オススメ装備検討スレ - 1336617442

1：管理人：2012/05/10(木) 11:37:22: wikiのオススメ装備に関する投稿・削除検討・ルール検討はこちらで。
2：名無しさん：2012/05/15(火) 09:36:11 ID:5SlmSOaI0: パチンコ装備をＧ級オススメに書いた者ですが、いろいろなモンスター攻略の項目でパチンコが有効と書いてあるのに、
装備についてはあまり触れられていなかったので追加しました、すみません。
G級序盤で装備作るには、やはりなんらかの指針があった方がいいんじゃないかと思っていました。

ただ、２つめのセットは蛇足だったかなと思っていたのですが、既に他の方に上手く修正して頂いている様です。
修正分の内容も必要十分だと思います。
3：名無しさん：2012/05/15(火) 09:40:49 ID:5SlmSOaI0: 今見てちょっと修正案があるのですが、
パチンコ装備で
>>ただし、龍耐性のマイナス値がとても大きいので、相手によってはネコ飯でサポートしよう。
の部分ですが、猫飯は火薬術を選択する方が重要度は高いと思うんですがどうでしょうか？
4：名無しさん：2012/05/15(火) 22:29:01 ID:8tdcy2EE0: ネコ飯云々書いたものですが、確かに爆破命ならそうですが・・・
回避性能があれば全部避けれる人はそれで良いと思いますが、パチンコで弓デビューとか避けるの上手くない人はジョーやアルバとかで蒸発しかねないと思いまして。
5：名無しさん：2012/05/15(火) 23:03:51 ID:b4n/qogs0: なぜ掲示板で議論もしていないのに勝手に載せているの？
6：名無しさん：2012/05/15(火) 23:20:07 ID:xVkLkgfw0: >>5
そもそも「議論して決まったもののみを載せる」っていうルールが存在してないから。
削除も掲載基準もないから、好きに載せて好きに変更して好きに消せるってのが現状。
以前の黒Wikiだと色々とルールがあったおかげでそういう事なかったけど。
結局前の掲示板でも管理人なり音頭取る人なりが居なくて議論は投げっぱなしだったし。
7：名無しさん：2012/05/16(水) 08:21:17 ID:geId1RtE0: >>4
その部分を両方含めるように修正を入れてみましたが、これでどうでしょうか。
8：名無しさん：2012/05/28(月) 23:12:21 ID:pJT4BFhA0: G級攻略ヘビィに潜砲ハープールも良いと思う。
下位からの強化を含めても必要な素材がほぼハプルだけで生産、強化に必要なレア素材も大竜玉くらい。
お手軽に作れてヘビィの主力弾の通常弾装填数が多く、防御力強化もあるからヘビィ入門用としても最適。
需要の高いナバル亜種防具作りにもLv3通常弾のしゃがみ撃ちがある点で便利。
ナバル亜種に限らず水中戦全般において通常3しゃがみは強力。
と、勧めるのに十分な理由があると思う。

一発生産出来るけどそれに大竜玉が2つ必要な点は注意かな。
9：名無しさん：2012/05/29(火) 09:40:54 ID:1xuJo9BQ0: >>8
ナバ亜という事であれば、防具さえしっかりしていればラギアブリッツ系かヒドゥンスナイパー系の上位ヘビィでも倒せてしまうのと、
G2になったら他のヘビィに取って代わられる可能性が高いので、作りやすいだけでは際立った特徴として少々弱い気がします。
10：名無しさん：2012/06/06(水) 20:29:59 ID:wQk2bUug0: モガの森散策装備として、ルドロスＺ一式（剣士）をオススメに入れたいと思います。

「状態異常攻撃+1、腹減り無効、ランナー、毒無効」のスキルがデフォで発動。
防具の空きスロは７なので、千里眼+11ポイント以上のお守りを使えば、武器スロに依存せずに「自動マーキング+捕獲の見極め」が発動させられます。

上位相当のモガの森のモンスターにＧ級装備ならば、特別なスキルを組む必要性は薄いので、武器選択の自由度がとても高くなります。
タイムアップの無いモガの森ならば、死んでも何度もリトライすれば良く、腹減り無効+ランナーでスタミナの心配はほとんど無し。
討伐よりも捕獲の方が希少特産品の期待が出来るので、タイミングを逃さずに捕獲する事はとても重要です。
なお、オトモにふさふさのお面を使う場合は、採取スキルや火力スキルを組むのが良いでしょう。
11：名無しさん：2012/07/17(火) 12:26:47 ID:elkhClGs0: 剣士、というか大剣最終形の一例としての装備です。
もちろん剣は、ブラキ大剣あたりがお勧めでしょう（武器１スロ必須）
ソロでＧ３やってて、振動で縛られるの以外に多かったので、耐震はかなり便利でした。
火力的にも申し分ないと思うので、よろしければ検討対象に加えてください。

■女／剣士■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.5 ---
防御力 [475→591]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ディアブロＸヘルム [2]
胴装備：ディアブロＸメイル [1]
腕装備：日向・真【篭手】 [2]
腰装備：日向・真【腰当て】 [0]
脚装備：ディアブロＸグリーヴ [3]
お守り：護石(匠+5) [0]
装飾品：剣豪珠【１】、短縮珠【３】、抜刀珠【２】、抗震珠【１】×3
耐性値：火[20] 水[2] 氷[-28] 雷[0] 龍[-10] 計[-16]

集中
耐震
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
心眼
12：こば：2012/08/01(水) 10:34:17 ID:YlM95.Ts0: お守りのテーブルが１なのですが、いいパチンコの装備が見つかりません。
何かいい装備ありませんか？
13：名無しさん：2012/08/01(水) 11:42:33 ID:0wZAkmyI0: >>12
パチンコなんか、必修スキルの覚醒とボマー以外は自由なんだから、好きなのを組めばいい。
むしろ、テーブルがどうとかあまり関係無いくらい自由度がある。
14：名無しさん：2012/08/01(水) 11:44:09 ID:0wZAkmyI0: >>12
それから、コテハン禁止なのでルールを守らないとレスも付かない可能性大。
15：名無しさん：2012/08/08(水) 20:24:14 ID:SbvCyw.U0: いきなりですが攻略用装備と最終的な装備を分けるというのはどうでしょう。（武器も含め）
（例として）キークエ用として破岩刀ホムラを作らなくても爆砕の太刀で足りる。など。
無理に作ろうとして苦労する人も居るとおもうので。
16：名無しさん：2012/08/08(水) 21:58:55 ID:/twWvVPw0: >>15
無理。
武器は１２種類、キークエは沢山存在するのに、それぞれの装備を列記したらとんでもない容量になる為。
17：名無しさん：2012/09/01(土) 16:04:41 ID:28CYuwBY0: 他に相応しいスレが見つからないのでこちらで失礼します。
G級防具弓汎用に挙げられてるナルガZおすすめ理由の文言についてですが
剣士頭に関しての記述が2度出てきていてクドくないですか？
前者か後者のどちらか一方だけにした方がいいと思います。
あと揚げ足取りかもしれませんが、G級防具森散策装備に揚げられているルドロスZおすすめ理由で
「何度となく狩りする必要があるが」となっているのは
単に「何度となく狩る必要があるが」でいいんじゃないでしょうか。
18：名無しさん：2012/09/01(土) 17:05:05 ID:/twWvVPw0: >>17
ナルガZはその通りですね、修正しておきます。
ルドロスZは自分は特に気になりませんのでそのままでも良いかと。
19：名無しさん：2012/09/01(土) 22:04:04 ID:28CYuwBY0: 17です。ありがとうございました。
ルドロスZについては了解です。別に意味が通じないわけじゃないですしね。
お手数おかけしました。
20：名無しさん：2012/09/15(土) 13:20:30 ID:RnCIMQhA0: G級オススメ武器の片手剣に載ってるブラキ片手の作成時期がG1になってるけど、G2じゃないですか？
21：名無しさん：2012/09/15(土) 17:06:14 ID:/twWvVPw0: >>20
ブラキ系武器は『港★7（G2）』に全て直しておきました。
22：名無しさん：2012/10/09(火) 19:02:29 ID:YHJdpHEw0: Ｇ級オススメ武器のランスのロストバベルの表記ちょっとおかしいと思います。
入手困難なレア素材必要無しと書いてありますがＧ級上がりたてだと
爆鎚竜の紅玉がきつい気がします。出やすいクエストも火山鳴動かコロコロクエと
根気がいるクエストなんで
23：名無しさん：2012/10/09(火) 19:42:22 ID:/twWvVPw0: >>22
紅玉はレアといっても上位で入手出来る素材なんだから、Ｇ級レベルから見たら絶対におかしいというレベルでは無い。
24：名無しさん：2012/11/11(日) 00:47:37 ID:cHj/QuK20: ヘビィのオススメモーテハプルを書いたら消されてしまったんですけど、4つまでっていうルールがあるのですか？
少なくとも作成時期、難度、そのランクの敵との相性を考えたら通常特化の攻略銃としては超高性能（これに関してはボウガンwikiでも参照していただければと思います）
そして今までのオススメを見れば貫通銃が2丁、ブレ大装填遅の通常特化銃が1丁、散弾銃が1丁という形で偏っており
いわゆる「普通の通常特化、汎用銃」が欠落してます。
「わたしのが消されて気に入らない」ということは決して無いですが（wiki編集では日常茶飯事でしょう）、「リアルにこの武器は作った方がいい」という感じです。
確かに、あまり武器が増えて冗長になるのはよくないとは思いますが、ヘビィに関しては5つの掲載を許していただけないでしょうか

もっとも、ヘビィボウガンという武器自体、装備の選択肢が近接に比べて異様に多く、目的別にオススメしてたらきりがないのも事実です。
もしも削除した方が「どうしても4つまでという俺ルールは変えない！編集対立が起きても俺は削除を続ける！」
という強引な考えを持っているのでしたら、
では5つ掲載は諦めますのでそういった「一概にオススメが決められない」旨を掲載した上、武器ページに誘導するように提案いたします
25：名無しさん：2012/11/11(日) 01:34:51 ID:rpJFpkCc0: >>24
>>5>>6にあるように、編集のルールが緩いのでなんとも言えませんが、
ハプルは癖の少ない通常弾特化型で作成難易度もそこそこなので良いと思いますよ。
他の通常弾特化型の汎用銃だと、反動スキル無しで運用しやすく、
徐々に強くしていけるレイア銃とか、4種の属性弾がしゃがめ、
反動+1で貫通銃にもなるアル・エリアとかも良いですよね。
26：名無しさん：2012/11/11(日) 01:42:31 ID:cHj/QuK20: そしてそうはいっても具体的なオススメの論拠が無いといけないと思いますので、攻略面で順番に書いてみようと思います。

