパロ出身の作者だって珍しくないし
79：名無しさん：2017/05/26(金) 10:07:29 ID:J1Btjo/I: 昔ほどネラーの肩身狭くないしね
80：名無しさん：2017/05/27(土) 05:32:00 ID:YVZ8fMzc: エロの頻度はどれくらいが喜ばれるんかね
毎回はストーリー構成上無理だが、差し込んで行こうと思えば差し込める位置はあるんで
二、三回に一回くらいなのかしら……
81：名無しさん：2017/05/27(土) 07:20:59 ID:s/Sob0ZE: >>80

とある神様いわく。
「汝のしたいようになすがよい」
82：名無しさん：2017/05/27(土) 08:16:25 ID:sRBd3hhg: ファラリスの教義って汎用性高いよね
83：名無しさん：2017/05/27(土) 12:11:33 ID:FqEWRU/M: なぜ自分の書いた文には感想が全くつかないのか
そんなに読む価値がない、一切心に響かないものなのか
84：名無しさん：2017/05/27(土) 12:17:08 ID:KkVaHM3Y: いろんな意味で尖ってないんじゃね
85：名無しさん：2017/05/27(土) 13:45:08 ID:72gd/LN6: >>84 にもう一票
おかしな感想釣りたくないから、なるべく穏便に、なるべく無難に書いたつもりなのに、
揚げ足を取られているのか、突っ込まれているのか……
感想を書きたいタイプの読者がつく作品かどうかも分かれ目かな
86：名無しさん：2017/05/27(土) 14:44:16 ID:mcqd5L8A: >>83
1件目の感想書くってハードル高いから「とにかくこいつに一言いってやりたい！」と思わせればいい
炎上まではいかなくてもボヤくらいおこさせないと感想はもらえない
他人の心をざわつかせる方法は沢山あるよ
正攻法にするか裏技にするかはあなた次第
87：名無しさん：2017/05/27(土) 15:46:02 ID:16ZcKMro: ブクマをつけている人に感想を書くタイプの読者さんがいないのかもしれない
気分転換にもなるし短編を書いて、新たな層の獲得を目指すのはどうだろう？
88：名無しさん：2017/05/27(土) 19:22:26 ID:RVU5GB7U: 上位数％を除いては炎上でもさせるつもりじゃないと感想つかないって、なんか寂しいよね…
18禁だからってのもあると思うけど、もう少し読者の意識も変わらないものか

ここの書き込み見てると、充分に頑張ってる作者さんがいっぱいいると思えるからなあ
作者がそこまでしないといけない？って思うし、極端な内容の話以外ももっとスポットが当たってほしい
89：名無しさん：2017/05/27(土) 20:16:57 ID:UB5huods: >>88
それは違うと思う
炎上商法はかなり古くから使われてきた
名称がついたのが最近なだけ

作家はそもそもエキセントリックな人達が多い
その内面をさらけ出したような文章が人の心をざわつかせ読者の気持ちをかき乱すことができたから注目を集めてさらに読まれただけ
名作名著も当時は問題作だったり賛否両論だったりしたんだよ
意図してやったのか無意識なのかは関係ない
文章や物語または両方で人を惹き付けれたもの勝ち
90：名無しさん：2017/05/28(日) 00:07:31 ID:XyLs8dHg: もっと気軽に積極的に読者が感想を書いてくれるような作者に優しい世界になってほしい
更新するたびにすかさず読みにきてるのに無反応とか普通に凹む
91：名無しさん：2017/05/28(日) 00:12:37 ID:dbnIlCQ2: 感想書く側になるとこれはこれで迷うなってのはあるからなぁ
この作者だと気になったところはかなりオブラートに包まないとなとかそもそも書けないなとか
92：名無しさん：2017/05/28(日) 05:13:57 ID:nW3WZtkk: 感想は気を遣うんだよなー
相手に失礼じゃないか、気を悪くしないか、
言いたいこと伝わる文章になってるか、
作者の意図を正しく捉えられているか、読み違えてはないか

作者の意図した内容とは違う理解の仕方をして感想送って気を悪くさせたことが何回かあるから尻込みするわ
93：名無しさん：2017/05/28(日) 07:12:27 ID:GJ/zRrgY: >>92 みたいな感想は、自分だったら、気を悪くするんじゃなくて、凹むだけだな
指摘がなければ気づかないから、そういう捉え方もあるのか、と勉強になる
自分がすごく好きな作品に痛烈な登場人物批判があったとき、目から鱗だった
現実にだって、誰からも好かれる人はいないのだから、
誰からも好かれる登場人物、誰からも好かれる作品というのもあり得ないと思い直した
とはいえ、素人小説の脇役が気に入らない程度で迫力ある感想をもらっても、
どうすればいいかわからんどーしよー
94：名無しさん：2017/05/28(日) 09:32:53 ID:zZGIny3U: 感想貰えないって人は拍手とかも設置してない？
自分は感想返しに時間かかっちゃう方なんで拍手おいてるよ
感想なしの無言拍手がほとんどだけど
つまらんと思ったら拍手ポチすらしないだろうから拍手のみでも嬉しい
あとなろう垢持ってない人は拍手から感想くれる
95：名無しさん：2017/05/28(日) 10:09:20 ID:WxWLjPLQ: 近頃、感想を頻繁にくれる人が沢山感想書いたら、迷惑じゃないかって言ってくれてて、
「ああ、読者はやっぱそう感じるんやな」って思ったわ。
ちゃんと感想を頂けるのはありがたいからこれからも出来る範囲でコメントは返すって伝えたわ。
96：名無しさん：2017/05/28(日) 11:18:53 ID:E37ZylPI: やっばりブクマの数かなぁと思うよ
分母が多いとそれなりには感想入るからなー

ブクマほしいよー
97：名無しさん：2017/05/28(日) 12:03:45 ID:4wpTMHyI: 拍手って元からノクタやムーンについてる機能じゃないよね？
みんなどれ使ってるのか気になる
98：名無しさん：2017/05/28(日) 12:52:56 ID:ecb4U1Qc: 俺が読んでる作品、ブクマ100以上ついてんのに俺しか感想書いてなくて3回目の感想書きたいけど気まずくて書けん。最低3人は居ないと感想ガッポリは難しいかもしれん。
99：名無しさん：2017/05/28(日) 13:04:38 ID:q4O8/5jM: >>91
更新の度に読みにきてるのに感想は無いとか、上位数％しか感想ないのは寂しい、っていう
感想無しから有りの状態にならないかな、って流れの話じゃないの？
面白かったです、続き待ってます、みたいなちょっとしたコメントでいいと思うんだけど

的確な指摘してやったぜ、みたいな評論家気取った感想を残さないと納得いかんの？
100：名無しさん：2017/05/28(日) 13:11:36 ID:18u9IgRI: >>98
逆でしょ
ブクマが100しかついてないから君しか書かんのや
101：名無しさん：2017/05/28(日) 13:31:24 ID:zZGIny3U: >>97
自分はfc2、好きな作家さんがそこ使ってたんで真似した
拍手のお礼ページにキャラ設定とかの小ネタを何種類か用意してた時は
連打しまくってもらえてちょっと嬉しかった
102：名無しさん：2017/05/28(日) 13:50:00 ID:5irmh1pk: >>99
>>88だけど、それが言いたかった。補足ありがと

0(感想なし)か100(絶賛の感想)じゃなくて、20か30の感想でも嬉しいって作者もたくさんいると思うんだよね
なろうは評価低めの小説でもちらほら感想を見かけるに対して、ノクタは自分の印象だと無視が多い

それってホントに作者の努力が足りないだけなの？
努力だけでどうにかなってない部分も多いと思う
103：名無しさん：2017/05/28(日) 14:03:48 ID:18u9IgRI: >>102
いや言っちゃなんだが所詮カストリ小説だぞ
むしろ評価ボタン押す手間をよく惜しまず押してくれるとすら思うわ
104：名無しさん：2017/05/28(日) 14:16:02 ID:49mvtnjE: 各話の最後に
感想お待ちしてます
非公開希望の場合は明記ください
って一言入れたら？
105：名無しさん：2017/05/28(日) 14:17:31 ID:ecb4U1Qc: 100以下でもついてる作品は多々あるよ。ムーンなんだけど、完結すると感想は大抵付くはずなのに、なんでかその作品は付かん。俺のギャグ短編100以下でも感想5個ついてる。俺のより遥かに面白いんだがなぁ。
106：名無しさん：2017/05/28(日) 14:45:06 ID:HQClWWp6: >>105
完結すると感想つくなんて都市伝説やで
107：名無しさん：2017/05/28(日) 15:03:30 ID:wY4.5SNg: 固定ファンがついたら感想は最低限つくよ
108：名無しさん：2017/05/28(日) 16:37:10 ID:4wpTMHyI: >>101
キャラ設定をそっちに置くってアイデアいいね
小説ページにわざわざ設けるほどでもないし……ってずっと控えてたんだけどおまけ扱いなら気軽に載せられそう
thx
109：名無しさん：2017/05/28(日) 16:43:39 ID:O9Jfp6LI: >>98
連続で書くのが気まずくて感想控えたら、作品ごと消えたりエタったりってのはよく聞く話だぞ
110：名無しさん：2017/05/28(日) 16:54:30 ID:RFdenJuU: 感想書きたいと思っても、こっちにも感想ｸﾚｸﾚしてると思われんかと心配になって書き込めん
相手も底辺だと尚更
111：名無しさん：2017/05/28(日) 17:14:05 ID:7nfpFAjU: ブクマ結構ついたのに感想二件しか来なかった
が、書籍化打診が来た私が通りますよ
ちなみに普段から感想もポイントも少ない
しかし、エゴサするとどの作品もいつもの人がブクマしてくれてて、固定のファンがいたんだってすごく嬉しくなった
いっぱい読んでくれる人がいるブクマ一万くらいの人とか羨ましいけど、無言でも私のこと待っててくれる人を大事にしようと思いながら書いてる
たまに感想欄に上から評論家とか現れたらさくっとブロック&デリート
そういう機能あるから精神衛生上悪いことあったら活用してる
112：名無しさん：2017/05/28(日) 17:22:51 ID:UmlmfL2I: 作者垢だと感想書きにくいよね
感想欄が一人の読者と作者の交換日記になっているとそっ閉じとか、割り込みにくいから感想書けないとかも聞くし、>>98みたいな気遣いも聞く

マイナス点も多々あるらしいけど、やっぱり拍手設置がオススメ
作者以外に見られないし、無記名＆レス不要も選択できるから、0～100のどの熱量の人でも書きやすくなる
書かなくても、拍手押すだけで気軽に応援もできるしね
113：名無しさん：2017/05/28(日) 18:42:09 ID:AY7kzEXI: 面白かったとかは感想じゃない、具体的にどこがよかったか書いてくれ
こんな感じのこと明言してる作者もいるからなぁ
そういうの見ちゃうと他の人にも書きにくくなったりする
114：名無しさん：2017/05/28(日) 19:38:36 ID:nrOz7liQ: 感想が欲しいなら素直に感想クレクレしても良いんじゃない？
一言だけでも良いので感想待ってます！って素直に言い切ってる奴の方がいっそ清々しいし感想書きやすいと思うの
115：名無しさん：2017/05/28(日) 19:53:13 ID:X95F0iq.: >>114
活動報告はもちろんのこと、後書きにまで「感想下さい」と何度も書いたけど、来ないよ！
116：名無しさん：2017/05/28(日) 20:16:03 ID:N.G/nl1k: クレクレだけで感想書いてもらえるなら楽なんだけどな…

自分は今は気持ち切り替えて、ニッチな短編書いてる。これ投稿して様子見してみようと思う
もし反応なくてもダメージ少ないし
117：名無しさん：2017/05/28(日) 20:17:42 ID:0hABRAks: 感想が来るまで投下しません！
こうすることで感想が来るか省力化のどちらかになるという最高の手段
118：名無しさん：2017/05/28(日) 20:29:04 ID:nrOz7liQ: >>115
なんというか、すまん。
>>116
ニッチ産業は良いかもなぁ。俺もニッチだからそこそこ感想もらえてるのかもしれない……
119：名無しさん：2017/05/28(日) 20:29:14 ID:doGp5Hqk: >>117
そんな事あとがきとかに書いてあったらブクマ切りそう
120：名無しさん：2017/05/28(日) 20:38:29 ID:AY7kzEXI: >>117
それならまだ、つい勢いで外伝書いちゃったけど、見たい人いる？
くらいのほうがいいと思う

……それで誰もいなかったら
OK、ちょっと樹海行ってくるって気分になるが
121：名無しさん：2017/05/28(日) 21:07:49 ID:aPYg6bMM: 作者→自信作投稿！感想ついたら嬉しいな　読者→まあ読むけど、感想は誰か書いてやってくれ(ポイー)
作者→指摘でもなんでもいいので感想お願いします　読者→あ、作者がなんか言ってる。別に感想なんか書かなくたって更新するんでしょ？
作者→感想…　読者→あ、エタっちゃった。また似たような別の小説探すか

↑このパターン結構あるんじゃない？笑えないけど
122：名無しさん：2017/05/28(日) 22:33:08 ID:Y/A72TtQ: 感想ないと書けない豆腐メンタル作者はどの道エタ率高そう
後は感想で展開変えましたキャラこうしましたみたいな読者と馴れ合い型作者も
ある日他に興味が移ればドロン
123：名無しさん：2017/05/29(月) 01:11:22 ID:7KKaeRKw: 完結まで書いて出す求道系やってるから、感想なくても書くし、書き続けて死ぬだろうけど
それはそれもして感想は欲しいし、ファンアートも欲しい
人は強欲なんだな
124：名無しさん：2017/05/29(月) 03:12:49 ID:5K7kxgFk: >>99
だから結果的に簡単な褒めオンリーにしてる
持ち上げつつキャラの名前間違え一箇所指摘したらそんな細かいとこ云々でキレられたりもするんよ
125：名無しさん：2017/05/29(月) 18:07:39 ID:OfYgb/yk: 誤字脱字・ミスの指摘歓迎みたいなことを書いてない作者に指摘するのは避けたほうが無難だよね
指摘歓迎と書いてる作者に指摘して切れられたのなら、すまない
126：名無しさん：2017/05/29(月) 18:30:56 ID:pgQJkY/M: 大抵の誤字は気にしないんだけど、エロシーン中に例えば男根が大根になってたりしたら突っ込まざるを得ないよね。
127：名無しさん：2017/05/29(月) 18:45:10 ID:DdvZBTSA: >>125
ミスを指摘したらキレるって、どんなけ器がちっさい作者なんだ
自分なら、ミスのある小説なんかに貴重な時間を使わせて申し訳ない…って思うのに
いろんな作者がいるもんだなあ
128：名無しさん：2017/05/29(月) 18:50:07 ID:tHHqGRB.: 注意しても情けは人のためならずっていうくらいだから
間違いは自分で見つけないとな
129：名無しさん：2017/05/29(月) 18:53:02 ID:aPPRUs7E: >>126
一瞬読み違えて大根を挿入したいのかと
130：名無しさん：2017/05/29(月) 18:57:19 ID:aPPRUs7E: >>128
情けは人の為ならずって「情けは人の為だけじゃなく、巡り巡って自分に良い事が返ってくるから、誰にでも親切にしなさい」って意味だった様な……その文脈で使うのなら「情けは仇」じゃね？
131：名無しさん：2017/05/29(月) 18:58:09 ID:6P3UkGkk: >>127
自分は誤字脱字や誤用、勘違いを見付けたら失礼の無いようにメッセしてる
まあ、通常IDと紐付けてる人だけだけどね
作者に間違いを感想欄で指摘されるのってキツいと思うし
実際、自分も感想で指摘されて、感想返しで「直しました。ありがとうございます」ってやった事もあるけどね
あれも言い方次第だよね～
132：名無しさん：2017/05/29(月) 18:59:52 ID:6P3UkGkk: >>129
そういうストリッパーを深夜番組で見たことがある…
133：名無しさん：2017/05/29(月) 19:24:52 ID:tHHqGRB.: >>130
やだな
確信犯で言ってるに決まってるだろハハハ
134：名無しさん：2017/05/29(月) 19:31:33 ID:aPPRUs7E: >>133
確信犯の誤用の意味と正しい意味を理解して読むと中々に味わい深い切り返し。好き。
135：名無しさん：2017/05/29(月) 21:05:48 ID:UmWGpzu2: よそのスレをのぞいて、ノクタ界隈で、
寝取り／寝取られ（詳細な定義はしない）に敏感な層がいることは、分かったのですが、
ムーン界隈には、主人公ヒロインに対する悪感情に過敏な層っていませんか？
主人公が登場人物全員から好意を抱かれないと気が済まないようで、
「主人公を嫌う人物は退場すべき」的な応援をもらいます。
人間関係を描くのに、主人公を嫌う人物は不可欠な役だと思うのですが、
私のところだけでしょうか？
136：名無しさん：2017/05/29(月) 21:15:49 ID:QL/R052w: >>135
そういうのは無視無視
アンケート取ってるわけじゃないし共同作品書いてるわけでもない
自分の作品に愛着持って書ききるのが1番
137：名無しさん：2017/05/29(月) 21:25:16 ID:OJZG8Ehw: >>135
作者の書いたものを嫌う毒者は退場すべき
と脳内変換してスルー
138：名無しさん：2017/05/29(月) 21:43:58 ID:sfEWLqwk: 今、感想に飢えてる作者っている？
某所で小説読みます！ってやってる(こっちは全年齢)けど、最近書き込みないからノクムンでもいいかなって思えてきた。なんか読みたい。男だからBLはよく分かんないけど…

ここで晒すのが嫌な人のために、自分のなろうのID晒した方がいいのかな？
139：名無しさん：2017/05/29(月) 21:54:01 ID:90gZ8CPk: >>138
ＩＤ晒してもらえたらメッセージから投げ込む
長くて読み切るの大変だろうから、気が向いたら感想もらえたら嬉しい
140：名無しさん：2017/05/29(月) 21:58:12 ID:8rRQTuyM: >>135
読者からの感想と意見は分けて考えたら？
141：名無しさん：2017/05/29(月) 22:11:50 ID:605QXs0.: >>135
総愛されや逆ハー、ほのぼのタグが付いていないのであれば基本大丈夫と思う

上記でなくても、女性は主人公に共感しやすいから、理不尽な暴力や暴言に対して過度にストレスを感じて、そういった感想を書いてしまう人がいるのかも
鬱展開が長いのもストレス溜めやすいみたい

またムーンはざまぁも人気だから、「ざまぁ待ってます！」という意味で気軽に書いてるかもしれない

まあ、感想が一人のうちは「感想ありがとうございます」でスルーして大丈夫
十人に言われたら、そういう需要がある片隅に受け止めて
感想に振り回されず自分の書きたいように書くのが、結果一番いいと思う
142：名無しさん：2017/05/29(月) 22:14:29 ID:605QXs0.: >>141
脱字すみません
需要がある[と]受け止めて
143：名無しさん：2017/05/29(月) 22:46:25 ID:DdvZBTSA: >>139
IDは838380です。
これ、某所で募集してるヤツのコピペ。一部抜粋↓

＞5万字前後でキリのいいところまでを目安に読ませていただきます。読了次第、感想をメッセージで送ります。

自薦する前に推敲と校正をお願いします。
感想は基本的に辛口になると思います。重点的にここを読んでほしい等の注文があれば、なるべく意識して読ませていただきます。
申し訳ないですが…ホラーが苦手なので、お断りする場合があります。(相談可)

↑に加えて、一応BLもお断りということにしておこう。

とりあえず、依頼がどれくらい来るかちょっと分からないから、まず先着3名募集。
他の方も遠慮なくどうぞ^^
144：名無しさん：2017/05/29(月) 22:53:32 ID:90gZ8CPk: ホラーメインではないけど怖い描写があるし、今のメンタル的に辛口はちょっときついｗ
読んでみて好きになってくれた読者さんからの感想が欲しいものだから
晒させておいて非常に申し訳ないけど、ちょっと投げ込めなくなった
ごめんなさい
145：143：2017/05/29(月) 23:10:11 ID:vVNHOhng: >>144
そっかー、残念だけど気にしなくていいよ
他にも依頼してくれる作者がいるかもしれないから待ってみる
146：135：2017/05/29(月) 23:46:31 ID:UmWGpzu2: まとめてですが、レスありがとうございます。
ラストまで書き終えていますから、スルー対応以外にないのですが、
こういう人は、物語に何を求めているのかと、少し不思議に思いました。
主人公ヒロインに酷いことしたならまだしも、嫌味言ったくらいで、そんなに喧嘩腰にならなくても……
と思った次第です。しかも、素人小説。
あと少しで完結ですので、気を取り直して、淡々と投稿します。
147：名無しさん：2017/05/30(火) 22:21:57 ID:HffYda2Y: 同じ時期に悪役を酷い目に遭わせろってコメントが付きまくった作品が二つあって、一つは作者が負けて読者好みの展開に曲げたけど、もう一つは作者が貫いて綺麗に落とした。
どっちの感想欄も絶賛だった。むしろ曲げた方はちょっと批判も付いてた。
148：135：2017/05/31(水) 05:42:35 ID:uQPKBiX2: >>147 読み比べてみたい。
そういう双方向性は、web 連載小説の面白味の一つかもしれませんね。
読者の反応に合わせて、柔軟に展開してもちゃんと着地できる技量も、
読者の反応を気にせずに貫ける強さも、作者の持ち味ですね。
149：名無しさん：2017/06/02(金) 06:14:52 ID:ZHacbK0o: 今後期待してます！的な感想をもらった。
でももうあと数話で終わり、話も引きのばせない。
普通に終わらせるしかないのだけど、無理矢理展開させるよりいいよね。
150：名無しさん：2017/06/02(金) 06:43:34 ID:Wn6roOKQ: （あなたの）今後に期待していますと読み替えて
心置きなく畳むと良い
151：名無しさん：2017/06/03(土) 06:20:27 ID:5aXPdnic: 最終話執筆中だけど、思ってた展開と違うと罵倒されそうで、気が重い。
早く畳んで、次の話を書きたい。
152：名無しさん：2017/06/03(土) 10:44:06 ID:C.Et9KEs: >>151
この木偶の坊！唐変木！阿婆擦れ！
153：名無しさん：2017/06/03(土) 17:34:36 ID:5VR9wZ92: 現代もの書いてる人に聞きたいんだけど
LINEってそのまま書く？
メールって書くのは気にならないんだけど、ラインって書くのは何か恥ずかしい
154：名無しさん：2017/06/03(土) 17:53:55 ID:1Ao2.g9c: そのまま出しても問題ないんじゃね
あとはRINE、LI〇Eみたいなもじりや隠し
メッセージアプリとかのごまかすとか
スマホで連絡を取り合った、とか具体的描写を省くとか
155：名無しさん：2017/06/03(土) 18:54:11 ID:5aXPdnic: >>152
予行演習かな。何か笑えた。ありがとう。頑張ってみます。
156：名無しさん：2017/06/03(土) 19:40:18 ID:4vM1ToUw: 自分ももうすぐシメ
広げた小風呂敷はたたみきったつもり
少しさみしいけど、読者様の反応にビクビクする日々が終わるのは開放感
157：名無しさん：2017/06/03(土) 20:18:51 ID:imreykyA: オイラも〆
今作は思いがけず良いことがあったので、次も良いことがあるといいなと祈りつつ。。。
158：名無しさん：2017/06/03(土) 21:35:29 ID:G57ABd2M: 自分が書いているのは特にストーリーの無いエロ重視の一話完結モノなので
引き際がよくわからない。ブクマやPVも増えにくくなってるし、
終わらせて別の作品始めた方がいいのだろうか
159：名無しさん：2017/06/04(日) 16:47:26 ID:vvZO0Cr2: >>153
メッセージングアプリだね
LINEは世界的に見れば少数派だし
160：名無しさん：2017/06/05(月) 11:13:48 ID:O.AtoiB.: 世界的には少数派って全く説得力ないよね
161：名無しさん：2017/06/05(月) 11:54:42 ID:pOt.8TMk: 世界的には少数派(性的な意味で)
162：名無しさん：2017/06/05(月) 12:10:06 ID:O.AtoiB.: 世界的に多数派なエロ小説
英語、中国語、スペイン語のどれかで書かれて
登場人物の6人中２人は中国人とインド人とか？
163：名無しさん：2017/06/05(月) 12:15:30 ID:wcVuB3sk: 何故ヒロインに黒人がいないのか、差別だ！
164：名無しさん：2017/06/05(月) 12:28:55 ID:BlJuuUhY: 野球なんてマイナースポーツはやめてクリケットしようぜ
165：名無しさん：2017/06/05(月) 12:31:07 ID:5By6Ypbw: >>163
居てもいいと思うが、日本人の方が親しみもてるからじゃね？
黒人ハーフで日本で育ったとかならありだろうが
絵がないと身体能力が高いとか以外に特徴を出しづらい……
あと、日本人じゃない黒人を出すんだったら、書き手側にその国の文化の知識が少ないというのもあるか
166：名無しさん：2017/06/05(月) 13:42:27 ID:0c6ERizg: ライナーを素手で取らなきゃいけない骨折万歳競技なんて嫌どす
167：名無しさん：2017/06/05(月) 13:56:43 ID:O.AtoiB.: 黒人チンコは寝取り要員として一定の需要はある
168：名無しさん：2017/06/06(火) 03:29:34 ID:ClwnYer.: >>160
本当だよ
国内ではLINEが圧倒的シェアを誇るから日本ではあまり知られていないだけ
「メッセージングアプリシェア」でググってみ
169：名無しさん：2017/06/06(火) 03:53:19 ID:4gxgB99c: そういうこと言ってんじゃないだろ……
170：名無しさん：2017/06/06(火) 03:58:27 ID:CNNRS.7Q: ガラパゴス状態だとしても、現代日本を舞台にしたときにはフツーみんなLINEを使ってるだろうしね
171：名無しさん：2017/06/06(火) 11:34:09 ID:XcbqCAMM: そういうこと言ってんじゃないなら何言ってるんだ？
172：名無しさん：2017/06/06(火) 11:43:34 ID:6v0.H.wM: LINEの事をどう作中で言い換えるかっつー話をしてるのであって
LINEが世界でメジャーかどうかの話なんてのっけからしてないんすわ
173：名無しさん：2017/06/06(火) 11:49:53 ID:HfzxarWo: 170の直後にそれ書き込んじゃうのって相当な文盲だな……

170の通り現代日本じゃメッセージングアプリって言ったらLINEだからそのまま出すのが実際に即してるし
読み手に伝わりやすいという意味でもそう

WhatsAppとか言われても「？」だし、メッセージングアプリと書かれてもすぐさまLINEがうかぶ読者はそう多くない
LINEの一語で多くの読者にすぐさま理解されることに意味がある（多少もじる必要はあるにせよ）
世界的に～とか言い出す意味がまったくないのはそういうことだ
174：名無しさん：2017/06/06(火) 13:05:34 ID:R.uqbIjk: 163　164の書き込みを、「荒らしが沸いて無関係な事を言い始めた」と思ってそう
175：名無しさん：2017/06/06(火) 15:19:18 ID:Jyfhmb5I: 嫌な雰囲気になったなあ
176：名無しさん：2017/06/06(火) 15:33:16 ID:7fkrFotY: 固有名詞を出すとこういう諍いが起きるから出さないのが楽
いっそ、厨二命名の新アプリを出してもいい
177：名無しさん：2017/06/06(火) 15:46:10 ID:Jyfhmb5I: 流れに対する解釈のずれが起きやすい状態になってるからあんまり強い言葉で責めない方がいいと思う
178：名無しさん：2017/06/06(火) 15:49:35 ID:Jyfhmb5I: 連投ごめんだけど
安価つけないで会話してるから解釈がずれてる感じがする
みんな安価つけよう
179：名無しさん：2017/06/06(火) 15:59:17 ID:GHzp53b2: WhatsApp(What'sUp?最近どうよ)か
いいネーミングだな

私が使うとしたら「メッセンジャー」か「トークアプリ」かな
コメディ系の作品なら伏せ字でUNEってもいいけど
シリアス作品でL○NEとかやりたくないし

私、ツイッターの方が表現に困る
フェイスブックとかなら単純にSNSって呼ぶけど

あとツイッターを伏せるのに
ベンツやシャネルをそのまま書くのも変な話だし
下手にチャネルとかしちゃうとただのパチブランドになっちゃう

スカイツリーはいいの？　ＪＲは？　ジャイアンツは？
特定の企業の商品に名指しで言及するのは確かに嫌な感じだけど
どこまで気にするか悩む
180：名無しさん：2017/06/06(火) 16:17:51 ID:dnVRf5ts: LINEやってないから使い勝手がわからないので
メッセージアプリとかトークアプリとか書いてごまかすわ
LINEはこういう使い方しないけどLINEて書いてないから別のアプリかな？と読者が思ってくれたら良いな
181：名無しさん：2017/06/06(火) 16:29:15 ID:CNNRS.7Q: 作風にもよるだろうけど、私は割と商品名やブランドはさらっと出してる
変に伏せたりひねったりすると浮いてしまうし
描写の一部として、例えば「高級外車に乗った～」よりも
具体的なメーカーや車名を出した方がよりリアルに感じられると思うから
ただし商品そのものにネガティブな情報は付加しないように気をつけてる

>>180
小説に書くためにわざわざLINEをインストールした人間がここにいますｗ
182：名無しさん：2017/06/06(火) 16:39:14 ID:ofQ2GXqg: 書いてるのがエロ小説だから商標とかブランド名はもじってる
これが健全な小説ならブランド側も文句はないだろうけどね
伏せ字はアウトだってどこかで見たかも

LINEはぱいんとかにしてる
勿論、おっぱいとかけて！
つまらんこと言ってすまん
183：名無しさん：2017/06/06(火) 16:42:44 ID:Mun0Qjgg: ウィキペディアによれば、FacebookもLINEもTwitterも全部SNS（Twitter社は違うと言っている）
184：名無しさん：2017/06/06(火) 17:17:19 ID:iqxuTvIQ: 昔教科書かテストに取り上げてた詩が
原文の語呂的に味の素なんだけど化学調味料って置き換えてあって
商品名って出しちゃいけないんだなってその時学んだ
なおタッパーは惣菜容器と勝手に書き換えられる大手相談掲示板が存在する
185：名無しさん：2017/06/06(火) 18:31:52 ID:GHzp53b2: >>183
小説上で「LINE」に言及しようかどうか迷ってるときに「SNS」呼びはしないな
広義で含まれるのはわかってるけど
「SNS」:「トークアプリ」=(電話):(携帯電話)くらいの温度差が有る

「Twitter」は…もうSNSでいいやって気もするし、
若干役割が独特な気もする
186：名無しさん：2017/06/06(火) 18:46:27 ID:7fkrFotY: というかどうしても名前出さなきゃダメなの？
「LINEで教えてくれ」→「メッセージくれよ」
固有名詞が出てると、流行りによって読んだ感じが陳腐化する気がするし
187：名無しさん：2017/06/06(火) 18:55:18 ID:NZKpty8Q: めっちゃ盛り上がってるけど
そんなにLINEやTwitterが重要な作品あるのか？
代替え語が出るだけで萎えるような話書いてるのか？
代替え語が出たんで萎えましたとかいう読者に読んでもらいたいのか？
188：名無しさん：2017/06/06(火) 19:10:05 ID:Mun0Qjgg: バナナに例えるのはよくあるし、それは気にならないけど
ペニスをがっつりとある商品名、しかも食べ物に例えていたのを見たときは、そっとブラバしたな
子どものときから食べていたし、スーパーで見かける度に思い出しちゃって困る
バナナなら見ても連想なんてめったにしないんだけどね（個人の感想です）
189：名無しさん：2017/06/06(火) 19:24:20 ID:0EOBrizo: >>188
前にスーパーで太くて大きなバナナが美味しいんだよ！
と子供に言ってたら、隣にいたオッサンにすんげえ驚いた顔でみられた
言葉には気を付けよう
190：名無しさん：2017/06/06(火) 20:01:54 ID:pLSO2YFk: 流行りというか、銀英伝を久しぶりに見たらあの世界は携帯電話が無いんだな。
宇宙艦隊とかテレビ電話とかある未来が舞台だけど
191：名無しさん：2017/06/06(火) 20:03:09 ID:ofQ2GXqg: >>189
いや、そのおっさんが純粋に美味しいバナナの選び方に衝撃を受けたのではなくて、下の方想像したのなら完全におっさんが悪いから！
あなた悪くないから！
192：名無しさん：2017/06/06(火) 20:06:22 ID:64p3gO2U: おっさん(太くて大きいバナナなんて大味でボヤけた風味しかしないのに、なんて嘘を子供に吹き込むんだ！)
193：名無しさん：2017/06/06(火) 20:48:46 ID:GHzp53b2: >>190
そりゃ世間に携帯電話なんて概念が流通してなかった時代に書かれた話だもの

でも科特隊のバッジは、あれ携帯電話か…
未来に生きてるな！
194：名無しさん：2017/06/07(水) 04:18:18 ID:RiIADwxs: 言い換えをするのは、いつ廃れてもいいようにって思ってるから
そのうちLINEもTwitterもなくなる
195：名無しさん：2017/06/07(水) 06:01:22 ID:puLot30g: メールという語は廃れてないけど
若者の中で廃れていたりするから
言葉だけ取り繕ってもそういうの意味無いよ
196：名無しさん：2017/06/07(水) 06:18:36 ID:QlRqlxQI: ヒロインにプリクラをハサミで切らせた俺がそろそろ泣くぞ
197：名無しさん：2017/06/07(水) 09:14:55 ID:3Y2Cn9.g: >>190
宇宙空間を通信するのに携帯端末じゃパワー不足と遅延のせいで会話にならない
198：名無しさん：2017/06/07(水) 09:57:48 ID:dt5zRHFg: そういう現在の携帯電話がどうこうではないでしょ
199：名無しさん：2017/06/07(水) 10:34:24 ID:WBnvLTVE: なんか最近わざとかってくらい的外れなこと言う奴がいるな
200：名無しさん：2017/06/07(水) 10:59:36 ID:4KlW5K.Y: 更新しないと評価取り消しされ、更新したら評価も感想もつかないしブクマ外れる一方
好意的な読者さんのためにも更新はしたいけど、モチベーションが下がって地面掘りそうな勢い
また消すか
201：名無しさん：2017/06/07(水) 11:16:20 ID:GZmzOpb2: 評価取り消しは精神的にきついよね。エタれと呪われてるのかと思ってしまう。
202：名無しさん：2017/06/07(水) 11:17:57 ID:3Y2Cn9.g: 「また」消すか
って、それ負のスパイラルなんじゃ……
まぁ、気にせず残してエタらせて置くのが無難な気がする
203：名無しさん：2017/06/07(水) 11:25:55 ID:MT0lXNiM: 中高生が親に見つかってアカウント削除させられたのかもしれない
読み専が自分も書いてみたくなって、隠せない評価を全消ししたのかもしれない
単純に小説全般読むのに飽きて、ポイントが下がることを知らずに気軽にアカウント削除したのかもしれない

作品の評価下げと決まってるわけではないよ
204：名無しさん：2017/06/07(水) 11:38:41 ID:Prb3D8HU: 話変わるけど読者スレの方でたまたま自作が話題になってる時って見守る？
こっそり混ざってレスする？
205：名無しさん：2017/06/07(水) 11:50:37 ID:WBnvLTVE: どうもぉ～作者ですww
いやなんか話題にしてもらっちゃってもうしわけないっていうか (*^.^*)へ
せっかくなんで感想とかあったらお願いしやすw ﾅﾝﾂｯﾃ
206：名無しさん：2017/06/07(水) 11:57:30 ID:1j1Ke7r2: 荒れそうなら、別の話題にすりかえだ！　と準備しながら見守る。
207：名無しさん：2017/06/07(水) 12:07:00 ID:4uWyZQhU: 小説情報の画面とアクセス解析の画面を10分おきに更新してハァハァしながら見守る（実際やった）
でもどっちも思った以上に伸びないんだよねぇ…
208：名無しさん：2017/06/07(水) 12:09:21 ID:atlEfhLg: 見守ろうと思うけど我慢できずにこっそり混ざっちゃう
209：名無しさん：2017/06/07(水) 12:25:51 ID:bua41EOI: 評価取り消しは垢削除だと考えてる
210：名無しさん：2017/06/07(水) 12:32:32 ID:Rdb0dQXY: >>204
「最近読んでないけど、あの話どうなってんの？」というレスがあったことがあって
「こんなってぞ」
と単純に教えたことはある
211：名無しさん：2017/06/07(水) 14:41:58 ID:AUb9QcYo: 読者スレは見ない……
212：名無しさん：2017/06/07(水) 16:58:29 ID:4a1dJ02w: >>195
夜中の三時に枕元のPHSが鳴るのを待ってる馬鹿みたいな歌も、
ＰＨＳって何？　ってトコを除けば主人公の感情は今の若い子にもわかってもらえると思う
全自動の方は時代を気にせず歌えるんだけどねー

