SS作者の勉強会スレ - 1453029666

1：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:21:06 ID:bPsGFmKE: このスレはSS作者の勉強のためのものです
モチベーションやクオリティを高めることが目的です
2：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:23:25 ID:jAQlKnoQ: >>1乙ーチカ
3：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:25:45 ID:qa29tKmY: >>1乙
4：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:32:39 ID:PU9QEsKQ: 乙
5：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:36:50 ID:zZmfj7bo: 乙です
6：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:39:04 ID:Iq4NbM1g: >>1乙
では、先陣を切らせてもらいます

(・8・)「やっぱり"ことほの"なんだよちゅんなぁ…」穂乃果「こ、ことりちゃん？」
ttp://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1451618471/

着想
ご存知の通り
(・8・)やっぱり公式ブックレットすら＂ことほの＂なんだよちゅんなぁ(＾8＾)うっみ冷えてるちゅんか～？
みたいな感じのスレッドから

動機
ことりちゃんの喋り方が可愛かったから
海未ちゃんがいつも煽られてて可哀想だと思ったから

書いてみて思ったこと
描写はもっと分かりやすくストレートにした方がいいんじゃないかと思った
ことりちゃんが「歪みねぇな！」っていう前の
にこのセリフを「縫い目、歪んでないでしょうね……」
とかにした方がわかりやすかったのではないかと思った

続く
7：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:45:26 ID:dUtowYEY: >>6
scで張るなよ

(・8・)「やっぱり"ことほの"なんだよちゅんなぁ…」穂乃果「こ、ことりちゃん？」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1451618471/
8：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:48:39 ID:Iq4NbM1g: 続き

思いついた当初はこんな終わり方にする予定ではなかった
にこぱなは出さずに、ことほのうみのみで完結しようと思った

分岐点は、にこぱなの出てくる前あたりで
海未「はっ……ゆ、夢ですか？」ﾊｧﾊｧ
登校
ことり「あ、海未ちゃん、おはよー」

海未「お、おはようございます」

ことり「今日は冷え……」

海未「！？」ﾋﾞｸｯ

ことり「冷えるね、海未ちゃん」

海未「そ、そうですね」

穂乃果「二人とも、おはよー！遅くなってごめんね」

ことり「ううん、大丈夫だよ」

穂乃果「今日は寒いねー」

ことり「うん、でも手繋いだらあったかいよ♪」ｷﾞｭｯ

穂乃果「ホントだね♪」

ことり「やっぱり”ことほの”なんだよちゅんなぁ…」

海未「！？」

おしまい

みたいなラストにしようかと当初は考えてました
変更した理由は次に書きます
9：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:50:04 ID:Iq4NbM1g: >>7
ごめん。訂正ありがとう
スレタイから検索したの貼ってしまった
10：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:50:18 ID:Iq4NbM1g: >>7
ごめん。訂正ありがとう
スレタイから検索したの貼ってしまった
11：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 20:55:37 ID:Iq4NbM1g: 変更した理由は
夢落ちっぽいのはどうかと思ったのと
結局、海未ちゃんがあんまり報われてないなぁと思ったこと

変更案を思いついたのは
ネットに強そうなのは花陽ちゃんとにこにーだなって思って
その流れで考えてみたら
ことにこぱなの3人で楽しそうなラストにした方が綺麗なラストになりそうだと感じたから

最後に苦労した点は俺はネットスラングに詳しくないから
調べてみても使い方とか合ってるのか自信を持てなかったことかな

何か質問や意見があれば気軽に言ってください
12：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:05:16 ID:n8GoXQ4A: 語り乙

最初からいい話に持って行こうとしすぎてギャグの勢いが落ちてた気がする

＞花陽「絢瀬ネキ渾身のそっ閉じに大草原不可避」
この無理やり感はわろた
にこぱな出す展開でよかったと思う
13：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:12:55 ID:nh.JcaiI: 50レスくらいだと比較的すぐ読み返せるけど、これ参考にするSSが長すぎると確認が大変になりそうだな…

>>11
先陣乙

夢落ちだと、
　なんで海未がそんなネットスラングの夢なんて見るの？
とかツッコミが来るだろうし、流れ的には、にこぱな混ぜて正解だったと思う

元スレ【50】でツッコミきてるけど、例えば【41】で、

絵里「えっ……」

ことにこぱな「あっ……」

で一旦区切って、

【42】
絵里（ゆ、ゆがみねぇなって何かしら…）

絵里（それにことりと花陽の様子が何かおかしいわ…）

みたいに、絵里の心理描写すると良かったのかな？と思った※個人の意見です
14：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:15:16 ID:Iq4NbM1g: >>12
コメントありがとう

確かにいい話に持っていこうって意識は強かった
そのラストが思いついた時にはギャグより優先させてたように思う
ギャグ書くなら笑えるかどうかも考えて見直してみる必要があるってことか
15：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:17:00 ID:bPsGFmKE: 夢オチにするなら>>8に付け加えて

ことり「手繋いだらあったかいよ♪」ｷﾞｭｯ

海未「！」

穂乃果「ホントだね♪」

ことり「ね、海未ちゃん♪」

海未「は、はい！あったかいです…♪」

ことり「えへへ…♪」

ことり（やっぱり“ことほのうみ”なんだよちゅんなぁ…♪）

みたいな感じにすれば海未ちゃんも報われるんじゃないかと思ったけど
分岐したらSS自体が結構短くなってしまうなぁ
16：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:19:03 ID:Iq4NbM1g: >>13
コメントありがとう

具体的で分かりやすい修正ありがとうございます
物凄く勉強になります
17：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:24:00 ID:n8GoXQ4A: >>14
やっぱりメリハリかなあ
中盤までギャグで貫いて、最後から2レス目ぐらいで説教からいい話に転換とか
きれいにまとまりかけたところでネタ落ち

ラストは自分だったら
話を合わせたくて勉強した海未ちゃんが間違った使い方をするって落ちかな

海未「よろしくですニキーｗ」
ことり「う、うん……」
みたいな
18：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:26:27 ID:t693ZmC.: >>11乙

俺は変更前と変更後のどっちの流れでもありだと思う
ただ今回のだと
>穂乃果「何で……何で海未ちゃんを除け者にするの？」
ここらへんからにこぱな登場までが個人的には無いほうがいいかと

ことほのうみのプチシリアスな流れかと思いきや
後半はことにこぱなに終始してたから、なんというかしっくりこない部分だと思った
ほのうみとの絡みはもっとさっくりでいい
19：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:39:17 ID:n8GoXQ4A: あとはゾンビ物みたいな展開
だんだん部員やモブたちになんＪ語が浸透していく
落ちがつけづらそうだけど
20：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:43:20 ID:Iq4NbM1g: 皆さんコメントありがとうございます
自分の視点とは違う意見を聞けるのは本当に貴重なことなので有難いです
一つの考え方に決めちゃうとその方向性でしか考えられないので
もっと多角的に見てみようと思いました

それと無駄な部分はもっと省いちゃってメリハリを考えることが重要なんですね
これからは読み返した時にその辺りのことをもっと意識してみます
21：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:53:16 ID:nh.JcaiI: >>20
省略し過ぎると不自然な感じの流れになるのだけ注意

とりあえず、
まだ意見出した方がいい？
それとも
他に見てほしい人いれば、SSを変えた方がいいのかな？
22：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:55:19 ID:n8GoXQ4A: 他に出したい人がいれば出していいんじゃない？
前のSSにレスを付けてもいいんだし

省略は読み手がツッコミや補完をしてくれたらうまくいく
23：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 21:58:27 ID:Iq4NbM1g: 俺は充分満足したから次の人のSSいってみよう
24：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:03:04 ID:ujKWD6vo: 出してもいいけど説明に手間がかかるので遅れる
次の人いたらよろ
25：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:06:59 ID:oG.Z6Yi6: カルーアスレみたいに使えばええんかこれ
26：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:07:29 ID:t.tbhtLM: 現行（短編集みたいなの）でいいならやるが
27：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:12:55 ID:t693ZmC.: あ、これどのくらい古いSSまでおｋ？
俺最近あまり書いてないから
28：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:15:51 ID:nh.JcaiI: >>26-27
要点と意見欲しい部分とかがまとめられれて、かつ、
あんまり長編SSじゃなければ、どんなSSでもいいんじゃないかな？
＆
次、自分がいかせてもらいます
29：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:17:54 ID:E3jBukW.: 立て乙
とりあえず様子見支援
30：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:18:48 ID:tmGHE4i2: 凄い簡単な質問なんだけど
「ただ感想くれ！」でもいいの？
着想動機書きながら考えてたこと
とかいる？
31：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:19:10 ID:nh.JcaiI: ■SS
ことり「BiBiからにこちゃんを引き抜いたら…」花陽「穂乃果ちゃんがBiBiに引き抜かれちゃったね…」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1440251032/

■着想
劇場版の『SDS準備で他スクールアイドルの勧誘』の時の組み合わせを見ててなんとなく思いついたので投下

■動機（SSで書きたかったこと）
・にこぱな：アイドル話で盛り上がる←ことりﾑｽｰ
・にことり：お菓子orおしゃれの話題で盛り上がる←花陽ﾑｽｰ
・ことぱな：デュオの時の話で盛り上がる←にこﾌﾟｲｯ
を書きたかっただけ

■書いてみて思ったこと
1.スレタイが不適切だったらしくて無駄にヘイトを集めた気がした
2.SS内で歌わせるネタって、こんな感じなら問題ないのかな？
3.動機部分を書ききったら、それなりに満足してオチがやっつけ気味になった気がする
4.続きの要望レスをもらっても、何をやらせたらいいか浮かばなくて続きが思いつかない

疑問点・改善点とかあればご意見お願いします
32：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:23:19 ID:nh.JcaiI: >>30　
＞ただ感想くれ　
でもいいかもしれないけど、ふわっとし過ぎでコメントしづらい可能性が…

＞着想動機書きながら考えてたこと　
を書いてくれた方がコメント返しやすいと思う
33：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:24:44 ID:tmGHE4i2: >>32
ありがとう
やはりそうだよね、最低限聞きたいことを準備してらかの方が良いよね
あとは自分の考えか
なるほどなるほど
34：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:35:39 ID:aKG2zbp.: >>31
今でもたまにあるけどBiBiからにこ抜いてソルゲ組に～的な煽り・荒らしスレが当時も
ちょくちょく立ってたから、過敏な人は条件反射しちゃうスレタイや内容ではあったと思う
続き書くとしたら、それこそその話を踏まえての勧誘の組分けする時や
勧誘に出かけてる最中の話とか、今度こそ穂乃果も一緒になって4人で歌う話とか？
35：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:36:02 ID:Iq4NbM1g: 着想とか動機は
他の人がSS書くときの参考になるかと思って書いた
一応、勉強会の名目だし

それと書いてみて思ったことは自分なりに気付いた点を書くことで
成長に繋がるじゃないかと思って書いた
36：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:38:46 ID:E3jBukW.: >>31
穂乃果とにこの交換をもっとやんわりさせた方がいいかな
ことにこぱななら衣装係だし、スレタイをことり「にこちゃんの」花陽「ぷわぷわーおが聞いてみたいですっ！」みたいなのにして衣装作りの集まりのときに詰め寄るとか
あくまで一意見なのであしからず
37：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:48:04 ID:Iq4NbM1g: 俺も>>36同じ意見
交換の過程をもう少し丁寧に書いた方がヘイトは集めにくかったかも
あと心の声が長いように感じた

ちなみに、これリアルタイムで読んでた
俺、個人としてはSDSの勧誘分けは好きだけど
BiBi好きには不評だと思うから交換そのものに抵抗ある人もいるかも

ただ、それでも書きたいことってあると思うから
書き貯めしておいて最初の方はコメントスルーして一気に投下するのもありかも
38：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:48:37 ID:ImJBGmRE: 安価スレの話はどうなんだろ
安価に関わらずある程度話の筋を決めてるのか、とか、安価に完全依存でその場で話の方向性を決めてるのか、とか
その辺聞きたい人っているのかな
こういう安価しても面白かったんじゃない？みたいのも聞けるといいかなって思ったんだが
39：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:50:57 ID:t693ZmC.: >>31
俺も導入部はメンバー交換じゃなくてもいいと思った
たぶん書いてるときは交換ありきで考えててこうなったのかと

極論にこことぱなのみで話をまわしていい
オチだけに穂乃果とかもいいかも
40：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:52:17 ID:nh.JcaiI: >>34 >>36-37 >>39
コメthx

補足しておくと
劇場版のifというよりは、
　にことりぱなの3人で何かさせたい
が強くて、
この3人の組み合わせにするにはどうすればいいか？
→Printempsの穂乃果とにこを交換するとこの組み合わせになるよね？
→それをどうやって組ませるか…
→穂乃果がにこに「Printempsと一緒に歌おう！」って誘って失敗するとできるんじゃないか？
って裏設定を考えたから、このスレタイにしたんだ

一応、その背景をやんわり想像させる意図でオチのBiBi描写を入れてみてる

>>36
ぷわぷわーおの部分は書き溜め進めながら、ネタで出てきた部分なのでスレタイとしてはどうかな？
と個人的には思う

>>37
リアルタイムで読んでくれてたのはうれしい

スレタイを
穂乃果「にこちゃんとPrintempsの歌を歌ってみたいと思わないっ！？」ことぱな「「えっ！？」」
にして、1レス目で誘いに行かせた方が良かったかな？
41：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:56:19 ID:nh.JcaiI: >>38
安価は長編だと確認がシンドイだろうけど、
エタらせた作品とかクソ安価で台無しになった作品の裏話とかは興味あるかも

・短編安価ならそのまま
・長編安価なら、概要説明した後、意見欲しい部分だけ抜粋して意見を求める

とか条件をつければ質問してもいいんじゃないかな？
42：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 22:59:27 ID:Q15T3jSo: ■SS（未完）
穂乃果「真姫ちゃん好き好きだ～ぁい好き！ねぇねぇ今すぐ結婚しようよ～♪♪」真姫「ふふふ」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1451300784/1-?v=pc

■着想
ほのまきアンチの「まーた穂乃果推しによる人形遊びか」の一言で思い付いた

■動機（SSで書きたかったこと）
・エロ描写の研究
・鬱
元は心配して来たまこちゃんがゲームを外したことで真姫ちゃんが錯乱し
穂乃果を殺したと言ってまこちゃんの首を絞めるも、ゲームをぶっ続けでやってた為に倒れる。
その後、お見舞いに本物の穂乃果が来るも興味を示さず、遂には病院の窓から自殺……
しようとするも、ゲームである穂乃果の所へは行けないことに気付き辞めて終わる
・分岐END（シナリオ変更後）
一端終わらせるのに、その中間ENDが真ENDを引き立たせる内容にしようと思った

■書いてみて気付いたこと
・キャラに愛着が湧くと残酷ENDが出来なくなる。というか誰も得しないことに途中で気付いた
・（）縛りがキツい。地の文を使いたくなる。元は短SSの予定だった弊害
・中間ENDを作る前からだけど、頭で完結してることを文にするのが難しい。今も苦戦してる
43：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:00:19 ID:Iq4NbM1g: 別に交換じゃなくていいなら
衣装作りの時にPrintempsの歌を歌うとかでもいいかもしれない

穂乃果推しからのヘイトに関してはわからないけど
穂乃果推しの俺は衣装作りながら、ことにこぱながPrintemps歌うのに抵抗はない
あくまで個人の感想ですが
44：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:02:02 ID:Iq4NbM1g: 質問に関してはSSについて本気で聞きたいことがあれば
気兼ねなく質問した方がいいんじゃないかと思う
折角のSS勉強会だし
45：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:09:33 ID:Iq4NbM1g: >>42
これもリアルタイムで読んでた
何回か荒らされて立て直してたやつだよね

着想が凄いね
逆転の発想っていうのは凄くいい

かなり面白いと思うし改善点とかは分からないけど
感想としてはゲームよりも現実世界でのハッピーエンドが観たい
ゲームと現実をリンクさせて現実の方も幸せになっていくような話がいいなぁ
46：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:13:13 ID:nh.JcaiI: >>43
＞衣装作りの時にPrintempsの歌を歌う
すごく平和的な解決方法だ！
この発想がなかったから新たな発見だった
今後の組み合わせ考える時に参考にさせてもらいます
47：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:22:27 ID:tmGHE4i2: そうやね、せっかくの機会やし生かさないのは損やね
48：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:51:16 ID:nh.JcaiI: >>42
埋め立て被害で読みづらかったけど見てきた

残酷ENDとやバッドEND作品を書こうと思った時は、
　そもそもなんでそういうストーリーを書きたかったか
とかの信念というか、執筆目的の軸みたいなのがないと多分書ききれないと思う

今回の場合だと、『鬱展開の作品を書いてみたい』っていう目的なら、
　途中まではものすごく鬱、最終的は何らかの形で救われる
くらいにした方が、推しキャラのSS執筆としては落としどころな気がする

あと確かに地の文を使った方がいいと感じた部分が多いから、
状況説明とかが多くなりそうな場合は、短編でも、台本形式にこだわらずに素直に地の文で書いてもいいと思う
※他のSSにも、地の文を使ってるSSで好評なのもあるわけだから問題ないハズ

＞頭で完結してることを文にするのが難しい
頭で考えてることを、SSとして文章に書きだすのが難しいってこと？
それなら、すごくわかります
49：名無しさん@転載は禁止：2016/01/17(日) 23:58:44 ID:oG.Z6Yi6: 俺もいい？
50：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 00:07:44 ID:RgIx4n1k: >>49
意見欲しい人はどんどん貼っていった方がいいと思うから、遠慮なく
51： ◆rB0CA7jVXk：2016/01/18(月) 00:08:51 ID:nDvuuwPE: ttps://www.dropbox.com/s/tzw3gy0l4ayvdi6/20160118.txt?dl=0

そんなわけで何か聞きたいSSがもしあればどうぞ
52：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 00:19:26 ID:wV0XfxEo: ■SS
真姫「歩き方を教えて」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1441639723/

■着想
穂乃果と真姫が将来的に家業を継ぐという風潮が気に入らなかった

■動機（SSで書きたかったこと）
・非恋愛的な関係
・μ'sとして一年を過ごした真姫がスッパリと医大進学を決められるかどうか

■書いてみて気付いたこと
真姫の出した結論はいいとしてそこに至るまでのプロセスが雑
真姫パパのオリキャラ化が激しいかつ説教くさい
展開が急

アニメの延長を目指したけどどこかずれている感じがあって
どうするべきだったのかよくわからん
何か気になったことがあれば意見ください
53：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 01:16:37 ID:u33b6AhE: みんなそんなに考えて書いてるのか
自分はただ人のss読んだりアニメ見て面白そうなネタがあったら書いてみるとか
可愛いμ'sというか推しキャラが見たいから自分の萌えポイントを抑えた自己満足みたいなのが多いからな～
確かに見てくれた人の反応とか評価は気になるけどね
54：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 01:22:40 ID:C2NJrfSw: >>52
凄くいい出来だし、評判も凄くいいじゃん（一部ほのまきアンチを除いて）

ただ真姫ちゃん医学部も目指す割には勉強しなくていいのかな？とは思った
未来には様々な選択肢があるっていうメッセージは気持ち良く伝わってきたけど
現実的な部分ももう少しあっても良かったかも
55：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 01:28:20 ID:C2NJrfSw: >>53
それは人それぞれだから考えないってのも個性だと思う

ただ他の作者がどういう意図で書いたとかアイデアの思いつき方とか
そういったことを知ることで得るものもあるんじゃないかな
56：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 01:36:54 ID:eQZkjjJ.: ■SS
海未「えっ、穂乃果がけんちん汁の具材に！？」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1408721524/

■着想
稲川淳二

■動機(SSで書きたかったこと)
・怪談語らせたかった
・夏だし怪談SS書く人間増えないかなと

■書いてみて気付いたこと
・タイトルに突っ込む人が予想外に多かった
・動機のような適当な理由で始め、書きながら話を考えていたせいか、雑になった話もあった。先に話を考えてから書くべきだと思った
57：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:00:14 ID:0uN0g.NA: >>52
穂乃果が何を考えてるか見えにくい
真姫を一方的にカッコよく導くだけの機械になっている

俺なら穂乃果の選択は過去の真姫の言動がきっかけだったことにして釣り合いを取る
「私の背中を押してくれたあの頃の真姫ちゃんなら悩まないはずだよ」的に
そうすれば穂乃果の選択の重さもちゃんと作中で示せる

真姫父については書かないという手もあるな
例えばホラー映画は正体が見えないから怖くなる
同様に、父親を直接描写せずに対話後の感想から読者に察してもらう方法もある
帰宅した真姫が嬉しげな顔を穂乃果に指摘されるとか

これはこれで味があり、特に父親の子供時代を語れなくなるのはもったいないが
代わりに母親と会話させれば女同士ということで別の膨らみも作れそう
「パパも不器用な人だから」なんて具合に
58：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:13:48 ID:UkuodiU2: >>56
すまん質問忘れてた
ホラー物のSS書いてる人とかって、どんな時に物語の案が思い付く？些細なことでもいいから教えてほしい
それと、文章で恐怖を表現するに当たって必要なのは状況や地形を、読者の頭の中に鮮明に描き出させることだと思ってるんだけど、上手くいかないのでコツ教えてほしい
59：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:21:23 ID:PmWOqyas: 書きたいカプはあるんだがストーリーが思いつかないって感じなんだが何かコツとかあるだろうか
話の種というかアイデアをどういう風に見つけてるのか気になる
あとこれをやらせたいみたいなのがあってもその前後シーンを考えるのが苦手なんだがそれをどうしてるのかも聞きたい

究極的には頑張るしかないのは分かってるんだが他の人の話を聞いてみたくて
60：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:22:35 ID:0uN0g.NA: >>31
スレタイは
にこ「ことりと花陽になつかれて頭がぷわぷわしてきた…」
にでもして
>>1で二人から迫られてる場面にした方が分かりやすかった

かわいさを訴えるSSで注意すべきは、主人公は普通かわいくしにくいということ
感情移入とかわいいは基本的に両立しないからだ
Ａをかわいくしたい時はＢ視点に感情移入させる必要がある

その意味でこのSSがうまいのは、展開ごとに主人公を入れ替えている点
（）の心の声を使って視点を誘導している

俺が書くなら>>1で迫られる場面、>>2以降で軽く経緯の説明
そこからことにこ、ぱなにこを描きつつぷわぷわで視点をことぱなに移行
以後はにこをかわいがる形で進めつつ、にこをデレさせてエンドかな
BiBi編はこのスレでは全カットする

にこがクールな曲をやりたがってるくだりは笑えた
つかみ以外はいいSSだった
61：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:44:29 ID:llnkCN0Q: >>59
①思い付いたネタのタイトルと簡単な内容をメモっとく
②それぞれはあやふやでいいので、とにかく数を用意しておく
③自分の心境に変化があった時、今ならこれが書けそうだとなる

こうすれば書く気はあるけど書くものが無いってことは無くなる
アイデアが溜まる速度は書く速度よりずっと早いからね
62：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:48:50 ID:llnkCN0Q: ④のアイデア同士を合体させるが抜けてた
書きたい部分を補う時こそ没ネタ（他ネタ）を使う
たまに書いてる内に間隙を補う筈だった没ネタ方面に転んじゃうこともあるけど
そっちの方が面白くなるなら拘らなくてもいいと思うの
63：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:49:46 ID:C2NJrfSw: >>59
このスレに相応しい良い質問だと思う

俺の場合はシーンとシーンを繋いでいけば自然に流れが出来てくる
大事なのは最初と山場と最後だと思うけど
SSの場合は山場はそれほど重視しなくていいと思う

具体的には俺の書いたのは、このスレの最初のだけど
着想段階では「ことほのちゅんなぁ」と「うっみ冷えてるちゅんか～？」しかなかった
そこで、ことりちゃんが「うっみ冷えてるちゅんか～？」って言ったら
海未ちゃんはどう反応するだろうか考え見ると色々思いつくはずなので
そういった会話を繋いでいくことで話を進めていく

次に俺はにこぱなを登場させたくなったから
そうするためには、どうすればいいのか考えて
出来るだけ不自然じゃないように会話や展開を繋いでいく

後は終わり方を考えて、そこに繋いでいくって感じかな
64：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:53:37 ID:0uN0g.NA: >>58
長そうで未読、すまんあとでよむ

前も書いたが大事なのは読者の想像を促すことだと思う
そのためには決定的なシーンをあえて書かない方がいい場合もある
ものすごく書くより何かが足りない方が怖かったりする

穂乃果がいたずらして海未に叱られる場面を書くとして
肝心の叱られてる場面を書かずに、へらへらした事前の穂乃果と
泣きじゃくってびくついてる事後だけ見せる方が
「海未ちゃんどんなトラウマ植えつけたんだよ」と恐ろしく見えると思う
逆に叱られる場面を書けば、どれほどきつく書いても
「ああこの程度か」「そんなに怖いかな」と思われかねない

「幽霊の正体見たり枯れ尾花」という言葉がある
人工知能の研究者も恐怖を「対象が不明瞭な不快感」と定義していた
ちなみに「対象が明確な不快感」は「怖い」ではなく「嫌い」となり
「対象が不明瞭な快感」は「幸せ」、「明瞭な快感」は「好き」らしい

だから緻密な描写で生理的な不快感を煽るだけでなく
迫り来るものが何なのかをはっきりさせない方がいいかもしれない

あとは過失も良いスパイスになる
怪談話は共同体の中で親世代が子供に教育するために生まれた面もある
だから「何かをしてはいけない」形式が多い
口裂け女のポマードのように解決策を含むものが多いのもその影響
恐怖の主成分は危機感と生理的嫌悪感なので
過失の要素は前者を煽るのに使えると思う

まとめると、
・主人公に「してはいけないこと」をさせる
・そのせいで理由もなく気持ち悪いことが起きる
・さらにその先に命の危険があることを予感させる
これが怪談話のポイントだと思う

そもそも二次創作でホラーは難しい
どれほど危険を煽っても別の世界の話だから他人事になってしまう
（読者にキャラが訴えるメタネタは別として）
そんな中であえて挑戦してることに敬意を表したい
65：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 02:59:28 ID:C2NJrfSw: >>64
これ読んで思ったけど
【SS】真姫「きさらぎ駅…？」穂乃果「いや、鬼駅…」
の作者はこのことを上手く使ってたな
どの程度まで計算して書いてたかは本人じゃないとわからないけど
66：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:21:17 ID:0uN0g.NA: >>59
とりあえず二人の理想の告白シーンでもメモに書き出してみたら？
SSとして公開しないなら前後は考えなくていいんだから

告白のためにはいつから、なぜ、どこが、どう好きなのかを
主人公視点で考えなきゃいけない
その過程で「○○×△△の基本形」が自分の中で固まる
そしたら日常生活でも「あの二人ならどうだろう」をアンテナを張って拾える

前後を埋めるのは俺も苦手だ
カプ二人以外の子たちがどう絡むかを考えるとマシかもしれない
67：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:21:19 ID:C2NJrfSw: ■SS
有能はんぺんが即興でssを書くスレ
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1452514455/l50
このスレの>>112から>>125まで

■着想
有能なはんぺんが出した安価が「園田父」と「囲碁」だったから

■動機(SSで書きたかったこと)
・有能なはんぺんが安価をほとんど無視してしまってて
　自分ならどうするか考えてみたら思いついた
・囲碁のルールを知らなかったので逆で何とかならないかと思った

■書いてみて気付いたこと
安価縛り＆知らない分野でもアイデアは結構でてくること
ただ、逆にもっと面白くできたのではないかとも思う

大まかな流れとしても
・何らかの理由で園田父に囲碁で海未が勝たないといけない話
・何らかの理由で園田父が誰か（ほのパパとか）に囲碁で勝たないといけない話
これらの話でμ'sも奮闘させて絡ませた方が良かったんじゃないかとか

色々思いつくんだけど、面白おかしくするのはどうすればいいのか
また、俺が書いた流れからでも、どこを変えれば面白くなるのか
他の人の意見を聞いてみたいから是非とも教えてほしい
68：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:24:40 ID:C2NJrfSw: >>67
誤字訂正
・囲碁のルールを知らなかったので逆で何とかならないかと思った
逆→ギャグ
69：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:25:18 ID:rWlhXW7o: きさらぎ駅はライン形式の採用が奇跡的にマッチしてたね
>>64の言う通り、状況説明が「足りない」ってのは恐怖だわ
70：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:27:33 ID:UkuodiU2: >>64
ありがとう、ここまで詳しくレス貰えるとは思ってなかった

不明瞭な恐怖は確かにホラー作品においては必要不可欠な要素だと思う
クトゥルー神話でも、現象に対して人間では理解することができないというスタンスで書かれたラブクラフト作品は素晴らしい出来だけれど、現象に対して神々の名を書き連ねて理解させようとしてしまったダーレスの作品はそこまで良くないし

一先ずは、この三つを念頭に話を練ってみる
個人的には巻き込まれ型ホラーも好きなんだけど、怪談話というとどうしても戒め型の側面が強くなっちゃうよなあ
誰でもやってしまいそうな過失を原因とした危機感は、読者と主人公をリンクさせて、のめり込ませるために必要ってのもあるし、戒め型の方が話を創りやすいってのもあるんだろうけど

後ごめん
実はメタネタやらかしてる
71：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:34:28 ID:cu9irqVs: >>59
日常と少し違う事、誕生日やクリスマスなんかは題材にしやすい書きやすくて、情景が限定されてるからラブライブ板に多い台詞形式でも想像させやすい
もしくはそのカプのキャラ達が持つ共通項や、反対の物を中心に書いていくと楽
あとは何か1つ仮定を作って、そんな場合キャラ達はどう動くかを想像したりする
【もしにこが絵里を好きだったら】とか、【もしうみにこが将来共同生活をしていたら】とかをまず立てて、その状況から書きたい光景を思い浮かべてある程度の時系列を繋げる
あとは微調整
72：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:47:50 ID:0uN0g.NA: >>70
ラブクラフトならよくネタになる「名状しがたい」という言い回し
これも描写できないほど対象をつかみきれないって意味だろうからね

生理的な感覚を扱う点でホラーとエロとギャグは少しずつ重なってると思う
谷崎潤一郎は盲目の話をよく書いていた
言葉は本来聞くものであって目に見えるものではない
だから視覚に偏った描写を目指すのは文章表現では得策ではない
その点、大谷崎は言葉の性質を熟知していたと思う
聴覚への偏りとしては太宰治の女言葉などもSSに直接応用できそう

きさらぎ駅は元ネタもSSも文字情報が本質的に盲目であることが不明瞭性を生んでいた
やっぱり文字で人を怖がらせるには聴覚を筆頭に視覚以外を刺激する方がよさそう
あと過失からの危機感は主人公への没入を促す、って指摘は為になった

自分もメタネタ大好きでホラーとしてもいくつか書いた
でもあれは反則技なのと、内輪ネタに陥りやすいのが難点だ
作者や読者を利用した時点で楽屋落ち感が出るから
乗れない人は全く乗れない話になるのがつらい
73：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 03:57:20 ID:0uN0g.NA: 穂乃果「お願いします…嫌いにならないで…」
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1403977140/

全体としてはホラーではなく百合だけど
この>>298～>>338が今の話の実例としてとてもいいので紹介しとく
74：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 04:14:42 ID:TQpc74h6: 参考になるな
初心者にもいいスレです
75：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 04:21:13 ID:PmWOqyas: >>61
④が目から鱗だ
とにかく些細なアイデアでもメモっていこうと思うよ

>>63
>そこで、ことりちゃんが「うっみ冷えてるちゅんか～？」って言ったら
>海未ちゃんはどう反応するだろうか考え見ると色々思いつくはずなので

いわゆるキャラが動き出す状態ってやつかな
このキャラはこのセリフに対してこう返すだろう
またはこういう風には返さないだろうっていうのが自然に出てくるというか

個人的な感想だが>>63はプロットみたいなのをしっかり考えてから書く派とみる
やっぱりその方が書きやすいだろうか

>>66
「○○×△△の基本形」が固まるというのも上で書いたキャラが勝手に動き出す感覚に近い感じなのかな
もしくは2人の掛け合いや行動にお決まりのパターンとかやりとりとかそういうのができてくる的な
カプ以外の子たちの絡め方ってのも難しいんだよな
いっそのこと2人以外出さないのは個人的に全然ありだと思うんだが
残ったキャラが2人に関わらないことでハブってるとかそういう風に思われないかという心配が少なからずある

答えてくれた人ありがとうな
個人的にはできるだけいろんな意見を知りたいので引き続き何かある人は是非書き込んでいってほしい
76：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 04:27:44 ID:PmWOqyas: >>71
イベントごとは確かにネタにしやすくて良いな初心者な自分にはちょうどいいかもしれない
ネタ被りが怖いがｗｗ
いろいろ参考になったよありがとう
77：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 07:07:08 ID:klPhfA86: >>67
おれこの文章すげー好きだった
アドバイスでもなんでもねーけどｗ
78：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 10:55:49 ID:wV0XfxEo: 遅くなったけど意見ありがとう

>>54
正直過大評価されてると思ってる

>>57
穂乃果に関しては似たようなことをいわれたので気をつけることにする
79：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 11:53:03 ID:llnkCN0Q: とにかく>>54はことり編をだね
80：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 11:53:24 ID:llnkCN0Q: ミス
>>52
81：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 11:53:52 ID:C2NJrfSw: >>78
俺は読んだとき違和感はなかったけど
>>57のコメントを読んだら、確かにそうだと思うし
物語としてもそっちの方が収まりが良いと思った

間違ってたら申し訳ないけど
もしかしたら穂乃果ちゃんを神格化しちゃってるのかもしれない

これは俺自身がそうなんだけど
穂乃果ちゃんは推しって言うか憧れの存在だから
優しくてカッコいいスーパーヒーローみたいに考えてしまって
それがSSにも無意識に出てしまうんじゃないかと思う

>>63で海未ちゃんならどう反応するかって書いたけど
これって正確には「俺の中の海未ちゃんなら」ってことで人によって多少の誤差がある

それが個性になり表現に繋がるのかもしれないけど
俺は書いていて自分の書く穂乃果ちゃんは魅力がないなって感じることが多々ある
そういう時には、穂乃果ちゃんは確かにカッコいいところもあるけど
出来ないところ、ダメなところ、かっこ悪いところもあって
そんな部分も含めて魅力があるんじゃないかな
って考えるようにして
それからもう一度「穂乃果ちゃんならどう反応するか」考えてみるようにはしてる

自分の中の像を変えるのは結構難しいし
上手くいかないことも多いけど
そういった意識を持つだけでも変わるじゃないかと思う
82：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 12:07:37 ID:C2NJrfSw: >>77
ありがとう。感想だけでも嬉しい

あと、俺の聞きたいことが分かりにくいかもしれないけど
実は俺自身が何を聞きたいのかを良くか分かってない

与えられたものに対して書けることは書けるんだけど
何かしっくりこないと言うか、もっと面白くなるんじゃないかと考えてしまう

例えば【SS】亜里沙「私がパーで……穂乃果さんがグーだから」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1450620992/l50

これもそうなんだけど
俺は、ほのありが書きたかっただけなのに
えりゆきまで書く流れになってしまって
それでも書いてみれば意外と書けるんだなって思うんだけど
自分の中で何かしっくりこない部分も感じてる

漠然とした質問だから難しいとは思うけど何かアドバイスをもらえると嬉しいです
83：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 12:42:26 ID:C2NJrfSw: >>75
ちょっと補足します

「うっみ冷えてるちゅんか～？」に対して海未ちゃんが
・「やっぱり”ほのうみ”なんだよですなぁ…とっり冷えてるますか～？」
・「ことほのなんて邪道です！認められません！」
・「ほ、穂乃果っ！ことりがおかしくなってしまいました！！」
という返しが思いついたら、それぞれに対して自然とストーリーも思いつくと思う

その各々のストーリーは俺の書いたものとは違うものになるはずだし
それがどれがいいのか分からないけど
どれが自分にとって面白いかとか自然なのかとか考えて書き出してみれば
自分らしい話が作れるのではないかと思う

あとプロットを考えておくのはやっておいた方がいいし
それより更に書き貯めが出来るなら最後まで書いておいた方がいい

俺は初めて書いたSSのコメントで「最初のワクワクを返して」
とか書かれて、かなりへこんだから
勢いだけで書かずに書いたものを何回か見直してから投下するようにしてる
84：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 13:07:45 ID:vrkpRlYY: 「何を聞いたらいいのかよく分からない」
って気持ちはすっごくよくわかるなぁ
こういうのも書き続けてればそのうち見えて来るもんなのかなぁ？
85：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 14:10:53 ID:wV0XfxEo: >>81
穂乃果を神格化、というのもあるだろうけど今回はたぶん真姫に対する認識が問題なんだと思う

真姫にとって穂乃果はどういう存在なのかっていうのを個人的には
問題を解決する、事態を良い方向へ持っていくデウス・エクス・マキナ
なんだと認識していたんだと感じてる

真姫父に関しては出したことだけはよかったとは思ってる
真姫にとって真姫父は「医者になる、家を継ぐ」ということのメタファーで
それと向き合うことが「医者になる、家を継ぐ」以外の選択を取る場合に重要になるんじゃないかと
まぁ上手くできてなかったわけだけど
86：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 14:41:49 ID:C2NJrfSw: >>84
そういった部分もこのスレで出来るだけ解決していきたいなぁ