１．作成難度
G1で作成できる銃の中でもハプルボッカ狩りだけで作成可能、一段強化で完成です。
他にオススメされているペッコ砲は最低でも2段強化、チャナ、ネブラ亜種の狩猟も必要です。
G2で作成できる似た性能の銃はレイア砲くらいですが、天鱗が必要で、武器倍率も10違うだけで属性が被っていないため上位互換とは言えません。

２．対応弾
リミカ時の通常3の装填数が全ヘビィ中「最高」です。ナバル砲は通常3に対応してないため水中適正が薄いのに対し、こちらは対応しています。
ペッコ砲でも撃てますが、地上での運用も考慮するとブレ小がいかに厄介か、ボウガンを使った事があるなら知っているはずです（知らない方は、武器wikiを参照下さい。この場合、MHP3のwikiのほうが情報が充実していると思います）
これは亜ナバル乱獲において非常に強力ですから、ヘリオス系を揃える際に特に真価を発揮します。
同様に水冷弾も全ヘビィ中最高の装填数です。
ハプルクエ解放～G2終了までにおいて、水冷弾が有効な敵は以下の通りです。カッコ内はキークエのターゲットではありません。
ドボル亜種、ネブラ亜種、ガンキン、ガンキン亜種、ブラキ、アグナ
また、回避装備として優秀なラングロ素材を集める場合、ベリオ亜種の第二弱点を突いて翼を破壊する際にも有効です。
ほか、毒弾麻痺弾に対応しています。毒が有効なモンスターも多く、ガンキン、ブラキ、ドボル系に特に効果が高いです。
以上の弾は、しゃがみ撃ちでも強力です。

３．その他基本性能
ブレ無し、反動や装填数や装填速度は平均的で、スキルで修正する必要がほとんどありません。
スロット1は頼りになります。また、ガンナーはG級において大体防御350程度は確保しないと即死する機会が激増します。
これを補う防御＋は装備が揃うまで非常に頼もしい存在となります。

これだけの論拠を揃えて、改めてオススメ武器として推薦させていただきます。
敢えて似たような例を挙げ、利点を簡潔にまとめるなら下位のチェーンブレイドと同じです。
最終武器としては抑えめですが、作成易度と攻略適正が非常に高いということです。
27：名無しさん：2012/11/11(日) 01:49:32 ID:bekuJPCQ0: >>24
・なぜ４つなのか。
過去の話だが、笛は旋律と属性からオススメを選ぶのがなかなか難しく、その中から特に選んで５つになったが、
やはり冗長でページも大きくなりすぎるとの事で、泣く泣く１つ削って４つが特選された。
で、他武器もそれに習ったのが理由。
ランスも多かったが（わざわざ別ページを作るくらいだった）統一されて今の４つになった。
ハブルが良いのは分かるが（>>8に書いてる）、ヘビィだけを緩くする理由にはならなくて、
掲示板のみでのオススメで収まった。

・なぜ消されるのか。
荒れやすい（というか荒れたから）から、その前に掲示板で議論しましょうってルール。
これの前の掲示板から、そのあたりは同じかと。
28：名無しさん：2012/11/11(日) 02:03:44 ID:cHj/QuK20: >>27
大変恐縮ですが、前の掲示板とはどこのことでしょうか？これ以前に別の掲示板があったということですか？
議論のログを読んでみたいです。

「事前に掲示板で議論～」というのが明文化されているのが見あたらず、削除理由も全く説明がなかったため荒らしと勘違いしてました。申し訳ないです。
仮にルールが明確に決まっているわけでなくても、経緯が分かった以上は通例に従う事にします。
ともあれ、親切なご解説ありがとうございました！
29：名無しさん：2012/11/11(日) 02:28:41 ID:rpJFpkCc0: 「ページが冗長になるので
武器別に泣く泣く４つに特選」
とか、もしかしたらあったほうが
いいのかもしれませんね。
30：名無しさん：2012/11/11(日) 07:40:02 ID:bekuJPCQ0: >>28
旧管理者のアフィ問題で、新しいwikiを作りなおそうってユーザーと、無能な管理者が交代するまで我慢しようってユーザーがいて、
そして分裂したwikiがあるんだけれど、そっちの掲示板（掲示板の管理者が分裂側の人だったので）の事。探せば出てくると思うよ。

このページのルール（ちなみにオススメ防具も同じ扱い）が明文化されていないのは、そういったゴタゴタに巻き込まれて、
議論自体が途中停止（最終決定権は管理者に委ねられていた）してしまったから。その為、間違い修正以外の編集は勝手には行わない様になった。

その頃の掲載可否については、多数決は不可（偽装が出るので）、反対意見が明確な場合は不可、そうで無い場合は可みたいな感じ。
そういった経緯で新規さんには分かりにくいけれど、今回みたいに掲示板経由じゃない修正は、特に断り無く再修正（復元）が行われる。
むしろ、修正を入れた人が荒らし扱いみたいなものなので。

笛はその性質から最初は６個ほどピックアップされて、さすがに多いから３～４個に収めておこうよって事で、最終的に４個になったな。
ランス以外は元々１～２個程度だったので、オススメの上限についてはそれでも問題無かった。

近接武器と遠距離武器じゃ考え方が違うし、G級でも前半と後半では必要とする武器のレベルが違うけれど、オススメ装備みたいな
思い入れが強い部分もあると説明文さえもが長くなる傾向でページは肥大化するし、ある程度の規制を付けておかないと、
どんどん増えていってしまうのが世の中の常なんだよね。
31：名無しさん：2012/11/12(月) 08:33:13 ID:CNSzpcYU0: >>28
誘導とか言われても好んでする人が居ないのは、>>30の経緯もあって「去る者後を追わず」というか、
関わりたくないからだと思うよ（自分も含めて）。

コメント欄の無いページが一部にあるのは、荒れた結果削除されたからで、オススメページもそれ。
携わる人が多いと、いろいろとあるよね。
32：名無しさん：2013/01/08(火) 11:05:17 ID:nBe5/pHA0: 今更だけど、
近接爆破武器が強いのはわかるとして、
全G級近接武器オススメ欄の4枠の1つを
圧迫するのはどうにかならないかな？
「全近接爆破武器」とかの別枠で
記述したほうかが良い気がする。
欄が空けば、もっと他のオススメがみてみたい。

あと、超硬質ブレード欄のレア素材不要発言は・・
霊水晶は背中掘って3乙かヒビ両方破壊でクリア
しないと安定して2つも確保できない気がする。
33：名無しさん：2013/01/09(水) 18:36:32 ID:EQkoooIo0: お守り無しタルタロス用装備をシミュったのでオススメ検討よろしくお願いします。

■女／剣士■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.5 ---
防御力 [411→576]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ディアブロＸヘルム [2]
胴装備：ラギアＸメイル [1]
腕装備：ラギアＸアーム [1]
腰装備：バンギスコイル [胴系統倍化]
脚装備：アーティアＸグリーヴ [1]
お守り：なし [0]
装飾品：短縮珠【１】（胴）、抜刀珠【１】、抜刀珠【２】×2、短縮珠【１】
耐性値：火[-8] 水[-1] 氷[-5] 雷[1] 龍[-2] 計[-15]

集中
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
覚醒

備考
作成時期　港☆７　攻略用に使える
お守りにスロット３or抜刀会心４or痛撃３or溜め短縮３で弱点特効が発動
欠点
大地を穿つ剛角、海竜の蒼天鱗、狂暴竜の宝玉が必要
34：名無しさん：2013/01/09(水) 18:45:52 ID:EQkoooIo0: >>33ですが
恐暴竜の宝玉でした。
35：名無しさん：2013/01/11(金) 09:12:08 ID:iAmzNwjc0: >>33
必要なレアアイテムが多い俺ＴＵＥＥＥ装備はオススメと言い難い。
36：Psol：2013/01/12(土) 01:53:58 ID:EwJMkkHg0: くっさくさのお面を手に入れたが何時の間にか消えている
2回交易で手に入れたが再現を確認。細かい再現方法は不明。
37：名無しさん：2013/01/12(土) 14:50:59 ID:fX1Lsj4Q0: >>32
イベクエジエン亜種は背中掘りも出来ないほど余裕がないわけじゃないから
背中さえ掘ればよほど運が悪くない限りスチール集めの最中に揃ってると思うけど
38：名無しさん：2013/01/12(土) 16:35:46 ID:zLh6ktkk0: 討伐数稼ぎのソロで最速で倒してたから、
あまり背中掘れてなかったかも。
イベのほうで余裕もって採掘すれば
意外と出るものなんだね。
霊水晶要るときは試してみるよ。
ありがと。
39：名無しさん：2013/01/15(火) 00:50:51 ID:cgLzMRhg0: G級オススメ防具のルドルスZの位置についてなんですが
レア護石前提でもHR8以降でもないですよね？なんであの位置なんでしょうか？
何か理由があってあの位置に置いてあるのだとしたら悪いなとは思うんですが
そうでないならパチンコ用装備の下あたりに移したほうがいいと思います。
余計なお世話でしたら本当に申し訳ないです。
40：名無しさん：2013/01/15(火) 00:51:55 ID:cgLzMRhg0: ルドルスZじゃなくてルドロスZでした。
重ねて申し訳ありません。
41：名無しさん：2013/01/15(火) 09:08:15 ID:iAmzNwjc0: >>39-40
確かに変ですね。
配置を変更しておきました。
42：39,40：2013/01/16(水) 00:26:59 ID:cgLzMRhg0: お手数おかけしました。
ありがとうございました。
43：名無しさん：2013/01/17(木) 01:55:49 ID:cgLzMRhg0: G級オススメ武器狩猟笛、イントロベリアルなんですが
ペッコ装備は全般的に半濁点じゃないんでしょうか。
BEではなくてPE。イントロペリアルではないのでしょうか。
修正できる方、どなたかお願い出来ますでしょうか。よろしくお願いします。
細かいことで申し訳ないです。
44：43：2013/01/17(木) 19:32:51 ID:cgLzMRhg0: ありがとうございました。
何度もお願いしてすみませんでした。
45：名無しさん：2013/01/17(木) 21:39:03 ID:WYTvcP9A0: >>44
間違い箇所の修正願いなので、全然問題ありません。
46：名無しさん：2013/02/13(水) 18:45:26 ID:qCyJqqbk0: ブラキが苦手でディオホコリが作れないという人に、ヴォルガベル派生の大剣なんてどうでしょうか？単発の威力ではディオに負けますが、
覚醒、ボマー、切れ味プラス１を発動させれば結構使えるようになるかも。なんせ、爆破が６００以上ですから…。
47：名無しさん：2013/02/13(水) 19:31:41 ID:d/zJyTAU0: >>46
固定ダメージであること、上限があるとはいえ耐性が上がることなどを考えると
攻撃力より爆破で勝負するヴォルガベル系はおすすめとは言いづらいかと。
同じような理由で大毒断マッシュロードもツラい。
ただ、爆破や毒が明らかに効果的な相手なら・・・でもやっぱり万人におすすめとは言いがたい。

