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梅喧スレ part5
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近Ｓ自体はコンボにしか使わないから別に構わないんだけど６Ｋだよなぁ
せめて６ｋ発生後も投げ無敵か昔みたいな６ｋ後のフォローできるガトが欲しい
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キレ畳を練習していてわからないことがあります
キーディスにKが残ってるのになにも出ないでただの低ダになってしまうことがあります
これはどのようなミスをしてるんですかね？
Kを押すタイミング？？
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なにも出ないならJKの入力が早い
畳が出ずにJKが出るならコマミスか入力が遅い
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早いんですね
意識して練習します
ありがとうございました
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6Kに関しては青リロからずっとこの投げ無敵だから今更文句もないかな
近Sは対クム戦で、拾い直しに無駄に気を遣うのだけ疲れる
他キャラ使ってても思うが、クムマジ消えてほしい
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あんま６K使わんのだけど投げ無敵って1〜11で攻撃判定発生が12F〜でしょう？
それでも投げられるってことは打撃部分をビタで重ねようとしすぎるってことなんスかね
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JHS＞畳が繋がらなくなったから投げ釣りでの出番が増えて粗が目立つようになった感じはある
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新キャラ全員ゆとり性能の通常技ばっかり持ってるのに、旧キャラは据え置きか弱体化してる技多いしなぁ
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>>68
あいつの空中喰らい判定おかしいよね
下に薄すぎる
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このキャラ横に当たり判定だか存在判定が広いよな?
やたら振り向きが甘くて相手に背を向けたまま技を出してる事が多いんだが
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あるあるだな
あと投げられ間合い？みたいなのが広いような気がする
とくに空中
おっぱいのせいかなぁ
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おっぱい掴まれて投げられてるってことか
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空投げ狙ったら逆に投げられること増えた今作
俺が下手なだけだと思うけど
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おっぱいよりはポニテのせいとは思うけどw
しかし気のせいじゃなかったか 不自然なレベルだもんな
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空中の投げられ間合いのことか 誤読すまん
じゃあおっぱいだわ(確信)
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自然に手が伸びて掴んでしまうのも仕方のない事だよな。姐さんなら笑って許してくれそうだし…
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マルケン先生の梅喧見たいです
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誰かエルフェルトの対策教えてー
初歩的なので良いので
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>>81
自分が既に対策としてやっている事と、それでも対応できなくて困っていることを具体的に書くのだ。
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ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm28335733
まぁ何も対策してないなら取り敢えずまちゃぼー講座でも
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これsignのだから変更点は自分で確認してな
こうみると大分弱体化したな
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今更だけど、梅喧の空中前ダアザミが結構糞技だという事実に気づいた
これベッドマンにガン有利つくかもしれん
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地上もそうだけどそらアザミの派生先どれもこれも微妙すぎひん
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>>83
パイン頑張って攻撃当てて打ち返してたけどガンダッシュで詰めちゃう方が良いのね
知識全然ないから助かります ありがとう
>>85
くわしく
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いやーやばい、これやばい、絶対やばい
ガン攻めできる
安定対空がなぜか読み合いになる不思議
相対的にパイロン切れ畳の性能が異常になる
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二、三回コンボされたら死んじゃうキャラでそこまで持ち込めるん…？
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いや、今までジョニーとか2:8じゃね？とかメイとか3:7じゃね？
と思いながらやってたから、牽制ぶっぱでリターンのほうが多い行動手に入れたのがやばい
特にジョニーは自由度低いから一気に有利疑惑出てきた
相対的に読みあい糞になって相手の地上戦の意識配分大幅に変わって、
地上戦の六根直ガやカバリ割り込み頻度下がったし、Sカバリも機能するようになって
とにかくやばい
俺の中で今、直ガ六根が再び安定されるまでACより強い判定来てる
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リプレイ見せてくれ
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今作の俺の梅喧弱いから無理！
でもくっそ輝かしい未来が見えたんで、その内みんな低ダ空中アザミぶっ放すようになりますよ！
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あと、相対的にJSJPJKや単発JK通りやすくなったので、ついでにコンボおいておきます
Rev2締め JSJD - （JP）JSJD - （HS）口無
JSJPJK - （6HS）口無 - 【KS or K or 2PS】 - Rev2締め フィールド全体1/3。中量級以下締めHSなし、重量級以上で6HS
JSJPJK - Rev2締め 画面端。軽量級のみHSなし
２行目のJK後の口無は中量は頂点拾い軽量は最速 or 下り始め拾い
重量級の6HSも要降り始め拾い
誰かもっと楽なのあったら教えてくだせぇ…
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1行目でした、すいません
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最近暑いからなあ・・・
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そういやもう夏休みだったな
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自分の中で動きが固まって勝ててる時だとそういうのあるだろ。「あれこいつ最強じゃね！？」ってなる瞬間
負けだすと途端に覚めるけど
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ネガるよりは全然良い
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俺もそう思う。実際空中アザミで突破出来る場面も結構あるし
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相手の地対空反応を信じて空アザミしたら、そのまま目の前に着地した時の裏切られた感
まあでも同キャラで空アザミされると、着地にフルコンは反応できないこと多いわ
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空アザミのあとの派生ってとりあえずツバキでいいよね、キキョウ外れること多いし
もしかして状況見て使い分けとかするのか
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アンサー戦だと札に張り付いたの見てから昇りジャンプ空アザミがローリスクで結構使うしあまりバカに出来ない
カイとかの地対空にも使いたいけど2HS2段目相打ちからフルコンされて死んだりするからオススメしない
ツバキはともかくキキョウもうちょい無敵欲しい
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PK派生とSHS派生で微妙に性能違うのwiki見て始めて知ったわ
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空対空取ったらツバキ、地対空取ったらキキョウって感じ
キキョウは無敵付けるかガードされても反撃受けないようにしてほしい
HSキキョウは相手飛び越えたら振り向くようにしてくれ
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空対空も地対空も全部ツバキだろ
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キキョウ当てればイケメン力が上がる
そんだけの技
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キキョウじゃないと対応できない状況ってあんまりないんだよな。多段の地対空ってほとんど無いし、逆にツバキじゃないとカウンター取れない状況が多い。別にツバキに補正あるわけでも無さそうだし。
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派生技の片方しか使われないってなんだかな〜
使い分けできる方が面白い
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>>107
基底80なかったっけ
ツバキ、発生だけ見るとコパンにもch確定なんだよな
着地投げされるくらいなら登りアザミまである
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Pツバキ→空対空。深めにとれば地対空もいける
Kツバキ→横に長い空対空に使えないこともない…？
Sキキョウ→地対空
HSキキョウ→空中飛び道具持ちやアクセルにぶっ込む
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地対空でキキョウ出してもjcされると余裕でガード間に合ってからフルコンだからな
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そもそもコマンドのせいで咄嗟に出し難いから使わないというか使えない
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まちゃぼー講座のキャラ対大体見たんだけどさ、
このキャラ対空強いから飛ぶな、地上に〜っていわれてる奴は地上弱い梅でどうすんだ？
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5ｋでビークドライバーと地上戦だ！
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ﾃﾃﾝｯでぶっこむとか
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>>113
遠Sは負ける事そうそうないぞ？
後は置きカバリか、6hs
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相手のクセ絞れたら2HSとスズランで勝負
普段はのらりくらりと散らす
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みんな暴れって何振ってる？
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カバリ
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それ暴れじゃなくてぶっぱ
>>118
普通に2P
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こいつ2Pより2kのが早いんじゃないっけ？
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このキャラあまりにも弱すぎて勝てない…
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5P2K 発生5F 持続2F5F
2P 6F3F
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>>122
赤段バイケンに同キャラで挑むのオススメ。
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>>122
ダウン奪ったらとりあえず6k畳
待つぐらいなら低ダで2択
困ったらJHSと下りアザミで2択
カバリ固めをひたすら六根待ちする相手には鉄山
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なんやそれ、激浅やん
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家庭用赤段程度だとそんなもんやで。
2回連続ヒットすれば大抵端コン+ゲージ50％でほぼそのラウンドは勝ち確やし、あとは超長距離戦でSカバリ黄キャンでもちらつかせればええんやで
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赤団って言い方が曖昧すぎんだよ
20段ならへーだし25段ならすげえしもっと具体的に数字指定しろ
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カバリ固めに鉄山は何かいいことあるんですか？
直ガのタイミングずれて食らうとかでしょうか
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相打ち上等テツザンで場を加熱しろ
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鉄斬は固めには使わないけどカバリギリギリでスカした相手が突っ込んで来るとこに置く
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俺もそれに近い使い方してる
2hs→sカバリ→鉄斬
2hsのあと不用意なジャンプをsカバリでとる
ガード固めている人はsカバリすかったら何かしたくなるから鉄斬が結構通る
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>>129
カバリHSループを直ガして反撃してくる手癖の相手を鉄山で狩るんやで
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ゲージあって相手がカバリガード後ずっと固まってるなら妖斬パなすのもあり
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まぁ鉄山-2だし割とそこはありがたい
持続重ねとか出来たらもっと良かったけど
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直狩りとミスを咎めに来た相手をイライラさせる感じっすね
ありがとうございます
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>>133
直ガされてるなら派生で読み合いにしようとしても読み合いにすらならんけどな
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>>137
本当だ、5-1+22=26
直ガあり12fだとほとんどの遠S安定、
直ガなし16fでも最速ならカイの遠S間に合うのか
現実は六根ファジー反撃か上入れっぱくらい逃げが多いから通じるんだな鉄斬
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故に鉄斬へ無敵つけた感じなんだろうけどな。
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カバリ後スズランで相手の脳ミソを壊してからヒマワリを狙っていけ
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ヒマワリは一撃コンまでとっておく
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他キャラ使っててエルやジョニーに苦労してたから、
アザミや投げ無敵リターンがでかくて楽なのほんといいわ
置きが強いキャラにめっぽう相性いいよな
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>>142
エル戦苦手だからどうやって勝ってるか教えておくれ
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前提として普通のキャラだと、
・まちゃは2HS直ガや遠S直ガ意識しろって言ってたけど、対択のぶっぱブライダル直ガ確反が難易度低くて楽
・オーバー通るとどうガードしようが接敵されるし読み地上ダッシュが通っても弁天のごとく最後の暴れブライダルなどを読み合わんといかん
他キャラだとオーバーをJＰで打ち返す見たいな謎一点突破で有利をもぎ取るか、オーバー読みダッシュかつ最後の暴れを読み勝つ2連続読み勝ちしかない
梅喧ならオーバーからの流れを空中アザミ、
あるいは読みきりダッシュ後の最後の読み合いを地上アザミ六根や桜で、比較的安全に五分以上の状況に持っていける
あとは、相手の画面端トラ固めが有効じゃないので投げ頻度が上がるけど、ガードバランス溜まったところで読み負け死亡みたいなことなくなるし、かなりやり易いはず
んで、あんまり下がる必要がなくなるのでテンションがバンバン溜まるんで、カバリでもアザミでも六根パナして赤していけばいい
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>>144
なるほど参考になる
ありがとう
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梅喧使う以上あんま下がりすぎちゃダメだよな
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ジョニーは過去作の固定概念があるからかやっぱりきついだいぶ不利っていうイメージが
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相性とかよりキャラパワーが…
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エルの画面端トラ固めに対して直がアザミは狙った方が良いですか？失敗してガード中アザミに化けるとほぼ終わるしあんまりやりたくないんだけど
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エル側がいくらでもタイミング変えられるし、コマ投げもあるからやめた方がいいでしょ
FDで離してスズラン打つとかはたまにならやってもいいんじゃない？
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がっつりいっぱいやって見たけど、手癖ではって許される技が何もねえな今回の梅喧
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手癖でやって安定の行動があるキャラ共がおかしいんだよなあ
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画面見てなきゃ勝てないキャラである上で、相手の画面見て無い行動を咎める能力も高いわけですよ。
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画面見ずにアザミ擦ってるけどな
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画面見ずにできる数少ない行動は
・固めからのスズラン六根
・中距離カバリ後の鉄山
他の派生は赤フォローできなきゃ基本封印か
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画面見ずって書いたけど鉄山はヒット確認後のやつだ、何言ってんだ自分
黒ビートだけど7回ボタン押さないとガードできないっぽいのでカバリ始動なら100%余裕で入る
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固めからの六根は直ガからお仕置き食らうから手癖にすると後々痛い目見ることになるぞ
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やっぱカバリノーマルヒットでも鉄山でいいよな
ガードして来るくらいよろけ回復早い相手だったら素直に六根に切り替えるけど
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相手に負担掛ける目的でテツザンでいいよ
ガードされてやばい技でもないし
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守備でワンパターンならないようたまにブリッツ狙ってたけど、あんまり意味無い気がしてきたなぁ。相手がアザミ読んで小技固めてくるなら、素直にＦＤ張ってれば大体凌げるし
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端近く背負って詐欺重ね等読んだら位置入れ替えの為にブリッツ使う事もありんす
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ゲージない時に低空妖斬って使う？受身狩りしようとしても微妙な位置にいることが多くて攻めが終わる気がするんだけど
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使うには使うけど微妙よね、受け身に6Pとか置いてたりしてもうまく言った記憶もない
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たしかに当ててもそんなにおいしくないしガードされたら終わるんだけど
それでも使う
ちゃんと見せて中段意識させたい
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下段弱い中段弱い飛びを咎め辛い
はあなんだこいつ
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崩しは昔から最弱クラスだしむしろ梅喧っぽい
GCの弱さや火力やテンションの足らなさはACRと青リロの悪いとこどりした感じにはなってるが、
Sカバリ、空中GC、2HSにパラメータ割り振った結果なのでしゃーない
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天地人に重さが感じられないんだけどなぜだ……
火力減だけじゃない軽さを感じてしまう
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ACまでは端なら妖斬後に前方受身には空投げ、後方なら置きJS＞畳で攻め継できたけど
絶妙な調整のおかげだったと今回でよくわかった
まあ硬直が以前に戻っても今の前方受身に空投げ狙えるのか疑問だけど
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>>167
特に3段目の演出が軽いよな
空気切ってるみたい
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昔の天地人はどう見ても刃物じゃなくて鈍器だから...