やっぱ言葉を取り繕うのも結構大事だと思うんだ
213：名無しさん：2017/06/07(水) 17:07:34 ID:aZQR0Kes: ポケベルが鳴らなくて
という歌を思い出したよ…
思い切り古いとそれはそれで味わいになるんだが、
中途半端に古いものは何か目をそらしてしまいたくなる感じ
214：名無しさん：2017/06/07(水) 17:14:25 ID:WnKwUfdc: 何年もたって読み返したらなんでこんなのに評価入れてたんだろうと思って評価外した事ならつい最近あるある
215：名無しさん：2017/06/07(水) 17:52:16 ID:Rdb0dQXY: >>213
ポケベルが鳴らなくて
懐かしいな
確か、おっさんが自分の娘の親友と相思相愛になる不倫話だったっけ？
216：名無しさん：2017/06/07(水) 18:16:40 ID:aZQR0Kes: >>215
あれで裕木奈江がものすごいバッシングされてたねえ
子供心になんでドラマの役柄で女優がボロクソ言われているのか
不思議に思ったもんだった
217：名無しさん：2017/06/07(水) 18:22:46 ID:AYOzQBYI: 子ども心ながらにキモイストーリーだったわ…
218：名無しさん：2017/06/07(水) 22:48:18 ID:AlkpwKRU: そんな裕木奈江もツイン・ピークスのレギュラーだからね～
219：名無しさん：2017/06/08(木) 00:50:57 ID:MfmDO/mk: カセットテープもMDもVHSもLDもフロッピーディスクもMOもダイヤルアップもADSLもテレホーダイも今の若い子には通用しないのだろうな
220：名無しさん：2017/06/08(木) 01:55:10 ID:hV25xsTM: 最近の子（保存のマークのこの四角いのなんなんだろう）
221：名無しさん：2017/06/08(木) 02:21:31 ID:oSyq1ysQ: 現代の文明に慣れすぎて、80年代を舞台にした話を練ってるのに携帯電話を使わせるところだった
222：名無しさん：2017/06/08(木) 02:38:13 ID:ulCLkqGY: 携帯電話が無い時代の待ち合わせシーン好き
223：名無しさん：2017/06/08(木) 02:55:54 ID:rx1BOUJg: 便利な世の中は、物語の舞台にするには不便だね
224：名無しさん：2017/06/08(木) 03:29:31 ID:1u4CVOJA: 世代が違えば生活も表現も違うだけ
便利とか不便じゃ無いでしょ
225：名無しさん：2017/06/08(木) 04:49:38 ID:xZSUTYJM: 近未来設定だと若者がどういうツールでやり取りしてるのか想像も付かなくて悩むわ
しょうがないからレトロブーム（）ってことにして携帯メールとかチャットとか使わせてるけど

今はツイッターやLINEでいいのかねえガラケー使いにはよくわからんのよねえ
226：名無しさん：2017/06/08(木) 06:05:00 ID:4mAsW296: 異世界ってよく馬鹿にされるけど、言うほど楽じゃないんだよね。
どっかで見た設定をパクるなら楽だけど独自で世界を創るのは結構難しい。
脳にチップ埋め込んでネットに繋がってて識別してる、とか小型のカード端末で何でも出来るとか設定すると事件の匂いしかしねーぜ
227：名無しさん：2017/06/08(木) 08:10:25 ID:UsNMAKeo: カセットテープは復活してるらしいじゃん

一から世界を創る異世界物と
社会のしくみ等を知らないといけない現代物他はどっちが楽なんだろうな

舞台が学校やある街程度ならどうとでもなるけど話がワールドワイドになると
調べる事が多くなっちゃってなあ

やっぱ楽っていうか異世界物の方が楽しいな
天地創造の楽しみ
228：名無しさん：2017/06/08(木) 08:20:59 ID:7baFA6lk: そもそも独自に世界作ってる異世界モノってそんな多いかなぁ？
ある程度、典型的な剣と魔法の世界ってのは決まってて、それにちょっとスパイスを加えた程度の作品しか読んだことない
229：名無しさん：2017/06/08(木) 09:00:41 ID:FY3MQmHc: 一から百まで世界設定創り込んでも、説明多くなって読者負担が多くなるだけ
少しだけオリジナルが、作者読者どちらにとってもいいよね

両方書いてるけど、調べ物は圧倒的に現代物の方が多くて時間かかる
異世界ファンタジーは、ファンタジー感を出す描写に苦労する
どちらも同じだけ難しくて楽しい
230：名無しさん：2017/06/08(木) 12:29:57 ID:puYzOlTU: 異世界転生や転移だと、その世界観を主人公が知っていく中の自然な流れで描写できるから楽なんだよね、きっと
現地主人公の一人称で世界観を描写するのは難しいから、説明過多の神視点みたいになりがち
でもこれが上手く表現できるとカッコいいんだよね…
231：名無しさん：2017/06/08(木) 12:33:47 ID:puYzOlTU: 対して、現代物はちょっとでも調べ方が浅いと突っ込まれる恐れがあるから怖い
主人公ageで下手打つと、sageられた側に近い毒者が攻撃して来たりして
232：名無しさん：2017/06/08(木) 13:15:29 ID:c/fxtkFw: 異世界ものでもモチーフになった地域の歴史や文化を調べまくりながら書いてるから現代ものと大して労力変わらん
233：名無しさん：2017/06/08(木) 15:14:13 ID:puYzOlTU: >>232
ああ、そう言えば異世界モノなのに、服装はいつ時代のどんな物をイメージしてるのか、と突っ込まれた事がある(^_^;)
234：名無しさん：2017/06/08(木) 16:36:59 ID:nZv4oCBc: >>233
モチーフが特になくても、どんな素材のどんなデザインの服装なのか描写しておくといいかもね
描写したのにそう言われたのならどんまい
235：名無しさん：2017/06/08(木) 18:16:48 ID:WLWJcFM.: >>233
ラノベとかでも色んな時代から来た異世界人が集められるってのは、ごっちゃ混ぜだから気にすんなよ、という前置きかな
236：名無しさん：2017/06/08(木) 18:30:01 ID:ulCLkqGY: 「結婚の時に指輪を送る文化が異世界にあるのはおかしい」とかも成り立つから
ある程度設定が共通したり、典型的になるのは仕方ないというか、
独自や典型的ってのも人によって基準が違うから深く考えるのは無駄だと思う

書いていて楽しいならそれでいいじゃろ
237：名無しさん：2017/06/08(木) 18:39:44 ID:pUid9iWA: アルファがベータをカッパらったらイプシロンしたのよ
238：名無しさん：2017/06/08(木) 18:53:04 ID:wQcCiwQ.: >>237
オメガバースかな？

オメガバースに限らず、シェアードワールド作品なら世界観や設定作り込む手間が省けるけど
知ってる人しか読んでくれなくなるジレンマがあるね
239：名無しさん：2017/06/08(木) 18:59:10 ID:puYzOlTU: >>234
自分があんまりファッションに興味なくて、適当にボカしてた
「読者様のご想像にお任せします」って感じで
だから仕方ないんだけど、そのヒントになる描写くらいは必要なんだ、と焦って加筆したよ(^_^;)
240：名無しさん：2017/06/08(木) 19:00:56 ID:VdX6vKKw: 最終話書き終わった！これから誤字脱字修正する！
この結末は読みたかった話じゃないと言われそうだけれど、しばらくは感想欄見ずに他の話書くよ！
241：名無しさん：2017/06/08(木) 19:03:08 ID:WLWJcFM.: >>236
前に来た異世界人が広めた風習という逃げ方があるんだぜ
242：名無しさん：2017/06/08(木) 19:16:42 ID:smy3koCw: >>240
Good Job。ご苦労様でした。
243：名無しさん：2017/06/08(木) 20:11:52 ID:E9KeWdDE: 自分も完結した
ちらほら感想もらえて嬉しい
ブクマ、直後に剥がれた分は回復した
過去作のＰＶも増えた
ご新規さん、いらっしゃい
244：名無しさん：2017/06/08(木) 23:34:43 ID:erilNokg: エピソードによってころころ人称変えるのってよくないかな
前書きあたりで前置きはしようと思ってるけど
基本一人称で進めるけどたまに三人称のエピソードが挟まるみたいな
245：名無しさん：2017/06/08(木) 23:49:42 ID:sNPX.vNM: メインは主人公一人称で
主人公いない部分を書くときは三人称みたいなのは何個も見たことあるし
別に違和感とか読みにくくは感じなかったかな
流石に一話の中でいったり来たりされたら読みにくそうだけど
246：名無しさん：2017/06/09(金) 20:21:01 ID:GK6vu2kA: >>244
1<->3の切り替えは大丈夫だと思う
むしろ1人称での視点コロコロの方がヤバイ失敗例をよく見る
切り替え直後、誰の話なのかわからなかったり
キャラ付けに熱中するあまり内容がスカスカだったり
延々と説明臭く自分語りや主人公ageされて萎えたり
247：名無しさん：2017/06/10(土) 12:37:58 ID:Q4xv9qSo: プロットとかアイデアメモに便利な iOS で使えるアプリある？
今まで「リマインダー」を使って並べ替えしてたけど、項目が多くなるとウザい
付箋紙を貼ったり剥がしたりする感じで動かせると嬉しい
出来れば、安価なもの希望
248：名無しさん：2017/06/10(土) 13:18:30 ID:YHh8ls8E: >>247
QuickMemo+を使ってるよ。iOSで、まんま付箋。
設定で無料アップグレード（広告表示）とか有料アップグレードとかあるけど、何もせずに使ってる。
私は文字の大きさとか付箋の幅をいじってプロットに使った。文字小さくすると見出しに複数行表示させられる。そうするとアプリを並べて表示させてる状態で読めるから、ちらっと見て文章入力アプリに戻るのもできる。もちろん合わない人もいると思う。
249：名無しさん：2017/06/10(土) 18:21:08 ID:5DX1Pjv.: >>247
アイデア出しにブレインストーミングするならMindNodeっていう樹形図作成アプリも直感的でオススメ
キーワードを思いつく限り出しまくって関連があれば繋いで……みたいなことができる。
あとキャラが増えた時の相関図やモンスターの進化系統樹なんかもかけるぞ。
250：247：2017/06/10(土) 20:17:04 ID:Q4xv9qSo: QuickMemo+ は、縦画面だった orz ありがと！
MindNode 1200円するのね……うーん、無料アプリでダメそうならトライしてみようか
reteNoteLite という体験版無料アプリを試してみた
色とか形とか凝れるみたいだけど、自分の場合、こんなに高機能でなくて大丈夫だった
紙より自由度が高いから、この手のアプリは、プロット考えるのに便利そう
（面積に制限がない、自由に動かせる、色も形も変更できる
付箋紙みたいになくならない、検索できる）
251：名無しさん：2017/06/10(土) 22:55:39 ID:Yn9DtCUE: アンドロイドでmind nodeみたいなのないかな
よさそうだけどiPhoneではないや
252：名無しさん：2017/06/10(土) 23:15:27 ID:H5lq3iDQ: >>250
Google playで「mind map」と検索すればいろいろ出てくる
どれがいいのかは、使ってないのでわからない
253：249：2017/06/10(土) 23:20:47 ID:tcneFI7M: 一応、マインドノードで作った系統樹の画像を貼っておく。
一見煩雑だけど分岐点毎に折りたためるから使わないときは折りたたんで必要な枝だけ展開できたりするよ。

ttp://21379.mitemin.net/i244580/
254：247：2017/06/11(日) 09:03:39 ID:WexJtTFE: >>252 「ブレインストーミング」で検索してたサンキュ
>>253 これぞ樹形図！
255：名無しさん：2017/06/11(日) 15:00:17 ID:6nCZNgBw: >>253
細かっ
256：名無しさん：2017/06/12(月) 18:14:35 ID:XIGw8mHY: 誰にも話せないので此処に書かせてもらいます。
王様のロバ耳的な感じで

……書籍化のオファー来たーー→↓

まさかのまさか。

ふう、虎たぬながら「もしきても断ろう」とか思ってたのに、いざ来ると欲がでるもんですね。
未練タラタラです。

書き込みごめんね。
ありがとう。
257：名無しさん：2017/06/12(月) 18:26:08 ID:H.ts93J2: >>256
Congratulations…
おめでとう…
258：名無しさん：2017/06/12(月) 18:34:11 ID:T9hx7ksw: >>256
ノクタ？ムーン��
259：名無しさん：2017/06/12(月) 18:36:15 ID:k5EpqQOs: >>256
おめでとうございます。

私にも書籍化打診きた。
おそらく大幅改稿する必要があるけど時間取れるかどうかわからない。
分不相応だけど希望の絵師さん伝えて、無理なら諦めようかと思う。
260：名無しさん：2017/06/12(月) 19:34:39 ID:NDWoBEcc: 私が書籍化したときは絵師、装丁は作者側で指定できないと契約書に書いてあった
261：名無しさん：2017/06/12(月) 20:44:52 ID:2ST7V5kw: 俺にも書籍化打診きた
これで二回目。断ってやったぜぃ（天狗男）
262：名無しさん：2017/06/12(月) 21:14:39 ID:eObhMGrY: おめでとう！
書籍化オファーから書籍化するのって何割くらいなんだろ
断る人いるのね
263：名無しさん：2017/06/12(月) 21:30:08 ID:hf3gk6eA: 打診ってどうやって来るの？　メッセージ？　ツイッター？
264：名無しさん：2017/06/12(月) 22:23:23 ID:inaERYFE: >>263
なろうの規約で、なろうの運営を通したメッセージでないとダメだったはず
外部からの接触があったときは、なろう運営に連絡するようにと
265：名無しさん：2017/06/13(火) 01:58:56 ID:Nwumiwp.: >>263
私の場合はなろうのメッセージで送信者：運営で「書籍化打診のご連絡」という形でした
ちなノクタ
266：名無しさん：2017/06/13(火) 04:51:05 ID:qrAaLgzk: >>265と同じだね。メッセージと登録してたアドレスの両方で来る
後は双方でやるか、運営を通じて返事をするかを選べとあった
２社目を断ったときには、よければ、各社に書籍化のつもりはないと伝えましょうかと、送ってきたよ
ちなみに、ノクタ
267：名無しさん：2017/06/13(火) 09:58:49 ID:cZD6XESU: 初めから書籍化拒否の意思を示せないもんかね
（オファーが来てないのは書籍化拒否設定してるからだよ！！……ってね）
268：名無しさん：2017/06/13(火) 11:49:57 ID:gXYaaUlI: >>267
プロフィールにでも書けばいい
（その理由、自分で悲しくならないか？）
269：名無しさん：2017/06/13(火) 12:27:33 ID:Nkv.bmQ2: >>265おめ！

書籍化って受けると作者側にはどの程度の負担があるもんなんだ？
もしかしたら版元や作品の出来にによってかなり幅があるのかもしれんけど
公序良俗に反するマズい部分の修正程度なのか
この部分削ってとかこのシーンはここに挿入してとかの構成変更とか位なのか
アイディアや基本の流れはそれでいいからストーリー構成を練り直してとか
自分にない性的志向の例えばロリキャラも追加してとかちょっとスカ要素も入れてとか
ボリュームが足らなかったら大幅加筆してくれとか
経験者のおまいらどんな感じやったん？
まさか出資しろなんてのはないよな？
270：名無しさん：2017/06/13(火) 14:35:05 ID:cZD6XESU: >>268
そこ、絶対突っ込まないトコまでがその設定のお約束！
271：名無しさん：2017/06/13(火) 16:06:01 ID:Ks8amRZ.: ムーンBLで書籍化の打診が来たが、出版社によって作者サイドが何をするかとかかなーり差があるよ

私は担当者は一応ついたがストーリーやキャラに口挟むことは全くない、本にする区切りどこにする？とか話したり
熟語や漢字、送り仮名とか校正していただいたけど他は何も。話自体の修正はなし
印税10%、イラストレーターは出来るだけ希望に沿う（４人名前出してそのうちの１人に）、で挿絵７ヶ所、挟み込み？のピンナップのシーン指定してって言われた。
本にしてやるから何らかのお金払ってねとかは言われてない
272：名無しさん：2017/06/13(火) 18:05:43 ID:Q0/nbbAI: 一番困ったの見本が20冊家に届いたことかなぁ
お配りくださいってマジいらんと思ったわ

俺の時は装丁は事後確認のみだったよ。自分が表紙買いしないタイプだから気にはならんかった
273：名無しさん：2017/06/13(火) 18:24:15 ID:vbHmLV1k: 失礼な話だと思うんだけど
正味の話印税ってどれくらい入った？
今書いてるやつは100パー拾われない小説だから
額によっては承認欲求と財布を満たすためにがんばる
274：名無しさん：2017/06/13(火) 20:01:36 ID:Q0/nbbAI: 税込百万とはいかない。ただし、確定申告で少し戻ってくる。
電子はダウンロード数に応じてだから今でも月のランチ分ぐらいはもらう
275：名無しさん：2017/06/13(火) 20:27:44 ID:EW3wv9wY: >>273
増刷かからない前提でだいたい５０マソくらい
276：名無しさん：2017/06/13(火) 20:29:21 ID:IOu91bTU: 電子書籍だけならもっとずっと安いけどな
まあピンキリだね
277：名無しさん：2017/06/13(火) 20:29:59 ID:vbHmLV1k: へー参考になるなぁ
うまい棒で考えれば一生分食えそう……
278：名無しさん：2017/06/14(水) 15:08:46 ID:khWy.KrI: うまい棒www

打診きたらどのくらいで発売になるの？
279：名無しさん：2017/06/14(水) 17:09:16 ID:rrkzw51k: 金額は大体版元の言い値なんかな
交渉して上がったりするもんだろうか
嫌ならいいよ代わりはいくらでもいるからって感じか
280：名無しさん：2017/06/14(水) 17:39:15 ID:J4POwZhM: 競争相手いてこその価格交渉だからなぁ
言い値でダメなら別にいいです、ってなるんじゃない？
281：名無しさん：2017/06/14(水) 20:37:32 ID:MnzF9sfk: でも、金額じゃないよねー。
頭の中の妄想が認められて、可愛らしい絵までついて、書店に並ぶなんてロマンあるわぁ。
282：名無しさん：2017/06/15(木) 01:29:30 ID:Ooz7/xzM: 確かになー
曲がりなりにもプロの版元さんが自分の文章に価値を認めてくれたって事だもんな
283：名無しさん：2017/06/15(木) 07:13:36 ID:O.8OwkYM: そうか？
なんとか賞に応募したならそうかもだけど
ランキングとかで人気あるからとか
そこそこ人気あるからって選ばれてんじゃないの？
284：名無しさん：2017/06/15(木) 07:35:15 ID:mZOgYSJ.: 人気があるからって作者のセリフとは思えないな
偶然書いてて知らんが人気出て、なんてありえるわけないだろ
版元だってプロなんだからテキトーなわけないし
285：名無しさん：2017/06/15(木) 08:09:32 ID:ZISXRDgg: いや、横からすまん
口無しの例もあるから印象は複雑なんだ
一冊分丸パクとあの文章で価値認められ選ばれたって素直に思えない
もちろん真面目にがんばっている作者さんは別だよ
286：名無しさん：2017/06/15(木) 08:15:03 ID:O45EX8gw: そんな下らない論争している暇があったらドスケベな小説を書くんだお前ら
287：名無しさん：2017/06/15(木) 08:43:42 ID:9t5LzuTE: ドスケベな内容でも表紙はエロゲのパッケージみたいなものにして欲しくないな
288：名無しさん：2017/06/15(木) 09:07:56 ID:EzajgXEs: じゃあフランス書院みたいなのを所望？
289：名無しさん：2017/06/15(木) 11:01:27 ID:9t5LzuTE: >>288
どうしてそうなるｗ
普通のだよ普通の
パッと見ただけでエロだなとは思われないやつ
その方が読者が手に取り易いと思うんだ
290：名無しさん：2017/06/15(木) 11:24:48 ID:PS4EMupc: つまり無地の表紙の上に
がいがぁかうんたぁってタイトルが書いてあればよいと
291：名無しさん：2017/06/15(木) 11:38:07 ID:Ooz7/xzM: ちゃんと「ドスケベな内容じゃありません！」って表紙と裏表紙に大きく書いておけば解決！
そうすればララァも喜ぶ！
292：名無しさん：2017/06/15(木) 16:18:44 ID:CxfCIFAY: たかみち先生（LO表紙）とかどっちになるんだろう
絵そのものはエロって感じじゃないけど、知ってる人なら誰でもエロだと思うだろうし
293：名無しさん：2017/06/16(金) 03:56:04 ID:X45LsB0M: 本屋だと、レジに持っていきやすいやつだな
294：名無しさん：2017/06/16(金) 08:08:22 ID:.KeCV5FU: 見本誌とか届くのか…
家族に内緒で、、とか無理な話だな
295：名無しさん：2017/06/16(金) 08:32:17 ID:Fr2za/tQ: 胸を張れよ
母さん、俺はこの異世界に行ったら醜美逆転してメス奴隷ハーレムで飯食っていきたいんだ！ってね
296：名無しさん：2017/06/16(金) 11:44:52 ID:oP/g.Fis: ‪「なかなか更新できなくてすみません」とか「長らくお待たせしました」とか言ってみたい

いや、言うだけなら出来るけど待ってる人いないから虚しいだけだし‬人気作者でもないくせにぷぎゃーとか言う性格の悪い読者や作者が実際にいるから底辺作者は迂闊に使うことも許されないからな
297：名無しさん：2017/06/16(金) 12:07:05 ID:POgZT79c: >>296
そんな意地の悪いことを言う人が居るなんて、びっくり
ブクマが１でもあれば、待ってる人が居ることには変わらないのに

だいたい、底辺も人気も人によって基準が違うよね
298：名無しさん：2017/06/16(金) 12:17:22 ID:Fr2za/tQ: 言われてから愚痴るならともかく
言われる前に愚痴を言うなんて実に効率的な人生送ってるな
299：名無しさん：2017/06/16(金) 13:09:45 ID:oP/g.Fis: >>298
実際に言われたことがあるから愚痴ってるに決まってるだろー
なんで俺みたいな底辺作者が目の敵にされなきゃいけないのか本気でわからんわ
300：名無しさん：2017/06/16(金) 20:02:58 ID:iR4DrUcM: そんなもん気にする必要なくね？
人気あろうとなかろうとさ、ワケわかんない奴は一定数いるんだし
何か発表すれば文句を言ってくるのも絶対いる
そりゃ否定された瞬間は気分悪いけど、それに自分の行動とか考えまで流されたら
マイナスが倍っつーか、よけいに損やで
301：名無しさん：2017/06/16(金) 21:26:07 ID:oqrtZbE6: でも気にしちゃう気持ちわかる

こんなこと言って良いのかなとか
掲示板とかで嘲笑われるんじゃないかとか
また拍手とかで変なメッセージ送ってくるんじゃないかとか

おかしい奴が一定数いるのもわかってるけど
たとえそれが的外れなこと言われたとしても傷付くものは傷付く
だって人間だもん
底辺のときも書籍化してもそれはかわらない

ネットってこうやって愚痴も批判も気軽に言えちゃうからね
良いこともあれば悪いこともある
明日は良い読者さんから励ましがあるといいね
302：名無しさん：2017/06/17(土) 00:15:45 ID:XO4aANRg: １８歳以下のキャラとの性交描写があったらどこでも書籍化って無理なの？
303：名無しさん：2017/06/17(土) 00:29:32 ID:U46xnyYg: >>302
これからはどうかわかんないね
304：名無しさん：2017/06/17(土) 02:12:40 ID:jU0EL9HU: >>302
女は16歳から結婚できる
結婚を前提、あるいは結婚しての行為は犯罪じゃないんだぜ
305：名無しさん：2017/06/17(土) 02:37:11 ID:XO4aANRg: >>303
これから大丈夫になりそうなの？

>>304
でも応募要項では18歳以上じゃなきゃダメになってるでしょ？
306：名無しさん：2017/06/17(土) 03:15:18 ID:LI5mOzCI: 言ってみたいと言いながら言ったことがあるというのがよくわからん
307：名無しさん：2017/06/17(土) 03:52:44 ID:bdU/X7hw: >>305
なんの応募かは知らないけど、少女とのセックスを描いた文学作品はたくさんあるよ

例えば、ある色男が、9歳か10歳の童女を気に入り、そのまま自分の家に連れ帰る
その後、４年ほど大切に育て、寝所も一緒にするほどの信頼を得る
そして、突然レイプする
ショックを受けた少女は、寝所から出てこないんだが、男は「縁起でもないことだ」と叱るんだね

紫式部著「源氏物語」、少女は紫の上
308：名無しさん：2017/06/17(土) 04:09:55 ID:BCjp0hyM: >>305
その応募要項にそうあるならその応募にはそうしたらいい
個人的に書いてる文はくじらっくす覚悟すればいい
309：名無しさん：2017/06/17(土) 06:00:06 ID:FmQC4l6w: >>307
18才以前の性交の表現はダメ。なんてことになったら書店から大量の本が消えるね
言論弾圧もいいとこ。
実現したら密告と制裁のが広がる世界になるだろうね
310：名無しさん：2017/06/17(土) 06:49:45 ID:woW8fNYA: >>307
当時十代、初めてアレを読んだ時のガッカリを思い出した
最後まで読んだけど、源氏の良さがわからなかったんだ
今、あの長編を読み返す気にならないんだが、イケメン絶倫で、責任取っているんだから、いい男なのかな
あれは、ノクタ向けか？
女性の間で流行ったと記憶しているのだけど、実際は男で回し読みしてたとか
311：名無しさん：2017/06/17(土) 07:57:38 ID:GcXL/A4w: 顔隠してる女がブスがどうかわからなくて興味本位で煽りまくって顔見たらやっぱりブスでがっかりしたみたいな話があった気がする
源氏はファッキンだわ
というか最後まで読んだってすごいね
312：名無しさん：2017/06/17(土) 08:16:28 ID:6mtUO4so: 紫の上はドアマット系ヒロインと思っている
クズ男は正妻女三ノ宮だかを寝取られてて、最後は一人寂しくで、ざまぁ系だったかと
313：名無しさん：2017/06/17(土) 08:22:27 ID:Sk1T.H.A: 源氏は訳者によってだいぶ印象が変わる。
与謝野と寂聴でも違うし、谷崎も変わる。あれはどうしてだろうな
314：名無しさん：2017/06/17(土) 08:52:10 ID:9oQk2GWA: >>312
自分でも天皇の寵姫を寝取ったんじゃなかったけ
そして、自分の種の子が帝になって、
その権勢でこれまでに寝た女を集めて、屋敷にハーレムを作ったと思う
あれで終わっていれば、ほぼノクタの物語だな
315：名無しさん：2017/06/17(土) 11:20:10 ID:k8kyvhqs: 前半と後半で作者違う説もあるし明石の君から書かれた説もあったような
316：名無しさん：2017/06/17(土) 11:25:29 ID:k8kyvhqs: 影のあるクズヒーローは女の母性本能をくすぐる
光の場合は、早くに死んだ美しい母親への思慕ってとこかな
317：名無しさん：2017/06/17(土) 14:48:23 ID:woW8fNYA: >>315 作者複数だと考えると、すごいしっくりくる話だって気づいた
源氏を主人公にして、複数の作者が書き足し書き足ししエロ小説と考えたら、
女もシチュもよりどり、どの女も捨てられないハーレムエンドに納得
近親相姦、ロリ、熟女、幽霊、美人、不細工、人妻、……古典なのにすごいラインナップ
ちな、与謝野と寂聴で読んだ
318：名無しさん：2017/06/17(土) 15:31:13 ID:CyfxtBY.: 当時、一世を風靡した超人気作で

「面白かった！　もっと読みたい！」
「続編書いたよ」
「面白かった！　もっともっと！」
「そう？　じゃあ、こんなのどう？」
「おもしろーい！　もっと！」
「じゃあ、こうしちゃうよ～」

ていう風に書かれた物だって、中学の先生が言ってた…
319：名無しさん：2017/06/17(土) 15:38:02 ID:woW8fNYA: 連投すまん、でも、この感動を共有する相手がリアルにいない
もし、複数作者なら、源氏の言動がフラフラしていたのも、女の好みがよくわからんのも、
みーんな解決で、当時の読者も男女色々だと思ったら、妄想が捗って面白くてしょうがない
当時の常識がどうだったとしても、女の嫉妬の描写もあったから、これまで女性向けの話だとは思えなかった
書き始めた（設定を作った）のは、女で、仲間内できゃっきゃ回し読みしてるうちに、
男性の手に渡って、ヒロインが次々と追加されていき、人様の描いたヒロインを粗末に扱うわけにもいかないから、
最後を引き受けた作者がハーレムエンドで締めた、なんちゃって
320：名無しさん：2017/06/17(土) 15:42:38 ID:P78P/g0I: シェークスピアも七人だってヤンマガにのってた
321：名無しさん：2017/06/17(土) 15:43:06 ID:woW8fNYA: >>318 その先生の授業を受けていれば、自分が抱いたモヤモヤはなかったに違いない
まるっきりノクタ・ムーンと同じノリじゃん
日本人のエロ創作は、当時から変わってないわけだ
322：名無しさん：2017/06/17(土) 18:55:14 ID:UAaaf1P6: シェークスピアはパクりまくってただけだから……
323：名無しさん：2017/06/17(土) 18:55:52 ID:U5lI2Ho.: >>319
是非、論文を書いてください
324：名無しさん：2017/06/17(土) 20:09:36 ID:jeL9eoaI: >>319
感動してるとこ悪いけど当時の文化考えたらなんかちょっと違う
あなたが疑問に思ってるとこは１人で書かれてるという研究がほとんどだよ
複数作者とは言ってない
前半と後半で作風が違うから作者違うんじゃない説があると言っただけだよ

紫式部の日記は読んでないの？謎が解けるよ
325：名無しさん：2017/06/17(土) 20:13:56 ID:6wMlJdmM: 源氏物語がハーレムエンドというのもちょっと違うような
NTRてるし
326：名無しさん：2017/06/17(土) 21:16:52 ID:2Ewe1TzQ: >>316
源氏が影のあるクズヒーローというのは個人的にはしっくりこないなー
クズヒーローに萌えるためには男に可愛げが必要だと思うんだけど
源氏には感じられないから…
>>307のエピソードも源氏の反応思い上がりすぎだろｗってなるしな～
327：名無しさん：2017/06/17(土) 21:26:41 ID:Sk1T.H.A: >>319
ちゃんと読んでないやろ。
源氏の女好みの傾向は一貫してるよ。
あの物語は当時のトレンド思想だった仏教要素が強い
ざまあ展開になっているのはそのせい
328：名無しさん：2017/06/17(土) 21:52:59 ID:P78P/g0I: マザコンが行きすぎて面影あればロリでもいいかなという変態
329：名無しさん：2017/06/17(土) 22:59:49 ID:nkIBF9FQ: >>326
どの訳のを読んだのか参考までに教えて
そんなに光君の印象が違うのか気になる

桐壺から始まって子供時代なんて光君かわいいよ路線を確実に狙ってる
可哀想かわいい＝影がある

女にしてみると自分と関係ない物語なんてカタルシスな方が面白い
だからモテるクズヒーローはめちゃくちゃ楽しめる
ドアマットヒロインも大好き
330：名無しさん：2017/06/18(日) 00:05:50 ID:CDZlJjko: 因果応報とか盛者必衰の理あたりをふんだんに盛り込んだお話です
331：319：2017/06/18(日) 00:36:54 ID:gdVAZgdM: >>324 紫式部の日記は読んでない無知を晒してすまぬ
では、やはり才女の一人語りだということで

>>327 そうか、一貫性があったのか
高校生のときに与謝野で、２０代に寂聴で読んだのだが、３０代で再挑戦すべきか……
332：名無しさん：2017/06/18(日) 01:01:25 ID:hcX7oz4A: ちゃんと読んでいないからかマザコンかつロリコンかつ自己陶酔型のナルシストな光源氏イメージがあるわ
可哀想かわいい補正があるとまた違ってくるのかね？
333：名無しさん：2017/06/18(日) 03:51:40 ID:xqq.Kef2: すごい、源氏物語論になってるなあ。

>>331
源氏物語の作者が紫式部とされるのは、紫式部日記があるからで、逆にいえば、式部日記を後世の創作とすれば、作者不詳になる。

源氏物語に出てくる和歌が、同時代の歌集には選ばれてもいないんじゃなかったかな？
（ただし、紫式部の歌はたくさんある。でも、源氏物語からは選ばれてなかったと思う。）

つまり、紫式部という女性がいて、源氏物語を書いたが、ほかの人も書き足したとしても、理屈は成り立つ。
式部日記は、少し経って、源氏物語が大ブームになったので、それにあやかろうとした誰かが、創作で作ったということ

あくまで、こういう理屈もあるということで、そうだといってるわけじゃないよ

でも、かなり当時でも（それとも、時間が経ってから？）有名だったようなので、書き足された可能性はあるんじゃないかな。
著作権なんかない時代だし
334：名無しさん：2017/06/18(日) 08:27:11 ID:WXIukZfg: つまり後世の人間の判断如何によっては
ToLoveるとToLoveるダークネスが別に作家によるものと判断される可能性もあるわけだな……！
335：名無しさん：2017/06/18(日) 08:39:02 ID:qccJvEVQ: >>333
そんなに簡単に作者認定されている訳じゃないよ。ナントカの謎みたいなのの影響され過ぎ
ストーリー展開だけならともかく当時の政情や衣装などの細かい設定もある。宮仕えをしていた式部ならではの表現もある
大体、複数の誰かが書き足したならいろんなバージョンの源氏が残ってないとおかしいよね
でも、そこまでバラエティー豊にもなってない
336：名無しさん：2017/06/18(日) 08:53:42 ID:Ousx955Y: 単に精神状態による作風の微妙な変化じゃね
これ前半と後半で明らかにノリがちゃうなーっての俺もあるし
337：名無しさん：2017/06/18(日) 09:19:27 ID:6EPUxUT2: >>335
皆さんが読んでいる与謝野晶子自身が、若菜以降は別人の作じゃないかと主張していたと思う
源氏物語が当時、一世を風靡したわりには、紫日記以外に当時の文書に出てこない不自然さはある

とはいえ、この議論は、源氏物語が「藤裏葉」で終わっていれば、ノクタっぽいねということから始まっているんだけど……。
338：名無しさん：2017/06/18(日) 09:58:08 ID:ZGIkJcAg: >>337
寂聴はやはり式部が書いたと思う、と言ってたかと。途中で出家したと思うとも言ってたが

ノクタぽいと思ったことはないな。でも、どの面から読んでも楽しめるからこその千年のロングセラーだろうね
339：名無しさん：2017/06/18(日) 11:34:50 ID:pj.n0WJA: 色んな人が色んな解釈する事自体の方が面白いな、俺ら研究家じゃないし、正しさよりも色々妄想できる方が得な気がする。ナントカの謎だってテレビ番組にできるくらいのストーリー性はあるわけよ、荒唐無稽でも。
水滸伝くらいグチャグチャならリレー小説だなって一発でわかんだけどね。
340：名無しさん：2017/06/18(日) 11:38:09 ID:UK.9g1Jw: 源氏物語が原作のあさきゆめみしは、柏木と女三宮の貧乳エロがえらいエロかった記憶がある(´・ω・｀)
341：名無しさん：2017/06/18(日) 12:33:30 ID:BobuZN6E: 源氏物語と比較されるのが竹取物語だけど男性作者って説なんだよな
現代ならムーン作品に近いと思うから面白い
342：319/331：2017/06/18(日) 12:43:41 ID:gdVAZgdM: 自分の無知と朧げな記憶と根拠のない妄想のせいで
源氏物語、紫式部を大切に思う方に、不愉快な思いをさせてしまったようで、申し訳ございません
勉強になりました
343：名無しさん：2017/06/18(日) 14:49:13 ID:ml1l9HOI: 源氏物語や長恨歌についてのまとめ置いとくね

