Fate/stay nightの主人公「衛宮士郎」のスレッド、第137射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
※前スレ
【いいか、兄貴はな】衛宮士郎part136【妹を守るもんなんだよ！】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1566645465/l50
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【言峰綺礼という男が】衛宮士郎part121【好きだったらしい】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1483982693/
【エミヤ】衛宮士郎part122【オルタ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1487773110/
【全てが終わって】衛宮士郎part123【その死の際で】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1488448182/
【俺のスポンジー】衛宮士郎part124【返せよー】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1488805981/
【……そうだ】衛宮士郎part125【やりなおしなんか、できない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1489844751/
【あの日見上げた星は】衛宮士郎part126【今も消えることはない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1492769323/
【慎二】衛宮士郎part127【オマエだけは絶対に許さないッッッッ！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1494797685/l50
【イリヤを連れ戻す。】衛宮士郎part128【イリヤを連れ戻す。】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1498916050/l50
【帰ろう桜。】衛宮士郎part129【そんなヤツとは縁を切れ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1505041564/
【桜が悪いコトをしたら怒る】衛宮士郎part130【何倍も怒ると思う】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1510473811/
【美味しいごはん】衛宮士郎part131【いつもの景色】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1518244236/
【――まさか。】衛宮士郎part132【さっきの呼び方は、好きだった】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1527320865/
【ああ。好きな女の子を】衛宮士郎part133【守るのは当たり前だ。】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1537888124/
【心を剣にしたまま】衛宮士郎part134【正義の味方になるだろう】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1548537752/
【”裏切るのか？”】衛宮士郎part135【――ああ、裏切るとも。】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1561952918/
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
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【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
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【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
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【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
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【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
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【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
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【体重】衛宮士郎part39【58kg】
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【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
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【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
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【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
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【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
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【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
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【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
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【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
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【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
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【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
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【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
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【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
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【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
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【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
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【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
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【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
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【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
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【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
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【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
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【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
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【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
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【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
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【Robot】衛宮士郎part61【man】
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【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
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【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