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みんなコマ投げって使ってる？
全く使ってなかったけど使った方がええんかな
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天地人は、切ったときの相手ののけ反りモーションが短い(ない？)のが軽さを
感じさせるのかと。威力の低さも相まって。
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>>171
今回の梅喧は数字がどうこうじゃなくて、人読みででかいの通して荒らし倒すキャラだから
連携として強い弱いじゃなくて、今戦ってる相手に通るか通らないかで技振った方がいいと思うよ
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クム戦がきついんですが、皆さんどうしてますか？
先端遠S→地上隼落としの圧が辛いんだけど、置き技は2Sや遠Sでいいんでしょうか。
また、立ち直ガからの反撃に困ってます。先端だと多分確定反撃無いと思いますが、取り敢えず有利取って何振ればいいか教えて下さると有り難いです。
遠Sから畳とかで追い返して仕切り直しでしょうか。
後対空は空中版隼落とし対策も含めて空投げ狙い、垂直JSとかSカバリの置きも考えてるのですが、他にもいいのありますか？
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>>173
サンクス。
カバリガンガードしてくると思ったら使っていこうかな
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クムはコパン暴れが強いので、こちらの連携も暴れ潰しメインで組み立ててる。六根控えめで2hs、カバリ、ディレイ畳多めで固めてるなぁ。地上戦は遠s、2hsで発生負けしてなければ相手の遠sにも勝てるけど、遠sハヤブサに直が反撃狙ったり、スズラン打って遠sガード確認してからクチナシ打ったりも混ぜてる。相手が様子見するようになったら遠s振り始めるくらいでいいんじゃないかな。クムは歩いて距離調整できるキャラではないので、距離毎に対応がワンパターンになりやすい。的も絞りやすいんじゃないかな。
飛びの処理は自分も似たようなものだけど、空中直が、jpの他に空アザミも混ぜてる。
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夜叉撃ったりスズランしたり
地上溜め無しの隼はフレーム的に直ガで三途返るんじゃね
ゲージなかったらとりあえず遠Sで抑えて動かなくなったらダッシュして触るとか
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地上隼に三途は近くないと確定しない
確定する距離じゃ普通隼撃たんから忘れた方が良い
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>>176
ありがとうございます。暴れは確かによくやってくるので、暴れ潰し多めで行ってみます。
後距離での行動がワンパになりやすいのはなんとなく分かりました。
飛びには空アザミも狙っていこうかと思います。
>>177
ありがとうございます。
確かに中距離くらいまではクムも足払いをしてくることはあまりないと思うので、スズランは狙ってみようと思います。
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みんな暴れ潰しって通常技だとなに使ってます？
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画面端入れ替えコンの
近S2D畳遠SカバリHS
って微不利？
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なにが？ｗ
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投げと6HSの二択や
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ポチョ デコピン ハンマーフォール ポチョバス 無理
ダレカ タイサク オシエテクダサイ
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デコピンは今作ずらすこともできるからちょー強いよな
・相手が前に歩くまでは無理しない
・相手が前に歩いたら不意打ちぶっぱ低ダや地上ダッシュ足払いや直投げを狙う
・6Ｐ反応できないことを祈ってJHSぶっこむ
・普段はダメ優先で非ダウンjsjpjkjsjpjkする。
この時、JD締めやヨウザンセン締めを使い分けて、常に中央やや押し気味で戦うように調整する(壁まで追い詰めないのがミソ)
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ポチョマジきついよな...近Sがクソなせいで2k5sとかもしづらいしハンマーのせいで畳もカバリもうちにくい、かと言ってリーチも体力も火力も圧倒的に負けてる
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やっぱ6HSなんですかね
一応端で6HSで暴れ潰したんですけどみんなは何使ってるのかなーっと思いまして
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便乗して
チップがきつい
技は判定負けっぱなし、
アザミ取りにくい
捕まえられない
どうしたらいいんかなー
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俺もチップ無理
超遠距離から設置系・制圧系の飛び道具ないキャラは今作のチップに勝てない気がする
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そういうキャラは転移でまともに性能発揮できないでしょ
ただただリターンが高いキャラが一番の対抗株
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チップは前スレの787から少し議論されてるぞ
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質問です。
カバリガードさせた後に昇竜持ってる奴にはどういう行動したらいい？やっぱ読み合いするしかない？
あとガトリング中にフォルト貼る奴に有効な行動ない？
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近Sと遠Sの遅さが気になる・・・。
7Fとか贅沢言わないからせめて8Fにしてくれ・・・。
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>>192
HS。そもそも近距離固めカバリは昇竜持ちにに有効じゃない
>>193
近Sはそもそも割り込み技ではない。
遠Sは先置き技で割り込みや差し込み用の技ではない(ただし今作は置きもK)
差し込みはKや2Dがメイン
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カス当てで驚異の+5遠Sが恋しい、、、
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>>192
読み合う
ガト止めてダッシュ
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2Sがかなり強い気がする
というか遠Ｓがアレで２ＨＳもアレだからこれしかまともに振れないんだけど
カウンター確信２ＨＳが結構いい味出してる
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>>195
フォルト張ってジャンプ逃げって行動取られるんだよな
そもそも硬直がきついからsまで出したらもうダッシュ出来ないし。
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>>194
カバリの後にhsが昇竜持ちに使えるん？
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>>189
チップ相手に飛び道具ないときついとかもはや戦ったことないのかと疑うレベル
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こいつきちーって荒んでたらファウストに懐かしの2K>5S>足払い>JPが相変わらず入って和んだ
今作はJSも入るのな
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>>198
逃げ方にもよるが頭越えてくるなら空中投げで絶対捕まえるし、後ろ下がるなら勝手に端寄せになる
2K近Sとか立ちKなら止めても硬直は少ない、別に遠S止めから走ってもいい
相手に飛ばせたと考えるのが大事
こっちが何もしてないのに飛んでくれたら楽だぞ
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>>201
昔から入るぞ
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>>200
まじかよ
カイはやりやすいから、同系のクムやヴェノム見たいな最遠距離でやることあるキャラが有効だと思ってたわ
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>>202
マジかよ。
相手に飛ばれた時点で負けだと思ってたわ。
いつも飛ばれたら逃げられるんだが飛ばれたらどうすればいいの？
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空中投げ、6P対空、sカバリ
ジャンプ高いキャラは噛み合いにくいから面倒
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>>206
無理だろこれじゃ
sカバリは飛ばれてからじゃ遅いし、6pは相手が攻撃してこないとダメだし。
そもそもこっちの選択肢が多い時点で飛ばれたらこっちが不利だろ
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それだったらジャンプ読みでsカバリやった方がまだ当たる可能性あるわ
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マジでイライラする。
なんでどこにも上手い奴の動画残ってないんだよ。
マルケンとかシャロンの最近の動画だれかあげてくれよ
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赭龍は梅喧やめたぞ
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シャロンはもうずっとミリアなの？マルケンさん配信出ないし仕方ないね
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これ言うとアレなやつが噛み付いてくるけどこのキャラアレだから仕方ないね
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使っていても相手にしても面白くもなくなったキャラ
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シャロンやめたのか。
俺もやめよう。
イライラしか起きない
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今作はメイ、クム不利を筆頭に、
実は5分じゃないカイ、チップがいて、梅喧なのに不利キャラいすぎなんだよな
梅喧は不利キャラがいないのが最大の強みだったのに、何というか微妙
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AC+Rの頃に戻してくればいいよ
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>>214
おう、また明日な
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皆がイライラするジャックレイヴンの他に最近はカイにイライラするな
こっちは苦労して妖斬出してんのになんでグリードが竜巻コマンドなんだよ
しかもノーゲージでコンボいけるとか
転かせて弾重ねも簡単だしなー
さて練習しよう
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苦労して出すほどか？まぁたまにミスるけど
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何だかんだでじわじわ段位上がっていってるから、割と楽しめてるわ。
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>>207
sカバリは読みで出すんだよ対空は投げと6PとJP使い分け、地上戦の圧力弱いんだから飛んでもらわないと困るんだわ
地上戦は地上戦してると見せかけてスズランとアザミメイン
上でも言われてるけど安定したこれだってのはないからsカバリ当たらん相手には基本勝てないって思った方がいい、噛み合ってない
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>>221
いやいや、飛ばれなかったら2hsとかカバリで固め直しできるんだが。
飛びの警戒しなくて済むなら寧ろかなり強キャラだと思うね。
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>>217
きも
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てかなんとなく弱さ分かったわ。
ゲージ50パーないときはダストと投げ警戒しとけば下段ガード安定なんだな。
低空ヨウザン食らっても全く痛くない。
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つまり50パー貯まるまでは攻める必要ないってことになるな。
それを踏まえて立ち回り変えてみようかな
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一番微妙な原因はリターンのある２択を仕掛けるために
ほぼゲージ１００％使うことだと思う
安全に捕まえるための５０と妖山ＲＣの５０
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>>205
飛ばれた後逃げられるなら相手は一体何をしてるんだ？
バックダッシュなら詰めてもう一回触れるしジャンプして空中で技降ってるなら降りてきたとこ対空するだけだが
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>>226
それな、他のキャラはノーゲージで二択とかあるのにな。
昔は青キャンがあったから25パーで結構攻められたんだけどな
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>>224
下段ガード安定っていうか、2dふっときゃ勝てる
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いやいや、2dガードされたら終わりじゃん。
あとは畳しかないし相手のターンになるだろ。
寧ろ2d振らせたら終了の合図
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空中畳は鈍化の必要があったのだろうか
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もうダスト頼ればいいんじゃね
結構発生早いから当たるぞ
>>231
遅くしないと空畳＞S蚊鉤、口無が簡単に入ってコンボが凶悪になりすぎるんだろうな
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いや、JHSから繋がらないようにしてるんだろJK
スラッシュからACになる時通常ヒットで繋がるようになってJHSが根底から変わってたんやで
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えっ
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JHS畳は昔から立ち喰らいなら繋がるはずだが？
AC以降のは空中ヒットで繋がる
今作のJHS畳はいままでで一番弱い
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当時は他のキャラ使ってたから思うけど、jhsからノーマルヒットで畳繋がるのは強すぎだったと思うわ。
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当時の性能の片鱗も見えない無惨な性能してるから繋がっても大したことにはならん
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クソ遅いJHsを立ち喰らいってもはや対戦中寝てるレベルなんだけどな
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JHS〉畳は投げ読みに使ってた。特にコマ投げ
ポチョに6K振るの怖い
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jhsは投げ誘いで使えたなぁ。
アークさんもうちょいましな調整頼むわマジで
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飛ばれたらどうすんの>対空置くか投げてください
固まってるならどうすんの>暴れ潰しを混ぜながら読みあってください
以上
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パッドで上級10無理
楽な方法なんかない？
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知らんがな
レバー買え
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高圧的で知らんがなって内容の書き込み多いけどそういや夏休みか
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JHSから畳が繋がったら蚊鉤が繋がってやばいから調整したとか通ぶってるやつ居るけど
JHS畳からは蚊鉤繋がらんよ
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繋がるけどどっちが通ぶってんだかな
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そりゃ畳を低めに当てれば繋がるよ
JHS畳はそんな当て方しないから繋がらないって言ってるの
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暴れや投げ誘いでそんな当て方できるだろ
何言ってんだこいつは
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245の文章でjhs畳の運用に関して一切言及してないのに
使用条件なんか察せるわけないだろ
そもそも畳からカバリが繋がるかどうかの話なら繋がるで
正なんだからjhsの当て方なんて関係ない
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梅喧ってダイヤ的にどの位置にいるの？
まさか最下位ではないよね
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rev2 ダイヤでググって出てくる公式じゃだめなんか？
まぁ最下位だけど
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ぶっちぎりで最下位じゃねーか（笑）
驚いたなあ
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その中でも俺のバイケンが最弱だから
他は自虐禁止な
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え、そんなに弱いのか・・・
使ってる感じではそこまでは酷くない感じだけど
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公式ダイア（）は偏りがなぁ
signのときなんかミリアが最下位だったし参考にならん
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だから10段のダイヤは当てにならないと何度言ったら
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まぁ強くはないよ、ぶっちぎって弱いわけでもないけど
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強くなりたい人が上手くなる為に使う程の伸び代はないし、簡単に勝ちたい人が楽するために使う強キャラでもない。
まあコンボでかくて見せ場はあるから、弱キャラ同士の対戦なら楽しいし、
暗黙の了解で上位キャラ使わずに身内同士がワイワイやる用のサブキャラって感じ。
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ダイヤのデータ条件絞れれば良いんだけどなんでなんだろ
上位陣だけだと人性能が反映されそうだけどさ
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ダイアは理屈が完璧かつ同じくらいの腕前の人同士で測る
段位は腕前＋キャラの強さで決まる
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つまりダイアなんて作るのは無理ってことか！
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>>258
で、君は何段なの？
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みんなメイが開幕3Kしてきたら、
微ダ6HS蚊鉤（S）鉄斬扇 > 2HS口無 > KS > JSJD（234）しようぜ
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ダイアグラムに関しては青リロのアンジとかがいい例なんだけど
あれ対策とか慣れてないと一章ガー不でダウンし続けるんだよそれでも最弱候補だし
スラッシュカイみたいにスタンハメ対策できててもキャラパワーで押し切るなら高くても納得はできるんだよ
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今作の梅喧はレオみたいなもんで冷静に荒らすキャラ、アクセルとも少し似てるかな
本人は真面目にやってるけど周りから見るとキチガイムーブ
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さすがにレオとは難易度が段違い
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>>263
他に6hsカウンター確定する状況無いっすかね
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相手の下段行動咎める時ってどうすれば良い？
2dふられると辛い
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足元しかないなら、ダスト、K、6K、6HS噛み合わせて一方的に当てられる距離がそれぞれある
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例えば、カイ開幕2Dに対しては微前ダストで一方的に勝てる
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牽制で下段振り出したら唐突にパイロンソードおすすめ
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そして黄キャンからの対空で溶ける
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黄キャンするまでもないんだよなあ
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>>270
開幕ならともかく、立ち回りで下段対策にダスト振れる状況なんてあるの？
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ないんじゃね？
イノの開幕横ケミ読み切ったら、前ダッシュから>>263入れようぜ
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じゃあ俺は開幕大木読んで>>263入れるわ
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全キャラに対して6HSをぶっぱなしていけ
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じょにおがyoutubeにアップしてる野試合配信動画とかでもマルケン先生出てないの？
シャロンはがやめちゃったからミカド動画で上手い梅喧観れないし、というかぶっちゃけ押田塾でマルケン梅観たらマルケンの梅だけをひたすら観たくなったわ
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ベッド使ってるときから大会にも出ず配信台にも来ないから
現地行って見るしかないんじゃないの
今回の梅喧面白くないから辞めちゃうかもね
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>>263
途中からエリアルYOZANルート行けない？それ
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拾い直した後はキャラ限な距離っぽくて難しい
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>>281
中量級は2hiの後
畳エリアルYOZANルート行けた
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別に弱いなら弱いでも仕方ないんだけどコンボパーツがピーキーすぎて家庭用出ても全くコンボ要素の新発見無かったのがつまんなすぎた
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状況別フルコンは大分伸びてるけどな
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口無しRCからの運びが楽しい（小並感
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一撃コンって何種類くらいあるんだろ
せっせとコンボ入れたけど倒しきれずにまくられたわ。何回も択通すの厳しいな
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ヒマワリRC、足払い畳RCしからわからんな
他にあったら俺も知りたい
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全キャラ共通のダスト横〜と画面端からやや距離空いてる時にJDに発生前RC>一撃
投げから行けたら捗るんだけど
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横ダストが一番狙いやすいかな、ひまわりはまぁ当たらない
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横ダストは画面端限定だっけ?
中央でも行ける?