阿吽６巻の凄さを極限まで理解する方法
ttps://togetter.com/li/1120995
344：名無しさん：2017/06/18(日) 15:31:57 ID:aUuz3NYw: >>341
たしかにひどい逆ハーだw
345：名無しさん：2017/06/18(日) 18:03:19 ID:E4A6aLEg: >>344
最後は全員捨てられるしなw
どんなドM男が書いたんだ
346：名無しさん：2017/06/18(日) 20:42:10 ID:aTozg2HQ: ムーンなら竹取物語は
かぐや姫見つけるのが、イケメンの独身になる
347：名無しさん：2017/06/18(日) 20:51:58 ID:VGCnyyvE: 竹取のイケメンが
かぐや姫を自分好みの女に育てようとして
源氏物語になるまである
348：名無しさん：2017/06/18(日) 21:04:10 ID:UK.9g1Jw: そこまでして美女を嫁にほしいのかと言うくらいみんな頑張ってるよね(´・ω・｀)>竹取物語
349：名無しさん：2017/06/18(日) 21:44:31 ID:9qQSdxno: 美女を手に入れるためにあれこれってのは神話なんかでもよくある話だからね
いつだって男を狂わすのは女性なのさ
350：名無しさん：2017/06/19(月) 15:57:00 ID:Xzn6vFL6: 愚痴らせて
更新したらブクマが減った
泣きたい
351：名無しさん：2017/06/19(月) 16:04:06 ID:KgdF4X4U: ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ>>350
352：名無しさん：2017/06/20(火) 05:45:41 ID:mvWBHYxg: >>350です>>351ありがとう（泣）
353：名無しさん：2017/06/20(火) 06:18:12 ID:DBsyH.B2: ああ。それ不具合だから。
本当はブクマが増えてるのに間違って減ってるだけから
ある程度たてば正しい結果が反映されてブクマが増えてるよ

と思うといいよ
354：名無しさん：2017/06/20(火) 10:14:26 ID:NtuOD.wQ: そんな一喜一憂するほどのことじゃない
355：名無しさん：2017/06/20(火) 10:35:59 ID:ZgtPgSbQ: ブクマ減ったってどの程度なの？
20件くらい減ったとか？だったらキツイな
356：名無しさん：2017/06/20(火) 13:20:50 ID:gCEqbo3E: 読む前にブクマ外して、読み終わったらブクマ付け直す、という風にすると
日間ランキングに2ポイント入るらしく、好きなファンの支援として一度外す人もいるらしい

検索結果と詳細情報を見比べて減ってる事あるけど、それだと思い込むようにしてる
357：名無しさん：2017/06/21(水) 18:29:40 ID:1gA8KIZ6: エロい小説＝いきやすい女を出すこと
これは、王道とは思うが如何？
358：名無しさん：2017/06/21(水) 19:29:17 ID:NW5SuIhA: BLは王道ではないという事か
359：名無しさん：2017/06/21(水) 19:30:00 ID:KLC1cAOU: 床上手の男がほしい…
360：名無しさん：2017/06/21(水) 21:25:21 ID:pcna4SxI: 処女が巨根ぶちこまれたけど気持ちよくていっちゃう！
がノクタでは基本だし、逆転モノとかもいきやすい女系だね
361：名無しさん：2017/06/22(木) 07:57:23 ID:g7dY8P32: 初貫通の痛みを楽しみながらいたすってのは
男側から見ると面白くないもんなの？
362：名無しさん：2017/06/22(木) 08:07:05 ID:mfp2bJWg: 一般的には女の子が快楽に喘いでるのを見たがるもんだからね
ひたすら痛がってるサディズム的な楽しみ方も良いものだけど
363：名無しさん：2017/06/22(木) 08:07:24 ID:NBEdK1Bw: そもそも初貫通の痛みって楽しめるようなもんなの？
364：名無しさん：2017/06/22(木) 08:14:03 ID:7WhpLODY: ムーンで処女タグ読むとわかる
365：名無しさん：2017/06/22(木) 09:14:20 ID:kVb8YJfg: 痛いのは楽しめないから、処女タグつけてるけど、痛くしないようにとヒーローにめちゃ気を遣わせたよ

初貫通の痛みを楽しむって、獣人とか人外とか体格差とかで痛がるヒロインを見て、自分が初めてだ、ヒロインを手に入れたとヒーローが喜ぶという意味？
それなら、いっぱいありそう
366：名無しさん：2017/06/22(木) 09:24:55 ID:mgJhJSQQ: 処女貫通で痛がってるのは激しく喘いでるのと似てる
ケガして痛がってるのとは違うよ
367：名無しさん：2017/06/22(木) 10:05:48 ID:bFrvjAO6: 痛いけど、その痛みが精神的に気持ちいいことにしている
ノクタだけど
処女なのに痛みもなく気持ちいいっ！て、それ処女設定の意味ほぼないからね
368：名無しさん：2017/06/22(木) 11:00:52 ID:JZ5WzAm2: 処女なのに感じちゃうう！がいいって奴もいる
369：名無しさん：2017/06/22(木) 11:17:03 ID:kVb8YJfg: いや、マジレスすると怪我するよ
喘ぐと痛いはまるっきり違う
処女じゃなくても愛撫なしでとか乱暴にされると痛いし、痛いと濡れが悪くなってますます痛い悪循環
その後暫くは、股開いて覗かれるときに空気に触れるだけでも痛いし、おしっこするときも沁みて痛いんです

嗜好は人それぞれだし、創作はファンタジーだから何でもOK
痛いのが気持ちいいもOKだし、処女で即、中イキしてもOK
処女なのに感じちゃうもいいね

昔うっかり「ヘル・レイザー」を観てしまって、トラウマになってるんだ
忘れたいのに忘れられない…
370：名無しさん：2017/06/22(木) 11:23:28 ID:XuDNOzBo: 最初は痛がってるけど途中から感じ始めるというのも昔からの官能小説あるある
これでもかなり無理があるんだが
さらに今のノクタだと圧倒的に相手への前戯が足りないから無理があり過ぎになってる
読者が前戯を求めてないのか作者の経験不足で書けないのかわからんが
371：名無しさん：2017/06/22(木) 11:34:17 ID:.puK1jVE: これを真似してされたらたまらんな
372：名無しさん：2017/06/22(木) 12:32:18 ID:jxtUyoxA: ピストンしながらクリでイカせるのって実際可能なのかな？
373：名無しさん：2017/06/22(木) 12:40:56 ID:oM/Efhbw: 処女貫通は前戯しっかりしないと会陰がちょっと裂けるんだよね
処女膜も千切れるんだっけか
傷になってるところをチンコで擦るからそりゃ痛いわ

あんまり痛いとヒロインが可愛そうだから痛み描写は程々が良い
創作なんだしリアルな部分はマイルドにぼかしてヒロインを気持ち良くさせてあげて欲しいよ
374：名無しさん：2017/06/22(木) 12:41:55 ID:L5qjTkjw: 腕攣りそうだよな
バックならなんとか可能？
375：名無しさん：2017/06/22(木) 12:42:45 ID:L5qjTkjw: あ、ごめん>>372な
376：名無しさん：2017/06/22(木) 12:47:23 ID:L5qjTkjw: つーか、ムーンの前戯は長すぎる
前戯だけで何回もイカされるとか拷問じゃね？
挿入後も抜かずの何連発とか、朝までとか絶倫すぎて怖ぇ
ま、ファンタジーと割り切るしかないけど、推敲が甘くて体位的に無理があったり腕が三本みたいになったら萎えるから注意
377：名無しさん：2017/06/22(木) 13:26:17 ID:fXX96owU: ロクに濡らさず突っ込むと男側も痛かったりするんだけど、そういうのも普通書かないね。冒険モノなんかだといつ爪切ってんだとかちゃんと歯磨いてんのかだとか一切ないしな。読み手さんには現実とは違うと割り切って欲しいなあ。
378：名無しさん：2017/06/22(木) 14:52:55 ID:5loSGjdQ: >>376
ムーンの前戯は現実としたら長過ぎとは思わない
前戯もなしに入れただけでいくとかの方がファンタジー
あファンタジーが悪い訳ではないよ

セックスは経験とテクニック
出来るレベルは人によるから簡単に推敲が甘いとは言えない
48手もファンタジーとか言いそうだね
379：名無しさん：2017/06/22(木) 15:07:51 ID:SRDxHi96: セックスシーンをエロくするには、前戯の描写が大事
処女セックスは前戯でエロさを作ってる。その代わり挿入はあっさり
処女でなければ、挿入してからも書き込む
380：名無しさん：2017/06/22(木) 15:21:15 ID:5loSGjdQ: >>372
バックや側位なら余裕
正常位でも男性が状態を起こしてペニスの立ち上がりを利用しながらGスポと同時にクリ攻めとか
両足を肩にかけて足舐めながらピストンもクリ攻めもできる

この辺りは官能小説でもハードボイルド小説のエロシーンでもAVでも普通にやってるから
ある意味現実的で実現可能
381：名無しさん：2017/06/22(木) 18:23:23 ID:fKqjF1SU: >>376
俺は極端なことを言えば、挿入がなくても前戯さえエロければヌケるぞ
まあ、ノクタで前戯に重きを置いた小説って見つからなそうだから、仕方なく自分で書いてる
382：名無しさん：2017/06/22(木) 20:44:07 ID:pkKjlY8U: 前戯に時間をかけてるのは、お互いにセックスを楽しんでる感じがしていいと思うけどなぁ。
男性向けエロマンガの擬音って痛そうだし。
383：名無しさん：2017/06/22(木) 22:46:10 ID:L5qjTkjw: みんな勉強してんねんな…376です
そういや、書き始めた頃は色々調べてたけど最近はマンネリ化してるかも
ストーリーがメインになっててエロがおまけになりつつある
ちょっと前戯や体位について勉強してみるわ～
384：名無しさん：2017/06/22(木) 22:50:24 ID:DiAx0fHE: たまになろう界隈のツイッター覗くと
ノクタムーンで書いてる人が
エロい落書き放り込んだりしてるから役立ててます
385：名無しさん：2017/06/22(木) 23:07:22 ID:EXJ.I8XM: >>383
だと思った
言ってることが童貞くさい
386：名無しさん：2017/06/22(木) 23:34:40 ID:g7dY8P32: >>385
自分の経験が世界標準だとなぜ思える
標準なんてないだろうよ
相性がいいように書ければいいと思うけどな

ＡＶだって気持ちよく見れればいいのであって、リアルはどうでもいいわけだし
387：名無しさん：2017/06/22(木) 23:54:44 ID:.I82xSPo: >>386
誰もそんなこと言ってなくね？
388：名無しさん：2017/06/22(木) 23:54:51 ID:L5qjTkjw: >>385
残念、ＤＴではないよ
単にクリイキしにくい体質でナカの方が感じる女もいるってこと
クリは刺激に弱すぎるみたいで手マン痛くて嫌い、でもクンニは好き
挿入後のピストンは擦れて痛いから嫌い
緩急つけてナカを大きくかき混ぜてくれる方が気持ちいいんだけど、私だけ？

ま、感じ方は人それぞれだからもう少しリサーチしてみるという意味な
389：名無しさん：2017/06/22(木) 23:59:37 ID:FoMeMFG.: ムーンはどうなのか知らないけど、ノクタはマジカルチンポ文化だから
リアリティは別に必須じゃない
390：名無しさん：2017/06/23(金) 00:12:06 ID:WPPd3NUY: >>388
自分語りキモッ
お前の膣事情を熱く語られても
391：名無しさん：2017/06/23(金) 00:21:28 ID:in5N8oOs: 男性作者の自分からしてみれば女体の情報は個人的なものでもかなり有難いんだけどなぁ
経験はあるけどやっぱり男には女の本音は分からんし
392：名無しさん：2017/06/23(金) 00:23:21 ID:xTrOzywE: >>388
誤解する人も多そうだからマジレス
その話が本当なら性感帯の開発が不十分か相手のセックスの手順が悪い（下手くそ）可能性が高い
自分でも誘導やお願いができてない？
目の前の画面で調べればすぐわかる
世界標準はないけどセックスの研究はかなり進んでる
知識や経験が浅いと読者にはすぐバレるしエロ小説読み慣れてる編集にはモロばれ
ただそれだけだ
393：名無しさん：2017/06/23(金) 00:25:28 ID:kzDEg4oE: 中イキする方が少ないのが常識
394：名無しさん：2017/06/23(金) 00:29:07 ID:Dq/f5c3k: 自分も女だけど中で感じたことないから、中で感じる人の話はとてもありがたい
というか中傷はマナー違反じゃないの
395：名無しさん：2017/06/23(金) 00:39:55 ID:RJDfrFjo: >>388
うわヘタ男思い出した
かわいそう
クリイキしにくいんじゃなくてさわり方が下手なんだよ
手まんが痛い→指の力が強過ぎる
クンニは好き→ベロは力が入らない
擦れて痛い→拡張不足水気が足りない力まかせに腰振ってる
大きくかき混ぜ気持ちいい→入り口は開発されてる

ちゃんとイケてる？
奥をガンガン突いてたりして
ボルチオ感じる前に突かれると痛いだけなんだよね
396：名無しさん：2017/06/23(金) 00:52:01 ID:4yzMe2eg: 俺が童貞だってことも読者は気づいてる…？
397：名無しさん：2017/06/23(金) 01:04:58 ID:bnsWuYCA: 前にもどっかで言ったような気がするが、
勃てば官軍萎えれば賊軍ってね。
作品がエロけりゃ経験の有無は大事じゃない。
BL作者は大体女だし、獣姦作者はただの動物好きだし、ロリ作者は犯罪者じゃないよ、多分。
398：名無しさん：2017/06/23(金) 02:16:29 ID:SZRJ5Th.: 経験なくて想像で全部書けたら天才
ほとんどの人は天才じゃないのも現実なんだよなぁ
経験を知識でカバーしてどれだけ膨らませられるかだと思う

エクストリームセックスもファンタジーセックスも嫌いじゃない
想像は無限
399：名無しさん：2017/06/23(金) 02:22:56 ID:n.mRiwJg: 異世界転生ものの９割がたの作者は経験なしだろうからな
適当なもんよ
400：名無しさん：2017/06/23(金) 03:18:35 ID:/GLP7pkA: つまり、最初に戻るが少なくともノクタでは、いきやすい女を出せばエロくなるという理屈だ

女戦士を捕らえ、クリ責め責めすれば、あっという間に涙目になって達し
尻をほじれば悔しそうによがる
挿入すれば、男が射精するよりも前に絶頂し、どこをどう突いても欲情していく
さらに、いく寸前で焦らしを繰り返せば、屈辱に体を震わせながらチンポをねだる

マジカルチンポではなく、感じやすい女がエロいと思う
401：名無しさん：2017/06/23(金) 04:48:20 ID:g5.0ZX0.: エクストリームセックスの方が書きやすいんだけど
最中に必ず普通のがやりたくなる、太ももにすがりつくだけとかしたくなる、なんでだろう？
402：名無しさん：2017/06/23(金) 09:09:02 ID:qbybULoE: 経験があってもファンタジーは書きたい
潮はおしっこ吹くのもいいけど、白く濁ったのも出して欲しいし
自分じゃ経験してないけど、体験したいことを書くのって創作じゃ普通でしょ

そういや、性関係知識で「何で？」と思ってることって
情報が秘匿されてるせいでちゃんと検証できてないってことばかりな気がする
・コンドームの避妊率は100％じゃない
　→ 使い方が悪いせいで失敗しているサンプルが混ざっている疑惑
　　これ、正しい使い方してるかどうかが検証できてないよね、多分
・潮の成分は「尿」なのかそれ以外の分泌液なのか不明
　→括約筋が緩んで尿を漏らしてしまった例とそれ以外の分泌液が出た例が混ざってる疑惑
　　これ、漏らしたのを恥ずかしくて潮だと言い張ってる例がそれなりにあるきがする

真実を研究する科学者とかいるのかな？
403：名無しさん：2017/06/23(金) 11:04:34 ID:6zz8JaE6: 潮に関してはＡＶが世間に間違ったイメージを与えてると思う
いわゆる潮吹きが売りのＡＶを見てると女優さんの下腹部がパンパンになってて
「ああ、このためにたくさん水分取ったのね。女優さんも大変だわぁ」
と可哀想な気分になる

常識的に考えて、スキーン腺をいくら刺激したとしても
あんなに大量に勢いよく噴き出すほどの液体を分泌できる訳が無い
授乳期の乳腺があれだけパンパンに張ってても、せいぜい一回に１００ｃｃだとかいうし

個人的な経験で言えば、潮吹き＝絶頂ではないです
気持ち良くなってきてピュッと噴くことはあるけど大した量じゃない
むしろオーガズムを感じた時に、それこそ括約筋が緩んで失禁することがあるから
それを潮だと思ってる（または女性側が言い張る）人が多いんじゃないかな
404：名無しさん：2017/06/23(金) 14:00:29 ID:/mfn2NKU: >>402
面白い発想だなそれ
疑問を持つのはすごくいい
最近は医者が金儲けで本やコラム書いてるのが多いけど真面目な論文もあるよ
海外の方が多いからネットで漁ると見つかる

理系に「100％ですか？」と質問したら全ての事象に100％はないと答えるからそれだと思う
妊娠は謎が多くて挿入しなくても妊娠した例や最初にセックスした男の遺伝子？みたいな子が生まれた例が報告されてる

潮と尿は吹き出し方も違うし匂いも味も違うので女が言い張ってもわかると思う
おしっこはおしっこの匂いがする
潮はもっとサラサラして水みたい
膣分泌液は色と粘りが変化するし摩擦で泡立ってより白くなる

潮吹かせるには水分が必要
ほろ酔いになった彼女を介抱しつつ水をたっぷり飲ませておしっこ我慢させながら中から尿道付近をこするとプシャと出る
その前に1回いかせて中を柔らかくしとくとポイントが探しやすい
ただ女は潮吹いてもあんまり気持ちいいもんじゃない意見多い男の自己満
普通にGを手マンした方が喜ばれる

日本は元々エクストリームセックス文化だと思う
48手とか大奥文化とか遊廓とか洒落本とか
全部再現できるように書かれていて飽くなき探究心がすごいよ
想像だけで書くのも面白そうだね
嘘から出たまことになるかもしれない
405：名無しさん：2017/06/23(金) 15:46:24 ID:g5.0ZX0.: エクストリーマーが有効な構成って
節目にリアル系のラブい甘酸っぱい心情描写を入れる緩急だと思う
エクストリーム→チェンジアップ→えくすとりぃぃぃむっ、が理想ｗ
読者の意表をつくことできゅんんっって気分にさせたい
406：名無しさん：2017/06/23(金) 18:09:39 ID:W0kQ5L8M: >>402
イイネぇ
つまり、多少の無理（？）な設定でも、現実離れしてないということだな
これからは、自信もって妄想のまま書くよ！
407：名無しさん：2017/06/23(金) 18:23:28 ID:9EBT3JQI: プレイによっては経験ないときはさ
やっぱりお道具とか用意して自分で再現したりする？私はそれで試すんだけど、一人じゃ無理なときは妄想で書く？とある官能小説家のハウツー本には経験豊富な人よりも少ない方が向いてるとは書いてあったんだけど
408：名無しさん：2017/06/23(金) 18:28:47 ID:g5.0ZX0.: >>406
多少の無理（？）な設定＝焼肉定食の焼肉、くらいなものなので
お味噌汁のお出しはちゃんととった方がいいし
付け合せのお漬物は手間隙かけてよそのお店で真似できないようにしないと＝リアルもちゃんと踏まえた上でジャンプする必要がある
テキト～手抜きでいいってわけじゃないから
409：名無しさん：2017/06/23(金) 18:33:05 ID:0ThjkRyU: リアルかどうかじゃなくて、リアルに見えるかどうかが大事ってことだね

それより、たまにノクタのファンタジー読むけど、描写が薄いのが多い方が気になる
5W1Hと五感の描写くらいちゃんとしてほしい
現代モノならなんとなくで分かるけど、ファンタジーで情景描写が薄いと、世界観が全然分からんのよなあ…
410：名無しさん：2017/06/23(金) 18:33:09 ID:qbybULoE: >>408
むしろ妄想を走らせるときほど微に入り細に入り膨らませるもんじゃないかと
だって好きなことしてるんだから

>>404
結局、潮って俗称が広義、狭義でいろんなものを指すのが問題でもあるか
学術的に分かっても新聞やTVが広めてくれたりしないしなｗ
411：名無しさん：2017/06/23(金) 18:47:46 ID:g5.0ZX0.: >>410
私もエクストリーマーなので思うのですが
隠し味にリアルもちょっと使いたいなあ（いつかもっと上手になったら）と頭の片隅に置いておくと、
量書いてるうちにエクストリームMy設定がレベルUPします、My設定を積んでいく際に骨格になります
当てずっぽうで食い散らかしてるだけだと厳しいし飽きるんじゃないかなあ

勿論最初はノリと勢いでやってたけどもｗ
412：名無しさん：2017/06/23(金) 19:13:58 ID:0ThjkRyU: エクストリームが共通言語みたいになってて、草生える
413：名無しさん：2017/06/23(金) 20:01:30 ID:ea1HdxWI: >>409
そんな描写ができたらプロだから
素人が一人でシコシコしてる作品に過大妄想すぎる
414：名無しさん：2017/06/23(金) 20:54:40 ID:y/bHjGAI: ノクタの場合、読者の妄想の余地を残すために敢えて詳細な描写はしないみたいなところがあるらしいね
ノクタに限らずムーンでも、異世界ファンタジー要素を楽しみたいならなろう読むって人多そうだし

どの程度まで書き込めばしっかり描写していることになるのかの基準は、人によって変わりそう
私は好きだから結構書き込んでるつもりだけど、人によっては表面的で浅いと思われてるんだろうな
415：名無しさん：2017/06/23(金) 21:21:36 ID:CzJX0F66: 創作に出てくるヒロインなんてどうせ美少女なんだから、
何行もかけて顔の説明する必要はない。
なろう系ファンタジーなんてドラクエ風西洋ファンタジーなんだから、
細かな設定説明してないでさっさとベッドに連れ込め。となる人も多い
416：409：2017/06/23(金) 21:55:07 ID:fmqsBgyA: >>413
そんなにか？素人でもちゃんと書かれてるのは書かれてるぞ？
特に背景の部分が抜けてるのが多くて、背景が無のまま進む時があるんだが…

>>414
想像の余地を残してるって考えると、描写不足って判断するのも難しいところだな
都合のいい言い訳に聞こえなくもないけど

自分は男だけど、細かく書いてくれた方が好きだなあ
なんでもないようなとこにエロを感じることもあるし

>>415
たぶんそっちの方が大多数で、自分はレアケースってのは自覚してる
だから自分で書いてる

ムーンもノクタも読むお姉様方っていう、ニッチな需要を狙って頑張るわ
417：名無しさん：2017/06/23(金) 21:58:04 ID:6yshC8Uc: ノクタで書いた小説が、ムーン作品ばかりブクマしてる人にブクマされたことがある
ムーン民も意外とノクタ覗いてるもんなんだなって思った
418：名無しさん：2017/06/23(金) 22:05:31 ID:4yzMe2eg: 女性もノクタ作品で抜くのか…
その場合やっぱりやられてる女キャラに感情移入するのかな
男根を締め付ける膣描写とかどんな気持ちで見ているんだろうか
419：名無しさん：2017/06/23(金) 22:24:45 ID:8yg0EozU: エロはおまけ程度

なの書いてる人いる？
420：名無しさん：2017/06/23(金) 22:52:51 ID:y/bHjGAI: >>418
大いに参考になります、ヒーロー視点の
自分じゃわからないからね
パートナーに訊いても「どっちも気持ちいい」という役に立たない感想しか返ってこないし
書いてるのを内緒にしているので、突っ込んで訊けない

ノクタヒロインには感情移入できないかなぁ
女から見ると、考え方とかファンタジーヒロインだしね
男性から見れば、ムーンヒーローもファンタジーヒーローでしょう？
私はノクタの中では、ヒロインを好きで大切にしたいって気持ちが書かれている男主人公物が好き
421：名無しさん：2017/06/23(金) 23:03:38 ID:in5N8oOs: >>418
以前ノクタに投稿した陵辱調教モノの作品にわざわざ性別と年齢表示した若い女性の感想が来たことあるわ
内容は、良い調教の仕方。話し方を見るに自分とヒロインを重ねてるみたいだった。
422：名無しさん：2017/06/23(金) 23:06:09 ID:M0yFgxq.: エロのための話しか書いたことない
423：名無しさん：2017/06/23(金) 23:23:48 ID:y/bHjGAI: >>416
背景は全部に入れると口説くなるから、省くときもある
ここぞというときに力入れて書く

＞なんでもないようなとこにエロを感じる
めちゃ気になる教えてください

顔の描写は難しいし、絵と違って文字だと限界がある
だから服装や仕種、姿勢、表情をキャラの個性出せると思ってたくさん書いてる
おかげで文字数嵩むけれど、すごい楽しい
424：名無しさん：2017/06/24(土) 00:03:52 ID:sbu5ECt.: 容姿の描写は特徴的なものだけを書いて済ませる時もあれば、十行以上使ってぐだぐだ書くときもあるけど、どっちが受けがいいやらわからんのよねぇ
425：416：2017/06/24(土) 00:18:49 ID:3UaxOsUA: >>423
タイトルも小説の内容も覚えてないけど、『長い睫毛』かな
目の形とか大きさの描写はよくあっても、ノクタの男性視点で、睫毛までツッコんで書いてるのはあまり見たことない
女性的な美的感覚？にエロさを感じた

身体の動きひとつでも個性は出せるよね
例えば、ペンを人に渡す時に、
片手で渡す→普通
両手で渡す→おっ、なんか上品！
って思ったり
426：名無しさん：2017/06/24(土) 01:09:27 ID:7FEiBdpA: 作者と読者のイメージするキャラの外見が一致しなくてもいい
読者が一番かっこいい・可愛いと思う想像をすればいい、と自分は思ってる

プロの小説家が細かに描写して、それをプロの絵師に頼んでいるのに
ファンから「イメージと違う」って声が出るんだから
427：名無しさん：2017/06/24(土) 01:44:56 ID:X5puz2eE: >>426
それはいいんだけどさ、全く書かないのもどうなのって思う
そもそも小説って文字だけで伝えるものだし
ファンタジーでキャラの外見が東洋人風なのか、西洋人風なのかすら分からんのもざらにある

書いた上で、書かれてないところは読者の想像に委ねるってなら分かる
でも1から10まで読者に委ねたら、それってただの丸投げにならない？
428：名無しさん：2017/06/24(土) 02:00:38 ID:eppdEZGU: 自分はヒロインの容姿全く書かなくて感想でお叱りを受けたことがある（ヒロイン視点の一人称だから書きづらかったって事情もあったんだけれども）
読む側にとっては容姿について最低限の描写が無いとイメージしづらいらしい

詳しく描写しすぎて読者の好みから外れてしまう危険性もあるけど、全く描写しないのもそれはそれでダメなのかもね
429：名無しさん：2017/06/24(土) 02:16:26 ID:7FEiBdpA: 自分は全く書かないとか1から10まで委ねるとか極端な話は言ってないからね？

読者は面白い話を読みたい、エロい話を読みたい等の気持ちであって
作者の考えを寸分違わず受け入れたい、と思って読んでるわけじゃないと自分は思っているんで
東洋人風でも西洋人風でもストーリーに影響が無いのであれば、その部分は読者に委ねてもいい部分だと思う
430：名無しさん：2017/06/24(土) 02:35:32 ID:jTtdwbAA: 俺も>>429と同じ
容姿は意図的に最小限しか書き込まない
美人のイメージはそれぞれだから勝手に想像してくれればいい派
431：名無しさん：2017/06/24(土) 04:54:44 ID:BdmYWnqU: 背が高い低い
釣り目だとか垂れ目だとか
乳がでかい小さい
髪が長い短い
その他そんな感じの簡単な特徴だけ書いて
それで美人だブスだって言っておけば
読者がその特徴を持ったキャラを想像してくれる
432：名無しさん：2017/06/24(土) 05:51:37 ID:0oMlk6Xs: ムーンの方で誰か、イケメン王子様が赤ちゃんプレイしたがる話書いてくれないかな
それを主人公（ヒロイン）が素でキモがる心理があると参考になるんだけどｗ
433：名無しさん：2017/06/24(土) 07:47:43 ID:4AcsdmIM: 主人公の容姿の説明しにくい場合は登場人物一覧のページ作ってキャラクターの特徴書いちゃうとか
434：名無しさん：2017/06/24(土) 07:53:32 ID:U30ya6CI: >>425
ありがとう
長い睫毛って昔からある定番表現だと思っていたけれど、女性的だったんだ
今どきは化粧での盛りがすごいから、魅力を感じないのかな？

片手で渡すパターンでも、持ち方、差し出し方の組み合わせで百通りくらいありそう
考えると楽しい

私は、男の人が無造作に服の裾で汗を拭うのが魅力的だと思う
裾より袖で拭くパターンの方が圧倒的に多いけど

>>432
ムーンで赤ちゃんプレイは６作品ヒットしたよ
一番ポイント高いのはBL
ノクタは26作品、ポイントも何倍も多い
ムーンでは需要がかなり低いと思うから、待っても望み薄いと思う
432が書いてみて
435：名無しさん：2017/06/24(土) 08:33:46 ID:0oMlk6Xs: >>434

ムーン用に女主人公で「赤ちゃんプレイ、キモッ！」とか書くの、心折れるｗ
ヒロインを身を呈して危険から守って重症で看病で「バブッ」「キモッ（これさえ無きゃ完璧なのに）」
イケメン無罪VS赤ちゃんプレキモッで苦悩する女主人公で、お姉さん達の共感を得る意味がわからないｗ
そこは誰かに書いてもらって読むことでM心を満たしたいねん
436：名無しさん：2017/06/24(土) 09:42:55 ID:U30ya6CI: >>435
赤ちゃんプレイなんて「キモッ、キモッ、キモッ、キモーッ」しかなかったのに、おもしろそうとか思ってしまった、悔しい

イケメン変態ヒーロー人気あるし、コメディタッチでさらっと書けば、タイトルあらすじ次第で化ける可能性あるかも
読みたいので是非
ムーンきつかったら、ノクタでも
晒してくれたら感想付きで読みます
437：名無しさん：2017/06/24(土) 09:57:49 ID:0oMlk6Xs: 「えくすとりぃむ♥ママン（仮）」プロット
①異世界転生した元独身日本女性、孤児院で子供たちに「ママン」と呼ばれている
②イケメン王子求婚「バブー」「ふざけんなボケ！」
コンセプト：ラブコメ王道の交際したら最終回理論でいい雰囲気になったらバブーでリセットの串団子
③王妃となり王国の国母とか言われる羽目に「ちゃうねん。そういうの欲しくないねん」
④隣国のキザ王子に求婚され三角関係にふら～っとするテンプレ「そなたを女性とは見ていない、母の面影を見ているだけだ、養子にして下さい」「こいつ殺す」
⑤H描写は控えめ、心理描写メイン。女友達に見栄を張り「イケメンに一晩中求められてモテる女辛いわ～（でも赤ちゃんプレイだけどな！）」
⑥たまに王子視点で幼少期の虐待話を入れて読者に媚びるｗ
438：名無しさん：2017/06/24(土) 10:57:54 ID:u5Wlk/Yo: バブみを感じてオギャりたいのかと思いきやただのドＭ
ノクタでもムーンでも感想欄荒れそうで期待
439：名無しさん：2017/06/24(土) 12:07:04 ID:2K5n9hHo: ヒロイン関西出身なのかw
それで一人称で書いたら、赤ちゃんプレイのたびにハリセン出そうwww
440：名無しさん：2017/06/24(土) 13:06:53 ID:q/fMnQ1o: オカンが走るってヤツだな。
441：425：2017/06/24(土) 13:10:53 ID:mvJDQMlY: >>434
まあ、定番だとは思う。盛ってない睫毛ってとこにグッときたのかなあ
自分でもよく分からん

裾で汗を拭うって、サッカー選手がよくやってるあれ？
自分はあれをやってる男を見ると、ナルシストに感じてしまう
男女の感覚の違いなのか…
442：名無しさん：2017/06/24(土) 13:16:01 ID:1M3lZbhg: >>441
あれは腹が見えるからいいのよ…
443：名無しさん：2017/06/24(土) 13:25:30 ID:gIQ.Vsg.: 待ってみんな
>>440が何か言ってる！
444：名無しさん：2017/06/24(土) 13:43:56 ID:WxGbROmI: >>437
やばい、すごく面白そう
タグにコメディってつければ感想欄なんて怖くない
445：名無しさん：2017/06/24(土) 13:46:09 ID:7FEiBdpA: えくすとりぃむ♥ママラン
446：名無しさん：2017/06/24(土) 14:20:47 ID:PKA4TnFw: >>442
どうしても自分は「俺の腹筋どやー！」に思えてしまう
考えすぎなのかな…
447：名無しさん：2017/06/24(土) 15:02:15 ID:1M3lZbhg: >>446
アンダーシャツ着ているときでもやるから、少なくとも
そうじゃない人もいると思う
そしてそういうときにはひとりでがっかりしている自分
448：名無しさん：2017/06/24(土) 16:24:58 ID:q/fMnQ1o: >>441
別にナルシズムとかじゃなくてですね、運動部はすげえ汗かくんです。袖じゃ無理で、タオルがいいんだけど取りに行くのも面倒くて、結果布面積を求めて裾にたどり着く。見せたくて腹見せてるんじゃないのよ。
449：名無しさん：2017/06/24(土) 16:35:26 ID:0oMlk6Xs: ママン冗談だったんだけど行為との境目が曖昧になっていいかもしれない
「しょうがねえなあ」ポロン、お乳ちゅっちゅまでノーカンでいける（こういうさっぱりしたのも好き）
から～の「ちょ舐め方が違う！それダメだって」系な流され展開よくなくない？
かなり恥ずかしい展開を照れずに書きやすい…かも？
450：名無しさん：2017/06/24(土) 16:36:10 ID:esDurXM2: >>447
インナーか、なるほど
裾で汗を拭う、ですぐ思いついたのが本田○佑だったから、やっぱりそう感じてしまう…自分はインナー着ててもやろうと思わんし

そういえば自分も、女性が高いとこに手を伸ばすなりして、腹がチラ見えしたらエロを感じるかも
この辺は男女共通なのか

>>448
自分も運動部に入ってたけど、したことないぞ？
垂れ流しか腕で拭ってた
451：名無しさん：2017/06/24(土) 16:42:44 ID:1M3lZbhg: >>450
個人的には立派な腹筋よりペタリとした腹に薄く腹筋が
見えているぐらいが好みなので、ドヤってやっている人が
仮にいたとしても多分ときめかない

本○は…そういえばあまりちゃんと観察したことないな
452：名無しさん：2017/06/24(土) 18:23:07 ID:y3RFO2lI: >>450
ちゃんと拭かないと目に汗が入って見えないんだわ
目に汗がしみない人が羨ましい
453：名無しさん：2017/06/25(日) 06:47:32 ID:UeTRnZkE: 別にスポーツ選手じゃなくても裾で汗ぬぐってるのは見たことあるな
……まあ、おっさんがガバっとTシャツめくって手ぬぐいでやるみたいに顔をゴシゴシするという
上で語られてるのと一緒にしたらぶち殺されそうなものではあるがｗ
454：名無しさん：2017/06/25(日) 06:50:54 ID:QiL6uwN.: >>446
サッカーの女子選手が同じことをして、スポーツブラがテレビ中継されたりすると、ちょっと得した気分になる
455：名無しさん：2017/06/25(日) 18:20:15 ID:4K7RXdoU: 睫毛長いは定番表現だけど、男性向けだとあんまり見ないイメージ
こういう定番だけど、こっちだと見ないなぁって表現結構あるよね
456：名無しさん：2017/06/25(日) 21:10:55 ID:8QGqudvo: 基本的にノクタは、現代モノでも男が興味ないことはあまり書かれてないよね

ファンデーション、アイライナーとかの化粧品関連
ネイルアート
ファッション(自分は割と細かく書く時もあるけど)
…etc.