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【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
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【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
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【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
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【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
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【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
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【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
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【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
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【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
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【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
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【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
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【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
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【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
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【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
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【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
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【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
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【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
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【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
【桜だけの】衛宮士郎part105【正義の味方になる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1442326331/l30
【星が！】衛宮士郎part107【星が見えたスター！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444138667/
【せいぎだいばくはつ】衛宮士郎part108【ナインライブズ・ボム】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1445520778/
【そうか、】衛宮士郎part109【大変だな！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1447087356/
【この風を越えて】衛宮士郎part110【前へ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1449311288/
【本当を始めようと】衛宮士郎part111【思ったんだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1451995606/
【少年は何時だって】衛宮士郎part112【荒野を目指すものだからな】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453563079/
【肉体は死んだ】衛宮士郎part113【だがここに魂が残されている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1455087872/
【借り物のまま】衛宮士郎part114【偽物のままでも構わない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/145640938
【可愛い子なら】衛宮士郎part115【誰でも好きだよ、オレは】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1458522041/
【それを希望がないと】衛宮士郎part116【おまえは笑うのか】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1461906367/
【――――俺】衛宮士郎part117【あいつが好きだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1464727800/l30
【今だったら近道しないし】衛宮士郎part118【一緒に歩くよ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1469797359/
【十週打ち切りとか】衛宮士郎part119【大好きだ！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1472343855/
【たった一つが】衛宮士郎part120【全てを上回ることだって、ある】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1476594196/
【もう泣くな。桜が】【悪い奴だって事はよくわかったから】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
【甘いマスクの】【美少年】
【ありがとう】【おまえに、何度も助けられた】
【最後の…】【…プリズムメイク】
【それじゃあ今年も】【約束の花を見に行こう】
【ふりしきる強い雨】【描いた理想(ゆめ)の果て】
【いいじゃないか】【正義の味方】
【傷つくのが運命(さだめ)だとしても】【心はまだ彩(いろ)を放つ】
荒らし君の特徴 通称ボブNG兄貴
・ボブNGエミヤOK扱いが気に入らないのか単発でスレを荒らす
・ボブNGエミヤOKワード大好き
・ID変えても口汚いのですぐバレる
・鉄心エンドを鉄心ルートと読んでしまう
・エミヤオルタを受け入れない奴は桜も桜ルートを語るなと個人的な主張を押し付ける
・エミヤオルタが嫌いな奴は黒人アンチ レイシストとヒスババアだけだと思っている
・それでもきのこが書いた全ての士郎を好きな理想のファンならともかく
荒らしがバレると立て逃げして逃亡する口だけ荒らしだった事が発覚する その後だんまり
・実は荒らし自身もエミヤオルタをクソキャラだと思っているらしい
980： 僕はね、名無しさんなんだ ：2019/07/01(月) 12:47:01 ID:L5zuTYxM0
それきのこに言ってこいよw
お前は士郎を馬鹿にしてボブなんてクソキャラ作ったってな
ボブの否定は士郎の否定だぞ
ボブはNGでエミヤはOKの方が傲慢極まりない
行きたいけど時間がない
行くなら全会期行きたいとは思ってる。冊子の内容も気になるし
でもチケット代はまだ良いんだ、往復の新幹線代のほうが…（青い顔）
地方民はこういうとき辛いよね
最高の春になるわ
Fate展の参考写真
DEEN版の展示もあって良かった
サイズ的に部屋に飾っても邪魔にならさそうだし
十分どころか十二分に大きいね
高さ30センチちょっとのフィギュアでもポージングの関係でかなり場所を取るから、590mmならもう部屋の一角に専用スペースつくるくらいの覚悟じゃないといけないわコレ
買うけど問題は場所だな
まあ注文受けてから作るんだろうし
リミゼロずっと待ってるんだが…やはりもう駄目なのだろうか…
きのこの仕事場気になる
ともかく、飾る予定なら「展示範囲（全体サイズ）」は少し気にしたほうが良いかな
折角の推しキャラのフィギュア、「購入したものの置き場所が無くて泣く泣く箱の中に仕舞ったまま」は切ないぞ（経験談）
爺は多分そのうち実装されるだろう
ここの人はどう思う？個人的に仮に士郎本人でもあまり違和感ないんだ
それに士郎だってHFで桜だけの味方になるのだし自分の欲望だけの味方になった場合と考えればあんなものかもしれない
士郎には自分がないがもし士郎に自分があったイフというか思考実験というか
見た目だけなので気にする事はないと思う
士郎の基準がどれくらいブレてるかによるな
・加害者も出来れば救いたい、
・分別がつかない子どもなら無闇に切り捨てない、
・魔術師や戦士みたいに自分から戦場に身を置くやつを正面から否定しない(セイバーは特別だっただけ)、
・でも無関係な者を巻き込むやつには容赦はない
大体この辺に反してない範囲なら
状況によっては士郎が敵になることもあるかな
本人も理想を曲げるルートは色々提示されてたし理由付け次第かな
初期の士郎とセイバーの設定なんだけど今と結構違うとこあって興味深かった
士郎のイメージカラーが黒だとか
孤児だけど切嗣に引き取られたのは半分は優れた才能故とか
セイバーは王になる為生まれたわけでは無く
魔術による配合で生まれたのは変わらずだけど
女だから王にはなれないので配下の騎士に預けられ
王に仕える騎士となり領主となる為育てられたとか
生前謎の病になり助かる為妖精と契約した結果既に守護者になってるとか