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長いのもあるし補正切りもある上にわりかし途中でミスるやつそこそこ居るせいで受け身サボれないのがほんとクソキャラ
コンボ猶予クソ長くして絶対にミスらんようにしてほしいわめんどくさすぎる
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押しっぱなし受身をいつまでも実装しない無能開発陣が悪い
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最終ラウンド終盤でsカバリ受身狩りをヒット確認から回線抜きした人がいたけど、反応が良すぎて笑ってしまったわ
事前に数回くらってたから学習したんだなーって
負け確した瞬間に切断したりギルティの根本的なシステムを変更させたりするよりは、ポイントを絞った連打とFDなんて全然面倒がないと思うんですよ
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もう最近だとS蚊鉤見てからブリッツ出せる人も増えてきたわ
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Sカバリ受け身狩りってブリッツで反確だっけ？
梅喧同キャラだと受け身即アザミでいいから分からなかった
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君らスレイヤー対策どうしてる？
組み合わせ終わってない？
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暴れは2P
何とかしてゲージを溜めさせないか、リターン重視
ヘルターは対処できるようにする
ぐらいしかわからん
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そもそも振り向き遅くない？
バグかな？
スレイヤーの無敵ステで荒らされたら2pあばれなんて到底出来ない
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スレイヤー戦はどう考えても５分以下はない
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振り向きは普通じゃない？
近Sで空中拾いしようとしたら後ろを攻撃してる事はよくあるけど
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スレイヤー苦手だけどなぁ
とりあえず火力がきっついわ
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次の調整で細かい点でもええから調整してくれんと完全にお墓
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本当に調整あんの？
三ヶ月も放置されたしEVOでも何も発表無かったからもう諦め気味だけど
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闘神祭終わってからだろうから11月以降じゃね
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遠すぎワロエナイ
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>>288見て投げから一撃狙ったら普通にできて拍子抜けした
軽量、投げ＞足＞JS＞JDの発生前RC＞一撃
中量、投げ＞足＞JP＞JS＞JDの発生前〜
重量、投げ＞足＞JP＞JK＞JS＞JDの〜
全キャラ調べてないが主だったやつは問題なくいけた
全キャラ共通らしい横ダスは発生遅すぎて当たらん気がするがいけるの？
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横ダスト＞前HSRC＞一撃で簡単に入る
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久しぶりに覗いたけどこんなバイケンですら議論してるお前ら凄いな。大したもんだわ。
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最近ランクマやってて梅喧が結構使えるキャラな気がしてきたから触ってみようと思う
このキャラの強みと弱みを教えてくれ
やっぱり触ってみると予想以上に柔らかくてキツイとかあるのか？
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ザトーよりほんのちょっと硬いくらい
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>>309
全体的に発生遅い
読み勝てないと勝てないキャラだぞ
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リーチ無い発生遅い対空弱い起き攻め弱い
端の火力があるかな？くらい
あと当身知らない奴に対してぼれる
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>>308
長いこと待ってたからな...って思ってたけど最近折れそうだ
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jsだけは中の上有るわ
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弱いとは言わないが、今一番強くなるのが難しいキャラだと思う
押し付けがない、安定行動がない、まともな起き攻めがない、画面見なきゃいけない
ゴリラになれないし、チンパンにもなれない これらはギルティでは致命的
でも相手の行動にことごとく対処する選択肢はあるので勝てないわけじゃない
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ガチると色々不満が出るけどサブで使うくらいの気楽さでやる分には楽しいよ
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使いやすくはなったけど対処法がバレてる相手に勝つには大胆に読まなきゃ駄目なキャラ
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やっぱガーキャン復活させてほしい。青キャンないんだから前ほど強くないだろ
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開発が進んだ今でもそういう評価なのか…
ちょっと手だしづらいな
みなさん回答ありがとう
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ガーキャン復活したとしても仕込みガーキャン消すために一回転コマンドとかになりそうなのがなぁ
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これで出したのに今更もう変えるわけないじゃん
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むしろガーキャンアザミ消してほしい
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>>322
ほんまこれ、暴発するやつがおかしいってやついるけど普通にシャロンとかも暴発からフルコンもらってるからな
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ガーキャンアザミは1フレ目〜3フレ目までしか取らないんでしょ？
派生を押す手間も考えると何をどうやって取ればいいのかわからないレベル
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アザミ導入したせいでどうしても読み合いが大味になるんだよな
被ガード時の圧も全然ないし
>>324
カイの6HSの2段目とか、分かりきってるタイミングで飛んでくる攻撃を受けるときには一応使える
それでも安定させるのは難しいけど
フレーム的には青キャン100%安定させないとフルコンもらう、みたいなもんだもんな
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リターンに対してのリスクがデカすぎる、切り返せる代わりにミスったら死ぬみたいなもんだしそりゃ誰も使わん
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>>325
カイ6hsガーキャンアザミで取れる？俺のやり方悪かったんかな
ディッパーはガーキャンアザミになると駄目だよね
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ガーキャンアザミはCPUのお決まり行動でやっと取れるレベル
カイ6HSみたいな2段目まで出し切りか初段＞セバーやスタンでごまかすみたいな選択肢狭いのでもきついんじゃないか
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ジャスガ取ってからアザミ仕込んで、s派生なら返せるんじゃね？
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>>327
ディッパーでもなんでも、とにかく攻撃受ける直前に入力すれば取れることは取れるよ
ただ赤アザミは上級者の動画でもきちんと有効に使ってるのほとんど見たことない
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赤というか金に見える
GCアザミは脳死固めを取ることは出来るけど、対策してる相手はそもそも固めをディレイや別ルートで散らすので無理っていう
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ただGCアザミの猶予増やすとチンパンキャラになっちまうからなー
もうGCメインってコンセプト捨ててGCはアクセント程度においといて
他の所まっとうにした方がいいんじゃねって思うわ
GC弱いとゴミだし強かったらアレだしもうあんま過去の性能にこだわんないでいいよ新作なんだし
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アザミはこれでいいよ派生を何とかしてくれれば
特に空中
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アクセル戦終わってるね
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せやせや
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ガザミの良いところはダークエンジェルとかをゲージ使わずに削り無効できることくらいしかないと思う
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ガン逃げラムとかベッドってみなさんどうしてますか
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諦める
そもそもまともな飛び道具も無い上に
鈍足でリーチ無いキャラだからね
捕まえられずにガン逃げされてる時点で勝ち目は無い
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もう起こした畳をそのまま蹴っ飛ばせばいいのに
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亞坐身Dをファランクスキャノンにしよう(提案)
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アザミ版は発生速くして欲しいよな。全く圧にならん。
マジでアズラエル見習って欲しいわ
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アザミの性能上げて硬直減らしてGC当て身も押しっぱなし出来るようにして各種派生にちゃんとした無敵付けた上でヒットストップ中は出ないくらいで丁度いい
今の連繋の隙間に押しっぱなしで祈りながら連打は単純にゲームとして面白くないし絵面も悪い
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じゃあ亞坐身Dをスパークボルトにしましょう(願望)
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アザミDはクムで相性振り切れないように調整のために入れた技だよな
クムとミラーマッチ以外で見た事ねえ
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波動Pあたりに畳ぶん投げる技追加してくれてもいいよな、あ、多段で空中版もアリでお願いします
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わかった！！お前らのためにアザミDを紅丸コレダーにかえとくよ
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消すならKで頼む
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アークも他キャラ使いも「GCとかギルティ界最速中段ヨウザンって便利な技あるから」って言い訳で
バイケンの基本的性能が時代遅れって事に目を向けないんだよな
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妖斬扇削除して良いからシンのJDくれや
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ガーキャンに戻すならＰとＨＳは見直さないとなぁ
あれガードから直で出せるだけで最上位狙えるで
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多分、バイケン強くするより強キャラ弱くする方がげーむとしては面白くなる。
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6フレも10フレも見えないのは同じなんだから最速中段なんていらん
その代わりになんかくれよ
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相手の動きをじっくり見ながらJSと2Sカウンターから畳に繋いでそのまま端で倒すのが昔の梅喧だったんだが
今は祈りながら2HS振ってる
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JS2Sと仕込みガーキャンと畳シコってるだけで強かった覚えしかないわ
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ほかのキャラみたいに起き攻め継続すれば勝てるはず
なのでダウンとれるコンボのリストみたいのないかな。。。
自分で開発するべきか
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もう出切ってるから普通取れないところでどうしてもダウン欲しいならダメージ抑えるかゲージ吐くしかない
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ダウン取るっつっても中央ノーゲージじゃ口無かjSDしか無くないか
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起き攻め継続って言っても崩しも弱いからなあ
ヨウザンにゲージ吐いたら100%あっても2回しか崩せないし
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固有能力も弱い、牽制も弱い、強いのは画面端のコンボだけ
強い訳ないじゃん、受け入れろ
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梅喧は飛んだらガンダッシュからの6pで詰みだね
何も出来ないんじゃね？
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>>360
飛びが弱いキャラが何の布石もなく相手自由にさせてたらガン不利なゲームですし
別に梅に限らんというかjDや妖斬でズラしたり畳黄様子見ガードもあるしマシな方だろ
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空中アザミを忘れないであげてください
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潜り込んで来る奴へのJSは強いと思うけど何発当てても相手が痛がらない
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空畳とjs以外の牽制が糞カスなんで
ガンダッシュ⇒空畳
6p⇒js
で封殺されて死ぬ
-
空対地は空中畳とＪＳとアザミで攻めてくるキャラへの対処は全然できる方だよ
他のキャラはそのあとに起き攻め含めたセットプレイでリターンがすごいけど
このキャラは起き攻めがないに等しいので火力はあってもリターンが少ないだけだよ
-
梅喧の起き攻めが強いとはカケラも思わんけどよくあるダウンからのノーゲージ起き攻めでえげつないセットプレイ出来るキャラの方が少ないだろ
25%あると振れ幅が出るけど梅喧だってめくり畳黄とかjDf式とか色々あるし
今の性能だと妖斬地上食らいがダウンだろうと辛いもんは辛いだろうから全体的に強くして欲しいんであって起き攻めがどうのって以前の話じゃないの？
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正直言ってキャンセルアザミと防御力をなんとかしてくれれば後はなんとかなる
と思ってる
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同意
何故こいつを低体力に設定したのか分からん
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荒らし能力自体は備わってるけど荒らしてると最終的に負けてるのが梅喧
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当身スカしたら死が見えるのにガーキャン気分で体力決めるからこうなる、つまりアークはエアプ
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体力はもうちょっと欲しい
って言うと毎回この脳死アザミ野郎って罵られるけどモーションを１から作り直すでもしない限り地上は強くならないでしょこいつ
畳のフレーム周りは調整で大分強くなる気はするが
-
コンセプトを変えるならそれに合わせてモーションも一から作り直すべきだった
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全部新規モーションで作り直したら元の方が良かった元に戻せって言うんでしょ
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性能次第やな
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ソルカイのモーション変更技がどうなったかを見れば結果はお察しやな
ジョニー見たく上位互換の新技に交換してもらおう
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>>369
すごいわかるw
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>>369
なのにたまに格上にも噛み合って人読みされるまでは勝てちゃったり
するがために対戦相手からも嫌われるクソみたいなキャラだな削除しよう（白目）
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5hiから6kのキャンセル意味無いよな？
テストプレイすらしてねーんだなパチ
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コンボで使うじゃん
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>>379
コンボレシピ書いて
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どんだけ〜
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画面端投げ>5HS>6K>口無>5Kは入る奴には最大だぞ。誰に入るかは纏めて無い
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>>390
防御状態から反撃できるからこそ、相手の動きに制限があって並機動、低防御、低重量が成立してたのにな。
いまの梅喧は二段空ダのないミリア、話し相手のいないディズィー、地上ダッシュが浮かないイノみたいなもんだよ。
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>>370 だった
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GCアザミを極めれる人いないかな
カイの６HSなら安定するんだけど
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2段目見てからアザミ出せて安定してるならお前さんが極められるよ
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カイの6hsは二段目の直前までキャンセル可能なんで読まれたら死にます
このゲーム確定多段技が案外ないよな
-
強化チャージスタンとかクーゲルとか弾系はタイミング一定で変わらないんじゃない
それでも安定しないしリスクに比べてリターン無さすぎでやる必要あるのか疑問だけど
-
相手の気分次第でＪＣでもディレイでもロマキャンでもかけられてしまうんだから
今の受付フレームではＧＣアザミは読みという名のぶっぱの類だよ
確定させられる多段技っていうのが基本ガードするとフルコンいけるものだから悲しい
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基本的に手癖で直ガしてるBRや6hs、読切イッツレイト辺りは慣らせばGCに差し代わるんだろうけど、6hsぐらいしかリターン増えないのな
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先生神になってる
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>>380
誰か書いてくれてるけど
投げ＞5HS＞6K＞口無〜が入ったり、中央だと適当＞六根＞rc＞微ダ5HS＞6K＞口無＞5K＞2D＞JKからいつものコンボが出来るよ
キャラ限なのとキャラによって微妙にコンボ違ったりで覚えるのしんどいけど
-
＞＞382
＞＞392
サンクス
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このキャラ牽制の判定だけなら強くない？
全体的にリーチ短いけど判定が前に出る技がそんなにないと感じるよ
でも畳ビームとかでいいから遠距離なんかくれよ
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強判定が欲しいならスレイヤー使えって、ジャムの時も言われたんだよなあ
-
マルケンさんいつの間にか闘神になってる
今作の梅喧で闘神とか異常でしょ
-
さすがに強いんですね
どこかに動画のこってないかなあ
-
前作でも唯一の闘神ベッドマンだったし
人間性能高すぎでしょマルケン先生
-
お守りパワーは絶大（笑）
-
マルケンさんミカドで生で見たけど闘神ディズィーにも勝ってたよ
他の梅喧に比べてヨウザンJDの対空ずらしとF式が多かったな
-
梅喧はゲージ余らせる場面が多いから対空ずらしてごちゃらせるのも良いなと思ったよ
あと前復帰とN復帰遅らせ低空ヨウザン使ってたね
リスキー行動も多かったけどやるときはやらんとなあ
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ミカドに闘神ディズィなんて居ないけど
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暴君だったわすまん
まぁどっちにせよ凄いわ
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AC+Rのマルケン動画はたくさんあるのに
どうして配信出なくなったんだ？
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大会にも出なかったっぽいね。UMAみたいになってるわ
マルケン出た！いるいる！みたいな
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PRの時も全く出てなくて
後半あたりから出だしたんじゃなかったっけ
ほんとUMAよ
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AC時代はミカドの3onや5on大会にもよく出てたのになマルケン
闘神祭で闘神梅喧見たいよ
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梅のf式ってJD黄重ねるやつ？中段択からどんなコンボいけるん？
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jkエリアルとかじゃね？
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基本空中畳持続部分を端付近で地上ガードさせたときに立ち確認して登りJDとか低空ダッシュJPやJSでF式になる。
JD黄キャンは前提条件厳しくてゲージ多めに使わないと防御しっかりしてる人には狙いにくい感じ。
畳からのF式ガードされたときのフォローには使える
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キレ畳中央でガードさせたときに登りJDも強いけどこれは畳直ガされやすいからあんま通るイメージ無いなあ
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>>383
過去作の家庭用とかMOMやればわかるけど地上ダッシュのイノってめちゃくちゃ強いぞ
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辛いキャラの対策考えると大体スズランで荒らすに着地してしまう
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荒らしキャラをやるには体力が足りない
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レオくらいあったらくそつえーんだろうけどね