睫毛も付け睫毛やらマスカラで変えれるから、ある意味化粧品関連に含まれるかも
(自然な状態の)長い睫毛って意味なら、そもそも幼くて化粧をしない女子か、すっぴんの時くらいしか描写しようがないしね
457：名無しさん：2017/06/25(日) 21:26:04 ID:xsY6Sifw: 男はすっぴん美少女を好むんだ
わかってほしい
458：名無しさん：2017/06/25(日) 21:47:56 ID:at3Lybqo: そりゃノクタは男性向けサイトなんだから男性が興味ないこと書かないのは自然なんじゃ
ムーンでもそんなものじゃないの？
それともムーンだと女性が興味ないようなことでも事細かに書くのが主流だったりする？
459：名無しさん：2017/06/25(日) 21:56:13 ID:xsY6Sifw: なんだろうねそういうのって
男の趣味に対する異常なこだわり方とかかね
ムーンに自分の趣味について一方的に熱く語るヒーローとかおらんの？
460：名無しさん：2017/06/25(日) 22:11:54 ID:3Ru0pEwk: ムーンも女性の理想のヒーロー像だよ
趣味はヒロインが多いね

イケメンヒーローが唐突にヒロインに一目惚れしてレイブ
嫌がりながらも感じまくって監禁
ヤンデレ盲目気味に追い求めて最後は両思い
というのが王道
ランキング上位に永く居座るんでスレではクズヒーローと言われて非難轟々
でも人気
461：名無しさん：2017/06/25(日) 22:12:00 ID:318O20II: まつげ長いは男向けでもよく見ると思うけど。
長いまつげか恥ずかしげに震える
とか、定番じゃん

服脱がしてよろしく夜を過ごして、朝、スッピンみたらドン引きってのも古典的表現力かと
462：名無しさん：2017/06/25(日) 22:24:08 ID:FurEPfA.: 男女関係なく、調べたことを基にちょろっと書くことはできても、自分が経験してない趣味について熱く語らせることはできないな
463：名無しさん：2017/06/26(月) 04:13:14 ID:MbeMCj9.: 一時、自分の人格に寄せると男役に酷いことさせられなくて
女性作家さんの書く女主人公をモデルに男役をオラつかせてたわ
最近は慣れたんで普通に書けるけど
464：名無しさん：2017/06/26(月) 06:37:06 ID:1GYIscQo: すっぴん美人のが色々楽だよ
急にヒーローに顔舐められた時とかさ
ファンデやらマスカラやらあると気持ち悪いじゃん
465：名無しさん：2017/06/27(火) 03:55:18 ID:9cIzG8x2: 化粧したら美人というヒロインは少ない気がする
466：名無しさん：2017/06/27(火) 03:59:32 ID:9cIzG8x2: ああ、地味な子がお化粧して見違えるというパターンがあるか
467：名無しさん：2017/06/27(火) 07:59:32 ID:9C5Bkvlw: 化粧したら美人なのに、な
ヒロインは結構いるんだけどね
468：名無しさん：2017/06/27(火) 08:40:38 ID:ztQ0MhoM: 化粧したら美人はそれ一般人だよねっていつも思う
469：名無しさん：2017/06/27(火) 08:53:29 ID:tGAoPUqU: 最近の化粧動画見ると本当にに化けて粧うの言葉通りだと思うがな
470：名無しさん：2017/06/27(火) 09:59:35 ID:V5p/lZxM: 眼鏡取ったら美人てのは嘘だよな
眼鏡掛けたら美人はあるかもしれない
どっちにしても元々の美人は眼鏡掛けてもやっぱり美人
ブスが眼鏡掛けたらマシになるのはあると思う
471：名無しさん：2017/06/27(火) 10:51:31 ID:dkQZ2hz2: 瓶底眼鏡というのがあってね、レンズが分厚いから目が小さく見える
眼鏡を取ると、目が大きくなるから美人になるんだよ
クラスメートに居たよ、眼鏡取った方がめちゃ可愛い
でもそういう子はド近眼だから、コンタクトも無理で外すこともできない
472：名無しさん：2017/06/27(火) 12:00:27 ID:BFIvHJEI: >>470
眼鏡とったら美人はけっこういる
普段コンタクトの可愛い子が眼鏡かけてたら普通レベルになることも少なくないし
芋臭い地味な眼鏡っ子が大学デビューでコンタクトにして垢抜けるのもよくあること
473：名無しさん：2017/06/27(火) 12:21:54 ID:dkQZ2hz2: 最近はマスク美人も多いらしいね
花粉症でも予防でもマナーでもなく、素顔を隠すために着ける人が急増中らしい
化粧でカバーし難い輪郭、鼻、口、年齢の出るほうれい線を隠せるから美人になる
歯科衛生士さんも美人が多いね
474：名無しさん：2017/06/27(火) 12:35:25 ID:zf/WJ9p2: やっぱ眼鏡取ったら

３　３

これだよな

文字でどう表現するかが問題だが（）
475：名無しさん：2017/06/27(火) 14:30:03 ID:gFcrLzYk: 女は顔じゃない
心だ！！
476：名無しさん：2017/06/27(火) 14:57:33 ID:8qNkd0bU: 実物は造形より表情の方が可愛く感じるはずなんだけど
文字情報でそう断言するわけにもいかないのがね
477：名無しさん：2017/06/27(火) 16:34:32 ID:PrnSfOlQ: 文字だけの方が心>顔はやり易いような
見た目の描写なんて数行だけだしそこで期待する人は居ても興奮する人はあんま居ない
でも心情描写のやり方次第で可愛いとかおっきしたって感想頂くことがある
478：名無しさん：2017/06/27(火) 18:19:07 ID:7oTJ1oKI: >>417
確かに美人（美男子）だけどゲスというのは書くのも楽だものな
逆もしかり。正しい動機で、とにか諦めずに行動させる描写でばっちり
479：名無しさん：2017/06/27(火) 19:42:16 ID:8qNkd0bU: >>477
そうなんですが一見地味だが～あ、可愛いって表情があって～そこに惹かれて～とかやりにくい
マンガだとクラスでも目立たない設定（だがビジュアルはダントツに美人）というトリックがつかえるけど
480：名無しさん：2017/06/27(火) 20:39:48 ID:PrnSfOlQ: >>479
普段仏頂面の子がなんかの拍子に笑うとか、家の事情で暗い子がはしゃぐ、とかヒロインの背景頑張ればやれそうではあるよ。
ムーンのヒーローでもそういうの見た事あるなぁ。個人的には美人だからとか一目惚れで…とかよりそういう惚れ方のが大好きだ。
481：名無しさん：2017/06/27(火) 20:51:27 ID:dkQZ2hz2: >>479
でも男向け漫画の地味子はぜんぜん地味じゃないよね
普通に美少女でスタイルバツグン
広告でしか知らないから、実際はちゃんと地味なのかな？

人は見た目が～の桐谷美玲とか「元々キレイじゃん」というのが邪魔する物より、文字だけの小説の方がその辺しっかり書けていいと思う
他の誰が何と言っても、好きになっちゃったから自分には可愛く見えるとか、個人的にそういう描写あるの好きだな
482：名無しさん：2017/06/27(火) 21:06:00 ID:8qNkd0bU: 自分にいい笑顔向けてくれる表情が可愛いく見える～ってしたいんだけど
イラストじゃなく実写（笑）指定することすらノクタでは厳しいｗ
アニメ顔or実写どっちも好きに思い浮かべていいよ、ってすると、美人？って書くしかないといいますかｗ
483：名無しさん：2017/06/27(火) 21:16:47 ID:K7Yl/L5I: 配置のバランスが悪いとか顔のひとパーツだけ雰囲気に合わなくてダメだとかブスを書く手段というか、ブスにも色々いるんだよね……
484：名無しさん：2017/06/27(火) 21:18:42 ID:ztQ0MhoM: ヘアスプレーというあの有名な映画の主人公とか
チビでデブでまあどう頑張っても美人には見えないが歌って踊ってる姿はめちゃくちゃ魅力的に映る
そのキャラが生き生きとしてる姿が映れば惹かれるんじゃないかな
485：名無しさん：2017/06/27(火) 21:31:23 ID:8qNkd0bU: 実際、地味子は可愛いんだよ
ただイケメンの前でしか可愛い表情しないイメージがあって

ノクタ読者「地味子は俺らの前でそんな表情してくれないです」
俺「だよな～だったらお前らのために、初手で美人にするわ」
ノクタ読者「というかむしろ実写は結構です」
俺「わかったイラスト風にするわ」
ノクタ読者「でも主人公は自己投影できるように地味男で」
ってなるんですポイント欲しいのでｗ

ちなみにマンガの大きい目って、地味子のいい表情にきゅんってなる時、目の印象が強くなるんで
その心象風景を再現するからその大きさになってると思う
486：名無しさん：2017/06/28(水) 11:04:22 ID:Hmy52ysQ: 俺はメガネを掛けたほうが良いと思ってる主人公しか書かないぜ！
メガネっ娘、最高です！！

コンタクト掛けて学校に行ってるときは、みんなにモテるヒロインが
家に帰ってメガネに替えると買い物に出かけても見向きもされない
でも、主人公はそんな眼鏡姿になった途端にヒロインに見とれてしまうという
487：名無しさん：2017/06/28(水) 17:57:38 ID:cFGj0rro: >>486
しかし、そんな彼女には重大な秘密が…
実は胸がＡカップ以下でいつも特注の胸パットを使用していたのだ
488：名無しさん：2017/06/28(水) 18:19:01 ID:dAc2Bspg: >>486>>487
そして、なによりもの秘密は
彼女は男だったのだ！
489：名無しさん：2017/06/29(木) 02:17:14 ID:bjoHEOl.: 思ったんだけど、主人公を美形にしない（しても内面押しにする）
美形な相手役でも内面萌えトッピングする、の大事やね

表情～なんかは転換させる時のギミックに使えると思いますわ（表情作るの内面＝心だし）
490：名無しさん：2017/06/29(木) 10:32:30 ID:zIXntlsA: >>487
Non ！デカイ胸がコンプレックスでさらしを巻いているべきです！！
幼馴染が家にあそびにきて止まるときとかは気を抜いてTシャツ姿になるという！
>>488
許容できるのはボクっ子までです。
学校では姉御肌で女の子にもモテてるに違いないです
491：名無しさん：2017/06/29(木) 11:00:07 ID:KBjwj3jA: >>490
そのこだわりっぷりはさてはフランス人オタクとみた
492：名無しさん：2017/06/29(木) 20:26:28 ID:HyhxjGGU: >>475
男女問わずそうかもしれんね

でも男の心に魅力を感じてれば抱かれる事は出来るかもしれんのだけど
男は女に性的な魅力を感じていないと抱く事が出来んのよな
どれだけ心の美しい女であっても勃たなければ少なくともセックス出来んのだわ
そして恐らくは多くの場合に男が性的魅力を感じるのはビジュアル
493：名無しさん：2017/06/29(木) 21:01:06 ID:44lkJ9Aw: ノクタは美少女奴隷買ったり娼館行ったりするから、求められてるのは心より顔よ

ムーンってショタ奴隷買ったりイケメンホストに金出して抱いてもらう話ってないの？
494：名無しさん：2017/06/29(木) 21:16:43 ID:A0wacw3Q: 多くはないけど奴隷買うのも特殊エステでイケメンに抱いてもらうのもあることはあるよ
495：名無しさん：2017/06/29(木) 22:51:28 ID:44lkJ9Aw: 検索してみたけどかなり少ないね
精神的つながりか肉体的つながりか、みたいな男女の違いが現れてるんかな
496：名無しさん：2017/06/29(木) 23:40:58 ID:w95RxvR.: ビジュアルだけに限れば男女ともに結構範囲広く見えるんだけどもねぇ
まあその辺取っ払って二次元世界だとわかりやすく美男美女しかいなくなってるけども
声フェチ的にはもっとみんなキャラの声質書き込んでって感じです。はい。
497：名無しさん：2017/06/30(金) 00:27:09 ID:oxh8nld.: ムーンもイケメン俺様ヒーローに無理やりヤラれる話が多いからやっぱりビジュアルですよビジュアル
498：名無しさん：2017/06/30(金) 01:15:19 ID:BfIDDoZ2: 男は美人で好きな子がいれば抱きいて愛し合いたいと思う
美人だけど嫌いな子がいれば犯して酷い目に合わせたいと思う
どっちにしても結局は交尾したいって事
更に初対面で性格も立場も何も知らない通りがかりでも美人ならヤりたいと思う
そうしたいと思うかどうかはやっぱりビジュアル次第だな
ビジュアルが性的興味を惹くかどうかで性格とか心とかは関係ない
古い本に書いてある名言「男は視覚で恋をする」

女にはビジュアルが良くても嫌い奴とは交尾したいって人は少ないんじゃないかな
初対面でビジュアルがいい男がいたらトキメクかもしれんけど即交尾したともならんのじゃね？
ビジュアルがいいに越した事はないけどやっぱりまずは信頼感の有無が前提になるんじゃね？
499：名無しさん：2017/06/30(金) 07:06:58 ID:I8Alxus2: ムーンノクタ問わず異性は美形スタートのほうが読者受けいいと思うけど
途中で内面萌えに修正すると二度おいしい、パワーアップイベントな感じで

造形の美人もあるけど、表情の可愛さもある、表情を作るのは内面

美人美人言う男性はちょっとにわかだと思う（顔に関してはニッコニコの笑顔でいてくれればかなり許容できる）
むしろ男性が造形にガチでこだわるのは首から下では？
500：名無しさん：2017/06/30(金) 08:08:03 ID:l.lXHBY.: 相性は体臭で決まるって聞いたことがある
互いの匂いが気にならなければ上手くいくもんらしい
ビジュアルの良さは寄生虫の宿主かどうかを判断できる説もあるみたいだし
面食いは野性的な部分で意味のあることなのかもね
501：名無しさん：2017/06/30(金) 10:02:36 ID:I8Alxus2: 表情、声、体臭なんかは第二段階のブーストかけるのに使えると思う
最初は美形で行くにしても

例えば女の子が趣味の話する、オラつき系のイケメンはさっぱりピンとこない
「でも好きなこと一生懸命話してる表情、楽しそうで…いいよ可愛いよ」で「こいついいやつじゃん」とか？
502：名無しさん：2017/06/30(金) 18:05:52 ID:KBs.Pe5Q: 愚痴
前スレくらいで誰か言ってたけど、自分の感想だけ返信されず飛ばされるの食らった。マジきついw
ウッカリでも同じ事しないように気をつけようと思った。単に嫌われてるんだろうけど。
503：名無しさん：2017/06/30(金) 20:50:36 ID:uwWy/Ojw: 書かれた感想一覧に、返信済みチェックが欲しいよね……
飛ばしたのに気づくとぞっとする
504：名無しさん：2017/06/30(金) 20:59:30 ID:PtErFsi6: >>503
返信忘れるくらい感想が来るのか…
505：名無しさん：2017/06/30(金) 21:03:07 ID:eyvm74Lw: >>501
どちらかというと趣味の話を熱心にするのは男が多いから、そういう女の子は凄く可愛く感じる
目をキラキラさせながら「○○が好き！」とか言われたら、自分がその話に興味なくても聞いてあげたくなる
506：名無しさん：2017/06/30(金) 21:26:17 ID:aRdrK4jo: 自分も飛ばされたことあるけど、あれ結構くるよね
何回感想書いてるうちの一回だけだから単に見逃しただけだろうけどね

逆に見逃したことはないな、だってそんな量の感想こないしw
507：名無しさん：2017/06/30(金) 21:35:16 ID:xhg9XKUE: 他の人が1行感想の中、1人で5行くらいの人がいると既に返信済みに見えるし
他の人が5行くらいの中、1行の人がいるとくっついて気付かない時もある。のかもしれない

自分は更新しても1～2個しか感想つかないから見逃さないけど。
508：名無しさん：2017/06/30(金) 21:53:18 ID:PtErFsi6: >>507
滅多に感想なんて付かないから、感想が来たら嬉しすぎてすぐにレスしてしまう
下手したら十分そこそこでレスしてたりするからドン引きされてたりして
509：名無しさん：2017/06/30(金) 22:38:01 ID:RAUfcKvE: 隠喩がなんか抵抗あって書けない
エロ書いてるのに致命的だって言われるのは承知だけど、ぼかして書くと自分がエロく感じなくて筆が乗らないんだ
ワガママボディーですまん！

直喩で「～のよう」以外の書き方って、他にない？
それの連打になって辛い
510：名無しさん：2017/06/30(金) 22:49:59 ID:xhg9XKUE: >>508
対応早くて好感度アップする読者もいるんじゃない？
平日昼も深夜4時も関係なく毎回10分！とかじゃなければドン引きされないと思う
511：名無しさん：2017/06/30(金) 23:00:57 ID:KBs.Pe5Q: ～するように、ってのの連打はもうしょうがないんじゃないかな。～のごとく、とかさながら～だ、とかは作品のノリによっては異分子になって浮いてしまう。
512：名無しさん：2017/06/30(金) 23:03:27 ID:VQGL449k: わかりすぎる
自分も何も考えずに書いてると、～～ように、～～ようだって連続して書き直すことあるな
513：名無しさん：2017/06/30(金) 23:10:21 ID:G/gi0okI: 口語文だったら～～みたいな、も使えないかな
514：509：2017/06/30(金) 23:26:25 ID:Uq7lwRGQ: 返事ありがと！

>>511
『さながら』を頭じゃなく、単語の後に入れたら、同じよう(同じ質感、空気感)に使える？

例
雪のような白い肌
雪さながらの白い肌

どうかな…

>>512
そこまで気にする読者って(特にノクタだと)ほとんどいないのかもしれないけど、無意識にでも読みやすいって思われたいよね

>>513
「～みたいな」はセリフなら使ってるかな
あんまりポップなの書かないから、地の文で使うとちょっと軽いんだよね
515：名無しさん：2017/06/30(金) 23:30:04 ID:4O3m7fjA: ～を思わせるも使えるかもしれん
絹を思わせるすべらかな肌、とか
516：名無しさん：2017/06/30(金) 23:45:58 ID:tfuy3x7M: 触られてる側が白い肌なら
触ってる手が黒く見えるとか目立つみたいな対比入れたり
517：名無しさん：2017/07/01(土) 04:18:29 ID:nPdqxVM.: 雪みたいな白い肌だ。
乳房に手を伸ばして揉む。
柔らかいゴムを思わせる感覚に、夢中になって手を動かした。
舌も使う。
白い雪がみるみると薄桃色に変っていく。
さくらんぼっぽい色の唇が薄っすらと開いて、喘ぎ声が漏れ始めた。
唇を重ねて舌を差し入れる。
ねっとりと汁を拭きこぼす蛭のような彼女の舌が唾液とともに絡みついてきた。

色々と使ってみました
518：509：2017/07/01(土) 08:44:49 ID:utX1GdZc: >>515
「～を思わせる」もありだな
「～よう」よりちょっと堅いイメージだけど、併用するなら一番近そう

>>517
この例文の「～っぽい」は、「～みたいな」よりさらに軽いイメージ
色っぽいとか艶っぽいっていう使い方ならするんだけど…

いや、ホント助かるわ
表現の幅が広がりそうな気がする
519：名無しさん：2017/07/01(土) 10:23:23 ID:Rn.prbgI: 部位萌えとかどうですかね？

主人公は顔立ちは平凡だけどお尻の形が抜群とかにするとｗ
美形な異性にもてる説得力でないかな
520：名無しさん：2017/07/01(土) 11:52:18 ID:guIR4J6g: 小説では見た事無いけど、AVだと『ちょいブス巨乳』ってジャンルがあるね
521：名無しさん：2017/07/01(土) 13:00:07 ID:LtV1Ucvo: ややBUSUっていう青年漫画は結構好きだったな
ややブスなヒロインなんだけど性格良くて
人の良さと一生懸命さで人を惹きつけてトップアイドルになるやつ
522：名無しさん：2017/07/01(土) 17:04:15 ID:Tpkpy.H.: 執筆中の短編、一応ヒロインを美人で進めてるけど、個人的には地味っ子大好きだから、今からでも変えよっかなあ
こんな地味な子が実はエロいって古典中の古典だけど、好きだから仕方ない

ベタっていいよね
523：名無しさん：2017/07/01(土) 17:16:10 ID:2zBiHoJc: 実はベタをちゃんと書ける人は貴重
524：名無しさん：2017/07/01(土) 18:27:36 ID:fs3RpLio: テンプレ扱いされるのと定番・王道は別物だからねちかたないね
525：名無しさん：2017/07/01(土) 23:30:29 ID:EYeBfeyU: 自分は男だからなのか　地味＝美人ではない
という発想にならない
526：名無しさん：2017/07/02(日) 00:08:46 ID:M8wLuBXs: 「地味＝美人ではない」なんて考える人もいるのかな？
地味だったり落ち着いた感じの美人の方がむしろｦﾀのドストライクなんじゃないのか？
美人でも派手なのは逆に苦手な人の方が多いんじゃないかと
527：名無しさん：2017/07/02(日) 02:49:46 ID:AAbpJm9k: 地味子やるならムーンの方がいいですかね
528：名無しさん：2017/07/02(日) 03:51:01 ID:9rJXpD9w: ノクタでも普通にあるからへーきよ
ぶっさいくだとか人要素無しの獣相手とかはつらめだけど
529：名無しさん：2017/07/02(日) 05:05:22 ID:AAbpJm9k: ノクタ：地味子×地味男の青春モノ
ムーン：地味子（美尻）×オラつき系イケメン
ムーン×：地味子（美巨乳）×オラつき系イケメンというイメージ

多分ムーンで美巨乳は鬼門、美尻なら本人よく見えないから読者に許容されそう
530：名無しさん：2017/07/02(日) 06:59:20 ID:WJOhixNc: >>529
ノクタで青春物はどうかなあ……

「地味子と地味男のはじめてのＳＭ」という題名で
でふたりで試行錯誤しながら、「雌犬」と「ご主人様」になっていくという青春物ならノクタ
531：名無しさん：2017/07/02(日) 07:12:41 ID:AAbpJm9k: 地味子が美尻でイケメンGET、赤ちゃんプレイ好きのイケメンに授乳
この二つはムーンでやってみるつもり
部位萌え、現代ものの練習してからノクタへ
532：名無しさん：2017/07/02(日) 09:13:54 ID:d9Y5Epq2: 作者男だとムーンは変なのわくから注意な
533：名無しさん：2017/07/02(日) 09:27:02 ID:xf4EwHZo: >>532
たった数人のアタマオカシイ人に合わせる必要はないと思う
534：名無しさん：2017/07/02(日) 09:45:11 ID:d9Y5Epq2: >>533
私もそう思うから個人的には応援してる
ムーンのエロの幅を広げていただきたい
535：名無しさん：2017/07/02(日) 12:19:33 ID:842CbTbs: >>530
普通の青春ものの需要もあると思うよ
どうしても地味だから、エクストリームしかランキングには登ってこないだけで
536：名無しさん：2017/07/02(日) 16:46:00 ID:AAbpJm9k: >>534
エロの幅は自信ないですが（官能小説っぽくすりゃいいってもんじゃないし）
イケメンを男子目線でも面白い、いいやつにするプランはあるので
それと実写風女性の（めんどくさい）内面とのすれ違いを少女漫画っぽくやりたいんです
537：名無しさん：2017/07/02(日) 17:18:54 ID:WJRF0wuk: ムーンライトの作品で、前半は女性目線で後半が男性目線のすれ違い恋愛は結構あるよね。ハーレムとかしなきゃそんな問題ないと思う。
538：名無しさん：2017/07/02(日) 23:13:53 ID:CK2nul7Q: パクったな！と言われてびっくりして見に行ったら、こちらが更新した後に向こうがアップした話だった
よくありがちな場面だし、台詞もほぼ同じと言われても、相手の話を読んだのはこれが初めて
面倒なので放置でいいだろうか
539：名無しさん：2017/07/02(日) 23:29:45 ID:C1pWbaTo: 更新日時をよく見てくださいって返すとか
540：名無しさん：2017/07/02(日) 23:39:27 ID:k4Ml5fc6: 更新日時だけに絞って返答すればいいと思う
それ以上何か言って来たら放置でいいんじゃないかな
541：名無しさん：2017/07/02(日) 23:46:18 ID:pvp2Rm4Y: 更新日時なんていくらでも誤魔化せます！まで予想しておこう
542：名無しさん：2017/07/02(日) 23:56:30 ID:CK2nul7Q: 更新日時のことだけ返答することにしました
誤魔化したと言われないことを願います
アドバイスありがとう
543：名無しさん：2017/07/03(月) 00:08:36 ID:xo9R1o5w: 相手しなきゃそれはそれでヒートアップしそう、しかし下手に相手すると逆上してムキになりそう
断じてパクってないけど偶然一致したみたいですね＾＾；の方がええんちゃう
544：名無しさん：2017/07/03(月) 00:16:54 ID:V/zDUUMQ: 俺が考え中だったネタをパクったな（要約）と言われた事があるからぶっちゃけ反応しない方が良さそう
545：名無しさん：2017/07/03(月) 15:07:52 ID:wDlYy7U6: アイドルになった幼馴染が好きでたまらない男が
両家の親の旅行中にひとつ屋根の下で生活するのをチャンスと見て
襲いかかってやると決意する話を思いついたんだけど

アイドルとそいつが両思いだったというベタな設定をどこで明かすかを悩みすぎて書き始められない
襲いかかってコトが済んだあとか、挿れる前に相手から告白、もしくは相手に問いただされて告白、
相手から言われたときは何も返さずに、コトが済んだ後で告白する
結局、どちらも告白しない（ツンデレテンプレセリフの応酬に終始）……どれも良さげで困る！！
546：名無しさん：2017/07/03(月) 15:17:24 ID:wZ5GfjrY: >>545
アイドルグループ的な短編集にして
別々のヒロインでやればいいんでない?
ヒロインの性格で変化出せるっしょ
547：名無しさん：2017/07/03(月) 15:24:54 ID:wDlYy7U6: 全員幼馴染と子作りして、活動休止か……ありか……
548：名無しさん：2017/07/03(月) 15:33:41 ID:nGrZlkLo: >>545
最後までどっちも告らない
幼馴染みアイドルヤンデレ化による監禁ヒモ逆リョナダルマエンドきぼんぬ
549：名無しさん：2017/07/03(月) 15:34:14 ID:sTpIcplo: 色々画策したけど結局踏ん切りがつかなくて
諦めて寝たところをアイドルに襲われる、というのもアリやで
550：名無しさん：2017/07/03(月) 16:20:59 ID:wDlYy7U6: >>548
それはなしです！どうぞ譲ります！
>>549
これはありですな。寝ぼけてお尻を動かしてるうちに、緊張で身体が動かなくなってしまった男のちんこが誤って挿入、というシチュもいいかと思い始めた。
アイドルは46～48人くらい用意すればいいんでしょうか……
551：名無しさん：2017/07/03(月) 18:14:44 ID:rKw1gMSc: いつかは書籍化を目指して書いてるけどブクマ1500程度じゃまだまだだよなぁ
だったら、早く幕引きと思うんだけど中々話が進まない
552：名無しさん：2017/07/03(月) 18:20:37 ID:sKlW4iYw: いろいろ画策したけど結局踏ん切りがつかなくて迷っていたら
その裏で幼なじみがプロデューサーとスポンサーにエロ調教されてた

あると思います
553：名無しさん：2017/07/03(月) 18:29:38 ID:AmAH/UOw: 一般小説で告白シーン決め打ちする場合より
エロありきで書いてるうちに予想外によい告白シーンになったりしがち

個人的には言葉ではなくアイドルが体で告白、言葉は10回目くらいのHでをキボンヌ
554：名無しさん：2017/07/03(月) 18:30:21 ID:wDlYy7U6: >>552
プロデューサーとスポンサーが全員エロ美人の場合だけありです！
膜は残ってるのに胸、クリ、尻開発済とかですね、なるほどなるほどなるほど
555：名無しさん：2017/07/03(月) 19:24:09 ID:yCB6AEE.: >>551
4000でもさっぱり声かからんから頑張ろ……
556：名無しさん：2017/07/03(月) 20:27:18 ID:RPRoZr.U: >>555
7000で複数回のオファーがあったぞ
もう少しだ
頑張れ！　(ノクタ)
557：名無しさん：2017/07/03(月) 21:32:45 ID:bcvhHATs: >>556
おめでとう！
なんぼ貰えるん？
558：名無しさん：2017/07/03(月) 23:16:46 ID:IYzBv3lo: eロマンスって倍率どんだけだったの？
３作読んでみたけど選ばれる基準もわからん
559：名無しさん：2017/07/04(火) 00:15:45 ID:o4uZTIUE: >>558

倍率は分からないけど、コンセプトが

「とろける愛情　×　淫らな快感」極上♥
560：名無しさん：2017/07/04(火) 00:17:31 ID:o4uZTIUE: >>559

何か切れた……

「とろける愛情　×　淫らな快感」極上♥
561：名無しさん：2017/07/04(火) 11:13:48 ID:wDuCe7GE: 4000あっても未だに静かなもんだ。
562：名無しさん：2017/07/04(火) 11:19:43 ID:JflO.p2w: 7000ブクマってポイントでいえば
15000ポイント以上くらいでしょ？
天上人やん……
563：名無しさん：2017/07/04(火) 12:21:23 ID:mVB3zjsc: >>560
おいがんばれよ、諦めるな
消化不良起こすだろうがよ
564：名無しさん：2017/07/04(火) 12:31:44 ID:YRFPFnyI: >>563
何か切れるから……すまん
565：名無しさん：2017/07/04(火) 13:54:50 ID:B/BANe8k: えー
ここにいる作者ってそんなハイレベルな人達ばかりだったのか
もうずっと書いてるの？自分は初めて１ヶ月くらいでブクマ1500なんだよね
566：名無しさん：2017/07/04(火) 14:14:31 ID:albnwwEo: ブクマ1500もあれば、評価あわせて5000くらいやろ
一月でそれなら充分ハイレベルやん
567：名無しさん：2017/07/04(火) 14:32:50 ID:NkeWZfiA: ノクタでブクマ7000以上の作品を持ってる作者は100人もいないので超希少種
568：名無しさん：2017/07/04(火) 14:35:17 ID:XD0iU/l6: ノクタとムーンならムーンのほうが作品にポイント集まりそう
女性読者のほうがブクマも評価もこまめにつけてくれる気がする
あくまでイメージだが
569：名無しさん：2017/07/04(火) 15:08:45 ID:NkeWZfiA: ムーンの方でジャンル　女性向けを選択して全ての連載小説を検索すると10,725作品
ブクマ順検索2000位以内に入るにはブクマ911以上
評価者数の多い順検索2000位以内　72人以上

ノクタで全ての連載小説を検索すると11,909作品
ブクマ順検索2000位以内に入るにはブクマ631以上
評価者数の多い順検索2000位以内　24人以上

そのイメージであってるっぽい。ブクマ基準だと1.5倍くらいなのに評価人数3倍
ムーンの方が読者人口が多いってのもあるんだろうけど、それでもノクタ評価きつすぎ
570：名無しさん：2017/07/04(火) 15:16:53 ID:5FuMY6cU: 男は結構恥ずかしがり屋だし、賢者タイムというものがあるからなぁ
エロメインの作品だとブクマ4000超えてても感想評価が全然なかったりする
571：名無しさん：2017/07/04(火) 15:40:40 ID:A.7XXcDI: ムーンは完結ご祝儀評価が見込めるからね
連載中評価人数少なくても、完結したら評価して貰える（あわよくばブースト）と信じて頑張れてる
572：名無しさん：2017/07/04(火) 19:15:30 ID:sNG83M72: >>569
数字で教えてくれるとよくわかる
573：名無しさん：2017/07/04(火) 20:58:12 ID:VEil/Egc: 新作投稿するんだけど怖い
574：名無しさん：2017/07/04(火) 21:41:17 ID:lwTrw.EY: >>573
自分もまさに今そんな感じ
まあ、こっちは短編だからその度合いは全然違うと思うけど…

感想書いてあげたい
575：名無しさん：2017/07/04(火) 22:14:46 ID:r15qwk16: 書籍化打診って評価ブクマだけじゃなくて
文字数とかも関係するんだろうか
ムーンに残ってる書籍化作品軒並み10万字越えだから
ブクマはそれなりでも文字数なかったら声掛けられないのかと思って
576：名無しさん：2017/07/04(火) 23:49:28 ID:H9OIpeHc: 感想も嬉しいし参考になるんだが批評が欲しい
ブラバポイントだけでも知りたい
PV毎日そこそこあるけどブクマ伸びん
577：名無しさん：2017/07/05(水) 00:46:26 ID:0.f5DDmo: >>576
前になろうのID載せて感想書くってレスをしたけど、いつだったかな…

このスレのどこかにはあるんだけど、辛口(というか、言いたいことを言う)で良ければそこからメッセージ送ってくれたら読むよ？
578：名無しさん：2017/07/05(水) 07:57:20 ID:kGTx7iMM: >>575
10万字って毎日書いてると直ぐ行っちゃわない？
むしろ、せっかく書いたの削る方が難しいんだよな
性描写とか書き終わると驚くほど字数いってて、どこで切ろうか迷うよ
579：名無しさん：2017/07/05(水) 08:47:12 ID:SvGci6Ug: >>573
初めては誰でも怖いんだよ
おじさんが優しくしてあげよう
580：名無しさん：2017/07/05(水) 09:50:18 ID:sCoMW/Z2: >>579
４９歳オッサンだけど、優しくしてね
581：名無しさん：2017/07/05(水) 10:14:57 ID:SvGci6Ug: >>580
僕は36歳の男です
よろしくお願いします（579）
582：名無しさん：2017/07/05(水) 10:44:23 ID:rg.UvTKU: >>581
待ってくれ37歳のオッサンも混ぜてくれないか
583：名無しさん：2017/07/05(水) 10:45:29 ID:MfW8weqk: 29の俺が若輩だと……？
584：名無しさん：2017/07/05(水) 10:50:47 ID:5AictBuk: （　＾ω＾）37も若手だと思う……
585：名無しさん：2017/07/05(水) 11:54:05 ID:CCre/RBw: 加齢臭たちこめるスレにきてしまった。。。
586：名無しさん：2017/07/05(水) 12:01:05 ID:LPbl.E1A: 男はみんなイカくさいもんさ
587：名無しさん：2017/07/05(水) 12:06:05 ID:rBF33Odw: このスレ枕が臭い
588：名無しさん：2017/07/05(水) 13:02:10 ID:N/1KLvTE: >>578
確かにえろは長くなりがちだ
でも自分の場合はそれ以前にわりと短編ばっかり書いてたから
長編書くの向いてないだけなのかもしれない
書籍化は夢のまた夢だと思うことにする
589：名無しさん：2017/07/05(水) 17:29:46 ID:fTNmyZbs: のってる時はスラスラ書けるのに、そうじゃないと全然進まない。
気分転換で別の話を書くも、そっちも行き詰まる。
これがスランプってやつだろうか。どうすればいいんご・・・
590：名無しさん：2017/07/05(水) 17:35:58 ID:5AictBuk: >>589
投稿しない作品を書いてストレス解消
591：名無しさん：2017/07/05(水) 17:53:03 ID:fTNmyZbs: >>590
そうか。書いたからといってきちんと完成させて投稿する必要は無いんだな。
当たり前の事なのに、何故か投稿しない作品という発想が浮かばなかったよ。
気分転換のつもりが、やらなくちゃいけない事が増えてるような感覚になってた。

すげぇ楽になった気がする。助かった。ありがとう。
592：名無しさん：2017/07/05(水) 18:20:45 ID:rg.UvTKU: あと短編とかもアリだよ。あれは自分的には猫が雑草食うみたいに体調を整えるものだと思ってる。連載で書きたいシチュを予習するのによく書く。
593：名無しさん：2017/07/05(水) 18:46:31 ID:wfENC2Hg: ちょっとテンプレ話書きたくなってきた