ただセイバーは最高のカウンターガーディアンだけど
質の高さ故今まで聖杯戦争とかに呼ばれたことは無かったとか
セイバーを呼べたのは士郎のポテンシャルの高さ(魔術師としての能力では無い)故とか
才能ありのマスターと相棒守護者なんて
村正が宿主と根っこの部分一緒って言ってる部分は士郎だなとは思ったな
ただ士郎の満足は他者の幸福とかになるから極地と極地でバランスが取れてるような感じになってるだけで
これゲーム内でもしっかり説明されてて士郎も割と自覚してるのに忘れられすぎな気がする
アーチャーとの問答だけしか見てないのか覚えてないのか
忘れてるんだろうがHFルートでも明言されてるんやで
自分が幸せになりたいだけだから助けた時点で目的達成して助けた相手を気にも留めないのも周囲から理解されない一因
それこそそれを士郎自身が素直に受け取れないだけで幸福自体は普通に感じれるし士郎
素直に幸福を受け取れる精神状態になるのに他者の幸福とかに繋がってるだけで
助けるかどうかさえ自分の感情優先で神谷の言う通りのエゴの塊で他人の心情とかは割と気にしてない
覚えてるけどそこは根本的な所ではないだろう
HFでは触れないしUBWでも色々回想するまで忘れているけど
士郎が誰かを助けようとするのは
誰かを助けようとする行為自体に大きな価値を感じているから
士郎は自分を救うことも幸福も望んでいないのはやっていればわかると思うんだけど
少なくても士郎は自分が幸福感を感じる事は望んでる
極論すると自己満足だけど悪しように言うのもどうかとは思うけどね
そもそも生涯満足出来たことはないってことは結局エゴでの行為ですら自己利益は考慮外だからな
得られるはずのないものを求めた生涯って言うとFGOでの人生に関する話に繋がってきのこ的にも何だかんだ肯定的な気もする
士郎が誰かを助ける行為に幸福を感じるのと
幸福を得たいと考えて行動してるとするのはちょっと読み方が違うのでは
本当に原作をプレイしたの？
士郎の正義の味方は自己満足の為でしかないって作中で明確に描写されてて正義の味方の矛盾にも絡んでるのに
自分が幸福になりたいから他人を助けたいが内心は気付いてる本心だから言峰の言葉が突き刺さるんだよ
正義の味方は自己満足なのではなく
そうで無いと生きられないからやっているものだろう
切嗣の理想であるより多くを救う正義の味方という行いは
本来の士郎の望みと矛盾するもの
この辺はextraの無銘とザビを見ると分かりやすいだろうが
言峰の言葉は誰もが幸福であることを望んでいるのに
誰かが不幸でないと士郎に価値は無いとか
士郎が言う正義の味方は反英雄であるが
反英雄は被害者でありながら究極的な加害者でなくてはならないとか
桜を助けようと言うが多くの人間を殺した桜は
そのような自分を容認出来ないし活かす意味はあるのかとか
その行いの矛盾を指摘するのが言峰
言峰自身は士郎を通して切嗣を見てる節があるので士郎に対して性格な指摘を毎回できてるわけでもない
そも言峰は士郎の内面を開こうとすると境界地下になるし
これが違うと士郎やエミヤが本当に道化になっちゃう
個人的には神谷の言った主体性の無い利己主義は士郎を端的に表してる表現だと思う
矛盾って程か？
全ての人を救うのが理想ならより多くの人を救うのはそれを現実に落とし込んだだけだと思う
それはさすがに原作やり直したほうが良いよ…
本来月下の誓い以前の士郎が助けたかったのは
災害の時の士郎や桜のような切嗣の理想で言えば9のうちの1みたいな人
助けられない筈の人を救うような人物になりたかったのが始まり
なんで士郎が切嗣に憧れたのか、
どうして桜をなんとしても助けたかったのか重要なところ
ただ知っての通り全てを救うことが理想でもそれはできないので
かつての自分のような1を切り捨てることになる
だからアーチャーも理想の権化となりながら望みを叶えたことはなかったと言っているし
extraでザビを助けることができたのがどれほど救いだったのか語っている
俺の言いたいこと>>59が大体言ってくれた
わざわざ治したんだ
というか切嗣の理想ってより多くを救うではないでしょ
それで満足できるなら聖杯戦争なんかに参戦してない切嗣の理想は全ての人を救える正義の味方でしょ
士郎は切り捨てられるべき１とかそういうのじゃなく純粋に助かるはずのない人を救える人が憧れの始まりじゃね
なんせ士郎の認識だと切り捨てられた1側じゃないしな大災害の士郎
切嗣が千救おうとして五百取りこぼすくらいなら九百を救うため百切り捨てるって話に
そうやって自分が助けられたから知ってるって言ってるからな必ず過半数以上が９側になるわけじゃ無い
本来大災害ってあの理論だと９は士郎たちで切嗣達聖杯戦争をやってるやつらが１だから大災害が起きた後で９を割り振る状態が例外とはいえ
確かに切嗣の理想ではないな
正義の味方のあり方とでも書くべきだった
エミヤの論理に合わせたから1って言ったけど
助かる筈のない人を助けられるようになりたかったのが最初でいいと思うよ
大災害については全てを救おうとして全てを台無しにしたって扱いだな
救われたものは誰もいない
あえて言うなら切嗣だが
そう考えると自己中だろうと、身勝手だろうと嫌いにはなれない
後半はアーチャーの自虐
一応本人の発言だろうと
今いる衛宮士郎にとってそれが全てかというとそうでもないぞ
TYPE-MOONの軌跡にこう記されている
＞「正義の味方」になりたいと夢見る事は何もおかしな事ではない
>むしろ他人の役に立つという姿勢は称賛されるべき。ただしそれは欲望が正常な範囲にとどまっていればの話。
>「正義に味方にならなければならない」と強迫観念のような思いに支配されてしまうとそれは歪な願いともなる。
>彼は冬木の大災害で後に養父となる衛宮切嗣の救われた際、その時の切嗣の笑顔があまりにも幸せそうだったからという理由で
>正義の味方を目指していたのです。言い換えれば「切嗣のように笑いたい」という願いを「正義の味方になりたい」という願いにすり替えていた
>出発点からして偽物だったと
お互いに自分の願いがどこか間違っているという事に薄々気づいているが
その事実から目を背けているそういうキャラクターだと
最終的にセイバーは自身の間違いを認めつつ、既に起こった出来事をなかった事にする事もまた誤りだという事に気づき物語を終える
士郎は自身の鏡を救う事に成功した、ただ自らの問題は解決していないとも書かれてるな
公式の一部だけ抜き出してこれが正しい他は公式描写だろうと間違いはそりゃ通らない
今終わったが別に敵に召喚されたわけだしまあしょーがないって感じだな。
それに何だかんだ味方かどうかわからんけど結局神父とやり合いそうな気がする。
他人を思ってではなく自分が幸福感に浸ってたいから他人の幸せを望んでるってのが士郎の大きな歪み
士郎はトラウマでバグった結果が無茶苦茶な精神性になっただけで根本的には超絶自己中
そういうの抜きにしても根本的にお人好しでもあるし
メルトにcccで紅茶に根がどうしようもなく優しいとかいわれる始末やしな
まあだからこそドツボにハマるわけだが
と言っても桜を気にかけてる事を指摘されたのでつっぱねただけ
設定的にはそうなんだからお前の解釈がずれてるだけとしか言いようもないし
まあそりゃ人助けしてる理由はね
それでまたお人好しでもあるってだけで
そりゃ違うだろ
士郎は自分が幸福なのが苦痛な人間なのは散々言われてる
幸せを幸せとして教授できないって点で確かに神父と同類だな
なんかダイの大冒険のヒュンケルというかなんというか
この論理はわかるんだけど士郎は違うよねって言う
トラウマで自分自身が幸福だと不快だから苦痛なだけ
方向性が真逆の言峰ってのは何度も言われてるでしょ
言峰は先天的に他人の不幸でしか幸福感を得られず士郎は後天的な精神異常で他人の幸福でしか幸福感を得れない
別の世界で一緒に行動してそう
他人の幸福が自分の幸福というより他人が不幸だと自分も不幸になるような
そこで初めて士郎って歪んでるなって思った
バゼットを救う手段があって、決定権も自分が持っていたら
『衛宮士郎』としては救おうとせずにはいられなかったって感じやろ
ホロウは昼も夜も人格面は100%士郎って作中で明言されてるんだが
そもそもアンリは人格を持つ権利を剥奪されてるので怒りとか苦しいとかの感情は有っても個人としての人格は無いので人格面は100%器にした対象
セイバーの言う通り何も失われていない理想郷でそれでも失ったものに価値を見出そうとしている
きっと独善で都合の良い幸せも都合よく受け止められない我慢のできない人だからだな
でもそんな奴だからバゼットはあの結末に辿り着けた
いや明言された事はないぞ
人格がないから依り代の影響で生まれたものである
だから士郎って理屈であって士郎本人はそのことを記憶するわけでもない
元の人物になんの影響も与えられないって点も忘れちゃいけない
けれど本物(士郎)に憑依、同化したとしてもなんの影響も与えられない偽物(アンリマユ)って存在でもある
だからHAの士郎の経験値はSN士郎に入らない
プラスマイナスゼロなとこまで公式だね
本編の士郎もこういうやつと言われると少し言い返したくなる
士郎が否定したのはヒーロー要らない世界だからじゃなくホロウ世界は不幸な事が無かった事にされてる世界だから
セイバールートで聖杯をやるよって言峰の甘言を拒んだのと同じ理屈なのでセイバーは初めから士郎がホロウのも世界を壊すのを分かってたって流れ
>>98
人格面は完全に士郎はホロウ内で何度も念押しされてるし夢なので朧気だけど一応は覚えてもいる
だからバゼットやカレンは士郎のアンリの面を引き出そうとしてる訳で
士郎は短気で暴力的ってのは言われてるしキレるとアンリみたいなチンピラ喋りになってる
SN→HA→SNってやると確かにアンリは士郎の一面だって分かる
完全にアンリ=士郎には出来ない面倒な感じ
というか士郎は理想に関しても内面に関しても一筋縄じゃいかなくて面倒だよな理解しようとすると
だからこそここまでスレが続いてるんだろうけど
士郎「俺あの人とロクに話したことないんだけど」
「そんなコトされる覚えないぞ俺」
凛「えみやくーんバゼットさんとは初対面って言ってなかったっけ？」
士郎「言いがかりはよくない！俺はバゼットさんとは初対面だって！」
こんだけ初対面アピールしてるのに無視か…
大体無は無に帰るだけだと作中でも言われてる
それはわかってるが一面だけ勝手に見て批判してるようで
気分が悪いって言ってるんだよ
ホロウの士郎は大して行動してないからってのもある
少なくともカレンとバゼットは知っているから士郎にアンリのふりを求めた
ホロウは基本的に夢の出来事的な扱いだから明確に覚えてる方が例外で士郎だから覚えてないではない
むしろ無自覚な親近感を抱いてるので士郎も経験はしてるのを描いてる
士郎とアンリはそれぞれ違う方向性から終わりを目指していて
士郎の方が少し記憶朧気なんだけど
アンリは自身には与えられ無かった日常が楽しくて仕方なくて世界を進め続けた
一応アンリは聖杯戦争を終わらせる為に士郎になったとも
プロット読みたいなぁ…
後日、図録がリリースされるけど十周年の時のアニバーサリーファンタズムみたいに文章系も全収録してくれるのかな…してほしいな…
外見は『stay night』の主人公である衛宮士郎の影を模したもの。
もっと言うと、『hollow ataraxia』及び以降のサーヴァントとしての人格自体が士郎の暗黒面を体現したものとなっており
「アンリマユ」という存在に確固とした自我はないため、誰かのガワを借りる必要がある(一応、無邪気な好奇心等は元となった人間のものである)。