ディオホコリは匠つけて斬れ味が紫まで行くことも含めて高火力だからおすすめに入ってるわけだし。
48：名無しさん：2013/02/13(水) 23:53:34 ID:Z6GAO/Gw0: >>46
大剣の爆破はオマケ程度なので優先度が高くない事と、なによりも覚醒させなければならないから他の有用なスキルが圧迫されちゃうんだな。
49：名無しさん：2013/02/14(木) 13:55:49 ID:gifZorf60: >>46
作成難易度も確かにディオホコリと比較すれば低い事は低いのですが、
その利点ももっと作り易く、作成時期も早いタルタロスの壁が…。
50：名無しさん：2013/02/16(土) 11:05:09 ID:qCyJqqbk0: ４６です。
やはり切れ味紫の壁は高い・・・か。
51：名無しさん：2013/02/16(土) 15:55:47 ID:jdiTW8pw0: >>50
神おまに匠絡みのが多いのは、そういう理由もあるから。
52：名無しさん：2013/02/16(土) 19:42:52 ID:d/zJyTAU0: クソ肉質の相手に餅つき連打で爆破破壊とか、やり方がないことはないけど・・・やっぱり現実的じゃないよね
53：名無しさん：2013/02/21(木) 18:10:10 ID:qCyJqqbk0: 七星剣斧＋ネブラ一式＝ドボル＆ガンキン用装備というのはどうでしょうか
54：名無しさん：2013/02/21(木) 18:58:29 ID:d/zJyTAU0: たぶんネブラXのことを言ってるんだろうけど・・・
そういうことを言い出すとラギアX入れろとかヘリオスX／セレネX入れろとか始まっちゃうんだよね・・・

パチンコ装備みたいに爆破で圧倒とまでは行かないし。
55：名無しさん：2013/03/27(水) 20:11:09 ID:NLzIBiWQ0: 上位オススメ武器　双剣がディオスライサーのみになってて寂しすぎるので以下を追加しました。
何かまずい記述があったら議論お願いします。

**双剣
-インセクトリッパー
作成：村★6 &font(#ff0){港★3}
攻撃力238 龍100
会心率0% スロット1 斬れ味:&font(#48F){青}
理由：虫素材を使う龍属性双剣。ただし属性はおまけ。
上位上がりたての採取ツアーのみで作成できる（マレコガネのみ入手が難しく、イベントクエの凍土を利用すると楽）。
切れ味青でもあり、上位一本目の武器として役に立つ。
G級序盤採取ツアーでの強化も可能で、将来性もある。

-ヴェノムウィング
作成：村★7 &font(#ff0){港★4}
攻撃力252 毒250
会心率0% スロット0 斬れ味:&font(#48F){青}
理由：ギギネブラ素材を主とし、ディアブロス素材も一種類使う毒属性双剣。
上位双剣唯一の毒属性武器。ほとんどの大型に効果があるため、属性武器を揃えられないうちから使い易い。
特にディアブロス、ウラガンキン、ドボルベルク、ガノトトスなどの毒ダメージが大きいモンスター相手に使用すると、
それぞれの弱点属性武器を使用するよりも短時間で討伐できることもあるだろう。
ディオスライサーまでの繋ぎとして、また、対ブラキディオス用としても役に立つ。
ディアブロス素材は村★6の砂原採取乱入を狙う。
56：名無しさん：2013/03/27(水) 20:30:27 ID:kdYaWOZw0: >>55
ローカルルールの取り決めで、オススメ関係については主観・客観が入り交じってしまう為に
先に議論をしてからという事になっているのだが、その議論無く変更するのはルール違反。
先に追加してから議論ではなく、議論してから異議がなければ追加の順番を取っていない。
ちゃんとページトップに注意書きが書いてある通り。
また、復元後も再度改変している行為は悪質とも言える。
57：名無しさん：2013/03/28(木) 13:19:00 ID:NLzIBiWQ0: >>56
落ち着いてください。荒らす意図はありません。
ページトップの注意書きは説明が不足しているように思います。
追加には事前の議論が必須である、という記述が足りないのではないでしょうか？
この記述を追加した方が良いのではないのでしょうか？

また上位双剣がディオスライサーのみというのは、>>55でも書きましたがさすがに酷すぎます。
初心者を助けるために、上位序盤の双剣を一つか二つ、追加を検討してあげてください。
58：名無しさん：2013/03/28(木) 13:55:16 ID:d/zJyTAU0: 言いたいことはわかるけど、自己弁護の前にまずこめんなさいじゃないかな。
60：名無しさん：2013/03/28(木) 17:39:31 ID:nJ6GkTLk0: >>57
「荒らす」じゃなくて「荒れる（荒れた）」からでしょう。関連する過去ログも見てね。

>>※オススメ武器追加・変更を含む各議論は、掲示板のオススメ装備検討スレでお願いします。
　　　　　　　　～～～～～～～～
と赤字でちゃんと書いてあるから、不足しているのは読解力の方じゃ？
61：名無しさん：2013/03/28(木) 18:35:21 ID:f6N60G.k0: 今後、武器・防具が追加されることはもはや絶望的であり、スレが非建設的な会話で埋もれてしまう事を踏まえて
武器・防具関係をロックするというのは如何でありますかね。
62：名無しさん：2013/03/28(木) 19:48:19 ID:kdYaWOZw0: >>61
逆に、何をして絶望的・非建設的なのかを聞きたい。
決められたルールに従って手順を踏めば良い事を、好き勝手にやっておいて
思い通りにいかないから駄々を捏ねるのは子供の発想でしかない。
ルール無用でありたいのなら、多くの人が編集するwikiである必要は無いよ。
63：名無しさん：2013/03/28(木) 22:26:12 ID:f6N60G.k0: 勘違いされるような言葉足らずを謝罪いたします、申し訳ございません。
とりあえず絶望的と建設的は分けて回答しますね。
MH4の開発を急ぎ、3DS版の販売より1年と1/4半期の経過したMH3G、これに今さらDLクエストが追加されるなんて望みが絶望的だと申しております。
夏に延長されましたが、本来MH4が販売準備をしている予定だった頃合いですし。
非建設的ですが、謝罪することも出来ず己の信念だけで書き換える人相手にスレを汚し続けることです。
ついでにロックですが、お勧めというのは万人向けであり、武器防具に関して討論ももはや終わった物と思います故に。
やり過ぎの感も拭えませんが、1つの提案であるだけですのでご容赦くださいませ。
もう少し激しい編集合戦が起こるかと予想していましたが今作は平和でございます。
64：名無しさん：2013/03/28(木) 23:48:49 ID:kdYaWOZw0: >>63
意見の相違が多少なりともあった様で、内容については了解。
自分がそれを出来る権利は無いが、確かに部分的なロックは意見の１つとしてありだと思う。

ちなみに、自分はオススメについての追加とかを否定しているのではないよ。
>>55の言っている事はもっともで、議論に上がったらうんそうだねと一票入れているわ。
65：名無しさん：2013/03/31(日) 10:56:30 ID:dssQKU8s0: >>55の大意はともかく、正確性は疑問だけどな。
インセクトリッパーに必要なマレコガネは上位凍土以降じゃないと出ないから、本来は村★7 港★4と記述すべき。
イベクエ使えば港★3から作れるのは事実だが。
ヴェノムウィングも同じで、村★8 港★4の方が良いだろう。他の武器種では、乱入による素材入手は基本考慮されてない。
村★6砂原採取ツアー乱入だけで堅甲4つ揃えるなら、二度や三度じゃ済まないはず。
66：名無しさん：2013/04/04(木) 04:28:56 ID:9F.40Gbw0: 大剣のG級オススメにある「本気で～」の記述は韻を踏んでいて面白いとは思うが、これは少々
悪ノリぎみなのではないだろうか？
特にタルタロスの記述にこれがあるのは非常に不似合いで無理矢理感が否めない。

そもそもG級に上がってG級武器を手にしようというなら、それは言うまでもなく本気なのであり、
そうでない人間が適当な武器を欲するなら、それはオススメから外れるものになる事になる。

崩すのは惜しい気もするが、やはり記述者にはもう少し適当な表現を考えて貰いたい。
異論がなければ夏までには微妙に手を入れてみようと思うが。
67：名無しさん：2013/04/06(土) 11:49:31 ID:OudWT9XA0: >>65
確かに入手のし易さもオススメのポイントとしては重要なので、
安易に>>55の武器を追加するにはアピール度が薄いと思われます。