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根性値あるって言ってもモリッと減るよな
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アザミ作っといて気絶値55は酷いんじゃないかと思う
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んじゃ中量級まで重くする？
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今のところ妖斬がロマキャン前提中段でしかないからもう少し立ち回りでの利点が欲しい。
ダウンしなくてもいいから地上ヒットで斜め後方に吹っ飛ばすとかしてくれると中央での崩し兼ライン上げになるんだけどな。
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>>418
中量級より跳ばないしトロいんすが
舐めてるんですかね？
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>>419
端低空ヨウザンに即受け身取ったら垂直J空投げ確定だから中段として多少見せてもいい
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仕込ガーキャンの速度と精度もコンボ火力の高さと妖斬青空ダとかのテクさも今作では出せないけど立ち回りも鬼だったしP性能高すぎてXrdでもレベルが違うなマルケンは
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>>421
端で地上の相手に妖斬当ててるのにロマキャンしない理由がない。
たまたま立ってただけで反確&端脱出なのにフォローも出来ない。
不安定な受け身狩る為に生出しとか無いわ
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無いわという考えへの裏択
まあ梅の空投げってなぜかキャラコンセプトに反してリターンしょっぱいんだけど
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福岡からマルケン梅喧見れる方法ありませんかね？
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幽体離脱してミカドに行く
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梅の空投げもうちょい有利欲しいよなー。簡単に飛ばれるからカバリ付けました、じゃどうしようもない場面があるけど6Pがあんま信用できる性能じゃ無いから投げ多めにすると起き攻めがめんどいというね
6Pの前進マジいらんよなあ
-
姉さんの登場シーンが長いから対戦相手にスキップされる件。
冗談は置いておいて、重ね三途の威力があまりにも低いんで、
無理にコンボの締めに入れるよりロマキャンした方が、火力上がりますか？
いままでＢＢやってたせいか、まだこのシステムに慣れて無いです。練習あるのみですかね。
ギルティ昨日はじめた素人の書き込み失礼しました。
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画面端エリアルの〆に三途するとあまりのカスダメージっぷりに失笑されるわな
だから俺は殺しきり以外では使わないな
あとは軽量級相手生口無〆に自信がない時
単発ヒット確認三途はそこそこ使う
-
BBみたいにコンボの最後を超必保証ダメージで稼ぐみたいのはxrdでも大抵のキャラにあるので安心してほしい
梅喧とアンサーはなぜか覚醒の威力がカスすぎて誰も使わないだけなんだ
-
下アザミが上段取れない
カバリが不利
爵走六根が確反
2HSが上段
口無が今以上にダウン取れない
という産廃キャラの世界線から今の梅喧に超強化されたと思い込むことにした
そしたら意外と梅喧戦えるんじゃないかと思えてきた
-
クチナシカウンタ以外拾い直しできなくしていいからダウン確定にしてほしいけどな
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それ弱すぎでしょ
端以外コンボ死ぬじゃん
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>>431
2hsが上段とか冗談きついぜ
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爵走六根って今でも直ガされたら確反じゃない？
それはさておき爵走サクラってみんな使ってるの？同キャラ戦で使われたけどイマイチ強さがわからん
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ガト爵走見てから投げ返しor下段暴れしてくる相手にchするんじゃない？
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爵走投げ読みに対する返し択まで読み合い回ることなんてそんな無いからなあんま使わないな。そうなる前に飛んで逃げられてる
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発生が六根より遅くて、先端ガードだとキャラによっては反撃安いから暴れ潰しのアクセントで使うことはあるかな。
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たまに出してみるけどカウンターする事はほとんどないし
逃げでもガードされても攻め終わりだから使う意味あんましないね
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スレイヤー戦とかスズラン派生しないほうが強いからね
スズランは折角前進しながらガーポンついてるんだし派生するのも良し悪し
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そもそも散らしてるスズラン投げてくるやつたまにしか居ないから読み合いがそこまで発展してない
キャラが弱っすぎて真面目に対策してる人少なすぎ
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そういう対策不足な奴に限ってぼろ負けしたあと梅喧つえーとかほざくんだよな
自分でやってみりゃいいのに
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6HSガードされたときの穴埋め
連携ガードされたときに距離取りつつ自然に移行出来るのはサクラくらい
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ドラクエやってたら低空ヨウザン出なくなっちゃった。やっぱ触ってないと弱くなるな
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着地際の空中アザミって着地硬直ないんだな
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メイに設置でガン待ちされると何も出来なくて辛い
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飛び道具アザミで消しながら動くしかないね
あんま上手い人とやってないしガッツリ梅対策したってメイも見たことないから実際どんくらいの具合わせなのかは未知数よな
中央のリターン差がやばいのは周知の事実だが
-
そういえば白龍先生ギルティ復活してるらしいね
梅喧のレジェンドが帰ってきたのは嬉しい
-
昔は強かったって奴？
-
初代ギルティはゲーム性全然違うからなぁ。
-
これ既出かわからんしすげーどうでもいいんだけど
連ね三途の三段目ヒットする直前にrcすると
三段目の演出でるがヒットしないうえ
相手が膝崩れのやられ状態になり
起き上がるまで無敵状態でコンボも入らない
ヒット数も三段目演出時にrcに見えるのに2hitだしバグじゃないの
コンボ延びるならいいんだけど無敵状態だし直してほしい
-
ちょっとぐぐったら昔からのバグなのね、知らんかったわ・・・
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殺しきりで伸ばそうと思ったらすぐわかる部分すぎる今更な話だ
最低保障の例外補正つきといいゴミとして作られて当然ゴミになったキャラだよ
-
>>453
例外補正なんてあったのか
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非バースト三途のカス当たりだと最低保障が半分になる仕様ですね
元の威力もさる事ながら、見えないシステム部分を特別弱く設定されるのは陰湿と言う他にない
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>>449
ヨウザンに無敵が付いてて地上通常hitでダウン取れた時代があったらしい
-
ttps://youtu.be/E7nZrrGbNyw
久しぶりにシャロン梅喧挙がってた
爵走サクラと投げの択ちょっとやってるね
-
上級者はキレ畳立ちガ確認F式当たり前とか思ってたがそうでもないんだな
-
それは俺も思った、そこまでしてやる価値はあるんかな、色んなところ参考にはなったけど
-
シャロンでも低ダ畳ミスってJK漏れたり、
SDSDミスって地上ダスト漏れたりするのね
なんか安心した
-
F式は失敗しても一回空ダ通してるだけでもかなり効果あると思うけどね
-
キレ畳f式は入れ込み、てかキレ畳じゃなくても相手の直前ガードとか混ぜられると確認は不可能だと思う。
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見たけどイノってそこまで苦手なキャラじゃないから参考にならんな。
あと相手が2hs対策全然してない。ジャンプで逃げられること知らないのか？
-
俺はイノ苦手だから参考にしたかったけど
>>463の言う通りイノ側の梅喧対策不足不慣れ感の方が目立ったかな
でも貴重な梅喧動画、ありがとう
-
良く見ると起き攻めの畳ってキレ畳じゃないね。
立ち回りはキレ畳で起き攻めに使ってるのは根性入力畳っぽい、多分根性入力の方が有利多いからかな
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滞空時間が短ければいいってものでもないって事ですかねぇ。
-
ガトリングからサクラ出してたけどこれは六根直ガのタイミングずらしかな？
ガードしてもイノ側が確反入れてないのが気になる
-
投げ警戒だと思われ
-
調べたら根性入力の方が有利長かった、細かい所調べてるんだなー
-
シャロンさんって漢字 赭龍 で合ってたっけ。
-
赭(シャ)龍であってる
イノはJSでホバの頭抑えられるしアザミで起き攻めゴチャるしでいける組み合わせっぽいかな
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てか6p2段ヒット復活させてくれ。
ガードされてたら一気にこっちが不利になるから困る。
レイヴンですらヒットでもガードでも繋がるガトリングあるのにマジでキツイわ
-
総合的に考えれば今の6Pのが強いと思うんだが
-
質問なのですが、ヴェノムのシューティングはどう対処してますか？
ヴェノム戦が苦手で捕まえられずに負けることが多いです
すずらん、アザミの使い分けなどありましたら教えてください
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爵走で突っ込む
低ダSで突っ込む
ダッシュ2HSで突っ込む
空中アザミで突っ込む
これ使い分ければ１回は通るからそのままハメ殺すんだ
-
このキャラってハメる部分あるのか・・・一生逃げながら畳うってジリ貧になってたわ
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>>473
前は6pで地上ガードされてたらガトリングで固めることできたけど今回はヒット確認無理だからガードされてもジャンプしちゃうからなぁ。
むしろどの辺が前より強いのかわからん
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6PchSカバリとかキレ畳とかできるし対空としても前より強い
-
このキャラでハメとか見たことすら無い
いやまあ起き攻めループなんだろうけどそれすら見たこと無いって意味で
-
崩せさえすりゃクチナシかJDでダウン取るんだからループはするだろ
ゲームやってねえのか？
-
6p対空として強いか？
前進するからこの上なく使いにくいんだが
-
リターンがデカイという意味で対空としても強いってことじゃねーの？
前のは対空6PからJP>JS〜くらいで大してコンボ伸びないし
落とす性能は今も昔もお察し
-
前の６Ｐと比較した話だろ？
対空としては安定度もリターンも全然今作の方が強い
対地に関しては一長一短だな
-
そうか？リターンのデカさよりも安定性の方が大事だわ。
対空が地上ガードになった場合はみんなはあきらめてるの？
-
地上ヒットになっても前ならガトリングでいけたけど今回は無理だからな。
前の梅喧かなり使用してた身としては不満しかない
-
前の梅喧かなり使用してた身としては6Pからのガトなんて聞いた事もない
-
>>486
いやいや、6p地上であたったら2k繋がっただろw
だから空中ヒットしてたらエリアル、地上ガードもしくはヒットしてたら2kからのガトリングで固め継続してたんだがw
さすがにその返答は予想になかったわ
-
いやもう昔の話はよくねぇ？意味ないっしょ
-
>>480
すまん死ぬまでハメハメを見たことが無いって言いたかった
-
前は6pを地上でも当てた時点で有利な状況だった。
でも今回は一段ヒットしかしないから空中ヒットでも地上ヒットでもジャンプせざるを得ない。地上ガードされた場合は不利になる。
これで今作の方が強いとか言ってるやつはエアプだろ。
-
6p地上でガードされそうなら普通に2s以降のガトに繋ぐのは駄目なの?
偶にdl幅過ぎからのぼっ立ちで確反貰ったりもするけど
-
>>491
思ったけど相手の大きさふる技とかにも左右されるから地上か空中か読めない。
安定して確認できる前の6pの方が格段に強い
-
イノのホバー関連落ちなくなってるし判定としては前より弱い気がする。
出るまでが遅くて弱いって言うか、以前まではイノの甘い重ねがリバサ6Pで良かったのに今作は一方的に潰されるイメージ
-
>>493
それな、出るまでが遅い。
前の2段目と同じくらいになってる
-
出の遅さが地上か空中かの読みづらさも加速してる
-
6PはACが8でrev2が9なんだから言うほど発生に差はなくね。
-
そうなんか。
発生の速さについては調べてないから体感で話してたわ
-
>>490
お前が言う格段に強いって部分は1F早いのと空中か地上ヒットが確認しやすいってだけ？
話にならんわ
-
そもそも旧作の梅喧で6P対空狙う場面があんまりなかったから比べられないや。
バレバレの飛びはGCと空投げでOKだったし。
今回の6Pは単発だからカイやジョニーの遠Sみたいな技に合わせてカウンター低ダコンボ決めたい(夢
-
>>498
地上か空中ヒットかの違いでどれだけ優劣に差がつくか散々説明してんのに理解出来てないガイジかよ
-
>>499
マジかよ使いまくってたぞ……
普通に対空としてかなり強い部類だったやろ…
-
まぁ実を言うと本格的にやってたのは青リロの頃だからacとかacプラスの梅喧はそんなに分からん。
ちなみにパソリロ梅喧でSランクでした
-
>>500
だからねぇ、6Pの振り方わかっててちゃんと画面も見ていれば
地上か空中か読めないなんてことはそうないのよ
-
今度は地上か空中か見えると言う論点にすり替えてきたか。
最初はカウンターヒットするから今作の方が強いとか言ってたのにw
-
>>504
は？お前がそこが強いと主張してることについて言ってるのにすり替え？？
マジで話にもならないガイジなの？
-
あと見えるとか言ってるけど
高めの対空なら空中ヒットって分かるけど
中段くらいだと地上か空中ヒットの見分けなんて無理やぞ
キャラやふってくる技によっても変わるし
-
あと誰も聞いてないのにパソリロSランクでした！だってさ
もしかして邪神さん？それくらいしかSラン梅いなかったしなぁ
-
>>505
じゃあお前は空中か地上かのヒットは見えるから今作の方が強いってことでええの？
-
>>507
名前は結構変えてたけどaiueoって名前でやってたわ。
まぁSランはいったことあるだけで常駐はAかな。
-
どうでもいいけどレスはまとめてくれ
-
>>509
ならSランとか見栄張るなや・・・てか見たことないかその名前じゃ覚えてない
ヒットは見えるってか大体タイミングと高さでどっちになりそうって検討はつくじゃん
そりゃ確実ではないけどな
今作のが強いって言ってるのはchのリターン。
あと判定も強化されてる気がするけどヒットボックス見たわけでも検証もしてない
君がそれよりも空中地上ヒット確認が容易になるのが強いというならそうかとしか言えない
煽り入れて悪かった
-
まぁ確かに見分けつくなら今回の方が強いと思うが
>>511
カウンターヒットのリターンが強いのは分かるけどカウンターヒット確認もしてさらには空中か地上かの確認もしてってたかが対空にそこまで意識取られたくないな。
それなら以前見たく楽に見分けついて攻め継続した方が強いと俺は思った。
一応ツイッター覗いたら6pの後にSカバリ入れ込んだら地上の場合は攻め継続できて空中カウンターヒットならカバリも当たるって書いてあったから妥協するならこれだな。
ただ通常空中ヒットした場合は繋がらないが
-
Sランのaiueo
-
スレの流れを止める能力はSランクだな
-
今でも現役の文字段ですで晒す流れまでやってくれないと誰も信じません
６Ｐ→Ｓカバリ入れ込みなんだけどもちろん強い行動っちゃ強い行動だけど
６Ｐ先端だと全然当たらないキャラいるね
根元で対空すると前進で裏周りになるし、先端だとリターンないし
もう攻撃してくるのみえみえならアザミ口無でいいと思えてきた
-
6pはAC以前>rev2>ACPRやな
ACPRより強いけどACより弱い
単純に膝上が遅い
-
対空として使えればそこそこ信用できる6Pなんだけどね。とっさに出すと大体前進するせいで微妙にずれる
-
>>512
通常空中ヒットでも相手が受け身とったら受け身狩り出来るから結構強いなこれ
-
受身とらなかったら繋がるから
相手が防ぐ方法最速受身フォルトしかないな。
初見殺しでかなり使えそう
-
6P>JS>(JP>JS>)JDよりは明らかに伸びるしな
でも咄嗟の対空でカバリ出せるかどうかは
-
青リロの6pはチャージスタン重ねにリバサで打って抜けられるレベルだった
信頼性は昔の方が高かったけど今回はSカバリがある分やり甲斐があるな
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>>520
入れ込みでいいから慣れれば簡単じゃね
-
てかrev2のダイヤグラム調べてたら梅喧ぶっちぎりの最下位やんけw
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復帰キャラで触りやすくて弱いと三拍子揃ってるからな
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誰か希望をください
今俺ダイアで考えられる有利キャラがイノとエディぐらいしか思いつかない、しかも微有利
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ダイア見てないから知らんけどアンサーとファウストは微有利ありそう
てかイノは頑張って五分だと思うんだけどそうでもないのか
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梅喧は使い手に恵まれてない
キャラパワーを引き出せてない奴が多すぎるよ
-
ファウスト有利なん？
遠距離徹底されるときついんだけど
どうしたらいいんだ？
-
ノーキャン最速クチナシって最後N入れないと出ないよね
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63214→5(K＋P)
が最速だから最後Nだね
ていうかこれなら
63214Kずらし押しP
と入力で見たら発生変わらない気がするんだけど教えて詳しい人
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ラムレザルはプレイヤーに恵まれてて羨ましいな
梅喧は3流プレイヤーしか使ってない
3流が使ってこのキャラ弱いと自虐してるアホばかり
キャラが弱いんじゃなく使ってるお前がゴミなんだろと言いたい
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そんなあなたは何使いなんでしょうかね
キャラの強さ気になるならキャラランクスレとかで梅喧強キャラ説展開してくればいいじゃん
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ランクスレで斬新な新説が書き込まれたら普段潜んでるやつらが意外と冷静に分析し始めるから面白い
レオもなんだかんだでしっかり評価されることになったし梅喧強キャラ説も本気で思ってるなら書いてみれば無駄にはならないと思うぞ
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>>531
ラムレザルは単純に強化が有ったからだぞ？
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典型的なネット弁慶の雑魚キャラって感じで笑ったｗ
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>>530
4からnに戻すのに1fなのと最速でずらすのも1fだから理論上は変わんない気がする 1fずらすのが同時押し認識される仕様なら前者安定な気がする
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どっちの入力でも三味線の音がしない速度で出るからやりやすい方でいいんじゃない
…もしかして三味線の音がしなくても最速じゃない場合ってあったりする？
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公式wikiだと派生はスズランから２Ｆ以降となってるよ
根性入力でベベンしないときもあるからそんなにはシビアではないと思う
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ラムレザルマジで無理だわ。
ジャンプ高いしクチナシでも届かないとかヤバすぎやろ。
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中段一発当たったらノーゲージで端まで連れてかれるしww
マジで一番苦手やわ全キャラで
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スレイヤーきっつｗ横押しが半端ないわ
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俺的に今一番強化してほしい点はガトリングからの六根が繋がる距離を広めてほしいことかな
せっかくヒットしてるのに六根まで繋がらないことが多々あるわ。最速入力できてないだけかもしれんがもうちょい繋がりやすくしてくれ。それさえしてくれたらとりあえず文句ない
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三途に切り替えていけ
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>>541
6kが特に機能する相手だから振ってみ
判定強いはずの髭がことごとく打ち負けるから
下手にカバリ牽制するより安全でリターンあるから
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6K投げ無敵のくせにタイミングちょっとずれるだけで投げられやすいのなんとかして欲しい
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６ｋか！やってみるわーありがとう
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>>545
10Fも投げ無敵あるのに投げられるのは完全に自分のミスだよ
投げ無敵切れた1F後に判定発生だし
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なぁ昇竜持ちのキャラって起き攻めどうしてる？
逆択仕掛けられてきついんだが。
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詐欺と畳黄と原始的な読み合いしかないでしょ
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詐欺全くやってなかった。どうやんの？
投げからとクチナシじめからのやり方教えて
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JHS重ね、固め兼・詐欺兼用で昔からの常套
今作も持続だけはあるので重ねの使い勝手はそこそこ
キレ畳面倒とか、着地からn択投げ、屈み対応なんで刺さったらそのままコンボへ
固まるならP置いてゲージあんなら早々にヨウザンでとっとと崩す
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投げ→微走り前ジャンプJHS
投げ→微走り空中ダッシュJHS
足払い口無し→微歩き前ジャンプJHS
全部体感だけどこれで詐欺になる
伝統的なやり方があるのかも知れないけど昔からの梅喧使いではないので分からないな
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サンクス。
初めて知ったわ。
これでそこそこ楽になりそう
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ヴォルカに対してのいいオシオキなんかない？
昇竜読んで100ちょいのダメージじゃ割に合わなすぎる
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６HS畳ｒｃからSカバリ鉄山２HSいつもので２００こえなかったっけ
ノーゲージだったらすまん
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叩き落としでタイミング変えてくるから6hs入れにくいんだよな。
ただロマキャンは頭になかったわ
使っていった方がいいかな
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畳から口無し5K拾いが出来る位置ならノーゲージでももうちょっと痛くできるっしょ
着地後ならしゃがみ食らいだから近S畳からとかね
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重ね諸々はリバサブリッツの逆択あるから相手ゲージは要確認してね
勿論、覚醒諸々も
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6HS>畳>JSJD最速rc>空ダ着地Sカバリ>鉄斬>2HS>口無し>5K>JSJD
あたりがMAX?