アイツも士郎だけどあくまで「士郎の暗黒面」を表面化した状態ってことじゃ
昼はともかく夜は正直別人にしか思えない
ゲーム中は緊急事態だから印象が薄いが普段は藤ねえとか割とおちょくってるらしいし
村上：『Fate』における凛ルート＝「Unlimited Blade Works」は完全にその考えが反映された物語だと思います。
士郎がアーチャーと闘うシーンで「自分が偽物でも理想は偽物じゃない、だからこそ引き返すことなんてしない」という趣旨の発言をしますが、
そこで書かれたことと同じ思いを奈須さんが今に至るまで抱いていると分かり、素朴に感動しました。
一見するとその意思は桜ルートで反転しているように思えますが、僕には一貫しているものに感じられたんですね。
それは士郎の物語をアンリマユの物語に重ねてみている部分が大きいからなんです。
セイバールートや凛ルートにおいては、アンリマユが聖杯であるがゆえに身動きとれない状態で、その端末のようにして士郎が苦労しているように見えます。
それを表ルートとするならば、アンリマユが前面に出てこれるようになった段階での物語として桜ルート、ひいては『Fate/hollow ataraxia』（以下、『hollow』）があるように思えます。
奈須：先ほど武内が言ったように、桜ルートを理解してもらえなかったという不安が僕の中にあり、それに対するアンサーやリベンジの意味も込められた作品になっています。
ユーザーから“ファンディスク希望！”の声が予想以上に多く、ではファンディスクを作ろうという話になった時、単なる後日談のようなものはやりたくないと思った。
『月姫』のファンディスクである『歌月十夜』においては、日常の断片を描いてファンディスクが永遠に続くんだと思わせておきながら「それでも終わりはあります、お祭りは終わるんですよ」という構成を作った。
しかし、それをやってしまった以上、いざ『Fate』のファンディスクを作るとなった時に、同じテーマは使えない。
それでもユーザーがここまで愛してくれた以上出さないわけにはいかないというジレンマに悩まされていました。そうやって考え続けた結果、ひとつだけやり残したことに気付いた。アンリマユを描いていなかったんです。
同時に、『hollow』という作品自体がファンディスクの完成形でありながらも、ファンディスクを否定する二重構造として作れるのならやる価値がある。
一年半もかかったのは想定外でしたけど（笑）。しかし、当初のコンセプトを貫けた渾身の作だと思ったら、意外と“ファンディスクの決定版にして否定”というコンセプトが伝わらなかった。
実はこれが奈須きのこにとっての最大の挫折で、それからの一年間は自分が何をやっていたか覚えていないんですよ。そのくらい、自分に対する無力感が強まった時期でもあります。
武内：『hollow』の企画会議の時に、士郎が出ないって言われた時はやっぱりビックリしました。
坂上：視点は基本的にバゼットか、士郎の擬態をしたアヴェンジャーのもので、士郎本人は最後にちょこっと出てくるだけですね。
昔のインタじゃ一応士郎本人は後日談だけって言ってるけどね
その勢いで良ゲー作れるのになんで月姫リメイク何年もかかるんですかね…
きのこの筆がノッてた時期だったんだろう
さすがに一週間は無いよ、まぁ半年でも今基準だと破格だけど
月姫の時は4ヶ月で5000枚書いたこともあったとか
昔は間違いなく早かった
てかネタで仕事しろ言ってるけど実際は演出面だろうからな遅れてる理由
むしろ演出見て書き直したりしてることもあってきのこ仕事してるから更に遅れてるまである
やっぱ仕事しろ案件なのでは？
きのこはあれだよ
「思いつくまま書き出して途中でエタらせるタイプ」じゃなくて、「隅々まで整ってから書き出すタイプ」なんだよ多分
１Mb原稿用紙約１３１１枚分らしいから…うん月姫のころよりは遅くなったな！
人によってはどっちにしろ後味悪くなるかもなのがHFだが
切ないけど好き
ゲームならノーマルクリアした後にトゥルーやればいいからいける
二つのエンドがあるからこそどっちも良さがあるわけで
カルナさんが妙に無銘にあたり強い気がする…
近年の良い人イメージが強くつきすぎてるせいか
何がそんな不快なのか
方向性として二人は真逆と思う
無銘の矛盾を抱えたままの青二才さも完成した武人のカルナには見るに耐えないものがありそうだ
無銘の方は御身と敬称使ったりと珍しく最大限の敬意を示してるけどカルナは意地の悪い男とか言ってけちょんけちょんの評価だった記憶
全体より個人を優先するのではなく
経緯はどうあれ仕えると決めたなら最後までその意思を貫くのがカルナだと思うな
優先順位がカルナは忠義で無銘は理想じゃないのか
別にカルナに理想とかないと言ってるわけじゃなくて優先順位が違うと言うか
カルナのは相手への善意への忠告だから単純に自己否定の化身に近い無銘には他より厳しい内容になるってだけだと思うぞ
そんな真っ直ぐ自分の道を進みエミヤ無銘の生き方が
カルナさんにはちょっぴり嫉しかったのかもしれない
盾子って黒い髪のマシュっぽいが名前は違う感じでクラスはシールダー
はぐれ鯖なのもそのまま
元は人間であの時士郎が見捨てた？ために死んでしまった災害孤児って割と重い設定だな
きのこはどうして士郎に重たいものを押し付けるのか
魂が残っていただけで既に死んでいたものを見捨てたって言っていいものなのかな
士郎なら見捨てた内に入りそうではあるが
あの時の士郎に何かしろって言うのもな
まあ逆恨みって書いてあるし、ギャラハドはセイバーに執着してるから
敵で出てきてそのまま退場する役、アニメ版でボツになったって言ってた奴だな
10年前の大火災で押し潰されて動けない盾子の横を通り過ぎる士郎少年
盾ルートで桜救ってしまったりラストは言峰と戦う、なんか良い所取りみたいなプロっトだな
実際にぶつけられたら相当キツいやろうなあ
桜報われないと書かれてて…
盾の子は頬を伝うイベントで考えに変化があっても士郎とは敵対関係のまま
ラスト言峰戦付近まできてやっと協力関係になる
最後は士郎が盾子の前を過ぎ去っていく意味が変わる…って割と見たい
きのこ的には恋愛成就の方が重要なんだろうか
士郎が正義捨てなくていいくらい桜がとても軽い子になってるから
4次でゾウケンが死んでるんじゃ桜って言っても間桐桜かも怪しい
誰か一人くらいマンセー要員がいそうなもんだけど
精々が、そもそもよく知らないか、仕方ない的な諦めを含んだ消極的な肯定
誰も頑張れと応援してくれない
正義の味方という誰でも知っていてすくそこにあるように思えてでも実際に目の前に現れると意味不明な奴
そういう意味では真正悪魔と同じ在り方だったりするのか？
好いてる女性が無条件に全肯定してくれるわけがない
たとえ傍目から見たら報われない最期でも自己満足して死んでくし
仮に実現してたら当時のファンは非難轟々だったのか英断だと持て囃されたのか気になるな
話の都合上否定する立場に立たされてるだけ
それこそSN初見の時の桜ルートにはいったときみたいな
一般人が巻き込まれた場合の話だったりしてたんかな
初めてSNプレイしたときはそうだと思ってたわ（遠い目
凛は何もしなくても自分で生き残るイメージがある
大家族士郎も見てみたかった
ボツったのも入れたら何ルートくらいあったんだろうか
多分一緒
はぐれになったキャスターと契約するなんてルート構想があったらしいってのを結構昔にどっかで見た
Fate期間のはアニメ用の没案だったけどかなり詳細に書かれてるからゲームの没ルートまとめたやつとか期待してしまう
まぁイリヤは兎も角あのレベルになると多分深夜のテンションとか酒が入った時の与太くらいな気する
慎二共闘ルートも気になるが
あと記憶が朧気だがpc版解析すると残滓のようなものが残ってるとか
解析は知らないけど、フローチャートの流れが一部変な形状になってたりするのは没の名残りなのかなとは思ってた
自分が正義の味方だけ専念出来るようにサポートしてくれた奴がワカメ？とか妄想されてただけのような
まぁ夢があるから好きだけど
なんか協力はしてくれてるのが友達っぽい
勿論本人にも充分メリットあるからだろうし裏切るし
その程度で満足というか純粋な友情までは二人の関係に求めてないし
まあ友人が誰か明言されてないからどうとでも言えてしまうけど確かに慎二はしっくりくる
エミヤの生前は何かが欠けてたがほぼセイバールートって言われてる
アンコで状況確認してそこそこ記憶が戻った後に今の状況を奇跡と言ってる
欠けてた何かがエミヤなんだろうけどセイバー救える以外に違いは特に無さそう
一応自分の本質に付いてアドバイスはしたけど士郎は理解できてないから大して影響しないだろうし
ああいうのは受け入れてるとは言わない
ルヴィアの好きなものになるほどと思いつつ
士郎とガッチリ噛み合ってるのが面白い
あとSGw
勝手に思ってた
ここの住人ならそれなりに多くの人が望んだものだろうけど
場合によっては荒れる可能性もある
1/10が待ち遠しいな
だって、結婚しよう〜良いよ〜
で終わっちゃうらしいからな
絶対そんなわけないじゃん、って思うのは肥大化した士郎妄想のせいかな…
前から士郎はルヴィアの好みのタイプど真ん中って言われてたぞ
>>188
あれはもし書くとしてもそんくらいの短さしか無理って意味だしな
逆に言えば事件もそれだけ起きないってことだけど…さすがの幸運
そういう事ではなくルヴィアの好きなものがね
娘の結婚相手としての士郎はどう思われるんだろ
珍しいからアリか全然ダメだになるのか
魔術師の家系で無いからどっちの家系を継ぐかとかで揉める事も無い上に葵の特性がある程度でも引き継がれてたら次代はとんでもない化物が産まれる
まあ葵さんが生きてたら凛と士郎をアシストしてくれそうだけど
まあ常識ズレてるだけでわりと子煩悩だから最終的には娘の意思を尊重しそうな
逆説的に 満足のいく人生でしたと断言できたラスエピ士郎は自分を赦したんかね？
士郎の自己評価はあんま鵜呑みにできないところあるけど
すぐ「他人に責任を押し付けて何を」「爺が何をしようと気づかなかった俺だけの落ち度」と自己否定する奴だしな
映画でカットされて残念だ
HFなら実際咎があるからまだわかる…あとは士郎の罪とは？と考えたくなるな
アーチャー(というか青年になってからの士郎)になってからの事は作中に語られた事が全てで、そら絞首台に行くわって感じだけど
少なくとも少年士郎にはないと思うし
生き残るために色々見捨てた
ってのが罪悪感の大本やろ
むしろ黒焦げになりたくない以上にもっと強い思いで括られてたってあるからそっちの方が比重は大きかったはず
助かるはずがないと分かっていたとも生きるのが辛い消えてしまいたいともあるしな
生き延びてしまった時点で士郎にとってそんなのただの言い訳に過ぎないんだろうけどさ…
顛末にある盾子の回想よかったわ
士郎視点ではなく他人から見た10年前の記憶が新鮮だった
アーチャーはバーサーカー相手に殿果たしてなお生き残り暫く身を隠してキャスター倒し
士郎はビーム撃つわ空とぶわフルパワー状態のキャスター(デコイ)を投影武器で倒したと書かれてて吹いた
アニメ用のプロットとはいえ…
キャスターの天敵エミヤ士郎になってそうなくらいのフルボッコぶりやな
現代だと男でも箒で空を飛ぶ学園モノがあったりするし箒で飛ぶのか？
昔から思うけど箒で飛んだら股間が痛いなんてもんじゃないよね
いっそ仕込み杖ならぬ仕込み箒とか
どちらにせよ士郎にとっては恥ずかしい格好になりそう