文章技術的に「あ。これだ」いうのがあって、それがテンプレに合うんですわ
594：名無しさん：2017/07/05(水) 18:55:44 ID:fTNmyZbs: >>592
普段は短編で気分転換してたけど、最近その短編すらきつくなってたんよ
自分は連載とは正反対のジャンルを書いてたけど、予習というのも試してみますわ
595：名無しさん：2017/07/05(水) 20:54:52 ID:J4DXmMuA: 今まで更新しても１日一桁拍手だったのに今日だけいきなり大量に拍手きてて新手の嫌がらせかと思ってしまった
完結したわけでもないのに急になんなん
596：名無しさん：2017/07/05(水) 22:19:58 ID:a8PKaZBQ: そらもちろん新手の嫌がらせよ
597：名無しさん：2017/07/05(水) 22:28:13 ID:ZgpVkoP.: 出会った短編が面白くて、作者の過去作読み漁って、
あちこち拍手ボタンクリックしたことある
自重します
短編を上手く書ければ、過去作のＰＲになるってわかるけど、短編って難しい
598：名無しさん：2017/07/05(水) 22:41:54 ID:J4DXmMuA: >>596
やっぱり嫌がらせだよな
不自然すぎる
一日のパチ数少ないぶん本当に応援してくれてる読者の数っぽくて信用できる数字だと思ってたのに最悪
599：名無しさん：2017/07/05(水) 23:23:50 ID:nZYen6zU: 今日増えて今日一気に結論付けるのは早すぎるでしょ
どっかで紹介されたのかもしれないし、取り敢えず2・3日様子見たら？
嫌がらせなら翌日一気に元通りの数字になったりとか、変な動きするでしょ
600：名無しさん：2017/07/05(水) 23:29:44 ID:GNVJK7Pw: もしPVも増えてるならどこかで紹介されてる可能性高いよ
まとめブログみたいなところに載った時ブクマ伸びまくったし
601：名無しさん：2017/07/05(水) 23:29:51 ID:hEtKOdeg: どの程度増えていたのかわからないけど、そんな嫌がらせして何の意味があるの？
ぬか喜びさせるため？
私なら連打してくれるくらい気に入ってくれたんだと単純に喜んじゃうな

そういえば拍手載せる前、どの拍手にするか機能を比べるために何度も拍手踏んだことがあったな
年間ランキング上位者のだったから、そんなに影響なかったと思うけど…

>>597
控えなくていいと思うよ
短編多作作者ならそういうこともあるってわかっているだろうし、作者読みしてもらえたと気づけば嬉しいんじゃないかな
602：名無しさん：2017/07/05(水) 23:54:48 ID:J4DXmMuA: ブクマは増えてないしPVはいつもよりむしろ少ないんだよ
拍手連打されてるわけじゃなくてひとりが一回ずつ大量に押してる状態になってるから余計に不気味
そういう嫌がらせがあるのかと疑ったけど同じような目にあったことがある人はいないのかな
603：576：2017/07/06(木) 00:01:36 ID:2rIZV73Y: >>577
そんなレスもらえるとは思わなかった、ありがとう
少し先になるけどメッセージ送らせていただきます
604：名無しさん：2017/07/06(木) 00:52:51 ID:.20.pRBE: >>602
最新話だけでなく全話に拍手を設置しているなら、とても律儀な読者が一話毎に拍手押してくれたのかも
どうせ正解はわからないんだから、前向きに受けとめよう
605：名無しさん：2017/07/06(木) 02:59:22 ID:OzK8mupo: >>602
もしかしたら、新たに拍手設置した人がタグを間違えて付けた…とか？
それならＰＶ増えてないのに一人一拍手がやたら増えたのの説明がつく
606：名無しさん：2017/07/06(木) 03:05:08 ID:OzK8mupo: ごめん、補足。
要するに、拍手ボタン設置のHTMLタグの一部、
<なんたらかんたら id=606 なんたらかんたら>ってするのをコピペ失敗したか手打ちして<なんたらかんたら id=602 なんたらかんたら>ってしちゃって、本来606に入るべき拍手が602のものとしてカウントされたということ
拍手ってなろうじゃなくて外部システムへのリンクボタンだからあり得るかな、と。
607：602：2017/07/06(木) 05:43:59 ID:OGB3KobA: >>606
それならPVもブクマも全く増えない説明付きそうだ
辛い

他にレスくれた人もありがとう
606説が濃厚すぎてめちゃくちゃ切ないけど気にしないことにするよ
608：名無しさん：2017/07/06(木) 07:09:45 ID:pC566gAE: きっと、自分でテストしてカウントされないから、何度もポチったんだよ
609：名無しさん：2017/07/06(木) 07:47:45 ID:OzK8mupo: 602の裏で拍手がカウントされていない人がいるってことか
その人が間違いに気づいてタグを直すか、拍手を外すまでその状態が続くかも…
二、三日しても変わらなかったら拍手の大元に問い合わせた方がいいかもね
610：577：2017/07/06(木) 18:36:18 ID:kRIqoLCI: >>603
>>143にありました
はい。気が向いた時でいいので待ってます
611：名無しさん：2017/07/06(木) 21:19:03 ID:6rc9512o: 新作が日間ランキングを昇っていく
うれしい…うれしい…
612：名無しさん：2017/07/06(木) 22:00:50 ID:lPFxFrpU: >>611

おめでとう！
祝杯を上げ……さっきスタイルバランス飲み干した所だった。
613：名無しさん：2017/07/06(木) 22:10:04 ID:6rc9512o: >>612
ありがとう
下戸なんでよいこの泡びぃ～をいただくよ
614：名無しさん：2017/07/07(金) 07:47:58 ID:1ntifaK6: 飲むなら横須賀ブラジャーにしておけ
615：名無しさん：2017/07/07(金) 20:10:55 ID:fweA7Me.: >>611
おめでと！
やっぱ、初動は重要だね
616：名無しさん：2017/07/08(土) 03:49:18 ID:TJTSbWEs: 七夕とカルピスの日で話を書きたかったのにタイムオーバー
妄想は止まらないから書けないストレスがひどい
助けたババアの遺書に相続は俺へって書いてくれないかな。助けた事ないけど
仕事やめたい。妄想書き散らしていたい
617：名無しさん：2017/07/08(土) 09:38:55 ID:3ka5QgRo: 登録しているメールアドレス宛にメールが来る度に
もしかしたら運営からかもって期待するの止めたい
うん、溜まってたメールは全部メルマガでした
いっそ見込みのない短編だけ書いてればいいんだろうな
ぼやき失礼しました
618：名無しさん：2017/07/08(土) 13:55:39 ID:f.JDc5ms: そういうのってメールでくるの？
ユーザーページのメッセージボックスにくると思ってた
619：名無しさん：2017/07/08(土) 14:51:06 ID:4B.5O1LY: >>618
メールとメッセージの両方で来るよ
620：名無しさん：2017/07/08(土) 18:18:52 ID:f.JDc5ms: ありがとう
両方かぁ、それなら見逃すことはないな
くる予定なんてないが！
621：名無しさん：2017/07/09(日) 13:56:02 ID:Cs5LAfbc: 今まで、自分の書きたいものを書いてもなかなかptが伸びず、
やっぱり流行りに乗ったものを書くべきなのかなぁ、と悩んで、
最後に、と自分の書きたいものぶっ込みまくったどマイナーなネタで一本書いたらまさかのランキング入りしてめっちゃ嬉しい。
これからも頑張ろう。
622：名無しさん：2017/07/09(日) 17:43:40 ID:M8rvHcOM: 流行り？
でもそんなの(ry
それはともかくランキング入りおめでとう！
623：名無しさん：2017/07/09(日) 19:11:48 ID:84OjHPwM: ここで言うところのランキング入りって100位以内？
それとも5位以内？
624：名無しさん：2017/07/09(日) 23:45:57 ID:FuBhGhE2: 5位以内でしょ
625：名無しさん：2017/07/10(月) 06:10:42 ID:gSLRQu3M: 自分で書きたいものを書いても伸びなくて、とりあえず、はやりのものを書いてみようかという気持ちはものすごくわかる。
とりあえず、やってみたら、あまりにも急激にポイントが五桁に伸びてびっくりしたものだ
だけど、結局は書きたいものを書くんだよね
いまは、自分が好きなものを細々と書いてる
626：名無しさん：2017/07/10(月) 12:58:13 ID:GU8/u1bI: 売れ筋とやりたいものの両方やればいいのでは？
話数少ない方が売れ筋なので大した手間じゃないし

スタートダッシュで５位以内に入らずランキング上がらないからといって
ノってかけてるのに、実質小説否定なランキング気にして書かないのもおかしいと思うし

「エロ小説は真面目に読む気ないよ、数話のタダ読みがいいよ」という読者の意見も理解できる

ランキング乗ったら頑張って更新して読者を長編に誘導出来たらステキだよね、なかなかうまくいかんねってだけでしょう
627：名無しさん：2017/07/10(月) 13:11:02 ID:fP83ep6g: どのくらいの人数が引っ張れたら上手く誘導できた事になるのかな
初動から一週間くらいで一度一位になったりもして、そんときは一日三万pvくらいかな
そんで落ち着いて今一日一万pv位を維持
ブクマは二千満たないよ
628：名無しさん：2017/07/10(月) 13:22:50 ID:RKDpPb9.: >>627
そいつは自慢の部類だな
629：名無しさん：2017/07/10(月) 14:13:32 ID:GU8/u1bI: う～んと読者がゆるいエロ小説好き、小説好きになったら誘導成功？

求める結果はアニメマンガ特撮小説がそこそこ盛り上がる中で
ニッチだがこれは斬新というような作品もまあまあ評価されるくらい？
ブレイクする作品は二番煎じでもいいし、元々マニアは数が少ない
でも裾野があってそれがなりたってる、かっては書籍で成立してたそうした文化を
ネットでもまあまあいける、くらいになれば成功

その中で存分に儲けるなり、自己満出来るように頑張りゃいいねん
630：名無しさん：2017/07/10(月) 14:26:30 ID:GU8/u1bI: 個人的には今回ノクタで5位無理でした
もうランク的には意味ないけど、書いてる本人が抜けるのでまだ書きます
かといって自己満だけなのもよくないので、5位狙いの練習としてサブキャラの幼女もアレしようと思います、そういうのも大事でしょ？

今回の失敗を生かしてムーンで5位狙います
自分を捨てて読者に奉仕するのは辛い、でも女性が読むなら頑張れる（血反吐吐きながらイケメンの胸板描写しちゃるｗ）
どうせ売れ線狙うならいっそそこまでやりたいねんｗ
631：名無しさん：2017/07/10(月) 14:43:02 ID:yv4DS9Dg: で、630は男？
男ですチラチラってさせるとムーンでは拒否反応起こされるから気を付けて
632：名無しさん：2017/07/10(月) 14:54:31 ID:doBDaNfY: 逆にノクタで女ですﾁﾗﾁﾗしてたらどうなるの
女が書いたエロ小説シコシコってなる？
633：名無しさん：2017/07/10(月) 15:00:25 ID:BiMoV/kU: >>632
大半は気にしなそうだけど
一部のキモい囲い読者がつきそう
634：名無しさん：2017/07/10(月) 15:09:03 ID:fP83ep6g: >>628
そうなのかな
上見たらキリないけど、頑張ってもこれ以上の力は出せないから自分はこれ止まりなのかなって悩むよ
コメントもあまり来ないしね
唯一ブクマは減らないからそれだけでモチベ保ってる
635：名無しさん：2017/07/10(月) 15:41:22 ID:GU8/u1bI: >>631
男
売れ線考えるとムーン系の方が客観的に考えられるのか、ネタが出来ちゃった

イケメンの身体、性器描写はエロ小説風に凝る（反面、女主人公はスルー）
女主人公は中の下くらいの容姿→3話で中の上→そこからだんだん美人に（読者の感情移入を阻害しない範囲で）

そういう売れ線として正しいことが、いわゆるノクタの男主人公だと拒否感が出ちゃう
一回、女主人公で実験した方が、やりたいことと読者のためにやらん方がいいことの取捨選択が出来そうで
636：名無しさん：2017/07/10(月) 17:41:57 ID:P/6X68Co: ムーンだって男作者がどうかなんて大半は気にしないよ。
文句言いたい人たちのネタになるだけで
637：名無しさん：2017/07/10(月) 18:21:02 ID:xTD3rM8E: 読むときは作者の性別は特に確認しないで読むけど、
話の途中で男のドリーム満載の百合ネタとかが出てくると
自分はキレそうになるかもしんない
638：名無しさん：2017/07/10(月) 18:51:16 ID:rzkcQzCc: ニッチな短編を投稿してみたらノクタで初めてコメついたけど、コメの内容もニッチで困惑…

放置でいいっすか？
639：名無しさん：2017/07/10(月) 18:53:18 ID:9E3MMb2o: 感想完全放置な作者も少なくないしいいよ
640：名無しさん：2017/07/10(月) 19:29:29 ID:GU8/u1bI: >>636>>637
今ノクタでやってる文体がヒロインの身体描写数打ちゃ当たる方式なんですが
これをイケメンの身体描写に使えないかと
（正直、流れ作業で書いてるのでイケメンでもやれそう、わかんないですが）

これで口では何だかんだ言ってもイケメン好きだよね感なニュアンスが出ないかな～と
女主人公の身体描写は意味ないので薄目で
641：名無しさん：2017/07/10(月) 19:50:24 ID:xTD3rM8E: >>640
個人的には並み以上ぐらいの顔であればイケメンかどうかは
どうでもいいタイプなんで、たぶん私ではお役に立てないかと…
すまぬ
642：名無しさん：2017/07/10(月) 19:53:17 ID:gSLRQu3M: >ヒロインの身体描写数打ちゃ当たる方式

ってなに？
643：名無しさん：2017/07/10(月) 20:17:26 ID:GU8/u1bI: >>642
こっちが気合入れてもなかなか読者に伝わらないので
薄くてもいいから、エロワード、身体描写、オノマトペ、「あえぎ声」なんかを『改行多目にしつつ』続ける感じ？

ノクタなのでむっちむちな、プリプリな、なんかを繰り返し多目に
（こっちの気分としてはまたこれか、しょぼいな～って思うんですがあえて）
これだと読者が流し読みしてる動線でエロ部分多い、ってなると思うのでボリュームを保証する狙いがあります

……興奮する場所は読者に委ねる、真剣にストーリー、心理描写読むかどうかも読者に委ねる、初見は流し読みでいい的な？
644：名無しさん：2017/07/10(月) 23:22:25 ID:lbGgxyPQ: ムーンで男キャラの身体描写気合い入ってるのあんまり見ない気がするな
645：名無しさん：2017/07/11(火) 00:41:34 ID:XgjR65ec: ムーンは身体描写というより心理描写なイメージ　いえ　でも是非やっていただきたい
646：名無しさん：2017/07/11(火) 00:46:43 ID:THX4/fXI: 男ほど見た目が重要じゃないからかも
らぶえちの最中も、男はめちゃ見たがるよね

最中でも頭撫でてくれるとか、終わった後も抱きしめてくれるとか、何を言うのかとか
照れるのか、嫉妬するのか、そのときどう行動するのかとか

イケメンと一口に言っても、言動が伴ってなければ屑ヒーローやヘタレヒーローになるし
顔や身体つきよりも言動が（ヒロイン以外への対応含めて）イケメンなのがいいね
647：名無しさん：2017/07/11(火) 01:49:08 ID:oK6XFQfY: 実はイケメン身体描写のワードこれだってのは思いついてないんですが
女主人公の一人称でこれを大量に（笑）入れとくことで「こいつ本当はイケメンのこと好きだろう」って
ツンデレなニュアンスでないかな～と

ノクタ風の心理描写（エロ）やったら一発アウトだと思うんでそれはやらず

心理描写は定番のモテてつれ～わ～、イケメンいい人だしドラマのような恋なんてないねん、イケメンの欠点へのダメ出しなどに絞り
「ここまで身体描写するんだから、おまえどう見てもイケメンのこと好きだろう」っていうのを行間で
648：名無しさん：2017/07/11(火) 05:35:57 ID:gRy5y/L2: うーん、まぁ読んでみなきゃわからないけど、あなたが思ってる程は魅力的な感じしないかも？
649：名無しさん：2017/07/11(火) 07:38:10 ID:owquQc76: それはむしろノクタな気がするよ。
俺がムーンで書くなら男の方をツンデレにする。まあ書かんけどね。
650：名無しさん：2017/07/11(火) 07:46:36 ID:dYF369YU: 個人的な意見だけど、男性がムーンに投稿するなら
その前にいくつか作品に目を通してみることをお勧めする

それで少しでもぴんとくるものがあればいいけど
全くないというのなら、止めといた方がベターかと
651：名無しさん：2017/07/11(火) 08:10:02 ID:owquQc76: マジでムーンの作品は見た方がいいよ。女主人公はノクタじゃ受けないけど、ノクタのノリのままはズレがあるよ。イケメンはヒロインどんぐらい好き？ライトでエロばっかもあるけど、溺愛とすれ違いは書けんとまずいかもしれん。
ノクタでも女性読者付いてる作品あるから、投稿場所そんな拘らなくてもいいと思うけどね。
652：名無しさん：2017/07/11(火) 08:32:03 ID:oK6XFQfY: では３話くらいまで書いてからどっちにするか考えますわ
正直そんなランク上位いったことないから投稿しちゃダメとか考えてなかったし
653：名無しさん：2017/07/11(火) 09:04:41 ID:lQoLUSjc: 投稿しちゃ駄目ってことじゃなく、５位狙うって言ってたから
それなら一回ムーンの雰囲気見たほうがいいんでない？って話じゃないの
654：名無しさん：2017/07/11(火) 09:20:00 ID:THX4/fXI: >>652
「モテて辛い」は普通に考えれば女に嫌われる女像だけど
前に赤ちゃんプレイ好き王子を考えた人かな？
655：名無しさん：2017/07/11(火) 12:52:10 ID:pt6kzJ2U: モテて辛い→少女漫画的な「えっ、どうしよう」
イケメンの身体描写→草食系みたいであまり男性としてみていなかったのに、ふとした瞬間、目に入った首筋や腕の筋肉、手の大きさにドキッ

とかならわかる
言葉選びがムーン向けじゃないのでモヤモヤする
ここでは意図的に男向けの表現しただけ？
どちらにせよ気になるから読んでみたい
ノクタ読んでて引っかかる部分が、そもそも男と感覚が違うとこなのか、わざと男向けの書き方してるとこなのか知りたい
656：名無しさん：2017/07/11(火) 12:55:33 ID:dYF369YU: >>652
ノクムン混合スレの方にムーンのおすすめ投げといた
余計なお世話だろうけど、よかったら見てみて
どっちに投稿することになっても、女性視点エロ期待して待ってる
657：名無しさん：2017/07/11(火) 15:00:59 ID:OjB9mSuw: >>655
あと個人的には、ヒーローの声の良さも付け加えたい。
ノクタでヒロインの声が澄んだソプラノとか柔らかなアルトとかの表現は、見たことない気がする。
658：名無しさん：2017/07/11(火) 15:45:50 ID:tpB0ofAU: 声フェチだからヒロインの声質も描写するけど、こだわっていくとなんだかよくわからない比喩まみれになってこれはこれで困ってしまう
659：名無しさん：2017/07/11(火) 17:13:34 ID:aRM4pt22: ＳＭとか凌辱物が好きなんだけど
ムーンのＳＭ物のオススメを読んだら、これじゃない感が半端なかった
660：名無しさん：2017/07/11(火) 17:58:21 ID:XgjR65ec: そのこれじゃない感を言語化してほしい。どう違うんだろう
661：名無しさん：2017/07/11(火) 18:08:40 ID:SKxKAHWQ: 積極的にSMや凌辱を読むほうではないので間違っているかもしれんが、
ムーンのは溺愛やヤンデレの行き着いた果てという感じで
性癖としては扱われていないような気がする
662：名無しさん：2017/07/11(火) 18:10:43 ID:oK6XFQfY: >>656
文体の参考にさせてもらいます
自信あるのはイケメンが女主人公にはまる理由だけで
書いてみたら初期プラン崩壊、になる可能性は大なので文体こうしようってのがあると、書いててすがれる
663：名無しさん：2017/07/11(火) 20:26:51 ID:XgjR65ec: >>661
あー、なるほど。なんか納得できたありがとう
ムーンのガチsmっぽいの見た時、良く書けてる作品だなーと思ったのにポイント超低かったのはそのせいか
664：名無しさん：2017/07/11(火) 21:41:37 ID:dYF369YU: >>662
大変おそれいりますが、お勧めにだめなのが混じってました
大きなお世話本当にすまぬ…スマヌ…
虫のいい話だけど、体パーツから恋に落ちるヒロインめちゃ楽しみにしてます
665：名無しさん：2017/07/11(火) 22:53:23 ID:pt6kzJ2U: >>657
声！思う！
「こんなによく見てる、気になってる」っていう視線や意識を表現するなら、身体より顔面（表情）、声とか仕草とか発言、笑った怒った、みたいな方がしっくりくる
もしくは服装（皺ついてる・ピシッとしてるけど親にアイロンかけてもらってるのか自分でやってんのか→一人暮らしだっけ実家暮らしだっけ）
髪型（無造作ヘアかな、毎朝セットしてるのかな→天パ？パーマ？）

ただの例だけど、こういう描写だと「あまり好みではないと言いつつ気にしてる（悪感情含む）」っぽいなと個人的に思う
好きだって気付いた途端に恥ずかしくて直視できなくなったって展開とかも

投稿されたら読みたい（ノクタでも）
666：659：2017/07/12(水) 01:01:16 ID:ZgNx5I2E: >>660
遅れたけど、これじゃない感は、女が恥ずかしがってなかったことかな
女が複数の男と無理矢理やったり、器具を使うのを受け入れてやってるという感じで冷めてた

ＳＭ行為をする男がそれをやりたがってなくて、女の心が自分に向かないから、意地悪してるけど、そうでなければ、普通に抱きたい、という心理描写が延々と続く

行為はＳＭっぽいけど、男女の心理駆け引きが主体で、ＳＭが主体じゃないんだよね

うまく書けないが、とにかく、勃起しなかった。これは、求めるＳＭじゃないなあと思った
667：名無しさん：2017/07/12(水) 07:05:42 ID:qNAmES8k: ムーン向けの１、２話できました。

参考文献はまだ読んでませんが、そちらを活かすのは次回ということでこれはこのままでいいかなあ、と思います。
もう少し検討してみますが。
５位以内は無理そう。

具体的には、女性目線を気にしてかなり守備的になりました（私がビビった）
壁ドン的なイケメンとの出会いの場面の初期案を、このスレでのやりとりを経て変更
地震で女主人公が脚立から落ちる→助ける→壁ドン無罪？　にしました。
小説としてはもっと華をもたせるべくイケメンをオラつかせるべきなんでしょうが無理
ものすごく低姿勢なイケメンに。オラつき路線は参考資料読んだあと次頑張る所存です

晒しは勘弁してください
668：名無しさん：2017/07/12(水) 08:00:37 ID:lSOexZ1U: そこまで詳細書いたら晒さなくても特定されそうだけど
669：名無しさん：2017/07/12(水) 08:20:22 ID:in61mXfo: 地震よりも、ヒーローに惚れている女キャラが、ヒーローとヒロインの仲を誤解して、脚立に細工を仕掛けて「ヒロインさん。蛍光灯替えて」とか罠にかける方がムーンぽいような気がするが、俺は男だから違うかもしれない
670：名無しさん：2017/07/12(水) 08:35:36 ID:csOOsblo: というかチラチラ自分語り鬱陶しいわ
671：名無しさん：2017/07/12(水) 08:53:00 ID:VPY/inw6: そこまで書いといて晒しは勘弁してくださいって、誰も頼んでないんだから書かなきゃ良かっただけじゃね。
まぁいいや、頑張ろう！

ブクマが突然の5も落ちて、地味に凹んでる。
本心言うとまだまだ続けたいんだけど、完結ご祝儀ブーストを期待してる身としてはブクマが減ってしまうのはキツいので、ここいらで畳んだほうがいいのか悩むな。
感想拍手もマチマチだし、皆はどうやってモチベ保ってるの？
672：名無しさん：2017/07/12(水) 09:07:09 ID:yes/nmrk: どんなにブクマがあっても終わり方やブクマしてる読者層によっては全く評価が入らないから完結ブーストすら期待しなくなった

ブクマも評価も見込めないならせめて感想が欲しい
673：名無しさん：2017/07/12(水) 09:41:58 ID:s9RxDlvQ: >>666
660だけどレスありがとー　ああそれならこれじゃない感は分かる。ムーンだと読者女だから、女性を恥ずかしがらせる描写はあんまり好まれないのかもね。男も実はやりたくないのは嫌だｗ
674：名無しさん：2017/07/12(水) 10:20:30 ID:vCFfraZk: 最初から目標が低いから、達成できてモチベが下がることはないな

よくブクマが延びないから畳むと聞くけど、わからない
プロット変更するの？
それとも、ダイジェスト化して早回し？
打ち切りならわかるんだけど
675：名無しさん：2017/07/12(水) 15:53:40 ID:zCwOFFY2: >>671
連載中はブクマが減ったり増えたりしてたんだけど
そのたびに自分も一喜一憂してた
けど完結した途端に今までの比じゃないくらいブクマ減って
その倍以上ブクマして貰えたからまだ諦めるのは早いと思う
アドバイスじゃなくてごめん
676：名無しさん：2017/07/12(水) 16:38:11 ID:DjA8/Lw2: ずっと底辺だから今もブクマは一喜一憂だな
でも同じスタンスで細々と書き続けてる

1作だけブクマが爆発的に増えた作品があるんだけど
自分の書きたいニーズと読者の求めるタイトルとかタグとが
合致したんだなと分析してる。内容が飛び抜けて良くて
ブクマが増えんじゃない

作品を読んで納得して本棚に置くみたいにブクマする層と、
読もうと思って商品をカゴにとりあえず入れる的な
ブクマ層は、どちらも2Ｐだけど違うと思ってる
677：名無しさん：2017/07/13(木) 12:19:02 ID:kV9olSb2: そういえば、書くのが主体で評価点も感想も書かないなあ
ちょっと書いてくるか……
678：名無しさん：2017/07/13(木) 12:53:54 ID:G1RfYqVo: 今日、感想来たけど、特定のキャラのエロ回はありますかって質問だった。

長く連載してるとそういう感想とういよりは訊ねられることも多い。
679：名無しさん：2017/07/13(木) 13:01:18 ID:nGjwWY6Q: 指摘だけとかは寂しくなるよね
680：名無しさん：2017/07/13(木) 14:34:17 ID:FcoPtSrM: 具体的に先の展開を聞かれたらはぐらかすに限る
ミステリ読むとき後ろから読む人なんだろうな
681：名無しさん：2017/07/13(木) 14:39:20 ID:6tHZU1Fs: 三角関係だとほぼ当て馬の方を気に入ってしまうタイプなので
気持ちはわからんこともないかもしれない

逆に自分が書くときには三角関係は書けない
読者の大半が当て馬だろうと思うほうを主人公とくっつけて
非難を浴びそうでｗ
682：名無しさん：2017/07/13(木) 16:34:42 ID:nGjwWY6Q: ハーレム物とかで全員とやっちゃう主人公ってノクタとかはいいけど、ムーンじゃなしかな？
683：名無しさん：2017/07/13(木) 17:02:54 ID:Oip4kRH6: ＢＬなら総受けあるけど女性向けなら一工夫必要かもね
どうしてもやらざるを得ない理由があるとか
684：名無しさん：2017/07/13(木) 17:05:37 ID:1VB/KhXk: >>682
それって逆ハー？
それなら実際に複数とヤッてるビッチ系ヒロインと、本命以外とはヤラない一途なヒロインの２パターンあるよね

ハーレムの一人がヒロインで、枕を涙で濡らすってのは時々見るかなドアマット系…

ＢＬでも主人公総受けの逆ハーはあるけど、主人公総攻めのハーレムはあんまり見たことないね

逆ハータグ付けてガンガン複数と絡ませてたらボロカスに叩かれた。
「本命はどれ？」みたいな。だから「逆ハー」だって言ってるのに
685：名無しさん：2017/07/13(木) 17:11:16 ID:6tHZU1Fs: 一妻多夫ものもけっこうあるし、なしってことはないと思う
が、理由付けがされているものが多いかな
異世界に転移したけどそこは女が少ない世界で複数夫は義務とか
あるいは「私はビッチだ」と主人公が最初から開き直っているか
686：名無しさん：2017/07/13(木) 17:43:50 ID:nGjwWY6Q: ありがとう！

ビッチか一途か悩むところだね
手とか口までにして挿入しなければってするにも工夫がいるだろうな
逆ハーってムーンだと難しいね
寸止めが基本のなろうの方が書きやすいんだな
入れるのをゴールにすると、それまでの過程、全員と寸止めにしなくちゃならなくて
それだと18禁までが長すぎて全然エロイ事しないじゃんって苦情きそうだもんな
687：名無しさん：2017/07/13(木) 17:49:54 ID:omlu8sJU: ファンタジーかバトル物なら精液摂取するとかHすると超強くなるみたいな理由があれば
そこまで露骨にビッチ感出さずにホイホイやれそう
688：名無しさん：2017/07/13(木) 18:15:19 ID:bn7uKeLc: 好きなように書けばいいよ
ビッチじゃないのにビッチだというおかしな毒者もいるし
何やっても文句は言われるのよ

ムーン作品を更新するとツイッターの公開垢でbot流されるようになった
勝手に宣伝してくれると思えばいいのか
喘ぎ声を流されて迷惑だ
689：名無しさん：2017/07/13(木) 20:21:37 ID:QNUuOcu.: >>688
そんなbotいるのか
690：名無しさん：2017/07/13(木) 20:41:34 ID:vO2V8J9o: ノクタもbotあるな
プロフや固定ツイートでの自分の小説の宣伝も兼ねてるっぽくて利用されてる感じで良い気分はしない
691：名無しさん：2017/07/13(木) 20:57:45 ID:omlu8sJU: 気になって調べてみたら頭数行あたりの内容が思いっきり流されてるし普通に迷惑やなこれ
692：名無しさん：2017/07/13(木) 23:18:09 ID:UNeZl8pQ: 約半年ぶりに感想をもらいました
しかも同時に二作、うち一作は二年以上前に公開した旧作です
ポイントやブクマも気にはなりますが、やはり感想が一番のはげみになりますね
693：名無しさん：2017/07/14(金) 10:44:31 ID:WUAuAJmo: >>688
だが、例えビッチだったとして何が問題か？
ビッチが好きなひとだっているんだぞ！
リアルビッチは嫌だけど創作上のビッチはアリというひとはいる
694：名無しさん：2017/07/14(金) 11:13:21 ID:u9HSe0jo: >>693
女性はビッチなヒロイン嫌う人多そうな感じするけど
695：名無しさん：2017/07/14(金) 11:43:29 ID:WUAuAJmo: >>694
多数に媚びるために書いてるのなら、そのように修正すればいいさ
自分が書きたいから書いてるなら気にしないで道を進めばいいと思う
696：名無しさん：2017/07/14(金) 12:08:09 ID:VVuCYOaI: >>693が>>688にレスしてる意図が読めなくて見ててなんかもやもやする
安価ミス？
697：名無しさん：2017/07/14(金) 12:22:33 ID:GryQqDYo: ムーンって何割くらいエロあればなろう行けって言われないんだろ？
なろう行け作者リストあるとか怖すぎ
５～６話に１話のエロ回って少ない？
698：名無しさん：2017/07/14(金) 12:27:42 ID:SQm3vtn6: あれは最後までエロが１回もない作者リスト
ラストに１回でもエロあれば入っていない筈（エロ書く書く詐欺者は別）
699：名無しさん：2017/07/14(金) 12:28:24 ID:qBa.a15w: >>694
全体はわからんけど、個人的には堂々たるビッチはけっこう好き
流され無自覚ビッチは嫌かな

>>697
あれの基準は1回でもれっきとしたエロがあればおｋっぽいよ
最終話直前まで処女だった自作でもリスト入りはしてなかったｗ
700：名無しさん：2017/07/14(金) 12:47:51 ID:GryQqDYo: 少しでもあればOKかあ安心した
701：名無しさん：2017/07/14(金) 13:19:28 ID:x06Y66Vg: かなり前にノクタスレで、「ムーンにはなろう行けリストというものがある」って言いながら
当時7万文字（？）くらいで作中で一週間かそこらしか経ってない
「序盤はエロなし」って注意書きのある作品を叩く層が暴れてたんだけど
本家は終わりまでに1回でもあればいいのか
702：名無しさん：2017/07/14(金) 13:47:57 ID:3HBGdsQU: 「なろう行け」だし1回でもエロがあったらなろうに行ったら逆に困るじゃんｗ
あのリストはなろうでも全く問題ない作品とかが載るリスト
703：名無しさん：2017/07/14(金) 13:55:01 ID:v3HJ0sqQ: 往年の純愛エロゲみたく、どうしてもすれ違いとか接近していくまでにこだわるとエロの回数は減るんだけど、ノクタの読者層が求めてるのはそうじゃないっぽいからな
まあアレはミッドができたってのも大きいと思うけどね
704：名無しさん：2017/07/14(金) 16:57:40 ID:663HE21s: 暗転朝チュン、詳しい描写はキス止まり
だけなら、なろう行けってことかと

でも、正直言ってなろうでのぶった切り朝チュンは「ヤるぜ、ヤったぜ」が剥き出しだと羞恥プレイかと思う
ライトなアホエロや娼婦、娼館のシーンなら違和感ないけど
Ｒ１８描写なしのほうが、そういう要素入れるとき逆に表現とか場面のチョイスに気を遣う必要ありそう
Ｒ１５、Ｒ１８なりの努力って要るよね……
705：名無しさん：2017/07/14(金) 17:15:08 ID:Xn6SQuEk: 作者頑張ってるだろうに、感想欄で
正直、情事場面は飛ばして読んでますが、とか書いてる読者もいるしね
706：名無しさん：2017/07/14(金) 17:46:36 ID:DHGeX7sU: >>705
それ書かれた事あるｗ
707：名無しさん：2017/07/14(金) 17:52:44 ID:pTRny0lI: 本番無しでも自慰とか素股とか、他にもあからさまな表現とかあると「なろう」には書けない
Ｒ１８の明確な線引きなんてないから作者の自己判断だろ？
文字としても「ち◯こ」「ま◯こ」「Ｓ◯Ｘ」とか出て来たらアウトなのはともかく、「おっぱい」「乳房」とかは微妙なラインなのか？じゃあ「性交」「肉棒」「秘裂」「蜜壺」とかはどうよって思う

まあ、最終的に本番は朝チュンで流したけど、それまで散々舐めたり擦ったり、指入れたり、咥えたり、お下品な言葉連発してる作品には文句は来なかったぞ
708：名無しさん：2017/07/14(金) 17:56:07 ID:Lpoga7HM: 情事寸前から別の話入れるなってクレームが……まぁ、仕様ですとは言えないが、
これから気を付けて書こう……。
元々はエロは即興、ストーリー重視だったから、
どうしても時々、エロ寸前→エロではなくストーリー的な繋がりの場面になるんだよ。
近頃はエロ込みでプロットも書いてるからそういうのは少なくなったけれど。
18禁サイトで10話以上エロ無しとか普通にやる話だから、
エロはヒロインの人間味溢れるフレーバーとして愉しんでもらいたいキリッ(とは読者の人に書けなかったよｏｒｚ)
709：名無しさん：2017/07/14(金) 17:58:50 ID:mZhJCTZs: 最初からエロ薄いって書いておけばいいんじゃね
別に大した労力でもあるまいに
710：名無しさん：2017/07/14(金) 18:26:56 ID:EI0M4DmI: １話短めだけど２０話以上エロなしだからビビって
急遽ヒーローの妄想を１０話目に差し込んだ
もうしばらくしたらまた２０話以上エロなしだから
今度は番外編で差し込むつもりがあるけど話はぶった切りになる
ビビりの自分がいけないんだが、話を切らずにエロい何かをできないか
番外編予約投稿日まで必死に模索してる
711：名無しさん：2017/07/14(金) 18:34:09 ID:WUAuAJmo: エロい脇役キャラを出すとか
712：名無しさん：2017/07/14(金) 18:36:32 ID:kJhaMO/M: 妄想、夢、IF展開の番外あたりかな
あと番外更新時に本編も同時更新するとぶったぎり感は軽減されるかも
713：名無しさん：2017/07/14(金) 19:11:52 ID:HhclZGFc: ムーンでなろういけ言われてるのは隠語や淫語、お触りすらないパターンばっかりよｗ
714：名無しさん：2017/07/14(金) 19:16:30 ID:WUAuAJmo: それは……なろうが女性読者向けじゃないってのが影響してんのかなぁ
小説読んで貰いたい、でも主に女性に読んでもらいたい、エロはあんまり書きたくないなぁ
みたいな思考か？
715：名無しさん：2017/07/14(金) 19:19:46 ID:qBa.a15w: なろうだと女性向けは婚約破棄物に埋もれてポイント稼げないからじゃないかな
716：名無しさん：2017/07/14(金) 19:48:14 ID:pTRny0lI: ２０話に一回エロあるかどうかだけど、該当回に「※」とか「☆」とか付けてたら文句言われないぞ
エロ読みたい奴はその回だけ読むし、エロ苦手な読者は心して読むらしい
まあ、ネタバレっぽくなるし、それもどうかとは思うけどな～
717：名無しさん：2017/07/14(金) 20:28:56 ID:EI0M4DmI: 文句が怖いんじゃなくてブクマ減るのが怖いんだよ
マメチェックしないようにしてるけど、減ってたら絶対モチベが保てなくなる豆腐メンタル
エロ描きたくないわけでもない