実戦でやったこと無いけど
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ソルにクチナシの後のk入るんだ。
軽量急にしか入らないと思ってた
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まあ入んない高さなら2K遠SJSJDでもいいし
最悪連ね三途渡しでもいいし
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てかこれ頑張れば2dヒット確認できるな。
ガードされてたら空中畳でヒットしてたら通常畳。
これ極めたら梅喧強キャラになりそう。
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画面端で早めに2Dで崩せたら確認して畳6HS口無ルートいかなきゃダメージが結構違ってくるんだけどいつも安定の畳JSJDを選んでしまう
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このキャラ使い始めたんですが、JHS畳の畳がうまく出せません
キャラによる？のでしょうか、身長低いキャラだととくに出ません・・何かコツはあるんでしょうか
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コツなど無い
判定低いキャラは昔から出ない
そもそもJHS畳の連携は今回弱い
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そうなんですか・・ありがとうございます
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>>562
ガード6pからフルコン入れられてリスク高い
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>>564
高めでjhsを当てないと着地までに畳が発生しないから、しゃがみ相手だとまず出ない。割り込みが容易なのでそんなに強い連携じゃないけど、jhsカウンター空畳始動のコンボはリターンでかいので、投げ暴れ一点読みで使う価値はあるかもね
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>>567
うまくやればバックジャンプ畳返しに出来るで
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>>564
JHSの持続と受付猶予逆手に、ゲージあるなら降り際にディレイ妖斬
小技の暴れも投げ暴れも対応で赤してそのままコンボ
後、妖斬入れば殺しきれる局面では足から妖斬、JC掛るならなんでもいい
-
JHSに関しては２回ぐらいループできれば超ダメージ期待できるし
妖斬と着地打撃の暴れつぶしもあるから読み勝てる相手には連発していいと思ってるよ
というかそれぐらいのリスク背負って攻撃しないとこのキャラはダメージ取れない
-
梅喧のぼったくり連携
高段位でなければ結構見逃してくもらえるような
-
JHS畳とかJHS突貫からの妖斬で暴れ潰しとか縮こまらないでやっていって良いと思うけどな今回の梅喧。どうせそういうの排した立ち回りしててもジリジリと体力面で負けるわけだし
2HSぶんぶんからの畳、六根、カバリ各種、爵走投げ全部返せる人なんてそうそう居ないだろガハハぐらいでやってるわ
-
ボッタクリ連携・・・
ガト鈴蘭投げに端コンSカバリ補正切り、めくりキレ畳とかキレ畳やJD黄からのF式とかか
めくりヨウザンは微妙
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連携じゃないし多分初級者くらいまでしかきかないんだろうけど
起き上がりに走り込んで6k重ね
投げ無敵、ガードで梅喧有利を知らない相手にぼれる
リバサ無敵にはスズラン
6k直ガ狙いには投げで対応
こうなるとリスキーな起き攻めになっちゃうけど
-
起き攻めに6k重ねて投げられた俺に一言
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もっと6kを遅らせてください
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>>577
遅らせ6kに投げからのフルコン入れられた俺にもう一言
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こいつ真上からきたとき対空きっついな 逃げたほうがいいのかな
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アザミ口無し対空を何回か見せたら後は空投げしていけ
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>>578
ヘタクソすぎ
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というか公式で公開されてるんだからフレーム表くらい見ろよ
投げ無敵が何Fまでになってるか見ればなんで投げ返されてるか一瞬で気づくだろ
なんの練習も調べ物もしねえで何が一言。だ
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でも相手のS仕込み投げ、最速暴れ、入れっぱに6Kで全対応しようとしたら
起き上がり1fは投げ無敵かつ入れっぱなら3f目打撃なら4f目に攻撃発生させなきゃだから意外とシビアだよね。
猶予2〜3fしかない。
-
ビタで合わせるくらいの気持ちじゃないと投げ返されるよね、不安だからJHSに仕込むくらいしかしてないや
-
カイ、イノ、ラム、エル、シン、クム、チップ、ジョニーあたりがすごいしんどいなぁ
なんとか克服したいものだ
-
上位陣でも起き攻め6K信頼してないのに連レスくんはお上手ですね
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6Kは5Pか2Kからガトで出してリスク貯める用だわ
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一応しっかり投げを潰せるだけの性能はしてるから
投げれたら自分が下手だったんだなで終わる話
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しっかりしてねぇから不満が出てるのにアホかこいつは
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初級者くらいまで
分からない相手にぼれる
って言ってるじゃんね
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いくらみんなで6K頼りねーよなーって女の腐ったような同情欲しかったのに
逆に自分が失敗したって痛いとこ突かれたからって発狂しすぎなのでは
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画面端なら6k起き攻めで使うけどな、リターンがある投げとの択で
-
6Kは攻めで使うというか攻められてる時に投げ返し狙うお願い仕込みに使うかな
近Sが9フレと死んでるから打撃仕込むなら上半身無敵の6Pか投げ無敵の6Kの二択だけど
発生前に無敵切れるなら足元無敵くらいあってもいいと思うんだけどな
飛んですぐ中段出せたり地上から空中判定になる技持ってるキャラと比べたら梅喧の6Kはショボい性能だと思う
-
最速暴れ潰しって2k2sで出来るけど
その次に早い暴れ潰し連携って何かある？
少し間を置いて暴れてくるパターンをつぶす選択肢でリターンが高い奴何かある？
-
5P6HSとか2S2HSとか？
-
>>595
サンクス。
6hsのほうソルの遅らせ小パンに勝てるか検証してみるわ。
-
2K6Pは？
当たるとはあんまり思わないけど
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>>594
5hs5kだったかな？
-
ごめん5kじゃなくて6k
-
SDループの空中ダッシュ後のSで拾えなくなったんだけどこういう時の原因って何？
ストレスでハゲそう
-
体調が悪いんだろ
美味いもん食ってぐっすり寝ろ
-
マジでそれな
疲れてる時の梅喧はマジでクソ雑魚ナメクジ化するからやらんほうがいい
-
なんか突然スランプみたくなることあるよね
日を改めると嘘のように安定したりして
-
スランプは上達フラグ
-
もうそういうときは気分変えてブリッツされるまで受け身ガリSカバリをしよう
切断されたら勝ちだ
-
相手が対応してくる前提の理論値行動にこだわるようじゃこのキャラ使うの向いてない
相手の対応が安定していないなら強気にボっていくべき
-
>>600
マジレスすると空ダの後のSが遅い
ダッシュ出来てて当たる位置ならな
-
PSDにして着地SからSカバリしよう
-
ジャムとチップがきついなーというかチップ無理ゾ・・・たしゅけて・・
-
チップ三倍段ということばがあってだな。(嘘
-
チップとラムは諦めてる。今のバージョンではほぼ無理だから大会とか出てるわけでもないし、避けたらいいんじゃね？
-
>>611
典型的な永久に弱い奴の思考やな…
-
このゲームやめたらいいんじゃね？
-
ここで聞くべきことじゃないかもしれんが
スズラン九正道が23632146KHSで出るのってなんでなの？
普通に考えたら236321436だと思うんだけど
-
このゲーム通常必殺技のコマンドは結構厳格に入力しなきゃいけないんだけど、覚醒は割りとゆるくて、真空コマンドだと2626や2623やら2636でもでちゃう
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エルフェルトで236コマンドからすぐジェノワーズを出そうとするとジャッジベターに化ける時期があってな…
-
ポチョムキンを使って相手のガード中にレバーをぐるぐる回してＰを連打すると答えがわかるよ
操作関係は複雑に見えるけど緩く、どのゲームより簡単だったりする。
これは関係ないけどキレ畳でない人は23696とかじゃなくて4123696とかの入力にするとすんなり出るよ
自分は地上ダッシュ微調整でキレ畳使うときはこの方法
-
キレ畳より低空ヨウザンのほうがでないよ
-
低空ヨウザン出るけどキレ畳出なかったので、ちょっと試してみるわ。多分、レバー動かす早さとかでも、最適なコマンドは変わるんだろうな
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重要度も低空妖斬の方が上だしねぇ
しゃがみ姿勢が低い相手に当たるような低空は本当難しい
-
低空妖斬扇は6321473で出してるわ
-
低空妖斬は押田塾でマルケンがいってた62493が１番出しやすい
-
ファウストしゃがみに当てる練習してるけどムズい
-
>>621
おれもこれだわ、入力しやすいし9割は成功する
キレ畳は上手い人でもたまに虚空を蹴り上げてるの見るわ
-
低空妖斬出来るけどキレ畳苦手って人はほとんどの場合精度じゃなくて速度が遅いんだと思う
キレ畳は入力開始からコマンド完成まで一定以下にしないとどんなに正確でも出ない
-
キレ畳は２３６９６６Kで出してるけどあんまり安定しないなー
-
段位ランキングの先頭に梅喧を見ることになろうとは…
先生すげーわ
-
マルケン先生の動画誰か撮ってくれないかな…
-
ヴェノムどうすんだこのキャラ
-
>>629
アザミ
派生無しだと立ち回り少し楽になるよ
-
派生出してそれ一生狩られてたからだめだったのか
ありがと
-
相手の固め方を見る必要はあるんだけど固め中のスズラン特攻おすすめ
ＦＤで離して２ＨＳなんかも機能しやすい
-
シンの起き攻めJDガードしても割り込みもカウンターも何も取れないよな。
何すりゃ良いんだ?
リスク低めの安定行動とか有る？
-
JDシーズは直ガで割れるっしょ？
-
ありがとう。直ガJP割り込みか空投げか
我慢の時間が長すぎてキツイから練習してみるわ
-
あとこのキャラでは試してないから出来るかわからんけど
JDにFDでシーズすかるから着地硬直取るとか
-
直ガもFDもjDヴォルテック決め打ちされるし直ガ狙えるくらい読めてるならアザミしようぜ
-
このキャラでて１万試合くらいやったけど勝率１割もなくてさすがに折れたｗ
俺には向いてなかったようだ・・・みんながんばってくれ
-
それはキャラじゃなくて格ゲーが向いてないんじゃないか
悪口みたいで申し訳ないけど
-
1万？本当に？
家庭用出てから毎日80試合くらいやってんの？
もし本当にそうなら時間の半分をトレモにまわしたらどう？
-
マルケンの動画いくら払える？
-
マルケンの動画いくら払える？
-
1000円くらいなら…
-
立ち回り指導とかやってくれるのなら数千円払っても良いかな…
このキャラ何が強いのかもう分からない
-
数日前にSDループの空ダSで拾えなくなっんたけど、
空ダと同時にS入力してて、結果的にSが遅くなってたのが原因だったわ
原因調べるために連打癖消したらSD後の空ダのコツもわかって絶対でるようになったし、
格ゲーってのは連打したらいけないゲームなのかね
-
>>645
基本的に連打は悪手だぞ
技の繋ぎに割り込み暴れに受け身の取り方どれを取っても「何故そのタイミングでボタンを押したのか」という裏付けが無ければ全てぶっぱ
-
連打の方が安定するとこなら連打するべき
-
それの理屈だと人生ぶっぱだらけなのにゲームでぶっぱしないとか出来るの？
-
ぶっぱ告白して冷静に反撃されもそいつの勇気は評価しよう
つまりもっとアザミ口無パなしていいんだよ、むしろ中距離対空で使おう
-
>>639
もともとジャム使ってて２０段いけたからﾊﾞｲｹﾝ触ってみたら操作難しすぎてだめだった・・
>>640
トレモ大嫌いで実戦で覚えればいいやって思ってたけどやっぱりトレモ一生こもって牽制相性くらいは調べないとだめですね・・
ジャムは青リロのころ使ってたからﾌｨｰﾘﾝｸﾞと昔の経験で戦えてたけども、もう少し頑張ってみます
-
むしろサブで1万なのかという衝撃
-
フィーリングだけでそれだけ戦えるんなら、延び代たっぷりやん。うらやましいわ
-
8Dの後ってHSとDで違いあるん？
-
このキャラは対応が強いんだから
一万試合のうち五千試合ぐらい他キャラ満遍なく
使った方が強くなると思うよ
-
シンJD読みのアザミ試してみたんだけど、回り込みからの6HS→カバリが良さそう。
中央でダメ209、自分が端背負ったノーゲージで243、更にバースト覚醒まで入れると275だった。
連発してくる奴にリスク与えられるわ。
ありがとう
-
>>655
6hs間に合わなくね？
-
>>656
裏回り中にシーズがスカって、回りきった頃に目の前にフワッと降りてきてそれにカウンター合わせてる感じ
イケてる感じするけどなー
回り込みが一瞬遅れるとシーズが当たるけど、反対側に飛んでいくからコンボ無しで端からも脱出できたりする
-
このキャラ他のキャラがかなりきついであろう行動に有利になれるからそれを覚えたらかなりやりやすくなる。
例えばシンのエルクピークもエルクの後にアザミ入れられるし
-
>>658
ブルビークの連携かな？
エルクは無敵有るけど隙だらけな技だぞ
-
突進技のエレクからの遅らせビークでしょ
読み合いポイントを増やせんのは強いけどひとつひとつはリスク高いのがなぁ
エレクビークも最速キャンセルだとガーキャン漏れて死ぬし
ガーキャン版がなければアザミぶっ壊れ技なのに
-
>>655
やったけど300とダウン取れるな端だと
-
>>660
スマン、ホークとエルク勘違いしてた
-
>>660
そうか遅らせてるのかあれ。
直ガ確認して出してる奴多いから結構使えるんじゃね？
-
てか今やったけど最速ビークでもアザミ入ったぞ
-
ちな直ガもしなくてもいい
-
確認したら最速入力だと直ガでもちゃんと連ガになってたよ
ディレイかかってるかガーキャンアザミになってない？
まぁ実戦で最速キャンセルとかほぼしてこないんですがね
-
アザミ取ったら何出すのが最適だろ?