左足の剣が消える前に右足を乗せる剣を投影……を繰り返しながらなら駆け上がれるのでは
NinjaだよNinja
普通に大ジャンプみたいなノリでピョンピョン飛び回りながら空中戦()なイメージ
もしくはプリヤみたいに魔術(TV設定)で普通に空を飛ぶ
勿論そこに説明はない
自分じゃないと駄目な女だって、士郎にしちゃ自身満々というか覚悟違うな
俺なんか忘れて別の男と幸せに〜なんてレベルじゃない
けど士郎はでないんだろうな知ってる
ロンドン時代に時計塔と関わり薄いみたいだし
誘われてたが正式に組する気は一切ないだから大人しくしてるだろうからな
ノーマルじゃ士郎が大聖杯破壊してエンド
トゥルーじゃ門が閉められた
トゥルーも大聖杯壊れてるよ
凛が宝石剣ブッパしまくったから龍洞ごと崩落した
社長が士郎書き直すとは思わなかったがこれはこれでいいな
個人的には元絵の表情の方が好きだけど
士郎の令呪ミスも治ってた
思い出補正なんだろうけど士郎はゲームの絵が一番士郎感あるというか何というか…
新しいのは素直に嬉しい
今は今で高校生らしさを感じる
リミゼロがそんな感じか
褐色は肌が焦げ付くレベルの無茶な魔術行使の結果ぐらいしか判明してないし
けど白髪は現在も不明
そして目の色も流されてるけど不明だよね
それぞれ全て別の理由だったりして
改めてHFパケは老けすぎだと思った
士郎とミスリードさせる為ってメタ事情なのがな
デザイン考えるの面倒なのか以降も受肉後になったはずの褐色白髪が鯖としてのデフォになってるのは笑うが
きのこ草案だと生前エミヤは褐色白髪で活躍してるからどの特徴とも契約は関係ないで確定
生前？のアーチャー 士郎とあまり変わりなかったしな
髪赤い
間もなく22時〜『Fate Project 大晦日TVスペシャル2019』放送！
番組では第三章特報第2弾に新規カットを加えた最新の予告編を初公開！
杉山さん、下屋さんも出演！
AbemaTV、ニコ生でも地上波同時中継！
安心してほのぼのゲーム歓迎できる
はやく3月になって映画見たいって気持ちもあるがもう終わると思うと複雑
「一度でもお兄ちゃんなんて呼ばれたら…兄貴なんだ」の温度差
本当士郎役が杉山さんでよかったと思う
「助ける！」
の流れが好き
士郎の強い意志を感じる
番外編でお馴染みのアーチャー回はゲームでも隠しシナリオ扱いだったりするのかね
SwitchならLiteにも対応してると嬉しいな
というかレシピゲーならそっちのほうが使いやすいだろうし
イリヤを助けるの方が思い浮かぶけどHF的には桜を助けるって場面をPVのトリに使いたいはずだしあんなカッコよく言い切るシーンあったっけ
そりゃ士郎の得意で特徴ではあるけど
そっちに媚びたキャラばっか推されてもな
メシポ無双
そりゃ士郎の得意で特徴ではあるけど
そっちに媚びたキャラばっか推されてもな←わかる
メシポ無双←？？？
正直言えばカッコ良くというかヒーロー役は凛にとられてしまったのが原作
劇場版は凛を活躍させつつその役はなんとか士郎に持っていきたい監督の意地を感じる
動作はただ突き進む→ルルブレ投影→そのまま桜に突き刺す
これだけなのでそのまま映像化すると地味になるだろう
桜を責める罰〜とかの静かなくだりは逆に入れるの難しくなってそうだけどあれだと
SNの締めとしては凛でいいと思うが
HF単体なら桜もしくは士郎がいいと思う
原作再現はあまり期待してない
きのこの第四ルートのプロット見るとわかりやすいけど
基本的に桜を直接助け出すのは凛の役目
士郎にとって桜って存在自体はともかく「桜を助ける事」自体は通過点、というかイリヤと天秤にかけられるポジションにいる
どちらを切り捨てるか助け出すかは選択肢による
言峰と戦う事が重要というかメインだったんだなって
まあこれはきのこが書いたプロットなんで
劇場版はそうである必要ないと思う
個人的にやっぱやらなくて正解だったなと
きのこと須藤さんとじゃ桜の扱い全然違う
頑固たるヒロインとしてはセイバーが居て、士郎を支える役はイリヤが居て、そのイリヤを切り捨てる事で助けられるのが桜って扱いも変わりないのね
あんま今と変わりないんじゃ？って思うだけだったな
むしろ今の映像化された物の方が再構成されてる
イリヤの出番少なくなった
不信感というか、信用の無さが招いた事できのこが一から担当しても HFはHFだったとは思う
言いたいことはわかるが…士郎にとって桜を助けることがおまけみたいな意見は同意できないね
通過点ってのは他にもっと重要な目的があるって意味
きのこにとってそっちが重要だろうと、士郎にとっては最後まで目的は言峰と戦う事じゃなかった
悪く言えば目的を邪魔する障害物だ
あくまで>>257の個人の主観だよ
後の展開が濃すぎて桜が若干空気になってたのは原作時点で散々指摘されたことだから、映画は変えてきそうだけど
宝石剣渡された士郎が無双
とか昔のでーん劇場版とかならしてた可能性
士郎が見つかって拾ってきたの数日後らしいからあのシーン映画で入れたら受け入れやすくなる気がする
ただでさえぎゅうぎゅう詰めな尺がさらに圧迫されるが
士郎でイメージしろと言われて、まず最初にパッと浮かぶのってどういう絵？
鍋とか料理持ってニコニコ顔が増えると違うのはある
寧ろそっちの方が普通は自然なんだろうけどね
ヒロイン達の協力で武器を作って本命ヒロインを助ける為にその武器で戦う
最初に凛が姉妹としての強さで奮闘したせいで、後から来た士郎が美味しいとこだけ、とは感じないのは流石のバランス感覚
たぶんHFの俯いた正面顔のハイライト消えた目が強烈すぎたせい
笑った顔すらないからわからないっていう
衛宮笑わないでしょって言われてる事から
無表情のイメージはあった
衛宮さんちですら笑みくらいならともかくニコニコしてる絵ないレベルだし
HFトゥルーくらいかニコニコしてるの
笑顔というとアーチャーのアレが印象的だが
士郎はHFの最後くらいしか思いつかない あくまで原作の話
そもそも日常における士郎の絵が滅多にないからな
サンタオルタ見て黙り込んだりしてるアーチャー見るに
相手のことを思いやる大人物のときのエミヤシロウはズバッと指摘するけど素になると言いたいこと言えず黙るイメージ
ナマクラというんだろうねこれ
皮肉じゃなくて素かこれ？ってなるときもあるが
典型的な二次イメージに毒されてる
短気で暴力的かつ言いたいことはずけずけ言う歯に衣を着せない奴が公式の士郎で二次で描かれてるのとは真逆に近い
二次もそうだが派生で毒抜かれてきたんだなとしみじみ思う
今はHAをやってなくともアンリだけ触れる機会があるしな
どこからかにもよるけど飯時空の士郎とかしか知らない場合は繋がらないと思う
ノリが守られてたというか
アンリは士郎の中の黒い塊がそのまま出てるだけ
変な話だが理想に否定的になってることだろうしな
ありえん仮定だがSN出た後にアーチャーが初めてお出しされたらそこでデミヤの時みたいな反応になりそうってくらい
じゃあ士郎の「正義」ってなんなんだ？
ってなると爺さんとの約束、で終わっちゃう
士郎にとっての「正義」の中身というか内容や定義は本人の中でどうなってるんだろ
固有名詞としてそう呼んでるだけで極論正義である必要性はないからその辺は言及されてないんじゃね
hollowを終わらせるのだってきっと多くの人や自分すら非難するでしょうって言われて否定してないしな
だからHFでの士郎の選択だって別に間違いじゃないっていうことができるし
基本的な正義の味方の基準を当てはめて士郎はブレブレだって言い出す
とりあえず切嗣の本当にやりたかった全てを救うを目指してるだけ
士郎は子供が死ぬのは特に嫌だって描写されてるし命に貴賤はないって思想ではないよね
あとエミヤの裏切りに士郎はかなり腹を立ててたり
歴史改竄を否定するあたりこのへんの正否のラインは士郎自身のものだと思う
オルタは分からんが
間接的なら確実にあるだろう
その手のものは慣れてしまったらお終い
慣れなかったのはエミヤの強さでもあると思うぞ
普通の人間ならさっさと慣れて苦痛から逃げ出す
勿論好んで殺めた訳では無いだろうけど
別にエミヤに不殺の聖人君子ヒーローなんて誰も求めてないだろう
ゲーム内では触れられてるけど切嗣との最後の会話前の士郎は自分の命が度外視なだけで身内優先思考だった
それが最後の会話のせいで身内でも切り捨てなければならなくなったので本格的に破綻した
理想をトレースというより叶えなくちゃいけないと思ってる感じだと思う
士郎自身の理想はまた別でそれこそアーチャーの言う通り目の前の人たちだけでも涙を流してほしくないとかかな
ただ切嗣の理想は士郎が思ってる通り叶うはずもない夢だから結局何すればいいか分かるはずもないというね
アーチャーはしっかり敵or障害と判断した奴はサックリ処理する奴だという事も思い出して欲しい
まぁ、チラチラ士郎要素だして甘いくするほうが受けるんだろうけども
今の甘々アーチャーだったらメディアもトドメ刺してない気がするわ
割り切って行動できるけどその行動を後々まで背負い込むのもエミヤだと思う
まぁつまり面倒臭い
そうでないときは割りとお人好しなのがエミヤ
一番最近シリアスだとテラだけどそんな甘い奴に書かれてたっけ
接点はUBWで遠坂邸の部屋に運んだだけだし
エクストラで言われてたか？
アーチャーは藤村の心配をしていた所から読み取れるだろう
藤ねえがキャスターに襲われた後の無事かどうか聞いたのは凛ではなく藤ねえが無事かどうかと言われてる
士郎だけじゃなくアーチャーにとっても藤ねえ＞＞凛ってのは原作内で描かれてる
>>315
EXTRAのマテで素のエミヤに近いのは無銘と言われてる
SNは周囲が生前の関係者なのと士郎殺したいってのが有るので何時も以上にキャラ作ってたらしい
>>318
うーんどうなんだろ
敢えてそういう風にサラっと描かれてるっていうのもあるけど、感想を見てるとあのシーンの真意に気づいてない人はそれなりにいる印象がある
ただ保護した一般人を案じただけのシーンに思ってる人もいたし、アーチャーが士郎と同じくらい藤ねえを心配してたことが伝わってないというか…
あれ藤ねぇがキャスターに襲われた後に無事かどうか聞いたのは「凛じゃなくて藤ねぇ」、じゃなくて「士郎じゃなくて藤ねぇ」じゃなかっけ
凛だったっけ？
これそもそもどこのきのこのコメントだったか……どっかで見た覚えはあるんだが……
自分は理解できてないから駄目思考は止めた方が……
そういうの多いから最近のオタは一から十まで説明しないと分からないのばっかりって製作サイドから馬鹿にされてる訳で
温泉か出張道場じゃなかったっけ
エクストラはあくまで無銘
無銘の素＝SNアーチャーの素ではないでok？
それかもうHAまで〜なんてのが死語なんかね
fgoアーチャーのオカンチョコネタ
これをギャグ時空故の行動でもなくエミヤは素でそういうことするやつって思われてそう
実際オカンチョコ男マスター相手に真面目にギャグ抜きで作ると思う？
エミヤは五次の中で中堅って評価は凄いのか弱いのか
というか中堅なのかね今でも
公式でエミヤの素はEXTRAの無銘に近い言われてるんだからどうしようもない
BBにキッチンをプレゼントされたら大喜びで料理しだしてるしマスター次第ではそうなるってだけでは
もちろん状況やマスターとの関係性で変わるはずだしキャラの幅が広いってだけだろう
キャラ的にも便利屋なんだ
>また正義の味方を否定的だった「stay night」の時とは違い、自らを「正義の味方」「正義の体現者」と特に気負うこともなく名乗っている。
>本人によると、主人公の影響で「以前の自分なら憎むだけの事だったが、自分でも信じられない話だが今はアレはアレで悪くない人生だったと思えている」との事。