☆だけでネタバレ判定されるかもなのか！
感想くると嬉しくてベラベラしゃべっちゃう
自分ではネタバレじゃないつもりだけど気を付ける…
718：名無しさん：2017/07/14(金) 21:53:21 ID:uILqo9sI: >>714
なろう系列がやっぱり利用者多いから見てもらいやすい・感想貰いやすいってのはあるだろうね
○○向け特化サイトの類は読者側も知ってないとなかなかPV伸びないし
男性向けテーマだと逆に、時折ぶっこみすぎてノクタ行きになってるのが居たりして面白い
719：名無しさん：2017/07/14(金) 22:29:39 ID:Xn6SQuEk: >>717
気持ちわかりすぎて、吐きそう
720：名無しさん：2017/07/14(金) 23:08:06 ID:663HE21s: >>719
同じく
721：名無しさん：2017/07/15(土) 02:03:16 ID:yFAryx3.: ブクマが減ったんじゃない。前までが増えてる状態だったんだ！
例えるなら、かかってた支援魔法が切れたようなもん。
今まで支えてくれてありがとう！　これからは素のステータスでがんばるぜ！

っていうノリはどうだろう？
722：名無しさん：2017/07/15(土) 03:52:06 ID:IivjYwc6: お尻フェチイケメンのネタ相談してた男ノクタ民だけどムーンで９位まで行ったよ（さすがにこれがピークそう）
このスレのおかげです。ありがとう
723：名無しさん：2017/07/15(土) 08:13:12 ID:.WHFtYJU: >>722
お疲れ様です
おめでとうございます

始まりが違和感少ないし、読みやすくさくさく進んでて良かった
あの感じならもう少しヒーローの外見（筋肉とかごつさ）の描写入れても大丈夫だったかも

気になるとこ言っていい？　もう必要ない？
724：名無しさん：2017/07/15(土) 08:38:16 ID:BXS8O8..: スレチ、いい加減うざいよ
725：名無しさん：2017/07/15(土) 08:59:18 ID:kru.rbYk: え、この流れ気になるんだけどスレチなのか
726：名無しさん：2017/07/15(土) 09:02:22 ID:IivjYwc6: >>723
シンプルに私の描写力不足です

男性向けエロ（ノクタに限らず）には何となく共通認識で、この語彙はエロいみたいなのありますが女性向けはそこが弱いと思う
女性作家ならイケメン身体描写語彙作れると思います

ダメ出し歓迎
もう一本男視点でも納得いくリアルなイケメンの内面ネタがあるんで「女性向け文体でこれとこれ主流」みたいなリストあると参考にできて助かります
727：名無しさん：2017/07/15(土) 09:14:46 ID:BXS8O8..: だって、晒しは勘弁してくださいって自分で言ってたじゃんこの人
文章の評価とかしてほしいなら、そういうスレいけばいいんじゃないの
728：名無しさん：2017/07/15(土) 09:23:44 ID:kru.rbYk: ＢＬ以外に関しては評価でもなんでも自由なスレだとばかり思ってた
批評とかがスレチだとは知らなかったな
729：名無しさん：2017/07/15(土) 09:38:38 ID:XOANA0Vw: この板に評価する系のスレなくね？
まあ立てれば良いんだろうけど
730：名無しさん：2017/07/15(土) 09:44:09 ID:0YohUTOw: 自分で晒しは勘弁と言ってるのに
順位をばらしてダメ出し歓迎とかのたまう神経はすごいと思うわ
731：名無しさん：2017/07/15(土) 09:45:31 ID:IivjYwc6: >>727
男のくせにﾑｰﾝで5位とかふざけんなと絡む人がいたのでさらし遠慮
でも相談に乗ってありがたかった人もいたのでお礼する

その後
9位だしまあ内容によれば（ムーンに合わせるなら）アリかもねという一定の評価があったと判断して

順位とかどうでもいいので狙いはどうかね、という話がしたくなった
732：名無しさん：2017/07/15(土) 09:48:06 ID:fTwdJKX.: まあ評価貰いたいなら、タグに晒し中付けてスレに晒すのが普通だもんな
734：名無しさん：2017/07/15(土) 10:37:50 ID:.WHFtYJU: あ、流れ見てなかった
申し訳ない
消してもらった方がいい？
735：名無しさん：2017/07/15(土) 10:47:46 ID:90WY8bEM: いや晒しタグつけてない作品の批評始めちゃダメでしょ……
736：名無しさん：2017/07/15(土) 10:49:26 ID:RlQCzkww: >>729
旧板で感想スレあったけど感想なんて1%もないただの雑談スレだったし
自作晒しスレ作ろうみたいな話もでたことあるけど、賛成がほとんどいなくて作られなかったはず
737：名無しさん：2017/07/15(土) 12:09:37 ID:IivjYwc6: >>733
ご指摘の通リエロ語彙がチャチいです（女性目線が怖いのでノクタ語彙が使えないｗ）
733さんは、むしろ小説好きで「これエロシーンになると詰むんじゃ」って予測できちゃうんだと思います
実際エロはじまって困ってます

多分、主人公が美人じゃない　←　共感できて＋
でも体がエロいとイケメンにもてる　←　あるある（ここのアイデア＋）
巨乳は読者の反感買うので避ける、美尻なら私もいけそうって許される　←気配り＋

作者の性別＜読者をチヤホヤするの大事ってサンプルでないかと

やりたいことやるなら読者に一つも負担かけずに足さないとポイント取れないんじゃないかと
738：名無しさん：2017/07/15(土) 14:59:43 ID:.WHFtYJU: >>737
ごめん
自分を殺してランキング狙ってるから、どこまでいけるだろうと興味があって
エロ描写に関しては、なぜかリスト→エロ描写の具体例よこせって意味かと奇妙な勘違いしただけで、ダメ出しのつもりなかった

お騒がせしてすみません
739：名無しさん：2017/07/15(土) 15:51:44 ID:ijGSoAwY: うーん
ちらっと読んでみたが奥歯にものが挟まったような感じがする
ポイント取るというのが至上命題なら仕方がないけど
個人的にはもっとリビドー垂れ流しみたいな小説が読みたい
740：名無しさん：2017/07/15(土) 16:04:05 ID:cQ6aTFLM: フツーに晒せよと思う部分もあるけど、ムーンに挑戦したその勇気はすごいなと思う
俺はノクタで受けない事が宿命づけられているらしい女主人公物ばかりなのに
ムーンには怖くて投稿できない派だから
741：名無しさん：2017/07/15(土) 17:09:01 ID:xBUhJEV.: まあ女主人公だからムーン向けという訳でもないからそれはそれでいいんじゃないか
ノクタの女主人公ものはやっぱり女向けとは違うな…と感じるのが多いし
742：名無しさん：2017/07/15(土) 17:24:20 ID:cQ6aTFLM: >>741
まあね・・・心理描写にはかなり気を使ってるけど、ヌキどころもたっぷり用意するエロ最重視なスタイルだからたぶんムーン向きではない
とはいえエゴサすると「このブクマの人は女性読者？」と思える人も少数いるので、エロ好きな女性が楽しんでくれてるならそれでいいや
743：名無しさん：2017/07/15(土) 18:24:56 ID:.WHFtYJU: >>742
ノクタの女主人公ものいくつか読んでる
男主人公も読むよ
心情描写好きで、女性がノクタ向けに書き方変えたのかなと疑う作品もある
男性がそういう話を書いたんだとしたらむしろ嬉しい
これは女じゃなくて第三の生き物（フェアリー）だと考えることで楽しめる話もある

ちなみに、現実で彼女が「んごおおっ」的な喘ぎ声を上げたら萎えないか、男性に正直なところを聞きたい
744：名無しさん：2017/07/15(土) 18:52:26 ID:46zUMleE: エロゲのイメージなんだけど、「んごおおっ」は
その表記が文字としては一番近いからそうなってるだけで
発音は全然違う、という解釈で読んでる

声優さんってすごいよね、たしかに「んごおおっ」なのに
読み上げソフトにさせる「んごおおっ」とはまるで違っててちゃんとかわいいんだもの

現実にいたら違和感しかないと思うけど
フィクションを語る場で言ってもしょうがないと思うわ
745：名無しさん：2017/07/15(土) 18:58:52 ID:kduGm3cw: 淫語マシマシの実況喘ぎとかし始めたら笑うとは思うけど、喘ぎ声なんかは特に気にならないんじゃないかなあと思うけどね
そういうの引っ張り出したって喜ぶ可能性すらある
746：名無しさん：2017/07/15(土) 19:29:20 ID:IivjYwc6: >>738
ネタ的に①読者のために奉仕と②自分のやりがいがノクタだと両立できなくて、ずっと底辺だったんだけど
たまたま女性向けだと「地味顔でも身体エロければいけるよ？」みたいな自分の描きたいテーマと、テンプレの両立できたのかなあ

ノクタで人気取りたいけど、今は攻め手が見つからなくて「男で地味顔、詰んだね」としか読者に言えない、苦しいｗ
自分を殺してランキング狙って苦しい、のは皆一緒なのかね
747：名無しさん：2017/07/15(土) 19:56:03 ID:BngJ4HXE: ランキングで重要なのってキャッチーなタイトル、ウザくないあらすじ
それから更新頻度とスタートダッシュじゃろ？
内容はよほどエグかったりニッチじゃなければ、けっこうなんでもいけると思うが
748：名無しさん：2017/07/15(土) 21:48:28 ID:.WHFtYJU: >>745
ごめん、自分が「読めるやつだけついてこい！　警告はしたから苦情は受け付けん！」っていう作品書いてるから
こっちは自分を殺せなかったので応援してた
書式とかも、字下げなしの一文改行が携帯やスマホで読みやすいのわかっててもできないんだ
たぶん、一度言い訳せずにランキング狙いの勝負して、自分の改善点を直視した方がいいとは思ってる
できる気しないけど

ブクマゼロ覚悟してたから、ブクマ減ると「わざわざ追いかけてくれてたのにひどい展開入れてごめん」と胸が痛くなる
749：名無しさん：2017/07/15(土) 21:52:59 ID:.WHFtYJU: すまねえ748は>>746の間違い
喘ぎ声について答えてくれた人ありがとう
750：名無しさん：2017/07/15(土) 22:28:10 ID:kduGm3cw: >>749
セックス中に相手が失神するとかあるけど、それで喜ぶ奴もいれば引くやつもいるんで、まあこの辺は個体差激しすぎて一概になんともですわ
もしかしたら実況淫語喘ぎをリアルに体験したいという人もいるかもしれない……
751：名無しさん：2017/07/15(土) 22:47:29 ID:BNF4USRA: ちんぽが伸びて…伸びて…入ったァーー！精子スタンドイン！ヒロイン対主人公の一回戦、先制点は主人公の三擦り半！
みたいなのを連想したけど実況隠語喘ぎてたぶん意味違うよね(・・)
752：名無しさん：2017/07/15(土) 23:17:25 ID:L6EdD2y.: 実況に謎の臨場感w
753：名無しさん：2017/07/16(日) 00:24:44 ID:0khjQzd2: ちんぽ入ったー！奥ゥ奥ゥーイってるー！的なものと考えてたのに
>>751のせいで実況隠語喘ぎがわからなくなった
責任持って実況隠語喘ぎ小説を書くか、探してきて下さい
お願いします
754：名無しさん：2017/07/16(日) 00:28:54 ID:hYr86DV2: コメディとしてならだいぶ優秀な喘ぎwww
よみたいw
755：名無しさん：2017/07/16(日) 00:31:20 ID:cg0v3rFs: >>753
ムーンで検索ワード「実況」・新着順で検索して一番上にくるのが
わりと実況だった
ちょっと合わなくて途中までしか読んでいないけど
756：名無しさん：2017/07/16(日) 01:07:18 ID:kb06rgno: >>755
実況してた！
ああ～、××さんの××が××に当たって、あ、入ってきてるぅ、ああんっ奥、イイっ
みたいな喘ぎだと思ってたのに
757：名無しさん：2017/07/16(日) 08:08:54 ID:TVphCDCo: 小説っていうかエロゲのテキストみたいだな
758：名無しさん：2017/07/16(日) 09:07:32 ID:0khjQzd2: >>755
実況だけど実況喘ぎではなかった
自分も>>755を想像してた

AVはなぜ浴衣やロングスカートを横切りでミニにすんの？ロング着てた意味ねーじゃん！
切るなら縦にしろ。何本も切れ込み入れればいいんだよ、わかってねーな、アオザイを見習え
あとスカートを腰に挟むやつも何とかならねぇ？
という所からインスピされて書きたいけどうまくいかないや
絵描ける人羨ましいです
759：名無しさん：2017/07/16(日) 09:09:27 ID:0khjQzd2: ごめん、2つ目のレス番>>756
760：名無しさん：2017/07/16(日) 10:35:00 ID:.mGvc96M: ノリと勢いで書いた話が、予想をはるかに越えてウケたのは嬉しかったけど、進めるうちに展開と登場人物(特に主人公)に批難が集まりだして、このままじゃラストのご褒美ｾｯｸが書けない……。心折れそう……。
気にせず書き遂げるべきだよね……。
761：名無しさん：2017/07/16(日) 11:01:04 ID:WKq48z.w: 自分の意に反してキャラクターが嫌われたり、好かれたり、私もそういう意見で凹んだり嬉しかったりしたけど
今は叩かれても嬉しいと思うようになってきたよ
へーそんなに感情的になって読んでくれてるんだな
って、気に入ってるキャラ批判されると悲しいけど、それに流されて話を修正していくと、結局自分の考えていた話とは別物になっちゃう訳だから話の整合性やキャラの心理描写で行き詰まっちゃって投げちゃわないかな

自分の思ったように書いたらいいよ！

私は当て馬褒められて嬉しくなってそのキャラの描写長くしたらめっちゃブクマ外されちゃって
一部の人は良かったんだろうけど、やっぱ違かったか……って反省したよ
762：名無しさん：2017/07/16(日) 11:05:55 ID:kb06rgno: ノクムンでよく見かけるエロ描写の違いについて、自分の思うものをまとめてみた（補足訂正求む）

ノクタの絶頂
「イクッ、イっく、イっぐうぅ（ハートマーク）　×5」
○○絶頂、○○アクメ、○○イキ、快楽電流、桃色吐息、生ハメ○○、オスメス、子宮口キス

ムーンの絶頂
「……っ」「あああっ」「イく……、イっちゃう……」「やあっ、イっ、ちゃう（てる）、からあ……」

共通（どちらでもよく使う）
頭の中が（視界が）真っ白になり、（深い、強い）快楽（の波）に襲われ（攫われ）、達してしまう
つま先に力が入る系、痙攣痺れ系、弾ける蕩ける系

ノクタは辱める貶める落とす表現
ムーンは愛されてる表現

ノクタは潮吹きと小スカ（お漏らし）が多い
ムーンでも好きな層はいるが……

実際、ムーンでノクタ描写がどれだけ受け入れられるのか気にはなる（私は上に挙げたノクタ描写は萎えポイント）
逆に、ノクタ民はムーン描写では物足りないのか（男性キャラに感情移入しにくいという要素を除いて）も知りたい
763：名無しさん：2017/07/16(日) 11:39:54 ID:ENSjRJiY: 地文率とかも結構違う印象ある
ムーンは地文多め
ノクタは会話多め
一概には言えないけどね
764：名無しさん：2017/07/16(日) 12:06:21 ID:f830Rbug: ノクタでもハートマークは賛否両論あって、
「使わない方がいい派」の作者や読者も結構いる
765：名無しさん：2017/07/16(日) 13:12:23 ID:kb06rgno: ありがとう
ノクタを男性側心理描写の参考にしてるから助かる（一概には言えない、も安心する）

萎えポイントをスルーしたり変換したりすると好み（地文、心理描写が萌え）の話も多い
もしかして女性がノクタ風に頑張ってる？　いや、やはり男性が女性心理頑張ってる？　とか考えてしまう
766：名無しさん：2017/07/16(日) 13:16:02 ID:.mGvc96M: >>761
760だけど、言ってもらいたいこと言ってくれてありがとう！
結構みんなあることなんだね。
感情移入してくれて、それだけ誰かの気持ちを動かしてるんだ、すごい！って思うけど否定もされてるから、複雑なんだよね。
鋼のメンタルがほしい！
767：名無しさん：2017/07/16(日) 14:56:47 ID:f830Rbug: ノクターン・ムーンライト更新情報検索ってサイト使うと作品の会話率わかるよ

個人的には淫語実況系が目立つだけで、普通の作品ならそこまで差は無いと思ってる
768：名無しさん：2017/07/16(日) 18:43:05 ID:TEIzZnqk: ノクタは小説よりエロゲに近い
横書きの視点移動、ガンガン縦スクロール
これで実用性をあげようとしてる

んだけど、極まっちゃって読者は読み飛ばし、作者は手抜きで小説として劣化傾向

ムーンはノクタより小説指向、ムーン読者も真剣に読んでる印象がある
反面、若干保守的か？
もうちょっとエロ導入するとエロ小説独自のドラマ出来るのでは、って考える女性作家さんがいるのは、わかる
769：名無しさん：2017/07/16(日) 19:58:41 ID:upUvz5pc: >>767
そんなのあるんだ
自作見てみた、会話50%オーバー……多いな
770：名無しさん：2017/07/16(日) 20:35:17 ID:TEIzZnqk: 昨日のお尻の者ですがお世話になったお礼に
15話以降のエロシーンにイケメンの身体ウンチク入れときます
（参考になるかはわからんがよかったら）

きと～のこここうするとすぐ出る、さおのここはマッタリ気持ちいいのですぐ出すのもったない、みたいなの

エロ語彙思いつかないのでエロうんちくでごまかす手法です
①リアル②ﾘｱﾙにちょっとｴｸｽﾄﾘｰﾑ持ってﾘｱﾙっぽく見せる嘘うんちく
女性ものだと精神的に～ってのに繋げて②にした方がいいのか？
771：名無しさん：2017/07/16(日) 20:52:28 ID:E67USwPs: イケメンの身体ウンチ入れときます　に見えた
772：名無しさん：2017/07/16(日) 21:42:08 ID:kb06rgno: >>770
自分はとってもありがたいけど、女性読者の乙女心優先でたのんます、本当に
読者数多いから、私みたいな雑食ばかりとは限らない
ここにいる人たちも、のくむん交流にいる時点で守備範囲広めだと思う

男性作者だってことを前面に出しすぎると、生々しすぎてセクハラだって嫌悪感覚える人もいるから
何が良くて何がダメとか、しっかり説明できなくてスマン
極端な喩えをするよ？
書き方によっては、女子更衣室（ムーン）に男（作者）が来て局部を露出したって感じてしまう人もいるかも
ノクタにあったら絶対読みたいけど、ムーンでそれやるのは身の内に乙女心を宿した人でないとリスク高いかも

実際にやったらウケる可能性もあるし、逆に良かったってこともあるから難しいんだけど
例えば私のような好奇心旺盛な雑食女子が男性の肉体に興味津々ってのは、あり得なくないから（ランキングは知らない！）

もし入れるなら、現実で自分の彼女が好奇心旺盛だとして、「さすがにこれは嫌われちゃうかな」「さすがにこんな子はいないかな」みたいな想像を少ししてみてください

偉そうなこと言って、気に障ったらごめんなさい
自分が好きなもの書いてるから、本当は思うままやってみてって言いたいんだけど
773：名無しさん：2017/07/16(日) 21:53:53 ID:kb06rgno: 連投ごめん、772です

私の知人女性の言葉
「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」
聞いた当時はびっくりしました
でもすごくいい女だなと思った
女性からみてもとても可愛らしい人
こういうふうに思えたら男女交際にストレス感じないだろうなと思ったけど、共感するのに十年かかった
774：名無しさん：2017/07/16(日) 21:57:46 ID:YdFeSaec: ムーンライトノベルズよろず作品感想スレで褒められてるノクタ作品とか見ると傾向わかるんでない?
775：名無しさん：2017/07/16(日) 22:51:39 ID:6JJq5oq.: 生々しすぎてセクハラって、エロ小説読みに来てそんな文句いう読者に忖度せないかんの？

ムーンにはTL小説しかない訳じゃないよね？
余計なお世話じゃないの？ムーンだろうとノクタだろうと自由に書けばいいでしょ。その方が面白いと思うよ
それともとういう意見は少数派に決まってるから気にする必要はないのかな？
776：名無しさん：2017/07/16(日) 23:08:09 ID:O5/FzYY6: ごく一部のノイジーな人が目立ってるだけだと思うけどね
ムーンだろうがノクタだろうが読んでみて合わないと思ったら、普通はそこで黙ってブラバするだけで、タグ詐欺とかでなければいちいち作者に苦情を申し立てたりはしないのでは
自分も両方に投稿してるけど、それでイチャモンつけられたことは無いよ
…感想も来ないけど
777：名無しさん：2017/07/16(日) 23:14:38 ID:ENSjRJiY: それでもやっぱり自分の書いたもん読んで気分悪くなったって言われたら多少堪えるし、避けられるなら避けたいものよ。
778：名無しさん：2017/07/16(日) 23:18:22 ID:kb06rgno: >>775
不快な思いさせてすみません
もちろん自由だし、自分自身が「こんなマイナーな作品書けるなんてネットって素晴らしい」と思ってる超少数派

自分殺してランキング上位狙ってるって言ってたからずっと余計なお世話焼いちゃってる
煽った責任感じて言っただけなので、本人の自由だと思ってる

偉そうなこと言ってすみませんでした
779：名無しさん：2017/07/16(日) 23:18:37 ID:YdFeSaec: 書きたいものを書きたいように書けばいい
もちろんそれが理想だけど
お題がランキング上位に男作者で挑戦するぜ!
だったからまあそう怒んなよ
780：名無しさん：2017/07/16(日) 23:21:00 ID:TEIzZnqk: >>「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」

そんないい女実在するねんねｗ

理由
①ポイント伸び止まったので拗ねた
②じゃど～しろっちゅうねん>>775>>776さんに賛成
③昨日のウルトラマンジードがノイジーな意見を気にせず戦う話だったので当てられた
④そもそも初期プラン。「かわいいよね」がやりたかっただけ

反面、読者のボリューム層的にエロ一歩手前くらいが好まれるのは理解できます

まあ。怒られたらノクタに転載するだけだし気にせず
781：名無しさん：2017/07/17(月) 00:00:24 ID:eTH5blqo: 773だけど、気にするかしないかは本当に自由
底辺作者の言うことだから、メジャーだと思ってることがそもそもメジャーじゃないかも

生々しくってのはヤるな書くなって意味じゃなくて、作者の存在感が前面に出る書き方すると夢から覚めちゃう人がいるってこと
お礼のために読者の感情移入を阻害させたら、罪悪感すごいなと慌てた
書き方次第だと思う

ランキング諦めるつもりなら、「あなたの作品が好きな読者なら、好きなように書いてもついてきてくれるんじゃないかな。合わない人は仕方ないじゃん」と言いたい
782：名無しさん：2017/07/17(月) 09:27:16 ID:MegjpUCE: 女だって行為はするんだから生々しいエロを書くのが性別の違いなわけないよね

男性作者ならではの乙女心のくすぐる視点をみつけて欲しいと思う。
サイレントマジョリティに指示されればいいと思うよ。
そしたら私も参考にするし
頑張ってください
783：名無しさん：2017/07/17(月) 11:29:49 ID:PXWDit.I: >>「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」
そう思ってる女は結構多い
でもその台詞はきもいし口に出せるその女はあざとい

男性作家で女性心理描写は石田イラがすごいなって思う
自分がアラフォーになったら再読したいから、ムーン読者層より高めかもだけど
784：名無しさん：2017/07/17(月) 11:58:24 ID:4/xfGA1Q: >>781>｡782>>783
すみません。読み返したら私がドジというか致命的なミスをしてました

初Ｈでクリ逝き、そのまま彼氏の膝で積極的にクリオナって展開してたんですが
読者さんは「この展開はおかしい」と思われたんだと思います
超展開にもほどがあります

導入がいい話展開なのに、安易に、エロ小説の「処女だけど全部調教済みテンプレ」足してました
修正入れます。すみませんでした
785：名無しさん：2017/07/17(月) 12:43:53 ID:7Y7w584I: >>784
なにが「致命的」なミスなのかわからん

ところで、処女だけど、「全部」調教済みって
それだけで興味をそそるシチュだけど、「テンプレ」なの？
もちろん、全部というのは、胸イキも、アナルセックスも、フェラいきさえも可能なくらいに開発されて、超敏感にされているけど、それでもまだ処女っていうことだよね？
──妄想おっさん
786：名無しさん：2017/07/17(月) 13:13:11 ID:4/xfGA1Q: >>785
男性向けテンプレだとそうなんですが
女性向けでもイケメンが無理やり調教、実は最初から主人公好きで処女残していた～ならOKだと思うんですが

話し合いして最初はクリ快感だよねみたいにしてしまいました（もちろんギャグのつもりなんですが）
「ああ。全部調教済みテンプレね」「いい話系＋シュールなシュチュエーションコメディね」とはピンときてもらえず
割と素朴に「現実ではクリオナ（というか彼氏の体でクリスマタｗ）ありえない」って読者に思われたんだろうと

その前もふざけて露出Hとかしてるんだけどそこはスルーで一日200ポイント
なのに急にポイント0むしろ減少（5話くらい更新してｱｸｾｽはあるのに）というデータから推測するに
読者「女が積極的にクリオナ（クリスマタｗ）なんてありえない」でなんだろうと

もちろんイケメンが実は童貞なので挿入前に出ちゃったという展開でオネショタ萌え～な段取りやってるんですが、
読者「オネショタテンプレなど知るか！」「男の生理などしったことか！」「童貞でも神テクで私をイカせろ！」だったんじゃないかと……
787：名無しさん：2017/07/17(月) 13:29:40 ID:TfYOGIOw: どうだろう。読者が離れる原因は大抵『思ってたor期待してたのと違う』なわけだけど、展開が強引すぎとか他にも思い当たる要因はなかろうか。

まずアウェーで毎日200貰うだけで贅沢だけどね。
788：名無しさん：2017/07/17(月) 13:40:30 ID:eTH5blqo: 781です
本当に自分の過剰反応だったみたいで安心した
性器のうんちくは書き方よほど気をつけないと危険かなあとビビっちゃった
自分がマイノリティだと思い込みすぎてただけなんだね
失礼しました

女だけど女性の心理から考察やり直してきます
789：名無しさん：2017/07/17(月) 15:42:13 ID:o/ZDumjc: それってその旨のエロがあり得ないって指摘受けてますか
同じようなエロ内容だけど、特に減らないなぁ
790：名無しさん：2017/07/18(火) 01:43:59 ID:6xAtwOBI: 788です
お節介ついでに
残っているブクマは「いいぞ、もっとやれ」だと思うんだ
ムーンでは完結後に評価入れたり、完結済みから読み始める人も多いのでは
791：名無しさん：2017/07/18(火) 05:46:33 ID:lrSqBX6A: 尻です
諸問題ありますが概ねこんなもんのようです
あれから感想いただいた中に完全に読み解かれてるんでオオっとなるのがありました
「ネタはちょっと面白くて笑ったが、お互いの内面惚れあう展開かけてないですよね」という深い突っ込み
ムーンの読者さんは小説としてちゃんと読む傾向があるのかもしれません

ノクタ的な惚れる理由だとイケメンが実は童貞で行為失敗→いいよ気にしないで、むしろ可愛いよ→お姉さん好き僕のママになって、でＯＫなんですが
ムーンだと「え～とイケメンンのママになりたいわけじゃないんで」「セックスがうまいとかスペック盛って誤魔化すの禁止」と言われそうです
もうちょっと上に行くには一般女性が「これは惚れるわ」みたいなイケメンの内面を描写しないとでしょう
今回の評価は実力通り、むしろモチベあがりました
皆さん相談にのっていただきありがとうございます
792：名無しさん：2017/07/18(火) 07:58:14 ID:hjXaYPB2: >>791
ちょっと弱い感じが出せるといいかもしれません。守ってあげたくなるような母性愛をくすぐる感じ

男性作家で描写が上手い人はこの辺が絶妙な気がします
グレイなんかの初期ヒット作の詩もこんな感じ
793：名無しさん：2017/07/18(火) 17:52:11 ID:6xAtwOBI: 遅くなりましたが、のくむんの表現の違いについて答えてくださった方々、ありがとうございました

よろずスレや好みのノクタ作品を読むと「合う」→「ノクタとムーンでズレを感じる部分はツボ（個人、性別、好み、性癖）の違いか慣習（ノクタ風、各種漫画風、文化的背景）的な違いか」「ムーンでも通用しそうなエロ描写だと、ノクタではストーリー重視でエロ薄め作品として扱われる？」など、いろいろ突き詰めたくなってしまいます

なんとなく感じたままでいいのだと思いますが、自分で取り入れるとなると答え合わせがしたくなります
女性作者の方も、教えてやってもいいと思われましたらご意見ください（自分女だけど、他の人の感覚を知りたい）
794：名無しさん：2017/07/18(火) 17:57:37 ID:lrSqBX6A: >>792
微妙なニュアンスが出るように意識します

え～と例えばイケメン執事がバトルしたりして女主人公守って「仕事ですから」「いやどうみても好きだろう」展開はＯＫ
エロ展開になると「最近初期の甘酸っぱい成分が少ない」と言われがちみたいな
かといってエロ展開がいらないわけでなく、エロで絶妙な匙加減が欲しい

ノクタだと身体の各部位を順番に攻略して各話ごとにテーマを作るんですが
「それ全部メンタルでやれ」「絶妙なｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾝﾀﾙ考えれ」的なことかなと
795：名無しさん：2017/07/19(水) 05:31:46 ID:UKwiLbg6: >>793
表現の仕方は狙いどころによっても変わると思うんですが

ムーンの場合は行為前の女主人公が「イケメンにお預け食わせるとこ」にボリューム取ったほうが得策かも
主人公を悪女にするのはNGなので「天然」な処理にするんでしょうが
モテモテ感の疑似体験って娯楽として正しいと思うので（後からイケメンは救済されるわけですし）

自作で……ノクタだとエロ薄めといわれるだろう「モテモテでお預けくらわせる」パートが好評
書きたかったエロ描写が不評だったのでそんなこと思いました

初Hでカップルの関係性をきっちり書きすぎると、「モテモテでお預け」は出来なくなるので
読者がイケメンにモテモテを疑似体験する「壁役」として主人公が機能しないな、とは思いました
ですので次回作の初Hでは、ポイント欲しさに、エロ描写で内面に踏み込まない、地の分多めの耽美文体にすれば
肉体関係になった以降も「モテモテででお預け継続」が出来るかなあ、と個人的には

勿論、カップルの関係性が確定したあとには、色々な表現にチャレンジするのはすごくよいと思います
狙いどこによって表現選択する一例になれば
796：名無しさん：2017/07/19(水) 07:54:40 ID:RkJUqAHI: そういえば、昔読んだ本で
待ち合わせに遅れた場合
女がいつまでも待ってるのは肉体関係がある
男がいつまでも待ってるのはまだ肉体関係がない
というのがあったな
前レスのお預け読んで思い出した
797：名無しさん：2017/07/19(水) 08:12:43 ID:UKwiLbg6: ノクタだとヒロインイカセたら勝ちみたいなのありますが
ムーンだとお預け生殺したら勝ちなのかなあ、と

男視点で見ると、あまりにもイケメンが可哀想すぎると思って引くんですが
そこはファンタジーでイケメンタルで我慢できると設定するのもアリかな

男子は行為の最後ビーム打って終わりという共通認識がありますが、
女子が全員「わかる、ニヤニヤできる」のはお預け生殺しの方かもしれない
初動でポイント稼ぐには、お預けにボリュームとってイケメンを翻弄→壁ドンがいいかも
798：名無しさん：2017/07/19(水) 08:47:46 ID:NhWemP5M: 私の場合、その気いっぱいのヒロインに何度もお預けしたのはヒーローの方だったな
狙ったわけではなく、それぞれの性格からそれが自然だと思ったからだけど
「気の毒かつ萌えた」って感想もらったから焦らすのはありみたい
じれじれやすれ違いも人気だしね、私には書けないけど
799：名無しさん：2017/07/19(水) 08:51:56 ID:NhWemP5M: あ、798のは連載中は底辺で、完結ブーストでブクマ伸ばした口です
800：名無しさん：2017/07/19(水) 10:09:53 ID:UKwiLbg6: >>799
そういうのがよい作品なんだと思います

やはり序盤でカップルがベラベラ喋ると読む人は感情移入できなくなるので
序盤は主人公の心理だけ追ってれば、な方が読みやすい、これはノクタも同じですし
H展開なのにイケメンの心理かかないというのもど～かとは思いますが、すれ違った方がポイント取るにはいいのかな、とｗ
次は我慢して主人公とイケメンを話しあわないようにして
ポイントとれなくなってから書きたいこと書こうかと

序盤の非エロブースト、今更新するたびブクマ減る現状からそう思います
801：名無しさん：2017/07/19(水) 11:50:06 ID:NhWemP5M: >>800
更新したときにブクマが減るのは、どんな人気作でも通常運転だから
それ以上に新規ブクマが付いていればOK

第一話からがっつりやっちゃってる連載中のは、完結ブースト作よりブクマ多いから、焦らすのが大正解というわけでもないかな

要はあらすじ、タグ、序盤から読者が受けた印象と、最近更新分の展開が「なんか思ってたのと違う」と思われなければよいのかと…
この話ではこう書くと決めた作風がぶれないよう、常に意識して書いてる

何にしろ、私は自分の書きたいようにしか書けないから好きに書いてるだけなので、あれこれ考えて挑戦しようとする姿勢は尊敬します
802：名無しさん：2017/07/19(水) 17:02:33 ID:sqI7wmzY: イケメンで仕事も出来るのに好きな女の前では緊張してちょっとヘタレ

アリだと思います（女性向け）
803：名無しさん：2017/07/19(水) 17:48:05 ID:2Dtc/0UI: >>802
男向けでもありだな
804：名無しさん：2017/07/19(水) 18:38:58 ID:/jD5Sauk: 793です
反応してくださった方、ありがとうございます！
嬉しい、勉強になります

ノクタでもいろいろあるんですね
チラチラ読んだだけなので、まだまだ全体のことがわかっていなかったようです

エロのインフレって起こりますよね
読者としても作者としても、初期のじれじれからのニアエロ部分の方が、ドキドキ+胸キュン+なんかすごくやらしい！　みたいな

ムーンだけの傾向かと思ってましたが、ノクタの方でも「甘酸っぱさ」を重視する方がけっこういらっしゃるんですね
なんだかとても嬉しいです
直接エロとは関わりなくても「自分はこの部分、超萌える」って部分は多くの男性読者の方もきっとそう思っていて、その作品が好かれているのかも