わかないこととか素直に書いておくことが大切なのかも
難しい言葉を使わなくてもいいし短い文でも長い文でもいいから
自分の困っていることを素直に相談できる場所だといいな

テンプレ通りに書きにくい人がいれば
テンプレを使わずに自分なりに質問するのもいいと思うし
もっと気軽に自由な感じで意見交換をしあえると
お互いにとっても勉強になるんじゃないかと思う
87：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 14:51:13 ID:6Z1ZgWC2: やっぱりプロットである程度は流れ作ったほうがいいのかもね
あとは気に入った言葉があればそれをメモっとくとか
俺は使いたい言葉を言わせるにはどういう流れを作ればいいのかって考えながらSS書いてる
88：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 16:05:10 ID:C2NJrfSw: どうすれば、このスレがもっと良くなりそうか考えてみたんだけど
作者がもっと自作について語ってもいいんじゃないかと思った

俺は自分のSSのこの部分を面白いと思って書いたとか、ここには自信があるとか
または、面白いと思って書いた部分がスルーされた、なんで？とか

このスレ読み返してみて少し思ったことは遠慮があるように感じた
普通はSS作者が自作について語ることは嫌われるから
それで抵抗ができてしまってるのかもしれないけど
ここは作者のためのスレだから、自分の作品について思い切り語ってもいいんじゃないかな
その方がお互いの為になるじゃないかと思う

こういう部分を面白いと思ったのに反応が悪かった
↓
こうすれば、もっと良くなるんじゃないの？

みたいに意見交換を活発に行えるんじゃないかと思う
89：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 19:40:07 ID:v87cbao2: >>58
2chで書くなら無駄改行とか文字化け、恐怖系AAとか使ってみたらどう？
ただしあまりやり過ぎると読者が興醒めするから適度にね。
90：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 21:40:11 ID:M3pQTjUc: 作者以外の人が感想等を書き込むのって、このスレ的にはあり？
91：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 21:47:13 ID:zvt3b0PQ: >>91
作者のモチベーション向上に繋がるしいいんじゃない
感想+なるべくアドバイスも入れるとかがいいかも
92：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 22:18:36 ID:2Wb9xR5Q: 絵にSS付けるスレに投下した短編でもいい？
長いのはまだ完結してないので。
93：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 22:27:09 ID:PmWOqyas: どうぞどうぞ

>>83
とっり冷えてるますか～？にワロタ
完全に書きあげてから投下するの推奨って感じか
俺もそっちのスタイルの方が自分に合いそうだからそうするつもり
でもいわゆる即興SSとか安価SSってのもいつかはやってみたいな
94：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 22:35:28 ID:QJXmEMQ.: >>90
読者目線の感想は該当スレでやりなよ
ここは作者目線でのスレだから
何が言いたいかと言うと、さっと一作簡単なの書いて来なさい
95：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 22:36:55 ID:QJXmEMQ.: ごめんなんか勘違いしてた
聞き流して
96：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 23:03:13 ID:C2NJrfSw: >>93
とっり冷えてるますか～？が面白いと思うなら
そっちの選択肢で進めていけばいいんだけど
だからこそ、プロットとか大まかな方向性は先に決めるべき

即興だと、悩む間もなく書き続けないといけないから
面白く書くのは難しくなると思う

書き貯めなら、アイデアも出しやすいし
どっちのアイデアが面白いか判断する為の余裕もある
97：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 23:06:27 ID:RgIx4n1k: >>60
書き手視点でおもしろい点とか書いてくれるのは凄く嬉しい、ありがとう
>>60の考えるプロットも、視点が違って参考になる
>>40の考え方にとらわれて書き始めたから、どうしても書き出しがああなってしまった…

>>59
>>31で続きのネタが出ないとか書いといてなんだけど…

基本的なベースは>>61-63、>>66、>>71でいいと思う。
それ以外だと
・ラブライブの関係ない作品でいいなと思ったネタを、書きたいキャラで置き換えてみる
　※方向性を間違えるとクロスになっちゃうけど、ワンシーンだけとかなら以外とSSネタ向き
・実体験とか自分の趣味を混ぜてSSにできないか考えてみる
　※速報とかだと、にこに料理させるSSとか
・スレタイだけ考えてそこから中身を考える
　※直感でなにかスレタイをひらめいた時とか専用だけど…
あと意外とオススメなのは、
・CD特典のラブカ裏面に書いてあるプロフィールと下の文章を見直す
活かしきれてない設定が多かったりするから、結構ネタがでてくる
98：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 23:08:37 ID:k89jrXaM: ・ss（現行）
ほのかちゃんねる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10627/1451239414/

・着想
アニメ穂乃果とsid穂乃果が出会ったらお互いに嫌いになるんじゃないかと

・書きたいこと
穂乃果の多様性
成功した穂乃果と失敗した穂乃果の対立

・書いてみて気づいたこと
掲示板形式は没ネタの再利用に最適
様々な穂乃果がいるという前提があれば突拍子のない話しでも割と受け入れられる
思いついたままに書いてもそれなりの形になる
いつでも終わることができるので心理的に楽
自分の中のキャラクターのイメージを細分化できる

やっぱり掲示板形式のってIDあった方がいいのかな
99：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 23:20:34 ID:PmWOqyas: >>97
一番上のは換骨奪胎ってやつだな
どっかのラノベ作者も話書く練習に良いって言ってたなそういえば
先にスレタイだけ考えるってのも面白そう
これもどっかのラノベ作者の言葉だが話書いてからタイトル付けるより先につけた方が付けやすいそうだ

>>98
俺はIDも楽しみにしてる派だからあったほうがいいな
100：名無しさん@転載は禁止：2016/01/18(月) 23:44:59 ID:T51ZiEVc: >>98
確かに対談形式とか掲示板形式は色々な没ネタを流用できるなぁ
むしろ没ネタお蔵入りが豊富なほど話の幅が広がりそうだね

IDに関しては、あった方がキャラの見分けが付きやすい
特徴的なキャラはIDで「ああ、こいつか…」と分かりやすいし、逆もまた然り。小道具的に映える
（ここら辺は他のラブライブSSとか、あとは某異能系のSSとかで散見された）

ただ、活きてくるかどうかは作者の腕次第、キャラ付け次第。勿論手間だってかかる。
別にIDが無くても楽しめるし、混沌かつ淡々とした様相を書くには無くても良いかも。
あとは叙述トリック的なのが書きやすいくらいか。

メリット・デメリットは色々あるから最終的には自分と相談して欲しいやんな
101：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 00:23:28 ID:XwL/6Xnk: 毎回SS書いた後のタイトル決めが一番しんどい
みんなはどう決めてるの？
102：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 00:37:31 ID:gJL0hEy6: コメディならつかみが大事だから中心で動くキャラに現実味の無い事を言わせる
カプ物なら何のカプかがスレタイの時点でわかるようなことを言わせる、もしくは書くって決めてる
元ネタがあるならそれに関連したワード、台詞でもいい、知ってる人が食いつきやすい
個人的に、カプ物なのにスレタイの時点でカプを特定しづらいのは不便、ちゃんとしたタイトルがあるなら、横に【】で書くなり>>1で明言してほしい
103：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 01:01:14 ID:gweYGsQg: 前にスレタイの話が出た時に作って公開はしそびれたやつ
ttp://i.imgur.com/hMFx9ek.jpg
104：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 02:20:11 ID:2qkix902: >>103
なるほど…
これは面白い
105：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 02:47:30 ID:x0RdnHxM: >>103
穂乃果「○○測定器？」とか真姫「○○する薬ができたわ」みたくSSのメインテーマを簡潔に伝えるタイプは？
106：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 08:28:28 ID:oviz54nk: >>105
とにかく一度は開いてもらうための付け方だから
普通のスレタイにどんな仕掛けを施すかの話に限った
内容自体で興味を引ければそのままでもいい
107：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 10:59:27 ID:.xRnf9Wg: スレタイも大事だよな
とりあえず見てもらいてーし
108：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 11:23:47 ID:QoiazPYE: そういやほのうみスレが立つ
→(・8・)やっぱことほのなんだよﾁｭﾝなぁ～

いつものからの
→
絵里「幼馴染みだからってwww恋に落ちる訳ではないチカね～wwww」

ってキミのくせにの歌詞でことりに煽り返してる絵里のレス昔もあったな

これ改良して絵里参加も面白いかもしれん
109：名無しさん@転載は禁止：2016/01/19(火) 21:46:19 ID:izruvkF.: >>82　
漠然とした質問だから漠然としか答えられないけど…

p53で旭を使ってるからしょうがないのかもしれないけど、強調したいところは前後の行を多めに空けるとかは自分はよくやる

【114】とか例にとると
----
雪穂「だから、そんな絵里さんに高坂雪穂から伝えたいことがあります」

絵里「な、なに？」ﾄﾞｷﾄﾞｷ

雪穂「今から私とエッチしてください」

絵里「だ、だめよっ！」
----

-----
雪穂「だから、そんな絵里さんに高坂雪穂から伝えたいことがあります」

絵里「な、なに？」ﾄﾞｷﾄﾞｷ

雪穂「今から私とエッチしてください」

絵里「だ、だめよっ！」
-----
の方が、ちょっとしたセリフの強弱とか表現できると思う

あとこれも個人的な好みになるんだけど

【104】とかの　絵里「こらっ。本当に怒るわよ」
個人的には、SSの会話文に"。"は使いたくないので

勢いつけた怒り方なら
　絵里「こらっ！本当に怒るわよ」

たしなめるようなら
　絵里「こ～ら…本当に怒るわよ？」

みたいに、"。"の代わりに、"！"や"…"あとは"、"を使った表現の方が個人的には好き
110：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 00:24:30 ID:AQAxwoQA: 感想頼む。

lineグループことほのうみ(３)
ttp://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/kako/1448119975

lineグループことほのうみ(３) part２
ttp://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/kako/1448895121

だいぶ前に投稿したやつ。他の人がやってたline形式を書いてみたくて書いた。１つ目のやつはただ３人のお出掛けの相談をしてるだけ。２つ目はことほのの百合要素にした。

どちらも最後のオチをあまり考えずに書いてたため、終わり方がかなり雑になってしまった。
特に２つ目は、最後どう続ければいいのか分からず終盤が滅茶苦茶になってしまった。
やっぱりline形式は難しい。
111：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 15:59:52 ID:Gm73.HFk: 1作目について
元スレでも指摘があるけど絵里の扱いが雑な気がする
このオチならおまけは無かった方が良い気がするし
おまけをやるにしてももっとがっつりフォローがあるべきだったと思う

2作目について
【22】までの流れは悪くない
本人の見てる前で言うか…？とは思うがそういうこともないとは言えないだろうし
ただここからの流れにもの凄く問題があると思う
ことほのは最初から両想いだったけど自分と付き合っても幸せになれないと思ったから穂乃果は海未が好きだと嘘をついたって話なわけだが
【22】の時点で穂乃果はことりの気持ちに気付いてないわけだからこの展開はおかしい
しかも海未は穂乃果が好きだったわけだから無駄に傷つけられたことになる

あとことりが退会してるのにも関わらずそれがなかったことになってるのも元スレで突っ込まれてるがこれは【37】より前の時点で海未がことりに穂乃果の思いをメールなりなんなりで伝えている描写があればよかったと思う

おそらくことほのがやりたかったんだと思うがそれなら最後に海未ちゃんが穂乃果を好きだったって描写はやるべきでは無かったと思う
これのせいでもの凄く後味が悪くなってる
どうしても海未も絡ませたかったならことほのの2人をくっつけるために自分の思いに蓋をして身を引いた的な感じにすれば良かったんじゃないかと

察するにおそらく>>110は勢いに任せてSSを書いたんじゃないかと思われる
これからはプロットみたいなのを作ってみたらどうだろうか
そしたら展開の矛盾みたいなのも減ると思う
112：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 17:00:42 ID:HOC4Pfek: >>111
ありがとうございます。やっぱりプロット書いた方がいいですよね。
今は既に新しいSSを投稿させていただいてますので、意見を参照させていただきながら書いていきたいと思います。
113：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 23:01:01 ID:LXGG9H3U: 最近あったSSで良いのあった？
114：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 23:41:51 ID:J56ebDrw: >>109
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます

”。”に関しては僕も使わない方が好きなので
これからは、もっと工夫してみようと思います

セリフ間の改行については
実はこのSSを書くまではそういうテクニックを知りませんでした
書いた後に他の人のSSを読んで初めて存在をしりました

SSを書き始めて、まだ日が浅いので
テクニックやルール、または表現方法など
指摘してもらえると勉強になるので有難いです
115：名無しさん@転載は禁止：2016/01/20(水) 23:50:41 ID:4WXm/NLU: ギャグが全然描けない…
結局ほっこり系に逃げることになってしまって辛いな
ギャグもの書いてる人ほんとに尊敬する
116：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 00:27:06 ID:YJwKurhk: ギャグは勢いで押しきれるから楽だなー
むしろシリアスのが書けないわ
キャラの悩みとかそういう細かい感情の描写が苦手なんよね
117：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 01:50:24 ID:ENOxmY6.: >>115
1回挑戦兼ねてギャグ系SSやって、ほぼレスつかなかったからすごくわかる
ギャグ系書ける人すごいなって思う

あとギャグじゃなくて普通のSSの時も、
　メインと考えて作ったから反応がほしいネタ + ついでにちょっと思いついた小ネタ
っていう文章構成の時、
メインのネタには反応ないのに、小ネタの方が好評だったりして、複雑に感じる時がある
118：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 02:41:57 ID:YM6GpIHk: SSの話じゃないけど、東野圭吾もギャグの方が難しいって言ってたな
119：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 04:11:41 ID:1cgkF1HQ: プロットや書き溜めってどのくらい作って書いてる？
もしくはどのくらいの割合で即興書いてる？
後、まだ草案状態の内容についての意見を聞くのはスレチかな
聞いたらほぼネタ出し要望みたいになりそうなんだけど
120：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 11:46:14 ID:12umbbFw: >>119

今、安価SS書いてる作者だが、書き溜めできないから安価の結果聞いてから書いてるな
俺があんまり書くの速い方じゃないからモタモタしてしまってるのもあるが安価SSなら書き溜めするとしてもある程度までしか書き溜めできない気がする
あと書き溜めると書き溜めてた分が無駄になることもあるしな
121：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 15:57:06 ID:jPfbOZ46: 安価ってなんか意味ある？
作者の勉強的な意味で
122：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 17:06:09 ID:12umbbFw: >>121
安価のレベルによるが得るものはあるぞ
無理難題とかを上手くまとめれたらそれだけでいいし、即興で話まとめられると普通のSSでも楽に話を展開していけるようになるかもしれない

ただ安価SSの場合どう上手い展開にしようと結局安価次第だしもし名作になろうと偶然の産物みたいなのはあるから

自分が一から作った作品感はないかな

けど最初にも書いたがやっぱ安価の度合いによる

穂乃果「>>が>>するよ！」

みたいに最初から全部安価任せだととんでも展開になりやすくそれらを上手くまとめられる力があれば名作になるかな(俺の作品のことじゃない)
123：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 17:08:51 ID:8o/yv0ls: >>121
自分が普段考えてることじゃないのを書くから発想が広がる可能性がある
（カップリングの組み合わせとか）

と言っても、俺は安価SS一回しか書いたことないけど
以下、参考
海未「南ことりのちょっといいとこ見てみたい～」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1437650955/
124：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 17:13:04 ID:8o/yv0ls: >>123
書き忘れ

俺は普段3年生の組み合わせはあまり書かないから
このSSではその当たりが勉強になったかな
125：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 17:23:48 ID:jPfbOZ46: ありがとうございます！
話の纏め方、即興性、展開と運任せによる話の広がり方
ですね！
勉強になります！
参考をぜひ読ませていただこうかなと思います！
126：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 18:49:42 ID:YJwKurhk: 安価は読者と一体になって作品を作る感覚を得られるから楽しいよ。
普通のSSより反応いいし、楽しんで貰えてるのが直で分かる。
確実にレスポンス得られるわけだから、モチベ保つときにおすすめ。
127：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 19:36:24 ID:2vWU6WnM: その代わりと言っては何だけど、安価多すぎると安価レスしか無くなったり安価の2個手前で突然レスが止まったりすることがあるのも特徴
128：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 20:24:17 ID:U4KLjA72: ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1431536041/

評価してください
なんかアドバイスあれば教えてくれめんす
129：名無しさん@転載は禁止：2016/01/21(木) 23:54:31 ID:PGf6SU5I: ちょっと上でギャグの話があったので、だいぶ古いけどサンプルがてら
ギャグというよりか、ほのぼのコメディって言うほうがあってると思うけど

凛「全面戦争にゃ！」にこ「望むところよ！」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1411903243/

レス数：34
完成後に投下

■着想
1.普段から妄想していたにこりんぱなの日常
2.プロフィールを見直していた際に、「女子高生の、しかもアイドルの好物に炭水化物はアリなのか」と感じた
上記2つを掛け合わせてイケルと思ったので書いた

■書きたかったこと
着想の1.を具体化したかった
凛イジル　→　にこツッコむ　→　エスカレートする　→　花陽「ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｰ」　
それに巻き込まれる形でμ'sが参戦していくドタバタ劇
にこりんぱなの「いつもの」日常、という意味で最後のオチは始めから決めていた

■書いてみて気づいた事
・導入部はしっかり書けたと思うが、本番の対決部分が少しあっさり気味（特に最終戦）
・書き上げた後にあまり見直しをしなかったために誤字脱字がちらほらとある
・凛ちゃんが「にゃ」言いすぎ

よろしくお願いします
130：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 00:22:46 ID:FJyVB.Hw: >>128
評価だなんて上から偉そうなことは言えないけど読んだ感想としてはただ穂乃果とツバサがいちゃこらしてるだけだなぁと
ssとしては別にそれで問題ないけどこれじゃ世の中に山ほどあるssの一つとしてネットの海に埋もれていくだけだろう
告白シーンとかもっと盛り上げて山場にできたんちゃうかなとか考えてしまう
地の文は行動の描写が少ないと思ったかな
心情やセリフ外の動きをちょこちょこっと説明するために使ったんだと言われれば何も言い返せないがせっかく地の文使ったんだからどんな身振りを交えて、どんな調子で発言したかっていうのとかもっと描写できそう
行動一つ一つを全部書けばいいというものではないけどキャラの様子をもっと伝えてやれば二次元の"キャラクター"からリアルな"人"になって生き生きとするんじゃないかと
あとこのへんは別に自由なんだけど個人的には
・カギ括弧の後ろの半角カナとか「///」とかは使わず地の文で描写したい
・視点が変わるときにキャラ名は書きたくない、なんかぱっと見の印象というかテンポが悪くなる気がするし穂乃果とツバサなら意識しなくても話し方でどっちからの視点かわかるし
まああくまで個人的にはだけど
もう一つ本当に本当にちっさいことで申し訳ないんだけど午後15:30とは言わない
131：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 00:43:27 ID:y5kFhDNk: >>130
十分すぎる評価どうも！
語学力がないのが目立つね。
最後のは言われて気づいて笑ったわありがとう
もっと小説読んで勉強するは
132：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 01:19:01 ID:/UxTnVI6: >>128
>>130の補足みたいになるけど
＞・カギ括弧の後ろの半角カナとか「///」とかは使わず地の文で描写したい
カギ括弧の後ろの半角カナとか「///」とかは、台本形式で地の文が使えないから発達した文化みたいなモノだから、地の文なら使わない方がいいというのには賛成

＞午後15:30とは言わない
それに加えて、12:00時って書き方もしないと思ううえに、16時っていう表現も混在しちゃってる
時間の表現に限らずだけど、
基本的に別の言い方がある表現は、同一スレ内では特別な意図がない限りは１つに統一した方がいいと思う
それと
【43】の「……………… 」の表現の意図が読み取れなかった
場面切り替えの意図なら、『△▼△▼△▼△▼△▼△▼ 』と重複するから不要
時間経過の意図なら、地の文で表現する方がいいと思う
133：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 01:27:40 ID:y5kFhDNk: >>132
指摘ありがとう
たしかに統一性ないと汚いな、あと時間表記の話本当ありがたい
134：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 01:27:50 ID:/UxTnVI6: >>129
読解力足りなかったり、見逃してたら申し訳ないんだけど
＞ベビース○ーラーメンはにこまきりんの3人を表している
の真姫要素についての解説が見当たらない気がする
【41】みたいな展開にしたなら、その次あたりに

絵里「それはどういうことかしら希？」

的なセリフを絵里に言わせて、希にちゃんと説明させた方がいい気がした

あと【43】が唐突なのぞえり過ぎるイメージが強かった
書きたかったことが>>129だけなら、不要な気もした
135：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:10:01 ID:SLUAppCA: 誰かプロット載せれる人っている？
向こうのスレ見てて気になったんだけどどんな風に書いてるか知りたい
136：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:41:06 ID:tcHsKFDk: ■SS（タイトルとURL）

■着想

■動機（SSで書きたかったこと）

■書いてみて気付いたこと

テンプレみたいのあった方がいいんじゃない？
137：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:43:32 ID:U2w5YFqQ: >>135
載せてもいいけどプロットだけ見ても参考にならなそう
138：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:44:07 ID:/UxTnVI6: >>135
向こうのスレで言いだしたの自分なので、先陣きっときます
どんな感じの作品のプロットが見たいのかがわからないのでザックリ候補を出してみた
全部出すと長くなりそうなので、気になるのを１つ選んでもらえれば、そのプロット晒します
-----
【1】.真姫「にこちゃんと穂乃果…どっちかひとりなんて選べないわっ！！！」
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1425740304/
■概要：じっくりかけてちょっとずついちゃつかせるいちゃいちゃ雑学SS
※長編（長さ約1スレ）
【2】.穂乃果「にこちゃんなら、μ'sのみんなのプロフィール覚えてるよね？」にこ「ん？」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1435327746/
■概要：プロフィールネタで短編を続けてくスタイル
※やや長め（約300レス）
【3】.にこ「はぁ…どうしたものかしらね…」穂乃果「あ、にこちゃん！」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1450884026/
■概要：がっつりデートもの
※約150レス
【4】.穂乃果「ふぇ？王様ゲーム？」にこ「またなんで王様ゲームなんて…」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1451655347/
■概要：スレタイどおり
※約120レス
-----
カプ偏ってるのだけスイマセン
139：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:44:50 ID:eyWosgqI: プロットになにを書けばいいのかわからない人には有益なんじゃないか
初心者お断りってわけでもないでしょ
140：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:48:02 ID:WSZWcpz.: 今のところ作者が自分のＳＳ挙げてアドバイスをもらうって感じだけど、
勉強会スレだしもうちょい色んな角度から話をしてみたいなぁ

例えば、読者の評判がよかったり、反応が良かったりするSSを取り上げて、
何故それがウケたのか皆で検討してみる、とか

もちろん作者自身のSSに対するアドバイスもここでやっていいと思うし、
その場合は>>136のテンプレみたいなの使う方がやりやすいかな
141：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:49:29 ID:GV9qCt3Q: ちょっと提案

自作だけでなく他人のSSのレビューもどうだろうか
書き手視点で「なぜよかったのか」「この部分がすごい」などを語る
142：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:53:43 ID:GV9qCt3Q: >>140とかぶってた

誰かが挙げたSSをみんなで読む
SSを挙げた人は
・なぜよかったか
・どこがすごいか
を自分なりにまとめて語る
SSと語りを聞いた上であれこれ言い合う

そんな企画をやってみても良いかもしれない
143：名無しさん@転載は禁止：2016/01/22(金) 23:55:22 ID:tcHsKFDk: 嫉妬作者さまや揚げ足取りが出てこないか心配だわ
まぁここは管理人さんしっかりしてるからなんとかなると思うけど
144：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:01:35 ID:4Xu2hLD6: >>140-142
いいアイディアだと思うけど、>>143が書いてくれた懸念点だけ心配が…
テンプレ作るならこんな感じ？

■SS（タイトルとURL）

■概要と感想

■良かった点、惜しいと思った点、気づいた点

■みんなへ質問・議論したいこと
145：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:09:06 ID:KH4mY1po: >>144
惜しいと思った点はあえて項目としては用意しなくていい
他人のSSを勝手に挙げるからにはポジティブに紹介すべきだと思う
他に読む人がどう思うかはまた別として
146：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:14:26 ID:4Xu2hLD6: >>145
＞他人のSSを勝手に挙げるからにはポジティブに紹介すべきだと思う
そうか…意図はどうあれ、ネガティブな発言は自粛した方が良さそうだね
そうなるとこんな感じ？

■SS（タイトルとURL）

■概要と感想

■良かった点、すごいと思った点

■みんなへ質問・議論したいこと
147：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:21:00 ID:KH4mY1po: 「そのSSから学べることをどう活かせるか」を考えたい

項目名としては何がいいかな
「■自分のSSで試したいこと」？
難しければナシでもいい

同じ方法を使って試しに1レス書いてみた、なんてできればいいけど
それだと紹介者のハードルが高そうだ
148：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:34:12 ID:4Xu2hLD6: >>147
「■参考にしたい技術・観点」とかで、任意項目にしたらどうだろう？

＞同じ方法を使って試しに1レス書いてみた
これは書いてみたい人もいると思うから、書きたい人だけ書くとかにして、
テンプレはこんな感じとか？

■SS（タイトルとURL）

■概要と感想

■良かった点、すごいと思った点

■みんなへ質問・議論したいこと（※1任意）

■参考にしたい技術・観点（※2任意）

☆※1or※2のどちらかを記述（両方も可）

----
↑ちなみに勝手にテンプレの話進めちゃってると思うので、なにかあれば他にも意見お願いします
149：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 00:57:28 ID:KH4mY1po: 例　海未「ストーブ…ですか」真姫「そうね」
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390127327/

１レスごとにネタを挟みながら全体の話ができている
その意味で連作４コマ漫画に似た形式だ

読むとレスの中にやたら長い空行がある
この空行が１レスの中に「溜め」や「前フリ」として機能する
４コマ漫画でいう「枠」を空行で作っている、といえる
空行を挟んだ後半は二行で統一されている
このため前半３コマと落ちの１コマを分ける白枠に近い意味を持つ

また「溜め」は読み手の感じる時間を遅くしている
作品全体に漂うまったりした雰囲気は
空行演出が作中時間を遅く感じさせているからとも考えられる
さらに同じ位置に同じ落ちが来るレスを繰り返すと一定のリズムができる
この安定したリズムも作中時間の遅さに貢献しているはずだ

空行の多用は１レスごとに落ちを付けるSSでは重宝する書き方だと思う
逆に一貫した話がハイテンポで進むSSでは間延びして逆効果となりそうだ

このSSのような長い空行でなくとも
「１レスの中で複数のまとまりを作って分ける」
「同じ分け方を繰り返してリズムを作る」
ことは応用できると思う
このSSを例に、行の分け方と作中時間の進み方の関係を考えるのも面白い

空行と時間の関係をもっと複雑かつ高度に使った例として
希「twittyun（・８・）」
もあるが今回は省略する

イメージを伝えるために試しにやってみた
テンプレ使えなくてごめん
150：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 01:10:49 ID:KH4mY1po: >>148
そんな感じでいいと思う

あと>>149を書いてみて思ったのが、「良かった点」を詳しく説明すると
そのまま「議論したいこと」や「参考にしたいこと」になってしまいそう
だから分けられなければ「良かった点」以外は省略でもよさそう

とりあえずお題出した人が好きに感想や解説をして
それに対してどうこう言い合う、だけでも良い気がする
「このSSの○○」と議題を狭めると視野も狭くなりそうだから
やる前から難しく考えてもしょうがないし
151：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:35:53 ID:lG8Bm5.I: まずプロットってなによ！？
って感じなんだけど
152：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:39:20 ID:zLNpVAjM: なんかスレが進んでると思ったら議論やってた
レスをまたいで申し訳ない

>>134
指摘ありがとう

スター西木野　に関しては検索かけていただきたいです
メタ的なネタでのボケなので説明させてしまうのは、いろいろと恥ずかしいので勘弁してください
ただ、知らない人にとってはポカーンとするのはそのとおりだと思うので
ネタの旬は特に気をつけてつきたいところです

のぞえり部分は、大将戦の展開があまり思いつかなかった為の苦肉の策です
なくてもストーリーとしては問題ないと思いましたが、尺稼ぎ兼にぎやかしとして挿入しました
サイドストーリーに逃げるのではなく本編に注力すべきだと思いました
153：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:41:54 ID:c4Wov5Dg: >>151
いきなり書き始めてるの？
展開に困ったりしない？
154：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:43:37 ID:lG8Bm5.I: >>153
まったくしない
全部ノリで決めてる
155：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:44:15 ID:lG8Bm5.I: いきなり始めてる
全て即興で書けるときに書いてる
日跨ぐときもあるけど
156：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:50:56 ID:c4Wov5Dg: すげえな
俺綺麗に終わらせられなくてめっちゃ悩むわ
157：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 08:51:20 ID:c4Wov5Dg: 何かコツとかあったら教えてほしい
158：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 09:18:10 ID:ij0fFuFI: コツ……？コツってなんだ？　話が思い付かないの？
159：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 09:19:38 ID:c4Wov5Dg: いや整合性を持たせて綺麗にまとめるコツ
160：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:03:52 ID:H/DJfkmI: やっぱりオチはあらかじめ決まってる方がまとまりがいいよ
あさっての方に進んで終わるのも面白いけど、綺麗にまとまってる方が読後感がいい
161：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:25:11 ID:mlxwutpI: 月並みだけど、オチから考えていけば纏めるのは楽になるんじゃないかな

どう綺麗にまとめられないかは分からないけど
・結末が尻切れトンボになってしまう→流れを見直したり、引きのシーンを足したり。冒頭文と呼応させたりとか。
・風呂敷がたためない→結末に辿り着くまでのパーツを幾つか間引く。逆に淡々とした〆を書いて落とす。
・結末が冗長になってしまう→推敲で必要な所だけ抽出するとか。夢オチや爆破オチに持ち込むのも手？
対処療法として挙げられるのは自分はこれくらいか

あと、ジャンルによって綺麗にまとめるのが容易かそうでないかはあるかも
例えば恋愛ものやミステリーは割と話の出口が決まってるけど、ほのぼの系とかは難しそう
個人的な偏見だけどね
162：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:26:18 ID:JWV8EMLs: プロット作ってないって人のSS読んでみたい
幾つか書いたの挙げてほしい
163：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:28:38 ID:rM5lTWPg: 安価SSなら必然的にプロット作らず書くことになるし参考になるんじゃない？
164：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:38:03 ID:xi6B/2vE: そういえば安価の進め方について面白い話を見つけた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14562/1448451222/527-556

「安価は発想力よりもテンプレ力」
「名詞よりも動詞の安価の方が書きやすい」
この辺が参考になる知見だ
165：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:48:05 ID:xi6B/2vE: 専ブラだとレス指定できないな
>>164のスレは527以降、特に537からの長文がためになる
166：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 10:59:56 ID:c4Wov5Dg: プロット考えないっていうのはオチも考えてないってことかと思ったけど、流石にオチは考えてるってことなのかな
167：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 11:10:28 ID:xws9nSWY: 俺はオチだけしか考えてかかないなぁ
168：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:10:36 ID:WWDR/LQQ: >>138
どれか一つと言わずとりあえず一番長い【1】と一番短い【4】を所望するにゃ
169：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:14:35 ID:.s//6sog: 自作と質問挙げようと思ってたけど、当時のプロット発掘したからこいつも一緒に晒して良い？
割と汚いのでプロットと言うか雑記や設定資料みたいな感じだけど
170：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:25:44 ID:JWV8EMLs: >>169
すごく見たいけど、分量にもよるかも
多すぎるようなら一部抜粋とかまとめてほしいかな
171：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:35:41 ID:.s//6sog: >>170
スッカスカだけど大体2000字くらいで収まってるからそんなに分量多くないはず
ぶっちゃけ短編集的なプロットだし
172：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:52:24 ID:JWV8EMLs: >>171
ごめん、具体的に書いてなかったな
10レスぐらいで収まるならベスト
50とか100レスだと長すぎると思うからポイントをまとめてほしい
173：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 14:55:45 ID:xws9nSWY: それならtxtでほしい
174：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 15:08:03 ID:.s//6sog: プロット自体は適当にtxtで挙げるつもりだった
アスペですまんが10レスとか100レスとかはプロットの長さに関して？
そういう意味なら数レスあれば事足りる
175：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 15:09:37 ID:JWV8EMLs: >>174
ごめん、txtじゃなくてここに貼るのかと思ってた
txtならどんなに長くなっても問題ないからアップしてほしい
176：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 15:56:01 ID:iVob5YDs: プロットは毎回変わるな
設定をこと細かく決めたものを書くこともあれば大体の流れだけな時もあり
177：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 17:22:38 ID:.s//6sog: ■SS
絵里「か、怪談話ぃ？　み、みみ認めっ認めらられれれ」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1440868886

■プロット（もどき）
ttps://www.dropbox.com/s/6fc0fjy6onx6u2l/niju-kaidan%20.txt?dl=0

■着想
伊集院光の「妖怪百物語」
某所の百物語SS

■動機(SSで書きたかったこと)
・怪談話を語るμ'sと、怖がるえりちを書きたかった
・SSにおいて色々なギミックを試したかった（視覚的効果や、>>89で挙げられているものなど）

■書いてみて気付いたこと
・深夜帯に話を挙げても案外読んでくれる人はいる
・怖がりな人間がホラーを書いてもそんなに怖くならない
・あまりにもn番煎じ感があった。各方面の先人方に謝罪したい
・時系列に忠実に書こうと思っていたのにあちこちで時系列が歪んでいる
・全体的にコメディを挟み込みがち。メタネタも多い。オチが急すぎる

会話形式と一人称（独白形式）の二種類で書いてみたけど、こういう語る形式だと独白形式の方が書きやすいと思った。
書く作品によってみんなこういうのって使い分けてるのかな？　それとも常に書く形式って固定してるの？

あと、文章を書いていると一文がどんどん冗長になってしまう。矯正法とかないかな。

何か気になったことがあれば意見ください。よろしくお願いします
178：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 17:31:31 ID:zW2eRaAU: 自分は話の流れは頭のなかである程度できたら書きはじめるなぁ。

下書きとかはしたことない

あれをやってこれをして、そして最後に落ちをつけるという感じ

その時思いついたシチュエーションを組み込んでみたりもするなぁ
179：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 18:40:57 ID:4Xu2hLD6: 1/4
>>168で希望があったので、>>138の短めな【4】からプロット晒し
自分の場合、ベースとなるプロットから肉付けしていって、最終的にSSに完成させちゃうスタイルなので、
説明のために、4レスほど使わせてもらいます

【4】.穂乃果「ふぇ？王様ゲーム？」にこ「またなんで王様ゲームなんて…」
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1451655347/

■SS書こうとおもったきっかけ

正月用にほのにこSSでも書くかぁ
↓
前作が甘すぎた気がするし、今回軽めのノリで行きたい
↓
前思いついた、ほのにこだけイチャイチャ命令がくる王様ゲームSS書いてみよう
↓
でも王様ゲームネタとかそんなにアイディアの種類でないな…
↓
某スレ内でネタ募集
180：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 18:41:36 ID:4Xu2hLD6: 2/4
●初期プロット
※テキストファイルに箇条書きで作成
とりあえずリクエストをもらったアイディアを箇条書き
--------------------
○好きなところ5つ
○ポッキーゲーム
○膝の上に座らせる
○耳をハムハム
○イケにこ
○すなおにこ
○あ～ん
○先輩後輩逆転
○ほのにこEND
---------------------

●プロット2段階目
実行させる順番と命令を出すメンバーを考える
--------------------
○膝の上に座らせる→にこ自爆
○あ～ん→穂乃果
○耳をハムハム→花陽
○すなおにこ→ことり？
○先輩後輩逆転→海未
○イケにこ→希？
○好きなところ5つ→穂乃果
○ポッキーゲーム→絵里
○ほのにこEND
---------------------
181：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 18:42:50 ID:4Xu2hLD6: 3/4
●プロット3段階目
このままだと、ずっとほのにこっていうあまりにも不自然な流れになるので、
当たりさわりのない他メンバーの命令を考える
--------------------
○膝の上に座らせる→にこ自爆
　穂乃果の思惑で、ゲーム終了まで座ったまま
○膝上にこをゲーム内ずっとにする→穂乃果
○すなおにこ→ことり？
　衣装担当→コスプレ命令をさせよう→でもにこを狙って外す
　→ランドセル希＆真姫誕生
○あ～ん→穂乃果
○凛の出番
　凛に絵里をいじらせてみる→結果：はなめがね
○耳をハムハム→花陽
○海未に何かさせときたい
　うさみみでもつけるか→だれが？→にこ
○先輩後輩逆転→海未
　うさみみの恨みでにこに反撃
○すなおにこ→ことり
　園児服でも着せて甘えさせようか？→王様にはなったけど被害を受けてないメンバーがまだ大勢いるな…
　→にこのついでにりんぱなを巻き添えにでもするか→ついでに希も巻き添え
○真姫ちゃんがランドセルしか出番ない
　趣味：写真撮影だし、にこの写真でも取らせるか→ついでに希も
○好きなところ5つ→穂乃果
　整合性がとれるような理由を5つ考える
　・笑顔が可愛い
　・ふざけたい時は一緒になってふざけてくれる
　・一緒にふざけてても、にこを尊敬もしてくれてると感じさせてくれる態度が好き
　・照れ隠しで冷たい態度をとっても変わらない態度で接してくれる穂乃果が好き
　・1人であきらめかけてたスクールアイドルの夢をμ'sという形で実現させてくれた穂乃果が好き
○イケにこ→希？
　壁ドン→床ドンの方が自然だから床ドンで
○ポッキーゲーム→絵里
　亜里沙経由で単語は知ってるけど、どういうゲームかまでは知らない
○ほのにこEND
---------------------
182：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 18:43:59 ID:4Xu2hLD6: 4/4
●プロット4段目
前の段階で、王様ゲーム自体の流れは決まったので、あとは始まりとオチを考える
---------------------
○王様ゲームをはじめるきっかけ
　そんなことを言い始めるのは、希が妥当？
○みんなが参加する方向にもっていく
　穂乃果とにこなので、ことうみえりまきに理由づけさせる