>>66
「大剣を～」のくだりは削除してしまった方が良いと思います。
その他の文面は破綻していないと思いますので、そのままでもよろしいかと。
68：名無しさん：2013/04/06(土) 11:51:42 ID:OudWT9XA0: >>66
追加で、破岩大剣ディオホコリ＆ネロ=アングイッシュについても同様の事が言えます＞＞「本気で～」の部分ですが。
69：名無しさん：2013/04/07(日) 16:05:09 ID:n9gS5EFA0: このスレに初めて書き込みます。
ところで、ライトボウガンのオススメに「猛牛弩【天角】」はどうでしょう？
ヘビィ並の攻撃力、
通常弾、貫通弾、散弾、徹甲榴弾、睡眠弾、減気弾、回復弾は
全レベル使用可能で、
散弾は装填数が多めで、減気弾が速射可能と
属性弾が装填できないことを補って有り余る性能です。
硬化弾が撃てるので協力プレイでも散弾は十分使えます。
短所はリロードがやや遅い、ドボルストーンがいる、属性弾が装填できないことかな
ちなみに僕はリミッター解除してます。したほうがいいのかはよくわかりません
回復弾撃てるし解除したほうがいいかな・・・
70：名無しさん：2013/04/07(日) 19:12:17 ID:kdYaWOZw0: >>66-68
特に反対意見は無さそうなので、該当する武器のオススメ理由については修正してみました。
71：名無しさん：2013/04/07(日) 23:38:52 ID:dssQKU8s0: >>67
>>65を書いた者ですが、インセクトリッパーは記述修正した上で乗せても良いと思ってます。
村だけやってても★7昇格直後に作れて火力が高いし、イベクエでの港★3即作成もあるし。
ヴェノムウィングは作成時期がディオスライサーと同じになっちゃうのでオススメに値しないと思うけど。

>>69
良い武器なのは間違いないですが、ライトボウガンのG級オススメはもう4個埋まってるんですよね。
入れ替えた時に消す候補は、系統の近いハートヴァルキリーだと思います。
しかし、ハートヴァルキリーの作りやすさと汎用性を考えた時にどっちがオススメ出来るかって言うと
ハートヴァルキリーの方に軍配が上がると思う訳でして……
72：名無しさん：2013/04/08(月) 09:15:55 ID:n9gS5EFA0: >>71
もう埋まっちゃってるんですね。
なるほど、分かりました。
73：名無しさん：2013/04/08(月) 17:42:03 ID:qCyJqqbk0: wikiのおすすめ武器でアンセムがリミカ推奨になってるんだけど、皆さんはどう思いますか？
個人的にはデフォでかなり攻撃力が高いのでしゃがんでレべ２通常を３０発ぶち込んだ方が早いのではと思っています。
さらに、リミカするとブレは片側なので良いにしても遅いリロードをなんとかしないといけないため、
スキルが圧迫されると思います。
もし、この意見に賛成の人がいたらどなたか修正お願いします。
74：名無しさん：2013/04/08(月) 19:42:44 ID:kdYaWOZw0: >>73
リミカによって装填数が増える分、リロードの遅さをカバー出来る＆通常時が扱いやすくなるので、
汎用的に使うのであればリミカ推薦。オススメとしては汎用目的の方が大きいかと。
局地戦の時だけリミカを外せばいいor２丁準備すればいいです。
75：名無しさん：2013/04/08(月) 20:05:44 ID:qCyJqqbk0: なるほど。汎用性重視だとリミカして、効率重視やＴＡの時には通常状態ですればいいわけですね。
ありがとうございました。
76：名無しさん：2013/04/08(月) 20:07:03 ID:K5ZESDIg0: リロード遅いといっても通常弾を装填するのに最低限必要なリロード速度は備えてるから、
弾性能ページにも記述されてるようにリロードモーション自体が「遅い」でなければ大きな支障は出ないかと。
装填速度自体も文章中で既にフォローされてますし、リロードモーションが気になった人は付ければ良い程度。
77：名無しさん：2013/04/21(日) 23:52:55 ID:YF11cB0c0: >>71
>>69さんの意見を尊重するなら入れ替え対象はガノシュトロームの方ではと思う。
水冷弾速射出来る最強のライトだと思うけどリミッター解除推奨なら通常弾Lev3無い上、
貫通/散弾の装填数の少なさを考えると、猛牛弩（一角）でも良いレベルだと思います。

意見あれば聞かせてください。
78：名無しさん：2013/04/30(火) 18:18:35 ID:qCyJqqbk0: ７７
たしかに、ドボル弩はリロードやや遅いのは欠点だけどそれを補ってかなりの火力と散弾の装填数を誇ってるもんね。
ガノ弩はリロードやや速いけど装填数や威力も考えるとドボル弩に軍配が上がりそうかな。
79：名無しさん：2013/05/01(水) 06:56:16 ID:dssQKU8s0: >>77
猛牛弩【一角】と流弩ガノシュトロームの入れ替えは、確かに考えても良いレベルだとは思う。
（天角だと作成時期が変わってくるので、もっと他の候補が出てくるかと）
その上で比較していくと、ガノ弩の弱みは装填数の少なさと通常3が無いという指摘は正しい。
通常3は仕方ないが、装填数はリミッター解除からのフルリロードでかなり解決できる。
リミッター解除なら一角も出来ると言いたいだろうが、フルリロードの速度はリロード速度の影響を受けるのでガノ弩有利。
攻撃力やレア不要で作りやすい事もガノ弩を後押しする。
後、わずかな差ではあるが★6昇格後、ドボル亜よりもガノスの方が早くから戦える＝作成時期がちょっと早い。
結論としては、G1からの攻略用としてはガノ弩やや有利なので書き換えの必要はないってのが個人的意見。
80：名無しさん：2013/05/02(木) 16:54:57 ID:Bwfwxk9w0: オススメ装備は最終装備じゃないってことを頭に入れておいたほうがいいかもね。
G級の場合は特に。
81：名無しさん：2013/05/02(木) 16:58:04 ID:Bwfwxk9w0: ごめん。そういう話じゃないね。忘れてください。
82：名無しさん：2013/07/20(土) 03:43:23 ID:2sYiV1T.0: 初カキコ。

スラッシュアックスのオススメについてだが、ギガゲイルアズライトが紅剣斧ヴァーミリオンより勝っている、というのは言い過ぎかと。
ヴァーミリオンは匠発動でギガゲイルより長い紫ゲージ持ちになり、その分、物理攻撃力もギガゲイルを上回る。
加えて、麻痺属性の強属性ビン搭載だから覚醒を発動させる必要が無い。
ギガゲイルの説明を見る限り、匠なし覚醒ありが前提になっているような書き方だけど、
Ｇ級に上がればとりあえず匠装備を作って武器を使いまわす方が一般的だと思う。
ギガゲイルがヴァーミリオンに勝るのは、七星剣斧【開陽】用装備を転用した場合に限られるかと。
最終的には使い手次第だが、「紅剣斧ヴァーミリオンが斬れ味青ゲージ止まり」という記述は修正した方がいいと思う。

あと、海王斧ナバルディードを空いてる一枠に加えてもいいと思う。
匠発動時の物理攻撃力は開陽と並び立つほどでありながら、作成可能時期は港★７と早い。
海竜の蒼天鱗と深淵の皇龍玉を必要とするが、ブラキディオスには最適な武器であり、
エクリクシーを除けばリオレウス希少種やアルバトリオンに対しても優秀だと思う。

以上、異論が無ければ修正したいんだが、どうだろう。
83：名無しさん：2013/07/20(土) 05:19:01 ID:LXyYJtiI0: >>82
ギガゲイルアズライトとヴァーミリオンの比較に関してはネブラXシリーズの存在を考えるているのではかと。
というか、青ゲージ云々はネブラXを考慮した文言じゃないですかね？覚醒ギガゲイルか匠ヴァーミリオンかは趣味の問題のような気もします。
ナバルディードに関しては・・・強く反対はしないけどエクリクシーも港★7で作れますよ？それもG級レア素材1個で。
84：名無しさん：2013/07/21(日) 03:14:13 ID:2sYiV1T.0: >>83
>>82の者です。
趣味の問題だとは思うが、だからこそギガゲイルの説明が言い過ぎだと感じます。
麻痺ビン搭載のスラッシュアックスで覚醒の恩恵を受けられるのは斧モード時のみで、剣モード主体での使用であれば覚醒にそれほどの旨みはない。
説明文を見ると、覚醒を発動させれば「麻痺がランダム発動」ではなくなるような誤解を与えないとも限らない。
そもそもスラッシュアックス全般に覚醒武器が少なく、ネブラＸが実質的に活きるのは開陽ぐらい。
Ｇ級オススメ防具の中にネブラＸを含めた覚醒剣士装備が一つも記載されておらず、汎用性の点でも匠ヴァーミリオンが勝っているように思う。
さらに、ギガゲイルの作成時期が港★７であるのに対して、ヴァーミリオンが港★６と早い。
それ以上に、緊急クエの「爆砕の連鎖」までに作成可能なオススメ武器が一つもないのは問題かと。

ナバルディードについてはエクリクシーとの比較は度外視しており、作成時期は開陽と比較して早いと言っているだけなので、記載はこだわりません。
あくまで、空き枠を埋めるなら、という話なので。

度々、長文にて失礼します。
85：83：2013/07/22(月) 00:44:53 ID:LXyYJtiI0: べつにオススメ防具に入ってなかったら考慮しちゃいけないってルールはないから・・・
加筆修正したいなら自分は反対しないけど、一人の賛成を総意とか思われるのも問題あると思うんでちょっと時間置くとかしてもらったほうが。

港★6の時点で作れる剣斧が一本くらい入ってたほうがいいだろうなという点は同意します。4枠中最後の1枠が空いてますし追加する方向で。
86：82,84：2013/07/22(月) 01:28:44 ID:2sYiV1T.0: 了解です。
一週間ほど時間を置き、反対意見が無ければ紅剣斧ヴァーミリオンの追加とギガゲイルアズライトの説明文の加筆・修正を行う方向にします。
返答、ありがとうございます。
87：名無しさん：2013/07/22(月) 09:17:44 ID:GJF4rLaA0: >>86
特に反対する点も無いので、追加・加筆修正可に１票。
ただ、説明文はなるべく万人に分かる様な内容でお願いしたいかな。
88：名無しさん：2013/07/22(月) 15:11:55 ID:qCyJqqbk0: 同じく修正に1票。
総合性能で見るならギガゲイルの方が上かもしれんが、
「Ｇ１及び爆砕攻略用」として見るなら、匠ヴァーミリオンの方が上かと。
89：82,84,86：2013/07/27(土) 00:04:40 ID:cZyEUI6Y0: 賛成票ありがとうございます。