連載中と完結作で展開への需要が変わるというのも、どちらでもありそうです

私見になりますが
「こういう部分って超萌える、ああいうのもアリじゃない？」って軽い気持ちで書いた作品が、同じ層の読者に「わかるわかる、超萌える」って支持されるのってあると思うんです
「書きたい！」と「読みたい！」が重なった作品には手を伸ばしたくなりますよね
作者も楽しんで書いてるせいか、わくわくします

それと並行して、「どんな展開、萌えが来るのかわからない、作者の世界に翻弄される」小説らしい小説も読みたくなります
ムーンでは作者の固定ファンが付くことで、そういった作品も早めにランキングに上がってくるので助かります
引き込まれて一気読みしてブクマ忘れるとか、作者お気に入りで済ますとか、読み専時代は多発してましたが
それから、大勢に共感されるわけではない特殊な萌えも
大っぴらに「これ好き」と言えない（=非公開ブクマすらピュアな人は躊躇う）ジャンルもやはり需要ありますよね
ブクマ増えてくると、「これ好きって言っていいんだ」と安心しますよね
私のように「とことん書いてやるっ、読者は最悪自分」っていう人間も出ますし（ときどき恥ずかしくなる）

ムーンでもノクタでも、見えにくい「主流」や「需要」があるのかも
丁寧にスコップしてくださる層のおかげで、好きな作品に出会えるのはありがたいですよね
もちろん、ランキングに上がってきてもらえるとみつけやすいし、書き続けるためには書き手のモチベーションや向上心も必要だよなあ、と
たくさんの人に読んでもらえる作品、やっぱりすごいなと思います

（そのうち、もう一つのスレで「ノクタのこの作品のここに萌えた」みたいなことも書き込んでみたい
萌えどころ検証したい）
805：名無しさん：2017/07/19(水) 22:42:16 ID:kUon97Wk: なんか……スレチじゃないんだけど
私の頭が悪いせいか、書いてある事がよくわからん
806：名無しさん：2017/07/20(木) 01:13:52 ID:w1nkbRHs: 何故みんな名前欄という便利な機能があるのにかわざわざ一行目で名乗るのかが気になる
807：名無しさん：2017/07/20(木) 05:24:45 ID:4GHP.TSc: 毎日更新していて文章クオリティーも自分では下がってないと思うんだけどじわじわブックマーク減ってて凹む
やっぱり長くても連載って一ヶ月くらいで終わらせる位がちょうど良かったのかなぁ
808：名無しさん：2017/07/20(木) 05:39:49 ID:/4Mbx6vA: 10万字程度の作品をを20話3ヶ月かけて完結させたけど
ブクマが減るのは散発的なものでしかなかったぞ
もっと別のなにかを疑うべき
809：名無しさん：2017/07/20(木) 06:49:26 ID:QabN/qAc: 一話あたりの文字数が少なすぎると読む気しないってレスは読者スレでよく見る
話進まない感半端ないだろうし自分も読者の時は一話あたり千文字無いのは避ける
あと脱稿済みのを分割して毎日投稿してるならともかく
読者の顔色伺いながら毎日書いてその日の分投稿してると作品が迷走しやすいと思う
810：名無しさん：2017/07/20(木) 07:17:41 ID:4GHP.TSc: 一話三千越える程度で現状二十万字位なんだよね
ストック一本で一日寝かせて推敲して投稿って感じ

うん、読者の顔色を伺っちゃうのがいけないんだろうな
別の何かと言うと、話がつまらなくなってきた
っとそれだけだろうな
811：名無しさん：2017/07/20(木) 08:02:12 ID:pHK85g3E: みんなどれ位ストックしてるの？
１日分てすごいな、しっかりプロット書く派？
自分１章分をストックしてるわ
書いてくと細かいところが矛盾して気になったり伏線足したりしたいから
それでも投稿済み分を手直ししたくなる。やらないけど
812：名無しさん：2017/07/20(木) 08:25:31 ID:wmAYuyFM: 書きためなんて技を知らなかったから、ストックは連載開始から０だった
今は一話書くのに数ヶ月かかっていて、やっぱり０のまま
反省して二作目は半分書きためてから投稿したけど、それでも終盤は毎日投稿できなかった
今の連載完結したら、新作は絶対完結まで書きためてから全話予約投稿すると決めている

書きながら毎日投稿できるって凄い
私には無理だ
813：名無しさん：2017/07/20(木) 08:29:29 ID:4GHP.TSc: プロット書いた事ない
プロット書くと書き始めてキャラクターが動き出して乗ってきた時に、あらすじに沿わせなきゃってなって、でもキャラはこうしたがってるよなってせめぎあって投げちゃったり、納得できなくて鬱々としちゃうから
キャラクターと終わり方、言わせたい言葉、イベントだけ頭入れといて中身は自分も物語に入って書いてる感じ、上手く言えないけど
多分、そんな難しい話じゃないからできるんだと思う、ファンタジーとかだと伏線とかあるしプロットないのあり得ないもんね
伏線とかは書いてると、ああここと繋がってるんだって気付くスタイル
814：名無しさん：2017/07/20(木) 08:47:10 ID:HR/l5M1Q: 自分も書き溜めしたいと思いつつ、難しい
>>812は一作の文字数はどのくらい？
どうしても毎日書ける訳じゃないから、少し時間が空くと最初から読み返したりして
そうするとチョコチョコ手を加えたくなってきて、ちっとも先に進めなくなる
これまで二万～三万字くらいの話なら辛うじて完成させてから投稿できたけど
それ以上は思い切って放出していかないと、自分は完結まで行かないと思う
815：名無しさん：2017/07/20(木) 10:03:07 ID:Ena6ZLsw: １話分（5000～8000程度）を一気に書いて、一度目に書き足したり、修正したりして、さらに二度ほど推敲したら投稿
投稿してからも、誤字に気がついたり、指摘があったら修正
一週間に５話～１０話くらいは書くかも（複数作品投稿）
816：名無しさん：2017/07/20(木) 10:09:56 ID:wmAYuyFM: >>814
>どうしても毎日書ける訳じゃないから、少し時間が空くと最初から読み返したりして
そうするとチョコチョコ手を加えたくなってきて、ちっとも先に進めなくなる

めちゃ、わかる～
まるっきり同じです
物語の中に入り込んでからでないと書けないので、投稿済み分を読み返しては誤字を見つけ修正→ついでに下手な文章が気になって修正
投稿間隔がどんどん開いてしまってます

半分書きためたのは十万字のもので五万字書きため

連載中の一作目は五十万字だけどまだまだ続く予定
当初は一話7000字くらいで週一更新だったけど、最近は数ヶ月間隔更新で一話二万～四万字
切りのいいようにところまで書いてからでないと投稿できない
辛抱強く待ってくれる読者には頭が上がらないです

納得いくように書けるまで投稿できないことははっきりとわかったから、次は三十万字くらいまでなら書きためできると思う

>>815
速筆すご、脱帽！
複数同時連載も器用だね
817：名無しさん：2017/07/20(木) 12:42:41 ID:lM/bK2lA: >>813
自分も似たような感じ
大まかな流れや設定を最初に作って、物語はキャラに語らせる
どんどん出てくる情報を先の予定表に付け加えていく
作者のくせに伏線を後から理解する
818：名無しさん：2017/07/20(木) 14:05:01 ID:LTJ336hQ: ストックもプロットも推敲もないな
8000から10000文字くらいで、スマホでちまちま書いていって、ある程度書けたらPCで清書
完成したら誤字脱字チェックだけしてそのまま投稿
819：名無しさん：2017/07/20(木) 19:00:27 ID:GhAkxDlk: 全年齢ならプロットいるだろうけど、エロ小説ならエッチ盛り上がったらボリューム増やすとか、日常ぱーとのご都合増して次のエロ盛り上げるくらいが好き。乗って描いてるなってニヤニヤしちゃうw
820：名無しさん：2017/07/20(木) 20:19:01 ID:hcZpxryw: >>817
え、似てるけど自分よりずっと細かい……。
自分の場合は、とにかくキャラが動く。
動きすぎて自分でもオチの予測がつかない事すらある。
読み直してみて「ここめっちゃ自然に伏線入ってるやん」もままある。
たぶん自分の背後には小説を書きたい守護霊でも憑いてるんだと思ってる。
821：名無しさん：2017/07/20(木) 20:45:32 ID:lM/bK2lA: >>820
自分は区切りがつくまでキャラに憑かれてる感じ
都合よく動かそうとしたら大変なことになったし、それ以来読者受けとか気にしてられなくなった
文章もキャラの主張が迸って「伝えたい」先行になる→「どう伝わってるか」まで配慮しきれない
822：名無しさん：2017/07/20(木) 22:06:02 ID:lM/bK2lA: 連投ゴメン
単純に愚痴りたいみたいだ
キャラの苦しむ展開に進まないといけなくて、書き始める踏ん切りがつかない
続き書きたい、でも苦しいし体力消耗するから躊躇してしまう
823：名無しさん：2017/07/20(木) 22:41:32 ID:LzgAbuBI: >>822
一生懸命のあなたに脱帽
Hats off to you !
824：名無しさん：2017/07/20(木) 22:41:33 ID:si3Z5JhM: 愚痴OKのスレだし別にいいんじゃない？

それより、スレが上がらなくなってる？
なんでだ？
825：名無しさん：2017/07/20(木) 23:22:08 ID:lM/bK2lA: ありがとう

なんとなくsageてるから？
826：名無しさん：2017/07/21(金) 01:09:38 ID:4ZJIzvDw: このタイプの板はsageるのが癖になってるんだよね
たまに下げ忘れると、あっ！とか思ってしまう

別にこのスレ数でsage進行もなにもないのもわかってるんだがw
827：名無しさん：2017/07/21(金) 04:25:37 ID:SXpyhuWo: そういうえばムーンってノクタにおける「変身ヒロイン敗北物」にあたるのないんですかね？

ムーンだとツンデレ執事がデレた後とかになるんだろうけど
先行作品の人気キャラ風なのが物語のあと「末永く幸せに暮らしました」のとこを具体的にエロ込みでっていうか

ムーンの場合デレてちゅっちゅのとこからはじめて、そっからもう一度冒険はじめても読んでもらえるんじゃないですかね？
828：名無しさん：2017/07/21(金) 07:21:35 ID:K9r2QjMQ: >>827
変身ヒロインと悪の幹部（イケメン）というのはあるよ
レイプ始まりなのが多い
逆の悪の女幹部とヒーローもあるけど
829：名無しさん：2017/07/21(金) 07:31:44 ID:5Uh0vX4Q: 少ないけど、ムーンにも魔法少女物あるよ

それはそれとして、ツンデレの最大の見せ場を冒頭で見せちゃあダメでしょ
犯人を冒頭で明かしてから始まるミステリーみたいな
コロンボ的なのもあるから、作風次第かもしれないけれど

ツンデレは少年が照れてツンしてるとかわいいけれど、やることやってるのにツンだと「お前、いい歳して何やってるんだ」みたいになってしまうのがね
思春期に甘酸っぱいツンデレ→大人になって再会して恋人同士になってエロが個人的に理想かな
830：名無しさん：2017/07/21(金) 09:27:31 ID:SXpyhuWo: ＞大人になって再会して恋人同士になってエロ
＞変身ヒロインと悪の幹部（イケメン）

コレハイメージに近いかも

各人、非エロの人気作品で好みのを思い浮かべて読むように→エロいとこしか描きたくない→かしこまり～みたいな
→同人二次創作みたいで楽しス→スマン続き描きたくなった→いいぞもっとやれ！～みたいなイメージっす
831：名無しさん：2017/07/21(金) 18:01:36 ID:A1OJo/vs: 愚痴の続き（……まだ踏ん切りつかないよう）
毎回、「ブクマ減る」って思った更新後に減ってると「積ん読じゃないんだ」と思えるマゾだよ
どうしてか減った後のほうが増えやすい、ありがたい
自分はキャラが憑いてくれないと迷走しちゃうし、なんか書けない
だから、苦しくても書けるようになるの嬉しい
客観的にみたら、そこまでして書く価値のある話ではないんだろうな、クオリティも微妙なんだろうな
いい歳して何やってるんだろう……
でも、書きたい
そういう障害なのかなあ
普通のテンションだと全く書けないんだよね、不思議
832：名無しさん：2017/07/21(金) 22:13:31 ID:jSXl9kQ.: キャラが勝手に動くとか憑くとか世界に入り込むとか聞くけど、妄想と文字起こしはどんな感じなの？
私は妄想映画が頭の中流れてて、映画を文字にする作業
知人は文字の妄想だから書き起こすの楽らしいんだよね
文字での妄想が想像つかないけど、書くのは悩まなさそうで羨ましい
833：名無しさん：2017/07/21(金) 23:14:28 ID:5Uh0vX4Q: 私も映像
アクション洋画＋アニメのミックス
強調したい台詞だけは漫画のコマ（台詞だけのコマ）バージョン
緩急やアングルなんかも妄想の通りに表現したいんだけど、まだ三割くらいしか表せてない

文字で妄想って、文章で妄想する感じ？
速筆の人はそういう感じなのかな
言葉が自然と湧き出る感じなのかも
普段から見るものや行動も全部文章にする訓練積めば、そういう域に達することができるのかな
834：名無しさん：2017/07/21(金) 23:26:54 ID:A1OJo/vs: 831だよ
洋画+アニメ
が頭の中で繰り返し流れて、モノローグが付いてく
実際に書くときは、キャラの視点で何が目に映るかをできるだけ文字に起こすようにしてる
上手にできてるかはわかんない
書くのはあまり早くないと思うけど、没入する
区切りがつくまで、暇さえあればキャラの視界（思考）がオーバーラップしてくる
835：名無しさん：2017/07/21(金) 23:43:10 ID:5Uh0vX4Q: >>831
私も作品の中の世界に入り込んでキャラと同化しないと書けないから、気持ちわかる
鬱展開は体力要るよね
時間がたくさん取れるときでないと書けないし

仕事ではないんだから、価値もクオリティも気にしなくていい
書きたい気持ちだけで、書きたくなったときに書けばいい
何を言われても自分の書きたいようにしか書けない
書かなかった後悔よりも、書き上げた達成感を自分への褒美にしたい

↑という気持ちで私は書いてます
まだ先だけど、私も長めの鬱展開が控えている
優しい世界でもなく、いちゃラブだけの話でもないことは今まで端々に示唆してきたつもりだけど、ブクマしてくれている読者の中には受け付けられない人も出てくると思う
それでも完結目指して書く

831がどちらを選ぼうとも、がんばって
応援している
836：名無しさん：2017/07/22(土) 00:02:41 ID:eTXzrqNk: >>835
ありがとう
このスレだったらわかってくれる人いると思ったんだ、嬉しい
今は「書きたい」で心が定まった
その先の、キャラが幸せになる場面が見えたから
がんばる、ありがとう
私も835のこと応援するよ

文章妄想、できるようになりたいものだ……
837：名無しさん：2017/07/22(土) 00:53:47 ID:88Zb/KdE: セックスシーンにおけるキスパートって、みんなだいたい何千文字くらい書くものなのでしょう？
こだわっていくと五千文字くらいいけるのかな
838：名無しさん：2017/07/22(土) 04:36:25 ID:7wYpYrdk: 新作失敗したけど楽しかったんで満足してる

お題が、キザなテンプレ執事とツンデレお嬢様で、エレガントな耽美文体

オチが、執事の正体がウルトラセブンの息子
テーマ、ウルトラセブン定番の女スパイのハニートラップのように息子もお嬢にハマる
（特撮ヒーローなのででキザで問題ないというイケメン考証がやりたかった）

失敗点、書いてる私はオチ知ってるんでクスクス笑えたが、読者には頭おかしい、って思われたらしい、ままならぬｗ
839：名無しさん：2017/07/22(土) 04:48:03 ID:TpdSw3Ec: よくわからんけどまんまウルトラセブンの息子なら二次でアウトじゃね？
840：名無しさん：2017/07/22(土) 05:16:42 ID:7wYpYrdk: >>839
ちゃんと濁した
セブンの息子＝執事と特定されないようにした結果ナニコレになったみたい（そりゃそうだよね）
晒すんであざ笑ってくださいｗ

ttp://novel18.syosetu.com/n1123ed/
841：名無しさん：2017/07/22(土) 06:15:05 ID:ZRRo33ME: まだ読んでないけど、ウルトラマンってハニトラが定番ネタなの？
根本的に、ムーンでウルトラマンのネタはわからないのでは？
せめてセーラームーンかプリキュアか仮面ライダー（息子が居れば一緒に見ている可能性あり、イケメン俳優の登龍門だし）にした方が…
842：名無しさん：2017/07/22(土) 06:24:51 ID:7wYpYrdk: そこはほれ。
人気取りに失敗しても自己満があるというか。
何か楽しんで書いてるな～意味はさっぱりだけど、好みと違うし読まんけど、くらいに仕上がればいいんです。

個人的には役に立ったし、一番失敗したと思うのがポイント欲しさに計算ばかりして計算ミスしたこと。それじゃイカンな、ってとこに戻れた
843：名無しさん：2017/07/22(土) 06:58:21 ID:eTXzrqNk: 発想は面白そう
定番を笑うネタは定番を知ってる人にしか通じないから、読者層が限られちゃったのかも
知ってる前提で話されても困るよ……みたいな？
844：名無しさん：2017/07/22(土) 07:41:06 ID:ygExSxx2: pvだいたい7000前後で拍手が20……
ブクマは安定して、拍手自体頂けるだけ嬉しいんだけど、
モチベ保つために拍手つけたのに、あんま面白くないのかなってちょい凹む
初めの方は70とかあったから、楽しくなくなってきたのかなぁ
完結まで頑張るけど
感想欲しいなら、拍手つけない方が良いのかもだなぁ
845：名無しさん：2017/07/22(土) 09:41:51 ID:0cbtEC1Y: 読んだ作品に拍手ついてたらまずポチる。
毎回やるとウザがられそうだから間隔は週1くらいだけど、感想欄や活動報告は足跡残るから書きづらい。そんな人間もいる。
846：名無しさん：2017/07/22(土) 09:55:08 ID:4tmC.B8U: 俺、一番多かった時期でもPV7000いってないわ
847：名無しさん：2017/07/22(土) 12:13:09 ID:ZRRo33ME: ムーンだけど、拍手お礼SSを更新したときとしてないときでは、訪問数５倍くらい違うよ
そして完結するとブクマ数より多く来てくれて、感想もいっぱいもらえる
848：名無しさん：2017/07/22(土) 12:36:14 ID:xG8mGZPU: 完結したけどそんなブーストなかった……
ブクマも100近く減った……。
途中が伸びた。
駄作でしたか……。ツラい。
849：名無しさん：2017/07/22(土) 12:45:41 ID:eTXzrqNk: >>848
「読み終わった！　面白かった！」ってブクマ外しちゃう人いるんじゃないかな
「次も読もう」って、お気に入りユーザーに入れられたとか
850：名無しさん：2017/07/22(土) 13:07:06 ID:xG8mGZPU: ありがとう。
もともと停滞してた作品で二年ぶりに再開したら、再開ボーナスついた感じだった。
まだ書きたい気持ちもあるけど、なんかちょっと凹む。よく思い返してみたら200は減った……。とりとめなくてごめん。
851：名無しさん：2017/07/22(土) 13:19:18 ID:SlFiZICs: >>850
評価はともかく、完結後のブクマは一旦減るのが当たり前で
それから徐々に増えてくものらしいよ
あんまり気にせず長い目で期待しとくのがいいんじゃないかな
852：名無しさん：2017/07/22(土) 13:36:09 ID:xG8mGZPU: >>851
そっか、ありがとう。
長い目でみるよ！
853：名無しさん：2017/07/22(土) 13:59:30 ID:t1rMnTBg: 自作晒しは晒し中タグつけないとダメなんじゃ？
854：名無しさん：2017/07/22(土) 18:48:10 ID:KhmaKxPY: 更新したら、話の穴を突いたような感想貰ってしまって凹んでる
もちろん感想はそれだけじゃないんだけど
指摘は自分も書いててこの展開は強引かなと思ったところだったし
それ以外にも心にグサグサ刺さるようなことが書いてあって
悔しさとか色々混ざってモチベーションが下がってしまった
いっそ作品下げてしまおうかとも思ってるんだけど
閲覧数もブクマ数も予想以上に貰えた作品で躊躇する
書くのは辞めたくないけど、向いてないのかなとも思うし、どうしたらモチベーション帰ってきてくれるんだろ
愚痴すみません
855：名無しさん：2017/07/22(土) 19:21:30 ID:xG8mGZPU: >>854
私も今回拍手コメントで話の流れ全否定される感想もらったよ。
こんな胸くそ悪い話初めて見たとかヒロインとヒーローが歳とりすぎみたいな。
私も書いてて年齢は少しひっかかってたけど、流れとして仕方ないのでとにかく書ききったよ。他の読書さんは完結を喜んでくれたから、一人の意見に惑わされないようにした方がいいよ。書いてるのはあくまでも作者だから！
856：名無しさん：2017/07/22(土) 19:24:58 ID:dUIUj1QM: 私もツッコミ感想もらったことあるけど「自分はこれが書きたかったので」で一蹴した
確かに読者が納得するように書くのは大切だけどプロじゃないんだから自分が書きたいものを疎かにする必要はないよ
857：名無しさん：2017/07/22(土) 19:33:26 ID:0No.iQi.: >>854
モチベおちてるときは無理に書かず自分の好きな他のことやるといいよ
好きな映画見るとか漫画読むとか小説読むとかゲームやるとか
そうやって書くことから少し離れてればまた書きたくなるときがくるから
858：名無しさん：2017/07/22(土) 20:06:02 ID:eTXzrqNk: 感想ほしいけど、そういうの来たらやっぱり凹むだろうな

>>837
参考になるかわからんけど自分の中で長めのやつ
キス止まり（唇をくっつけるとこから離すまで）　約1380文字
セックスシーン中のキスパート（同）　約550文字
5000だと、洋画みたいに会話したり髪を撫でたりいろいろしながらのシーンとか？
859：名無しさん：2017/07/22(土) 21:42:44 ID:88Zb/KdE: >>858
やっぱりそれくらいの字数になるのかな
一人称ということを差し引いてもダラダラキスさせすぎな気がしてきたわ……相手の反応にきゃっきゃしたりさせすぎてるし
てんこ盛り過ぎたかもしれない
860：名無しさん：2017/07/22(土) 21:58:54 ID:SlFiZICs: >>859
自分のはたぶん一番長いやつで、唇を付ける文から離す文までで1.160文字だった
これはキス長くていいですね、みたいな感想を貰ったのが印象的で記憶に残ってる
861：名無しさん：2017/07/22(土) 22:14:32 ID:eTXzrqNk: ダラダラキス、どちらかというと書ける方がいいような気がする
洋画のセックスシーンって、なんか楽しそうでいいよね
キスしながら服ポイポイ放ってくやつとか
862：名無しさん：2017/07/22(土) 22:26:55 ID:ZGYTXJw6: >>854
プロになりたい、とかだったらわからないけれど、
読者の指摘は、「良かった／悪かった」を「好き／嫌い」に読み替えてもいいと思う
例えば、主人公が失敗する話を書きたくて書いたのに、「失敗させるなんておかしい」と感想をもらったら、
「主人公が失敗する話は嫌いだ」という感想をもらったのであって、小説の巧拙を評価されたわけでないと解釈する
書きたいことが伝わらなかったら、「下手」だけれど、
伝わったものが読者にとって面白いかどうかは、巧拙より好悪が大きい要素だと思う
863：名無しさん：2017/07/22(土) 22:28:04 ID:88Zb/KdE: >>860
キスだけのシーンって意外と望まれてたりするのかもしれないですね

>>561
洋画のキスシーンは、ラフなのだと音楽とかもポップな感じで、エッチなことをするというよりかはスポーツの準備運動じみてたりしてて、セックスの捉え方が全然違うんだなぁと思います
864：名無しさん：2017/07/22(土) 23:29:05 ID:O5Dtagbg: ネガティブシーンよりもセックスシーンの方が書く時に消耗して時間もかかってしまう
人の作品は萌えられるのに、自分のは慣れからか萌えないから正解もわからない
物書きでストレス発散と実益を兼ねる予定だったのにおかしいw
読者にキュンキュンしてもらえてればいいんだけど
865：名無しさん：2017/07/22(土) 23:35:12 ID:x7pZf5hQ: 自分でも強引とか変だと思ってるところは覚えておいて自分の糧にすればいい
そうじゃないところは、はいそうですかお口に合わずにすいませんねー（ハナホジ
くらいに思っとけｗ

モチベに関してはゲームなり映画なり他のことするとか
いっその事全然関係ない別作品を書いてみるとかいいよ
別作品の方は好き勝手に書き散らして、投稿しないでそのままHDDの肥やしにしてしまってもいいんだし
866：名無しさん：2017/07/23(日) 01:10:15 ID:t/EFM2yM: ヤンデレ視点で主人公いじめるセックスシーン書くのつらい
どこからその思考が出てくるのか
書いてて自分の脳が犯されそうよ
思わずここに逃げて来ちゃうじゃないの！
867：名無しさん：2017/07/23(日) 01:12:04 ID:nIrsiqTo: 真面目なキャラにお尻を意味する言葉を言わせたいんだけどどう表現すればいいのかわからない
臀部じゃ響き的に微妙だし
腰とか？
868：名無しさん：2017/07/23(日) 05:38:10 ID:P3k/w9js: 一応御居処（おいど）なんていい方もあるが……誰にも通じなさそうｗ
869：名無しさん：2017/07/23(日) 07:10:07 ID:ts7BIYvY: >>867
そのままお尻じゃだめなの？
あんまり凝った呼び方したら、玄人っぽくならない？
870：名無しさん：2017/07/23(日) 07:15:14 ID:AnVtjqSo: お尻に関しては名称にあまりバリエーションがないよね
堅物系真面目だったら「尻」で、純情系真面目だったら「お尻」
無神経系真面目だったら「臀部」かな…
871：名無しさん：2017/07/23(日) 07:19:19 ID:B4sVqOjI: 臀部の丸みとか
臀部の軟肉とか
尻回り（腰回り）の肉付きとか
なんかこう、言葉をうまく組み合わせたらうまいことできる気がしないでもない

関係ないが個人的には真面目キャラが「お尻」って可愛くいうことに萌える
872：名無しさん：2017/07/23(日) 07:51:49 ID:20Iw3Aqo: 眼鏡秀才エリート
「君の臀部になど、興味ない。早く退けたまえ」

内気な優等生ＪＫ
「……お…　お尻…　です…」

イケメン爽やか優等生君
「ごめんなさい！　高杉さんのお尻を触るつもりはなかったんです！」

委員長タイプ文学女子
「大腿部の上の双丘のことですわ。大臀筋の形が見事です」

奥手男子
「しっ…尻が…あたってる…から」
873：名無しさん：2017/07/23(日) 08:08:53 ID:ts7BIYvY: 奥手男子もらっていきますね。
874：名無しさん：2017/07/23(日) 08:09:51 ID:L5IFvftE: そして

和風女子
「お、おいどです……」
875：名無しさん：2017/07/23(日) 08:52:35 ID:dGPr9NPQ: お尻いいよね
ぶっちゃけ男子顔なんて見てないからね
876：名無しさん：2017/07/23(日) 15:33:44 ID:P3k/w9js: 真面目だけならお尻でいいと思う
キャラ付けのため特異な喋り方とかならまた別にだろうけど
877：名無しさん：2017/07/23(日) 15:34:50 ID:t/EFM2yM: 感覚が麻痺してたのか、
878：名無しさん：2017/07/23(日) 15:38:06 ID:t/EFM2yM: >>877しまった切れた

ムーンの女向け、地の文で尻が尻を連呼して雰囲気ぶち壊してもうたことがある
時間置いて読み返すの大事……
879：名無しさん：2017/07/23(日) 15:43:35 ID:yIhAnvSQ: 男だけど、自分の書いてる小説が投稿する前から「ノクタ受けしないよな…」と思いながら書くのが辛い

ちょっと書き方変えてムーンに投稿しようとも考えてる
ムーンで男主人公の一人称って、やっぱり嫌がられる？
880：名無しさん：2017/07/23(日) 15:48:33 ID:lVAWA1uM: >>878
尻の話してて切れたとか言われたら、『痔』を連想してしまった自分が嫌だ
ちなみに、自分は痔ではないです
881：名無しさん：2017/07/23(日) 15:49:46 ID:t/EFM2yM: >>879
どうぞ！
男性作者が書く男性視点にはやっぱ負ける
882：879：2017/07/23(日) 16:21:42 ID:OiWTggrc: そう言われるとちょっと気楽になる

過激なエロよりチマチマ心理描写を書きたくて
女性の方がそういうの読みたいって人多そうだし
883：名無しさん：2017/07/23(日) 20:52:33 ID:F4iLpm0k: ムーンにも男主人公は実は結構ある。下調べはしときー？ノクタに投稿する前にはノクタ作品読む側だったはずだし、ムーンに投下するならある程度は読んだ方がいいよってちょっと前にもあったな…
884：879：2017/07/23(日) 21:39:11 ID:ws1w4Crc: うん、ムーンの小説はこれからいくつか読むつもり

でも自分の場合は前に話題に出てた、ランキング上位狙いとかは考えてないから、ある程度は好きに書こうとも思ってる
885：名無しさん：2017/07/23(日) 21:42:34 ID:t/EFM2yM: >>880　おお、なんということでしょう

文体しくじったのは、エロのネタ探しにノクタ漁ってきた帰りのこと
自分の性別確認したくなったわ
ムーンで書くならムーン作品読んだほうがいいよねー
886：名無しさん：2017/07/23(日) 22:15:25 ID:gBcT2Hs2: >>884
めっちゃ読みたいです
できたらぜひ晒してほしい

>>ヤンデレ視点で主人公いじめるセックスシーン書く
これすっごい辛そう
自分がキツそうな話は書けないし、そもそも想像できない
そこを頑張ったら自分成長できるのかなぁ
887：名無しさん：2017/07/23(日) 22:41:16 ID:dGPr9NPQ: >>884
女性向けだからといって文体をかしこまらないのを勧める

ノクタは出された料理食べるだけだけど、ムーンはレシピ？
読後の妄想がはかどる類がいいと思う
888：879：2017/07/23(日) 23:07:47 ID:aXQzpOrs: >>886
ホント完成するかどうかも今はなんとも言えないから、あまり期待しないで待ってて

>>887
助言ありがと
文体はそこまで器用に変えたり出来ないからなあ…単語は吟味するつもりだけど

なろうで書いた極端な程男ウケ狙った小説も、意外と女性読者から面白いって感想もらえたことあったから、いろいろ考えない方がいいのかもね
889：名無しさん：2017/07/24(月) 00:02:51 ID:opODPJ1Y: 自分は女性作者のノクタ作品読んでみたい
特にこのスレの住人？の
もち男主人公ね
890：名無しさん：2017/07/24(月) 00:04:49 ID:0gFHdzE6: 自分女でノクタに男主人公モノ投稿してたけど、男性が読んで心理描写に違和感を覚えないかとかすごく不安だったな
891：名無しさん：2017/07/24(月) 00:21:11 ID:opODPJ1Y: 男性は「心理描写が男らしいかどうか」ってあんまり見てない気がする
男らしいかどうかよりも「一貫した面白いキャラクター」かどうかを見てるんじゃないかと思う
ちょっと変なキャラでも最終的にそれが何らかの嗜好に特化したエロに繋がるなら許されている気がする
892：名無しさん：2017/07/24(月) 00:37:27 ID:.5pcYb76: 男は残念ながら単純だからな
最終的に股間に訴えられたらそれでいいんじゃない
893：名無しさん：2017/07/24(月) 01:22:13 ID:1Q1A7SWA: ムーンの話でも男視点回あるべな？
アレ見て思うんだけど、逆ハー以外は大体合っててビビるんよ。ノクタの女の子はファンタジーなのになんかずるいわ。
894：名無しさん：2017/07/24(月) 02:10:00 ID:.BeOTE32: >>893
えっ、意外
大概のムーンヒーローはヒロイン以外には目もくれないヒロイン一筋の溺愛ヒーローだと思うけど？
でもここに居るノクタ作者はムーンにも寛容な人が多そうだから、そうなのかな？

どういうのが合っていて、どういうのが合っていないのか気になる
逆ハーが合わないのはわかるけど
895：名無しさん：2017/07/24(月) 02:29:43 ID:.7DH3vS2: これ言うと怒られるかもだけど
読み終わって本やスマホ閉じてアレなことする、読みながらするで、好みは変わる
俺は男だけど床オナ派なんで（←自爆で相殺ｗ）面白ければアレを中断して読む時もある

ムーン＝ムラムラしたらそっ閉じに対応はすべきだと思う
ノクタ＝とにかく食べきれないくらいオカズ並べるべき
896：名無しさん：2017/07/24(月) 02:38:50 ID:AxdH1Zps: 読みながら床オナできるってすごいな
視界が揺れて読めんw
897：名無しさん：2017/07/24(月) 03:01:17 ID:.BeOTE32: >>895
ノクタは、色々なタイプのヒロインとシチュでいっぱいエロ書いてということかな？

>ムーン＝ムラムラしたらそっ閉じに対応はすべき
これよくわからない
エロの後にストーリーをだらだら書くな
エロで閉める回を用意してという意味？

訊いてばかりも何なので
ノクタも男性心理を参考にするために摘まみ読みしていて気がついたこと
→いっぱいキスしている

ムーンだと地の文で済ますことの多いキス描写が擬音でたくさん書かれていたりして
男の人も、もしかしたら女よりもキスが好きなんだなぁと思った
898：名無しさん：2017/07/24(月) 04:09:53 ID:.7DH3vS2: >>897
怒らないでね

ムーンは一人でそういう行為してる時、読みながら行為してなく別腹なんじゃないかと
作品読んでムラムラしたらスマホ置いて、目瞑って自分でやってそう
（ひょっとしたら行為自体してない人もいるかも。その場合はムラムラでなくウットリというべき？）
ムラムラウットリはしたい＝それにはドラマが必要？

ノクタの場合は、読者は別にムラムラしてない
読んでる最中にたまにムラっとはする、しそうな作品を選ぶ
射精するための道具で、したら残りは読まずに次回にとっとくケースがほとんど、なかなか読んでもらえない

小説書きはじめたら自分も目瞑って書いてる作品の先の展開思い浮かべながら
やること増えたんで、ひょっとして？と思ったのです
899：名無しさん：2017/07/24(月) 04:10:00 ID:opODPJ1Y: それは多分、女性（キャラクター）がキスでとろっとろになっていく描写がエロいから読者向けに男（ノクタ主人公）がたくさんしてるだけだと思う
ノクタの場合、基本的にキスは相手を感じさせるための手段であって自分（ノクタ主人公）が感じるためのものではないから
女性キャラがキスされて絶頂する描写はよく見るけど、自分からキスしてしかもそれが原因で発射する男キャラってまず見ないし
だから勿論男もキスは好きだけど、やっぱり女性のほうが好きだと思うよ

個人的にはキスで蕩けた女性が自分からねだってくる描写は最高に好き
900：名無しさん：2017/07/24(月) 07:46:24 ID:7uNHXwvU: 少女マンガを読む男の人だっているし、ヅカファンだっている。
あんまり難しいこと考える必要ないと思うけどな
逆に目新しさがあるのは強みだと思うよ
よくある作品に似せてても二番以下にしかならないよ
901：名無しさん：2017/07/24(月) 07:58:24 ID:ky1H87mM: いい話聞けたー
少女漫画と少年漫画の違いを分かった上でなら、自由にやって大丈夫だと思うの
902：名無しさん：2017/07/24(月) 08:43:47 ID:MmTngy4M: 完結させたけど、なんかしっくりこないんだよね。こんな理由で削除したらいけないんだよね？
皆さんは削除したくなるときないですか？
どうしても消したいときはどうします？
903：名無しさん：2017/07/24(月) 08:52:32 ID:02O36iBk: >>902
検索除外にぶち込んで忘れた頃に読み返して変更できるとこがあれば変更
無理なら永遠に検索除外ｗ
904：名無しさん：2017/07/24(月) 09:15:43 ID:zP3ub6ZI: 自分にも黒歴史並みに今読んだら穴掘って入りたくなるような作品あるけど
ブクマしてくれてたり評価してくれる超奇特な人もいる訳で
とりあえず削除はしないで検索除外かな
905：名無しさん：2017/07/24(月) 09:34:02 ID:MmTngy4M: >>903
>>904
なるほど、ありがとうございます！
906：名無しさん：2017/07/24(月) 10:59:24 ID:.BeOTE32: >>898
ぜんぜん意味が違ったw