[王様ゲーム本編：中略]

○ほのにこEND
　穂乃果が王様権限でにことお泊り
---------------------

こんな感じでプロットを作って、ちょっとずつ肉付けしていって一気に書き溜めた後に投下
って感じで作った

こういう晒し方でいいなら、後で【1】の方も晒すけど、需要あるのだろうか？
183：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 18:45:01 ID:wxoqcLdo: 俺もちょっと思い悩んでるとこがあるので参加させてもらいます…

にこ侍「あ～お腹空いたぁー」(現行SS)

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/anime/10627/1448050683/l30

■着想
PS2/PSP侍道2とるろ剣、その他時代劇等

■動機
ほぼ衝動的な勢い、時代劇SS書きたいけど俺なんかが無謀だよなぁ……と思ったがにこ主人公ならなんかいけると思ってしまった

■書いてみて気付いたこと

・初心者の俺だと完璧な安価SSは無理だと思ったが自分で選択肢作ってそれを選ばせる形の安価なら案外いけたこと

・でもそれでも展開が変わる安価SSを上手く纏めるのは難しいこと

・戦闘描写を含めて地の文と台詞部分の綺麗な(読者が読みやすい)バランスが分からない

・選択肢を出すとき一応選択肢によってキャラが死ぬこともあるので慎重にヒントを出してはいきたいがどこまで出していいか分からない、出しすぎるとネタバレになるし出さなすぎるこんなの聞いてないってなるだろうしで…

・本SSは結局のところどの選択肢もシリアス寄りの物語になる予定(一応コメディ多めの路線はある)だが原作侍道の楽しみ方であるバカゲープレイのようにもっとはっちゃけた選択肢や展開もあった方が良かったかも知れない

■備考
プロットは一応ルート分岐するんだからと途中まで考えてはいたが成り行き任せもいいかとそれぞれのルートのオチだけ決め、あとはかんがえるのをやめた
184：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 21:37:37 ID:hdSGHR36: >>141
こういうのもあれだが匿名掲示板で書かれたSSだから本人証明（トリップ付けてたら分かるけど）が出来ない以上、本当に自分が書いたのをあげているかは分からんよ

まぁそんなことしてもメリットがあるようには思えないけど
185：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 22:03:13 ID:JWV8EMLs: >>179->>182
ありがとう
凄く分かりやすかった
俺が求めていたようなプロットと発想法だったので有難い

【1】の方もみたいけど出来れば短めにまとめてほしい
10スレぐらいまでで書いてくれると嬉しい
186：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 22:17:17 ID:JWV8EMLs: >>177
プロットありがとう
アイデアのまとめ方とか経緯とか見えてきて凄く参考になった

セリフを短く矯正するには漫画描いてみるといいかも
特に四コマ漫画

俺は小説家志望でなく漫画家志望だったけど
SSって結構漫画に似てる部分があると思う
1つのセリフの量も漫画と同じかやや長めぐらいだと思う
187：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 22:52:25 ID:Xhv0lW4M: プロットとか
ttps://www.dropbox.com/s/t76fub9k8e7f6fg/160222a.txt?dl=0
ttps://www.dropbox.com/s/9urh9akvegbjoat/160222b.txt?dl=0
ttps://www.dropbox.com/s/v8gr69mj4xl14sm/160222c.txt?dl=0
188：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:32:52 ID:4Xu2hLD6: >>186
セリフの長さだと、確かにマンガは近いものがあるかも
ただ描いてみるといっても画力が…

なので、自分はドラマCDをイメージしてる
ドラマCDも絵がない分、状況説明をするには、キャラにセリフを言わせないとダメっていう共通点があるし、
あとは自分が書き溜めた文章を見直すために、
　自分の書いた文章を脳内ドラマCDで再生させるイメージで読み直す
ってやってる
会話のつなぎの違和感とか、場面の説明不足とかに気づけたりして地味に重宝

>>187　
有名な書き手さんのプロットだった！すごいしっかり作られてて参考になります

このあとに自分のプロット晒すのもちょっと恐縮だけど…
>>185の要望もいただいたので、8レスほど使わせてもらいますね
189：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:33:55 ID:4Xu2hLD6: 1/8
>>138の【1】のプロット
説明のために、8レスほど使わせてもらいます

【1】.真姫「にこちゃんと穂乃果…どっちかひとりなんて選べないわっ！！！」
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1425740304/

■SS書こうとおもったきっかけ

ほのにこをもっと読みたいけど、少ないので自分で書いてみようと思う※当時
↓
でも、２人だけで出掛ける自然な流れが思い浮かばない
↓
ほのにこ+1人の３人で出掛ける予定で、その１人が休めば自然じゃ？
↓
この２人を同時に誘いそうなμ'sメンバー
↓
真姫ちゃん
↓
プロット全体の大まかな流れ決定
190：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:34:50 ID:4Xu2hLD6: 2/8

●初期プロット
※テキストファイルに箇条書きで作成
--------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
○でも、真姫ちゃん風邪で倒れる
○ほのにこデート→動物園？
○デートあと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------

●プロット2段階目
動物園ならスクフェスの動物衣装を使おうと思いつく
--------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
○真姫ちゃん風邪で倒れる
○ほのにこデート→動物園
高坂　穂乃果→熊
絢瀬　絵里→狐
南　ことり→羊
園田　海未→兎
星空　凛→猫
西木野　真姫→豹
東條　希→狸
小泉　花陽→鹿
矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------
191：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:35:35 ID:4Xu2hLD6: 3/8
●プロット3段階目
動物園1日いるならお弁当食べるよな…
9人分の動物だから、3匹おわったところで早めのお昼って感じにして、
あとは廻る順番まで考えておこう
--------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
○真姫ちゃん風邪で倒れる
○ほのにこデート→動物園
高坂　穂乃果→熊
星空　凛→猫
西木野　真姫→豹
○ランチ
○動物園（午後
小泉　花陽→鹿
南　ことり→羊
園田　海未→兎
絢瀬　絵里→狐
東條　希→狸
矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------
192：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:36:44 ID:4Xu2hLD6: 4/8
●プロット4段階目
全然書き溜めずにスレ立てるのも失礼だけど、一気に書き溜めるには長くなりそうだな…
とりあえず一つ目の○だけは書いてから、スレを立てて投下しよう
----------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
・真姫ちゃんなりの無理のない理由でにこを誘う
・他のメンバーが来れない理由も考える
・後で風邪で倒れるので、それを思わせる描写を仕込む
　――書き溜め完了――→☆スレを立てて投下☆
○真姫ちゃん風邪で倒れる
○ほのにこデート→動物園
高坂　穂乃果→熊
星空　凛→猫
西木野　真姫→豹
○ランチ
○動物園（午後
小泉　花陽→鹿
南　ことり→羊
園田　海未→兎
絢瀬　絵里→狐
東條　希→狸
矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------
193：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:37:40 ID:4Xu2hLD6: 5/8
●プロット動物園前まで
"○"の中の展開をネタ出ししていく
----------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
　――書き溜め完了――→投下済
○真姫ちゃん風邪で倒れる
・楽しみで寝れない
・行きたがるけど母親にとめられる
・電話して中止の連絡
・ランチ予定なので、にこがお弁当作る描写いれておく
・真姫ちゃんが、ほのにこ二人で出掛けたことを気づくキッカケ→メールの後半が読めない
○ほのにこデート→動物園
・動物園行く前に迎えに2人で一緒に行くよね？→穂乃果の家に迎えに行く描写
・入場ゲートくぐるよね？→係員に小学生に間違われるネタ
・猫って動物園いなくね？→世界の猫展
○動物園（午前
・高坂　穂乃果→熊
・星空　凛→猫
　世界の猫展←new
・西木野　真姫→豹
○ランチ
○動物園（午後
・小泉　花陽→鹿
・南　ことり→羊
・園田　海未→兎
・絢瀬　絵里→狐
・東條　希→狸
・矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------
194：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:39:08 ID:4Xu2hLD6: 6/8
●しばらく進めて、動物園入園までの書き溜め投下後
動物園SSだけど、肝心の動物を見てる描写をどうするかな？…
→その動物にちなんだ自分の知ってるネタでも書いてつなぐか
→1動物１～２ネタくらいでいいかな？
----------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
――書き溜め完了――→投下済
○真姫ちゃん風邪で倒れる
――書き溜め完了――→投下済
○ほのにこデート→動物園
――書き溜め完了――→投下済
○動物園（午前
・高坂　穂乃果→熊
　穂乃果がクマ？←new
　くまカレー←new
・星空　凛→猫
　世界の猫展
・西木野　真姫→豹
○ランチ
○動物園（午後
・小泉　花陽→鹿
・南　ことり→羊
・園田　海未→兎
・絢瀬　絵里→狐
・東條　希→狸
・矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント
---------------------
195：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:40:03 ID:4Xu2hLD6: 7/8
●他のメンバーは、どうしよう？
海未とことりを登場させて、穂乃果を心配する描写でもいれてみようか？
→それだけだと、穂乃果だけに偏るから、希、絵里もいれて、にこを気にさせよう
→ここまできたら、りんぱなも入れて全員出演で
※穂乃果の熊ネタを書いてるあたりでふと思いつく
----------------------
○真姫ちゃん、穂乃果とにこを誘う
――書き溜め完了――→投下済
○真姫ちゃん風邪で倒れる
――書き溜め完了――→投下済
○ほのにこデート→動物園
――書き溜め完了――→投下済
○動物園
・高坂　穂乃果→熊
　――書き溜め完了――→投下済
・星空　凛→猫
　世界の猫展
　他メンバーをからませても、デート中は邪魔はさせたくない→携帯の電源オフ←new
・海未、ことり→穂乃果を心配←new
・希→にこ、絵里を買い物に誘う←new
・西木野　真姫→豹
○ランチ
○動物園（午後
・小泉　花陽→鹿
・南　ことり→羊
・園田　海未→兎
・絢瀬　絵里→狐
・東條　希→狸
・矢澤　にこ→パンダ

○動物園あと
　※なにかふたりの関係が進展するイベント

○夜
・ライブ帰りのりんぱなと遭遇←new
---------------------
196：名無しさん@転載は禁止：2016/01/23(土) 23:43:13 ID:4Xu2hLD6: 8/8
あとは似たような作業を完結まで繰り返す
流れをまとめると

1.全体のおおまかな構成（"○"）で完結までの流れを作る
2.序盤をある程度書き溜めてから、スレ立てして投下
3.大雑把な構成（"○"）から掘り下げて、細かい流れ（"・"）を作る
4.1つのまとまり（"○"、"・"単位）を目安に書き溜めて投下
5.思いついた新しい展開（"○"、"・"単位）はそのたびにプロットへ追加
6.2.～5.の繰り返し
という方式で進めていった
その結果、これの続き含めて1.3スレ分くらいの長さになったんだけどね…

プロット作るのうまい人や、じっくり考えれる人と比べると、アレなプロットだけど、何かの参考になれば幸いです
197：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 00:00:16 ID:nvmQ7bfI: はぇ～しっかり考えてるなぁ
これは勉強になるわ
198：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 00:55:19 ID:EI1pSqGQ: ここまで考えてるなんて凄いなぁ
199：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 01:03:49 ID:Bs61qaLs: >>187
短いSSでもプロットがしっかりしているのは流石ですね
自分ももっとプロット段階で練る必要があると思わされました
200：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 01:09:45 ID:PWh5uSJI: 自分は書き溜めしてから投下するタイプなんだが、SSってどれくらい時間かけて書いている？
もちろん物にもよるだろうけど、自分は遅筆だから16000字書くのに1か月もかかったのだが…
201：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 01:17:11 ID:nvmQ7bfI: 俺は調子いいと2000文字5分くらいで書けるな(携帯の打ち込みで)
行き詰まると大分かかるけど
202：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 01:17:33 ID:KhlNGApk: 一本10000～15000字でだいたい一週間から二週間くらい
書き始めるまでに時間かかるな
203：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 01:45:23 ID:Bs61qaLs: 大まかなプロットが出来てたら8000字程度を3時間ぐらいかな
マクドナルドとか外で書くと調子が良い気がする
204：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 02:21:49 ID:PWh5uSJI: 参考になったありがとう
みんな速いのなー
外で書いてみるのは面白そう。今度やってみるわ
205：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 02:44:17 ID:3Mgy5Uno: シリアス以外でもプロットって重要なのか

提案なんだけどssのジャンルごとのポイントとかも話たいな
206：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 02:53:32 ID:k7PDL.ZU: >>183
なんかアドバイスしたいけど悩んでる部分ってのが漠然としてて難しい
地の文と安価の出し方に迷ってるってことでいいんかね？

ちなみに俺はそのSS結構好きよ
207：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 02:59:35 ID:krc5fvo.: >>183
詰まったりしたら統合性とかあらかじめ決めてたルートを考えずに自分の好きにしたい方にそれとなく進めてもいいと思うよ
書いてて楽しい方がモチベも続く
あとゲーム型SSはヒント小出しで読み手に想像させるくらいで丁度いい
読んでるけど地の文とのバランスも悪くないと思うよ
208：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 08:56:18 ID:Q8ZIC8dA: >>186 >>188
アドバイスありがとうございます
漫画やドラマCDをイメージして書く・推敲するのは思い付かなかったです
確かにどちらもテンポが小気味いいですもんね……台詞の長文矯正には丁度良さそう
参考にしてみます！

あと皆のプロットを見てると構成や流れがしっかりしていて凄いと思った
こういう緻密さに裏打ちされて丁寧なSSが出来るんだなぁ……と
他の人のプロットと比べることで自分のプロットの杜撰さに気付けた
209：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 09:04:20 ID:.T8cWwDM: プロットみたいなものは脳内で構築できるんだけど書き出した方が気づけることが多いのかな
210：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 10:47:23 ID:s9NAxLq.: >>209
書くジャンルにもよると思う
シリアスとか伏線はるやつなら書いたほうがいいと思うよ
ただギャグとかの勢い系は書かないほうがいいこともあるかも
211：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 12:02:33 ID:KPU7ckuU: >>199
プロット全く作らずに立てたSSもあるよ
自分はめんどくさがりだから大体プロット作っちゃうけど
台本より地の文の方が何も考えずに垂れ流せる
212：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 12:05:21 ID:KPU7ckuU: プロットははしご、脚立だね
自力で上るにはかったるい高いとこへ行くための踏み台
だからべらぼうに伸ばしてもバランス崩して途中で落ちたりする
いろんな意味で楽したいときに作るものかな

あらかじめ決めすぎてもそこに縛られたりするし
キャラの動きがカクカクしたり流れ作業になっちゃったり
雰囲気や気持ちの動きを大事にしたいときには向かなそう

ttp://anond.hatelabo.jp/20110524104802
なんかこうなってもやだなあって
213：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 12:31:20 ID:Bs61qaLs: >>212
ワロタ
上達するかもしれないけど楽しくなさそうだな

俺はプロットは絵で言うところのアタリや下書きだと思ってる
いきなり描き始めることもできるけど
全体のバランスとか整合性を取るために簡単に作っておいた方がいいかなって

それに迷いも少なくなるから安心感が得られるメリットがある
ただ、それが勢いとかの面でデメリットにもなる可能性もあると
このスレを見て思った
214：名無しさん@転載は禁止：2016/01/24(日) 16:12:44 ID:YQgubINk: >>209
>>213 と似た感じになるんだけど
旅行で例えると、プロットは旅行する時のスケジュールに当たるんだと思う

■プロットなし
行先だけ決めて、着いたら後にどこにいくかは無計画で自由気ままな旅行
○メリット：
・何も決めてないので自由に動き回れる
○デメリット：
・注意しないと迷子になる
・帰れなくてなると悲惨なことに

■プロットなし（安価）
行先だけ決めて、着いたら後は現地の人の話を聞いて、それにしたがって旅行をする
○メリット
・現地の人まかせなので、自分では思いつかないような場所を旅行できる
○デメリット
・現地の人はいい人ばかりじゃないので、ヒドイ目にある可能性あり

■プロットあり
行先と現地で行きたい場所を何か所か決めて、ある程度スケジュールが決まってる旅行
○メリット：
・スケジュールが決まってるので、それに沿って安定した旅行ができる
○デメリット：
・スケジュール自体に欠点があると旅行自体がグダグダになる
・他に行きたい場所を見つけた時のスケジュール変更などに難しくなる可能性あり

■>>212 のリンク先
分刻み、秒刻みで管理された鬼畜スケジュールの旅行
○メリット
・スケジュールがとにかくきめ細かく決まっているため、何も考えずに旅行ができる
○デメリット
・鬼畜スケジュールをこなすだけの作業になり楽しめない

だから、プロットなしで書ける人なら、そのままでも構わないと思うし、
SSの構成に自信がないなら、慣れないうちは簡単なプロットでいいから作ってみてもいいと思う

長文なうえに、わかりづらい表現だったら申し訳ない
215：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 14:35:05 ID:.Ona/XBA: 俺も思いついたまま書いてるなぁ
矛盾が無いように時間は掛けてるけどオチまでも流れで思いついちゃう
みんなプロット書いてちゃんとしてて偉いなぁ
216：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 15:45:23 ID:8YVSIzVk: 全部頭の中だわ
途中で矛盾があると困るから短編なら書き溜め完結しなきゃ投下しない
長編なら出来上がってるところの3つくらい手前の区切りが良いところまでしか投下しない
217：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 18:33:21 ID:bF3lissc: ちょっと聞きたいんだが矛盾を指摘された場合はどう対応するんや
スルーするのか謝るのかそれともエタるのか
218：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 18:43:06 ID:Wl052cFA: 「確かにそうですね、すみませんでした。脳内補完しておいてください」
か、その後の展開で辻褄合わせるか
ただ、辻褄合わせるのは言い訳染みることが多い
219：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 19:30:54 ID:hsavL/2c: SS書き終わった後に設定語るのは恥ずかしいよな
220：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 20:16:22 ID:iEIgU60w: 語り方次第じゃね
読者と馴れ合う感じで語ってると痛いけど、箇条書きみたいに羅列するだけならセーフな気がする
221：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 20:21:21 ID:05ykwCAI: 他人の語りは端的に言えばどうでもいい
自分が語ると考えると恥ずかしすぎて憤死する
222：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 22:17:59 ID:hsavL/2c: 短編書くと上手くなる、とかある？
223：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 23:37:06 ID:U7f1mImA: 作品の長さよりも書いた数が重要な気がする
224：名無しさん@転載は禁止：2016/01/25(月) 23:51:33 ID:6XEYJMEo: 数は関係無いよ沢山書いてても下手な人渋に結構いるし
225：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 01:08:46 ID:tM08r0dg: 俺の場合推しカプがいかんせんマイナーで、渋でも更新が中々ないんだけれど、よく投稿してる人が少し文章力う��んって人でむず痒い
数は関係ないよ
226：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 01:17:09 ID:ALoLae36: いろいろ試行錯誤すればおｋ
垂れ流しで数だけ書いても大したことないでしょ

普段長編書くなら短編書くのもいいし、シリアス多めならギャグっぽいのやってみてもいい
地の文の割合変えてもいいし、SIDみたいな文を目指してもいい

そんなんやってれば自分の得意な分野とか苦手な表現方法とか少しずつでもわかってくるでしょ
で、苦手を克服してくなり得意を極めていくなり
227：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 01:25:08 ID:O62a4g2Q: やっぱり作者がでしゃばると荒れると思うのよね
228：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 02:22:20 ID:VMkUqePw: 下手とか上手いとか
どうしたらいいんだろう……
229：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 02:26:38 ID:1ib1tCks: 上手いとか下手とかなかなか自分じゃ判断つかないもんね。
スレが伸びれば上手いってわけでは必ずしもないし、難しい。
230：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 02:48:23 ID:20XS14QQ: ttp://www.raitonoveru.jp

こういうサイトも参考になるんじゃないか
二次創作向けのサイトではないが
231：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 03:26:07 ID:fgF8md0A: >>206
>>207
遅れてすみません
コメントありがとうございます
悩んでることはその解釈で間違いないです
初心者だからかやっぱりどうして自分の作品を客観的に見ることが出来なくて自分はこういう風に書いててもちゃんと伝わっているのか読みやすい文章なのかよく分かんなくて書いてからずっと悩んでた
とりあえず問題ないと聞けたから良かったものの今まで不安で仕方なかった
わ

あとはそうだなぁたしかに最初決めてたルートとは結構変わってきてるな
本来なら凛ちゃんは一切絡まないルートに進んでるはずなんだがなんだかずっと空気は可哀想だから出したり、すでに死ぬ寸前までフラグ溜まってるキャラがいるけどまだ惜しいから引き延ばしたりと結構勝手にというか当初とは違うことしてる
最初書くまでは俺はラブライブキャラだろうと推しキャラだろうとシビアに選択肢通りに行くぜ！的な感じだったけど始めて見ると意外と殺せない

まぁここが今の悩みどころだね
死ぬしてもストーリー上無駄な死だけは避けたいしやっぱり死ネタあるシリアスSSは難しいわ
232：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 03:31:06 ID:fgF8md0A: >>230
それで連投すまんが
これはその悩んでることに少し光差してくれたな
意味のないバッドエンドとか
主人公いじめが足りないとか
俺にはグサグサと刺さる言葉だ…
233：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 04:20:32 ID:igAPK9ZQ: >>231
後に復活の概念があるファンタジーくらいじゃなきゃ欠損とか過度な事はしづらいよね
でももし俺がそのSSの続きを書くとしたなら、海未をにこの目の前で瀕死まで追いやったりとかして、にこを一度絶望の底まで突き落とすと思う

主人公にとって親しい・親しくなった人を危機的状況に置いて、そこから立ち直らせて、最終的には大団円ってのは、物語の王道だし
ハッピーエンドの最終的な幸せ度を100と定義したとして、途中に-100の底を作れば、相対的な喜びは0の底よりも上になるんだよ

読んでる人でシリアスな展開を辛く思う人がいるかもしれないって心配するかもしれないけれど、辛くさせたのならこっちの勝ち
それだけのめり込んでる、感情移入してくれてるってことなんだから
234：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 04:29:09 ID:igAPK9ZQ: ごめん、書いたの見直してて思ったけど想定では必ずしもハッピーエンドじゃないんだよね…
自分がハッピーエンドしか作りたくない派だったから考慮が及ばなかった
バッドエンドにするなら底を最後に持ってくるかな…
段階的に事態を悪化させる事で、感情が下がる感覚を何度も味わせられるし、読者をネガティブ思考にさせやすい
希望を見せて叩き折るのも落差大きくて面白いとは思うけど、俺ならそっちかな
235：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 05:08:30 ID:6TjLLRT.: 逆に沢山書いていて上手い人なんてそれほどいないと思うけど
236：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 06:43:17 ID:gQjZZ1.E: PMMの人だっけ
確か40作品くらい書いてた記憶がある

小説と同じで他の人のものを読まないとSSも上手くならない気がする
特にホラーや感動系を書くときは雰囲気作りが重要だから他の人のコンマや空白、改行の使い方は参考になる
237：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 08:03:25 ID:gkhe5x2o: >>231
展開的に死ぬ方向だけど殺したくないキャラがいるなら生死不明の行方不明にしちゃうのも手だと思う
ベタだけど斬られて川に落下してそのままとか
後々美味しい場面で復活させたりできるし使いやすいよ
238：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 08:25:12 ID:HRWZRhCw: うまいへたばかり気にしすぎるとSS書くのが仕事になっちゃうよ
人目を気にするのは人を楽しませたくなった時だけでいい
需要を無視してでも自分の書きたいものを書くことも大事

>>233
なろうで異世界もの書いてる作者いわく
鬱展開にしすぎると読者に切られるらしい
SSでも長編連載ではそうなることもありそう
239：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 09:21:43 ID:XFHdc0Bo: >>291
作者が余計な一言言って読む気失せたりする作品あるからなぁ
作品に対する補足ならいいけど
正直作者の推しなんて興味もないし作品と矛盾した推しだったらなんか嫌だしな
240：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 09:53:30 ID:4ZykQiDY: アンチより恐ろしいのは好意的な読書の掌返し
241：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 10:49:05 ID:HCbePnJ2: アンチに構ってると好意的な人も逃げていくイメージ
242：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 18:33:06 ID:heIyqMEQ: いいスレだな
243：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 19:04:10 ID:FlwB0Dks: 書いても書いても何が上手い、ってよくわかんねーしね
エロければ評価されちまうし
244：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 20:55:44 ID:UUsh7x.6: 多分５０作くらい短編書いてるけど
面白さがよく分からなくってきた
245：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 21:30:32 ID:ObwkVqRA: 全員が楽しめる作品なんてプロにも作れない
どんな人を楽しませたいかを決めて
それに近い人が喜んでくれたらそのSSは成功だよ
246：名無しさん@転載は禁止：2016/01/26(火) 22:41:21 ID:Nli0U2Nk: ■SS
凛「バージンロードを歩かせて」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1445916354/

■着想
三年生がいなくなったあと、表面上は平気そうにしつつもほんとはすごく寂しがってる凛ちゃんを書きたくなったので

■動機（SSで書きたかったこと）
・自分は女の子らしくないけど別にそれでもいいって思ってた中学生の頃の凛ちゃんのモヤモヤした気持ち
・三年生が大好きな凛ちゃん
・猫との絡み
・元気印な凛ちゃんの違う側面
・穂乃果ちゃんのお姉さん属性
・思春期の女の子っぽい感じ

■書いてみて思ったこと
・中学時代と高校時代を同時進行させるやり方はちょっと分かりにくかったかな、と思った
・思春期特有の言葉にできないモヤモヤした気持ちの表現がすごい難しかった
・凛ちゃん目線で書いたので、かよちんや穂乃果ちゃんの台詞の意図とかを書ききれなかった

疑問点・改善点とかあればご意見お願いします！
247：名無しさん@転載は禁止：2016/01/27(水) 02:30:34 ID:WIJZ/nYI: >>239
もしかしてラブライブ板のあのss作者のことか？
248：名無しさん@転載は禁止：2016/01/27(水) 02:50:33 ID:Yd0ZxVx6: 特定不可能じゃんｗ
249：名無しさん@転載は禁止：2016/01/27(水) 11:52:45 ID:xICTa/0E: 最近立ったやつでは一つ思い浮かぶのはあるな
250：名無しさん@転載は禁止：2016/01/27(水) 13:18:18 ID:qM0eV4Kg: ちょっと流れが変わってきてるから書いておくけど
このスレは作者のモチベーションや作品のクオリティを上げるためのものです

自分の作品について語ること
または人が意見を求めてるものに対して意見やアドバイスを言うのはいいけど
ここにいるかもわからない人や作品を悪く言うのは目的に反すると思う
251：名無しさん@転載は禁止：2016/01/27(水) 19:15:48 ID:0sx7gWik: 確かにスレチだったすまん
252：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 04:09:19 ID:LF0KF7VQ: マイナー作品で1作しか書いてないけど、動機とか書いて良い？
253：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 07:19:02 ID:8Ju8.n8.: >>252
上手くないたい意欲があるなら書いていいよ
自分の為か人の為に勉強になると思うならどんどん書いちゃって
254：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 15:27:16 ID:7aX8o7Yk: 前から気になってたんだが1レスごとの文章量みたいなのってどう決めてる？
たぶん内容の切れ目で分けてるんだろうと思うが他にも自分なりの基準とかあったりする？
255：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 18:36:40 ID:G.Jeh36w: 基本はシーンごとだけど長すぎたら会話とかの不自然じゃないとことで切るかな
256：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 19:01:26 ID:6n1iMz9g: 自分の区切りたいように区切ればいいと思う。自分の思うここだって感覚
257：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 23:36:53 ID:xN5w..n.: せっかくのスレなんだから、みんな他の人の作品の意見だしてこうよ！

>>246
読解力足りなかったら申し訳ないんだけど…

◇◇◇ 現在
・・・・モノローグ
◆◆◆ 過去
って感じで書き分けてたってことでいいかな？

で、これであってるなら
　【現在】凛高2
　　・のぞにこえりの3人の卒業をさみしく思いつつ、シロとの別れを経験する
　【過去】凛中2
　　・中学時代の学園祭でオズの魔法使い
　　・かよちんへのラブレターと穂乃果の励まし
って流れであってるかな？
上記、前提で個人的に思ったことを挙げてく
前提が間違ってたらすいません…

○ストーリーについて
・過去の描写にシロの描写が少なかったイメージが…
前半の説明だけで、過去の話の後半は全然シロの出番がないので、ちょっともったいない気がした
三年一緒に過ごしたシロとの別れを表すのに、もうちょっと掘り下げてもいいんじゃないかな？って思った
・穂乃果との関係性
時系列の解釈が間違ってたら申し訳ないんだけど、中２の時点で穂乃果と知り合いで
凛も花陽も『穂乃果ちゃん』って呼び方なのかな？って疑問に思いながら読んでた
もし、そういう背景があるなら、どこかで説明が欲しかったかも

＞・凛ちゃん目線で書いたので、かよちんや穂乃果ちゃんの台詞の意図とかを書ききれなかった
これはどうしても書きたいなら、凛ちゃん視点完了後に、2人の視点でおまけ的な感じで付け加えてもいいんじゃないかな？

あと細かいところだと
【11】春に三年生が卒業しちゃったの～
っていう表現がちょっと気になった
伝えたいことは解るんだけど、凛ちゃんがしゃべるセリフって考えると
"三年生のみんなが～"、"にこちゃん達が～"
っていう言い回しの方がいいのかな？って思った
258：名無しさん@転載は禁止：2016/01/28(木) 23:42:03 ID:jiBF7jWI: 1レスにめちゃくちゃ詰め込んだようなものは見ないわ
台本形式なら改行込みの20行未満くらいが見易く感じるから自分のssもそんな感じ
勿論区切りは気にするけど

でもまぁそれも自分のやり方だし他人の意見より自分のやり方でいいと思う
259：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 03:53:47 ID:JuB7W0eo: >>257
アドバイスありがとうございます！

・野良猫シロとの話は、確かにもっと掘り下げたほうが良かったですね…
間延びしてしまうかどうかの線引きが難しいです

・中学生のりんぱなが穂乃果ちゃんの知り合いなのはSIDの設定からです！

・おまけ話も良かったかもしれませんね。
穂乃果ちゃんじゃなくて海未ちゃんのほうがしっくりくる、みたいな感想を頂いたりしたので、格好良い穂乃果ちゃんの魅力を出し切れなかったか～と思いました

・細かいところまで指摘して頂いて嬉しいです。勉強になります
260：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 17:34:46 ID:tbYTWvWY: やっぱりみんな感覚で区切ってる感じなのか

>>258
確かにぱっと見1レスの文章量が多いなと思ったらちょっと見る気が削がれるかもしれん
SSじゃないが漫画もあんまり文章量多くしないようにしてるって聞くしな
261：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 19:46:12 ID:vhu6GbQ6: 最近暗めの話は思いつくんだけどオチが救いのないやつしか思い浮かばなくて辛い
どん底からハッピーエンドに持っていく展開がどうしても思い浮かばないんだよな…
262：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 20:29:50 ID:hiq8/2/I: そのへんは少し内容わからないと意見もいえないな
263：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 20:53:05 ID:vhu6GbQ6: 穂乃果がことうみが付き合ってることを隠されてることを知って誰も信じれなくなる話
264：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 21:45:14 ID:dFWOpVKY: 俺はそんな救いのない話好きだけどな
265：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 21:55:48 ID:NXb2OoJ.: その設定でハッピーエンドに持っていけないってのは
何故ことうみが穂乃果に付き合っていたことを隠したのか
を穂乃果が納得できる理由にしなければならないからそこらへんから考える必要があるんじゃない

アニメを基準とするなら1期終盤のことも踏まえて
隠し事をすることでもう一度仲たがいをする可能性を考慮しなかったのか
というところを描写する必要があるだろうし

この設定だと穂乃果の納得は読者の納得にも繋がるから相当難しいと思うぞ
266：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 22:00:58 ID:vhu6GbQ6: >>265
そこなんだよね
穂乃果が納得できる理由が思い浮かばないんだよ…
267：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 22:56:17 ID:I1JxoVEs: いっそメリバに落とし込めばいいのではと思ったり
268：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 22:58:37 ID:ZG8pjWJE: 付き合う前から相談相手だった誰かに口止めされてたとか
受け入れてくれる人ばかりではないだなんて言われて

あとは先延ばし
いつか言おうと思ってたら先に別ルートでバレてしまった
穂乃果も隠されてたと思い込んだ

面倒なら数年後に飛ばすのも手かもな
ことうみは一度別れてた方がいい
数年前を振り返ってうまく復縁できればハッピーエンド
269：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 23:10:20 ID:YDeWxiNk: >>263
正直、穂乃果だったら２人が付き合ってたこと知ったら祝福すると思うよ
SSばかり書いてると百合脳に毒されちゃうから分かるけど
自分が穂乃果だったら利用してたとか、一度も友達だと思ったことない位じゃないとショック受けないと思う
ことうみは絶対そんなこと言わないと思うけど
どうしても付き合ってたの隠されてショックという展開がしたいならまず、過去改変から必要
270：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 23:31:47 ID:NXb2OoJ.: 祝福するからこそショックを受けるんじゃないのか
親友なのに隠されていたのが問題であって交際を祝福するかどうかは問題じゃない

一期終盤でことりが穂乃果に留学のことを話してなかったことで穂乃果が起こったのと一緒だよ
271：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 23:36:24 ID:LSFQozpI: 普通に付き合うことになったって報告するぶんは穂乃果は祝福するだろうけど自分にだけ隠れて付き合ってるのを見つけたらショックは受けるでしょ
特に昔からの幼馴染なんだし
272：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 23:48:47 ID:YDeWxiNk: 留学は怒るだろうけど、２人が付き合ってたの隠してたからって怒らないでしょ
何で隠してたかって質問に対してことうみが余程ふざけた回答しなきゃ分かってくれる
大体、親友の隠し事の一つや二つ許せないほど穂乃果は心が狭くないでしょ？
273：名無しさん@転載は禁止：2016/01/29(金) 23:51:41 ID:dLMdCgqY: 同性愛は普通の事ではないから、穂乃果に異常者だと思われ軽蔑されるかもしれないと考えたら怖くて言い出せなかった
ことうみ側の意見はこうして、穂乃果側は、同性愛はよくわからないけれど、どんな二人でも大切な幼なじみだってことは変わらないよ！でハッピーエンド
百合の真骨頂はアブノーマルな自分への悩みに反して募ってく想いだと思ってるよ
274：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:06:51 ID:jzwaDUNk: アニメの留学事件後の話なら2回も自分にだけ隠し事されてることになるし
怒るっていうよりはショック受けはするだろ
あと穂乃果っていい意味でも悪い意味でも決めたことに一直線なタイプだから
2人から拒絶されたって勝手に思い込んだりしそう
275：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:14:24 ID:oNk8LvJA: >>269　>>272
自分の中の理想の"穂乃果"像を他の作者さんに押し付けてるように見える※個人の感想です
SSの書き手が複数いれば、その人数の分だけキャラの解釈はあるんだから、決めつけるのは良くない気がする

>>263
ハッピーエンドの形にもよるだろうけど
誰も信じれなくなった穂乃果をことうみ以外の別のメンバーの誰かが助けて、
穂乃果が安定してきたトコロに、ことうみから事情説明とかも、ひとつの方法だと思う
276：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:18:51 ID:LppN9JAM: 話がズレてきてないか

SSとしての面白さと、作者から見た本来の穂乃果像は一旦分けて考えた方がいい
その上で、どういう穂乃果ならSSが良くなるかを考え直す
277：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:30:08 ID:YPAv65rs: 反対意見ってネタを作る上で不可欠だと思って敢えて書いたんだけど邪魔だった？
要らないなら黙ってるよ
278：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:45:29 ID:Zn.TaWNY: 三人で話が固まるなら試しに人を増やすのもいい

絵里は穂乃果が好きで、ことうみが成立すればほのえりも、と考えたとする
そこでことりか海未の背中を押すが、穂乃果にとっては裏目に出る
それまでの穂乃果へのアプローチもあって
絵里が三人の絆を引き裂いたと思われてしまう
279：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:54:42 ID:IWpWBej.: http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1453897238/
良い所悪い所など、教えてくれませんでしょうか正直微妙かもしれませんが
280：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:55:19 ID:lyaoIycs: 留学騒動後だと、どう反応されるとしても穂乃果にだけは話すとは思うし
そもすでに付き合ってる体から始まるのが違和感
281：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 00:59:23 ID:IWpWBej.: >>279
あと、凛ちゃんが興奮で走り出しちゃうこと、真姫ちゃんが無意識に走ることの伏線になってたんですが伝わります？
282：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 01:19:25 ID:/Erg5Xug: >>281
伏線だとは思わなかったな
興奮して走り出す（暴れる）っていうのは動物的に備わっているものじゃないか？
個人的には凛がどうこうより、一刻も早く父親に会いたいのを表現しているんだなって思った
283：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:15:12 ID:YPAv65rs: 隠し事の内容が悪いこと（留学）←当然怒る
隠し事の内容が良いこと（２人が交際してる）←驚いた後に喜ぶ