しかし、自らは「正義の味方」ではあっても「英雄」ではなかったと語り、自らの所業を悪と断じている。
というかこっちが勝手に分けてるだけで、きのこが「同一人物ではあるものの、その基本設定が違う」って言ってるし
性格の違いは士郎がいないから、自ら正義の味方と自称する様になったからで済まされてるよね
この文章と「素のエミヤに近いのは無銘」って微妙にニュアンス違くね
もっとCCCギル並にニュートラルなのが断言されてるのかと
やっぱ士郎がエミヤを召喚してたら、その日の内にバッドエンドなのかな
それに加えてエミヤと無銘で産まれた年代も過去も違う（はず）のに同じとか違うとか言われて妙な事になってるからみんな混乱してしまうのは仕方ない
並行世界の別の人生辿った衛宮士郎だけど座だと同一人物として同じフォルダに放り込まれてるのだろう
EX世界だと鯖エンドの姿を適当に25歳前後として2000年初頭か2010年代くらいの産まれか？
UBWアニメの一問一答見るに少しは様子見ると思うよ自分みたいにならない奴かもと淡い期待を込めて
ただ主従関係になるとこの士郎もやはり衛宮士郎ってなるのは早いだろうから凜の鯖次第か
鯖がセイバーだったら3日も越えられるか分からんな
士郎と言うよりデミヤ案件か
主人公と契約するメインサーヴァントのひとり。
赤い外套に身を包んだ、二十代中盤の青年。
弓兵のクラスでありながら白兵戦を主体にする錬鉄の英霊。緑衣のアーチャーとの混同を避けるため、紅茶、赤アーチャー、と呼ばれる事も。
一人称は『私』。ある条件でのみ『オレ』と洩らしてしまう事も。
もう何回解説したか分からなくなる程度にはお馴染みのサーヴァント。
皮肉屋で冷徹、そのくせ面倒見のいい執事系サーヴァントとも言う。他の英霊たちとは出典が異なるため、正統な英霊とは言えない。
この英霊は守護者と呼ばれるもので、人類の“存続するべき”無意識が生み出した防衛装置のようなもの。 この英霊がなぜ守護者の一部になったのかは、EXTRA本編を参照のこと。
月の裏側であろうとクール＆ワイルドに状況を把握、記憶を失った主人公を助けていく。その在り方は口うるさい教官のようだ。
CCCにおけるライバルはメルトリリス。
女主人公＋アーチャーの組み合わせでのみ、メルトリリス関連のイベントはがらりと内容を変える。
またサーヴァントENDもアーチャーだけはその在り方が異なっている。
セイバーたちは『現在から始まる未来』であり、
アーチャーは『未来から始まる現在[イマ]。
なぜそうであるのかはアーチャーと戦い抜いた“貴方”なら、言葉にせずとも理解できている筈だ。
Fate/EXTRA Material: Fate/EXTRA用語辞典
サーヴァント
いつのまにか新SE.RA.PHにいた謎のサーヴァント。
クラスはアーチャー。
ネロ陣営にいるものの、なぜ主人公に協力するのか、そもそも誰が召喚したのか定かではないサーヴァント。
余人には預かり知らぬ理由から主人公に協力している。
あくまで主人公のフォローをしているだけなのでネロ個人への忠誠はない。ネロには「仕方ない。私がフォローしてやるか」ぐらいのおかん力。
……『違う結末』からやってきた、という点で、『違う展開に移動する』アルキメデスと立場が似ている。
そのため、無銘はアルキメデスの正体は分からないものの、信頼してはいけない相手だと直感している。
「あの男には真剣味がない。危機感、と言ってもいい。
基本、違う世界に逃げられる男だ。本当にこのSE.RA.PHの未来を案じているかさえ疑わしい」
無銘の目的は彼が見た最悪の結末を回避する事であり、元いた編纂事象に戻る事である。
……実のところ、彼が体験した結末は今回の事件より遙かな先、未来の話である。SE.RA.PHにおいてもこのサーヴァントは“間違った未来”から飛ばされてきた不運なストレンジャーなのだ。
Fate/EXTELLA material
どこにもこれがエミヤの素って書かれてないが
ライバルｩ…？ライバルの意味を問いたいね
後公式でオカンキャラ認定されで草
「私、もうアナタに飽きたから。二度と顔見たくないわ」と言って去っていく人物の事を言うらしい
凛とイリヤの名前もあるけど
一応互いに力量は認めあってるし
腐れ縁と認識してはいるみたいだけどな
しかも複数回記憶してる口ぶり
一応実感ないだけで座に記録は届くから
それでかち合ったの知ってはいるんじゃね
まあそもそもキャス狐も前のマスター覚えてたりするし
その辺は根本的にシステム違うだけかも
事件簿マテでスヴィンの魔術回路が神経や血管と半ば同化した一族の成功作であり魔術系統で彼の全ては獣に変わりゆくとあった
士郎も起源が剣に変わりつつあるし性質的には似た物同士なのかね
けど獣性魔術の大家と似てるってあまりいい意味じゃないような
体が剣化するのは似た話かも
ルシアン君が匂いでいろんなものをかぎとれるのと士郎の鑑定能力や世界の異常を五感で感知するのは近いものがあるのかもね
神経と同化してるがゆえの共感覚みたいな
あるいは妖精と獣か
どっちも狂気が共通点かな
固有結界特化の回路とか極めて異常な類だと思うよ
それだけで常人には耐えられんよね
治らないよりマシだけど
エミヤがどうやって自分の特異体質知ったのかってのは
あたりがつけられそうではあるな
アーチャーの口ぶりからすると士郎の場合
生まれつきかつ半ばどころか完全にそうなってるっぽいから
特殊なことに変わりはないが
後はオドの多いマグダネルがMP100使っても深呼吸一つでMP100回復してイオナズン連打するようなものと例えられていた
士郎も魔力貯蔵量は少なくても魔力精製速度が早いから貯蔵量をほぼ気にしなくていいタイプって事かな
ただマグダネル同様回路が焼き付くまででもあるようだけど
たしか凛からも下手すりゃそうなってたって叱られてたから
そんな珍しいことでもなさげ
橙子さんはEXの品質だし魔眼の魔術回路も含めてかもしれない
魔術回路が100ある凜と同レベルとされるルヴィアが質B++量B+だから表記通りならルヴィアと橙子さんの魔力量は同じ
B+なのは魔術回路の数では無く量な
事件簿マテリアルによるとルヴィア、グレイ、ハートレスがB+
ライネスD、オルガマリーE-ということを考えると
量は回路数では無く保有できる魔力量か生成量のことだろう
鞘は言われた通り魔術特性を剣に変えただけで起源やらは士郎の体が原因での副次的変化ってことかね
その後を気にしなければ幾らでも限界を超えられるのが魔術師だから焼き切ること自体は珍しくないだろうね
ただ士郎は下手すりゃというかカリバーン投影後体が熱持ってたのはそのせいとかで
何某かの後遺症があると凜は思ってたら黒く変色があるくらいで何ともないみたいな感じだったよね
回路が生え変わったっぽいとか士郎自前の回復力とかは普通ではないかな
チョコなんて作ってたっけ？
男女問わず料理できた方がいいぞとか言ってオリジナル調理器具セット渡して来たんじゃなかったっけ
はネタだから、士郎の台詞キャラ考察からは除外？
DEADに直結するような選択肢でなければ
士郎のキャラに基づくものと考えていいんじゃね？
チョコじゃないな
料理セット、えみやさんちのレシピ付き
別の漫画でぐだがエミヤにもらったもので料理やってる事あるし活用されてる
実用的なものしか送らない
余計なお世話かと思ったが作ったってディルと一緒に言ってたような
ギャグ時空ですら士郎の場合そういう事態は稀ではあるが
セイバーの食費は安くないとか
定期預金解約してきたとか
お昼抜き→明日もお昼抜き→今夜はビフテキとか
シリアス抜くと料理以外にネタが無いの辛いな…
意図的に出番減らしたのか、メイン作りたかったけど無理だったのか
今だと完全に死語な印象あるけど
発売当時だと現役なフレーズだったん？ビフテキ
今時そんな言い方しねーよ的なネタでなく
カニファン当時どころかFate当時の2004年でも創作物外じゃ聞かんかったぞ、ビフテキ
士郎はギャグやりにくいんだろうな
声優にカーニバルはキャラが違うと言われる始末
地の文の心中じゃ結構おちょくったりふざけてるけど表に全然出ない
いやあれはボケって言うかいっそ笑いに繋がるレベルの天然の辛辣さというかだが
TYPE-MOON展のホロウプロットではっきり
昼は士郎夜はアンリって書かれてしまってた
アンリマユ→バゼット親愛 保護欲
アンリマユ→カレン 恋愛 一目惚れって書かれてた
本人割りとドライなとこもあるから
持ってる要素分かりやすいように特化させると
どうしてもキャラ崩壊に繋がっちゃうからな
FateやUBWより鉄心士郎の方がメンタルも最強ってのは認めたくない何かがあるよね
公式でそれが最強の士郎なら文句も言えないけど
逆に「そういうのはこいつ意外と言う」って場合もある
最強と公式で言われたことはないな
むしろ泣きそうな顔のまま自分を騙して生きていくってのが公式での鉄心士郎評だな
普通にどのエンド後よりもメンタル面は弱いと思うBADのはともかくとして
あの状況から生き残れば強いって意味での強さだから
幸運ランクに関しては鉄心が最高かもしれん
報われないと知って合理的でないと知ってそれでも荒野を目指すことが士郎の理想の結論みたいなんだよな
来場者にプレゼントされるノベルティはメモリアルチケット・小冊子2種となっており、内容は会期ごとに一新される。
メモリアルチケットは“Unlimited Blade Works”ルートのヒロイン・遠坂凛のデザインへ変更され、
2種ある小冊子の内の1種“ガイドブック”は遠坂凛役 植田佳奈さんのインタビューの掲載やART GALLERYのイラストが会期用のものに変更される。
もう1種の小冊子は12月25日に発売された画集『Return to Avalon -武内崇 Fate ART WORKS-』に掲載されたイラストの中から、
武内崇さんが選出したイラストの線画と、そのイラストへの武内崇さん本人からのコメントを掲載したアートブックとなる。
やっぱ特典も変わるのか
没ルート特典もらえるのは今週までか
今度はUBWだしアーチャーのプロット見れそうかなまた行かなきゃ
あの辺下に置いてあった奴にも文章見えたから気になってたんだよな
初期設定の士郎が黒髪だったことの名残なのかなたぶん
別に初期黒い髪だったとかそういう設定はない
髪色に対しての言及はなかったと思うし今の士郎の髪も赤銅というには明るめだからあくまでイメージカラーで違うと思うけど
結構プロットの士郎設定違ったよね
半分は才能が理由で引き取られたとかセイバーを呼べたのはポテンシャル（魔術師としてはまた別）の高さ故とか
Fateってその手の真っ当な王道じゃないじゃん？
って思ったけど最後の根源に至る為のオチも「皆んな仲良くが一番」だし案外そういう理由で最強もあんのかね
それぞれのルートの士郎はセイバーと凛を守るよりは助けられる存在だったかも
UBWルートがよく言われるけど
みたいに主人公orヒロインが偽名？の場合
本名呼びが名場面とか親愛の描写として鉄板だけど
士郎のアルトリア呼びは2次創作ですら滅多な事じゃなかった印象
やっぱどこまで仲が深まっても「セイバー」で一貫の方がらしいか
幸運というか将来の色々担保にして力つけたようなものだからな
イメージ的にはダイ冒の超魔ハドラーみたいなもんかね。
まあ残りの鯖面子考えればそれでもスゲーだけど
>>407
主人公がメインで活躍するというわけじゃないから
ちと少年漫画の王道とは違うかな
まああれ表面上強がってただけでいなくなった後でエール送ってるから......