-
いや出せるよ。ジャストアザミみたいな感じで紫じゃなくオレンジ色のエフェクトが出る
-
もしかしてこれがガーキャンアザミなのか？
-
でもだいぶ出しやすいから覚えても損はないと思う
-
せやで
最速口無だとエレク後の2p,遅らせビーク,ノーキャンホークにカウンターとれるね
-
>>670
連ガ連携はあまり使われないのと、よく使う他の連携に軒並み負けるからおすすめはできないかな
-
何かの動画でスレの2K>近Sかなんかに2K直ガバクステ黄JDで割り込んでたな
-
なるほど、確かに普段は出ないなあのエフェクト。
でもエルクからのビークはかなりやりやすいからおすすめ
-
>>672
遅らせなら入れっぱでも勝てるで
エルクビークより早い連携あったっけ？
-
エルクビークやられ放題になるよりかは抑止力として覚えて置いても損ではないかと
-
別に下手なリスク負う必要ないししつこい。
どれもやれば誰でも気がつくからあえていってなかったことをくどくど言われてもなしばらくromってて
-
>>677
仮にもアドバイスのつもりで書き込んであるのにしつこいとか
お前がロムッてろよ
-
お前らうるせえからマッチして負けたほうが黙るで終わらせろ
-
俺みたいな初心者からすると、経験者からしてみれば当然のことでも書き込んでもらえるとGoogleの検索に引っかかって助かるね
現に九正道の簡単な出し方調べてたらここに辿り着いたし
ヤフーの知恵袋とかと違って間違った情報はすぐ指摘されるしな
-
今回の梅喧使っておいて下手なリスク負う必要は無いとかギルおじの脳内はハイレベルすぎる
-
ガーキャンアザミなんて狙ってる内は勝てないよ
そんな事しないと勝てないと考えてる時点でもう駄目
-
リスク云々以前の問題で相手のボタン押すタイミング次第でヒットしてしまう行動を肯定的に捉えてるお前の脳内がどうかしてるよ
多段技に対して狙ったり空ダ攻撃後の着地攻撃に合わせるならまだ分かる
-
一応ほんの少しだけフォローしておくと、エルクビークの連ガ連携は判定の関係で少し猶予が延びてるっぽい
たがら完全に読みきったときであればなくはないのかもしれない
-
ごめん流れ全然読んでなかった
エルクビークにガーキャンアザミは怖すぎるな
-
エルクビークにガーキャンアザミやってないとか雑魚かよ。
いくらなんでもへたすぎ
-
ブルバッシュにはガーキャンにならないしアザミ狙って良いと思うんだ
アザミ六根で派生しても大体潰せたはず
-
そればっかやるのはダメだけど見せとしてエルクの後にたまに見せただけで相手は出せなくなるからな。
六根カウンターから250くらい減らせるし
-
ガーキャンアザミ狙えるなら使えばいいし
無理なら使わずに勝てばいい
俺は絶対安定する気しないから使わないけど
アザミやろうとしてガーキャンアザミ誤爆するから削除してほしい派だわ
当て身猶予短すぎてタイミング一定の弾系ですらむずい
あとブルバッシュならガーキャンアザミにならないとか意味わかんないだが
ガード硬直中にアザミしたら全部ガーキャンアザミの性能になるでしょ
-
ガーキャンアザミがなかったらあまりにも糞技すぎるのでやめていただきたい
-
>ガーキャンアザミがなかったらあまりにも糞技すぎるのでやめていただきたい
連ガ中にしゃがみで擦ってるだけで中段以外の非連ガに成立とかウンコだわな
かといって今のガーキャンアザミは受け付けが短過ぎるしどないしよ
-
ガーキャンアザミの性能がうんこなだけ
コンセプトはまあ間違ってない
-
六根カウンターからの最大って250もあったっけ。中央で200いかないくらいだった気がするんだけど
-
ガーキャンアザミの硬直をもっかいキャンセルしてアザミだせるようにするか
2回目アザミの硬直はキャンセル不可で被ch
-
今やったら端で260減ったな。
中央は228減らしてダウン取れる
-
レシピはカウンターからのSカバリ2hs畳jsjd
-
YOUTUBEの動画でキレ畳3連続で固めに使ってるところがあったんだけど
暴れつぶしになるんですか
-
通常アザミ派生
ガーキャンアザミ派生
スズラン派生
で全部性能変えりゃいいだけなんだけどね
-
ガーキャン派生の性能を変えることで何が解決するのか真面目にわからないんで教えてくれないか
-
ガーキャンアザミは今の成立条件のままじゃ成立した瞬間問答無用で4割飛ばすくらいの性能ないと誰も使わないでしょ、リスクリターンで言葉が開発の頭に存在してるのか疑わしいくらいの性能でしょ今のままだと
-
ガーキャンアザミの存在自体が通常アザミの足かせでしかないと思ってるから、とった時のリターンは割りとどうでもいいかな
ガード硬直の切れたタイミングにアザミやるのが難しいから、ガード硬直の切れる数フレ前に入力すると受け付けの長いガーキャンアザミがでるとか
-
>>697簡単に潰されるけど使える相手には使うっていうだけだと思う
ＪＨＳ→畳なんかもぬるい固めとか割り込まれるっていうけど
実際暴れようとしてカウンターで打ち上げられてる光景を何度見たことか
通れば正義
-
Kパイルやラムみたいに
端コンボの締めにサクラ空中ヒットで壁張り付き膝崩れ＞横ダス繋がりゃ強キャラだったな
-
それでも問題点の立ち回りは解決してないから強キャラにはならないでしょ
-
なんつーか梅喧は起き攻めされた時に楽に形成逆転できるのが強みだったのに、今回のはマジで起き攻めキツすぎ。
端での上段と透かし下段の二択されるし、二択当たっても詐欺連携みたいなのでガーキャン成功時のみガードされた。
そのくせ防御の低さは変わってないしそりゃ弱キャラだわ
-
上段と下段なら座りっぱでいいな
-
防御面はこれでいいよ。ガーキャンはクソ過ぎるし当時はやっててかなり不快だったからな
仮に来たとしてもかなりマイルド調整されてどっちにせよ微妙になりそう。
それより今作の梅喧のコンセプト通り攻防一体の攻めを強くしてほしいな
-
>>682
言葉はアレだけどまぁ真理な気がする
荒らしたいならともかく、安定して勝ちたいなら
ガーキャンアザミなんてやってたら勝ててもたまたま噛み合っただけっていう
そうじゃなきゃ厳しいという今の性能にも問題あるけど
-
せめてレイブンの起き攻め弾くらいは適当押しでガーキャン取れる性能にしてほしいわ
-
ガーキャンアザミの猶予を6フレくらいにする
そのかわりにガーキャンアザミ派生はコンボにいけないしダウンも取れない有利フレームのみ
これならどうよ
-
>>706
ジャンプ攻撃って上段じゃないの？
しゃがみアザミだと普通に食らうが
-
しゃがみガード不能攻撃は中段攻撃です
-
>710
コンボ行けないダウン取れないなら使わない
-
最初は紛らわしいよな上段中段
-
サクラガードさせて有利にしてくれんかな
読み切って取った＝相手を上回ったはずなのにガードされて不利とかおかしい
相手の正解はアザミ漏らせるか中下通すか投げのはずだろ、なんで不正解が安定なんだよ
-
結局は中段みたいなのは中段で上端みたいなのは上段っていう認識でいいんだよ
だから妖斬はジャンプしてるけど中段でパイロンソードは上段
-
>>716
俺は逆だと思う(低空妖斬安定しない人並感
-
>>715
最初に本来発生しえない読み合い要求させれるんだからしょうがかいだろ
なんでここは無視なんだよ
-
相手にすんなよ無駄だから
-
ガーキャンアザミはキャラクターの技としては良調整だと思う
格ゲーとしては使えないけど
-
アークの調整は慎重すぎる時とやりすぎる時と両極端よな・・・
-
昔は聖ソルでバイケン相手にしてた身としては、ガーキャンは今の仕様の方がいいと思うわ。相手にしてる側のストレス半端ないから。
-
まぁacから追加されたガーキャンめくりみたいなのはやりすぎだと思うが、青リロくらいのガーキャンならセーフでしょ。青キャン無いから読み成功したらはんかくだし
-
>>718
そのために立ち回りや基本スペック落としてるんだからそのくらいないとウリがないわ
チップやミリアみたく早くもない特殊移動ないのに柔らかい、カイやファウストみたく技が長かったりもしないから安定もしない
バクステも弱い、その代わり得られたキャラ特性が読み切っても弱いのに要所でぶっぱしなきゃいけないキャラとかまともに考えてみろって、ヤベーから
-
>>724
お前が言うような当て身したら100％chしてとかそういう
逆沢糞要素みたいなの求めてるんじゃなくて
謎の投げ無敵（）の6Kまともにしてくれとかヨウザン戻してとか三途（）
とかそういうところだと思うよ
-
>>725
これ
投げ潰しで用意されたものがフレーム的に至難の業とかそういう所を直してくれ
逆沢強化はジャックとかラムとかあの辺より対戦しててつまんないとか言われそう
-
まあこの起き攻め重視ゲーにおいてガーキャン持ってるんだからその分装甲は紙なっていうのが過去作のコンセプトだったように思うんだけど
今作はその強みだけ取り上げられて弱点はそのまま、な感はあるな
-
アザミ主体で戦える性能してないってだけで、アザミ自体は反則技としての強さが十分あるから他の部分を強化するだけでもいいんだよな
-
まぁ間違いなく次の調整で強化されるし待とう
てか発売から4ヶ月たつけど調整ってどれくらいで入るんだ？
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>>729
アケからなら大分たってるし年内に一回か年明けすぐに調整入るんじゃない
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入らないでしょ
このマイナーチェンジっぷりからいつもの薄く伸ばす時期に入ってるよ
ドラゴンボールとごちゃまぜゲーが出てそっち落ち着いた再来年くらいに新作かな
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紗夢やディズィーもウンコみたいな性能からフレームや判定ちょっと良くして立ち回りやコンボの泣き所が緩和されただけでかなり強くなったし
梅喧も少しいじるだけで大分戦えるようになると思うんだけどな
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気持ち悪いこと言うようだけど
妖斬扇の気持ちになってコマンドと同時に体も動かしたら
しゃがみに当たる低空妖斬が出るようになったわ
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>>733
真面目に言ってくれてるのわかるけども
申し訳ないがクッソ笑ったww
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分かるよ、俺も気合い入ってると骨盤の上辺りを2から9方向に捩り上げてるわ
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余裕ぶっこいて起き攻めするときは２段ジャンプ畳出るけど
本気でやばいこれで仕留めると思った時は切れ畳でるよな
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>>733
俺も妖斬扇の気持ち考えるようにするわ
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>>736
俺 逆なんだがどうすればいい？
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カバリぶっぱするときはカバリの気持ちになれ
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オラオラー！捕まえてやんよ!
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うおおお当たってくれ！！(Sカバリ)
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畳「私は武器ではございません」
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やっと、コンボの空ダJS→JDが安定しだしたから、〆なり拾いなおしなり調べなきゃ。
>733
師匠!!畳の気持ちになったら、キレ畳出るようになりますか?
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俺自身が畳になることだ
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な！？なにーっ！？
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くそつまらん流れやな
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自分の認識が間違ってたら申し訳ないんだけどさ
６Kの投げ無敵って打撃発生とともに切れるけど11Fだか十分あって昔とフレーム変わってないんじゃないの
６Kに関して足りないとしたらガトルートであって、６Kで投げられるのは練習してないだけという話でなかったか？
自分は昔使ってないからそう使用感の違い知らんが>>724、>>725が言ってる至難の業とかマジで言ってるの？
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早く重ねりゃいいのかね
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遅く、でしょ
6kのモーションが見えて投げられたのなら投げ無敵終わったところを投げられてる
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・相手のリバサ投げを許さない6K重ねには練習が必要だね
・攻撃中まで投げ無敵持続してて欲しかったね
・6K重ねに不自由しない梅喧使いはめちゃくちゃ上手いから是非とも漢字段位目指してくれ
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遅くだとHS漏れカウンターしそう
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ベッドの戦い方がさっぱりわからん
上から行けないし玉のせいでカバリ置けないし、空中好き勝手されるしでどうすりゃいいんだ
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打撃仕込みにならまだしも5HS6HSは10F以上が大半だから
そんなに遅いと漏れる以前に投げられるだろ
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6Kが発生まで無敵なら使うけど今の6K投げ潰しではいらんな
先端最持続重ねで有利フレ取る練習でもしたほうがマシじゃない
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>>753
なんで同時に押してるんだ
相手の起き上がる数フレ前に攻撃が当たるよう重ねればいいだけじゃん
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間違えた
起き上がる数フレ後だ
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だから一部のキャラ以外のHS漏れに負ける振り方って
それぐらい遅いだろって書いたつもりなのだが
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うーん、やっぱよく分からんな
相手の投げ返す猶予も１Fなのになんでそんな頻繁に返されるとかそんな出来たら漢字段とか凄いテクみたいに言うのか
まあ解答あざした
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なんか話が噛み合ってないような流れだけどもしかして梅喧使うと相手がリバサ投げしかできなくなるのか
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いやだってリバサ投げ読んで重ねたのに"返される"ってそれは投げの話でしょ？
リバサ投げの話で何もおかしくないのでは
近Sなんかの仕込み投げに弱いって話ならまた別だしそういうキャラには控えめにするし
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つまり切り返し技は返し技じゃなかった・・・？
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投げ読みの６Kなのに投げに負けるから弱い！
でも投げれるタイミングって1Fで難しくない？そんなに投げられるの？
6K重ねて投げられてない人はめっちゃ上手いよ
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>>747
昔云々は知らないけど6Kが発生と共に投げ無敵が切れること自体がダメでしょ
基本近S仕込まれてるし起き上がりフレームだって全キャラ違う
相手の投げ返す猶予が1Fとか言い出してるのは流石にネタだとしても
リバサ投げ対策どころか投げ暴れ対策にすらなってなくて存在意味が不明
アンサーの6HSも似たような感じだけど同じ奴が調整してんのかね
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>>752
空中に居る相手には黄キャン準備したスズランが中々手堅い
ベッドは浮遊様子見や空タスクAが強いからよく空中に居るけど、距離詰めるときにそこを狙えば寧ろ優位に立ちやすいと思う
上に逃げたり無理に動くのを見越して口無しぶっぱも悪くない、相打ちchでも美味しい
地上で2s辺りを置き始めたらカバリやらキレ畳やらダッシュFDやらで差し込めば良い
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6kは普通に強い技だと思うなぁ
投げ返されても運が悪かったか重ねが甘かったくらいにしか
レオの投げ無敵みたいな方がおかしい
>>763
アンサーの6hsもリターン大きいしあんな物だと思う
こっちは投げ潰しがおまけで下段ブンブン丸にchしないかなーって置く方が多い
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>>765
アンサーってそんなリターンでかい？
カウンター信じて設置みたいなの入れ込まないとダウンすら持ってけない
とかゲーセンの知り合い嘆いてたけど
まぁ流石にずうずうしい要望だったのは事実だし
投げ無敵あるだけマシと思って使っていくは