自分はこういう考えなんだけど
穂乃果ってことうみが付き合ったら嫌なの？２人を自分の支配下に置きたいと思ってる？
シリアスでやったら逆にキャラ崩壊ものとして面白いかもね
284：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:34:47 ID:zpQAp6lw: 仲の良い3人のうち2人が付き合い始めたら、残り1人はその2人と少し心理的に距離が離れるわけで、それを悲しむのは人間としてはおかしくはない
しかもそれを信頼する2人から隠されてたとしたら

穂乃果はそうじゃないかもしれないけど、それは作中で言及されていない以上作者に委ねられる部分
285：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:37:58 ID:wMR023a.: 交際していることを隠している最中のことが明確でない以上怒るとも怒らないとも断言できんだろう
ことうみが付き合うのは別にいいけど話してくれなかったのは自分が信用されていないからかもしれないとか
穂乃果は自身に関してネガティブなところがあるからそういった思考に陥ってもおかしくはないわけだし

そもそも穂乃果からしたら交際を隠す、秘密にする理由が見当たらないわけで
ともすれば仲間はずれにされたように感じるんじゃないか

そりゃ二人の交際を素直に祝福することもあるだろうけれど
ことうみが穂乃果に交際を隠して、穂乃果がそれで人間不信になった上で、ハッピーエンドを向かえるような
交際を隠す理由はどうすればいいのかって話なんだから
ことうみが付き合っているのを隠していても素直に祝福するだろって意見は少し的外れなんじゃないか

あと>>283の最後の2行は必要なかっただろう
286：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:44:45 ID:YPAv65rs: いや、寧ろ下二行を言いたかったんだけど

穂乃果って留学を隠してたことには怒ったけど、その後どうだった？誰に怒ってた？
相手の気持ちに気付いてあげられなかった自分にでしょ？裏切られたなんて思ってないよね？
287：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:46:42 ID:IRos22y.: >>98
更新待ってます
288：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:57:04 ID:wMR023a.: >>286
ここは皮肉をいうための場所じゃないってことだよ
289：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 02:58:09 ID:YPAv65rs: ＞ことうみが付き合っているのを隠していても素直に祝福するだろって意見は少し的外れなんじゃないか

この意見が的外れなんだったらもう、ことほのうみでやる必要ないじゃんって話
今やってるのは「親友２人に裏切られて人間不信になる話」をことほのうみに落とし込む作業でしょ？
だったら避けて通れない話だと思うんだけどそれも違う？
290：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:00:09 ID:YPAv65rs: >>288
そのレス必要？
291：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:01:36 ID:WMzpr8Ko: この話を書きたいと決めた時点で穂乃果が親友２人に裏切られて人間不信になる性格になるのは決定事項なんだから、そこはもう突っ込んでもしょうがない
それをあなたがキャラ崩壊と取るならキャラ崩壊SSなんだろうね
292：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:07:26 ID:YPAv65rs: そこで開き直るんならその程度の話なんだな
誰もやるなとは言ってないんだよ。やるなら筋を通せって言ってるの
分かってる問題を無視して書いたものがどれだけ浅いものになるか分かる？
そう意味を含めて面白キャラ崩壊SSになるって言ってるんだけど
293：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:09:23 ID:GHKChtxw: 要は百合以前にシリアス脳批判なのかな
だが原作準拠ばかり気にするとジャンル自体がやせ細るのが厄介だ
土壌の養分は死骸の分解で贖うしかない
焼畑農家は気楽でいいな
294：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:14:43 ID:wMR023a.: そのわかってる問題を解決するためにはどうするかを探り当てるのがこのスレだろ
解決できない、穂乃果はそんなことにならないじゃあそれで終わってしまう
それだとこのスレの意味がない
295：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:20:54 ID:YPAv65rs: それこそイエスマンだらけじゃ駄目でしょ
反対意見でアドバイスしてるんだよ。それを邪魔だと思うんなら
それこそこんなスレで油売ってないで勝手に気持ちよく書いてればいいんじゃない？
296：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:22:14 ID:GHKChtxw: ものすごく手っ取り早い案は穂乃果がことうみのどちらかを好きだったことにすること
それはそれで当て馬だなんだとやりづらいけど
297：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:25:15 ID:YPAv65rs: 当て馬は必要だと思えば普通にやるけどな
当然、叩かれるけど
298：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:35:36 ID:GHKChtxw: 「誰も信じれなくなる」が重すぎたのかも
人間不信になるほどじゃないだろと

もっと曖昧に捉えるなら
穂乃果はことうみが付き合うことで
なぜか（本来は持ち得ない？）嫌な感情を持った

その嫌な感情の正体はなんなのか
どのようにしてそう思ってしまったのか
ここの穴埋めから始めるしかなさそう

嫉妬、孤独感、嫌悪、恐怖、他にも候補を探す
それが生じそうな場面を立てて、もっとも効果的なものを選ぶ
299：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 03:40:52 ID:GHKChtxw: >>298
「付き合うことで」だけでは誤読だな
「付き合うことを隠されたことで」に訂正

まぁ、そもそも論を俺も一つ挙げると
海未が穂乃果に隠し事できるとはちょっと思いがたい
ことりにしても、留学よりは分かりやすそう
だから書くなら穂乃果も最初から気付いてた体でやるかな
300：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 05:10:30 ID:lyaoIycs: いっそ、すでに二人と疎遠状態なところから始まるアニメとはパラレルなストーリーでも
と思ってなんかそんなのあったなと思い返したらフヒヒ穂乃果だったわ
301：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 07:04:03 ID:MYDArE9k: まぁ確かに批判は悪と捉える人間もいるだろうけど単に肯定ばかりなのもいただけないかな
批判をするなら具体的に批判しろってなら、肯定する側も具体的にしろとは思う
302：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 08:33:26 ID:VAoe7PvQ: 結論
2年組推しが暴れるから書くのやめとけ
303：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 08:40:25 ID:ANdMyV/M: 人間不信ってよりは自暴自棄になるって方がいいかもね
自分は誰からも信用されてないんだってなるみたいに
これならまだキャラ崩壊は少ない方かも
304：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 11:33:52 ID:oNk8LvJA: >>289
＞今やってるのは「親友２人に裏切られて人間不信になる話」をことほのうみに落とし込む作業でしょ？
違う

>>263
穂乃果がことうみが付き合ってることを隠されてることを知って誰も信じれなくなる話
の
どん底からハッピーエンドに持っていく展開がどうしても思い浮かばない

読み返したけど、"裏切られて"とは書いてないと思うぞ？
人間不信になる部分は出来てて、ハッピーエンドにできないところで悩んでるんだと思う

ついでに、
＞穂乃果ってことうみが付き合ったら嫌なの？２人を自分の支配下に置きたいと思ってる？
これは思い込みに見える
こんなこと書いて無くない？
305：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 15:51:37 ID:zmNYPQAU: そもそも穂乃果がことうみが付き合っていたら祝福するだろって決め付けから入ってるのがおかしいんだよ
穂乃果がことうみが付き合っていてショックを受けるこの前提でそっからどう穂乃果を立ち回らせればハッピーエンドになるかを相談してるんだから

いや穂乃果はそんなことで落ち込まないとかその前提否定しまったらなんにもSS書けない
書くなっていってるようなもんだし
306：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 19:32:18 ID:i1VNDK.E: 百合が普通だと思ってるからそうなるんじゃない？
一般人なら同性愛？うわあ……ってなる気がする
穂乃果ちゃんならでも幼馴染みだし、っていうジレンマに陥ったりもしそう
307：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 20:20:33 ID:MYDArE9k: 百合モノが多いと同性愛での葛藤とかがバカバカしかったり茶番劇にしか見えなくなるんよねぇ
308：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 20:47:24 ID:U/55wv4s: 葛藤とか変に拘ってエタったssとか星のように見たわ
309：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 20:55:08 ID:JO2RutVQ: ここまで意見出されてしまうと
取り入れたとしてももはや自分の作品とは言えないんじゃないか？
310：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 21:00:50 ID:UaC6Lnmc: 色んなごちゃごちゃした意見から必要な部分だけを濾し取っていけば大丈夫だと思う
結局自分らの意見は良い作品作りのきっかけや後押しみたいなもんだし

最終的には自分の考えにまとめて自分の文で書くんだから自分の作品にはなるでしょ
311：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 21:05:44 ID:lyaoIycs: そもそもがただテーマだけ提示されてハッピーエンドにならない言われても
当人の中で出来上がってる部分と外野が問題と思う部分ですり合わせができないから纏まる訳がないし
312：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 21:07:15 ID:6zuuyAZ2: 本音を言うとSSで同性愛の葛藤は書いてほしくない
313：名無しさん@転載は禁止：2016/01/30(土) 21:07:37 ID:ndVW7gCc: ハッピーエンドなんて必要ないでしょ
314：sage：2016/01/30(土) 23:38:34 ID:ZbZuqBKA: 1レスの短編だが晒す

画像を見てSSを考えるスレリターンズ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1438085291/
207番

お題画像
http://i.imgur.com/JSmc4eq.jpg

スレに張られた画像からSSを考える、というスレで、画像から話が降ってきたのがこれ。

親鳥がステージ衣装を着る状況は何か、それは自宅でことりがいないときに見たステージ衣装を、つい魔が差して着てしまうシチュエーションだ、そんな電波が降りてきた、としか言いようがない

R18にはしないものの、タガがはずれてピンク色の暴走をする親鳥。
そして興奮きわまったところで、帰宅したことりと、ほのうみに見られて、「冷水をぶっかけられた」状態になって終わるところまでおもいついて、それを書いた。

再読しての反省点は、もうすこし分量を増して、R18なダイレクト行為抜きで親鳥の暴走と妄想を丁寧に積み上げるべきだったということ。
そうすれば二年生組に見られるというオチが、より強烈になったと思う。
315：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 01:15:01 ID:AGHOjypU: 前から気になってたが批評して欲しいとSSを上げてるけど、それ本当に自分で書いたSSなの？

悪い意味で言ってるワケじゃないけど自分が書いたって証明出来る？
316：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 01:40:04 ID:egRcpBp6: 俺含めてトリつけてない組には普通に無理だろ
悪魔の証明悪魔の証明
317：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 01:53:16 ID:2Toq1vV6: したらばでもfusianasan使えるらしいからそれで
そこまでしなくても自作解説で分かるだろうけど
管理人が仕事してるうちは性善説でいい
318：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 01:59:59 ID:egRcpBp6: というか自分の技術を研磨する為に感想貰うスレだから、他人のSSを上げて指摘や批評貰っても意味がないんだしな
ドイツPMM野球クラスが来たら若干怪しむけど、今のところ超有名！ってのも無いし
319：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 02:34:27 ID:2Toq1vV6: >>314
読んだ

その画像からこのネタを思い付いて構成して１レス以内に収める芸当には恐れ入った
俺にはきっとできない
一行目のパンチも効いててつかみも良い
短文だから印象にも残る

改善点としては、俺は丁寧さよりも勢いを出したい
その場合はエロよりもかわいいを目指した方が勢いは出やすいと思う

＞後から考えると、

この一文から回想形式だと分かるが、
この話は妄想がどんどんヒートアップするのを楽しむネタだから
「すでに過去の出来事だ」と示すと勢いが減って逆効果になる

＞そんな幸せで淫靡な妄想タイムは

これも同じ理由で削る
反省を含む客観的、事後的な視点は勢いを減らしてしまうからだ

ことほのうみの反応も説明的だ
あらぬものを見た時ととっさの反応としては落ち着きすぎている
また三人称地の文をそのまま喋っているようでよくない
また、娘バレ以後は文字数を極力削った方が勢いよく落ちる

俺が書くとしたら、親鳥にはステージで歌って踊ってファンに囲まれる姿でも想像してもらう
もちろん回想ではなく現在形のまま
その後、ノリに乗ったままコールでもしたまま振り向くと、絶句した娘がそこにいた、という落ち

親鳥「みんなぁありがと～♪ かしこいー！かわいいー？！」ｸﾙｯ

ことり「」

親鳥「！？」

穂乃果「……り、りじーちか」ぼそっ

ことり「ぶふっｗ」

海未「穂乃果やめなさい！！」

私りじーちか、涙の引退ライブが幕を閉じた。

完

みたいな
好みだけど、ギャグで落とすなら俺はこっち方面を目指すかな
ついでに中盤で一人ボケツッコミでも交えて読み手が思わずツッコミたくなるようにもする
ただ、これは１レスで完結させるには向かなそうな演出だけど
320：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 02:53:37 ID:2Toq1vV6: >>319
追記

ギャグではなくエロで攻めるなら冷や水落ちは綺麗すぎる
もっと後味悪く、心残りな終わり方の方が後を引くと思う
エロとホラーはジメジメして粘着的な方が効果的だ

「あの日から隙を見ては娘の衣装を腕を通してしまう。娘にもバレてるかも。それでもあの高揚感を忘れられない」
などで締める
娘へのバレ方も冷ややかな形にして、見られたことに興奮してるように見せる
321：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 03:22:47 ID:2Toq1vV6: >>279
読んだ
良くも悪くもベタな死ネタだった
ベタが苦手な人にはウケも悪そうだが
それ以外にはちゃんと評価されそうなSS

うまさが見えにくいが、押さえる所は押さえた文章だと思う
このSSの一人称はほとんどが真姫の独り言だ
風景描写はあまりしていない
特に印象に残った事物だけを強調している
だからこそ、事物に感情を結び付けて後半で再利用できている

バラのくだりが分かりやすい
バラにどんな意味を込めたのかは若干説明がくどいが
それを本戦に使う意味、
さらにそれを付けたまま父の元に向かう意味がちゃんと繋がる
何も考えずにただ細かく書いただけではこうはならない

バラやトマトジュースなど、主要な事物には色を付けているのもうまい
他の描写があっさりしている分、色の付いた事物は印象に深く残る
おそらく２５レス目の「白黒の世界」との対比だろうが、それ以上の効果がある

ただ、よくある話を自然な文章で書いたSSには
読者に忘れられやすい、記憶に残りにくいという弱点がある
それ以上のものを目指すならもっと物語や文章に衒いも欲しくなる

8～10レス目のセリフ
父親の方が悪役すぎて、ちょっと下品なレベルだ
台詞を書いて見せる代わりに
地の文で冷え切った場の空気を伝えても良いかもしれない

5レス目、ひみつ道具のくだり
こういったくすぐりをもっと全体に散りばめたら良いかも
話がベタに流れると読者に伝われば
地の文では多少遊んでいてもついてきてくれる
くすぐりを全面に出した文体の良い例がドイツのSSだろう

誰かが死ぬような話はあえて明るく書いた方が切なさも増したりする
あえてのコメディタッチを目指してみると得られるものもあるかもしれない
322：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 10:29:50 ID:gQQsBFGg: 自分もみなさんの意見が欲しいです
今って大丈夫ですか？
323：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 10:36:27 ID:.TvRdiDs: >>319-320
ありがとうございます。参考になりました。
話の持って行き方とかオチのつけかたとか、自分では思いつかない方向でした。
他の人の意見というのはやはり貴重です。

もうひとつ同じスレで書いたのがあるのでそちらも投下します。
324：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 10:36:41 ID:WUdTBnoI: 別にいつでも大丈夫だと思うよー　案外見てる人もいるし

>>318
けんちん汁……
325：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 10:39:53 ID:.TvRdiDs: 画像を見てSSを考えるスレリターンズ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1438085291/
210-213番

お題画像
http://i.imgur.com/jtgyTJc.jpg

もう一つ、画像にSSをつけるスレに投下したもの。

みなみことりさんじゅっさい、が年上ｽｷｰの俺のハートをがっちりキャッチして、書きたくなった。
絵の構図は、おそらく俺君にスプーンを差し出しているのだろう。
でも俺君ものは嫌だ→よろしいならばことうみだ→
海未ちゃんにはSIDで家を出たお姉さんがいる設定→
一回り上ならお姉さんも30ぐらいだよね→お姉さんとことりが同級生という世界→
海未ちゃんがお姉さんのことを考えてるときに、うたた寝したら、みなみことりさんじゅっさい、の夢を見た

だいたいこんなプロセスで思いついたと思う。

お姉さんの設定は、家督を継がずに円満に園田家を出るとしたら、梨園に嫁ぐ、あたりが無難だと考えて設定。
この設定は別の自作品にも転用した。
お姉さんの設定と、海未ちゃんのお姉さんへの感情を、もうすこし整理して書けばよかった、というのが最初の反省点。

夢オチを決めたときに、現実でも見ていた夢とおなじようなことが起こる、という流れを決めていたので、
重なる部分をコピペして言い回しなどを修正した。

全体通しての反省は海未ちゃんの夢パートを、現実の出来事でないことが感じられるようにする描写が甘いかなということ。
それと関連するが、ことり(30歳)の言葉遣いをもっと17歳ことりっぽくすべきだったかん、ということ。
海未ちゃんは17歳ことりの言葉遣い知らないのだから、夢の中では30歳ことりが17歳の言葉遣いをするだろうし、それが読者に違和感を持たせることが出来たのでは、と思った。
326：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 10:44:45 ID:nGdP6umU: >>315
こういうの言うのやめよう
そんな変なのが来てるわけでもないのにさ
信用できないっていうなら自分がその作者にコメントしなければいいだけだろ
327：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 11:18:22 ID:.TvRdiDs: >>325
17歳ことりの言葉遣い知らないだろうから
→17歳ことりの言葉遣いしか知らないだろうから

すいません、ここは意味が逆になるので訂正します。
328：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 11:19:34 ID:gQQsBFGg: 被ったらごめんなさーい

凛「うわ！西木野さんがゲロぶちまけたにゃ！」 [無断転載禁止]��2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1453853569/

「着想」
スレタイを見て思い付いたままに書きました

「書いて見て思ったことと聞きたいこと」
話として面白くない？
起承転結はちゃんとできていた？
絵を投下していただいて嬉しかったのとモチベが上がったなぁ、と

文章を書いてみて
客観的に自分の文章を見るのがいかに難しいか、と思いました
感想を求めるにしてもフワっとしすぎてますね

「次書くとしたら」
最後の下りでもっと持ち上げてから落とした方が良かったのかな？
真姫が残りの学生生活を凛無しじゃ無理、と思う描写が必要だったかも
329：名無しさん@転載は禁止：2016/01/31(日) 18:49:50 ID:DfolraOw: 穂乃果「海未ちゃんのこと意識しちゃうよぉ///」 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1450965417/

勢いで書いたものとはいえ後で見返すと反省点だらけ
・最初はギャグのつもりだったけど思ったより話が広がらず路線変更したため前半と後半で雰囲気に差が出来てしまった
・穂乃果ちゃんが意識しちゃうというよりただの男子中学生みたいになってないか心配
・前に相談スレでも言ったけど文字で泣いていることを表現することが上手くできず読みづらいかも
・海未ちゃんの心情があまり書けていなかったため無理矢理感があるような？
・スレタイが浮かばなかったためインパクトが弱い
一発でほのうみなのは分かるけど内容が一切伝わらないなと

まず
主人公一人の視点のみで進めると他のキャラを掘り下げられない
他のキャラの気持ちとか考えっていうのが伝えづらくて一方的になってるし最後も無理矢理くっつけただけみたいになっちゃったかなと

それとエロって難しいなって思った
お互いのセリフだけで何やってるか伝えるのが難しくて地の文使う羽目になって他のシーンでも強引に加えた感じだし
あくまできっかけだからあんまり長くやる気はなかったけど中途半端だったかなとも

あとはスレタイとかオチを考えるのが苦手でカップリング物になるとくっつけるしか浮かばないのが課題かな
基本はハッピーエンドがやりたいのもあるけど締めへの持ってきかたから苦手かも

これからのためにもアドバイスなど頂けるなら是非お願いします
330：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 00:39:43 ID:3NHlZgU6: コイツこっちにも湧いてたのかよ
真面目に議論してっけど↓の過去スレとか見りゃ分かるが
同じ様な質問何度もしてる只の煽りやだからな

【SS】SS案内&ネタ相談スレ Part.8 [無断転載禁止]��2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1453000620/

263 名無しさん@転載は禁止 2016/01/29(金) 20:53:05 ID:vhu6GbQ6
穂乃果がことうみが付き合ってることを隠されてることを知って誰も信じれなくなる話
331：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 01:52:44 ID:gomyxuJM: >>328
>話として面白くない？
人を選ぶ題材で書ききったことにまず感服
正直個人的には普通に仲良くなる2人が見たかったってのがないわけではないが意外性のあるオチは悪くなかったと思う

>起承転結はちゃんとできていた？
【79】で一気に落とすのがインパクトあって良かったと思う反面少し唐突過ぎる気もする
真姫が残りの学生生活を凛無しじゃ無理、と思う描写が必要だったかも…と言ってるがそこも含めてもうちょっと描写が欲しかったかなと思った
あと途中でことりちゃんが吐く必要あっただろうか？
間空いてるから途中で予定変更したのかな

片付けてる描写が分かりやすかったのと周囲の引いてる感じが上手く描けてたと思う
真姫ちゃんが吐いた理由とか凛ちゃんが片付けに慣れてる理由とかがちゃんと考えられてたのも良かった
332：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 16:06:33 ID:jtVrFNBs: >>331

>>あと途中でことりちゃんが吐く必要あっただろうか？

ウケ狙いと凛が片付けてる間、真姫をシャワーに連れて行くためにゲロまみれのままで足止めさせる口実でした

が、ことりちゃんは話に関わらないしことりちゃんが単に可哀想なだけで終わってしまったので
もっと別な理由を考えるべきでしたね

>>予定変更した？

しておりません
【26】は自分の中で一区切り、一部完みたいな意味で
いきなり完ってのも唐突すぎて面白いかなって
もう一つの理由は残りはまとめてから投下しようと思っていたので

ここ二つは余計でしたね

>>【79】唐突過ぎる

もっと凛の性癖がわかる様子をいれると良かったかもですね

自分の中では【10】の
凛「……」
ｿﾞｸﾘ
凛「っ！」

という描写が伏線のつもりだったのですが
薄すぎましたね
ちょっと自分の中だけで完結してた気がします

>>真姫ちゃんが凛無し～という理由はあれば良さそう

ここは反省します
真姫が理由付けが無さ過ぎました
333：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 16:08:38 ID:jtVrFNBs: わざわざ読んでいただきありがとうございます
ご意見いただけて非常に参考になりました

まさか褒めていただけるとは思っていなかったので嬉しかったです
ありがとうございました

誤字脱字も多かったので今後は気を付けていきたいと思います

読みやすさはどうでしたかね？
一レスの文章量と展開の早さは大丈夫そうですか？
334：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 23:09:28 ID:gomyxuJM: 個人的には読みやすかったし1レスの文章量もいい感じだと思う
展開の早さも問題ないように思う

あと真姫ちゃんの描写のことだが
理由づけも大事だが最後の方真姫ちゃんの反応が薄すぎる気がする
ここ変えるだけでも大分印象が変わるんじゃないだろうか
335：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 23:53:12 ID:Nkve1.Jg: 文章量と展開の早さも問題ないんですね
安心しました！
ありがとうございます

なるほど……真姫ちゃんの反応……
うーん、課題ですね
そっかぁ反応かぁ……
336：名無しさん@転載は禁止：2016/02/03(水) 23:54:35 ID:Nkve1.Jg: 確かに、読み返すと凛手動で話が進み過ぎちゃってますね
「……」が多いし
これはいけませんね
ありがとうございます！
337：名無しさん@転載は禁止：2016/02/05(金) 02:40:24 ID:rEb5cDVY: うむ
338：名無しさん@転載は禁止：2016/02/05(金) 06:47:42 ID:sWtMKfpI: 1レスの間に6言くらいか？
339：名無しさん@転載は禁止：2016/02/05(金) 10:52:19 ID:jnDUO3WA: >>233>>234>>238
亀レスすみませんありがとうございます
とりあえず方向性決まりました
たしかに死ぬだけがバッドエンドじゃないしキャラを悲しませたいなら死んだことにするのも手だなと…
話が話だけにルート次第でキャラが死ぬときは死ぬんだけどまぁそれはそれしないと成立しない流れがあるので悪しからずってとこかな
340：名無しさん@転載は禁止：2016/02/05(金) 10:58:46 ID:jnDUO3WA: >>339
連レスすみません>>237の人もありがとうございます
俺自身はハッピーエンドもバッドエンドも両方いけるんだけどね
というか元ネタが本当にルートと選択肢でえらい違いだからなぁ
341：名無しさん@転載は禁止：2016/02/05(金) 16:45:10 ID:8MWiwjVU: >>325
短いけどちゃんとまとまってるしことうみ好きだから凄く良かった

>>314も読んだんだけど全体的にちょっと淡々としすぎてるかなと思った
今回の場合ギャグじゃないからあんまりやりすぎても良くないかもしれないが
たとえば海未ちゃんが焦ってるシーンとか！マーク使うと焦燥感が表現できて良いんじゃないかと
好みの問題な気もするけど
これはこれで小説的な表現で全然アリだし

>海未ちゃんの夢パートを、現実の出来事でないことが感じられるようにする描写が甘い

これは俺も思った
安易だけど夢パートの前後に夢の中に落ちていく描写を入れればいいんじゃないだろうか
意識が遠のいていったとかそんな感じの
【210】の場面なら真夏の日差しが眠気を誘ってる的な描写をしておくとここから夢の中の場面なんだな

っていうのが分かりやすくなると思う
もっともそれをやるとオチのインパクトが弱くなる気もするから夢パートの前の部分でそういう描写はあ

えてやらなくても良いかもしれんね

あともっとことりちゃんが大人だっていうのを表現してる描写があれば良かったと思う
17歳のときと比べて身体が成長してるとかセリフの端々に仕事関係の単語を挟み込んでみるとか
このSSの場合大人なことりちゃんを書きたいってところから始まってるんだし
それで夢パートと現実との違いを表現できたと思う

>ことりちゃんの言葉遣いをもっと17歳のことりっぽくすべきだった

良いアイデアだと思うけど俺は今のままでも十分17歳のことりっぽいと思う

最後に良ければ別の自作品ってのも教えてほしい
気になる
342：名無しさん@転載は禁止：2016/02/06(土) 15:36:53 ID:S23XlUX6: ２つの話を両立して進めるのって難しいね
どうしてもゴチャゴチャしちゃうし
343：名無しさん@転載は禁止：2016/02/06(土) 15:47:23 ID:aOT5VgFc: 五つ以上の構想がありながら、書ききる前にさらにアイディアがでて精算できないジレンマ
344：名無しさん@転載は禁止：2016/02/06(土) 16:23:46 ID:onV/D11Y: みんな、よく考えててすげぇな……
345：名無しさん@転載は禁止：2016/02/06(土) 18:09:27 ID:onV/D11Y: 思ったんだけど
ハッピーエンドのほうがレス貰える？
346：名無しさん@転載は禁止：2016/02/06(土) 18:25:45 ID:.tfo8tAA: まあハッピーな方が読者もハッピーになって「おつ！」って言いたくなると思うよ
347：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 05:55:09 ID:B63an2f.: 好きな作品で書いてるからバッドエンドってものすごく難しくないですか
鬱SSと呼ばれるようなものは例外として
どうしても愛があるとハッピーエンドにしたくなると思うし、特定のキャラを狂わせたりせず愛のあるバッドエンドというと2時間映画の始まりに出会ったヒロインが最後死ぬけど前向きに生きていくみたいな感じだと自分の中では思うのですが
それをラブライブという大きな基盤の上で挑戦するにはSSという形だけではすごく難しいように感じます

それはそうとこのスレというかこの掲示板自体初めて来たんですがログ読んだ限り長編を貼ってご教授願うのはあんまりよろしくないみたいですが100レスくらいなら大丈夫でしょうか？
348：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 10:15:21 ID:.h1SWyDg: 別に構わないよ
349：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 10:39:23 ID:yR9EJWVo: >>347
ラブライブのバッドエンドは鬱SSと等価なのが多いから何とも難しいけど、それ以外にも書きようはあるとは思う
例えばコメディ調のバッドエンドは割と見る気がする（ドラえもんやこち亀のラストみたいなやつ）
ああいうのってほのぼのと書かれてるけれど、書かれてる主人公から見ればバッドエンドじゃない？
シリアス度を高めれば笑ゥせぇるすまんの様なブラックジョークに昇華するだろうし
他には無限ループものとか。「何度繰り返しても根本的な結末は変わらない」とすることでバッドエンドにしやすい基軸が作れる
それから、メリーバッドエンド的な作品なら書きやすいという人もいる

あと、「愛があるとハッピーエンドにしたくなる」は個人差があると思う
昔どこかで「バッドエンドはキャラ愛の形」という話を聞いた覚えがある
「このキャラならこの状況でこう考え、こう捉えてこう動く」というのを徹底した結果バッドエンドにしか転ばない話が出来上がる
だから綺麗なバッドエンドはキャラ愛、原作愛のなせる業なんだと。（全ての作品に適用できるかどうかは知らないけれど）
自分は割とハッピーエンド主義だから細かい所は分からないけど、「愛があるからこそバッドエンドを書く」という人もいるんでない？

別に長編を貼るのも全然オッケーだと思うよ、ちょっと感想とか意見がくるの遅くなるかもしれんけど
350：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 11:43:38 ID:/YO1EI4k: 基本的にラブライブやけいおんみたいな明るいアニメはまどかや進撃みたいな暗いアニメに比べてホラーや鬱SSが多めな気がする
351：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 12:11:09 ID:en06AWts: 納得できるバッドエンドはハッピーエンドより難しい
話を作っていても「これバッドにするためわざと選択肢をミスしただろ」と思えてくる
初期設定をドン底にするのが手っ取り早いけど落差が減って安っぽくなる

好きなキャラほど地獄に叩き落したくなるのは分かる
苦しんだり泣いてる姿もかわいいから見たい
352：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 12:31:14 ID:ly64RC/s: >好きなキャラほど地獄に叩き落したくなるのは分かる
>苦しんだり泣いてる姿もかわいいから見たい

同意する
353：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 12:32:39 ID:nqnGYxd.: 流石に100レスはワードとかにして欲しいかも
長くても全然読むけど、アドバイスのレス見にくくなるし
354：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 13:04:52 ID:yxCHKk8A: バッドエンドは自分が本当に最悪だって思うものを書いた方が逆にいいものになるよ
理由つけて納得いくように話を持っていくと中途半端なバッドエンドになってしまって返って悪いかも

例として理想のバッドエンドを的確に表した言葉を最近教えて貰った

とんとん拍子からどんどん病死

いい話をとんとん拍子に進めて最初に希望を見せておいてどんどん病死(キャラが次々退場するような悪い話)にさせて絶望させる

ま、こんな感じかな
355：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 14:51:19 ID:R5.LzgYg: ラブライブ以外の作品でもSS書いたことあるけどバッドエンドは書いたことないなぁ
356：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 15:59:41 ID:B63an2f.: >>349
＞コメディ調のバッドエンド
ほんとちょっとした不幸でしかそういう表現を使うのって難しくないですか？正直私が最近までSSを読んだり書いたりしたことがほぼなかったので例があれば少し読みたいです。スレチならすいません

確かに愛があるから難しいというのは語弊があった気がします
愛があるから気軽にバッドエンドにできないというほうが正しいです
逆に言えば物語の中で違和感なくそのキャラがそのキャラのまま動いた上でバッドエンドのストーリーが完成するならそれは本当に原作への愛がなせる技だと感じます。

>>351
同意
バッドエンドにしてみたかっただけだろと感じざるを得ないSSは好きになれません。

>>353
ファイルにしてアップロードするのが良いということでしょうか？
357：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 16:26:26 ID:DtQbTXzo: >>349
虚淵が似たようなこと言ってた気がするな

>>354
>とんとん拍子からどんどん病死

語呂良いから覚えてしまったｗｗ

個人的にはバッドエンドというより切ないハッピーエンドみたいなのが好きだなあ
358：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 18:56:46 ID:gwPNhvWY: 推しを絶望させたいってのは超わかる
でもハッピーエンドしかﾐﾄﾗﾚﾅｲﾜｧ病に罹ってるからバッドエンドは書いたことないな
359：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 19:22:54 ID:UVh7HDeI: コメディのバッドエンドって
こち亀だったら、ボーナス争奪戦のオチみたいにボーナスが風に飛ばされました
とかいうのなら、主人公が不幸になっているという意味ではバッドだよなあ
ただし、借金を返そうとしないのは両津が悪い

悪い事をしたり、調子に乗ったりした結果としてオチでこらしめられるような展開なら定番なんだよな

このタイプの話でシリアスなのはデスノートが思いついた
バッドエンドかと聞かれるとやっぱり首を傾げてしまうが
360：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 19:48:28 ID:yR9EJWVo: >>356
大体言いたいことを>>359がまとめて言ってくれた気がする
こち亀のラストやドラえもんのラストでのび太や両津が「もう○○はこりごりだぁ～！」と言っているイメージで言ってた
あれも主人公にフォーカスを当てればバッドエンドじゃないかな、と思って。

コメディって本人の行動が巡り巡って個人のバッドエンド（最も読者はギャグとしか捉えない）に繋がると思う
SSで言うなら、コメディ寄りなら『【SS】にこちゃん、スパコンを買う』とか『【ラブライブ】世にも奇妙な物語　～μ'sの特別編～』内の短編とかか？　適切なものが思い付かない、すまない
シリアス寄りなら、『星空凛「すすんでいる帽子？」』とか『星空の絆メーカー』とかかな（どっちも最後はハッピーエンドなのであくまで参考に）
361：名無しさん@転載は禁止：2016/02/07(日) 20:04:36 ID:yR9EJWVo: 連レス失礼
あと、世にも奇妙を挙げて思ったんだけれどもホラー/ミステリーはやはりバッドエンドと親和性が高い
>>64あたりで議論されているけれど、『誰かが「してはいけないこと」をする』という部分が多分キーかも
意識的にしろ無意識的にしろ、本人の行動や環境が何かに悪影響を及ぼすことで自身、周囲の関係に歪みが生じる
これが雪だるま式に大きくなっていくことでバッドエンドが形成される（怪談やホラーなら『オチ』の部分）
上の方で上がっている二つのホラーSSも、こういう形式でのバッドエンドを迎える話が幾つかあると思った

逆に言えば、こういう部分を流用すればバッドエンドは書きやすくなるんでないかな

最後に、ここまで例示したSSがバッドエンドにしてみたかっただけだろと感じざるを得ないSSだったりして気分を損ねたら申し訳ない
あと、大分適当なことつらつら長文で語って申し訳ない
362：名無しさん@転載は禁止：2016/02/08(月) 10:07:36 ID:.8F0YEh.: バッドはある程度ちゃんと作らないとまともな作品にならないというか
反応が辛辣になるけど
書くことが難しいかと言われると違う気がする
363：名無しさん@転載は禁止：2016/02/08(月) 12:47:30 ID:d7HqtEDw: 喜劇は日常、悲劇は非日常なんて言われてるしな
物語の展開的に大きく動かしやすいのはやっぱり悲劇だと思う
最終的にハッピーエンドに持っていくこともそのままバッドエンドに持っていくこともできるけれどずっと重い雰囲気のまま終わったら、救いはないのか…と言われてしまうかも
バッドエンドにするなら意味のあるものにしないと、結局前述されていた、ただバッドエンドを書きたいだけになってしまう
単なるエンターテイメントとするならそれまでだけれど、いずれにせよせっかくなら何か心に残るものにしたいよね
一応自分の場合は何を相手に伝えたいか最初にテーマを決めて書くようにしている
364：名無しさん@転載は禁止：2016/02/08(月) 13:20:50 ID:Jj3ho13Q: 1度目は悲劇、2度目からは喜劇ともいうな
悲劇と喜劇はコインの裏表
365：名無しさん@転載は禁止：2016/02/08(月) 13:51:12 ID:Yvh67AXU: まどマギやゆゆゆとかは最終的にハッピーエンドなのかバッドエンドなのか微妙な位置だからああいう感じが暗めのストーリーの作品のエンドの理想形だと思ってる
366：名無しさん@転載は禁止：2016/02/09(火) 22:48:41 ID:5GaCAvpY: ウケるSS書きたい……
367：名無しさん@転載は禁止：2016/02/09(火) 23:01:03 ID:KPZHQoMM: ウケるっつーかボーダーを下げる方法はある
368：名無しさん@転載は禁止：2016/02/10(水) 22:06:59 ID:sAVyYSd.: 100レス程あるので長いですが…よろしければお願いします。

凛(26)「(お腹空いたな…)」ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1454476997/

【着想】
定期的に建っていた凛29歳コンビニ店員が目に付きそこから妄想を膨らませました、26にしたのはアラサーと若者との狭間かつ高1から10年きっかりだったからです。
あと、凛ちゃんがすごく好きだからです。

【書きたいこと】
大人になることの寂しさとμ's9人の友情
若干のメリーバッドエンドのようなもの
自分自身、他の人のSSをたまに読むのですが自分の中で少しでもキャラの動きに違和感を覚えたら閉じてしまうことが多いので、違和感が極力ないよう書こうと思いました。(違和感を覚えた部分があれば教えてほしいです。)