それは置いといても本人もいってた通り他人の為にみたいなとこで似た接点あるからな
>>351
まあ実際5次本編だと兄貴側は記憶ないからなあ
普通ないのがデフォなんだろうな
慣れなんだろうけどベタついたような不潔っぽい毛の書かれ方が個人的にちょっと
テラ2が出たら次はどんな髪型になるのか
二次創作でアーチャーに士郎化アピールでアルトリア呼びさせるネタたまに見るけどそれ逆に離れてない？と思う
少女であるアルトリアと騎士王であるアルトリア・ペンドラゴン(セイバー)は
結構明確に区別されてるからな
セイバーにとってはセイバーという存在もありえてはならない夢と終盤いってたんだから
合コン要員として割と誘われてるらしいからイメージより平時のノリは良いんだろうな
ほとんど喋らず目立たない添え物役しながらサラダ分けたりコップまとめたりしてるイメージくらいしかできないけど
何故だか不思議なことにもし公式で合コンシーン描写されたらノリノリで馬鹿やって予想外のキャラ崩壊してる展開にされそうな気もしてくる
酒が入れば軽くなるし
士郎はぶっきらぼうなだけで無口じゃないし普通に楽しくお喋りするんじゃないか
ランクは低くても+がいっぱいついてるイメージ
エミヤ化やバッドエンド含むとしたら、ルートごとにかなり悲惨なことにもなるしなぁ
士郎は胸張って自分は幸福だと信じて生きていける…？
って思うとね…
士郎ファンって、どの辺で「自分コイツ好きだわ」って自覚するもん？
それ以上にセイバー可愛いとか凛可愛いとかそう思ってるタイプのありがちなヲタクだったね
ただ周りが悪くいう分には気にならないけど
ズレた批判でぶっ叩かれてるの見た時頭に血が上ってしまった時かな
そもそも最初は衛宮士郎というイチキャラクターではなく
エロゲ主人公、としか思ってなかったかも
女に優しいのもエロゲ主人公のテンプレ
月姫とかから入ってる方はそんなの無いんだろうけど
ゲーム画面でならどこで好きになったっていうより嫌いになった事がない
セイバールートから割と最後まで好感度は変わりなかった
そこまででも節々で出る生真面目さとか価値観で好印象ではあったが
切り捨てたんじゃなく切り捨てられなかったシーンであることを理解するまでに時間がかかった
ダンガンロンパの苗木みたいにピンチの時限定の全てを解析できるラスボスさえ予測不可能の超悪運って感じだが
何も成せていないのに死ねるかって足掻いたらセイバー召喚したり
鉄心で勝ち残る経緯だったり
ISHIで運をねじ曲げまくってる感じ
ぬいぐるみとかさ
あれイリヤが優勝したあとどうなるんだって問題と
ギルが攻めこんできたら巻き添えで死ぬんじゃね、ってのがあるのよなー
ボブが魂をちぎって投影品に込められるんだし魂全部を投影品に移す事もできそうじゃん
人形士郎は持ってたらバーサーカーwithイリヤに襲われかねないから遠慮しとく
そうなると基本士郎がバーサーカー？
ルートごとに人生の結論が異なるし
それはわかっちゃいても抑えられないか
アンリ「正義の味方嫌い」
マイルームで突っつくとこんな事言い出すね
こうなってくると村正はなんて言うか
そもそも士郎の嫌いなものってなんだろうか
梅昆布茶？
たぶんFateルートの士郎が投影とかの未熟さを突かれたりHF士郎から桜に関して他2ルートが言及されるくらいで
ルートごとに思想が対立ってのはないんじゃないかな
アーチャーに対してだって理想や自身の生涯に対して否定的だから対立するが生涯とか色々に関しては結構高評価だし
HFくらい離れたらアーチャーと同じくもはや別人って感覚になるだろうしな
士郎顔見かけたら即斬りかかるアーチャー二次絵が多いなと
理由わかってるアーチャー側が士郎顔見ただけで本気で攻撃とかはせんよな
特に中身他人なら冗談でも士郎認定して攻撃とか突っかかったりはせんだろうし
UBWは数日間言動見た結果改めて絶対殺すべき認定したけどそうでなかったら士郎相手でもせいぜい難癖付けるくらいだな
無銘戦とかほんとお互い「へー」くらいのノリだったしそりゃボブにもスルーだろうな
嫌いすぎて顔まで嫌いになったとかならともかく
その二人を描くならやっぱ対立させたいって人は多かろう
「未熟な自分は流せる」って設定を知ってても、それで描いて楽しいかは別
ポスターとかイラストでよく並んでたり
アーチャーとランサーを総合的には大体互角くらいのライバルキャラみたいに思ってたんで
教会前戦とかガチでやると割と圧倒な差があるのにショックだった、アーチャーもアーチャーで別方向に凄いけど
その目的だけが大事でキャラの性格歪める系は苦手なんだよね
展開のためにこういう行動取らせようって事が重要でキャラの設定とかは二の次 書き手によるけど
前者の方が良き質なものは多いと思う、別に二次に限った話じゃなく
正直昔は原典とか疎かったので気にしてなかったけど当たり前というか
今はオリキャラって事でアーチャーがバーサーカー何回も倒してる事とか
やたら突かれるようになってしまったし
クーフーリンとの力の差はあってむしろ良かったと思う
まあランサーの土俵に上がって
キャスターの目を欺きつつ
自分の本当の手の内も隠しながらだったからな
エミヤシロウが生前修めることが出来た剣術だけで
あれだけ食い下がれただけ上等やろ
当時はランサーはそのままもう一発平気で撃てるし撃てばアッサリだったとか言われて納得するの辛かった
基本的にはきのこが言うとおりにガチンコだと決して強くはないBランク鯖だぞ
エミヤは土俵に立つ前の準備で勝敗決まってるタイプじゃないか
ロビン並みのトラップ技能ってスキルにすると破壊工作Aランク相当っしょ
ランサー戦も投げボルク撃たれるよりあのまま接近戦で攻め続けられた方が、いずれ手詰まりになっていたようだし
宝具さえ投影できれば状況対応能力は鯖の中でも屈指なんだろうけど
そもそも弓兵が白兵戦でガチンコするんじゃないトップ層はそれ位デフォって感じではあるけどさ
刺しは連発できるが投げは出来ないぞ
エミヤも言われてたっけ
まあスペックとしては大して変わらないであろうが
あれは実力では負けてたけどハッタリと気合いでいい勝負ができる実力があるように思わせて『裏切ったんじゃなくて何か考えがあるんじゃね？』と認めさせた作戦勝ちだと思ってるんで
主人公が自分より強い強敵に勝つのと同じで実力なくても運と借り物と策略で勝つのはいいけど、重要なシーンでも最後までただ遊ばれただけみたいに言われるとなんかな
セイバーもランサーもバサカもそれぞれアーチャーのことそれなりに評価してるんだが
こっちは本音はともかく煽る事あるのに
あの状況から兄貴がその気になれば簡単に勝てる
っての自体は正しい認識でいいのかな？
エミヤレベルであくまで互角まではいかなくても食い下がれる〜なら近年多い気がする…多くないかな
あの状況からギルがなりふり構わずエアを掴んだとして
それを使って士郎に勝てる？その前に普通に士郎が勝つだろうしそこは士郎が強いと認めて頂きたい
ギルが盛られるたびに「今はお前の方が強い」の言葉の価値がどんどん上がってる気がするけど
そんな強い相手にすらエアって躊躇うのか
原作では普通に抜こうとして腕落とされてた
エア使ったら終わる話らしいが、今の接近戦もこなせる盛り盛りギルガメッシュだと鎧着てるだけで充分なんじゃと思わんでもない
あのままやりあってたら
アーチャーが負けてたのは確実だろうな
片手持ってかれてたし
なんか誤解してるが、エア使わなかったのは士郎を侮ってたからであって
最初から強い相手だと思っていたらそもそもああなってない
ギルが士郎を侮るのも当然といえば当然というか
最初から全力だとしたら士郎がUBW詠唱中にエア抜いているだろうし
あの後再戦の機会があったら
ギルは士郎を「強敵」と侮らず戦うだろうか
原作なら士郎がエアだけは使わせないように注意してたんだよ
てか興が乗ったとか言って手加減エアを一回士郎に使ってる
なぜかアニメだと泥にエア使うっていう
キャラ変わりすぎ
あの時点だとキャスターがマスターなので即回復できる
時間的には一分も経ってないぐらいのキャスター殺害時点では身体も魔力も回復してたでしょ
そもそもアーチャークラスが近接する必要性
すぐに回復したっていっても
それはランサーがアーチャーのやろうとしてたことを
理解して手を止めたからやろ
あのまま戦闘続行してたら腕が回復する前にやられる可能性のが高い
忘れられすぎだが投げ使ったら魔力すっからかんに近い状態になるぞ
言峰からもまともに供給されてない設定だし
さすがにランサーの地力を低く見積もりすぎ
アニメで「獣の槍みたいに呼んだらいつでも手元に戻ってきまーす、いつでも殺せるし余裕でーすww敢えて武器持ったまま見逃してあげるね」とかやったから
そんなん言ったらアーチャーだって
アイアスに魔力のほとんど叩き込んでたんだから
片腕になった分動きより落ちとるわ
エミヤ批判やめろ
マスターっていうウィークポイントもある訳だし
それがあって尚、あの勝負はエミヤの負けでいいだろう
別にだからエミヤが弱いとか言ってるわけでも無し
そこまで食い下がる事もないと思う
士郎が「あっはっはっw」みたいなノリでギャグじゃない笑ってどっかあったかな
「…ははっ」的なのはあると思うけど