前言通り修正まではもう少し時間を置きますが、現状、以下のような説明文を考えています。

-紅剣斧ヴァーミリオン
作成：港★6（G1）
攻撃力1058　麻痺 180　強属性ビン
会心率0%　スロット2　斬れ味：&font(#48F){青}（匠：&font(#c4f){紫}）
理由：ラングロトラの素材を中心に港★6で最終強化でき、Ｇ級初期では比較的高い攻撃力と、相手を選ばない麻痺属性が魅力。
また、そのままでは斬れ味青ゲージ止まりだが、匠発動により短い白ゲージとそこそこの紫ゲージが得られる。
ヘリオスZ/セレネZ一式などのG1匠装備と合わせれば、これだけで緊急ミラオスクエ手前まで行くことも可能。
作成難度は低いが、灯魚竜の秘棘*2が少し厄介。
面倒ならネコのかかってこいを発動させて水没林の採取ツアーに行き、エリア4で擬態しているチャナガブルから採取して帰ってくると良い。

-ギガゲイルアズライト
作成：港★7（G2）
攻撃力1012　(覚醒：麻痺250)　麻痺ビン
会心率20%　スロット0　斬れ味：&font(#c4f){微紫}(匠：同じ)
理由：ネブラX一式など、七星剣斧【開陽】に合わせた装備と相性が良い。
特に覚醒を発動させた場合、普段は斧モードで立ち回り、ダウン時などの隙に変形斬りからの属性解放突きを狙っていくことで効率のいい麻痺蓄積が行える。
斧の仕様として、振りまわしの3発目がクリティカルヒットになった場合、振りまわしを継続する限りその後の全てのヒットがクリティカルになる。
慣れてくれば、麻痺発生の直前に強走薬を飲むなど、連続クリティカルを狙ったプレイスタイルを構築していくことで面白味が増していくだろう。
ただし、PTプレイでは他のハンターの迷惑にならないように気をつけよう。

あと、武器名の前の「☆」には何か基準があるのでしょうか？
90：名無しさん：2013/07/27(土) 15:10:08 ID:qCyJqqbk0: 僕はこの説明文でもおｋかと。
91：89：2013/07/28(日) 16:32:01 ID:cZyEUI6Y0: ギガゲイルアズライトの説明文案を変更。白ゲージの長さについての記述が無かったので。

-ギガゲイルアズライト
作成：港★7（G2）
攻撃力1012　(覚醒：麻痺250)　麻痺ビン
会心率20%　スロット0　斬れ味：&font(#c4f){微紫}(匠：同じ)
理由：非常に長い白ゲージとデフォルトの会心率20%により、斧モードでの火力が優秀。ネブラX一式など、七星剣斧【開陽】に合わせた装備と相性が良い。
特に覚醒を発動させた場合、普段の立ち回りを斧主体にしてスラッシュゲージを温存することで、ダウン時などの隙に属性解放突きを狙いやすくなる。
斧の仕様として、振りまわしの3発目がクリティカルヒットになった場合、振りまわしを継続する限りその後の全てのヒットがクリティカルになる。
慣れてくれば、麻痺発生の直前に強走薬を飲むなど、連続クリティカルを狙ったプレイスタイルを構築していくことで面白味が増していくだろう。
ただし、PTプレイでは他のハンターの迷惑にならないように気をつけよう。
92：名無しさん：2013/07/29(月) 08:19:51 ID:GJF4rLaA0: >>89
ヴァーミリオンの最後の２行の言い回しがちょっとくどい様な気はする。
他については問題無いかと思う。
93：89,91：2013/07/29(月) 22:07:21 ID:cZyEUI6Y0: ヴァーミリオンの説明文案を変更。灯魚竜の秘棘集めに関する記述は余計だろうか。

-紅剣斧ヴァーミリオン
作成：港★6（G1）
攻撃力1058　麻痺 180　強属性ビン
会心率0%　スロット2　斬れ味：&font(#48F){青}（匠：&font(#c4f){紫}）
理由：ラングロトラの素材を中心に港★6で最終強化でき、Ｇ級初期では比較的高い攻撃力と、相手を選ばない麻痺属性が魅力。
また、そのままでは短い青ゲージ止まりだが、匠発動により短い白ゲージとそこそこの紫ゲージが得られる。
ヘリオスZ/セレネZ一式などのG1匠装備と合わせれば、これだけで緊急ミラオスクエ手前まで行くことも可能。
灯魚竜の秘棘が少し厄介だが、面倒なら水没林の採取ツアーで擬態中のチャナガブルから採取してくるといい。
94：名無しさん：2013/07/29(月) 23:29:05 ID:Sutvz2NE0: 集めるのに苦労しそうな素材に関する助言はあってもいいんじゃないかな

あと、☆はたぶん「計算上、最大火力が出る(と想定される)武器」についてる印だと思う
間違ってたらごめん。その時は誰か訂正ヨロ
95：名無しさん：2013/07/30(火) 16:12:54 ID:GJF4rLaA0: >>93
すっきりしたね、その方が良いよ。

>>94
要所要所の助言はありでも、１から１０の全てを教える必要までは無いよ。

出現クエストも剥ぎ取り方法も個別のwikiページにはちゃんと書いてある事。
ツアーの素材マラソンが好きなタイミングでクリア出来るのは、Ｇ級レベルで分からない事もなく。
だから、言い回しがちょっとくどくないか？って言ったのだが。

あと、☆の意味はレア素材を必要とするかどうかだよ。
最大火力とか全く違うｗ
96：名無しさん：2013/07/30(火) 16:24:09 ID:GJF4rLaA0: ただ、いくつかの武器には☆が付いていなかったり、逆に付いていたりもするよねｗ
誰が最初に付けたのかは覚えていないし、☆が必要かどうかも疑問だなぁ。
レア素材自体、赤色で分かりやすく書いてあるし、スラッシュアックスの項目追加と共に
☆は削除しても良いのではと思ったりする。
97：94：2013/07/30(火) 18:52:27 ID:Sutvz2NE0: 訂正ありがとうございました
知らないんだったらモノを言うもんじゃないね
98：名無しさん：2013/07/30(火) 18:53:38 ID:/IgSrf1s0: >>96
レア素材が必要な武器には☆をつけるってのは、
MHP2G@Wikiの時代から始まったんだよな。
オススメ武器ページを参考にする初心者プレイヤーが、｢簡単に作れて強い武器無いかな？｣ってなった時に
直感的に判断できるように☆はつけておくべきだと思うよ｡
99：名無しさん：2013/07/30(火) 19:45:25 ID:zA097WMo0: >>98
ただ、☆の意味がどこにも明示されていないのが現状なんだよね。
MHP2G時代の経緯を知らない人が見たら、今回みたいに何これ？でしかない。
だったら不要でも良いんじゃないかなって事になる。
100：名無しさん：2013/07/30(火) 20:23:23 ID:/IgSrf1s0: >>99
一応下位のおすすめ武器ページに、☆マークの説明が書いてありましたが、
内容的には不十分で、上位、G級のページには書いていませんでした。
P2G@Wikiはすべてのランクに注意書きがされていたので、3Gの内容に直して移そうと思います。
101：89,91：2013/07/31(水) 00:08:43 ID:GnB0gK6.0: いくつかの賛成もいただき、以降の反対意見も無いようなので、
そろそろ紅剣斧ヴァーミリオンの追加(>93)とギガゲイルアズライトの修正(>91)を行いたいと思います。
☆はいずれの基準でもつける対象に該当しなさそうなので、無しで記載します。
レス、ありがとうございました。
102：名無しさん：2013/07/31(水) 08:10:53 ID:GJF4rLaA0: >>98
オススメの武器自体がそういう立ち位置（簡単に作れたり、素能力が効果的で強い）だから、
要するにダブリ表記なので、逆に☆の存在が疑問に思ったりするんだな。
103：名無しさん：2013/07/31(水) 08:33:52 ID:/IgSrf1s0: 例えば、期待値的にはネロ>タルタロスじゃないですか。
｢タルタロスは簡単に作れて強いけど、ネロはもっと強い(ただし面倒)｣って説明でいいんじゃないですか？
104：名無しさん：2013/08/01(木) 18:31:24 ID:GnB0gK6.0: レア素材が赤字で記載されていて視覚的に目立っていることも、☆の必要性を薄くしている気がする。
ちなみに、P3wikiのオススメ武器では各種山菜組引換券で交換できるものを、レア素材リストに赤字で記載していた。

話は変わるが、3GwikiでもP2GwikiやP3wikiのように会心率や属性の色分けがあってもいいように思う。
少なくとも、マイナスの会心率が赤字なのにプラスの会心率が白字なのはどうかと。
色字が増え過ぎるのも鬱陶しいが、ひとまず会心率と属性あたりから色分けをしてみて、
その中でレア素材を赤にしておくのか白にするのかを決め、その上で「☆」が必要かどうかを議論すればいいと思う。

あと、P2GやP3のようにテンプレートを明示しておくのも重要かと。
105：名無しさん：2013/08/04(日) 03:17:06 ID:weV.mXAU0: オススメ武器ページ全体について、
１）会心率がプラスの場合は青字、マイナスの場合は赤字にする
２）近接武器と弓の属性を色分けする
３）近接武器の斬れ味ゲージの長さを数値で表記する（大剣のように）

数日ないし一週間程度の時間をおいて反論が無ければ、以上の修正を行いたいんだが。
また、以下の事柄についても議論の上、必要ならば修正を行いたい。

４）ボウガンの速射・しゃがみ撃ち対応弾の属性弾・状態異常弾の色分けを行うか
５）幻鳥竜玉をこのままレア素材として扱うかどうか（剛断剣タルタロスの大竜玉がレア素材として扱われていない）
106：名無しさん：2013/08/04(日) 15:07:46 ID:zA097WMo0: >>105
１．すまないがどの部分の事だろう。既にされているのでは？
２．これも同上。
３．色ゲージに更に追加って事？ダフってまで必要としないので反対。
４．反対。
５．ノーマル素材とすべき。ちょいと出にくいレベルなだけで普通に集まるので。

分かりやすく、編集する人もやりやすくが基本だったと思うので、
煩雑に色分けするのが正しいとは思わない。過去のwikiと同レベルで問題無いでしょう。
107：105：2013/08/04(日) 18:04:33 ID:weV.mXAU0: 返答と追記
１）Ｇ級のオススメ武器ページではガンランスの七星銃槍【玉衝】から、プラスの会心率が白字。　⇒青字に修正
　　下位のオススメ武器ページではドラグロハンマー（会心-5%）を含めて全て白字（下位、上位は個人的にはどちらでもいいが）。
２）オススメ武器ページにおいて、属性の色分けは全くされてないと思うんだが。
３）「短紫」とか「微紫」とか統一性のない曖昧な表現を用いるよりは、と思った。そのために説明文が冗長になっている気もする。
　　過去のwiki（主にP3）のオススメ武器ページでも、斬れ味ゲージの長さは全て数値で表記されている。