【書いてみて気づいたこと】
休日を利用して1日で書ききるつもりだったのに3日も掛かってしまったこと。
半分くらい書いた上でスレ建てたのですが、投下しながら読んでると展開に違和感を覚え、投下する前に加筆したり修正したりと全然思うようにいきませんでした。(自分はこれが4つ目くらいのSSなのですが、長く書いていてもこういう現象はあるものなのでしょうか？)
>> 238で指摘されたこういうSSは終わりは一気に投下した方がいいというのをみて、終わりを少し長めにして、再びSSの世界観に入ってもらえるよう加筆しましたが、見直すと加筆前のまま投下してたらちょっとヤバかったなと。加筆して良かったです。
本当は最後のLINEは、4人くらいしか返信がない状態にしようと思ったのですが、それはあまりにも…と感じたので変えました。
書いていて、真姫家パート長すぎか？と思ったのですが読んでみるとそんなこともないように感じ、書いてる側と読んでる側とでは感じ方に差異があるかもしれないと思いました。

【自分の思う問題点】
上記の内容と少し矛盾しますが、大人凛になったことで高校生の頃の凛なら少し違和感があるような言動をさせたつもりだったのですが、あんまりそんな風に感じないかもしれないということ
最後の花陽が泣くところを一番の盛り上がりにしたかったので、そこで「え？そんな急に泣く？」と思われないよう書いたつもりだったのですが、大丈夫だったか不安です。
オチが弱い。実際タイムスリップしたらオチなどないので…と自分で納得させましたが、オチらしいオチがつかなかったなと思いました。
369：名無しさん@転載は禁止：2016/02/11(木) 04:44:36 ID:WqqpJo8E: パロとか別にいいんだけどとりあえずキャラの皮被った別人を書くのをやめてほしい
370：名無しさん@転載は禁止：2016/02/11(木) 08:53:28 ID:7XusH6z6: >>368
俺は好き
凄く上手いオチだったと思うよ
現実に戻ったあとは凛が切なさを感じつつも
それでも凛がｸｽｯと笑って終われるオチ
なんというか今日も頑張ろってなれる終わり方でいいと思う
切ないまま終わったら見てるこっちもなんか寂しいしね
371：名無しさん@転載は禁止：2016/02/11(木) 16:16:50 ID:/j1w5O7A: >>341
アドバイスありがとうございます。
ことりちゃんが大人である描写を増やすというのは
自分では思いついていませんでした。
夢の中では海未ちゃんが気になって仕方ない大人の女性、という
キャラ付けもありだったのかと気付かされました。

もう一つの作品は現行なので現時点では詳細はご勘弁を。
ラブライブ板のSSとだけ記します。
372：名無しさん@転載は禁止：2016/02/12(金) 00:04:45 ID:pdlSn06E: >>368
よかった
絵里の「見失っても～」のくだりは伏線かと思ったけどそんなことは無かったな

オチもあれで良かったと思う
円満エンド

でもオチが弱かったと思うなら例えば、
凛がタイムスリップしたことで未来がちょっと変わったエンドというのはどうだろう

最後真姫邸で書いた未来凛の手紙を読んだ過去凛ちゃんが、今度はその身に覚えのない手紙に返事を書いて、自分がその年になるまで大事に保管しておいた、とか

未来に戻ってきた凛ちゃんは、その手紙を見つけて、あの頃の自分の想いを読んでほろり、みたいな

分かりにくい文章でごめん
373：名無しさん@転載は禁止：2016/02/12(金) 00:52:04 ID:pdlSn06E: あとこのスレはこの作者に批評してもらいたい！っていうのもありなのかな

>>368のSSが凛ちゃんの良さがめっちゃ出てて面白かったから、逆に自分の凛ちゃんSSでおかしいところがあったら教えて欲しい…って思ったんだけど

>>246のSSなんですけど
374：名無しさん@転載は禁止：2016/02/12(金) 21:57:19 ID:HqZTz0xM: >>369
キャラの皮被った別人になるのはSSではある種しょうがない部分があると思う
例えばラブライブSSで多分一番多いであろうカプSSとかだって原作にレズ描写がないのに無理やりレズにしてるわけだし、原作準拠で薬にも毒にもならない日常SSでもやらない限り何処かは確実に違和感を覚える存在になる
375：名無しさん@転載は禁止：2016/02/13(土) 07:46:48 ID:LLa9r.sc: 同人誌を知って間もない人は
絵柄が原作に近くないと嫌がる的なアレだな
376：名無しさん@転載は禁止：2016/02/13(土) 14:19:52 ID:7doAM1Yg: >>373
アリなら俺もやってもらいたい
>>177の人投下中に読んでて、怪談話に対して真摯に向き合ってる感じあって参考になるなあって思ってたんよ
まだスレ見てたら>>58の批評やってほしい
377：名無しさん@転載は禁止：2016/02/13(土) 14:25:31 ID:7doAM1Yg: ミスった
>>58じゃなくて>>56
378：名無しさん@転載は禁止：2016/02/13(土) 22:53:45 ID:LWyOyEuI: 穂乃果「もしかして･･･ずっと見てたの？」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1412079433/

【着想・動機・反省点】
ネタバレなのでtxtに格納
（できれば読了後に開いてください）
https://www.dropbox.com/s/asuwujrjpvfvpym/20160213.txt?dl=0

>>376の人に見てほしいなと思ったので載せてみます
379：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 14:24:33 ID:ebfdTLCA: >>376だけど
>>378読んできた

感想とか批評とかは上手く書けないから期待したもん出ないかもしれないけど、言葉纏めてくるからしばらく待ってて
380：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 16:02:24 ID:ebfdTLCA: >>378
穂乃果「もしかして･･･ずっと見てたの？」

色々言いたいことはあるけど、正直最初に思ったのはしっかりと描写し過ぎているんじゃないかってとこ
別に地の文は上手いにこしたことはないし、正直こんだけしっかり書いてくれているのは嬉しいの一言なんだけど、海未の一人称として成立しにくくなっちゃってる
っつーのも、海未の位置関係が逆に分かりにくくなっちゃうんよ、描写のせいで

序盤の公園シーンはまだ、穂乃果達からは見えない、例えば傍の木の陰にでも隠れて見てるんだろうって思えるんだけど、映画館のシーンでそれが顕著になっちゃってる
上がってくる二人を見てるってことは、海未は先回りしてるわけだよね
二人の行動が見えているってことは、同じ列か二つ上の列？　　けど二つ上の列の場合会話内容が聞こえないし、同じ列の場合会話内容が聞こえるような近くにいて、かつ二人の行動をジロジロ見てたら気付かれるんじゃない？
変装してるにしても、絵里はデートで周りが見えていなかった可能性は考えられるにしても、穂乃果はデートって意識が無かったんだしある程度は周りが見える気がする

んで、変装してたから気付かなかったってパターンにするなら、その後のカフェ
今度は穂乃果の表情が見える位置、かつ会話内容が聞こえ細かく行動を探れる位置になるよね
映画館でジロジロ見てきた人間がまたカフェでも見てくる、しかも位置が近い。流石に気付く気が……

一人称を三人称に落とし込むってトリックは、そこの辻褄合わせが一番難しいんよな
描写はしたい！　けど近すぎると、それに気付かないキャラ達に違和感覚えるし、遠すぎると何でそんなとこまで見えてんの？　ってなっちゃう

後食事シーンが初見じゃ比喩使いすぎ難解にしすぎでくどすぎて胃もたれする、パンケーキ食ってるだけなのに
動機にもあったけど食事シーンを性的に書きたかったのは凄い分かる。分かるんだけどあれは辛い、書き手が楽しいもんが読み手も楽しいとは限らない。俺はあんまりだったってだけだから、好きな人もいるかもしれんけど
ネタバレ後に読むと、海未の鬱屈した情愛と満たされない性欲が混ざり合った結果ああなったって納得が出来るんだけど、あそこで閉じちゃう人もいるかもしれない。あれは勿体ないと思う

気になったのはその辺、後は細かいことだからツッコむのはやめとく。上のも別の考えあってとか、動機や本編に書かれてて俺が見落としただけなら謝罪する

こっから批評とか考えずに素直に感想言わせてもらう

滅茶苦茶面白いやんけ！　何で投下中に読んでねえんだ俺
最初はカプＳＳかと思って、何で俺に見せるんだよカプＳＳ苦手なんだよとか思ってたけどやられた
絵里とのデートを見ているとこの地の文と比べて、ことりと穂乃果が会話しているシーンの地の文が色彩を欠いてるっつーか、どんどん無機質になってくのも良い演出やね
トラックが通り過ぎる一文を挟むことで、二人のすれ違いと言いしれない不安の印象がぐっと強まってるのが特にいい

完全にラストのアイデア一本勝負感あるのに、その実そこに至るまでの過程を非常に丁寧に書いてる、いや、丁寧に書いてるからラストが効果的なのか
良いＳＳだわこれ、動機に書かれてた『嫉妬』にも興味わいたし今度探してみたいと思う

批評とか苦手だから、こんな感じですまん
381：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 17:26:24 ID:VPs7Mygg: >>177だけど、むしろ許されるなら自分が逆に批評されたいです
>>56に多大な影響を受けているし、コンセプト引っ張られすぎてるし
投下時期が期せずしてアレで申し訳無かったなどなど込みで畏れ多い

自信ないし的外れかもしれないですが、批評させていただきます。しばしお待ちを
382：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 20:50:38 ID:VPs7Mygg: 海未「えっ、穂乃果がけんちん汁の具材に！？」

タイトルの吸引力・序盤から第一話までの簡潔な流れで本題へと進んでいくのはテンポが良かった
読者の眼を惹きつけるという観点では優れていると思う

話の導入部と次の話への繋ぎの文は個人的には参考にしたい。
また1レスの行数が少ないのも語り口調に上手くマッチしている。
多分イメージの想起、及び淡々とした様相や怪談話の特徴である「話中の緩急の大きさ」を表現するのに丁度良いんでしょう。
作風なのか、ながら投下なのか、はたまた意識して書いているかは分からないですが。

各話もジャンル被せが無いようにしていて、読んでいる方を飽きさせないと思う。
ただ、根っこの部分だと物理的な顕現をする/接触してくるタイプの話が傾向として多い気がした。（穂乃果、海未、ことり、真姫、絵里）
怪談は個人的にはおおよそ『出る』『消える』『動く』『感じる』『繋がる』の5パターンが根っこにあると思っている。
比率的には当然『出る』話が一番多いのだけど、もう少し他のタイプの話があっても良かったかも。
ただ今回は話数も少ないし、書き方もワンパターンではないしそこまで気にしなくても良いかもしれない。
むしろそういった話で固めることで、にこや花陽と言った異質な話を一層際立たせる効果がありそう。

また、各話に綻びみたいなのもちらほら見られる気がする。
第一夜で話を微妙に捻じ曲げているのに第二夜で「穂乃果が嘘をつかない」発言が出てきていたり
第六夜でにこがSの両親を見ている（と仮定する）のに、Sが両親の仕事で引っ越した、という状況に特に突っ込んでいなかったり
重箱の隅をつつく感じだけれど、所々「うん？」となって止まってしまった。

ただ、そういう歪みも含めてこの作品の良さなんだと思う。
そういった食い違いや謎といった部分も含めて、オチとあとがきに全てが集約されて言ってるし、大体その2つで説明が付く。
オチは文字通りSSを全部ひっくり返すメタなものであるため人によって評価が割れそうだが、全体の終着点としては真っ当であり綺麗だと思う。

あと全体としてみた時に気になるのは、希パートか。
ホラーとしての緩衝材的な役割を持っている部分であるが、前話と比較して恐怖感に溝を作りすぎている気がする。
意外性としては十分だと思うし希に単純な怖い話を喋らせてもインパクトは薄い気はする。
それでもあくまで個人的には、そこそこ怖い話を持ってくるか「にこ→絵里→希」の様にワンクッション挟んでオチに臨むのが良かったかもしれない。
絵里の話はホラーよりも神秘性に富んでいるから代替出来ると思う。

改めて読んでみて、全体的な完成度の高さというか、話への引き込み方、細かい効果の使い方の上手さが分かる
人間の情動の変化と言うか、スイッチの使い分けも語り口調のみで良く表現されててやはりすごいなぁと。尊敬します

批評と言えるかは分からないが、こんな感じで申し訳ない
解釈違いやら自身の理解不足やらで不快にさせたなら謝罪します
その他質問、意見等々ありましたら出来る限り答えさせて頂きます
383：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 21:44:46 ID:ebfdTLCA: >>382
批評ありがとう！
やっぱ怪異が直に接触してくる、出てくる系多すぎるよなあ
後から読み直して気付いたけど、書いてた当時はそこまで気を配る余裕が無さすぎて……反省します

こうしてツッコまれてみて思ったのは、やっぱ最初に全員分の怪談作ってから書けば良かったなあって点
１レスの少なさからバレてるみたいだけど、まあ正直なこと言っちゃうと考えながら投下してたんですよね俺
各夜のタイトルを適当につける→それっぽい雰囲気で始める→レス数稼ぎながらオチが思い付いたらそれに流れを合わせるって感じ
まあその結果が綻びとか、よく分からないところに行ってよく分からないうちに軟着陸した希の話だったり、オチがないにこの話だったりするんだけど

自分の見えてなかった部分とか、考えてなかったところもきっちりツッコんでくれて参考になった。本当にありがとう！
俺も>>177批評してきます。ってもそこまで大したことも言えないかもしれないので、期待外れだったら申し訳ない
384：名無しさん@転載は禁止：2016/02/14(日) 22:40:00 ID:ebfdTLCA: >>177
絵里「か、怪談話ぃ？　み、みみ認めっ認めらられれれ」

初っ端から個人的な意見になるけど、文体は一つに統一してほしかった
二種類書いてみたけど、って言ってたから恐らく実験小説的な意味合いがあるんだろうけれど、落差がありすぎておやっ？　となる
事実投下中に読んでて、ん？　って一瞬止まってしまった

会話文のあるうちは蝋燭に照らされた世界を現し、独白文一辺倒になった後は蝋燭が消えて周りが見えなくなってるってしたかったのは分かるし、実際効果的に現れてると思うけどそれならもうちょい段階を踏んだ方がいいと思う　
会話文の前にある名前を無くすだけじゃ、地の文へのスムーズな移行は難しいと思う。名前が消えていく演出は、暗闇が深くなっていく様子が文字通り見えてきて上手いと思う

肝心の話だけど、序盤、独白文に入る辺りまでの話は怖さがマイルドすぎると思う
会話文段階では穂乃果(再)、海未、ことり、凛の話は良かったんだけれど他の面子は怖いというより感動系だったり不思議なだけだったりで正直んーとなっちゃう
雪穂の話に至っては一レスで終わってるし、もうちょいあるだろここから……って印象
というより、後半は一話のレス数多くていい感じなんだけど序盤は一話に使うレス数が少なすぎて、これ掘り下げたらもっと面白くなりそうなのにって思う話が多かった
にこの「移動教室」とかは本来なら不気味な話なのに、さらっと終わりすぎてて変な話だねえって流されちゃってる

ただ後半は本当に雰囲気が出てて、レスが少ない話でもことりの「台本板」は本当に不気味で、誰も説明してくれない恐怖に溢れた良いホラーになってる
部室が歴史を記憶している「部室の影」なんかも、当事者からすれば恐怖なんだろうけど、見ている側からは彼女たちの足跡が残っていると思える良い話になってて中々興味深い

全体通して気になったのは、さっきも書いたけど良い話と不思議な話が多すぎるってとこ
折角の怪談ＳＳなんだからもっと恐怖を前面に押し出してもいいと思う
無理にコメディっぽくしようとしてるのも、怪談の雰囲気を壊し気味になってるし、次は怖い話をもっと揃えて……って言いたいけど、普通に怖い話作る難しさは俺も知ってるし無理強いはしない

しかし、後半から希の話にかけての流れは上手く出来ててとても良かった。皆の話に共通点がある、ってシーンはアイマスの怪談ＳＳ思い出したけど。誰か分からない彼女が話をしにきた、ってラストも怪談のオチとして凄く優秀で好き
本スレの方でも書いたけど、あの頃のホラーＳＳでトップクラスに良かったし、実際ホラーＳＳではかなり好きです。今年の夏(秋か？)も期待してます

ごめん、本当に批評苦手で……俺の考えとは勿論違う部分もあるんだろうし、変な点あったら謝罪する
385：名無しさん@転載は禁止：2016/02/15(月) 00:20:29 ID:Klquc7aI: >>384
批評ありがとうございます！
文体に関しては確かにSSに視覚的効果を入れてみよう、くらいの気持ちで実験的にやっていました。
ただそこで明暗のグラデーションがおざなりになっていたのも事実ですし自覚してます。
変えるなら変えるで、もう少しじわじわと表現を変えていくべきでした。
というか実際どちらかに統一した方が読みやすいし読者にも分かりやすいですね。

前半の怖さがマイルド、という点は色々原因はあるけれど己の技量不足と着想に起因すると思う。
この話を書くきっかけの一つに某所のローゼンの怪談SSがあるんだけれど、一話が非常に短くまとまってるんだ（その代わり百話書ききってる）
多分にその影響と言うか、憧憬が根底にあったからだと思う。
その上で、小奇麗にまとめられなかったのは自分の技術が不足していた。消化不良感があったのでもっと丁寧に進めるべきだったと反省。

良い話や不思議な話は、こういう話もごった煮なのが百物語の醍醐味、と思って入れていたけど確かに多すぎた
プロット見て貰えば分かるけど、ほぼタイトルしか考えてなかったのも悪いんだと思う
多分この部分は怖さがマイルドな部分とも相互に影響してきてると思う

コメディっぽくなっているのは、やっぱりツッコまれたし、一番の問題だと思う
会話文でわちゃわちゃしているとどうしてもボケに話を傾けようとする心理が働いてしまう
そんで、極度のシリアスとかホラーになると、どうしても崩したくなってコメディチックにしてしまう。もはや病気だろうね
あと自身が超怖がりなので、話の空気を明るくしたいという精神状態からも来てるかもしれない。この悪癖は直したいです

細かい意見まで丁寧にあげてくれて有難いです。第三者の批評、それもホラー書いてる人視点の批評は貴重だし参考になりました。
そしてよもや本スレのあの感想が貴方だとは思わなかったです。めちゃくちゃ励みになります！　本当にありがとうございました！
386：名無しさん@転載は禁止：2016/02/15(月) 09:50:11 ID:7.srbsn2: >>385
すいません、批評の際にプロット見ようとしたんですけど、消えてまして……本人の意思で消したものならとやかく言うのも悪いなと思って、プロット見ないまま本編と動機だけで批評したんですが、仕様で消えてたんですかね？
387：名無しさん@転載は禁止：2016/02/15(月) 22:49:06 ID:EHGL4cYg: >>386
申し訳ありません、うっかりと言いますか間違えて削除していたようです……
一応改めて公開しておきました。まあ別段公開した所で毒にも薬にもならない様なものですし
こちらの不手際でご迷惑をお掛けしたようで失礼致しました
388：名無しさん@転載は禁止：2016/02/17(水) 23:05:39 ID:xSikLelc: >>387
プロット見てきました
話が片寄らないように、どういった系統にするか最初から分けてたんですね……確かにこれなら同じような話ばかりにならなくて済みそうです
やっぱりプロットは作るべきだと改めて思いました
389：名無しさん@転載は禁止：2016/02/27(土) 15:57:40 ID:wGCkjcSM: 単純に気になったんだけど
>>328
こういう話書くこつってある？
胸くそというか、なんというか
変な性癖？
自分がありきたりなハッピーエンドしか思いつかないから気になった
390：名無しさん@転載は禁止：2016/02/27(土) 16:24:53 ID:wGCkjcSM: あ、作者さんへ
気分を害したらすんません
391：名無しさん@転載は禁止：2016/02/28(日) 01:12:04 ID:.LI2qnjo: ハッピーエンドよりモヤモヤエンドが好き
胸糞は嫌いだけどハッピーエンドの話ばかりやと面白味に欠ける気もするしそんな話があっても良いかと…
嫌ならそっ閉じすればいいし
あっちでもそんな対応してる人は多いとは思うけど抑えきれない人も多いね
書き溜め完結一気に投下で逃げればいいんじゃないかね
392：名無しさん@転載は禁止：2016/02/28(日) 02:11:39 ID:kOZG8gKo: >>391
ハッピーエンド好き、バッドエンド好き
人の感性はそれぞれだしそれに文句は付けられない

でもたまにいる、俺は絶対ハッピー(バッド)エンドしか認めない！！！！なんでこんなのが楽しめるの！！？？？
って声を大にして叫んでる人はなんなんだろうって思うよね
他人に押し付けることじゃないでしょ
まるでハッピー(バッド)エンドを書いたり楽しんでる人は頭おかしいみたいな論調なんだもん

自分が書くときは、最初からハッピーorバッドを決めるんじゃなくて、書きながら物語の流れで違和感のない帰結を心がけてるな
ハッピーになるかバッドになるかは最後の最後まで自分でも分からない
読者の顔色うかがって無理に話を捻じ曲げるくらいなら荒れる方がマシよね
393：名無しさん@転載は禁止：2016/02/28(日) 18:03:52 ID:nMswGD72: >>328の場合親切にしておいて最後に一気に落としてるところがやっぱりポイントなんだと思う
少し上の方でとんとん拍子からどんどん病死って言ってる人がいたけどまさにそんな感じじゃないだろうか
394：名無しさん@転載は禁止：2016/02/28(日) 18:10:39 ID:8C8Plhcw: >>393
でもどんどん病死しすぎてもあっさりし過ぎってダメ出しされてますよね
難しいっすね～深いなぁ
395：名無しさん@転載は禁止：2016/02/29(月) 00:50:28 ID:YRz8kseg: >>392
確かに
自分の好き嫌いとか押し付ける人多い
別に誰か一人に向けて書いてる訳じゃないのに

俺がss書くときは短編(25～100レス)なら書き溜め一気に投下してる
だから周りに合わせて話を変えるとか経験ない
長編は1回しか書いたことないけど書き溜めて展開ごとに30～80レスくらい一気に投下。それでもその2つ先の展開くらいまで書き溜め(200レス前後)はしていた

プロットとかは頭の中にしかないけど終着決めずに書いたことないわ
ハッピーエンドとは言えない、でもバッドエンドでもない話を書きたいから絶対に完結してからじゃないと投下しない

モチベが上がらない最近は途中のまま放置ssが5個くらい投下も更新も出来ずにある

ニートとフリーターしてた頃は100レス分くらい簡単に書けてたのに…
396：名無しさん@転載は禁止：2016/02/29(月) 01:32:02 ID:osxzDlps: めちゃくちゃ亀になってしまった。

>>370
ありがとうありがとう
自分もそのようなイメージで書いたのでそう感じてくれたならとても嬉しいです。ありがとう。
>>372
そこは伏線の予定でした…自分がまだ未熟なので書いてるうちにどんどん終わりが変わってしまい…結果的に丸く収まったのでヨシとしています。

参考になります。それが上手く書けたらものすごく良いオチになりそう。でも少し下手こくと蛇足になるんじゃないかという恐怖もありますが。

僕なんかの感想が参考になるがわかりませんが、あとで読みますね！
397：名無しさん@転載は禁止：2016/02/29(月) 06:04:04 ID:u/ku3sRg: >>394
それをあっさりに感じさせないぐらいの積み重ねってのが大事なんじゃないかな
398：名無しさん@転載は禁止：2016/02/29(月) 10:25:25 ID:okykkBCE: 短編ですがよろしくお願いします

■SS
海未「穂乃果とヶんヵした。。。ﾏﾁﾞﾑﾘ。。。」 [転載禁止]��2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1437369910/

■着想
テレビでやってた和スウィーツ特集から
海未ちゃんがポエム書いたりしていたから意外とスウィーツ(笑)役もハマるんじゃないかと思いました

■動機（SSで書きたかったこと）
第三者から見て海未ちゃん一人がどう見てもおかしい中普通の日常を過ごす幼馴染み組を書きたかった
普通の日常的なSSは自分の中であんまり好きではなかったので、
スウィーツ(笑)っぽい書き方とギャグを織り混ぜておもしろおかしく書きたかったです

■書いてみて気付いたこと
途中途中のギャグが濃すぎてオチがパッとしなくなってしまいました
着想は和スウィーツ特集からだけど別にこれに拘っていたわけではありません
しかし、結局何も思い浮かばず長さとか考えるとこんな感じになってしまいました
ここの人達ならどういう落とし方にするでしょうか…
毎回SSのオチに悩むので参考にしたいです
399：名無しさん@転載は禁止：2016/03/01(火) 17:01:55 ID:6K4inCe.: >>397
難しいすなぁ～
400：名無しさん@転載は禁止：2016/03/03(木) 07:17:22 ID:OJt.AB6Y: 穂乃果がポケモンマスター目指すSSを書いてみたいんだけど安価物にするか普通のSSにするか迷う...
401：名無しさん@転載は禁止：2016/03/03(木) 07:31:42 ID:4pMHV1eY: 安価でいいんじゃね？
402：名無しさん@転載は禁止：2016/03/03(木) 10:27:30 ID:e6uRhObs: ポケモン安価は今までも見たことあるから逆に完全に話を作るのも亜里沙
403：名無しさん@転載は禁止：2016/03/03(木) 11:10:40 ID:e5OvQ6kE: >>398
アドバイスでも何でもないただの感想だけど、すごい面白かった
テンポが良くて読んでる間ずっと笑っちゃったし、途中のギャグが濃すぎてオチが弱いってことは無いと思う
途中で爆笑した分、和スウィーツ（笑）オチもスパッっと終わる感じが好き

スウィーツ（笑）な文なのに、話の流れが丁寧に作ってあるから読みやすいところもすごい
404：名無しさん@転載は禁止：2016/03/03(木) 12:14:52 ID:e5OvQ6kE: 700レスもある長編ですがよかったら読んでください
■SS
ことり「改造人間マキダー」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1455533984/

特撮ヒーローものです
全１２話構成で、一話毎の長さは４０～５０レスぐらいなので、どの話がよかった・悪かっただけでも教えてもらえると嬉しいです

■着想
真姫ちゃんの性格はヒーローっぽい
ことりちゃんの性格はヒロインっぽいと感じたので二人のコンビを書こうと思いました

■動機
特撮パロではありますが、ラブライブでやる意味を意識したかったので
第３話～９話はμ’sメンバーの内面とか成長？みたいなものをヒーローもののフォーマットで書いたつもりです

■書いてみて気付いたこと
・バトルはメインではないので描写が適当なんですが、それにしたって面白くない
・話によってキャラがぶれてるかも
・特撮を知らない人でも読みやすいように、元ネタのヒーローやキャラの名前は話の中では出さなかったんですが
あんまり意味なかったかも
・序盤が設定の説明みたいになってしまって面白くない
・３話・４話・９話辺りは自信作なんですが、そこまで続きを読もうと思わせることができなかったかも…
405：名無しさん@転載は禁止：2016/03/04(金) 19:38:51 ID:.6AihNH2: >>403
おぉ…ありがとうございます！
そう言っていただけるのは本当にすごく嬉しいです

ですがやっぱりオチの尻切れトンボ感が否めなくて…
和スウィーツオチにするにしてもそこの流れだけなんか急すぎるような気がするんです

まとめの話ですみませんが、どこかのまとめのコメントに急に終わったみたいなことが書かれていたので
もうちょっと何かやりようがあったんじゃないかと…
406：名無しさん@転載は禁止：2016/03/06(日) 16:42:07 ID:7cRmxZYo: まだ本編も番外編も途中ですが、よかったらアドバイスよろしくお願いします。

穂乃果「A-RISEの演出…いいなぁ～」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/anime/10627/1457177682/-100

掲示板にきて3日目なので、マナーなども教えて頂けると幸いです。

途中なので、ここでもらったアドバイスは今後の展開の参考にさせていただきたいと思います。

まだまだマナーもなっていない未熟者ですが、どうかよろしくお願いいたします。
407：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 00:00:24 ID:IJqFUlFY: ポケモンSS書いてみたんだけどジムリーダーで詰まってる
主人公は穂乃果で海未はライバルでことりはDPで言うヒカリちゃんポジにしようと思ってる

ヒフミジム
ホシゾラジム
ハクマイジム
アキバジム
ニシキノジム
スピリチュアルジム
ハラショージム

までは考えたんだがジムが1つ足りない...何かいい案無いだろうか
408：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 00:02:32 ID:IJqFUlFY: あと四天王はA-RISE＋絵里

ハラショージムは亜里沙が代わりにジムリーダーしてるって設定ですエメラルドでいうアダンポジ
409：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 00:05:38 ID:rI2xzlTg: ユッキーでも理事長でもほのパパでも
410：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 01:15:27 ID:IJqFUlFY: 無難にほのパパかなー

サンクス頑張る
411：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 11:42:06 ID:HKAycbqk: アルパカジム
412：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 18:35:21 ID:fNgl5Ebg: 主人公=穂乃果BWならチェレン=海未、ベル=ことりで両方ライバルいけるからそれで
博士ポジに理事長
ジムリーダー
雪穂
花陽
凛
にこ
真姫
希
亜里沙
きぃちゃん

絵里
英玲奈
あんじゅ
ツバサ
チャンピオン海未(チャンピオンロードでの前哨戦でことり)

悪の組織ボス真姫パパ
幹部ヒフミ

とかかな
まぁ俺のボツネタなんだが参考までに
413：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 19:16:27 ID:HKAycbqk: アルパカジム
414：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 20:16:04 ID:XaB.0dXQ: 個人の趣味だけど実は最後のジムリーダーはことりちゃんとかだと熱い

トキワジムみたいに一度スルーするとなお良し
415：名無しさん@転載は禁止：2016/03/08(火) 20:40:51 ID:wlxCLHQE: そういう全員を順番に扱うSSは三～四人目ぐらいで飽きるのが怖い
ハーレムSSがエタりやすいのもそれ
一人一人の流れが似てしまうと読む側としてもつらい
俺もそれ系を書いててスレも立てずにボツった

何か良い方法ないかな
ジム巡りとは別のストーリーを同時に動かすか
416：名無しさん@転載は禁止：2016/03/09(水) 01:39:12 ID:2pll0CIc: ポケモンの鳴き声を文字でどう表せばいいか分からなくてやりたくてもできないんだよね
ピカチュウとかはいいけどリザやバンギみたいな怪獣系とかジュカインやゲッコウガみたいな生物系とかコイルとかギガイアスみたいな非生物系とか
何かいい表現とか参考になりそうなものがあれば教えて欲しい
417：名無しさん@転載は禁止：2016/03/09(水) 07:25:37 ID:UaP2aBpw: その辺なら全部アニメに出てるんじゃない？
418：名無しさん@転載は禁止：2016/03/09(水) 22:07:29 ID:9u1cXD42: ちょっと質問なんだけど、半角カナでのピアノの効果音とかってどう表現したらいいかな？
擬音にするといまいち間抜けな感じでしっくりこないんだけど…。
419：名無しさん@転載は禁止：2016/03/09(水) 22:14:10 ID:.EH6MeHM: ～♪　とかでいいんじゃない
420：名無しさん@転載は禁止：2016/03/10(木) 00:29:20 ID:6sW0NwVw: なるほど、そっちの方が自然かもなぁ。
ありがとー。
421：名無しさん@転載は禁止：2016/03/15(火) 16:49:43 ID:6A4ZWOiQ: 初めて参加させて頂きますが宜しくお願いします

■SS
海未「ただ呼んで欲しかった」【超短編SS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1457957438/

■着想・動機
・海未ちゃんの誕生日祝いの一環として短いものを
・TVアニメ一期・二期・それと劇場版通して唯一にこ→海未に対して名前を呼んでいない
・たまたま最近自分の中でうみにこキテる
・卒業シーズン

■書きたかった事
・海未誕祭りの合間にサッと読めるようにとにかく短く5レス前後にまとまるもの
・卒業式という雰囲気に合うような、寂しいけどポジティブが溢れ出す感じ
・途中少しコミカルな演出
・名前を呼んでいない裏でこういうやり取りがあればロマンチックだなぁって感じのもの
・海未ちゃんがにこちゃんに最後くらい名前を呼んで欲しいとは思っているが、自分からは言えないモヤモヤした感じ
・実はにこちゃんも分かっていて最後の最後に名前を呼んでくれるオチ

■書いてみて思った事
・にこちゃんのセリフがあからさまに海未ちゃんの名前を言わないようにしてる感が強い
・にこちゃんのキャラのお陰で短いながらも抑揚のある展開になった
・海未ちゃんは心情を中心に書いたせいか、全体的に受け身っぽい感じだなぁと
・にこちゃんが名前を呼ばない理由が弱い
・場面転換を極力省いたせいで短く読みやすくはなったが、最後のシーンがドコのシーンか分かりづらい？
・〆はそのままラブピのシーンに繋げれられるくらいには綺麗に纏まったと思う

■質問・議論
・上記の書いてみて思った事全般
・今回は極力本編での場面説明を省きたいのと、地の文を海未ちゃんの心情部分だけに使いたかったので、冒頭に説明しましたがやはりこういうのはマズイでしょうか？
ここでも作者が必要以上に喋るのは読む気が無くなってしまうともありますし、本編に組み込んだ方が良かったですかね
・にこちゃんが海未ちゃんの名前を呼んだ事がないのが実はそんなにメジャーじゃ無かったのかなと思って、その辺は逆に説明しなければならなかったでしょうか？
一応コンセプトが雰囲気を重視した短いSSだったのですが、それで色々分かりづらくなるなら短さに拘らない方が良かったですか？
・海未ちゃんがにこちゃんに名前を呼んで欲しい感じは出てるでしょうか？
自分では寂しい雰囲気を出すのにこれぐらいがちょうど良いと思ったのですが、読み手からはあまり感じないとかありますか？
やはり海未ちゃんが主人公なだけにもっと前面に押し出していくべきだったでしょうか
・地の文の使い方ももう少し変えた方が良いとかあればお願いします

急遽考えたSSなので色々探せば粗はあると思いますので、上記以外にも気になる所やマズイ所があればご指摘願います
1、2分あれば読み終える短い作品なので是非ご一読を
422：名無しさん@転載は禁止：2016/03/19(土) 07:20:21 ID:aGBGPSGg: >>421
面白かった
作者の前語りはあっても構わないと個人的には思う(長過ぎない限りは)
海未ちゃんの名前をアニメ内で呼んだことがないのは、どマイナーではないけどメジャーでもないと思う、説明はいらない
慕っている先輩に名前を呼んでもらえない海未ちゃんのもどかしさと可愛さは出まくってた

にこちゃんが名前を呼ばない理由付けがない、ということに関しては、確かに本当に出会ってから一度も呼んでないならそうだと思う

俺個人としては、本編に登場してないけど裏では当然呼んだことくらいあるでしょと思ってたから、
このSSも、名前を滅多に呼んでくれない(ゼロではない)海未ちゃんのもどかしく思う気持ちを書いた側面と、アニメでは無かったけど裏ではちゃんと名前呼んでるよという補完的な意味での側面を書いた作品として読んだ

ちょっと分かりにくくなってしまったけど、つまり名前一切呼んだことないよ派の人も裏ではちゃんと名前呼んでるでしょ派の人も楽しく読めるSSだったよ、っていう
423：名無しさん@転載は禁止：2016/03/20(日) 11:33:15 ID:BA0WV9rc: >>422
ID:6A4ZWOiQです、ありがとうございます

自分もアニメに描写が無いだけで裏では呼んでいるだろうと思っている派ですが、この題材はいつか取り上げたいと思ってたので
こういうアニメに描かれていない部分は各々補完していると思うので、そこで感じ方が違うのはあるかもしれないですね
そこで呼んでる派の人でも楽しめて貰えたら良かったです

SSの前置きの部分は、またこういうアニメ本編の合間のストーリーを考えているのでこれからどうしようかなぁという感じです
一応分かり辛くなければ出来るだけ本編に組み込んでいこうかと思います

あとやっぱり海未ちゃんの気持ちが伝わったのが一番嬉しいです
424：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 03:56:27 ID:EUNyYTdo: 群像劇みたいなのを書いてみようと思うのだけど何かコツとかアイデアとかあったら参考にさせて欲しいです。
また、関連する作品でおすすめがあったら教えてください。（できればｓｓで）　成田良悟作品は少しかじりました。
425：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 04:07:23 ID:PdoXA/5M: 好みは置いといて、ラブライブSSで群像劇っていうと
PMMシリーズの人がたくさん書いてるから真っ先に思い浮かぶ
wikiにほとんどまとめられてるから目を通してはいかが
426：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 04:26:30 ID:EUNyYTdo: >>425　ありがとうございます。あの人の作品って群像劇だったんですね
有名な作品ですが実は読んだことなかったのでちょうど良さそうです
427：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 05:06:38 ID:PdoXA/5M: >>426
全部が群像劇っていうと語弊があるかもしれません
作品全体で世界観が共有されてて（微妙にパラレルだけど）同じ事件が視点を変えて描写されてて
前スレの内容が思わぬ場所で生きてきたり、作品間に跨った群像劇（特に最近のやつは）って言った方が正しいかも
ひとつの作品内で完結してて一番群像劇してるのはコミカルのぞみんラジオかな

別に作者でもないのに偉そうに語ってしまってごめんなさい
ああいう内容をいくつもいくつも書けるって普通に凄いなと思ったから
428：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 05:24:27 ID:PdoXA/5M: あと、群像劇やるにも程度ってものがあると思う
成田良悟や彼がリスペクトしてる「スナッチ」や「ロック・ストック～」はじめガイ・リッチー作品系の
一見軽いノリで見やすいけど、実は登場人物の行動全てが綿密に計算されて絡み合っているガチガチのシナリオは
相応の時間と構成力・力量が求められるから普通は大変