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アンサーの6HSはカウンターさせれば中央でも高火力取れるアンサーの通常技の中で貴重な技なので
梅喧で言うと端横ダス並に減るぞ
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>>764
やっぱ少々リスキーな立ち回りしていかなきゃ駄目か
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>>767
中央でしか火力出ないし
それもカウンター信じて通常ヒットかガードされたら反撃確定の札を入れ込んでだろ
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逆に言えば壁背負いからのCHで梅喧横ダス並に減ると？
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>>770
CHかつ札入れ込んで持続肩まで入れて1ゲージ使えば
ソルに7割くらいは減らせられる
持続肩いくまでの高さ調節タイミングがシビアで熱帯だとちょっと難しいけど
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>>769
アンサースレでやるべきなんだろうけど、6hs地上chで中央でも端でもソル辺りにノーゲージで200越えたはず
6hs設置無しは流石に安くなるけど6k拾いで中重量級ならそこそこダメとって落とせたと思う
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こういうの見るとやっぱ梅喧て言うほど弱くないなって気がしてくる
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やっぱりアザミ周りをどうにかしないとだめじゃね
アザミがそのままならその他を全体的に底上げするか
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アザミの駄目なところはガーキャンと違って不確定な当て身を成立させてるのに反撃が不安定なところじゃないのかね
ヒットストップ中に押せたらジャスト派生みたいな感じで普段より速くて強い派生が出るとかでいいんじゃね
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それいいね
無敵が付くでもいいぞ
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アザミからDワンボタンで覚醒出るようにならないかな？
実戦であんなの仕込めないし
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それでもいいけど当て身後確定で当たるならchでも拾えない起き攻めも出来ないくらいの性能になりそう
アンサーが何故かまた引き合いに出てしまうが当て身から
フルコンボとかだったら相当に糞だと思うんだが
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アザミ派生最速滅度とpツバキは攻撃lv0でも発生直後が当たる位置ならヒットストップ中に確定する
口無しなら攻撃lv2以上で確定するけどlv0なら難しいけど詐欺れる
まぁビタ最速なんて出なくても連打で大体大丈夫だし、サクラ六根chのリターン高いしアザミに不満はないかなぁ
余り強くし過ぎるとクソゲーになっちゃうから今くらいで丁度良いんじゃあないか
でも体力だけちょっと上げて欲しいなぁ
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アザミは空中sとsh派生をもうちょい何とかして欲しいな上昇中は無敵とかだとクソ過ぎるかね
できるだけ使うようにはしてるけど未だにメイ縦イルカくらいにしか使い道が思いつかないよ
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アザミや6k関連の無茶な要望言っていいならSカバリに自動追尾つけてほしいわ
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引き寄せってかその場に叩きつけてバウンドにしてほしいかな、背後に転がってくのは草も生えない
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狙って後ろ行くならいいけど見た目どっち行くかわからんときあるで困るね
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ただ引っ張るんじゃなくて放物線描いてビターンってなったほうが痛そう
あっ・・・これ蛇咬だ・・・
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HSカバリが空中ヒットしちゃった時って何するのが正解なの？
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6p2段ヒットに戻せ
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空アザミのS派生は着地まで無敵か、ガードされても五分くらいにしても許されるのではなかろうか
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>>773
どう見ても弱いだろwww
血迷ったかw
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正直結構な速度でスレが伸び続けていて驚くよ
こんなに使ってる人いるのに弱いキャラなのは勿体無い
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このキャラ性能にパンチが足りてないわ
は？？？って言わせるぐらいの性能ないとギルティでは雑魚キャラ
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アンサーもそんな感じだったな
沸騰する瞬間がない
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いつかバースト読みrrc空中アザミ九正道ぶち当たるためだけに使ってる
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空中アザミHS派生はオウレンでいいよ
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端の火力はあるからサクラが端〜端吹っ飛べばいいよ
中央壁ダウンな
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調整入らない限りどうしようもないけど
その調整もこれ以上やるのかどうか怪しい感じだし
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強すぎず弱すぎずでちょうど良い調整だと思うけどなぁ
攻めは前より強いけど、守りが弱いので昔の性能が好きな人には嫌われている印象だな
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攻め強いか？
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ゲージ無かったらヨウザンがクソザコだからな。
せめて確定ダウンしろよ。
ラムなんか中段からゲージ無しで端から端まで持っていくんやぞ
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>>798
ヨウザンはゼクスからどんどん弱くなっていって今の位置だけど
低空バッドの存在からしても地上ヒット時は受け身不能でもいいなとは思う
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ギルティっぽくないけどHSがズイッと前進したら色々便利なんだけどなぁ
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>>799
acの頃は青キャンあったから強かったで
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前のはガーキャン含めた攻めだから正直攻め強くなったかといわれると微妙
畳青がなくなったり、ＪＨＳ畳が弱くなったことより、攻めの継続能力は落ちてる
２ＨＳのおかげで牽制相性改善されてるのは多いとは思う
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2HSの判定の弱さはバグレベルだと思う
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目押しで繋がる中段とか
ゲージなくてもコンボにいける中段必殺技がめずらしくない中で妖斬はやっぱり弱い使いづらいと言わざるを得ないよね
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2hsは凄い位置で投げに吸われたりするよな
ただ出し切った後の低姿勢が胡散臭くて反撃喰らわずラッキーっていう事はある
-
コンボ投稿すっぞ 叩いていいよ
ほぼ全キャラ共通妖斬閃画面中央ダウンコンボ
ダッシュ慣性付き妖斬ＲＣ→微ダッシュ６ＨＳ→口無→立ｋＪＳＪＤ
軽量キャラ全キャラ対応、重量級カイ、ポチョ、ジョニー確認済み 激ムズ
-
画面端で固められたらどうすりゃいいん？
もしくは梅喧で固めるにはどうすりゃいいん？
アザミ取ってはカウンターもらって
やっと画面端抜けたと思ったら虚空を蹴ったり意味不明なｊｓ繰り出しちゃったりでもうツラいわ
梅喧使うにはキレ畳と低空ヨウザンマスターせにゃならんの？
他のキャラのお手軽中段が羨ましいわ
このキャラって何が強くて何すれば勝てる？
公式サイトのキャラ診断で梅喧出たから使ったけど初心者お断りキャラなの？
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>>803
2HSなかったら俺まともに戦えないレベルなんだけど
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まずアザミに頼る前にＦＤと直が、ファジージャンプ、バクステ食らい逃げを試した方がいい。ソルとかジョニーくらいの固め能力なら、死ぬまで一生固められることはそうそうない。ハイリスクなアザミより、共通システムの方が防御面ではずっと有用。
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>>807
初心者はアザミに頼りすぎるから正直バイケンスタートはあんまり宜しくない
意味不明なJS打っちゃったりとかってバイケン云々ではなく
そもそもまともにコマンド入力やボタン押せるかというレベルで
まずは格闘ゲームに慣れようというレベル
-
梅喧は最速が5Fで無敵切り返しも無いから固めは耐えろ。大人しく触ってきた所をFDで離してジャンプだ。ガーキャンはまず忘れろ。
それでもキツイ固めは直ガかブリッツ(アザミ)か暴れでどうにかなる。調べろ。
固めはまずHSカバリを試せ。返せない相手なら+2で引き寄せて強いぞ。ブリッツなり低姿勢なり暴れなりで返されたら知ってる相手だから辞めた方がいい。その場合は早々にダストなり投げなりで崩しに行ってしまえ。お手軽な中段は無いぞ残念だったな。
低空妖斬とキレ畳はトレモするしかない。頑張れ。出しやすい入力については既出だからログをみろ。
-
サンクス
今思えば、なんでもアザミすればいいと思ってカイの遠距離アザミして派生を狩られてたから、アザミ封印してFDの練習するわ
ファジーガードやファジージャンプなんてのも知らなかったし基礎を叩き込んでくる
-
>>807
ノーゲージの梅喧に固めはない
カバリと空畳とjs、2hsを駆使して鳥籠するしかない
-
レイヴンの玉ってリバサしかアザミ無理だっけ？
前は楽に出来たんだが今やったら全然成功しない…
-
リバサで先走ってアザミしてガーキャンになった時ほんとムカつくわ、ラグもあって安定しねえから消してくれ
-
ガドリング中にある程度離れたら垂直ジャンプキャンセルして畳だせば固めなおしできるよ
がばがばなぼったくり連携だから適度に混ぜてく感じで
相手が空中逃げするのも抑える役割ある
-
相手が動いたところを狩るっていうのが梅喧の攻めって感じがする
ただし、狩る性能自体は低いけど
-
６HSjcと６HS２HSって連携（非連ガ）があったら強かったかも
-
5hs2dも欲しいな
-
2K2Dは強すぎるか？
-
今回の調整はバグ取りが主とはいえ
バグみたいな挙動が複数ある三途渡しに何で調整入らなかったんですかねぇ
-
軽量級に六根カウンターSカバリ2hsクチナシからの5kが入らないじゃん……
これ完全にバグでしょ修正してくれよ。カウンター確認する意味がなくなるじゃん
-
誰か軽量級に六根カウンターSカバリからのいい連携教えてくれー。
-
いい連携かわからんけど4分ぐらい探したのが
Sカバリ5hs口無5p5sJSJD
まだ探してみる
-
軽量級に通常コン入らないからバグって格ゲーやったことないんか
-
>>824
ありがとう
そんな連携があったとは……
俺も頑張って探してたけど
Sカバリ2djsjd で妥協しようかと思ってたわ
-
>>825
まぁ待て、老害スタイルで新規を潰しにかかるんじゃあない
-
>>822
格ゲーではキャラによって入る入らないとか普通なんやで
-
いや、畳黄キャンSカバリとかからなら入るんよ。
それでもっと難易度高い六根カウンターからSカバリは入らないのがおかしいと思ってな。
まぁ本気でバグとは思ってないけど
-
アザミ封印してFDと垂直ジャンプ畳返しに2s2hs使うだけで画面端で固められることが極端に減ったわ
下段ガード崩しが畳返しと思わせてjhsでしかできないんけど低空ヨウザンは強くなるにはやはり必須技？
-
トレモで妖斬始動でコンボしてダメージと状況見ても判断つかなかかったらまた来て
-
まぁ勝ててるなら必要無いな
ガードが崩せなくなって困ったら学べばいいんじゃないか
-
止めとゲージ余ってるときには重宝する
ヨウザン見てからガードなんか無理だしな
あと無理に崩そうとしたり固めるよりかは
動きたくなるとこを狩るほうがバイケンはいいと思う
-
ジャンプ逃げ狩れる性能してないから無理だろ
-
>>824
まったくつながらないんだが……
-
>>824
と思ったら出来たわ！
サンクス
-
今更で申し訳ないんだけど三途が最終段演出入らない条件って何？初段の距離？持続にヒットした場合？
軽量相手の端コンの締めで上に当たった場合とバクステに引っかかった時によくなる
-
>>816
それ固まってない
-
対空カバリの派生ってクチナシより六根の方がいいよね？
ガードされてもカクハンないし、リターンもでかいし
でも癖でクチナシだしてしまう……
-
>>838
固め直しって固め継続できないときにするもんだし固まってないのは当然じゃない？
-
>>839
対空アザミの話だよね？
クチナシも悪くないと思うぞ。ダメ下がるがchしなくてもダウンは取れるし位置も入れ替わらない
後、アザミ六根、カバリ派生六根どっちもガードで-7以上の反確だぞ気を付けろ！
-
気軽に振れるのはテテン六根だけだぞ
-
固め継続に近Ｓキレ畳、遠Ｓキレ畳おすすめ
近Ｓキレ畳は直ガで投げ確定するし、遠Ｓキレ畳は暴れに負けやすいけど
暴れつぶしの２Ｓ、カバリ、２ＨＳ、テテン六根で読み合いだし、
数少ない梅喧のまともに２択ぶちかませるシチュエーション作れる
-
サンクス。アザミからのはマイナス7になるのか……
クチナシでいいかも。
詐欺飛び対策で使えると思ったんだけどなぁ
-
詐欺飛びなら尚更ヒットストップ中に成立する口無でいいんじゃ？
-
アザミ六根も-7なの?
スズラン六根と同じ性能かと思ってた。
カバリ六根は、-7と聞いた事あるけど、性能いい方の六根のフレームがよく分からん。
上手い人の出す六根は、即下段返してもしゃがみアザミ取られるけど、自分はしゃがみフォルトしないと間に合わない件。
キレ畳まだ壊滅的に低い成功率でしか出ないんだけどさ、キーディス見たら、23696Kになってたから、低ダが出ないのは
2369(5)6の5が入ってないせいだなと意識したら時たま出た。K押すタイミングが分からん。
-
まず公式のフレーム表見るとこから始めろ
-
>>846
キレ畳は23686でも出るから5が重要なんじゃなくて前要素の解除が重要な予感
-
夜叉刀って使っていった方がいいのかね？
ヒットしてもガードされてもあんまりだと思ってるからメリットを知りたい
-
キレ畳はゆっくり正確に入力しても出ない
素早さ大事
-
夜叉刀は多段系飛び道具にかき消されるのが納得行かない
あの硬直でさあ
-
上達への近道は上手い人の真似をすることだと思う（歪曲表現）
-
夜叉は硬直より発生に問題あるんじゃあないか？
バースト漏れ警戒するとどうしても遅く遅くなる
その上であの発生の遅さも相まって
なかなか弾発射されん
-
アザミ夜叉は六根が届くくらいの距離でごく稀に使う
-
忘れてた。
820の書き込みだけど、基本的には2K→S→2Dのガトルートは沢山練習するものだから、最終的にガトで繋がってれば2K→2Dは要らないんじゃないかな?
最速下段技と、ダウン技が直で繋がるのもあれかと思うし、下いれっぱで出来ちゃうよね。
まぁ、偉そうな事言えた身分ではないんだが、2Kの下要素を一瞬だけにすればやり易いかもしれない。
あとは当然、畳まで入力する練習をしよう。
P当てて中下択の次元での話だったらすまん。
-
>>854
いいことある？
-
>>856
ないけどどうせ梅喧使うならいろんな派生使った方がかっこいいじゃん
-
夜叉刀は相手がビビりまくってるなら固め直しに使ってもいいけどその状況なら使わなくても勝ってるという
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ガーキャン復活させて
技判定食らい判定前に出るようにしよう
そうすれば皆納得できるべ
-
スズランからのD派生は性能カスとしても飛び道具としてまだわかるけど
アザミでのD派生は何なの
なぜ性能もそのままなの
-
遠距離で攻め込まれ待ちのカイやアクセルとかにとりあえず打ち込んで動揺させたい
という使い道があるよ
-
一部のキャラ以外は勝てるようになってきた
-
不意打ちでD派生当てて精神的に優位に立っても
ライフ的には全然効果ないのがなあ
-
頑張って走っても大概なにも繋がらないしなぁ...