４）これは煩雑になる可能性もあったので、反対意見として了解。一方で狩猟笛の旋律効果の色分けは、必要か？
５）了解。邪槍ルーンネブラからレア素材の表記と☆マークははずれる。

過去のwikiと比べても、情報量も色分けも全体的に薄い。一方で説明文が長くなっている。白字の長文を読まされるのは、初心者であればこそ辛いものがある。
色分けを上手く使って視覚的に武器性能を把握できれば、オススメ武器ページとしての意味も出てくると思う。
108：名無しさん：2013/08/04(日) 19:13:09 ID:x2It1azA0: オススメ理由を除けば各武器のページの方が詳細に表記されてるんだからそっちを見ればいい気がする
109：名無しさん：2013/08/04(日) 19:30:27 ID:zA097WMo0: >>107
ああ、こちらの勘違いだった、説明感謝。
１～２については、編集量的に問題無ければ色付けはありだと思う。
３については、例えば長めの紫とかの程度で十分かと。なので数字表記自体が無用だと思うなぁ。
４の狩猟笛自体がちょっと特殊なので、色付けされている方が旋律を分かりやすい（自分の場合）。
110：名無しさん：2013/08/04(日) 19:36:58 ID:zA097WMo0: >>107
連投すまない、４の補足で。
過去のMH作品は解析で数値の確証が得られたが、MH3G（おそらくはMH4も）では不可能であり、
wikiでは極力正確な数値で示されているものの、絶対値とは言い難い点もある。
そういう事を考えると、数値化しない方が良いのではないかとは思う。
111：名無しさん：2013/08/04(日) 20:09:37 ID:zA097WMo0: >>110
４の補足じゃない、３だったよ．．．ｏｒｚ
112：105,107：2013/08/04(日) 23:36:54 ID:weV.mXAU0: レスありがとう。

>>109～111
まず３）の斬れ味ゲージ数値化についてだが、匠発動によってプラスされる斬れ味が50であるとすれば、10から50程度の見分けはおおよそつく。
マイナーな武器はともかく、オススメ武器は種類も限られるし使用者も多い分、訂正もされやすいと思う。
そもそもwikiである以上“絶対”の情報は提供できないし期待もされていないと思う。推量を含めて情報を出していくのがwikiの役割かと。
４）のボウガンの属性弾や狩猟笛の旋律は、その武器種に精通した人の意見が重要であり、現状維持でもいい。自分は議論されることを望むだけ。

>>108
その意見は間違っていない。
ただオススメ武器ページは、プレイヤーが自分の得意武器以外に手を出す時に参照する可能性がある。
それが得意武器でない以上、各武器のページを細かく見ないとも考えられる。
であればオススメ武器のページの時点で、そこに記載されている武器を使うための情報はできるだけ載せておくべきとも思う。
「オススメ武器ページを参考に、新しい武器種に乗り換えることができた」となれば最高だと思う。
せっかく、全種の武器が共存するページなんだし。
113：名無しさん：2013/08/05(月) 09:56:55 ID:GJF4rLaA0: >>112
３）について、以前切れ味のゲージで正確な値じゃない限り載せる価値無しという管理者（双剣とかのページで）が居たんだよね。
その為か編集がされにくくなってしまった（有志が編集しても正確じゃないからと戻される）。
内部解析出来ないんだから、多少の誤差は目をつぶって、詳しく分かったら修正する方針の方がまだ利用者には有益じゃね？
って事で今に至るんだけれど、数値化すると色分けゲージよりもより正確さを求められる訳で、
そういうのを細かく気にする人がまた出られても困るなぁって事だろうね。
まぁ、オススメのみで全ての武器って訳じゃないから、それほど難しくはないとは思うけれど。

４）については現状維持で良いんじゃないかなぁ。
114：108：2013/08/05(月) 19:39:21 ID:FdClgIqo0: 了解。理想があるのは分かった。個人的には現状で足りてると思うけど編集そのものには反対しない
ただ、他のページにまとまった情報があるのに
そこまで親切にしてやる必要があるのかは疑問だと思ってるので、そこは理解してほしい
115：112：2013/08/06(火) 15:26:29 ID:weV.mXAU0: 事情説明、気遣い感謝する。
>>113
斬れ味の数値は各種武器ページと、カプコンとファミ通の攻略本を照らし合わせ、ゲーム内の斬れ味ゲージを見て確かめている。
完全でなくとも公式の情報を参照しているので、確実性は高いと思う。
また、不正確を理由に編集を戻すにしても、オススメ武器ページであればここでの議論が必要になると認識している。
>>114
正直、親切心でやってるつもりは全くなく、自分がトライ出身ゆえにP2GやP3に対してwikiの水準が低いことが癪だったりする。
まあ、wikiを充実させることで後輩ハンターの水準が多少なりとも高くなることを期待してはいるが。
116：112,115：2013/08/12(月) 11:04:16 ID:weV.mXAU0: 提案から8日ほど経過したので、以下の通りオススメ武器ページを編集しようと思う。
１）会心率がプラスの場合は青字、マイナスの場合は赤字にする
２）近接武器と弓の属性を色分けする
３）近接武器の斬れ味ゲージの長さを数値で表記する（大剣のように）
５）幻鳥竜玉を通常素材として扱い、邪槍ルーンネブラのレア素材の表記と☆マークを削除する

４）ボウガンの速射・しゃがみ撃ち対応弾の属性弾・状態異常弾と狩猟笛の旋律の色分けについては現状維持

まずはＧ級のページから編集を行う。
上位・下位も同様に編集を行おうと思うが、３）は少し手間取るかもしれない。
117：名無しさん：2013/08/13(火) 17:08:30 ID:weV.mXAU0: オススメ武器の説明文が長すぎる物がある（特にヘビィボウガン）ので、全武器の説明文を3～5行程度にまとめようと思うんだが
118：名無しさん：2013/08/14(水) 07:40:08 ID:zA097WMo0: >>117
説明が助長した部分は削っても良いとは思うが、現状であまり気にならなかったりする。
119：117：2013/08/16(金) 00:53:32 ID:weV.mXAU0: ひとまずヘビィボウガンのゴッドオブペングルスとペコヘントパッカーの説明文修正案を書いてみる

ゴッドオブペングルス
理由：G1の中盤で一発生産できるウルクヘビィ。攻撃力は低めだが、リロード・反動・ブレが優秀である。
通常弾・貫通弾の全レベルに加えて氷結弾・水冷弾が装填でき、ジエン・モーラン等の超大型種にも重宝する。
また、睡眠弾も撃てるので睡眠爆破も可能。そのためソロだけでなく、パーティプレイでも活躍できる。
G級でヘビィボウガンを初めて使ってみようと考えてる人には、G級序盤のおススメの武器といえる。

ペコヘントパッカー
理由：G1の時点でレア素材なしに作成可能でありながら、散弾ヘビィとしては最強クラス。
ソロプレイで強力な散弾を全レベル8発づつ装填でき、反動軽減+1を付けることで大量の弾を撒き散らすことができる。
加えて通常弾Lv2・3、火炎弾・電撃弾の装填数も多く、さらに睡眠弾と麻痺弾も撃てるため、G級中盤までの主力としても十分である。
インゴットXのスキルがこの武器と非常に相性がよく、作成も容易であるため、是非セットでの運用をお勧めしたい。
また、ベリオロスやジンオウガ、ブラキディオスなど特定のモンスターには散弾が弱点部位に集中ヒットするため、痛撃スキルも強力である。

以上のように修正案をここに書き込んで意見をいただこうと思うのだが、かまわないだろうか
120：名無しさん：2013/08/16(金) 07:44:50 ID:zA097WMo0: >>119
ペコヘントが全体的に「である調」になっちゃってるなｗ
押し付けで偉そうな印象を与えてしまうので、あまりよろしくないと思う。
121：119：2013/08/16(金) 19:18:52 ID:weV.mXAU0: 了解、ありがとう。語尾を少し変更。皇砲アークアンセムとエクリプスナイパーも修正案作成中。

ゴッドオブペングルス
理由：G1の中盤で一発生産できるウルクヘビィ。攻撃力は低めだが、リロード・反動・ブレが優秀。
通常弾・貫通弾の全レベルに加えて氷結弾・水冷弾が装填でき、ジエン・モーラン等の超大型種にも重宝する。
また、睡眠弾も撃てるので睡眠爆破も可能。そのためソロだけでなく、パーティプレイでも活躍できる。
G級でヘビィボウガンを初めて使ってみようと考えてる人には、G級序盤のおススメの武器といえる。

ペコヘントパッカー
理由：G1の時点でレア素材なしに作成可能ながら、散弾ヘビィとしては最強クラス。
ソロプレイで強力な散弾を全レベル8発づつ装填でき、反動軽減+1を付けることで大量の弾を撒き散らすことができる。
加えて通常弾Lv2・3、火炎弾・電撃弾の装填数も多く、さらに睡眠弾と麻痺弾も撃てるため、G級中盤までの主力としても十分。
インゴットXのスキルがこの武器と非常に相性がよく、作成も容易なため、是非セットでの運用をお勧めしたい。
また、ベリオロスやジンオウガ、ブラキディオスなど特定のモンスターには散弾が弱点部位に集中ヒットするため、痛撃スキルも強力だ。
122：121：2013/08/17(土) 16:12:25 ID:weV.mXAU0: 皇砲アークアンセムとエクリプスナイパーの説明文修正案
皇砲アークアンセムについては、過去に議論があったが「リミッター解除推奨」という部分を無くし、「二通りの運用が可能」にしてみた
エクリプスナイパーは大幅に削った。特に最初の二行が何の説明にもなってなかったので。あとはリミッター解除の理由を変えてみた