そうじゃなくて、単にキャラ全員を出してほのぼのゆるゆるするだけなら同じことやってる作品は山ほどあるし、
群像劇って定義付けられる何かが欲しいところではあるよね（本気でやろうとすると↑だから加減が難しいけど）

もう少し具体的に>>424さんがどういう内容をやりたいのかにもよるんでない？
その如何で、群像劇なのか、もう少しゆるくオムニバスっぽくなるか変わってくると思います
432：名無しさん@転載は禁止：2016/03/22(火) 21:46:25 ID:EUNyYTdo: 色々ありがとうございます
やるからにはそれなりにしっかりしたの書こうと思います
凄い遅筆だから数か月かかりそうだけどこねくり回してみます
433：名無しさん@転載は禁止：2016/03/23(水) 02:18:14 ID:Lpx1qyws: 最近というかここしばらくスランプ状態に陥っているのですがみんなはそういう時どうしているのでしょうか？

書きたいネタとかはあるんだけどまったく筆が進まない状態で…
一応海未ちゃん誕生日とかバレンタインネタは書いたけど短いし何か自分でも微妙だなって思うし

結構長い間こんな状態で書きたい気持ちはあるのに書けなくてモヤモヤする
434：名無しさん@転載は禁止：2016/03/23(水) 03:48:57 ID:ix8lXqL.: しばらく書くのをやめる
どうしても書きたいならラブライブ以外の作品で書く（ラブライブしかやったことないならオリジナル）
435：名無しさん@転載は禁止：2016/03/24(木) 02:54:20 ID:MLOcVW2k: いつもは月一くらいで何か書いてたけど、今は最後に書いたやつから２ヶ月書けずにいる

こういうのって無理に書くもんじゃないから自然と書けるまで待ってるわ
436：名無しさん@転載は禁止：2016/03/24(木) 18:18:01 ID:dFGt1oxw: ちゃんとしたSSを書こうとして止まってるんなら適当に短いのを書いてみたら？

書き慣れると目が肥えてきて自分の中でハードルが上がりすぎるんだよ
ハードルを越える内容がなかなか出せないから自家中毒を起こしてスランプに
そんな時は10レス以下の小ネタか安価等の即興SSで気晴らしするといい

気分転換にはもう一つ、ラブライブ以外のSSを読み漁るという手もある
だがラブライブに戻ってこれなくなる恐れもある
というか俺もそうやって別ジャンルからラブライブに来た
437：名無しさん@転載は禁止：2016/03/25(金) 01:21:55 ID:mZYv36Ds: 反応が遅くなってしまった、申し訳ない

確かに自分の実力不足でやりたいことが書けないみたいなのはある
色んな人の作品を見て自分の方向性を見失ってるのもあるんだと思う
他のジャンルはたまに見ることあるぐらいだし本当にここまではまった作品も他にないからたくさん見ようとか書こうとか思えないんだよね
強いてあげるならポケモンとかだけどｓｓに向いてないジャンルだしね
安価とかもやってみたい気はするけど遅筆だし何来るか分からないから怖いし

ただ自分が書いたやつを見返してたらなんとなくやれそうな気がしてきたからちょっと短編でも書いてみようかと思う
色々ありがとう
438：名無しさん@転載は禁止：2016/04/10(日) 00:04:01 ID:iN51PpA2: すみません、よければ批評等お願いします

■SS
にこ「にこにーシアター、カーテンコール」
ttp://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1459386533/

■着想
ファイナル前にアニメを見返してたら、ふと思いついた
あとは某ゲームのキャラクターからイメージが膨らんだ

■動機（SSで書きたかったこと）
・屋上にはお礼を言ったけれど、そういや部室関連は何も無かったよなと思って書いた。
・ファイナルだったし今までを振り返る感じで自分なりに思いをぶつけたかった
・あとは強いて言うならわちゃわちゃするメンバーたちを書きたかった。

■書いてみて気付いたこと
・結構頭の中だけで話を組み立てたので展開が雑と言うか、なんか軸が弱い
・部室でのシーンを全てさらってみたけど、SS内で結局活かしきれていない
素材に対して技量が伴っていないと感じた。
・SS中の部室での思い出再生シーンがどうも淡々としている
・もう少し部室でのシーンを盛り上げたかったけれど、何か良い案は無かったのか？

■その他
SSWikiの概要の一文が何か格好良くて笑ってしまった。
439：名無しさん@転載は禁止：2016/05/25(水) 19:10:30 ID:1AglqpHs: よかったら読んでみてください

ことり「遠い町」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1462060538/
ほのか「やねよーりーたーかーいー」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1462287368/
絵里「これ…ですか？」アルパカ「メェー」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1463281137/
希「凛ちゃんと花陽ちゃんがケンカ？」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1463806462/
穂乃果「>>3ちゃんと一緒に>>5するよ！」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1464001733/

ギャグとかほのぼのとか安価とか色んな話を書いてみたんですが、どれもいまいち盛り上がりに欠けてる気がします
キチ系は自分でもよくわかりません
感想とかアドバイスとか、一言でももらえたらうれしいです
440：名無しさん@転載は禁止：2016/05/25(水) 23:58:35 ID:0MIEymQQ: ことり「遠い町」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1462060538/

元ネタありきかつ謎固有名詞は目が滑る
固有名詞だけ全部ラブライブ関連に変えてあとがきで元ネタ紹介したらどうか
文章は話の邪魔にならない簡潔さでよかった
441：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 00:06:20 ID:t/lfawP2: ほのか「やねよーりーたーかーいー」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1462287368/

絢瀬絵里は卑怯　わろた
ひらがなばかりで見た目が似たまま＆展開を１から順に全部書いてる→ダレる
部室で昔話を誰かに聞かせる形にして無駄を削りつつ聞き手のツッコミを交えたらテンポよくなる
442：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 00:17:53 ID:t/lfawP2: 絵里「これ…ですか？」アルパカ「メェー」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1463281137/

すまん俺には合わなかった　この内容で約50レスはつらい
ボケの一つ一つの方向性がバラバラだから思い付きを並べただけに見える
異常なシチュに対するツッコミだけに限定してボケを揃えたらどうか
443：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 00:24:28 ID:t/lfawP2: 希「凛ちゃんと花陽ちゃんがケンカ？」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1463806462/

話は今の所一番好き　最初のことうみSSとテーマは似ている
序盤、ケンカの理由が分かるまでがだるい　無駄なレスもいくつかある
冒頭から仲裁失敗を見せて真姫への報告を通して読み手に設定を伝えるといい
444：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 00:31:47 ID:t/lfawP2: 穂乃果「>>3ちゃんと一緒に>>5するよ！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1464001733/

くそわろた　この伏線回収はすげえｗｗ
即興で３割ぐらい説明がすっ飛んでたのがかえって良いテンポになったのかも
１から10まで考えた話でも1、3、4、6、7は削るぐらいでちょうどいいのでは
445：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 00:43:00 ID:t/lfawP2: ３行感想提案したの自分なのでやってみた

>>439
全部読んで言えるのは、もっと削っていいってこと
説明するために場面を増やすのではなく、場面を通して説明するべき

たとえば朝ベッドから出る場面を見せて、次に学校で友達にあいさつする場面を見せる
読む人はこれだけで着替えや朝食まで読み取ってくれる
それを、洗面所や通学路までいちいち書くことない

もっといえば１レス目から前後を飛ばして一番見せたい場面を書いていい
どうしても説明しづらければ回想で経緯を伝えてもいいから
話の中で本当に大事な場面なら、それだけで読者も前後を類推できるはず
446：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 04:10:57 ID:BlUNAJyg: >>439
ことり「遠い町」

元ネタがあるみたいだからこのSSの感想というより元ネタに対する感想みたいになっちゃうかもしれないけど
なんか釈然としないオチだね…ウクバールが何かの比喩のような気もするが…分からない
読んでる最中ずっと得体のしれない恐怖みたいなものを感じていたよ
元ネタの方もいつか見てみたい

ほのか「やねよーりーたーかーいー」

普通にほのぼの系だと思ってたら度肝抜かれたわｗｗ
どういう考え方してたらこんなの思いつくんだよｗｗ
スレでも言われてたけど全部ひらがなだとちと見にくいね
簡単な漢字は漢字で…とかでも良かったかもしれんな

絵里「これ…ですか？」アルパカ「メェー」

さらにカオスなのが来たｗｗ
個人的にはこういうカオスなの好き
突っ込んだら負けなのは分かってるけど
生徒の人数が足りても人数分の学費を用意できないと結局意味ないよな
447：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 04:14:42 ID:BlUNAJyg: 希「凛ちゃんと花陽ちゃんがケンカ？」

良い話だったほっこりしたよ
それぞれのキャラをよく理解してる気がした
特に希ちゃんの動かし方が上手だったと思う

穂乃果「>>3ちゃんと一緒に>>5するよ！」

綺麗にまとまっててワロタ
安価から展開考えるの上手いな

キチ系は自分でもよく分からないまま書いてるものなんだなｗｗ
全部好きだったんだけど盛り上がりに欠けるってのは分からなくもない
ありきたりだけど意識してピンチとか挫折とかそういう山場を作ったらいいんじゃないか
起承転結的な感じで話の流れを意識するというか…
2番目のと3番目のは特に一本調子な気がしたんだよね
448：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 06:45:05 ID:Y0W97hZg: こんなにしっかりアドバイスもらえると思わなかった…
ありがとうございます

やっぱり全体的にだれてますよね…導入が無駄に長くなりすぎてますし
多分、省いたところを突っ込まれるのが嫌で説明過剰になってるんだと思います
アルパカの最後の部分とか

こころ「お姉さまが大きくなりました！」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1461376452/
とか
449：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 07:12:55 ID:Y0W97hZg: 鯉のぼりはエロを書こうと思ったけど破廉恥なのが嫌でロリ穂乃果が無邪気に孕ませる話になりました
全部平仮名なのもその方が狂ってる感じになると思ったからなんですけど読みづらいだけでしたね

アルパカ細胞は一人でも好きな人がいればいいやぐらいの気持ちで書きました
思い付きを並べただけっていうのはその通りだと思います
この路線がいちばん書くのが楽なんですけどやっぱり止めた方がよさそうですね

りんぱなケンカもだれてるんですね…
自分的にはあれでも序盤とばした方なんですけどね…

安価当たり屋はうまくまとめられたと思ってます

やっぱり無駄が多いんですかね…勢いがないというか引き込まれないというか
あんまり続きが読みたいとはならない感じですね
気を付けます
450：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 12:30:28 ID:MIt5nlvM: りんぱなはダレてるっていうか、引っ張った割に理由がまともで、肩透かしを食らった感はあったかもなぁ
まともなのも珍しいし、それ自体はいいんだけど、こっちの期待を膨らまさせられた割に……みたいな
でも後半ののぞみん可愛くて良かった
451：名無しさん@転載は禁止：2016/05/26(木) 16:58:23 ID:BlUNAJyg: 鯉のぼりのジャンルはエロなのか…

個人的にはSSってなんでもありだと思ってるから思いつき並べただけみたいなのも良いと思ってる
ただちゃんとした小説として見ると微妙って感じになるんじゃないかね
あとりんぱな俺はテンポそんなに気にならなかった
452：名無しさん@転載は禁止：2016/06/01(水) 07:45:14 ID:wnGcMEFU: 花陽「幽霊にこちゃん」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1464693876/

>>439です
アドバイス参考にしながら書いてみました

説明が多いのは相変わらずですが
プロットを作って真面目に書いたんでテンポはマシになったと思います

感動する話を目指したんですがどうでしょうか
453：名無しさん@転載は禁止：2016/06/01(水) 14:00:11 ID:P10HaNEM: >>452
テンポいいし読みやすいし良作
幽霊の話を書くなら読む側としては死因は必ず気になるところだけど、それが軽すぎず重すぎずなエピで作品全体のややコミカル混じりの青春物語にマッチしてる

気になった点としては、部員ゼロ状態のアイドル研究部の部室が存続してた理由
希とにこの関係がそれを匂わせてたのかもしれないけど、ちょっと描写薄かも

あとこれは蛇足だけど
にこにはSID、アニメどっちの時空でも妹がいるから、その残された妹たちが出てきたらまた違った話になって面白そうと思った
例えば最後に出てきた迷子少女が、にこにーポーズを見て母親に「変な人がお姉ちゃんの真似してるー」って言って母親が「すごく可愛いから、お姉ちゃんと同じアイドルなのかもね」とか言ったり

まぁともかくすごい面白いSSだった乙
454：名無しさん@転載は禁止：2016/06/01(水) 20:13:22 ID:wnGcMEFU: >>453
ありがとうございます

希が部室を守る話も書こうとしたんですが、無駄に長くなりそうで…
話の中心をにこぱなにするためにバッサリ切っちゃいました

こころたちも出すか迷ったんですが、父親も長女もいない矢澤一家が辛すぎて
重くなって話がぶれそうだったんでやめました

じっくり書くところと削るところの判断が難しいです

ここでのアドバイスはかなりためになったし、もっと色んな人にこのスレ使ってほしいね
455：名無しさん@転載は禁止：2016/06/02(木) 23:31:39 ID:ODaE43hM: >>452
凄く良かった
テンポも良くなってたし話の盛り上がりもばっちりだった
感動する話を目指したみたいだけど目標は達成できてる思うよ
笑いあり涙ありでこういうの個人的に凄く好きだわ
あとキャラの動かし方というか活かし方？が上手いと感じた
凛・真姫が宣伝してくれて最終的に仲間になるの凄く良いと思う

あえて改善点をあげるなら>>32-33 >>41-42 >>86-91辺りのシーンかなあ
削ろうと思えば削れるシーンだと思う
でも削っちゃうのもったいないよなあ良いシーンだし…
削った方がいいのか削らない方がいいのかはっきりしなくて申し訳ない
本当にこういう判断は難しいね
456：名無しさん@転載は禁止：2016/06/09(木) 01:13:32 ID:8MovKP36: 過疎ってるようなので上げておきます
ここは初めて勝手がわかりませんがよろしくお願いします

■SS
穂乃果と絵里がただひたすら抱き合うSS [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1465124440/

■着想
他のSS作者さんと話してほのえりを書く人を増やそうプロジェクトの第1作目
スノハレ回の抱きつきとスノハレPVの比較画像を見て閃いた

■動機(SSで書きたかったこと)
とにかく甘々なほのえり
所構わず抱きつくほのえり
抱きしめる以上のことはせずにエロなしでどこまで甘々なのが書けるか知りたかった

■書いてみて気付いたこと
書いてる最中は自分の納得いくようなシチュエーションだったが投下し終わりいざ再度読んでみると誤字脱字やここはもっとこうしておけばよかったなど少しでも推敲すれば解決するところを直せていなかった
投下途中にレスがあまりなかったから投下間隔が短かったのかも？
まだまだ書けるシチュエーションがあったはず、知識、経験不足が露呈した
457：名無しさん@転載は禁止：2016/06/09(木) 20:00:21 ID:M2qHfxzg: 自分ももっと人来てほしいと思ってるのでありがたい

有言実行できるのは素晴らしいと思った
読んだけど甘々だった…タイトルに偽りなしだな
さくっと読めて良かったよ

1つ気になったのは時間が進行してるのが分かりにくいところかな
途中まで同じ日の出来事かと思ってたわ
あと>>31-36の場面も場所が部室なの気付かなかった

投下間隔見てきたが2、3分に一度投下って感じだから確かにちょっと早いかも？
読者からしたら感想書こうと思ったら次の場面にいっちゃってる気がする
こういうのどれぐらいがちょうどいいんだろうな

長くなったが2作目以降も期待してる頑張ってな
458：名無しさん@転載は禁止：2016/06/09(木) 20:45:05 ID:444ut64c: 抱き着くだけっていうのがいいね
読みやすいしかわいかった
場面が切り替わるところで投下間隔を空ければわかりやすいしレスしやすかったのかも

てか、ほのえり増やそうプロジェクトなんてあるんだすごいな
459：名無しさん@転載は禁止：2016/06/26(日) 03:32:28 ID:OS0c9Ndk: 人がいるかわからないけどとりあえず

海未「夢でまた逢いましょう」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1462473086/

このSSを今度リメイクしようと思うんですけど、長編どころかSSもまともに書いたこと無かったので私的にはめちゃくちゃな物になってしまって残念でした。。、今度はそういうのにならない様にここで色々アドバイス貰いたいです。
書き方とか、展開の仕方、表現のバリエーションとか何でもいいのでとにかくアドバイスが欲しいです。批判でも大丈夫ですお願いします
460：名無しさん@転載は禁止：2016/06/29(水) 20:06:15 ID:r3c2PR2o: リメイクというのがもう一度このSSを直してスレを立て直すってことなら個人的にはおすすめしないな
途中から話が大きく分岐するってわけでもないのなら一度読んだ人はもう一度ほとんど同じ話を読むことになるわけだからね
別の場所に投稿するっていうのなら話は別だけど
でもどちらかというと俺は>>459の次回作を読みたいかな
そこにアドバイス等を活かしてほしい

最後まで読んだけど凄く良かった
話の引っ張り方が上手かったと思う
結構な長編だけどノンストップで最後まで読めたよ
ノート移転のトリックにはやられたわ伏線上手いな
最後もいろいろとメッセージ性のある展開でいろいろ考えさせられたよ

あんまアドバイスになるようなこと言えそうにないけど
ところどころ地の文が三人称視点なのか一人称視点なのか怪しいところがあったように思う
あと一人称視点ならもうちょっと海未ちゃんの口調とかキャラを意識しても良かったかもしれんね
まあこの話はシリアスだからこれぐらいでちょうどいいのかもしれないけど

あとはもっと自信持っても良いと思う
謙虚なのは良い事だけど自信のなさすぎるのも逆にダメだからね
それでスレ荒れることもあるし

最後に完結させてくれて本当に良かった
最後まで読めなかったらずっともやもやしてたと思うわｗｗ
ぜひこれからも書き続けていってほしい
461：名無しさん@転載は禁止：2016/06/29(水) 21:20:24 ID:t9nzTaaA: >>459
すごいおもしろいし引き込まれた
こういうミステリー仕立てのが書けてる時点で相当話作るのがうまいんだと思う
俺のssより全然おもしろいからアドバイスとかできないや
逆にどの辺を失敗したと思ってるのか気になる

でも、リメイクはするにしても今すぐじゃなくてもいいかも
先にいくつか別作品を書いてみたら？ここまで凝った長編じゃなくて短編とかでも
これだけ書けてるんだから、書いてくうちに自分に合った表現とか展開を見つけられると思うし
書き慣れてからリメイクしたほうが納得いくものができると思う
462：名無しさん@転載は禁止：2016/06/30(木) 19:19:50 ID:koZD6NEs: >>459です

ご指摘ありがとうございます
一人称と三人称のかき分けは確かにあやふやでした。。
リメイクについては、犯人や結末を大きく変えようと思ってるので一度読んだ人にも楽しんでもらえるよう工夫はするつもりです

でも、確かにすぐにリメイクせずに他の作品を書いてみようかなと思います

私的に失敗した点は、執筆を一度断念する前の文書の書き方がとても読みにくいものだったのと、
トリック説明や伏線の回収の仕方がヘタクソで結局最後に無理やり全部説明するハメになった事です

相当叩かれるのを覚悟してたのでちょっとネガティブになってました。自信持つのは確かに大事ですよね。ありがとうございます

しばらく色んなSSを見たり書いたりして自分なりにも勉強しようと思います
463：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 00:47:10 ID:00B1zzBs: A-riseという偶像
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1466793478/

初めて書いた作品なのですが、書き溜めて一気にあげたせいか、あんまり批評される前に落としてしまったので、よかったら批評をお願いします。
464：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 14:12:37 ID:2RZKGO0M: 地の文メインだけど凄く読みやすかった
誤字や気になる表現も少しあったけどそれ以外は大きな問題もないように感じた
あえて問題点をあげるなら少し淡々としすぎてた気がするってことかな
話の筋はちゃんと通ってたし上手く原作のシーンを使いながら自分の話を完成させてたと思う
おかげですーっと読めたよ
ただすーっと読めすぎ？とも思ったんだよね
もう少しメリハリが欲しいというか盛り上がるところとそうでないところの差が欲しいというか…
ストーリー的にはそういうメリハリはあったと思うから文章がそれを表現出来てないって感じなのかもしれないね
もしくは自分の文章の好みの問題なのかも？
ここからはただの感想なんだけど
最初結構きっついなあ…と思ったんだけどファンレターのくだりと最後のライブシーンで凄くじーんと来たよ
A-RISEって本当あれだけの出番で終わるにはもったいないキャラだよなあ…って思った
もっとA-RISEメインのSS増えてほしいね
どうでもいいけど本当に同じタイトルのSS見つけてびっくりしたこんなことあるもんなんだなあ
最後にこれからも是非SSを書き続けてほしい頑張ってな
465：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 17:00:10 ID:VR/yv1og: あ、多分こっちかな
今二期の13話みたんだけど
穂乃果「やり遂げたよ、最後まで」の所を見てアイディアが浮かんできた
未来の穂乃果ちゃん(ニート)が何故か過去にもどって、μ'sの皆を影から支える
話
それで最後は廃校阻止できて、μ'sも優勝して、三年生が無事卒業してから
「やり遂げたよ、最後まで」って言って終わり
これどうかな？めっちゃ書きたいんだけど
466：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 17:05:29 ID:2RZKGO0M: 思いついたなら書いたら良いじゃないかｗｗ
でもニートが女子高生を応援するのって結構むずかしそう頑張って
すぐに書きはじめられなくてもとりあえずアイディアはメモっとくといいよ
467：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 17:10:56 ID:7CBOHqL2: >>466
気が向いたら書いてみます
ありがとうございました
468：名無しさん@転載は禁止：2016/07/16(土) 17:16:38 ID:2RZKGO0M: 展開とか悩んだり書き上げた後感想とかほしかったらいつでも来てくれておｋよ
ぜひ気軽にこのスレを使ってほしい
469：463：2016/07/17(日) 00:07:35 ID:jbPle9xs: >>464
読んでくれてありがとうございます。

文章が淡々としているのは、書いてて何となく気付いてました
これ読んでる人は苦なく読めるのかと･･･
今も一つ書き中なのですが、やっぱり淡々としすぎる感が出てしまってます
地の文で淡々となりすぎないようにするには、どうしたらいいんでしょう
470：名無しさん@転載は禁止：2016/07/18(月) 18:16:54 ID:u/Nv7tIs: >地の文で淡々となりすぎないようにするには、どうしたらいいんでしょう

難問だね助言しておいてなんだけど自分も教えてほしいぐらいｗｗ
一応自分なりに淡々としてると感じる原因を考えてみたんだけど思いついた原因は大きく分けて2つ

1つはメインキャラがツバサだったため
熱い一面も持っているけれど基本的にはクールってキャラだとどうしても語り口調が淡々としやすい気がする
読んでて文章のトーン？というかテンション？が大分低めでそれがずっと続いてると感じたんだよね
もっとそのトーンが変化すれば淡々としてる印象がやわらぐかもしれない
これに対する対策は感情をあらわにしてるシーンではしっかりとそれを描写してあげること…とかかなあ？
セリフで感情を表現してるシーンは多かったけど地の文でもそれをもっと多めにやるといいかもしれない
これは文章の好みにもよるかもしれないけど個人的にはもっと漫画の吹き出しっぽい文章の方が感情を感じられる気がする
他の地の文あり一人称系SSとかも参考にしてみてほしい

2つ目は状況を説明する文章が並んでいるため
これは状況を説明する文章をいれないといけない地の文特有の問題点なのかもしれない
たとえるなら夏休みの読書感想文
意識してもう一度>>463を読んでみたら○○でした。○○と思いました。がずっと並んでるあの感じと似てるなって思った
対処方法はいくつかあると思うけど自分が思いつくのは
そもそも文章量を減らすこと
似たような表現が続かない様に工夫すること
…ぐらいかな
状況を分かりやすくするための描写だから減らし過ぎてもいけないのが難しいところだなあ

あまり力になれてないかもしれないけど今書いてる作品ってのも期待してるよ頑張ってね
471：463：2016/07/19(火) 00:14:03 ID:WrQD9x0M: >>470
ありがとうございます
キャラ感を損なわないようにというのが裏目に出てたんですね
脳内では、年相応な部分もあるのだと思っていたんですが、上手く表現できてませんでした

地の文で文章量を減らすのは経験を積むしかなさそうですね
今書いてるのは小出しで上げながら書いているので、修正できない部分もありますが、なるべく意識しながら書いてみたいと思います。
472：463：2016/07/20(水) 02:44:50 ID:UQB3A436: なんとか書き終わりました。
前作の２倍以上はあるかと思いますので、無駄に長いですがよろしくお願いします。

ほのかな憂鬱
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1467474812/
473：名無しさん@転載は禁止：2016/07/22(金) 18:55:51 ID:gOT4sQb6: >>471
>キャラ感を損なわないようにというのが裏目に出てたんですね
>脳内では、年相応な部分もあるのだと思っていたんですが、上手く表現できてませんでした

分かってるかもしれないけど勘違いしてほしくないのはキャラ感を損なわないようにするのも大事ってこと
二次創作である以上むしろ一番大事かもしれない
あと2行目はちゃんと表現出来てたと思うよ
個人的には>>463のA-RISE凄く好きだった

あと文章量減らすには取捨選択ってのも大事かもしれない
作者的には描写したい部分だけど読者的には冗長な感じになってしまうかも？みたいなシーンをどうするかってことね
正解ってのはないんだろうけど意識は常に持っておいた方がいいと思う
474：名無しさん@転載は禁止：2016/07/22(金) 20:06:16 ID:gOT4sQb6: それで>>472の感想なんだけど
最初に謝らないといけないかもしれない
>>463が淡々としてるように感じたのはメインキャラ云々の問題じゃなさそう
>>472も文章のトーン自体はやっぱり低めに感じたんだけど前作と比べると淡々とはしてなかった
前作が淡々としてた原因はおそらく
　・登場人物が少なかったため全体の文章量に対してセリフより地の文が多く見えたから
　・ツバサのモノローグが多かったから
の2点だと思う
今回はキャラが多い分セリフも増えたし、誰か1人のキャラがずっと心の中で何か語ってるって場面が少なかったのが良い方に動いたんじゃないかな

文章のトーンが低いのは個性だね
ギャグには向かないかもしれないけど逆に言うと他には問題のない文章なのでそのままどんどん進んで行ってください

それとは別に1レス毎の文章量、説明文になりすぎていないか、一文が長すぎないか
みたいなことは常に注意していてほしい
今回はどれもいい感じだった

ここからいよいよ本格的に>>472の感想を言っていこうと思う
まず話が良く考えられてて面白かった
前も言ったけど話の題材選びが上手いなと思う
読後感が凄く良かったよ

問題点ってほどでもないのかもしれないけど強いて1つあげるとすれば
○○sideが多すぎかなと思った
重なってる部分はくどくならないように工夫されてたからあんまり気にならなかったんだけどね
大分勿体ないけどどこかを削るか合体させた方がさらにまとまったかもしれないと思う

これからも頑張ってな
475：463：2016/07/23(土) 01:07:09 ID:/9O9GgKM: >>474
上げたところが専門板じゃないからなのか反応が薄くて、ここでレスが返ってくるのがとてもありがたいです
トーンの低さは性格がにじみ出てるんでしょうね（汗
本当は読んでて楽しんでもらえたら一番なのですが...

sideの多さは、詰めが甘かったです
書いてる内に、あっちの裏側が書きたかったり、こっちの側面も書いてみたかったりとキリがありませんでした

また精進してみたいと思います
ありがとうございました
476：名無しさん@転載は禁止：2016/07/25(月) 20:22:15 ID:mDGKHak6: 人いるかな
この前書いたので指摘とかあれば教えてもらえると嬉しいです

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1468853117/
477：名無しさん@転載は禁止：2016/07/26(火) 02:42:16 ID:e/7vdtKk: >>476
ザックリ感想を言いますと
最後の分岐に関して、前半からの流れで言うと二つ目の結末の蛇足感は否めません
それを迎えるには、過程があまりにも海未と凛に偏りすぎていて、穂乃果の出現が唐突すぎる気がします
穂乃果への想いから来る背徳感なら、もっと早くから表現していても良かったのかなと

これを言っても解決策は浮かばなかったのですが
地の文というより、独白に近い文体だった上に、妙に哲学的だったので途中の中弛みというか、読ませるハードルが高くされてた感があります
それでも、海未と凛の細やかな感情表現は上手に表現されていたと思います
478：名無しさん@転載は禁止：2016/07/26(火) 23:24:20 ID:DG0dxGy2: なるほどー、ありがとうございます
参考にしてみたいと思います
479：名無しさん@転載は禁止：2016/07/31(日) 03:01:35 ID:.JlFfG9c: 突然すいません、よろしければ読んで評価お願いします

穂乃果｢ペルソナッ！｣
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1466608661/

評価してもらいたいところとしては
・作品の面白い所、つまらない所
・ストーリー自体は分かりやすかったか
（場面が想像しやすかったか）
・キャラの言動に、不自然なところはなかったか

ペルソナのパロディSSですが、原作を知らなくても読めるように工夫したので、原作知らない方も読んでみていただけると嬉しいです。

他にもパロディSSで、世奇妙シリーズを書いてます。もしよろしければ、そちらの評価もお願いしたいです。

ことり｢私の来世！？｣
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1456235970/

千歌｢私目覚めたんだ…超能力に！｣
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1468601018/
480：名無しさん@転載は禁止：2016/07/31(日) 08:09:14 ID:2y0IhcLg: なんかラブライブ板でSS書くのはきつくなってるね
即落ちもそうだけど、SSとういうものが特別な存在になりすぎてる
昨日助けてリリホワがたってたけど、そのSS知らない人がいるだけで新参扱いしたり
すぐに野球SSと比べる人がいたり
481：名無しさん@転載は禁止：2016/08/01(月) 02:21:24 ID:yQivKIEk: >>479
URL貼るときは特別な理由がなければnozomiをkarmaにscをnetに変えて貼った方が良いと思う
古いSSの場合はkarmaじゃなくてhopeに変えてね
とりあえず直したの貼っとく
感想は読むのにちょっと時間かかりそうだから待っててくれ

穂乃果｢ペルソナッ！｣
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1466608661/

ことり｢私の来世！？｣
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1456235970/

千歌｢私目覚めたんだ…超能力に！｣
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1468601018/
482：名無しさん@転載は禁止：2016/08/01(月) 02:25:38 ID:yQivKIEk: >>480
久しぶりに助けてリリホワスレ立ってたのか
好きなので嬉しい
まだ見てないから分からんがあえてそうやって煽って荒そうとしてる人もいるんじゃね
悪意なくやってるんだとしたらやめてほしいな
483：名無しさん@転載は禁止：2016/08/01(月) 13:30:59 ID:FMYoRYeY: >>480
速報のスレにも同じこと書き込んでたけどすぐ野球野球言ってるのはあなたの方なのでは
ネガティブになる気持ちも分からなくもないが、最近SSが少ないのは単に書き手の数が減っただけの気がする
484：名無しさん@転載は禁止：2016/08/01(月) 22:49:03 ID:wKS1aQMk: >>481
すいません、ありがとうございます
485：名無しさん@転載は禁止：2016/08/03(水) 18:14:47 ID:/CS.D5cc: とりあえず1つ目のは読めたからこれだけ先に感想を
あとの2つも読め次第感想書こうと思う

まず俺はペルソナほとんど知らない状態（何故かトリニティソウルだけ見たことある）で読んだんだけど面白かったよ
原作を知らなくても読めるようにするって目標はちゃんと達成されてたと思う

>・作品の面白い所、つまらない所
面白い所はずばりストーリーかな
にこ編、花陽編、絵里編の展開が個人的に凄く好みだった
テンポも良かったからつまらないと感じたところは特にないな

・ストーリー自体は分かりやすかったか
ストーリーの展開に無理があるような場面は無かったと思う
要するに分かりやすかった
ただ3つほど問題点的なものをあげるなら

1つ目はラスボス戦で絵里の心が折れるのがちょっと早く感じたこと
>>302のシーンに至るまでにもうちょっとプセウドスの圧倒的な強さみたいなのが描かれてると良かった気がする

2つ目は日常パートの少なさ
日常パートというかそれぞれがもっと仲良くしてる場面があれば最後の展開により説得力が出たんじゃないかなと思う

3つ目はバトルシーンの分かりにくさ
いくつか例をあげるとたとえば>>49のシーンなんだけど
>エウテルペーは、２人を掴んでいるシャドウの腕を切り落とした。
ってあるんだけどエウテルペーがどうやってシャドウの腕を切り落としたのかが分からないんだよね
他にも>>312のシーンに
>テルプシコラーの槍と、ジークフリートの剣で、つばぜり合いとなった。
ってあるんだけど自分はここで初めてテルプシコラーが槍で戦ってたというのを知って驚いた
こんな風に戦闘してる様子が上手く映像化できない場面ってのが多かったように思う
全てのペルソナの姿を詳細に描く必要はないと思うけどせめてそれぞれがどういう手段で攻撃してるのかはっきり分かる描写というのは合った方が良かったんじゃないかな
ただ地の文は必要最低限にするっていう方針は正しかったと思う
バトルシーンのスピード感みたいなのを損なわずに済んでた
凄く難しいことを言うけど
できるだけ地の文の文章量を増やさずにかつ視覚的に分かりやすい戦闘描写が出来てたらもっと良かったと思う

・キャラの言動に、不自然なところはなかったか
大きな問題になるほど不自然な所は無かったように思う
強いてあげるならときどき地の文が一人称と三人称がごちゃ混ぜになってる場面があったことかな

章の終わりごとに続くってあったの地味に凄く読みやすかった
原作もこんな感じなのかな
話の切れ目でちゃんと話を切るっていうの結構大事だなと思ったよ
486：名無しさん@転載は禁止：2016/08/03(水) 18:22:22 ID:/CS.D5cc: SS関係ないけどペルソナとメガテンの関係ってちょっとややこしいんだな
俺はずっとメガテンがペルソナに名前を変えて続いてるもんだとばかり思ってたよ
ペルソナシリーズに興味湧いたからゲームしてみたいわ
487：名無しさん@転載は禁止：2016/08/04(木) 01:01:37 ID:Pmo3LRPA: >>485
こんなに詳しく…本当にありがとうございます。

ストーリーはすごく時間をかけて練ったので、面白いと言っていただけて嬉しいです。

確かに、ペルソナについてや、日常の描写が薄かったですね。頭の中でうまく映像化できるように工夫します。

自分のSSでペルソナに興味を持っていただけるなんて、光栄です。ペルソナ3は私が今までプレイしたゲームの中で、1位2位を争う最高のゲームですので、ぜひプレイしてみてください。
488：名無しさん@転載は禁止：2016/08/05(金) 11:45:22 ID:U0hj6y8o: 日常といえば日常パートの挟み方というか場面転換の仕方というかそういうのがわからないんだよね
全体を一話毎の完結型みたいにしたら挟みやすいんだろうか
489：名無しさん@転載は禁止：2016/08/08(月) 00:22:54 ID:BuJUhaaQ: 穂乃果ちゃん誕生日に間に合わなかった駄ｓｓですが、よかったら見てください

【ラブライブ】お姉ちゃんと私
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470417964/
490：名無しさん@転載は禁止：2016/08/10(水) 15:41:56 ID:PxQy8MLo: >>479
ことり｢私の来世！？｣
今回は元ネタ知ってたんだけど上手い具合にアレンジされてたと思う

・作品の面白い所、つまらない所
青年とキャラとのやりとりが面白かった
こういうギャグ！って感じのSS個人的には凄く好きｗｗ
短編集的な感じなんだけど前後で話が繋がってる部分があるっていうのも良かったと思う
つまらないところというか気になったところはやっぱり9人分の話を考えないといけないから
最後の方が少し雑に感じたり話の展開やオチのパターンが似通ってしまってたところかな

・ストーリー自体は分かりやすかったか
分かりやすかった
場面も想像しやすかったよ
あと何気に最後ちゃんとことりちゃんも救われてるのも良かったと思う
これがあるとないとじゃ大違いだからね

・キャラの言動に、不自然なところはなかったか
口調には違和感はなかったけど行動には違和感があったかな
ただギャグSSだし多少キャラ崩壊してても面白いならありだと自分は思う

元スレ内でも言われてるけどSSスレでは作者は基本あんま喋らない方が良いよ
荒れるもとだからね
ただこういうの本来は個人の自由だとも思うけどね
491：名無しさん@転載は禁止：2016/08/10(水) 15:54:01 ID:PxQy8MLo: >>488
場面転換って本当にただただ場面転換するだけな気がするけど
たとえば時間が経ったり場所が変わったりしたときに
～夜～とか～数日後～とか～屋上～とかを挟めば場面転換したことになるんじゃないかと思うんだが
そういうことを聞きたいわけじゃないよなたぶん…
492：名無しさん@転載は禁止：2016/08/10(水) 22:57:32 ID:PL.IHYQc: ご存じの方は昨日はお騒がせして申し訳ありません。この板を使わせていただいてる聖杯戦争スレの1です。

先日の戦闘描写が微妙に感じたので書き込ませていただいたのですが、何かコツとか意識してることとかってありますか？
それともラブライブのSSスレで戦闘の話題はスレ違いでしょうか。
493：名無しさん@転載は禁止：2016/08/11(木) 00:04:37 ID:1FXEAypo: むしろ、何が不満なのか気になるなぁ
戦闘描写って、詳しく細かく書けば書くほどスピード感を損なうし、その逆もしかり
そのバランスは、そんなに悪くないと思う
（以下、全てを読んだうえでの批評ではない事を許してほしいです）