ただミリ削りの時のヒット率はバリ高
-
夜叉刀一発で死ぬ相手にぶっぱなす以外の使い道を知らぬ
-
夜叉刀黄してもう一発打つとスローのせいか結構当たったりする
-
攻撃レベルが低すぎるんだよなぁ、あの発生で大砲のくせにしょっぱい
-
アクセルがきっつい
ロマキャンで隙間消しながペース掴まれて、
ようやく近付いても弁天多めに撒かれ割り込まれてしまう
こっちの固め終わりにヤマ張って暴れてるのは分かるけど、相手の目の前でガードしないと大した反撃出来ない
あと2HSもキツイ
-
旋鎖撃にアザミを合わせるゲーム
-
鎌閃撃の事かな
多段だから苦労してます
あと、相手の6HSカウンター食らったり
距離にもよると思うけど派生は何が良いんだろう
やっぱ六根かね
-
曲鎖撃の間違いだった
-
HS鬼経ぶち当たるとイケメン度が上がる
-
それほど高くなく、低くもない高度から空ダッシュパイロンソードでとびかかってみ？
２Ｓも打ちにくいし前Ｐも降りにくい微妙な高度と距離があるから
-
そんなもん5Pで普通に落とされるわ
-
レンセン間合いまで近付いてバクステしてレンセン確認したらガンダッシュ
-
ユーディール見たけどあのプレイヤー微妙やったな
なんか今回の人戦って変だねえ
-
確かにミス多くて微妙だったけどマルケン出ない以上誰が出ても一緒だろう
-
>>874
見てからは無理だろうし、硬直でかいアクセル5p振ってくれるなら普通にアリじゃね。低ダjsだとしゃがんで待たれるし。
-
通らない技を無理やり通すしかないから確率が高いだけ有用だよ
それに、普通におとされるかというとそうでもないよ
-
昔は足で立ちP殺したり、畳持続合わせたり出来る事あったやけどな
とにかく回り込みがレンセン択でも機能しまくったけどREV2は御察しでな、全体動作は申し分ないけどの
+Rなんかオウレン青でかっとんでJS択とか楽しかったやが
-
妖斬扇の時にこぼれそう
-
端投げのバースト対策ってどうやんの？シャロンとかもやってたけどバックジャンプpだとその後のjsが入らないんだが。
キャラ限とか？
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>>882が言ってるの
投げ＞2D＞バックJP＞JS＞JD〜のバー対だと思うのであってるかわかんないけど纏めてみた
いける
ソル ミリア ポチョ ファウスト アクセル スレイヤー ベッド ラム クム ディズィー
無理
カイ メイ ザトー レオ ジョニー ジャック 紗夢 レイヴン 梅喧 アンサー チップ
微ダバックHJP〜でいけるけど熱帯じゃ多分きつい
ヴェノム イノ シン エル
-
漢の空中アザミ
-
>>883
まとめサンクス。
これ参考にするわ
-
>>883
カイに当たらないのが許せねえ
-
梅喧ってどのキャラに有利なの？
-
アンサー
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ソルには有利つくかもなぁ
相手が対策してないだけかもしれんけど負け越さない
-
向こうのスレでも言ったけどイノには有利だと思ってる
-
それはない
-
俺がイノに不利だから理解できない
-
クムには五分か有利だと思うけど
ダウン追い討ちしてダメ稼ぎつつガン拒否して安易に追っかけてくれたら畳とかひっかかるしじっくり来るならこっちは寄る必要ないし個人的には楽
-
青玉主体のクムとやったことあるのかそれ
-
こいつは有利不利ははっきりしないキャラコンセプトだろうけど、糞調整のせいで不利しかいねー
-
ジョニー登場時に暴れ過ぎたせいで追加旧キャラは意図的に弱くされて登場させられるようになった
ジャムもディズィーも梅喧もそう、バトルプランナーに匙加減というものがない
-
ジョニーはマジで何だったんだろうな
今の霧の調整もやっつけだし
-
ジャムが意外にキツイ。
こっちから攻めないと貯められるし、
近づいたら向こうが得意な近接戦だし
-
このキャラ畳で牽制しながらキレだたみと空中ダッシュで近づくキャラだから遠距離で何かやられるとマジでキツイよな。
ジャムとかラムとかジャックとか。
弾はアザミとかで避けられるからいいけど。
-
キツイってか距離離されるとザトーとかヴェノム戦終わってる
-
ザトーは他キャラと同じように起き攻めしてくるザトーは雑魚
ガン拒否常時維持ザトーはつらい
-
直ガしなくて良い分ソルカイよりヴェノムアクセルみたいな中遠距離キャラ相手は楽してると思うけどね。
きつく感じるのは安定して中央で火力・ダウンが取れないのと紙耐久のせいかな
アザミと空直使い分ければどっかで穴が出来るからそこを空直空ダやアザミ派生でなんとかするって感じ。
-
ラムも立ち回りはそんなきつくないけど、遠Sダウロに反撃できるのがアザミと無敵技と投げしかないのがめんどい。
端はアケ版は通常投げから未だに拾われてるから早く何とかして欲しい。崩しどうせみえないからこっちもアザミガシャポンするしかないので省略
畳置くときはダッシュダウロにだけ気をつけとけば設置も機能しづらいので結構楽
-
ザトーはあんま強い人とやってないけどドリル読んでればカバリとキレ畳が機能するからそこをついて行きたい。
エディが立ち回りでいる時の近距離戦はこっちも拒否してアザミとバクステ多めで距離離す。
中遠距離はドリルと潜るでエディ守りながらエディといっしょに前に出てくると思うので夜叉やカバリでエディを壊したい
気をつけたいのがザトーのしゃがみ喰らいがかなり低いので崩しで空ダ択するときはPKにするかSHSの方が安定する。
エディ消しまくっててドリルに畳ぶっ込んでると空中戦をする機会が増えると思うので、そこはうまい棒で。
-
うまか棒な
全く別の食い物だぞ
-
うまか棒なんて知らなかったわ
東京の方じゃ売ってないのかね
-
リーチ短ぇんだよこのキャラ
畳か足のながさ倍にしろボケ
-
格下だけどキャラ差でどっこいどっこいになる組み合わせの猿相手に
リスク減らして立ち回って勝つのは楽しいけど同格以上になると
よっぽど読みが上手く回らないと勝てないから結局楽しいことのほうが少ないからみんな辞めてくんだよ
-
急にどうした
-
大丈夫？おっぱい揉む？
-
梅喧使ってると気性が荒れるのはわかる
負けが込んでくるとジャスガーキャンアザミが出たり唐突な低ダKが出るようになり
相手にボコボコにされ、このキャラいいとこ一つもねえ！ってなって荒んでいく
-
ラムの遠距離で剣設置されて近づかれるのがだるいんだが
どうしたらいいんだ？
うまい対処法が分からん
-
ガーキャンアザミ成功したときオレンジ色に光るんだから威力倍とか強制モータルとかになりゃいいのに
-
新キャラは慎重な調整とかいうけどレイヴンは強いよね
-
あいつ実はスタンダードタイプやからね、調整しやすかったんやろ。
-
xrdからの新キャラと一部旧キャラも梅暄アンサーくらいの調整だったら良かったんだけどね
-
文字段クムみつかんないからあれだけど22段とかそこらのクムならやっぱ楽だわ
青玉されてもほっときゃいいし近づかれなきゃダメこっちのほうがリードしやすいからタイム使いきりまで視野にいれてガン逃げしてたら大体なんとかなる
たまに煽りメールくるけど勝つのに全力で逃げて何が悪いんだろうね
-
死体蹴りとガン逃げどっちが汚いんだろうか
-
逆択と荒らしが強くて火力もあるし最悪ピヨるんだから普通に攻めるのはリスクリターン合わないよ
極端にガン逃げはしないけど要所で逃げや拒否択を選んでる人は少なからずいるんだし死体蹴りとは違うでしょ
-
>>919
HS弾と一緒に突っ込んで来られた時はどう対処するの？
-
>>912
剣設置してる状態のラムは上が弱いから剣潰しつつ上から重ねていけばいい、Dだけは注意しろよ
逆にS剣に合わせて爵走とかは3Kとかで潰されてコンボされるから控えた方がいいと思う
-
青玉でラインあげられてTG溜まる時点でクムの火力上がってくし放置は無理っしょ
-
起き攻めはともかく立ち回りでクム青玉出してきたら
スタン以上に低空JSの的だと思うがそんなに距離離してるん？
-
>>921
ラムレザルって対空強くなかったっけ？
-
あとS剣とhs剣って声で判断してる？
音楽流しながらプレイしてるからセリフ聞けないんだが
-
あれって声で判断出来るものなの？
-
空対空はそれなりに強いけど剣消す立ち回りしてる時にJP食らう状況はまずない
やられるとしたら大体下からJ8Dでカウンター狙いが多いかな
ラムは取り敢えず剣消すのを意識して畳置いてたら勝手に引っかかって死ぬ
-
パイロンソード横判定薄すぎて発生してるのに投げられまくってつらい
-
ソルの適当な空投げ漏れJHSとの強さの差ほんまひで
-
剣の消し方がよく分からんのだが。
定石みたいなのある？
s、hsの順ならこう消せみたいなの
-
俺のやられパターン。
剣出されて消してるorガードさせられてる間に近づかれてやられる
無理して近づいたらジャンプで逃げられる
あと端の起き攻めはアザミ使わないほうがいいの？
-
>>929
まさにそれ
-
声で判断というか、普段は全く剣意識しないでいて、声がでたらどこに発生するか見るようにしてる
出てる剣はかなり集中しないと厳しいけど、射出ならラム本体見ればすぐわかる
ラム側が落とされると思ってないタイミングで落とせば剣なしで走ってくるラムを潰せるので強い
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>>933
なるほど、
剣２つ出された時の対処ほいが分からんのだが。
１つ消してる間にもう１つに攻撃されてダウンしておきぜめされるパターンも何回かあった
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それは剣消す順番がおかしいな、あと２剣設置とかダッシュやら空ダで抜かれるしアザミもあるから付き合う必要なくね？
他のキャラより剣捌くの自体は楽な部類じゃない？
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対シンで、牽制交わしながら何とか相手に触れても、
固め隙間にフォルトレスジャンプしながら距離取られて攻めが終わる。
Sカバリはガードされて終わり。
空投げ狙い始めると相手がビーク暴れ。
畳で固め維持もバクステとビーク貫通で不利。
画面端以外だとキツイんだけど何かいい方法無い?
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Sカバリガード後って有利状況でないの？
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>>937
空中フォルトレス相手に有利フレームで走って最接近って事かな
ゴメン、相手がガード後にJSとか再行動できるかまで記憶してないや
でも択として覚えておきます。
ありがとう
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ジャンプ逃げ狩れる性能してないからどうにもならん
カバリから口無し出せれば多少マシになるだろうけど
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空中ダッシュpで固め直ししたりキレだたみ黄キャンとかでいいんじゃない？
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なんだかんだでガードされてても気にせずテツザン出しちゃうのも強い
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牽制ガードしてから逃げ飛びしたら、飛んだ瞬間走ったら良い、自分から読みで飛びにいったりしたら不利になるよ
下りを対空や空中投げするかで画面端に追い込めばいい、頭の上空ダで越えてくるなら空投げで捕まえたらいいし
飛び自体を潰すんじゃなくて飛ばせて状況有利を取るべき
シャロンとかも2K近Sで止めて走って飛んでたら直ガ仕込み空投げしてるよ
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>>941
相手してると鉄山って結構うざいよな
カバリガード後に仕切り直しでバクステしても引っかかったりして
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バクステで食らい逃げで終われるからまぁ安いもんだけどなｗ
そこRCしてしっかり追撃出来てるやつには会ったこと無い
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鉄山って空中食らいでも追撃出来るよね？
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追撃が届くなら
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空中喰らいでどうにもならないのは横カバリ
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かバリ空中ヒットは最悪RCやろなぁ
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バクステすら狩れないゴミ性能
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端の起きぜめでシャロンがバックジャンプ畳からのキレだたみでf式ぽいことやってたけどあれf式なん？
黄キャン使わずにf式できるん？
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黄しなくてもできるけど最速か畳の持続を当てるかしないとできないから難しいよ
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>>951
あの起きぜめだと持続無理だから最速あてってことかな
やってるけど全然f式にならない……
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>>952
その動画は知らんけど今試したら
画面端密着からバックジャンプ畳＞キレ畳＞低ダJPでソルにf式できたよ
最速じゃなくてもできたけどまぁ猶予そんなにないね
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あと最速低ダだとf式JKで崩せるキャラがいる
こっちのほうがダメ伸びる
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>>953
それってクチナシじめからの起きぜめにしてる？
まぁシャロンがやってるから出来るんだろうけどな
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>>955
？キレ畳を立ちガード(直ガはダメ)させればできるわけで
口無締め後とか関係ないよ
まぁ一応試したけどちゃんとできたよ
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今やったら普通にできたわ。
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>>947
HSカバリもSカバリみたいに空中ヒットで引き寄せスライドダウンなら良かったのに
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このキャラカス当たり後のフォロー少ないよな
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おもむろにスズラン＞投げ
バックジャンプ畳＞キレ畳＞空ダf式と足の択
受け身ガリSカバリ
低空ヨウザンRC
端ダスト
こんぐらいか能動的なダメージソース
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固めていくキャラではないからある程度逃げられやすいのは仕方ないけどジャンプ逃げに対する攻めが基本ハイリスクなのはどうにかして欲しい
地上畳が空中ガード不能になれば大分嬉しいんだけどな
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あと端でHSカバリ>5S>キレ畳めくりとか
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ジョニーの6Kと入れ替えよう
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ミリアの弾使う起きぜめに安定して逃げれる方法ないかな
アザミで何かできそうなんだけど
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足前転タンデムなら起き上がりに重なるのは2Sくらいなのでまあなんとか
端は無理
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ファウストの2HSみんなどう対処してんの、辛いんやが
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梅喧の扱いかたが分からないので、誰か詳しい人教えてくれませんか？
主に立ち回り、強み・弱みを教えてください！
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>>967
総合質問スレというのがあるから、先にそこで聞くのをお勧めする。あまり質問が漠然としていると答えられないので、コンボを練習してみてタイミングがわからないとか、対戦してて困っている、あるキャラのある行動にどう対応するのがいいかとか、そういう聞き方をすると良い
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>>965
タンデムじゃなかった。
でかい弾出す技あるじゃん。
端の起きぜめでアザミ出す猶予あるから
何かできないか企んでるんだけど
良い方法が浮かばんな
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空中、地上共にガーデンをアザミで取るのは相手のレベルによるけどあんまりオススメしない。
アザミ派生は九正道以外投げ無敵がないからガーデンの位置だとアザミ取ったの見て様子見安定。
どうしても使いたいなら空中アザミ取ってＫ派生とかかな？
P派生だと弾に当たると思う。
本当はブリッツ使って無理やり逃げるのが正解
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>>966
アザミか読んでキレ畳
槍に乗られると派生スカるかあいうちになるからアザミ派生するタイミングと距離には注意
めっちゃきつい
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>>968
分かりました。ありがとうございます！
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>>971
やっぱ上からかぶっぱしかないやんな、サンクス
2HS槍ゴーだけで減りすぎな
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>967
基本的に968さんの言う通りなんだが、それ踏まえた上でまだ総合質問板に書いてないみたいだし、一応。
初級者未満くらいの腕前なんで、詳しい人って条件も当てはまらないんだけど。
まず、強みはコンボが比較的威力が高い事です。
特に画面端でおいしい始動からコンボ完走したり補正切りまで入れたりすれば、大ダメージが取れます。
あとはガードや読みの手段の一つとして、アザミが余分に追加されているので、うまく使えれば、ノーゲージで超必殺技も取れるブリッツが使い放題と言うのも利点です。
諸刃の剣ですが。
弱みは体力が低い事と、通常技の判定や射程が弱めな事、基本立ち回りがきついと言われる事などです。
立ち回りは、とりあえずジャンプ、空中ダッシュ低空ダッシュ、キレ、などで畳返しを当てたり撒いたりする事です。
あとは、全キャラ共通のそんなもんできれば苦労しないわって話になってしまいますが、
自分がコンボを当てる時だけ近づいて、それ以外の時は近づかれないようにする事などです。
とりあえず、他ゲー他キャラの経験にもよるのですが、完全新規だと仮定して。
スズラン→投げ
2HS→スズラン六根そぎ
2HS→HSカバリ→ガトリングか六根そぎ
あたりなどを試してみてはどうでしょうか。
あとは、基礎コンボとして、2K→S→2D→畳返し→JS→JD→空中ダッシュJS→JDなどがあります。
SDループは重量・端の近さヒット状況高度などによりパーツが変わるようです。
あとは、上級者からの私のコメントへのダメ出しを確認して、適宜最新の情報仕入れてください。
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>>970
やっぱ無理か
てかブリッツで逃げられるの？
どうやんの？
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974さんの書き込みに追加というか、抽象的なんですが
梅喧の長所は
心の隙間をついて読みを通した時が気持ちいいこと
短所は出来なきゃいかん事が多く、特に新規にとって難易度が高いこと
はっきり言ってこのキャラは弱い
だからこそこのキャラでどうやって勝とうか考えたり、更に火力上げるため、安定させるために練習したり
俺はそういうのが楽しくて使ってる
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>>975
それが人に物を聞く態度か云々カンヌン
トレモでやってみ、それか昔からある対策だからネットで調べて。
知らねーんじゃねーかとかうだうだ言われたくないから一応書いとくと空中ブリッツ取るのが正解
細かいところは自分で調べて
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まちゃぼーの対策講座とかにも載ってないし
知らないと言われてもおかしくないぞ。
そもそも自分で調べてと書く暇があるならやりかたかいてくれよ。
どうせ無理なんだろうが。
そもそもブリッツで逃げられるなら誰もガーデン起きぜめやってこないだろうしな
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まぁ、使ってて楽しいとか、キャラが好きとか、修行になるとか人それぞれだよね。
確かに、強くて勝てると言うキャラではないと思う。
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ここんとこ一生ageで質問連発してる厨房は放置でいいよ
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重なってないガーデンをリバサHJ昇りブリッツで逃げるとかじゃないの
sign初期から聞くネタだけど実際にやってる人みたことない
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大抵のゲームはこういうところで質問したり雑談したり悪態吐いても強くならんよな
本当に肌に合うゲームなら初心者だろうが実戦でゲーム画面前にして
悪態吐きながら試行錯誤を繰り返したらいつのまにか自己流の卑怯戦法思いつく
梅喧は使ってると口が悪くなるから初心者向けだぞ☆
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唐突な匿名見下し嫌いじゃないし好きだよ
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コンボの繋ぎのコツとかキャラ対が自分でやってるの意外にもあるかとかそういうのは聞いてもいいよね？
よね？
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いいんじゃない？
便乗して俺も聞きたいし
キレ畳のkを押すタイミングが安定したくて困ってる
早すぎると何もでなくて低ダになる、遅いと低ダkになるでいいんだよね？
自分なりのコツみたいなのがある人いたら教えてください
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Kボタン2回押してる
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レイヴンとかカイの起きぜめにアザミ使わないほうがいい気がして来た……
リバサしか無理だし失敗したら大ダメージ食らうし…
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アザミはガード入れで出るでしょ
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>>988
その手があったか！
今まで失敗したら全部食らってたわw
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いや、ガード入れながらアザミ入力して、リバサ失敗したらガード硬直アザミに化けるからリスク変わらんよ？
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そもそも複数ヒットの遠距離技をアザミで取っても相手が有利
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梅喧って一部の技をガーキャンで出せる利点が強い型破りなキャラだったはずなのに
今ではガーキャンしてしまうと死ぬとまで言われているのが歴史を感じる
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牽制一つ一つは当たり判定前に出ないし低姿勢もあってそんなに弱いとは思わない
ただそこからダメージ取るとなるといろいろかみ合わない技だらけで
結局単発カウンター確信カバリとかになるのが問題だと思う
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牽制一つ一つ弱いとは思わないって言うけど
今の梅喧の通常技、ほぼソルの劣化だぞ
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キレ畳のKを押すタイミングって相手との距離によって変わる気がします。自分は遠かったら空ダを見てから押す、近かったらコマンド入力後即Kを押してます。
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畳早くしてSからでも繋がるようにしないと始まらない
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どんな強キャラ使ってもネガってそうだなおまえ
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爵走六根ぶっぱしてこ
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遠S畳が繋がるくらい畳が早くなっても多分遠すぎて追撃出来ないと思うんですけど(名推理)
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畳で壁ばんするようにしたらリーチなんて関係ないやな
なお端
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