皇砲アークアンセム
理由：G級中盤以降の主力の一つで、全ボウガンの中でも一二を争う強大な火力を持つ。リミッターを解除するか装着するか、二通りの運用が可能。
メインとなる弾はしゃがみ撃ち対応の三つ。リロード【遅い】となっているが、しゃがみ撃ちをリロード代わりに行えばこれは無視できる。
一方、リミッター解除時は装填数が増える分リロードの遅さをカバーできるが、気になるなら装填速度+1を付けるとよい。
また高い火力の実弾に加えて、各種LV1状態異常弾とLV1,2徹甲榴弾の装填数がそれぞれ3発と、実に多彩な能力を持つ。
装填速度+1に加えて反動軽減+2をつければ、これらの弾を効果的に運用することができ、戦略の幅が大きく広がるだろう。
ブレは片側大で弾道は安定しているので、それを長所に変えるだけの腕を磨きたい。ネックは二つのレア素材に加えて色々なモンスターの素材が必要なこと。
これとカーディアーカ、冥砲エンヴァトーレ、エクリプスナイパーはヘビィ四天王とも呼べる逸品なので、作成に詰まったら他も検討してみよう。

エクリプスナイパー
理由：G級終盤の主力の一つ。攻撃力自体は低めだが、会心率40%を誇る高火力貫通ヘビィ。
リロード・ブレ共に優秀で、ヘビィでは唯一の反動【小】。これにより全レベル貫通弾のみならず、装填可能な全ての弾を無反動で撃つことができる。
また斬裂弾の装填数が多く、装填速度も相まって実用性は高い。さらにスキルで爆破弾を追加すれば、無反動の3発装填となり、他のヘビィの追随を許さない。
しかしそのままでは全体的に実弾の装填数が少なく、しゃがみ撃ちも心許ないため、リミッターを解除して立ち撃ちでの運用が強く推奨される。
反動軽減スキルが必要無いため火力や回避のスキルを充実させられるのが強みだが、お好みで装填速度+1を付ければLV3貫通弾のリロードも最速となる。
123：名無しさん：2013/08/22(木) 08:09:51 ID:bXObF6OU0: wikiオススメ武器にブルータルレイジがありますが正直オススメ出来るとは思えません。
☆6昇格直後で作るのは楽かも知れませんが貫通ライト運用するなら上位で作れるブリザードタビュラで十分だし☆6後半になればwikiに上がっているダイヤモンドフロストが作成可能になる。
性能もブリザードタビュラよりわずかしか攻撃力上がっていない､物理弾メインなのに通常3､貫通3撃てない､ブレ小と正直ダイヤモンドフロストが上がっている時点でこれをオススメに上げる理由が何も無いと思います｡

代わりに上げるとするなら上にも上がっている猛牛弩[天角]ですね
性能に関しては物理弾Lv3まで全て対応出来て反動やや小でスロット1と攻略用としては十分な性能です

検討お願いします
124：名無しさん：2013/08/22(木) 19:57:17 ID:Mn3Boc5s0: >>123
現在のオススメ文にもあるとおり、ブルータルレイジは『G級まで有力なライトを作ってこなかった人向けの一丁』。
オススメに挙がっている理由は運次第ではG級孤島採取ツアー1回でも生産可能という圧倒的な製作難易度の低さだと見て良いでしょう。
その意味ではブリザードタビュラも猛牛弩[天角]も遙かに劣っています。
『G級まで有力なライトを作ってこなかった人』なんて無視して良い、とおっしゃるなら入れ替えも有りかとは思いますが。
125：名無しさん：2013/08/23(金) 18:46:51 ID:weV.mXAU0: ブルータルレイジは、Ｇ級で最も生産が容易なライトってことでいいとは思うが、

ライトボウガン全体として、4つとも港★6作成なのはどうかと思う。選択肢の多さに逆に戸惑うような気が。

下位オススメにヴァルキリーファイア、上位オススメにブリザードタビュラがあって、そのＧ級強化版があるのは納得できる。
だが流弩ガノシュトロームはＧ級になっていきなりオススメ入りしたライトだ。
その癖、一発生産ができず、最終強化ゆえに将来性が無い。必然的に、各種ライトが最終強化に至った時に出番が無くなると思う。
Ｇ級序盤限定のライトとしては、ブルータルレイジがあれば十分とも思える。

その上で最終強化を見据えてオススメできるものを探すと、上述の猛牛弩【天角】か、大神ヶ島【神在月】あたりかと。【神在月】は性能が極端なので微妙だが。
話を蒸し返すことになるが、【天角】は実弾の火力は最高クラスであり、素の反動も相まってスタンも取り易い。
短所であるフルリロードの遅さだが、これはほとんどの高火力ライトに言えることであり、咆哮キャンセル等を活用すれば対応できるかと。
フルリロードさえも速いダイヤモンドフロストがある以上、ことさらその点は重視しなくていいのでは。
ライトのオススメは、作成難度重視の傾向がやや強すぎる気がする。「作成難度は度外視で強力な武器を知りたい」という人を無視しているともいえる。

私の意見としては、ハートヴァルキリーを港★7作成の桜花の連弩（雌火竜の天鱗*1が必要）に格上げし、猛牛弩【天角】を追加すればいいかと。
直接的な理由にはならないが、下位オススメでベルクーツが記載されていることも【天角】を推す理由に挙げておく。
126：名無しさん：2013/08/24(土) 02:51:05 ID:weV.mXAU0: 連投・長文にて失礼。
太刀のオススメのヴァッサーファロスだが、同じく港★6作成の水属性のヴェルデスラッシュの方が将来性の点で優っていると思う。
攻撃力と匠発動時の白ゲージの長さは僅かに劣るが、属性値と青ゲージの長さで僅かに優り、レア素材も必要としない。
港★7で一段階強化すれば防御プラスとスロット数以外は完全に優り、最終強化の翠竜刀ヴェルガリオンは最強クラスの水属性太刀になる。

もう一つ、狩猟笛のリンフォルツァンドだが、同じく港★6作成の覚醒：氷の岩石笙【越ノ音】の方が将来性で優っている。
いずれも攻撃力強化【大】の旋律があり、攻撃力も属性値も高く、最終強化の岩石笙【駆ノ音】は物理火力が全狩猟笛中でも最強クラス。
ただ、レア素材が不要とは言え作成難度の点では圧倒的に劣っているので、リンフォルツァンドの説明文の中に記載してはどうかと。

>>121と>>122のヘビィボウガンの説明文修正については、これ以上の反論もなさそうなので編集します。
127：名無しさん：2013/08/24(土) 11:37:10 ID:Mn3Boc5s0: >>125
★6の武器ばかりは良くないだろうという点と、外すならガノシュトロームである事には同意。
ただ、代わりとして【天角】には若干異論あり。というのは、実弾各種取りそろえという【天角】の売りがヴァルキリー系列とかぶるから。
どちらかをオススメにしておいて、もう一方の存在に説明文で触れる程度でいいのではないかなと思う。
（例：ハートヴァルキリーの説明文に「火力不足を感じるなら、装填可能弾種の似た猛牛弩【天角】の作成を考慮してもいいだろう」と追記）
で、私が代わりに何を推すかといえば、悩ましいところではあるがガオウ・バルゾルデなんてどうだろう。
製作難易度は高いが、火力も十分で通常弾（特にLv3）の装填数が多い。将来性も火力最強クラスの冥弩エンプロクスが控えている。
「作成難度は度外視で強力な武器を知りたい」という人には良いのではないかと思うのだが。
128：名無しさん：2013/08/24(土) 12:02:47 ID:Mn3Boc5s0: >>126
ヴァッサーファロス対ヴェルデスラッシュ
いくらG級とはいえ、ヴェルデスラッシュに素で白ゲージがない事を無視するのはどうだろう？
現行オススメ文にもあるとおり、★7昇格まではヴァッサーファロスに軍配が上がる。
その後の将来性？　ホムラで十b　;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

リンフォルツァンドに岩石笙【越ノ音】追記
賛成。イベクエも使えば★6で最終強化も出来るしね。
129：名無しさん：2013/08/24(土) 19:31:38 ID:zA097WMo0: >>126
狩猟笛についてだが、総合的な検討の上で現状のオススメになっているので修正には反対。
詳しくは過去ログを参照されたい。
130：125,126：2013/08/25(日) 02:54:22 ID:weV.mXAU0: >>127 色々考えたが、「流弩ガノシュトロームはブラキ2頭を乗り切る上での最適解」という考えに至った。
そして、ブルータルレイジと流弩ガノシュトロームを残した上で、他の二つの最終強化版を記載するのはどうだろうか。
その上で、猛牛弩【天角】を繚乱の対弩（ハートヴァルキリーの最終強化）の説明文に追記。
さらに、提案のガオウ・バルゾルデだが、流弩ガノシュトロームの説明文に追記する形にしても良いかもしれない。
★6をブルータルレイジとガノシュトロームから始め、
終盤にはダイヤモンドクレストと天角と繚乱とバルゾルデ（冥弩エンプロクス）が揃って盤石、といった具合に。

>>128 ヴァッサーファロスとヴェルデスラッシュだが、砕竜の天殻を求めて大量のブラキを狩ることになるなら、
★7にて翠竜刀ヴェルガリオン方面への強化を視野に入れる意味で、
実質匠前提とはなるがヴェルデスラッシュを選択肢に入れてもいいのでは、と。
もちろん、基本は上述と同じく「ブラキ2頭を乗り切る」上でヴァッサーファロスをオススメし、説明文への追記で良いと思う。

>>129 狩猟笛に関する過去ログを参照してきた。了解。
いずれにしてもリンフォルツァンドの作成難度の優位性は揺るがないので、
岩石笙【越ノ音】もしくは【駆ノ音】を説明文へ追記する形を考えている。
131：130：2013/08/25(日) 16:36:30 ID:weV.mXAU0: 毎度長文で申し訳ない。
Ｇ級オススメライトボウガンのラインナップと説明文を考えてみた。文の内容は増えたが全体的に行数は減らした。

ブルータルレイジ
理由：G級ドスジャギィの素材で一発生産できるライトボウガン。G級まで有力なライトを作ってこなかった人向けの一丁。
状態異常速射は魅力だが、実弾の装填数と速射が壊滅的。リミッター解除することでG1では屈指の貫通ライトに変貌する。
G1後半に作成可能となるダイヤモンドフロストが、この武器のほぼ上位互換となるので、それまでの繋ぎと考えよう。