Fateは未視聴だし、ほとんど知らないけど、戦闘の組み立てが回りくどいのと、全キャラがシレっと澄ましてて緊迫感が無いかな
ブリーチテンプレみたいな、後出し戦闘は結局誰かを勝たせたいだけの小手先に見えてしまいます

じゃあどうすればって話だけど、申し訳ないが自分にもそこは判らない
ただ、戦闘の回数が多いので、重要な戦闘の描写はシッカリ書いていいけど、そうでないような戦闘に文字数を割くのは、メリハリが無いのではと思います
494：名無しさん@転載は禁止：2016/08/13(土) 11:27:00 ID:wIcSUkmM: 安価やエロ以外で伸びるSSってどんなのかな？
安価やエロが伸びるからついつい書いちゃうけどそれ以外だと全く延びない
495：名無しさん@転載は禁止：2016/08/14(日) 16:58:29 ID:hUUHa1lI: ギャグとかかなあ
しかも普通のギャグじゃなくて謎のセンスがあるギャグ
あくまで自分個人の感覚だけど
496：名無しさん@転載は禁止：2016/08/14(日) 16:59:46 ID:C238L0s6: あとはホラーとかじゃないかな？
それか人気シリーズとか
497：名無しさん@転載は禁止：2016/08/14(日) 23:34:34 ID:2fIZRBjk: >>490
やはりネタ切れ感は否めないですよね…w
やはり思いつきで9人分書くのはきつかったです

こういうギャグものは好き嫌いが分かれそうですよね。キャラ崩壊注意と書いても、やはり批判は生まれるでしょうし…難しいですね
498：名無しさん@転載は禁止：2016/08/15(月) 13:18:15 ID:Ii4m4Wp2: ことり「きょうは穂乃果ちゃんとお料理です♪」穂乃果「ふぁああっっ♡
499：名無しさん@転載は禁止：2016/08/15(月) 13:20:00 ID:Ii4m4Wp2: ことり「きょうは穂乃果ちゃんとお料理です♪」穂乃果「ふぁああっっ♡
500：名無しさん@転載は禁止：2016/08/15(月) 13:24:26 ID:2ryaiCOM: なぜか貼れなかったのでリトライ

http://karma.2ch.♪net/test/read.♪cgi/lovelive/1466875105/1-?v=pc
http://goo.♪gl/YFZd8N

参考もとい踏み台として
♪を消してコピペで開いてください
501：名無しさん@転載は禁止：2016/08/18(木) 20:18:06 ID:dDKz/Lj.: よろしければ僕のSSも評価お願いします

穂乃果「誰も知らない奇妙な冒険」
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/lovelive/1466684685/l50
ジョジョ×ラブライブ！のSSです
ストーリーはジョジョ要素が高いためある程度の知識をもってないと難しいかもしれませんが戦闘シーンは結構頑張ったつもりです
唯一の長編なので時間があるときで構いませんので評価よろしくお願いします
あと、読む際の注意ですが画像を貼っている（たこやき）（もんじゃ）はグロ画像を貼っているのでクリックしない方がいいです

>>479さんのコピーになりますが評価して欲しいのは
・作品の面白い所、つまらない所
・ストーリー自体は分かりやすかったか
（場面が想像しやすかったか）
・キャラの言動に、不自然なところはなかったか

真姫「安価でみんなにイタズラするわ」※初投稿SS
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/anime/10325/1442922114

穂乃果「ことりちゃんがペリカンになっちゃった！」
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1450596767

穂乃果「今度は希ちゃんがペンギンに！？」
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1456574191

穂乃果「安価でみんなのスタンド能力を与えるよ！」
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1455889265

ルビィ「ダイヤモンドシスターの憂鬱」
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1461499724

絵里「色んな物を交換してわらしべ長者になるわ」
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/lovelive/1459863119
502：名無しさん@転載は禁止：2016/08/20(土) 06:56:53 ID:lKkiAEXA: >>497
どこまでをキャラ崩壊と呼ぶのかってのもあるね
個人的にはどんなに原作のイメージとかけ離れたことをしていても
そのキャラだとちゃんと認識できる部分があるならあまり気にしないな
万人がそうではないだろうけどこういう意見もあるってことを一応伝えておく

千歌｢私目覚めたんだ…超能力に！｣
今回は元ネタを知らない状態で読んだ
元ネタっぽい作品ググったら見つかったのでせっかくだから時間あったら見てみたいと思う

・作品の面白い所、つまらない所
面白いところはストーリーかな
よくある展開といえばよくある展開なんだけどそれでも凄く楽しめた
ラブライブという作品とこういう緊張感のある話とが良い感じにマッチしたのかもしれない
原作の作風とはあえて逆のことをしたくなる（見たくなる）っていうのが二次創作にはある気がするね

・ストーリー自体は分かりやすかったか
千歌が最後に予知夢を見られなかった理由とオチの解釈が個人的に分かりにくかったと感じた
まず予知夢を見られなかった理由についてだけど
>>34の時点で梨子が死んでしまう未来から千歌の死んでしまう未来に変わって
自分の未来が見られなくなった的な感じかなと思ったんだけど
仮にこれが正しいんだとすれば>>42の書き方はちょっと引っかかるかなと思った
そんで次にオチについてだけど
全て曜の予知夢だったって自分は解釈したんだけど
>>43の書き方だと時間が巻き戻ってるようにも見えてしまうかなと思った
まあその辺曖昧な方が不気味で怖いってのもあるかもしれないけどね

・キャラの言動に、不自然なところはなかったか
3話放送前に書かれたみたいだから仕方ないことなんだけど名前の呼び方に違和感があったかな
今の自分の感覚だと
梨子→千歌の呼び方は「千歌ちゃん」なイメージ
問題は梨子→曜の呼び方なんだよね
たぶん「曜ちゃん」だと思うんだけどあんまり名前を呼んでるイメージがない…
要するに自分もよく分かってない
これ良かったら他の人のイメージも聞いてみたいと思った
503：名無しさん@転載は禁止：2016/08/20(土) 07:01:49 ID:lKkiAEXA: >>496
確かにホラーも人気あるねえ
人間の感情を強く揺さぶるジャンルは
たとえそれがどちらかといえば負の感情に近い感情だったとしても人を惹きつける力があるってことなのかな
504：名無しさん@転載は禁止：2016/08/22(月) 00:58:05 ID:ML0b4P7M: >>502
まず初めに、全部読んでくださってありがとうございます！決して短くないのに、本当にありがとうございます…。

結末については、少しうやむやにしたほうが世奇妙感が出るかと思い、そのような結末になりました。
自分が意識した結末としては

・『千歌が死んでしまう未来』を、千歌が『梨子ちゃんが死んでしまう未来』と勘違いしてしまう

・結果、千歌は予知夢の通りの行動をしてしまったことになり、死んでしまう

・だが実はそれらはすべて曜の予知夢（？）だった

という感じですね。参考までに…

そういえば、今回は元ネタなしで、完全にオリジナルストーリーで世奇妙風を目指したんですが、よろしければその元ネタと思ったものを教えていただけませんか？

長くなってしまいましたが、本当にありがとうございました。他にもまだ書いていたり、これから書く予定だったりしますので、是非宜しくお願いします
505：名無しさん@転載は禁止：2016/08/24(水) 15:46:43 ID:IUJsWGsM: すみません、批評をお願いしたいのですが……

花丸「はぁ……またエタっちゃったずら……」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1471445081/

外の人でも読める内輪ネタみたいなものを目指したつもりではあります

・話の展開はどうだったか
・キャラの言動に、不自然なところはなかったか
・地の文をここまでガッツリ入れて書くのは初めてだったのでそこも気になります
（読み辛いか、くどくないか、変な癖がないか……）

伺いたいのはこの辺りです。よろしければお願い致します。
他に気になった所とか、単純に読んでの感想とかでも勿論全然構わないです……
506：名無しさん@転載は禁止：2016/08/25(木) 00:03:59 ID:krUA83rA: >>504
ああなるほど夢の時点で少女＝千歌だったわけだ
これはやられたな

世奇妙シリーズは全部パロディなんだと思ってた
今回のもいい感じに世奇妙感あったと思うよ
元ネタっぽいと思った作品だけど超・能・力！ってやつ
「世にも奇妙な物語予知夢」でググったら一番上に出てきて
タイトルも超能力って付いてるからドンピシャだと思ったんだけど
今冷静に内容調べてみたら全然違う話だったみたいだｗｗ
適当なこといってすまぬ
これからも頑張ってな
507：名無しさん@転載は禁止：2016/09/01(木) 02:43:55 ID:uGS99676: >>504
これ聞きたかったんだけど
結局能力持ちって元々２人だったの？だとすると曜が最初から能力使えてないのが？ってなるけど
それとも能力に目覚めた千歌が死にそうなんで、能力そのものが曜に移動したと見るべき？
508：名無しさん@転載は禁止：2016/09/02(金) 17:06:03 ID:SYtnf9.A: 【SS】安価短編物語
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1472016001/

1レスSS100個ぐらいの短編集　1レス内でオチをつけることを目指しました
何でもいいから感想がほしいです

自分的にはもうちょっと素直にやった方がよかったかと思ってます
オチを読まれないようにしようとしてお題があんまり関係なくなっちゃったり
無理やりオチをつけたせいでキャラが死んだり
あとキャラの扱いに差がついちゃったり

テンポとか勢いとかはがんばったつもりなんで
もし面白い話があったら教えてほしいです
509：名無しさん@転載は禁止：2016/09/08(木) 14:09:57 ID:g3I0M/tw: >>507
解釈的には最後の考え方で合ってますよ
もし次、曜が死にかけたら千歌ちゃんか梨子ちゃんに能力が移るかも…と言った感じです

こうしてみると、どことなくカゲ○ロっぽいですね（笑）
510：名無しさん@転載は禁止：2016/09/08(木) 14:18:44 ID:yk.U0U2c: どなたかお願いします

絵里「園田海未の調教記録」 [無断転載禁止]©
511：名無しさん@転載は禁止：2016/09/08(木) 14:19:33 ID:yk.U0U2c: なんで貼れてないんだ
512：名無しさん@転載は禁止：2016/09/08(木) 14:24:46 ID:yk.U0U2c: ■SSで書きたかったこと
海未を陥れようとする絵里が知らず知らず堕ちていく過程
その間の二人の関係

■書いてみて思ったこと
調教物はどの媒体でも多く見られるが意外とよくわかってなく曖昧な調教になってしまった
どの場面も平坦でヤマがなくオチもありきたりだった
他カプばかり書いているからえりうみの動かし方がいまいちよくわからなかった

とりあえずこの二つがSSを書いて思ったことです
513：名無しさん@転載は禁止：2016/09/08(木) 22:35:49 ID:uGcySnxI: 【SS】うちっちー「キミがボクを着るんだよ」曜「え？」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1464278510/

少し古いものですが、主役がうちっちーの話というのはどう捉えられるのかと思い、ここで挙げてみます。
各キャラクターの言動は、アニメ前のメディア露出準拠です。
514：名無しさん@転載は禁止：2016/09/16(金) 17:50:16 ID:RuHPRAD2: >>512
海未ちゃんを調教するSSか～と思って開いたらまさかの逆でびっくり、くらいかな感想は
さらっと終わったからありきたりな題材にしてぐだぐだ感がなく読みやすいと思う
曖昧な雰囲気に思えるのは、作中のキャラのノリが重くもなく軽くもないせいかな？
515：名無しさん@転載は禁止：2016/09/22(木) 16:04:54 ID:2LrwzLfc: ダイヤ「どういうつもりですの…！！」鞠莉「わ、わたしは…」 [無断転載禁止]��2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1474097986/

先日完結したので自薦です
中編くらいの鬱物です

良かったところと悪かったところを教えてもらいたいと思い、本日ここに貼らせて頂きました
516：名無しさん@転載は禁止：2016/11/11(金) 23:55:08 ID:efDyEerE: 昔書いたものをここで貰ったアドバイスを元に手直ししてまた投下しよっかなと思うんだけど
どう思う？
517：名無しさん@転載は禁止：2016/11/13(日) 06:34:05 ID:g0rInmt2: リメイクはたまにあるしいいんじゃない
ひとこと断りいれれば作者証明とか煩いこと言う人はいないだろうし
518：名無しさん@転載は禁止：2016/11/13(日) 10:23:04 ID:z59iWcx.: サンクスです

ウザイと思われないかな
「見たことある」って荒らされないかな
心配
519：名無しさん@転載は禁止：2016/11/26(土) 11:15:05 ID:zI5DupiA: 内容に関してではないんだけど
ピクシブに投稿するときタグ付けはどうしてる？
まったく別のジャンルではSSはSSってタグ必須とかカップリングは絶対つけろとか
カップリング2つ以上つけるなとかローカルルールが色々あるみたいでラブライブではどうなのかよく分かってないです
520：名無しさん@転載は禁止：2016/11/28(月) 02:19:25 ID:i8Jp2JwY: 作品名（ラブライブ！）、カプ名、キャラ名
これで今のところ問題はなかった

ラブライブの百合SSはそれほどうるさくない
受け攻めの順番を気にする声もほぼない
521：名無しさん@転載は禁止：2016/11/28(月) 09:36:37 ID:UObtSIlU: 個人的によく読んでて目障りだなー、と思うのはキャラAとキャラBメインのABカプSSでサブのキャラCまでタグに入ってるパターン
キャラCがメイン、カップリングなSS読みたくてキャラCで検索してるのに検索ノイズにしかならん
522：名無しさん@転載は禁止：2016/11/28(月) 10:02:22 ID:lasNHAPM: BLはタグ複雑すぎて怖いよぉ
523：名無しさん@転載は禁止：2016/12/14(水) 22:49:01 ID:4GEH7kho: 昔書いたやつ見直したりする？
あと、みんなは昔書いた文章書き直したりする？
524：名無しさん@転載は禁止：2016/12/15(木) 14:48:02 ID:AMeIeaCM: あげとくよ
525：名無しさん@転載は禁止：2016/12/16(金) 18:50:48 ID:QN9JZMgQ: 別の場所にあげたりする場合はスレでいわれたことを参考にして多少書き直すかな～
自分のためだけには書き直さない
526：名無しさん@転載は禁止：2016/12/17(土) 01:50:51 ID:j3EvkzeI: 昔書いた奴は見直して参考にしたりする、あとは普通に読んで楽しんだり
大体自分が書いた文章って自分好みの文章になってるしね

昔書いた文章はよっぽどのことが無い限りは書き直さない
ただ、板→渋とかに移行したりとかで、形式その他が変わる時は直す感じ
527：名無しさん@転載は禁止：2017/01/01(日) 22:39:20 ID:23VBcoZk: オチがどーしても思い付かないとき
どうしてる？
528：名無しさん@転載は禁止：2017/01/04(水) 19:12:47 ID:.IAqgLFA: ギャグアニメをみる
529：名無しさん@転載は禁止：2017/01/04(水) 20:50:53 ID:9z32WIuQ: その話に全く関係ないラストを考える
例えばにこぱなでライブ見に行く話だったら、

のぞりんがイタズラ失敗して海未ちゃんに怒られた
絵里がチョコレートの大食いに挑戦してなんとか食べきった
真姫ちゃんが最終的に患者になってしまう

とか
あとはそれをラスト付近に何個かねじ込んでみてその様子をみたにこぱながどう動くかを考える

ライブ帰りににこに告白しようと思ってた花陽が勇気を出そうとしたところで
上の様子のメンバー何人かに遭遇しちゃって結局告白出来なくなり、お友達END

ライブ帰りに「今度はみんなで見に行きたいね」って言ったそばから上の様子のメンバーに続々出会って結局みんな集結しちゃう
そのままカラオケENDで最後に「一番点数低い人チョコレート大食いね！」

本当に思い付かない時はだいたいこんな感じでやってる
530：名無しさん@転載は禁止：2017/01/11(水) 18:47:11 ID:ftYUV79c: なんかよくわからんカオスにして有耶無耶にする感じか
落とし方がわからなかったときに
「花陽が告白できなくて終わる」
事実が作りたい
とかってときに良いかも

ありがとうございます！
531：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 18:26:34 ID:M4kL1p4I: まったく書く気がおきない
ネタが出てこない
書いてもつまんない

ときはどうしてます？
532：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 18:36:34 ID:GkWrzNgo: んなもん無理に書くことないでしょ仕事じゃないんだから
書きたくなるまで他の趣味してればいいじゃない
533：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 18:42:18 ID:J7vSf3C2: それでも書かなきゃって気持ちは分かるけど
そういう時は無理してもマジでつまんないものしか
ひねり出せない非効率の極みだから休むの推奨

他の趣味に時間を割いて新しいものに触れている間にそこからネタ浮かぶし
534：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 18:42:21 ID:GsimciJs: >>531
それでも書くしかない。
書けるうちに書いとかないと才能が枯れた時に最悪。
535：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 19:04:11 ID:vIfKIZts: >>534
確かに……それはめちゃくちゃ怖い……
536：名無しさん@転載は禁止：2017/01/13(金) 20:43:02 ID:8RApQTls: 趣味なんだからやりたくなったらやるのが良いんじゃないかね
でも書けるうちに無理にでも書いとかないとズルズルいくかもよ
まぁ気持ちは分かるけどね
そういうときに無理しても状況は変えられない事が多いので
まずは気分転換じゃない？
そしたら、自然にやる気になると思うよ
アイデアも湧くし
ホントにSS書くのが好きならね
537：名無しさん@転載は禁止：2017/01/16(月) 00:22:26 ID:dJYpnpjg: 希「幽霊のんたんと！」にこ「にこの大学生活」
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1480944091/

次の長編の構想し出したんだけど、その前にこのSSの改善点を洗い出したい
誰か批評をお願いします
538：名無しさん@転載は禁止：2017/01/16(月) 12:28:10 ID:eCC22iL6: >>537
一気に読んでしまった
個人的に幽霊リリホワ組の絡みが好きだった

ライブ後のことりと穂乃果の話（後半のおばけ騒動は含めない）はライブ前でもいいのかなと思った
ライブを境に日常と非日常がよりくっきり分かれるかなと

ただ、そうするとどの段階でことりと穂乃果が接触するかが問題になるのかな

見当はずれなこと言ってたらすいません
539：名無しさん@転載は禁止：2017/01/16(月) 14:23:31 ID:3y2yp426: >>538
なるほどな、ライブを境に分けるってことか
このSSで一番悩んだのはにことリリホワ以外をどう動かすかだったからそういう意見はありがたい
540：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 03:07:32 ID:BM3p6Fks: >>537
書いた　落とせたら教えて

https://www.axfc.net/u/3766324.txt
パス　nozonico
541：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 03:55:52 ID:AmcS9KlE: >>540
落とせた
読んできた

まさかここまで詳しくしてもらえるとは思わなかった、ありがとう
とても参考になった

改行と事件の盛り込み方とか今書き溜め中のやつに落とし込んでみるよ
542：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 15:23:12 ID:ns8jnI.U: 【SS】小泉花陽の酒場放浪記
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10627/1484740869/

パロディ物です
短め地の文ほぼなしですが直した方がいいところがあれば教えてほしいです
543：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 19:52:19 ID:C0XJbMwk: >>542
書いた　落とせたら教えて

https://www.axfc.net/u/3766504.txt
パス nicopana
544：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 20:56:50 ID:R4QAO5xA: VIPからき☆すた
545：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 21:05:13 ID:c0BJbaQI: おねがいがあります
[無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484827282/

SS作者の勉強会スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10627/1453029666/
このスレに落としましたありがとうございますって私たちのかわりにしてほしい
規制されててできない

らしい
546：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 21:09:57 ID:OOpRJ2VA: 落としました！ありがとうございます<(_ _)>
547：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 21:12:04 ID:VVVTXWMs: どうせアレイネのアホだろこれｗ
548：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 21:13:47 ID:swI2sTHQ: まあここ規制になってるのなんて考えずともね
549：名無しさん@転載は禁止：2017/01/19(木) 23:26:34 ID:rFc/F9FI: >>543
ありがとうございます
骨董スピリチュアルの部分は本編でも前振りの部分にあたるので酒場放浪紀パロとしては必要なパートということだけ伝えておきます
そのほかはとても参考になりました
550：名無しさん@転載は禁止：2017/01/24(火) 12:29:02 ID:h.hHptOo: もっとこっち活用されるといいんだけどな
埋めも荒らしも来ないし
向こうの相談スレ落ちたし
551：名無しさん@転載は禁止：2017/01/24(火) 16:38:00 ID:a5xm73Ww: スレの雰囲気的に
日をまたがずに短編をバーッと投稿したいってなるとどうしても躊躇してしまう

自分の偏見なのかもしれんが
552：名無しさん@転載は禁止：2017/01/24(火) 16:41:12 ID:a5xm73Ww: >>551
×スレ　〇板
553：名無しさん@転載は禁止：2017/01/24(火) 22:57:09 ID:5LzIRZzA: 細かい指摘とか意見が欲しいならこっちの板でやる価値もあると思う
554：名無しさん@転載は禁止：2017/01/27(金) 01:39:30 ID:HiTQaFT2: 曜「見て！イルカの真似ー！」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1473853551/

果南誕に短いのを書こうかと構想中ですが、その前にざっと感想を聞いておきたいです。
地の文の量とか、読みやすさとかも含めて。

ほかにもいくつか書きましたが、このSSが構想段階では一番好きで、でも一番修正の余地がありそうだったので。
他サイトのものですみません。
555：名無しさん@転載は禁止：2017/01/31(火) 09:42:11 ID:BuU/An1E: >>554
おもしろかった
最後の千歌が曜のダンスを採点するところ好き

全体的に視点変更が多すぎる印象を受けた
この構成ならもう少し善子視点よりにしたほうがテーマが明確になると感じた

地の文についてはすごく読みやすかった
分量はちょうどいいと思うが多少増やしても読みにくさは感じないと思う

あと教科書的なことだが
「」の最後には句点を付けない
三点リーダは基本的に二つつなげて……の形で使う
！とか？の後は１マス開ける
を気を付ければもっと読みやすくなると思う
556：名無しさん@転載は禁止：2017/01/31(火) 13:53:15 ID:okxoSIVs: >>554
正統派って感じでよかった
後半の曜の告白シーンはグッときた

実をいうとリアルタイムで投稿された当初チラッと頭だけ見て
地の文多いなーと思って閉じちゃったんだよね
改めて読んだら全体を通して地の文の量は気にならなかったし普通に読みやすかった

つまり何が言いたいかというと最初の掴みでスッと話に入りやすい工夫があればなと思った
地の文苦手な人にもまずは読んでもらえることが大事なんじゃないかな
あと話の主題がちょっとわかりづらかった．百合系かと思って読んでたら友情系だったのかな？
読者側からするとスレタイと最初の１，２レスで読むか決める人は多いはずだから
やっぱり立ち上がりの印象を工夫すればもっと読んでくれる人は増えると思う
557：名無しさん@転載は禁止：2017/02/01(水) 01:59:42 ID:jgdoOxNk: >>555
視点変更は多くてやっぱりわかりにくいですよね。改善しようと思います！
基本的なルールから教えていただいて、ありがとうございます。
昔習ったはずのことでも結構忘れてしまっていました。

>>556
導入部分に課題が多いみたいですね。参考になりました！
自分でもなかなか本題に入らないなと思いながら書いているところがあったので、次書くときには乗り越えていきたいです。

お二人から主題の明確化という話もいただいて、
全体的にシンプルにできるところはシンプルにしていこうと思います。
貴重なご指摘ありがとうございました！
558：名無しさん@転載は禁止：2017/02/04(土) 22:39:57 ID:cVOqTmsU: カスラックってどこまでがアウトなんだっけ？
とある歌をモチーフにしようとしてるんだが
タイトル使うことすらNGなんかな？
559：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 01:20:22 ID:TyZg82tc: たぶんアウト
でも引用する場合は引用元を書けば何も咎められないと思う
560：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 02:06:06 ID:rRpxhjm.: 厳密にはアウトなんだろうけど線引きが難しいところ
そもそも二次創作そのものが黙認されてるだけで違法な部分があるし
営利目的じゃない以上ｓｓに引用したくらいじゃ間違いなく何も言ってこない
561：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 04:35:29 ID:ZYO3bJhs: 他のSSがぶっちぎりでレスもらってると、やる気がどんどん無くなっていくんだけど皆はどうやってモチベ維持してんの？
自分は自分、他は気にしないって思いこむようにしてるけど正直悔しくて心が折れそうになる…
562：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 08:11:16 ID:4BV4UJ0A: ってことは引用元なしで書いてあるSSをJASRACに通報すれば作者に金払わすことができるのか
563：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 19:07:36 ID:6qTMwGtY: 変なレスするやつが1人いると他の人書き込みづらくなったりもするし、必ずしも作者のせいってわけじゃないと思う

どうしてもレス多く欲しいならラブライブ板に何度も立て直すのが一番早道な気がする
564：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 19:47:17 ID:HfgquRtI: >>561
評価される（レスが多い）ことを目的にしないことかな
565：名無しさん@転載は禁止：2017/02/05(日) 23:24:21 ID:FUl3PUlc: 自分の書きたいもの=他人の読みたいものではないからな
普段絶対書かない百合ものを試しにラブライブ板で投下したときが一番レス貰えたという悲しい事実
566：名無しさん@転載は禁止：2017/02/06(月) 01:06:24 ID:tvbz6n9s: 短編書いてる時→長編書きたいなぁ、楽しそう
長編書いてる時→なんであんなエロカプ短編がちやほやされんだよ死ね
567：名無しさん@転載は禁止：2017/02/06(月) 20:36:24 ID:0.LYCthg: 趣味のSSと伸びるSSを交互に書くのがコツやで
568：名無しさん@転載は禁止：2017/02/06(月) 22:29:53 ID:JdguLNPQ: 保守以外のレスがほぼつかなくてちょっと複雑…
569：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 09:07:01 ID:q2ONlA2s: 保守してもらえるのは読まれてる証拠。
570：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 12:38:21 ID:oSNYbDnk: 同じ内容のSSでもスレタイと１レス目を工夫すれば伸びが変わる
読まれたくて書くならまずはそこに気をつけるべし
趣味で書いてさっさと投下終わらせたいならあえて人避けスレタイ付ける手もあるが
571：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 21:10:48 ID:yZ83M3/U: >>570
具体的にどうしたらいいの？特にスレタイ
伸びてるスレみても別に１レス目の出だしは普通だよな
572：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 21:28:48 ID:KbbiUwIw: したらばじゃなくてラ板の話だけど、人気カプのSSだとあっと言う間にたくさんのレスが付いてくるからうらやましい
俺はメジャーながらSSにおいては虚弱なカプを書いてるんだけど全然レスが付かなくて悲しい
一応そのカプのSSをひたすら増やすためと言う自己満足の目的で書いてるんだけど、そのように割り切ってても時々虚しくなって、モチベが下がっちゃう
573：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 21:35:29 ID:IW/fAkGQ: ラ板でSS書いてる者だけど久々に書いた長編がボコボコに叩かれて終わった後の感想やら批判が怖くて見れない...皆どうやって対処してんのか教えて...
574：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 22:47:56 ID:jbbiCfq.: >>571
スレタイは凝らない
出だしの情報量は必要最低限に＆説明はできるだけ会話の流れの中で済ませるとか
575：名無しさん@転載は禁止：2017/02/07(火) 23:02:30 ID:JkjJ1mzE: >>571
SSによるけどスレタイでよく気をつけてるのは
・小説風の体言止めにせず台詞らしくする
・他の誰も使わない（≒そのSSの略称に使える）名詞を入れる
　（「けんちん汁」「龍狩り」「（人という）漢字」など）
・定型句を壊したり記号を入れたりして印象づける
　（トッリウッミスレに良例が多い）

１レス目では
・注意書きは使わない。もし使うなら同じレス中に本文も入れる
　（続き物で過去スレを張るなら１レス目本文の末尾に入れる）
・何をどう楽しむスレなのかがはっきり伝わる冒頭にする
　（ギャグなら笑わせ、カプSSならかわいいと思わせる）
・地の文SSでも冒頭ぐらいは地の文を避けるか文章量を減らす
・できればスレタイのイメージと少しだけずれた内容にする

>>572
SSごとに何か目的でも作ったらどうか
「Ａ視点からしか書いたことなかったから今回はＢ視点で」とか

>>573
次の長編を完成させた頃には平常心で見られるはず
ファイトだよ！
576：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 00:20:01 ID:cLyJbrh2: 最初は結構レスついてたのに段々減っていって最後はほぼ支援保守レスだけというのが無性に悲しい…

期待に沿わない内容だったのか長々と続け過ぎたのか…何なんだろう
577：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 02:22:21 ID:T3kWrtxw: 逆に自分が読者側・感想を書く側の気持ちになって考えてみたら分かるのかもしれない
578：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 08:14:54 ID:KUTLoRfQ: >>575
ID変わった>>573だけどコメントありがとう。よかったらボコボコにされたやつ見ていろいろ感想教えて欲しい。

ことり「どうしていつも！」海未「余るんですか！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1485949428/
579：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 14:16:31 ID:dEg79acM: 叩かれるべくして叩かれてるのにあえてここで感想聞く意味は何？
最近自分から叩かれに行く炎上スタイルの作者多くない？
580：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 14:41:57 ID:Mbxd4OUQ: >>578
とりあえずあの板はカプ余りとか誰かが報われないエンドとかに異常に厳しいと思っておいたほうがいい

その上で言うならやっぱり穂乃果の扱いかな
穂乃果が普段からモテてるのはあくまで別SSの次元での話だし
結局このSS内では救われてないことに変わりはない
海未とことりが余るなら因果応報ですんだかもしれんが

あと
SSカプで海未かことりが余る→
それは人気のない方が脇役になるから→
だったらうみ◯◯やこと◯◯が増えれば一人でもやっていける→
それが認められばこのほのうみが流行る
という論理がピンとこなかった
人気が出たところでほのうみ、ほのことが減るわけでわないし

色々書いたが個人的にこの結末はありだと思うし
うみのぞとかことにことか珍しいカプが見れたのは面白かった
581：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 16:25:32 ID:qUcC4fmM: 作者のss以外のコメントは慎重に選んだ方がいい
読者はssみにきたのであって作者の主義主張、思想や感情がキャラに反映されているのをみせられると萎えることが少なからずあると思う
特に>>578のssの最後のコメントで自分の主義を一方的に押し付けてる感じが一部から反感買ったっぽい
内容自体は長めの割にテンポもよく個人的には面白いと思った
叩かれるということは余程理不尽でない限り何か理由があるはずだし、改善したいならキツくても批判的意見には目を通すべき
582：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 18:50:59 ID:4M/saP1A: 展開のためにキャラクターを消耗品のように扱えば住民は怒り、彼の地にて反乱を起こすであろう……
583：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 19:00:52 ID:PcN2Eqcc: そもそもことうみハーレムではないだろ
ことうみに扮した私ちゃんが他カプを壊しながら私ちゃんハーレムを築く話だ
俺君がμ'sを順番にレイプして堕としていく同人誌と同じジャンルとして読めばいい
読者どころか何故か作者までことうみハーだと勘違いしてるようだけど

俺君でハーレムで嫉妬ネタとか地雷の三重奏だぞ
そりゃ叩かれるわ
穂乃果の扱い以前の問題
むしろpixivやtwitterまで晒されなかっただけ運が良かった
584：名無しさん@転載は禁止：2017/02/08(水) 22:40:58 ID:cLyJbrh2: >>577
なるほど

ところでアニメのAqours一年って上級生のことなんて呼んでるイメージ？
585：名無しさん@転載は禁止：2017/02/09(木) 01:32:58 ID:.j7peIxY: 善子呼び捨て３年は何て呼んでるか全くわからない
花丸ちゃん付け
ルビィさん付け (千歌だけちゃん呼び)

だからあんまり１年と３年は絡ませない
586：名無しさん@転載は禁止：2017/02/09(木) 20:55:34 ID:n85hPK6U: それも一つの手か
最後に、アニメ果南ちゃんは下級生をなんて呼んでるイメージか教えてください
587：名無しさん@転載は禁止：2017/02/10(金) 13:47:13 ID:1hUMNVyo: 個人的に全員呼び捨てのイメージだったけどアニメでは曜と梨子にちゃん付けなんだね
親しい人は呼び捨てって考えると出会って間もない一年生にはちゃん付けっぽい？
588：名無しさん@転載は禁止：2017/02/10(金) 16:52:09 ID:3qEsQrSA: 鞠莉の話し方が難しい

会話の節々の英単語どれくらいの頻度で出てくるイメージ？
589：名無しさん@転載は禁止：2017/02/10(金) 18:20:24 ID:Jg7CEZE2: これマジでわかんないよな…
ルー語のセンス問われるから扱いにくい
590：名無しさん@転載は禁止：2017/02/10(金) 23:24:57 ID:yJ4tzAag: >>587
千歌は呼び捨てで曜がちゃん付けなのが最高に違和感
というかちゃん付けしてるのがアニメくらいでしか見たことないからみんな呼び捨ての方がしっくりくる
591：名無しさん@転載は禁止：2017/02/11(土) 06:19:59 ID:vyagujVU: マリーはわりと要所で英語になるだけのイメージがある
普段は英語圏の人っぽく日本語喋ってるだけみたいな
592：名無しさん@転載は禁止：2017/02/11(土) 22:57:25 ID:rswSoqb6: >>589
ほんとそれ
油断すると誰だかわかんなくなる
伝家の宝刀シャイニーとチャオをいつ使うかが勝負

>>591
確かにイントネーションで英語っぽいと思ってしまうけど
実際はそこまで英単語は出てこないんだな
参考になった　ありがとう
593：名無しさん@転載は禁止：2017/02/12(日) 13:24:57 ID:RJSWSHfo: わりとほとんど標準語で喋らせてる
594：名無しさん@転載は禁止：2017/02/12(日) 18:32:40 ID:ubVMt6rM: 鞠莉は、まじめな話は普通に日本語でするキャラにしてる。
エセ外人を演じてるというキャラ付け。
595：名無しさん@転載は禁止：2017/02/14(火) 00:35:55 ID:jXeno/Kk: SS書き終わったあとって、黙ってたほうがほんとは一番いいんだろうなぁ

でも最後まで読んでる人がわりといたって分かるとつい嬉しくなってレスしてしまう

歯がゆい
596：名無しさん@転載は禁止：2017/02/16(木) 13:42:20 ID:4H3dZbdQ: 明らかな質問にはレスするようにしてる

個人的にssの補足とお礼くらいならいいのかなとは思うが
ここを書くのが大変でしたとかこのカプもっと流行れとかはそんなの興味ねーよって人もいるだろうな

あと過去作紹介もなんか言われそうで怖くてできない
597：名無しさん@転載は禁止：2017/02/17(金) 00:39:54 ID:pcmwKc1A: 活性化を期待してネタ振り晒し

a fake fantasy.
http://u0u0.net/BHdA
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1472983445/

■きっかけ
えりちゃんが実在しててほしかったので
あと二人称小説を一回やってみたかったから

■やりたかったこと
このSS自体が「えりうみが実在している」という虚偽記憶を読者に植え付けるための
回復記憶えりうみセラピーだったっていう仕掛け
（むしろ自分で自分をセラピーできるように書いた）
なので、いつどこのだれが読んでも「あなた」になれるように気をつけた
あとえりうみめっちゃいちゃつかせたかった

■書いてみて
描写力（→描写に必要な知識や語彙量）足りてなくて書きながらへこんだ
でもいちゃつくえりうみ見てたらしあわせでした
英字句読点は見た目先行の思いつきだったけど
地の文とえりうみに隔たりができてよかった
あまり読まれたくなかったのでスレタイに「」も【SS】もつけなかった

■質問とか
地の文を書くときはまず改行せずに書いてから（上のファイル）
後で改行を入れ直して投下してるんだけど
今は行頭にスペースは入れない方がいいのかな？
行頭スペースはスマホだとかえって見づらくなるので･･･
598：名無しさん@転載は禁止：2017/02/21(火) 02:41:02 ID:f2znpkYM: 書いてから四十九日経つし、自分も供養ついでに

絵里「か、かか怪談話ぃ？」ダイヤ「夢の共演、ですわ！」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1482946445/

■きっかけ
夏に書けなかったので。あと去年のリベンジ

■気を付けようとしたこと
去年の反省を生かして、せめて文体の統一はしようと試みた。

■書いてみて気付いたこと
・語り口調難しい
・でも誰の語り口調が書きやすいかが感覚的に分かったような気がするのは収穫
・全員の特徴を上手く話に落とし込み切れなかった気がする。
・怖い話よりも、不思議止まりの話が多い。ここは完全に去年と同じ轍を踏んでしまっている。
・オチが急すぎる、というか雑に終わってしまった感じがある。

■個人的なこと
年末年始に百物語ネタ書いて被るとは思わなかった。あちらの凄さに敬服。

■質問とか
・各キャラの語り口調に違和感はないか？
・そもそも怖い話ありました？　怖い話ってどうやったら書けますか。
・どうオチに持っていくのが良かったか。

それ以外の批評でも構いません、参考にするので好きに殴って下さい
よろしくお願いします。
599：名無しさん@転載は禁止：2017/02/23(木) 17:53:47 ID:ccFPgcmE: >>597