きゅんとする恋愛ストーリーを読みたいからムーン読んでる人が多いと思っていたけど、どうなんだろ？
長いすれ違いの末に本番はラスト一回だけでも許されるし
ＢＬが人気なのも、自分を蚊帳の外に置ける、傍観者に徹することができるかららしいし
私自身、恋愛にエロは欠かせない要素だと思っているからムーンで書いているわけで
ムーンで性欲解消している女性は少ないと思ってた

ノクタでは抜いたら続きを読まれないというのはびっくり
完結したらブクマ剥がれるとかは、それなのかな

>>899
それ読んでも、やっぱり男の人の方がキス好きだと思う

男性：キス＝セックスの入り口、もしくは一部
　　　セックス＝好き
女性：愛あるキスとセックス＝好き
　　　愛のないキスとセックス＝嫌い

だと思う
キスをねだるのは素直な好きの表れだからいいよね
907：名無しさん：2017/07/24(月) 12:19:38 ID:ky1H87mM: >>906
私は両方
ただキュンキュンして、本番はラスト一回みたいな話も読みたい（おめでとうよかったねー、みたいな）
エロでストーリーを進めていくようなエロばっかの話も読みたい
人間関係や心情の変化、性欲と愛情や信頼、一方通行と双方向、みたいなものががっつりエロの中で描かれてるやつ
いいエロ読むと別にエロいことしなくても充たされた気分になる
やっぱり愛あるエロを求めてる（でもエログロバッドエンドが読みたくなるときもある）

ノクタ読んでて寂しくなるのは
SMでいうところのS（サディスト）に当たってしまったときかな（あえてサディズムを描いている作品ならそれはそれで読みたくなるかも）
S（サービス）なら、最終的に変な喘ぎ声でも汚い感じになっても読後感が悪くない
908：名無しさん：2017/07/24(月) 12:28:07 ID:zP3ub6ZI: キスについて
女性にとってある意味、まんまんにちんちん入れられるだけよりもキスの方が征服された感があるのかな、と
だから凌辱シーンなんかでも、無理矢理キスをされるシーンを入れる方が個人的に興奮する
909：名無しさん：2017/07/24(月) 14:17:38 ID:.7DH3vS2: ムーン読者がオナニーしない前提だとうける作風変わると思いますわ
エロシーンは薄くてさっさとドラマパートにいった方がいい、読み飛ばすのだるいってなるよね

女主人公が行為で感じる描写は一行で充分
意味合いとしては「そっか～イケメンだってこっちを支配したいよね」な相互理解
むしろ行為前のイケメンがムラムラしてるとこに単行本一巻かけたほうがいいくらい
メタ的には主人公がイケメンを支配する、イケメンの心を狩りに行く流れにボリュームとるべきだし

さすがにそれではマンネリなので～エロもちゃんとやる？スポーツものみたいに？男子向けはどう描いてるん？
という発想なんですかね
910：名無しさん：2017/07/24(月) 14:17:48 ID:1Q1A7SWA: NTRだと合体よりキスのがエロかったりするね、ああ落ちたなあ、って思える。
ラブラブ夫婦のキスは軽いよね、やって当然みたいな感がある。もはや挨拶レベル。
陵辱のキスはされる側が泣いて抵抗したり心情見えたりした方が良いね、でも舌噛まれそうだよね。
911：名無しさん：2017/07/24(月) 15:16:49 ID:ky1H87mM: ランキング上位に行きやすいの（多数派）は上のタイプなのかなと思ってる
私は男性の欲望と愛情を探しに行ってるから、ここの人の意見が興味深い
ムラムラうっとりの需要もあるよ
セックスの中で通じあったりすれ違ったりの心情を仕草とか行為で描写したい
ムーンとノクタの作風の違いは、まんま男と女が双方に求めるものの違いなのかなって思ったり
だから、現実のセックスと一緒か、という観察結果が出た
自分の作中の描写に自信もてそう

エロシーン薄めだとしても、男性の愛情表現と欲情表現に関して知りたくなるってことじゃない？
女性は愛が大事だから、作中に男性の愛を表現する描写を盛り込みたいって認識は一緒かな？
違ったらごめんね
912：名無しさん：2017/07/24(月) 16:47:52 ID:.7DH3vS2: 男子向けもつきつめると心の交流があってキャラ好きになった方が、オカズとしても使えるんですよ

逆にＨなことばかりの話が、そこからスコンと「ああ。わかる。そういうラブいのいいよね」ってウットリな愛情表現にいったりもする。

ムーンの愛情と欲情でいうと「私が好きって言うと何でイケメンオッキするの？私、抱っこされてるだけでいい気分なのに」みたいなのを導入すると
一回ラブラブになったあと、もじもじじれったいすれ違いする時、リアルかなと思います。
ノクタなら一行で消化して次～ってしますがｗ
913：名無しさん：2017/07/24(月) 17:27:31 ID:.BeOTE32: 女性がムーンに求めるエロには二種類あって

①愛あるセックスが好きでストーリー重視

回数はラスト一回でもいいけど、エロを薄くしていいわけではないと思う
それは911の書くように、セックス中でも愛情の有無や濃度やすれ違いが行為に表れるからで、恋愛とセックスが切り離せないのと一緒だから
だから朝チュンだとなろう行けって叩かれる
ムーン読者が実際にオナニーしているかわからないけれど、セックス中の描写でも愛を感じたい
ノクタでも頭を撫でる描写出てくるけど、頭や髪を撫でるのは愛情を感じるから好き
ノクタ読んで物足りなく感じるのは、ベロチューだけでなく頬や髪にキスしたり、もっとハグをいっぱいして欲しいとかかな

②リアルではあり得ない、ファンタジーセックスを楽しむ

獣人、巨根、絶倫、体格差、エロゲー、監禁
リアルに自分が体験するのはいくらイケメンでも嫌だけど、ヒロインがとても気持ちよさそうだから、それなら創作として楽しめる
ＢＬを傍観者の立場で楽しめるのと一緒で、ＮＬも自分とは切り離して楽しんでるのだと思う
蛇のペニス二本、猫の棘、犬の瘤、一妻多夫もそう
エロエロな話、バッドエンドなんかもそうかな？

男性には射精という明確な終着点があるけど、女性はイけなくても満足できたりする
実際に絶頂を経験している人の方が少ないらしいし
だから男性の求めるエロと女性の求めるエロには微妙な違いが出るのかな
914：名無しさん：2017/07/24(月) 18:39:10 ID:ky1H87mM: 基本的に、ムーンに求められてるのは現実逃避と癒しだと思ってる（いろいろな人がいると思うけど）
スレチジャンルも含め、自分から遠ざかる（関係ない場所で繰り広げられる）ほど気が楽になる
すごくふわふわした世界で癒されたいときもあるし、昼ドラみたいなドロドロしたものが読みたくなるときもある
すごく鬱な気分とかストレス溜まったときにはやたら暗くて悲惨で救われない話が読みたくなることもある
すごいどエロを読んで感動して泣いたこともある

エロも、オナニー云々じゃなくて単純に幸せのお裾分け感が強いかなあと思ってる
登場人物が愛されて幸せを感じている様子を見て、幸せになる（女性ホルモンが出て、気持ちが若返る）
自分を投影して楽しむ人もいるかもしれないけど、投影できない登場人物たちの、心の動き（喜怒哀楽）に共感する方が楽しい（自分は）
915：名無しさん：2017/07/24(月) 18:55:54 ID:Q4U4ezMM: >>913
ノクタの例しか出せないけど、例えば女主人公の異能力モノで憧れの男に抱かれる時に
男が分身能力とか使っての擬似3Pになって、ちょい無理矢理気味にヤられるみたいなシチュ

ディープキスされながら挿入されたり、涙を拭いながら目蓋にキスされたり、ヤってる最中に
耳元で囁かれながら髪を撫でられたりして、最後はガッチリ抱き締められて中出し
ついでに一回で終わらず何回も～とかだと、①と②を満たせるものかね？

別件だけど、アナルの扱いがムーンだとリアルなのかファンタジーなのかも気になる
BLだとファンタジー寄りな気もするし、リアルで考えると処理とか大変過ぎて冷めそう
916：名無しさん：2017/07/24(月) 19:04:00 ID:.7DH3vS2: 非エロの一般小説もエロく感じるのもあるのでいいんですが
「どうせイケないし心でイケればいいし」感がムーンの弱点かな、と。伸びしろ殺してるかな、と

極論行為不用なのにやるのは支配欲？とか
安易に射精すれば満足なんでしょ感や
逆ハー回避のイケメン生殺しコレクションにこれイケメン毎日自分で処理してて可哀想ってなったり
意外とイケメンの心理考察が薄い気がするのが不満

それがイケメンタルとしてファンタジーとして面白くなってるのは認るので本流はそれでいいと思うんですが

一部イケメンの心理、生理にリアル導入してもいいかと（リアルとファンタジーの両刀もありかと）
女主人公もメンタルはリアル、時に設定盛って感度数千倍とかしてもいいと思う
917：名無しさん：2017/07/24(月) 20:29:56 ID:n1L1lxQI: 女ですが、小説、オカズにします
で、自分で書いて気づいたのは、自分の場合、イクには、字数が要るってこと
頭がストーリーに切り替わって、心が同調して、ヒーローの描写にドキドキして、
ヒロインがイクまでに自分の身体がそこまで高まっていれば、読みながらイケる
読みながらイケない短さでも、好みのストーリーとヒーロー／ヒロインなら妄想で再構成する
918：名無しさん：2017/07/24(月) 21:33:59 ID:ky1H87mM: そういう読み方をしてもらえるぐらい、エロスを表現できるようになりたい
919：名無しさん：2017/07/24(月) 22:26:43 ID:MmTngy4M: 違反だったらすみません。
作者様が揃ってらっしゃるので、お題エロス短編しませんか？
920：名無しさん：2017/07/25(火) 00:00:15 ID:H0qDzTxk: >>915
そうそうw
①＋②で私も書いてる

アナルはファンタジーにしておいて欲しい派
中世の衛生面と一緒で

>>919
みんなで企画投稿しませんかという意味？
そういうの楽しそうだけど、企画物は作者が互いにブクマ入れるだけでも簡単にポイント稼げるから、読者に嫌われる行為だよね

評価公開を非公開（ランキングから除外される）にする条件で、締め切り日に余裕があるなら参加してもいいよ
921：名無しさん：2017/07/25(火) 00:56:50 ID:3otofb/Y: ニッチな特殊性癖書いてるのがバレてしまう…
922：名無しさん：2017/07/25(火) 01:09:53 ID:zYNvOGoU: >>921
ニッチすぎる特殊性癖書いてるのがバレてしまう……
923：名無しさん：2017/07/25(火) 03:11:07 ID:d5Sd3.Dg: 919です。
すみません。なんか、モチベーションあがるかな、と軽い気持ちでした。
難しそうですね。
読者はおいといて、作者がエロスを競ったらどんなだろうなー、なんて軽く考えていましたが、読者に嫌われるのはよくないですね。失礼しました。
924：名無しさん：2017/07/25(火) 03:26:47 ID:WD1AhO1.: >>920
ほうほう、なるほど
ノクタに書いたちょっとハードめのイチャラブのつもりだったけど、ムーンで読んで貰える可能性が無い訳ではないのかな
まあその話自体は、他の部分が駄目で嫌われるだろうが

ヤってる時の心理描写は両方書いてるつもりだけど、女の子側の描写が濃い方が個人的には興奮するので
そういうノリなら、ムーンで受け入れられるかも知れないのか
勉強になりました、ありがとう

それから、アナルはファンタジーについても感謝
やっぱあまりリアル寄りにすると、かなりの性癖上級者じゃないと引くわなー
でも逆にいうと、入れてすぐ慣れない感覚に戸惑いながら感じ始めても良いって事か
……いざとなれば、媚薬とか触手粘液のせいにすれば良いや
925：名無しさん：2017/07/25(火) 06:05:03 ID:3otofb/Y: >>923
気持ちはわかるよ
自分もやりたいし皆がどんなふうに書いてくるのかすごい興味あるから
ただ一つあるとすれば、読者のこともあるけど共通のテーマって難しそうだなって思った
性癖の一致ってあるし
ここの人たちは雑食多そうだし、得意なジャンル外のお題でも器用にまとめてきそうであるけど
926：名無しさん：2017/07/25(火) 06:39:51 ID:MjxUDbOM: >>919がIDさらしてみんながメッセージで小説を送ってまとめる
作者名はいつもと違うPNでとか
サブ垢なら>>919のメイン小説にも影響ないけど、サブ垢は駄目なんだっけ？

テーマってムーンならxxオッサンとか熱帯夜とか見たことある
三題噺とかも面白そう
企画物参加したいんだけど勇気が出なかったから、上記案みたいのだったらぜひやりたい
927：名無しさん：2017/07/25(火) 06:45:05 ID:cpU.HpSg: 企画短編　エロ会
参加してもいいぜい
ノクタだけど
928：名無しさん：2017/07/25(火) 07:48:44 ID:d5Sd3.Dg: 919です。
一つのお題でも解釈はそれぞれじゃないですか。色んな方の調理法を見てみたいなと。
男性視点、女性視点、または男性が描く女性視点、女性が描く男性視点のように色んな切り口が見られたらいいな、と。
お題も話し合って、ニッチ過ぎると耐性が不安ですので過ぎる場合は抑えて頂いて(笑)個人的に極めて頂きたいと思います。
普段自由に書いてる分縛りがあるのもたまには刺激になるかな、と。
難しいですが、ペア組んで相互視点とか。或いはコール＆レスポンス式とか。
まあ、これは時間と体力にかなり負担かかりそうですので却下ですね。
929：名無しさん：2017/07/25(火) 08:31:12 ID:H0qDzTxk: のくむん合同企画なんて、運営主催の姫初めくらいしかないんじゃない？
そういう意味では楽しそう
テーマも「夏」とか、ざっくりしてれば書きやすいかもね

まあその前に、私は連載を更新しないと読者に見限られる
冬の世界に戻ろう…
930：名無しさん：2017/07/25(火) 08:41:11 ID:yBK1xAbg: 一昔前はリレー小説なんてのも見かけたな…
931：名無しさん：2017/07/25(火) 08:53:20 ID:d5Sd3.Dg: 離れたり出戻ったりしてるけど、初めてなろうの登録したのが2007年頃でその時は仲良かった作者さんと、共同の作者ページを作って合作したりしてました。
いつの間にか管理人さんもシステムも変わって浦島だけど。
932：名無しさん：2017/07/25(火) 09:44:43 ID:SA8VwNMk: 乗り遅れたけど、のくむん合同企画面白そう。
自分は女で主にムーンで女性向け書いてて、中には男性視点どころか男性一人称の小説もある。男性から見たらちゃんちゃらおかしかったりするんだろうな、と思ってて。
だから同じ素材を色んな人がどう調理するのか、すごく興味ある。
933：名無しさん：2017/07/25(火) 10:28:36 ID:QY6t.YPg: 女性作家さんの視点バカにするのはないと思う（特にエロ書く男子は）
エロゲー初期のアトラクナクア、デアボリカとか女性作家だし
フランス書院のわかつきひかるさんとか、結構エポックになってて「女性ゆえのズレもアリだな」ってなってる
BLも読まないけど「BL出身のライターで仮面ライダーガンダムなんとかしてやって」とか
今ユリフタナリも普通だから「あんまり変わらんな読まないけど」とか冷静に評価してると思う
934：名無しさん：2017/07/25(火) 11:04:18 ID:zYNvOGoU: やっぱり自分の連載を優先したい
ニッチな底辺でも読んでくれてる人いるから……
でも面白そう……
935：名無しさん：2017/07/25(火) 11:47:04 ID:st2KkDS6: 楽しそう
テーマが何になるかにもよるけど
936：名無しさん：2017/07/25(火) 12:28:27 ID:NkUWQixI: ヘルプで見つけた↓

複数人で登録したいんだけど……(サークルでの登録)
代表者一人が登録して、共用で使うことに関しては問題ありません。
但し代表者とその他参加者で権限を分けるなどの制限機能はございません。
利用する全員が同じようにパスワード変更などの権限を持ちます。

荒らしが怖いから有志3人くらいに管理してほしいところ
打ち合わせもテーマ決めも割烹でやればいいんじゃない？
作者バレしたくない人はメッセージで参加で

あとテーマに性癖なしの三題噺希望しとく
「夏」だけだとざっくりしすぎな気がするので「夏、教室、道」とか
937：名無しさん：2017/07/25(火) 12:36:17 ID:Q6Wxwebo: 自分の書いた作品がノクタ向けなのかムーン向けなのか未だに判別がつかない。
みんなどうやって判断してるのかな？
男性向けにノクタで書いたんだけど、内容的にはムーン向けなのかと引っ越して見たり。
明確な基準なんて無いのだろうから、作者の自己判断しかないのかな？
938：名無しさん：2017/07/25(火) 12:41:02 ID:Q6Wxwebo: あ、流れぶった切ってた。
ごめんなさい。
939：名無しさん：2017/07/25(火) 12:56:35 ID:st2KkDS6: >>937
自分も同じ悩みもってる
ツイッターで繋がった他作者さんに意見をもらうか、もしくはそのうちここに相談しようかなと思ってる
940：名無しさん：2017/07/25(火) 13:19:11 ID:VQKB.mbY: >>936
「夏の書道教室」と空目して……。

それだけで「汗ばんで肌に貼りつくTシャツにくっきりと浮き出る下着の線とシルエット」とか
「夕立が収まるのを待っているうちにむらむらして」とか
「汗ばんだ脚を筆でくすぐって悪戯していたら、相手がいやがらなくなってきて、むしろ協力的なポーズをとっていて」とか

キーワード妄想してしまいました。

すみません。
941：名無しさん：2017/07/25(火) 13:26:05 ID:zYNvOGoU: >>937
自分も
キーワードだけ見ると、「なんでこいつこの話をここに置いたんだ？　え？　男？」と思われてる気がする
だが、内容はノクタ男性向けとは言い難いんだ……
942：名無しさん：2017/07/25(火) 14:20:34 ID:mO5k6IRM: エロをねちっこく書いてくれてるなら、男性視点でも女性視点でもノクタは大歓迎です！
943：名無しさん：2017/07/25(火) 14:22:31 ID:mO5k6IRM: >>940
先生が後ろから手を持って書き方を教えてくれる、先生男、生徒女でもいいし
性別は逆でもいいかなーと。
書道も道だからOKでしょ。
944：名無しさん：2017/07/25(火) 15:58:07 ID:GXwKj0lk: >>939
なるほど、ツイッターで聞いてみると言う手があるか。
参考にさせていただきます。
945：名無しさん：2017/07/25(火) 18:17:15 ID:.FwNiS2E: >>937
結構同じような悩み持ってる人いるんだね。自分もそうだわ

>>942
ノクタってねちっこく書く方がウケない気が…
巨乳ドン！、過剰な喘ぎ、過剰な快感表現(潮とか)
みたいな、分かりやすいエロがウケるイメージ
946：名無しさん：2017/07/25(火) 18:25:36 ID:mO5k6IRM: >>945
エロをたくさん書いてくれれば、って意味でねちっこくとお願いしたつもりです。
まぁ、個人的にはドンって結果だけを書かれるのは萎えるので、描写もじっくりして欲しい。
恥じらいや迷いなどの、心象描写もあるとすごく良いけど、こちらはやりすぎない方が嬉しい。
長い葛藤は行為以外でお願いしたい所。
947：945：2017/07/25(火) 18:38:41 ID:.LLdhxaA: 自分はそういうの細かく書くのが好きなんだけど、ノクタで感想もらったことがないから、どう思われてるのかよく分からなくて…
丁寧に書かれてる方がエロいよね
948：名無しさん：2017/07/25(火) 18:39:38 ID:QY6t.YPg: ノクタの読者の好みって
今、スマホでエロいの見放題ってのもあると思う
俺らの時は、切り札のフランス書院を前提にエロゲ、エロマンガ、AVで采配してたけど
今はもっと細切れな気がする

そういえばムーン作家さんの参考になりそうなフランス書院あげとく
「獣愛　人妻担任教師A　田沼淳一」
フランス書院ではかなりヒロインの心理描写濃い（オレが読んだ中では一濃い）
ただそれでもムーンの読み手としては薄いと思う、書くときの参考になれば
949：名無しさん：2017/07/25(火) 18:53:44 ID:6GWHrkY.: 心理描写が濃いのはノクタ読者の好みに合わないって言いつつ
心理描写の濃い作品を勧めるのか・・・

大多数の読者にウケたいなら素直にランキング上位のを読んで
そうじゃないなら素直に書きたいの書くのがいいと思うよ
950：名無しさん：2017/07/25(火) 19:17:11 ID:YUxT7LGE: とはいえネチネチタイプで書籍化まで行ってる人もいるから、結局は腕ということに……
951：名無しさん：2017/07/25(火) 20:31:30 ID:lga2u6L6: 上手い人はネタとか関係なく上手いから、それはしゃあない
952：名無しさん：2017/07/25(火) 21:16:03 ID:zYNvOGoU: >>948
最初の方だけ試し読みしてきた
やっぱり自分の書いてるのはノクタ向きじゃないなとわかった（心理描写過多。最中は特に葛藤マシマシ）
端的に心情が表現されててエロいと思った
あの手法、あれはあれで取り入れたい
ありがとうございました
953：名無しさん：2017/07/26(水) 05:02:52 ID:itcjJiTc: >>952
ノクタで心理描写マシマシありだと思います、ただし中盤では

男性向けって、最初はオナニーのオカズになるようエロくする（エロで釣る）のが礼儀だけど
だいたい途中から心理描写マシマシになります（テコ入れというかパワーアップというか）
ノクタの人気作を例にあげると、ゾンビや肉便器なんかは途中からシレっと純愛になって、ヒロインの内面描写マシマシになって
……そこでテコ入れ失敗してエタる（笑）というお約束があります

ムーン作家さんは中盤のそこはエタらないで心理描写書けるわけだから
序盤エロで釣る用のサンプル、くらいに考えてください
954：名無しさん：2017/07/26(水) 10:01:05 ID:KhVrc8qE: >>948
横だけど、立ち読み読んでみた
やはりパンツはパンティがいいのかな
自分は大人の女性に関してはショーツ、ロリだとパンツと書く

皆さんは男性のパンツはどう書いてる？
ブリーフはちょっとキモいイメージ（ブリーフ派の人、ごめん）があるけど
トランクスはオッサン臭い？
ＡＶ見ると男優はボクサーブリーフが決まりなのか、というくらい多いよね
955：名無しさん：2017/07/26(水) 10:17:54 ID:9YdfXNJI: >>954
多分、AVがボクサーパンツなのはチンコの形が浮き出るからだと思う。
956：名無しさん：2017/07/26(水) 10:54:14 ID:0/6f9Uwk: 売り場に行けば、ボクサーパンツがメインなのがよくわかる
男女ともに人気なのはボクサー

夏は汗をかくからロングボクサーがいいと聞いてるけど、夏になると売り場から消えるからそれは少数派？
夏のサラリーマンの汗対策として、スパッツタイプが売られているな
どれだけ需要があるのか知らないけど
盛り上がってその男性と初めてのベッドインになったとき、スーツ脱いでスパッツだったら笑っちゃうかもと思った

柔道も汗をかくから、道着の下は下着を穿かないか、スパッツを穿くらしい
剣道も穿かない派で、剣道女子は女子的事情から穿かない派は一部だけど、半数はブラを着けないらしいと聞いて驚いたな
剣道はあの防具だからまあ納得
957：名無しさん：2017/07/26(水) 11:08:04 ID:KhVrc8qE: >>955-956
自分も含め、周りは圧倒的に締めつけがなくて涼しいという理由でトランクス派が多いので勉強になったわ
これから書くときは男はボクサーをメインにしよう

ところで、剣道女子は剥くとノーブラだったりするのか
いいね
だれか部活居残りで一人練習する剣道女子を襲うシチュで書いて～
958：名無しさん：2017/07/26(水) 11:10:29 ID:9YdfXNJI: >>957
襲うのは剣道男子で、正面から叩きのめして、というのもいいかもしれない
959：名無しさん：2017/07/26(水) 11:12:14 ID:YFPtYhSI: いや剣道着で普通に下着穿くわw
女性は知らんけど、着けなかったら擦れて痛いぞあれ
960：名無しさん：2017/07/26(水) 11:29:49 ID:O5LgFidc: 最近スパッツは下に下着付けない（こともある）と知った
ちょうどスパッツ穿いてるキャラとのシーン書いてたから加筆修正したなぁ
961：名無しさん：2017/07/26(水) 11:36:48 ID:0/6f9Uwk: 剣道は、恥ずかしがり屋の多い高校部活動レベルでは穿いているのが普通だけど、道場で本格的にやるレベルになると、師範からも脱ぐように言われるし、汗の量が半端なくてフルチン派になるらしいです
睾丸が熱に弱いからとか、伝統的なものもあるらしい

柔道はパンツだと破れてしまうのでスパッツだとか

私はどちらも未経験の又聞きなので間違ってる可能性もありますが
962：名無しさん：2017/07/26(水) 12:14:36 ID:JaZjEAnw: 剣道は「普通は」袴の下に下着は着けない。フルチン
ただ、女は白シャツ着てたな。その下に下着着てたかどうかは、質問したことない
963：名無しさん：2017/07/26(水) 12:15:44 ID:6Df1il.g: イチャラブエロまで行くとノクタ向きかもと思うけど、途中でついつい「感じてないのに演技で喘ぐ」女性の様子を入れてしまう
そこからの変化を書きたくなってしまうんだ
ノクタ的には萎えだよね

三人称ならショーツ（他、服飾系用語）
ノクタで書くならパンティって使っちゃうかも
一人称ならパンツ（洗濯物で、男女下着まとめて「パンツ洗った～？」「パンツ出して～」って言うから）
ショーツ、で言う人もいるはずだからキャラ付けで変える

男性下着は「揺れる・蒸れる・スースーする」などの要素も考えてキャラ付けに活かしてる
964：名無しさん：2017/07/26(水) 13:29:21 ID:XYyHHvtA: >>963
演技からのガチは征服欲を刺激されそうだし、どっちでも通じると思うけどなあ
965：名無しさん：2017/07/26(水) 13:44:37 ID:B/Ua9m7U: 剣道着はニオイがきつい＆剣道着そのものが脱がしにくい＆女子は道着の下にTシャツ
で、あんまりうまみがないな
他のあらゆるスポーツより脱がしにくい
競泳女子とか陸上女子とか狙おうぜ
いっそのこと文化部でもいい
966：名無しさん：2017/07/26(水) 15:00:17 ID:z7KAbp2c: 文化系でも良いなら、定番だけど文芸部で
可愛いけど愛想の無い、素っ気ない挨拶をする以外は部室で本を読んでるだけの後輩をモデルにして
ヌチャドロのエロ小説を投稿していたら「先輩、これ……私の事ですよね？」とスマホを差し出されたい

「は、は？何を言ってるんだ？ってか、それ18禁サイトだろ」
「先輩も18歳未満ですよね？」
「いやいやいや、ちょっと待て。そもそも何で、その作品の事を俺に聞くんだ？」
「作者だからに決まってるじゃないですか」
「だから、何で作者が俺だと決めつけるんだよっ」
「文芸部で出してる季刊紙に載せてる先輩の文章と癖がそっくりですし……」
「そ、そんな物、何の証拠にもならんだろっ？」
「この前の雨の日。先輩がタブレットでこの小説の校正してる画面が、窓ガラスに映ってました」
「んなっ！？」
「そして、その日の晩に最新話が更新されてました」
「……」
「先輩、これ。この犯されてる子のモデル、私ですよね？」
「…………はい。ごめんなさい」
「良いですよ、別に。私この小説のファンですから、モデルにされて嬉しいですし」
「あ、ああ。それなら……うん、良かった」
「それで、先輩？」
「何だ、まだ何かあるのか？ま、まさか口止め料……とか？」
「そんな物は要りません。ですが先輩、こういう事……私にしたいんですか？」

みたいな妄想をした事はある←変態
967：名無しさん：2017/07/26(水) 15:10:45 ID:z7KAbp2c: ちなみに空手部だった身からすると、試合ではファウルカップを付けるからパンツはボクサータイプだった
練習の時はトランクスも多かったけど

女子はスポブラの上に白T着てたけど、夏場の練習とか上の胴着を脱いでやる事もあったから
汗で濡れ透けして、スポブラ見えてた
可愛い子が居たか……というより強い子ばかりだったから、あまり性的に感じなかったが
今ならそれをネタに、何かシチュエーションを作れそうな気もする
968：名無しさん：2017/07/26(水) 15:44:06 ID:IxLqHEZs: 文芸部の可愛い後輩を妄想するムサい空手部の男…
なんというか、お疲れ
969：名無しさん：2017/07/26(水) 15:53:03 ID:NpUzQtmI: そこまで込みで妄想と思った
970：名無しさん：2017/07/26(水) 16:05:55 ID:9YdfXNJI: >>966
そのまま妄想日記を連載してもいいんだぜ？ノクタに
971：名無しさん：2017/07/26(水) 18:17:27 ID:ZXmKwyAA: >>966
読みきりのエロマンガでありそう
972：名無しさん：2017/07/26(水) 18:18:18 ID:6Df1il.g: >>964
ありがとう
973：名無しさん：2017/07/26(水) 18:18:51 ID:I4XrZXa.: どこかで似たようなの読んだことあるような気がしないでもない
974：名無しさん：2017/07/26(水) 19:52:21 ID:QbsDWZLg: >>966
それからどうなるんだよ！
早く、書けい！！
975：名無しさん：2017/07/26(水) 21:20:31 ID:z7KAbp2c: >>966の続き

「したい！やりたいっ！ずっと後輩ちゃんの澄ました顔を、ドロドロのアへ顔にしたいと思ってた」
「……変態ですね。でも、良いですよ」
「え、えっ？」
「先輩になら私、この小説みたいな事をされても構いません」
「じゃあっ！」
「―――でも、先輩」
「ん？」
「先輩の体に触手、生えてませんよね？」

その後、触手チ○コが無い男性とは付き合えないという後輩ちゃんに、俺の方から口止め料としてマックを奢った。
それから一話更新する度にモデル料として、部活帰りに何か奢らされてしまっている。
でもまあ何かちょっとデートっぽいし、これはこれで良いかな？
毎日妄想と願い事してたら、いつか触手チ○コも生えてくるかも知れないしな！

エロ無し読み切り風に終わらせてみた
もし連載パターンなら「肉食系ドM後輩に強迫されて、SM調教をやらされる俺」
みたいな感じで、縛ったり露出したり、二穴したり少しずつエスカレートする感じかなあ

次スレに持ち越さないように、ここで止めときます
976：名無しさん：2017/07/26(水) 22:22:14 ID:NpUzQtmI: >>975
ワロタｗ後輩が予想以上に残念だった
まぁこれ以上スレチになる前に〆たのは正解だな
977：名無しさん：2017/07/27(木) 02:57:37 ID:IEJSU.3o: ドラクエの発売前に更新したいのに気ばかり焦って筆が進まぬ
今日はもう寝てしまおう
何で俺はいつもストック作れないんや
978：名無しさん：2017/07/27(木) 10:27:30 ID:c7gkdeaM: カホコちゃん、かわいい～
麦野くんはカッコいいし、いとちゃんもすてき
ドラマ見ながら、麦野くんといとちゃんは書けても、カホコちゃんを文字だけで魅力的に表すのは難しいなと思った
カホコちゃんの魅力は高畑充希さんの演技力あってのもので、文章にしたらドラマ初回の頃ようにウザがられてしまうんだろうな、とくにムーンだと…
と言いつつ、あの表情や走り方をどう文章で表すか、脳内で模索してしまう

そして初恋に慌て戸惑うあの純粋な子を見て、初めてのときも同じようにかわいくテンパるんだろうなと、つい想像してしまう私を誰か殴って
979：名無しさん：2017/07/27(木) 10:30:52 ID:04ONYq3Y: 「いや、生えてるけど？」
「え？」
「……いや、ホントに？」

ノクタ短編コースなら、こう
980：名無しさん：2017/07/27(木) 12:48:44 ID:HLcBbRBA: 【愚痴】　作者が雑談をするスレ　PART14　【その他】

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1501127253/l30
981：名無しさん：2017/07/27(木) 18:13:02 ID:90XLdRDM: >>980
おつです！
982：名無しさん：2017/07/27(木) 19:32:40 ID:4zLVPb2c: >>980 おつー
983：名無しさん：2017/07/27(木) 19:34:17 ID:IEJSU.3o: >>980 乙
黙って仕事が出来る人かこいい

俺も今日こそ書き上げるぞー、エロいの書くぞー
984：名無しさん：2017/07/27(木) 20:07:03 ID:gvp1KBpc: >>980
乙です。

1000なら書籍化
985：名無しさん：2017/07/27(木) 22:10:29 ID:90XLdRDM: >>978
女優さん見て「この可愛さ（味？）を表現したい」ってのあるよねー
シーン想像して妄想もしちゃう
殴れな～い
986：名無しさん：2017/07/28(金) 11:20:29 ID:yQurkoF2: 活動報告ってどんくらいかいてる？
日記みたいにした方が馴染みやすいのかな
本当に活動した報告しかしてないんだよねぇ
987：名無しさん：2017/07/28(金) 11:45:58 ID:bS/0Cmt6: >>986
作品のことしか書かない
変なのが寄ってくるから
988：名無しさん：2017/07/28(金) 14:43:54 ID:m4rE7Fxc: うおっしゃー、脱稿！
画面と睨めっこし過ぎて目が痛えっ！！
989：名無しさん：2017/07/28(金) 15:28:46 ID:yJVg3/d.: >>988
お疲れ
楽しみにしてるぜ
990：名無しさん：2017/07/28(金) 15:49:14 ID:m4rE7Fxc: >>989
ありがとう
その一言が身に染みる

ついでに埋めるか

産め
産めっ
産めえっ
俺の子を産めえぇいっ！
991：名無しさん：2017/07/28(金) 17:55:03 ID:sfjnVpIc: >>986
面白おかしくかいて某スレで話題にしてもらって読者釣るのも宣伝の手ではある
992：名無しさん：2017/07/28(金) 17:59:47 ID:VMALcQyk: >>991
ときどきその誘惑に駆られる
993：名無しさん：2017/07/28(金) 18:02:58 ID:yQurkoF2: ごめん、初心者でわからないんだけど
某スレのヒントなんか教えてもらってもいいですか
994：名無しさん：2017/07/28(金) 18:24:09 ID:J07G5rxQ: 発見者したキッカケはエゴサしたことだった
995：名無しさん：2017/07/28(金) 22:17:56 ID:mK3NqyyQ: 活動報告はブログの代わりに使ってる。頻繁に更新すると他の作者の迷惑になるからたまにしか更新しないけど、どうせ誰も見ないだろうから好きにしてもいいんじゃないかな。
埋め
埋め
狸め
996：名無しさん：2017/07/28(金) 23:12:25 ID:yJVg3/d.: 初動のランキングブーストで得たブクマが
更新毎にちょいちょい減る
まあ地道に稼いだわけじゃないからふるいにかけられるわな
って愚痴

埋め
997：名無しさん：2017/07/28(金) 23:35:01 ID:6Du35uFY: 梅ついでに愚痴
こわくて最近ブクマ数チェックしてない

オナ強要ものが見たい
カテキョ♂が教え子♀の部屋で女子用エロ本発見
「成績が下がったのは色気付いたからか」からの～

千ならこっそり自家発電
998：名無しさん：2017/07/29(土) 00:50:46 ID:40lg/82s: 梅。
活動報告に妄想を呟いてた
ツイッターとかする気なかったから、当分書く気のないネタとか延々…
今振り返ってみてギョッとした
「ブログ代わりに使えばいいんだろ」って感覚だったのは覚えてる
999：名無しさん：2017/07/29(土) 02:38:14 ID:553Kc.bs: 羞恥責めで女を苛め抜くのが好き
埋め
1000：名無しさん：2017/07/29(土) 03:23:57 ID://bKu/JI: >>1000だったら、俺のニッチ性癖に世界が染まる

染まれ

【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】