流弩ガノシュトローム
理由：G1前半で最終強化可能なガノトトス原種のライトボウガン。フルリロードを主体とした立ち回りを学ぶ上でとても優秀な一丁。
攻撃力が高く、反動【やや小】のため実弾運用にサイレンサーが必要ない。ロングバレルを装着した際の攻撃力は破格の360。
弾種ごとの装填数が少ないのでリミッター解除推奨。リロード【やや速い】のおかげでフルリロードが速く、実弾の運用が優秀になる。
さらに、スキルの通常弾追加によってLv3通常弾が9発装填可能となり、火力の底上げ＋立ち回りの強化に役立つ。
この武器だけでもG級中盤を乗り切るのに十分だが、さらなる火力を求めるならG2後半作成の白雷砲エクレールかガオウ・バルゾルデに乗り換えると良い。
132：130：2013/08/25(日) 16:37:36 ID:weV.mXAU0: ダイヤモンドクレスト
理由：G2前半で最終強化できるベリオロス系統のライトボウガン。相手に合わせてリミッターを変更することで、優秀さが浮き出る一丁。
リミッター装着時は、装填数の多いLv2,3貫通弾と、Lv1貫通弾以外の速射が非常に優秀なトップクラスの氷結ライトとなり、
リミッター解除時は貫通弾装填数が6/5/5になり、合計16発もの貫通弾を息切れせずに撃ち出せる高火力貫通ライトとなる。
強化前のダイヤモンドフロストでも装填できる弾や性能は変わらず、G1後半から長く愛用できる。

繚乱の対弩
理由：G3で最終強化できるリオレイア系統のライトボウガン。装填可能な実弾が豊富であり、火炎弾や状態異常弾も優秀な、非常に汎用性の高い一丁。
そのままでもLv2通常弾とLv1毒弾が速射可能と優秀だが、リミッターを解除することで貫通弾を含め多種の実弾によって高い火力を得ることができる。
麻痺弾や徹甲榴弾の運用も可能であり、実用面で重要な反動【小】のためのスキル発動も、スロット3の恩恵で容易。
貫通弾以外は強化前から優秀であり、2段階前のハートヴァルキリーは一発生産が可能。強化しつつ長く使っていけるが、各段階にレア素材が必要になる。
実弾の装填数の似たライトで、汎用性で劣るが火力で優る猛牛弩【天角】がある。ドボルストーン*1を必要とするが、こちらの作成を考慮してもいいだろう。

※「ドボルストーン*1」は赤字
長すぎると言われたので分割。連投にて失礼。
133：名無しさん：2013/08/29(木) 23:31:46 ID:weV.mXAU0: ランスオススメのロストバベルだが、爆鎚竜の紅玉*1が必要であることを記載した方がいいのでは？
現在までコロコロクエの基本報酬で紅玉が出たという情報は無いし、尻尾剥ぎ取り・頭破壊・落し物・捕獲で狙うなら上位と手間に大差が無いので、
「入手困難なレア素材を要求されない」とは言えないような。コメントアウトの意見も過去にあったが、議論が途絶している。

あと、>>131と>>132について反論が無さそうなら数日中に反映させたい。
134：名無しさん：2013/08/30(金) 08:17:02 ID:m22VK5zo0: >>133
>>ランスオススメのロストバベルだが、爆鎚竜の紅玉*1が必要であることを記載した方がいいのでは？
上位オススメならば必要だが、Ｇ級なので不要。手間とかは関係無し。
明示されてはいないが、オススメレア素材の記入ルールが昔からそうなので、そこを変える必要はない。
>>131-132については異論無し。
135：133：2013/09/02(月) 02:22:58 ID:weV.mXAU0: >>134 了解、ありがとう。
爆鎚竜の紅玉*1については記載しないものの、ロストバベル自体の有用性についての説明が足りないように思うので、以下のように修正を提案。
また、ヴァッサーファロスの理由文へのヴェルデスラッシュの追記、リンフォルツァンドの文への岩石笙【越ノ音】の追記を以下のように行いたい。
>>131-132に関して反論はなさそうなので反映させます。

ロストバベル
理由：G級素材はG1採取ツアーのみで集めることができる武器。攻撃力が高く、3つのスロットにより汎用性が高い。
匠により紫ゲージを得られ、覚醒によりギギネブラなどG級序盤のモンスターに優秀な火属性武器となる。
匠覚醒装備は最終的にレイジングテンペストに流用でき、そこへ乗り換えるまでの繋ぎとして十分な性能を持っている。

ヴァッサーファロス
理由：魂縛棍と同じくG級上がりたてで作成可能。素材はロアルドロスから。
G2緊急クエのブラキ2頭まではこれ1本で乗り切ることが可能。匠発動でかなり長い白ゲージになるので、ヘリオスZ/セレネZなどと一緒に使いたい。
また同時期作成の水属性太刀にヴェルデスラッシュがある。素では白ゲージが無く攻撃力も劣るが、G2で2段階の強化ができるので、こちらを選択しても良い。

リンフォルツァンド
理由：G級素材はG1採取ツアーのみで集めることができる。攻撃面、防御面ともに安定した逸品。
旋律効果も攻撃力強化【大】、体力増加【大】、風圧無効、防御力強化【大】のように優秀。覚醒により氷武器としても運用できる。
一方、G1中盤作成の覚醒氷武器として、岩石笙【越ノ音】がある。攻撃力強化【大】の旋律を持ち、物理火力と属性値で優り、さらに1段階の強化を残している。
ただしこちらは防御+の効果も防御力強化の旋律も無い。立ち回りなどの防御面に自信があり、より高い火力を求めるならこちらを作成すると良いだろう。

他にも冗長と思われる理由説明文を、内容を変えない範囲で修正したい。
特に、剛弾剣タルタロス、超硬質ブレード、大鹿角ノ破弾弓のオススメ理由文の修正を検討。
136：135：2013/09/07(土) 18:06:58 ID:weV.mXAU0: そろそろ>>135の編集を行います。
ロストバベルについては、当初の編集議論で「邪槍ルーンネブラの作成に役立つ」という意図もあったようなので、ルーンネブラより上に記載します。
また剛弾剣タルタロス、超硬質ブレード、大鹿角ノ破弾弓のオススメ理由文も、以下のように修正を検討。数日中に反映させたい。
あと弓のG級オススメについて、下位・上位に合わせて溜め段階と装着可能ビンを記載してもいいと思うのだが、どうだろう。

剛断剣タルタロス
理由：G級に入ってすぐ作れる上、レア素材が不要であるにも係わらず、攻撃力数値は大剣の中でもトップ5に入る。
加えて匠で紫ゲージが30も付き、最終武器として選択できる程。ただし、素では短い緑ゲージしかないので、匠が必須である。
無属性大剣としても強いが、覚醒させれば強力な龍属性大剣としても扱える。
G級オススメ防具の「G1序盤匠&集中装備」を作れば、大体の必要素材が集まっているだろう。

超硬質ブレード
理由：双剣最高クラスの攻撃力を持ち、匠で長い紫ゲージが得られる上、覚醒で爆破属性が付く。
おまけに、スロット3に防御+10もあり、非の打ちどころの無い性能。マイナス会心はあるものの、無視して構わないレベルだ。
匠と覚醒がセットで必要となるのが難点だが、これらが発動した場合、ほとんどの敵に対して弱点属性の双剣を上回る火力になる。
レア素材は不要だが、イベントクエストのチケットに加え、古龍の血*10が必要。
とはいえイベントクエストの相手はジエン亜種なので、必要素材集めと防具作成の両立ができて効率は悪くない。

大鹿角ノ破弾弓
理由：覚醒により強力な爆破属性が付き、その蓄積のしやすさは全武器種の中でも一番といえる弓。
溜め1,2がそれぞれ拡散3と拡散4であり、全てのビンが装着可能。このため爆破だけでなく状態異常も優秀で、PTプレイでも貢献できる。
ガンナー覚醒装備がほぼこの武器専用となってしまうが、覚醒とボマー以外は必須スキルが無く、スロット3もあり自由度は高い。
なお、この弓の攻撃だけは専用のグラフィックで、矢の代わりに棘付き鉄球が飛び、矢切りは小刀で行う。
137：名無しさん：2013/09/08(日) 07:08:04 ID:zA097WMo0: >>136
>>あと弓のG級オススメについて、下位・上位に合わせて溜め段階と装着可能ビンを記載してもいいと思うのだが、どうだろう。
うーん、あえて言うのならば不要かな。
曲射は？とかにもなってくるし、特筆すべきスキルやビンは解説に書いた方が良いし、強化ルートを含めて武器ページで見れば良いのでは。
138：136：2013/09/08(日) 15:44:28 ID:weV.mXAU0: >>137
曲射に関しては既に記載されています。逆に曲射だけ記載されているのも腑に落ちないし、
溜め段階は、下位・上位オススメ武器ページと同様にするなら、曲射と同じ行に書くので行数は増えない。
ビンは、大鹿角ノ破弾弓など装着可能なビンの豊富さがオススメ理由にも関わってくるので、書いておくと分かりやすくていいのではないかと。
もちろん特筆すべきことは説明文にあるので、ことさら必要というわけではないが。
単純に、下位・上位オススメ武器ページには記載されていてG級には記載されていないことに違和感があったので
ついでだし追加で記載しておいてもいいかなー、と。
139：名無しさん：2013/09/08(日) 18:46:53 ID:t3WFWolc0: タルタロスなんだが、スロット2って記述は残したほうが良いんじゃないか？
大剣の残りのオススメ武器は両方スロット1だし、性能面ではネロとの一番の差だと思うんだが。

あと細かいことで申し訳ないが、タルタロスの1行目、攻撃力数値"が"の方が読みやすいと思う。
140：138：2013/09/09(月) 03:04:03 ID:weV.mXAU0: >>139
了解、たしかに。
「攻撃力数値がトップ5に入る」ではしっくりこなかったので、以下のように修正。

剛断剣タルタロス
理由：G級に入ってすぐに作成できる上、レア素材も不要。にも係わらず攻撃力数値が高く、大剣の中でもトップ5に入る。
加えて匠で紫ゲージが30も付き、最終武器として選択できる程。ただし、素では短い緑ゲージしかないので、匠が必須である。
無属性大剣としても強いが、覚醒させれば強力な龍属性大剣としても扱える。また、スロット2のおかげでスキルの自由度が高い。
G級オススメ防具の「G1序盤匠&集中装備」を作れば、大体の必要素材が集まっているだろう。
141：名無しさん：2013/09/13(金) 18:22:51 ID:weV.mXAU0: >>136,140の剛弾剣タルタロス、超硬質ブレード、大鹿角ノ破弾弓の編集を行います。
弓の溜め段階と装着可能ビンも一先ず上位・下位に合わせて記載しようと思います。