地の文がえりうみの落ち着いた感じによく合ってると思った
個人的に好きな雰囲気のSSだった

虚偽記憶を植え付けることがねらいなら
「あなた」の知り得ないペンダントと時腕計のくだりを事実として説明するのはどうなのかなと思った
――とあなたは想像したかもしれない、みたいに少し曖昧にしてもいいのかなと

行頭スペースはどうなんだろう
PCで見るなら入ってた方がいいとは思うが
スマホでも読んでみたがズレはあるものの自分はそこまで読みにくいとは思わなかった

>>598

語り口調に違和感はなかった
善子によく違和感なく怪談話させられたなぁと感心した

ことり、ルビィとダイヤの話は怖かった
凛、花丸の話は個人的に好きだった
怖いだけではなくて少し不思議さや温かみのある話を作れるのはすごいと思う

自分は寝るとか生きていく上で必要不可欠なことに付きまとう恐怖みたいな話は怖いと感じる
あと、オチがきてこれで終わりかと思いきやそんなことはなく……みたいな話

最後のオチについては、実は一人ずつ部屋を……っていうのは本当にぞくっとした
でも結末は案外平和に終わったので、それをどう捉えるかはその人次第だと思うが
個人的には最後になにか違和感みたいなものを残してもよかったかなとは思う

部屋にろうそくの燃えかすが残ってるとか、曜ちゃんに昨日はお疲れさまって言わせるとか
なんかそんなことしか思いつかないけど

長々とすいません
600：名無しさん@転載は禁止：2017/02/23(木) 19:03:14 ID:ccFPgcmE: >>598
いま気付いた　これ最後たて読みになってるのか

それならオチはこれでいいと思う
601：名無しさん@転載は禁止：2017/02/24(金) 17:42:33 ID:I8O3/Vz6: 現行で書いているものの参考にしたいので貼らせていただきます

■SS（タイトルとURL）
真姫「どうして気付かないフリするの？」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1483619204/

■着想
にこまき(GOD時空)の供給が公式からも二次創作でも非常に少なく、自給自足しかないと思った
公野氏の書く世界を自分で再現できないかと思った
よく好きや告白してもいいなどと言うニコに対して、真姫がその気になったらどうなるのかと思い立った

■動機（SSで書きたかったこと）
アイドルは恋愛禁止と言ったニコを真姫と付き合わせたかった
できる限り公野氏の作風やキャラ付けに近づけたかった
過去に公野氏が書いた話と繋がりのあるものにしたかった

■書いてみて気付いたこと
公式設定に拘るとそもそもキャラに恋愛をさせにくく、あまり踏み込んだ関係にできなかった
語尾のニコの使いどころと頻度が難しかった(投下後に何箇所か失敗したと思った)
公野氏の設定に拘ると、長く書くことと独白無しで書くことが非常に困難だった

■質問とか
GOD時空としてどのくらい違和感を覚えたか
他の方は公式設定と創作設定の折り合いの付け方、付け具合にどんな基準を設けているのか
その他気になった部分があれば
602：名無しさん@転載は禁止：2017/02/25(土) 03:17:47 ID:ftem5FBM: >>601
GOD時空好きだから楽しめた
違和感はほとんどなかったけど地の文ではあんまり語尾にニコ付けなかった気がする（間違ってたらごめんなさい）
公式設定との折り合いだけどギャグ系のときはキャラ崩壊気味に個性を際立たせるようにしてる
それ以外だと一つの大きなエピソードを作ってそれに合わせて公式設定ならキャラがどう動くか考えて書いている
でも公式意識しすぎると動かしずらくもなるから割り切って書くこともある
自分はどちらかというと原作完全再現を目指すより自分の書きたいものを自由に書くスタンスでやってるかな
上手い人っていうのは原作キャラ再現したうえで色々自由にやらせられる人だと思う
603：名無しさん@転載は禁止：2017/02/26(日) 00:35:03 ID:RTUzwQt2: >>602
ありがとうございます
語尾に関してはご指摘の通りです
独白では気分が乗っている時以外、語尾を付ける事はあまりありませんでした
わたしも公式キャラなら各場面でどう動くかと考えてはいるのですが、やはり内容によっては動かしにくい事も多く……
ジャンル毎に程度を考えて割り切った方がよさそうですね
いつか原作を再現した上で書きたい事を書けるよう精進します
604：名無しさん@転載は禁止：2017/02/28(火) 00:48:54 ID:TSEiSJcE: >>593-603
おっぱいはお風呂で浮くのですよ
605：名無しさん@転載は禁止：2017/02/28(火) 00:49:57 ID:TSEiSJcE: もしかして画像を貼れなくなったパターン
606：名無しさん@転載は禁止：2017/03/10(金) 19:04:56 ID:ptBBnmiA: 千歌が主人公のファンタジー（冒険もの）を一人称で書くとして
地の文はどのパターンが読みやすいのだろうか

1　セリフ調で

この子はよーちゃん。私の幼馴染みで、大の仲良し！
飛び込みがとっても得意で、日本代表に選ばれたこともあるんだ！

2　～だ、～である口調で

彼女の名前は渡辺曜だ。私の幼馴染みであり、大親友でもある。
飛び込みが得意で、日本代表に選ばれるほどの腕前をもつ。

3　複合させて

彼女の名前は渡辺曜だ。私の幼馴染みであり、大親友でもある。
特技は飛び込み。この前の大会はすごかったなぁ。

千歌っぽいのは１だと思うがそれだと状況説明しにくいし
２にすると千歌のセリフとのギャップがありすぎて少し違和感がある
３なら千歌っぽさを残しつつ状況説明もできるがなんか中途半端な気もする

という感じで色々と迷っているので
よろしければ意見を頂きたい
607：名無しさん@転載は禁止：2017/03/10(金) 23:22:56 ID:gquEBfbs: 逆に考えるんだ
状況説明しなくていいさ…と

その状況に陥ってるキャラたちを描写すれば、それすなわち状況説明になるんだと…
608：名無しさん@転載は禁止：2017/03/11(土) 00:16:54 ID:ohe1WKRU: 好みでいうと2はない
1寄りの3が好き

読み手に説明すべきことを知らない人物を出すって手もあるよ
曜ちゃんの紹介なら初対面の梨子ちゃん相手に聞かせたら自然でしょ
609：名無しさん@転載は禁止：2017/03/11(土) 11:50:01 ID:cjyUubuw: >>607
>>608

ありがとう　参考になった

確かに無理して地の文書くこともないな
できるだけ軽い感じで書いてみます
610：名無しさん@転載は禁止：2017/03/30(木) 08:23:13 ID:lGgRKHpw: >>599
亀で申し訳無い、批評ありがとうございます。

必要不可欠なことに付きまとう恐怖や二段オチの様な形式ですか……参考になります。
実際その二つの要素は怖さを形成するエッセンスとして大事な気がします。
ただ今回の話ではそれを上手く料理することが出来なかったのは少し悔やまれるので精進したいですね

確かに最後が平和な所に軟着陸してしまっているので、もう少し（良い方向に）真っ直ぐいって良かったかもしれないですね
日和ってしまった感じが大きいというか、もっと芯まで怖く出来た気がします。
また反省を生かしてリベンジしてみます、ありがとうございます
611：名無しさん@転載は禁止：2017/06/14(水) 14:38:20 ID:cVK3MttI: にこ「いい加減に帰りなさい！」のぞえり「やだ！」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1487341615/

誰か気が向いたら批評してください
次の長編の参考にする
612：名無しさん@転載は禁止：2017/06/15(木) 01:38:25 ID:BQz6REXw: こんなスレあるのか

絵里「ハッピーバースデー希」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1496900688/

もしよければこちらの評価をいただきたいです
経験も浅いし自分の悪いところが見えない性格だからテキトーでもいいので
613：名無しさん@転載は禁止：2017/06/15(木) 01:41:13 ID:BQz6REXw: >>611
こんなすばらしいSSのあとで申し訳ない
このSS大好き
614：名無しさん@転載は禁止：2017/06/15(木) 10:29:25 ID:bJE1zmog: >>613
ありがとう
俺も読ませてもらう
615：名無しさん@転載は禁止：2017/06/16(金) 15:31:44 ID:lz9hVOWI: 穂乃果「雨の日のお楽しみ」

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1497444416/

地の文を穂乃果らしく頭悪そうに書いたつもりだったんだが、頭が悪い文を書く作者って言われてたわ…
メンタル弱いのでおうふ…
書き方のコツをおしえてくれ
616：名無しさん@転載は禁止：2017/06/17(土) 01:26:14 ID:etSv9HbU: >>611
リアルタイムでわくわくしながら見てた　
キャラとしては穂乃果とにこが好きだった
共感できたのは希で、屋上のシーンはうるっと来た
絵里の告白のところは確かに少し戸惑ったが最後まで読めば読後感も良くて納得した
戸惑ったのはラブライブSS読むときにとりあえず百合モノか日常モノかを判断する自分のせいかもしれない

>>612
あまり見たことない切り口の誕生日SSで新鮮だった
誕生日忘れる話はよくあるがそれをシリアスで書ききったのはすごいと思う
個人的には誕生日を忘れていた理由もなんとなく納得できたし二人の関係も好きだった
ただ、最初ののぞえりの会話が少し長いかなと思った　1レスの分量も多いから余計にそう感じたのかも
途中の()ももう少し減らしてもいいのかなと思った　意外と読み手は想像してくれると思う

>>615
ことほのうみらしいほのぼのした雰囲気でよかった
地の文は頭悪そうとは思わなかったけどな　雰囲気づくりに一役買っていたように思う
あとすごく個人的なことだが↓
☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆*:..
が雰囲気に合っててよかった
617：名無しさん@転載は禁止：2017/06/17(土) 01:55:11 ID:etSv9HbU: 曜「よーちゃんはね　××ちゃんっていうんだほんとはね」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1486898393/

感想書いた後に張るのも恥ずかしいけどよかったら批評してほしい

書いてみて話の流れが分かりにくかったかなと思った　
ここが分かりにくいってところあったら教えて頂きたい

あと、キャラの性格に違和感がないかも教えて頂けると嬉しい
618：名無しさん@転載は禁止：2017/06/17(土) 12:44:25 ID:3tffA.1Y: >>616
>>611だけどありがとう
次の長編の参考にさせてもらうよ
619：名無しさん@転載は禁止：2017/06/17(土) 16:31:55 ID:DkFDFjhY: >>616
ありがとう！
頭悪いって感想がグサッと来てたけど大丈夫そうだな
場面転換のキラキラを褒めてもらえるとは思わなかった
雨っぽくちょっとキラキラさせてよかった
620：名無しさん@転載は禁止：2017/06/19(月) 12:33:04 ID:Hwhlq/iM: >>619
例のサイトの話なら内容読まずにdisコメ付けてるだけだから無視しとけ
アレは海未が出てくるSS全部を叩いて回ってるだけだ
621：名無しさん@転載は禁止：2017/06/19(月) 13:05:14 ID:hGGb79LY: >>620
あの海未dis米荒らしまだ生きてたのかよ
622：クソ長文口だけiPhone大先生：2017/06/21(水) 01:30:23 ID:b6klcME2: とりあえず来たよ
何の話すればいいかな
623：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 01:36:27 ID:of1GGReU: まあいいや
とりあえず完結スレで言ってたエタはんぺんの構成について教えて
624：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 01:39:00 ID:tNa0SjOE: 自分も気になってこっちきた
エタはんぺんのは映画の三幕構成の話だっけ？
625：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 01:41:52 ID:b6klcME2: ラ板よりはチンピラ要素低めでいく
殴り合いも好きだけど真顔で話せる機会もほしかったし

じゃあまずはこれ読んでみて

希「えりちのバカ！アホ！ドスケベ！絶倫！デカチン！もうしらんわ！」ﾊﾞﾝｯ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1475507350/
626：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 01:52:26 ID:b.ieT3YA: >>625
読んできた
話の展開のさせかたが雑だし、こういうキャラ付けしておけば面白いんだろ感がミエミエで微妙だったわ
627：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:05:43 ID:b6klcME2: でまあ俺の感想がこれ

https://www.axfc.net/u/3817687.txt
lovelive
624のいう三幕構成の話
これを守ったから絶対に面白くなるわけではないけど
SSでも同じなんだなあと感心した
テンポをよくするヒントにはなるかもしれない

>>626
そうか？
俺はくだらなすぎて笑えたけど、まぁ嫌な人もいるだろうな
あの雑さも省略がうまく効いてると俺は思った
実際投下30レスに対して埋め立て抜きに100レスも伸びれば成功でしょ
628：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:13:21 ID:A0RXRjjc: >>627
すまん正直口だけだと思ってたからこれ見て素直に感心した
この組み立てを知ったところで俺の中であれが微妙なSSだったのは変わらないけど、こういった話の分割とかをはんぺんが計算してやってるのなら凄い話だわ
629：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:21:21 ID:b6klcME2: 今日の流れと絡めてもう一つ思ったのは
仮にこのSSを評価するとして、それは文章力の問題ではない、ということ

技術はいろんな場所でいろんな風に働く
マンガで例えるなら絵だけでなくコマ割り、セリフの言葉選び、カメラワーク、まあいろいろ
SSではそれら全部ひっくるめて文章力と呼ぶかもしれないが、俺は分けて考えてみたい

>>628
俺の本性は向こうで晒してる通りだよ
はんぺんが天然でやってるならたくさん作品見て咀嚼できてるんだろうし
勉強してるとしてもそれはそれで腕があるのに変わりない

いずれにせよ、あのSSから学べることはあった
だから他のSSも同じようにレス数で分解してみると面白そう

最近テンポが評価されたSSないかな
長編だと大変そうだから短編で
630：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:22:06 ID:tNa0SjOE: この三幕構成のテクニックって一気投下できる短編SS以外でも使えると思う？
そりゃ使えるんだろうけど、SSってまとめて読まれるのを意識するのと
板で連載形式でやるのとはまた違うじゃない
後者だと毎回山場を作った方がウケがいいじゃん
龍狩りの作者とかポケモンSSでまさにそれやってた感じだしあれも計算よね
631：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:24:57 ID:mPzuWAXc: ことうみのところが非常に俺好みだった
こういうSSにもそういう理論を見出すことが出来るもんなんだなあ…
あんま関係ないけど三幕構成ってよく聞くから注意して映画とか見たりするんだけど
大抵どこで区切れてるのかってのが判断できないんだよなあ
632：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:31:45 ID:b6klcME2: 三幕構成についてはラブライブ一期全体がそれで構成されてた、というブログ記事も昔見た
ちょっと探してくる

>>630
三幕構成を入れ子にすれば使えると思うよ
はんぺんの短編だってあれに書いた通り入れ子になってたでしょ
1レス内での行数比率でも１：２：１が言えたりする

連載方式で一回一エピソードなら毎回を三幕構成にすることもできるかもね
そもそもああいう考え方はハリウッド長編映画のために作られたから、長編で使えないわけない
使えたから良いものになるとは限らないけどさ

>>631
DVDなら再生時間をメモするとかね
ノリノリで見てたらそんなの意識できないから、やるなら好きで何度も見てる映画だな
633：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:34:14 ID:b6klcME2: すぐ見つかった
http://yokoline.hatenablog.com/entry/2014/08/23/144810

長編に応用するなら参考になるかもね
634：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:37:25 ID:mPzuWAXc: 長編映画って長編だけど一作で完結するからむしろ一気投下できる短編SSに近いと思う
連載でも応用できるだろうってところは同意だけど

再生時間をメモかなるほど
635：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:37:25 ID:tNa0SjOE: >>631
全ての映画が三幕構成守ってるわけじゃないしね
岡田斗司夫の本でダイ・ハードが計算されつくした三幕構成の見本として解説されてたっけ
名作って言われてるハリウッド映画は例外なくこれ守ってるよ

>>632
名SSは最初の数レスで引き込むってよく言われるけど
面白い会話で食いつかせるならともかく
さっさと事件起こすパターンも多いじゃない、あれについては？
636：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:41:14 ID:A0RXRjjc: そういや知り合いの演出家が、好きな映画を絵コンテにするって練習してたな
637：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:50:52 ID:b6klcME2: >>634
120分の作品なら再生時間30分、60分、90分頃にそれぞれ何が起きてたかメモ取るといいとは聞いた
ぶっちゃけそれはまだやったことないけど

あとは好きな映画やSSの落ちまでのあらすじ書いてみるといい
映画のあらすじを「誰が何する話」という一文でまとめたものをログラインという
これを好きな映画で作ってみるといい
面白い映画はログラインだけでもう面白いから

>>135
冒頭のその事件がセットアップとして機能していて、次のターニングポイントから主人公が能動的に動き出すんじゃない？
よくわかんないけど
セットアップは別に凪でなくてもいいし、むしろ冒頭に事件を起こす方が主流だよね

ただ、ハリウッド的な文法で作られた作品ばかりではないのも言っとく
シチュエーションだけ決めて最後までワンシーンのコントとか
娯楽部ラインSSとかそのタイプじゃない？
検証してないけど
638：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 02:55:36 ID:b6klcME2: はんぺんのあれを一行にまとめると

粗チン園田が希に誘われて過ちを犯すもなんだかんだでことりと復縁する話

かな
スレタイ希だけど海未を主人公としてまとめた方がしっくりくる
639：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:04:55 ID:mPzuWAXc: >>636
面白そうだけどめちゃくちゃ大変そうだな

>>637
ログラインって初めて聞いたわ
面白い作品ほど売り？というかなんというかそういうものがはっきりしてるから一文でも面白く感じられるんだろうねたぶん
640：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:15:26 ID:MmGSyxmg: >>629
テンポでいえばこれとか良いと思うのだけどどうだろう

千歌「梨子ちゃんがちかりこ物のエロ本を隠し持ってた……」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1485342445/
641：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:25:25 ID:b6klcME2: 135ってどんな安価誤爆だよ
>>635です

ちなみに脚本の話は次の二冊がよかった
田中靖彦「ハリウッド・ストーリーテリング」
純丘曜彰「エンターテイメント映画の文法」

でも、これ系の本はどれを見ても似たような内容だ
どれでもいいから手に入る一冊を読み通せば何かの足しにはきっとなる
SSなら小説の書き方本より脚本の本の方がずっと役立つ

まぁ、こんな感じで面白いSSが面白い理由をこじつけて考えてみたい
オススメあったら教えて
笑えるでもかわいいでも怖いでもエロいでもなんでもいい
興味わいたら何か考える

>>640
読んでくる
642：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:33:01 ID:b6klcME2: >>640
読んだ
淡々と言ってるのが笑った

とりあえず本文は全22レス
4の倍数に近づけて約24レスと考えたら1パートは6レス
ちょうど12レス目、つまりミッドポイントのタイミングでは梨子ちゃんがアイスティー持って登場してる

このアイスティーは明らかに睡眠薬が入ってるから、ようちかはピンチといえばピンチだ
ミッドポイントで急展開を起こして主人公をピンチに陥れる、という三幕構成の理屈と一応は噛み合うね

まぁターニングポイントの方は説明しづらそうだけど
643：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:36:41 ID:b6klcME2: テンポに関しては、前半１０レスが実質１レスネタSSになってるのが大きいかもしれない

三幕構成で考えるなら曜ちゃんが逆転する手前からが三幕目かな
それでも一幕目はどうだって話だけど
644：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 03:51:51 ID:b6klcME2: 読み返したら７レス目（≒4分の1）で同人誌作者のペンネームが判明していた
それまではただのカプ談義だったのが、梨子がただのレズではないと明らかになる

カプ語りからサイコレズサスペンスに変わる、という意味で
ここを第一幕と見なしてみてもよいのでは

テンポの良いSSは三幕構成になりがち、という仮説もあながち嘘ではなさそう
645：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 07:48:20 ID:j9HuLnks: 今北
ドイ/ツの使ってた手法って気になるんだけど(流れ切ってすまん)
646：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 07:49:06 ID:j9HuLnks: NGワードになるのか、うええ
647：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 12:31:04 ID:HeeigCLU: >>645
SS読むとき人間の頭は台詞と空行の直前直後しか見ていないのではないか
読んでたとしても
地の文は画面上の模様扱いになってしまって
実は意識にそれほど残らないのでは

という仮説と

あの書き手はそれを分かってて
台詞と空行付近さえ読んでれば他は流しても話についていける文章にしてたのではないか
読みやすい文章とは、
読まなくていい文章と読む必要があるものとを
さりげなく指示する文章なのではないか

という憶測の話

実例は夜以降に気が向いたら
648：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 12:42:28 ID:HeeigCLU: 一画面の中でどんな文字をどこにどれだけ配置するか、という
空間デザイン力はSSだと重要なのでは
漢字ばかり続かないようにいくつかひらがなを混ぜるのもそう

あの書き手に限らず、評価されるSSはそこが強そう
これも文章力とは別の観点でしょう
649：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 13:00:29 ID:i/JEdP66: 視覚的効果も考える必要があるのかなぁ
改行の使い方もそうだけど
650：名無しさん@転載は禁止：2017/06/21(水) 16:39:27 ID:pS203x6Y: iPhone先生よ、上に挙がってるSSも批評してみてよ
651：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 01:25:32 ID:jiL4mjNk: iPhone先生来ないの？
652：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 03:07:34 ID:TcGD8bIM: 悪いけど今日はさすがに寝ないとしぬ
また今度

>>611は前に一回ざっと読んだからざっと話す
これはダメだ　幽霊のんたんの方がマシ
同じ作者でもチーかま連作には遠く及ばない

幽霊のんたんはにこの大学生活という枠を幽霊要素が壊すから面白かった
チーかまはそもそも枠自体がないから毎回どこに転がるか分からなくて楽しめる
だが今回は大学生あるあるという枠だけが残って枠を壊せる要素がない

ありそうな会話というだけで終わっててネタの発想が狭くなってる
いくら飲んでバカ騒ぎしてもあるあるネタ枠の中で安全に収まってしまう
その結果が素人のツイキャスみたいな単なる生活垂れ流しSS
今回は大学生活をリアルに書こうなどという縛りプレイで自爆した印象

テーマを統一して短編連作をやるなら軸は二つ以上あるといい
特にコメディを書くなら同時に二つ以上の話題を続ければだいたい面白くなる
幽霊のんたんは「大学生活」＋「幽霊」という二本で安定していた
大学生活がシリアスになれば幽霊ネタでボケられるし
幽霊要素がシリアスになれば生活ネタでボケをぶちこめる
現に幽霊のんたんはそれがうまくいっていて、クドカンもよく使ってる手だ

今回のSSもたとえば絵里の恋心をもっと早く全面に出す手があったかもしれない
それなら「大学生活」＋「えり→にこ」で二本立てになる
ただ、にこえり推しすぎると希要素が薄まって三人組でなくなるから
別の二本目を探してくる方がよさそう

終盤の誰得シリアス定期は相変わらず誰得シリアスだが
こっちは何度か読み返せば感想が変わるかもしれない
とりあえず今日はこんなところで
653：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 03:27:38 ID:1YsOcCac: あとあれだ
チーかまの人は今日のリリホワさんを真剣に読んでみるといい
同じ日常系コメディでもやり方が違うとああなる

リリホワさんは軸が少なくとも視覚効果やメリハリで読ませてくる
会話の自然さならチーかまのが上だが演出はリリホワさんだな
どっちのSSにも得られるものがあるよ
654：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 08:24:14 ID:yRmGu4hU: >>611だけど
意見ありがたいけどチーかま書いてるってなんで知ってんの
655：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 08:29:35 ID:w9BNvedM: あと言われなくてもリリホワさんは見てるぞ
656：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 12:43:23 ID:ASCdecP.: >>617
本筋を抜きにしてようりこいちゃいちゃSSだと思えば悪くない
問題は物語ではなく設定を並べただけになってること
曜「実は私～なんだ！」梨子「そうなんだすごい！曜ちゃん好き！」
このパターンの繰り返しになっていて重みがない

まず設定を口で説明せず、設定が反映された状況を見せることで読者に伝えること
たとえば人形とお話しする曜を梨子に目撃させるとか
それから、設定自体の受け入れの際に何らかの抵抗を入れること
単に「そうかＡなのか」だけではなく
その前に「ひょっとするとＡなのかもしれない」や
その後に「いや、実はＢなのかも」などを入れて悩ませるといい

例を挙げると果南が説明する場面はまずかった
素直に受け入れることで曜への愛を示してるのは分かる
ただ、読者が受け入れられなければ梨子への感情移入が薄れるだけだ

あとシリアスパートと日常パートがあまりにもかけ離れている
日常パートに入ったとたんに主人公の感情や場の空気が完全にリセットされる
これはまずい　シリアス側の重みがなくなる
前の場面で生じた感情は多少引きずった方がいい
シリアスでのやりとりを日常の中で思い出せば重みがでる
逆に日常でのやりとりをシリアス中に思い出せば普段の絆が強調できる

これは花丸や鞠莉あたりが出てくる場面の前後で感じた
その場面の目的と実際の行動をわざと矛盾させると良くなりそう

話の流れがわかりにくいとしたら、おそらく前後関係が弱いせい
上に挙げた理由で一つ一つの設定開示が関連してないから

キャラの性格については気にするほどの違和感はなかった
たとえばこの設定で育った曜ちゃんが原作通りの渡辺曜と同じになるはずない
その点からも、忠実さにこだわりすぎても仕方ないのではと

>>654
ちーかま＝幽霊のんたんは元からどっかのスレ見て知ってた
まぁ文体と地域表示が全く同じだからみんな分かるでしょ
三点リーダ１個、疑問符後の空白なし、後書きの「ではでは」、擬音での動作説明
他にもいくつかあるけど

ただ読んで楽しむだけでなく「真剣に」な
たとえばリリホワさんは情報量の多い台詞と少ない台詞の差が極端でしょ
サブカルネタ解説の台詞ととっさの反応の台詞では長さも３倍ぐらい違う
空行だけでなく、これもメリハリや緩急につながる
注釈や小道具の説明文も目を飽きさせない
そういう部分をうまくパクれないか考えたらどうか
657：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 13:04:42 ID:ASCdecP.: 特定のSSに限らない一般論として、台詞と感情はできるだけ矛盾させるべき

たとえば両思いのようちかSSだと分かってる状況で
千歌「よーちゃん大好き！」
と言っても読者は何も引っかからず読み流してしまう
この台詞は単なる情報で誰の心も動かない

ここでたとえば逆に
千歌「曜ちゃんなんて好きじゃない」
などと言わせると、読者はなぜ千歌ちゃんがそう言ったのか想像しようとする
本音を言うのが照れるとか、曜ちゃんの反応を見たいとか、理由はさまざまだろう

何にせよ、読者は自分から千歌ちゃんの気持ちを想像し始める
違和感で引っかかってただの情報ではなくなるから
そこで気になってそのまま読み進めると、矛盾した発言の理由が分かって納得できたりする
読者は自分の想像と実際の言動が合致したら「千歌ちゃんの気持ちがわかる、かわいい」と感じる

いわゆる感情移入の正体はこれだ
読者はただ与えられた情報よりも自力で想像した感覚に強く入れ込む
だから作者はこうした想像力の確認テストをたまに混ぜるといい
「言わないでもキャラの気持ちが分かる」と感じさせるように誘導するのが大事だ

もちろんこの手を使うには前提として読者に千歌の気持ちが伝わってないといけない
だから気持ちが確定している、たとえば告白シーンなどで使うと効果的なはず
658：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 13:07:33 ID:ASCdecP.: 補足
真逆のことを言わせるだけでなく、言いよどんだり途中でやめたりするのもいい
というかあからさまな矛盾より中断の方が台詞としては自然で使いやすいな
659：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 14:51:33 ID:w9BNvedM: なんだこれ怖いよこいつ
660：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 14:52:14 ID:w9BNvedM: まぁ、意見は有難いから参考にさせてもらう
どうもありがとう
661：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 15:08:08 ID:dQpdW4wA: 台詞と感情を矛盾させてる作風って好きじゃないんだよな、まどろっこしくて
そもそもラブライブのキャラって一部を除いてそんなに捻くれた言動しなくね？
個々の回の主題になるコンプレックスとかトラブルの描写を除けばストレートな表現をする子がほとんどだと思うんだけど
662：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 18:20:07 ID:5CCQ3mBY: >>656

>>617だけど詳しく批評してくれてありがとう　

感情移入については自分でもうまくいかないと思いつつ
その理由がぼやけていたのでどれもすごくためになった

アドバイスを参考にまたいろいろやってみる
663：名無しさん@転載は禁止：2017/06/22(木) 23:51:06 ID:OhWhTT8c: >>661
「できるだけ」とは言っても、あくまでキャラの感情が読み手側に伝わってる状況において、だからね
全てのセリフをめんどくさく書いてもしょうがない
ここは俺が言葉足らずだったわ、反省

＞ストレートな表現をする子がほとんど

普段はストレートだと読み手側も前提としてわかってるからこそ使えるんだ
もちろん単なるキャラ崩壊だと思われないようにストレートさも多少は残すべきだが

＞個々の回の主題になるコンプレックスとかトラブルの描写

SSとして書きがいのある場面や感情も、そういうコンプレックスやトラブルでしょ？
日常ほのぼの系だとか例外はあるにせよ

あえて遠回りすることで書かれた言葉以上の含みを持たせる作戦も、手札として持っておく価値はあると思う
やりすぎるとそれこそまどろっこしくなって好き嫌いも激しく分かれてしまうが
664：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 00:00:36 ID:n88/xhSQ: 偽装（矛盾）や中断だけでなく省略も挙げておこう
１，２，３，４，．．と続く流れでわざと２や３を削る手だ
これも読み手は省略された部分を「自分から」埋めようとして感情移「入」に至る

ここですぐ使える手をおひとつ
スレタイと本文との間に時間的距離を置いてみるといい
思い入れが増すから演出効果も増す
これはレスとレスの間でも使えるけど、スレタイと>>.1との間でやるのが一番威力が強い

このやり方の有名な成功例がこちら

真姫（あっ…高坂先輩たち、グループ名募集してるんだ……うーん、うーん）

1 ：名無しで叶える物語：2017/06/08(木) 19:47:26.49 ID:11iCUK5P

次の日張り紙｢μ'sに決定しました！よろしくお願いします！｣

真姫｢…｣ｼｭﾝ
665：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 00:22:21 ID:6MycbNmM: 起承転結の起をスレタイに、結を>>.1本文にせよ、と言った方が分かりやすいか

こういう書きながら見つけたちょっとしたテクニック、俺以外も誰か教えてほしい
こうするとうまくいったとか、いつもこう考えてるとか
あのキャラ書きにくいけど～に気を付けたら書けたとかもありがたい

このスレでは使いまわせる道具を交換しあえたらいいなって思う
666：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 00:37:49 ID:g8eU0QW.: オムニバス形式にすると長編が書きやすいとか
667：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 00:46:24 ID:IlBk9lEo: 連ドラにも多いね
かつおのロリことほのうみ短編集もそうか
668：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 01:43:29 ID:OiZCC3dw: 便乗して質問させてもらいます、また何か新しいお話を書きたいと思っているのですが以前書いていた作品の世界観やキャラ付け、格人物の関係性など全てが気にいっていて正直これより良いものを書ける気がしません、そういう時って皆さんにもありますか？またそういう時はどうやって克服していますか？
669：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 02:00:44 ID:HrWL0tfw: 試しにその傑作とは全く別のジャンルで書いてみましょう
バトル物なら次は百合
ほのぼのなら次はホラー
長編なら次は短編といった具合に
それで克服できるかは知りませんが引き出しが増えたらきっと楽しいはずです
670：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 04:55:23 ID:JMlAgPHw: >>616
褒めるのがうまいね
ありがとう、励みにするよ
671：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 05:19:23 ID:JMlAgPHw: ほのぼのが書けなくて悩んでる
ただの退屈な会話がダラダラ続く感じになってしまう
なにかアドバイスとか気を付けてることとかあったら教えてほしい
672：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 06:05:55 ID:z9LO2Q5Q: なんでもいいから無理矢理伏線にする。つまらない会話を読んでくれた真面目な読み手へのサービス的なものとして
673：名無しさん@転載は禁止：2017/06/23(金) 15:56:31 ID:JMlAgPHw: 伏線ね
いいかも
それちょっと試してみる
674：名無しさん@転載は禁止：2017/06/24(土) 12:09:08 ID:j41i./yY: ギャグSS書いてもまったく面白いって言われないんだけどどうしたらいいの？
675：名無しさん@転載は禁止：2017/06/24(土) 12:55:51 ID:G2SDwWM.: >>674
もしかしたら会話でグダってるんじゃないか？
ギャグはテンポが重要だからな
676：名無しさん@転載は禁止：2017/06/25(日) 01:46:09 ID:qJnFXiW2: ギャグssってむずいよ
677：名無しさん@転載は禁止：2017/06/27(火) 06:07:45 ID:RBI.tLkQ: 面白いことを面白く書いたらダメだとわかった
見る側がどんどん冷めていく
ダメなカオスSSにありがち

普通のことを面白く書くか
面白いことを普通に書くか
そのどちらかがちょうどいい

いっそ自分ではつまらなく思えるまでネタを寝かせてもいいかも
678：名無しさん@転載は禁止：2017/06/27(火) 15:14:07 ID:/jMAAbPw: >>677
参考になる
679：名無しさん@転載は禁止：2017/07/01(土) 00:31:14 ID:pBjhTBes: セリフの語尾が――しね、になると気になるんだが自分だけ？

(例)

にこ「穂乃果だしね。しょうがないんじゃない？」

海未「穂乃果ですしね。しょうがないのでは？」

国語的問題としてではなく、単純に字面として『death』を連想させるという理由で

まぁ、――だし、――ですし、にすればいいだけのことなんだが
680：名無しさん@転載は禁止：2017/07/01(土) 00:44:30 ID:bZY.lwys: 分かる
ただ俺の場合は表現直そうとまでは思わないかも
681：名無しさん@転載は禁止：2017/07/01(土) 10:41:46 ID:moBIWf9Y: うんこのケーキや真面目にこっちも語順変えて削る
人がそう書いてたらツッコミ入れてネタにする
682：名無しさん@転載は禁止：2017/07/01(土) 11:37:24 ID:pBjhTBes: >>680
>>681

ありがとう

大なり小なり気になるってことか　ならこれからも気を付けよう
683：名無しさん@転載は禁止：2017/08/19(土) 01:16:40 ID:22dS21Uk: いま2chのラブライブ板でSSについて聞けるところある？
684：名無しさん@転載は禁止：2017/08/19(土) 15:24:05 ID:q6d4HFM2: >>683
SS総合、相談スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1502106721/

比較的まともなのはここかな
685：名無しさん@転載は禁止：2017/08/19(土) 18:57:40 ID:NQOp4dXI: >>683
ある
ttp://i.imgur.com/zreKOH2.jpg
686：名無しさん@転載は禁止：2017/09/03(日) 11:15:50 ID:UVJ2LwSo: もう人いなさそうだけど真面目なSSを書いたらここを使いたいと思ってたので

■SS
曜「Ｗ」千歌「だぶる」 [無断転載禁止]��2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1504143212/

■きっかけ
アニメや設定で気になってたことを利用してようちかの闇みたいな物を書こうと思った
気になってたのは主に
・果南ちゃんが曜ちゃんをちゃん付けで呼ぶ
・ようちかの体型がほぼ同じ
・曜ちゃんは海辺に住んでるのに刺身が嫌い
・幼馴染みなのに住んでる場所が遠すぎる
・あんな遠いのに友情ヨーソローでは夜に自転車で渡辺家へ
この辺をどうにかこじつけられないかと思ってたらハンターハンターで分身能力がフィーチャーされたのでこんな感じに

■書いてみて気づいたこと
・自分の脳内で思い描くキャラの芝居を台詞だけでは表現しきれない
・流れだけ決めて投下しながら書いていったため、入れようと思っていた要素がいくつか抜け落ちた
・というか分身に引っ張られてようちかSSと呼んでいいのか分からなくなった

■聞きたいこと
・この話の曜ちゃんをどう解釈したのか
・感想などで複数の解釈が生まれた原因が正直分からない
・独りよがりで分かりにくい部分はなかったか

よろしくお願いします
687：名無しさん@転載は禁止：2017/09/03(日) 23:25:53 ID:ddnOj.MY: ・この話の曜ちゃんをどう解釈したのか
個人的には元スレの>>76の意見が一番近い感じ
よーちゃんは千歌ちゃんが生み出した分身
これまではよーちゃんが特別で千歌ちゃんが特別でなかったので存在することが出来ていたが
千歌ちゃんも特別になったことにより存在できなくなり消えてしまった
しかしAqoursの皆が曜ちゃんを必要としたので再び千歌ちゃんたちの前に現れた
果南ちゃんがちゃん付けでなく呼び捨てにしたのは今までのよーちゃんとは違うから

・感想などで複数の解釈が生まれた原因が正直分からない
なんとなくミステリっぽい書き方だったからとか？
かくいう自分も最後まで曜ちゃんが実在する人物である可能性について考えてた

・独りよがりで分かりにくい部分はなかったか
↑の解釈で大体合ってるならなかったと思う
読んだ直後はラストがどういうことかちょっと混乱したけど
688：名無しさん@転載は禁止：2017/09/04(月) 04:30:50 ID:Ez1m2q8M: >>687
詳しくありがとうございます！
解釈は概ねその通りです

話を展開させやすいので梨子をホームズ役にしましたが、推理小説色が強くなると超常現象を受け入れにくくなる、ということですかね
個人的にはまだミステリーの範囲だと思っていました

またこういう真面目な話は書きたいと思います
ありがとうございました