マスターだけど戦える〜的なキャラが増え過ぎて
相対的に士郎の良さも減った感
とはいえどのルートでもセイバーが背中を任せる程じゃないか
他にどうしようもないから戦うの許されてるだけで
腕士郎ならぎり出来るけど自壊必至だし
自衛とか魔力供給とかって観点も含めるとそこそこに収まるだろうけど
特に遠距離から出来るのは良いバゼットですら真正面の戦闘だとハサンに負けるしな
士郎自身のマスター適性は高いものではないからね
まぁマスター適性自体がよく分からんけど
鯖とのパス通じて見れる生前ソースに鯖が持ち込めなかった生前武器の投影品使わせれる事じゃねえの
熟達すれば剣以外でも防具でも道具でも作れるだろうし
相手が宝具を使わないかつ人間だからって舐めてくれてたのが前提だが
ランサーやライダーくらいの攻撃は凌げた
士郎にとっての笑いなんてクシャミみたいなもん
そんな長々と続くようなもんじゃないしすぐに冷める
ブリキロボは伊達じゃない
その辺を料理とかネタで消されるのは耐え難い
士郎の数少ない趣味嗜好の部分だしな料理というか家事それをないがしろにするなよ
色んな受け取り方があるんだね
仮に死の為と言うならそれは今まで助けられなかった人切り捨てた人の死のためでしょ
アーチャーが答えを得たのもそれはそれで別、ここら辺の問題はなんも解決してないし
UBWの二年後士郎は自然な笑顔の似合う好青年設定
死後守護者やっててねじくれたけど
そうでなく実際夢が叶ったことがないだろって
今は、別にそうでも無いし普通だろ…ってのがトレンドなんかな
まぁ後年のキャラがインフレしてる今、士郎をポンと出して異常者なキャラって主張してもパンチ弱い言われそうだしねぇ…
凛の台詞じゃないけど、士郎っておかしくね？
ってどの辺で初めて思った？
自分が士郎の異常性に気付いた経緯としては
結界発動あたりから色々と引っ掛かっていった感じ
それまでは主人公のテンプレみたいな行動として見てたんだけど
じゃあな慎二でもうちょい葛藤とかないのって思って
イリヤの提案突っぱねたところでかなりバッサリいくなこいつってなって
ハンバーグ作ってるところで切り替えヤバいなってなって
他にも細々と色々引っ掛かりが出来てった
士郎の夢って何よ
あらゆる人間が幸せな世界か？いや無茶過ぎるわ
士郎が満足のいく人生を送れるかどうかに夢の達成は絶対条件じゃないよ
だってその夢は士郎の夢じゃないし
その道では救われないと士郎自身うすうす分かってたのはHFで描写されてる
うまく伝えられなくて申し訳ないんだが夢と士郎の望みはわけて考えるべきだと思うんだわ
後日談やエピローグで聖杯戦争終えて達成感を抱いてる描写などを総合すると
誰かを助けられたという｢だけ｣で
それだけで報われるものはあるんじゃないかと思う
士郎の夢は弱者の助けになることだろ
まあ正義の味方である限り叶わない夢なんだが
こうあってほしいこうでないと嫌だならなければならない
そういうのばっかで夢って感じじゃないな
強いて言うならあの時の切嗣が夢なのかな？
ただやっぱこれは切嗣の夢と言った方が正しい気がする
士郎のものとしてならやはり大災害で助けられなかったような人達を
今度こそ助けるとかになるんじゃないかな
アーチャーも誰も悲しまない世界を夢見ていたわけじゃないと言ってたし
正義の味方ってなんだろう
どうすればなれるんだろうって悩んでた
呪いとも言う
・正義の味方(英雄)
・目に入る範囲の人たちの救済
・切嗣のような生き方(死に様)
アーチャーが語ったところだとこんなもんだったな
って実際プレイしたら本当自然な流れでサラッとというか
下手すりゃ印象にも残らないレベルな文の流れ過ぎて驚いた記憶
アンチするならするで何か他に無かったのかってくらいだ
潜入感無ければ「士郎の悪いところ」として印象深く残ったんだろうか
結界使った慎二への処断や
バサカを倒したあとのイリヤを引き取ったのとセットで
後半は頑張ってる息子を応援する親感覚で見てたって言ってて笑った
地獄なのはわかってるがそれでも進むと決めて前を歩く話、その先は荒野かもしれないエンドなので
頑張れと言って良いものか 大丈夫と言えるのはあくまでそばに凛がいる場合だからな
正しい事だと認識したら普通は受け入れて諦めるもんだ
その先の道が地獄だと分かっていてもそれでも自分を曲げずに最後まで愚直に進んでいく姿が自分にはできない生き方だって思って頑張れって言いたくなったらしい
地獄の先に求めるものがあるかもしれないと信じて進んでるんだから
応援してやっていいんじゃね
いや、士郎は理想を追っても求める物などないのは分かってる
たとえ求めるものがなくても足掻き続けることに意味があるはずというのが本編
そこの冊子読めばわかることだけど、士郎自身ああは言っても不安は抱えて生きてるんだよね
ロンドン最終回の士郎は「日々は充実してる。でも悩みがある」この先どうやっても犠牲は出る上にただの自己満足ってことはわかってると書かれてる
諦めないってだけで絶対に自分なら大丈夫だって確信があるわけでも、奇跡を盲信してるわけじゃないって事
余計な味付けがされてない分真っ直ぐに見える
まあ原作の時点でその辺は語ってるな
上で出てる正義の味方のなり方に悩んでる原因も士郎本人がそんなのは不可能だと思ってるからだし
諦めないのもやせ我慢ってはっきりある
ちゃんと読めば現実を知って尚理想を目指してることが書かれてるんだよね
…たまに字面だけ見て現実を知らない夢想家みたいな感想持たれるけど
只の言葉遊びになってないかもう
セイバーってどの辺で士郎に男性としての魅力感じたのかな
頬を伝うで士郎の行動に何かしら感化されたのはわかるが
意識し始めたのがバサカ戦前後
想いが固まったのが公園のギル戦あたりなのは分かる
愛＝男女間のそれ、をメインに考えちゃう自分が安直なだけか
士郎はストレートに女として、物凄いアレな言い方をすれば性の対象としても好きだってのわかりやすいけど
ほほをつたうは士郎の気持ちはより伝わったと思うが
士郎に対してどうこうというより
自分の間違いに気付くところが大きいと思う
そういうところ士郎と似てるというか…けっこう刺さる場所も似てるんじゃない？
以前に解答されたセイバーの好みのタイプは割と士郎そのものだった
単純に士郎みたいな男がセイバーの好み
面とか、料理は案外関係ないんだなと
自分にとって前であればいいってのはようはなんだかんだセイバーに対して一途な士郎であればいいって意味かな
ってことはセイバールート以外の士郎はNGと
闘う人が好きらしい
士郎が正義の味方になりたいと思うのが間違いだったというか
士郎が助けたいものと正義の味方の在り方が矛盾するのが悪いというべきか
人間ではなくなってるのかな
通常神経が魔術回路になってる異形の肉体の少年だから平気なんじゃね
士郎も人生終えてる描写があるから死んでるだろうし
その条件には当てはまらないんじゃないかな
世界の裏側は幻想種が避難した神代のテクスチャであり
セイバーのいる理想郷は星の魂の置き場所
世界の裏側は肉体のままでは移動できないと言われてるけど
理想郷は移動は分からんが多分特殊なボディが無くても生存できる
そもそもアヴァロン投影で一度移動した事あるし
型月だと正義の味方の思想自体が割と歪んでる扱いだぞ
正義の味方は人ではなく正義と言う概念の味方なので突き詰めれば破綻する矛盾
実現不可能なものを目指すからおかしくなるってだけで理想自体は間違いじゃない
歪んでるというよりは破綻してるというのが正しいかな
あそこ実はセイバーの方は分解してる描写があるけど士郎の方はないんだよね
掴んだ瞬間闇は払われて体の分も消えてその後鞘の描写がない
そういやそうだ
そもそもあの時点の士郎に真名開放はきついよな
やべえな
そんな事も気づかないくらい耄碌したか
そうなると鞘の抜けたエミヤは半身失ったようなものなのか
出来るかどうかっていったら不明
セイバー「シロウの健康と安全の祈願」
年越し回と続けて考えるとやっぱセイバーが一枚上手な印象
ビーム撃ってたら今ほど好きじゃなかったかもしれない
只切るだけ、それじゃ物足りない？
正直士郎らしくないんだよねその台詞
口に出さないのが本編の士郎だった。セイバーにそばにいて欲しいって思ってるのは一緒だけど
自覚自認するまでの期間やら切羽詰まった状況やらで
言えるタイミングがなかっただけだしな
お前がなって突っ込まれたいの？
それともプレイしても最後は引き留めたらセイバーの在り方を汚すから必死に我慢したってのも分からないの？
まあufo版も良かったかと言われると微妙なところだが
そもそも本編と状況が違うっての理解しようか
ゲームやってて士郎は言わないキャラとか言ってるなら理解力無さすぎてヤバいぞ
理解力足りないとかいってる方がどうかしてる
セイバーの為に
理解力足りないは草
別にいいじゃんねどう思っても
環境変われば士郎の心情の変化とかあるかもな
>ここに残っててくれと。剥き出しの心を叫びたくなる
>だがそれは死んでもしてはいけない事だ。
【省略】
>「――――セイバー。その責務を、果たしてくれ」
>万感の思いを籠めて告げた。
きのこ文の士郎は真面目だな
>>586
タチエルートでもヒロインはセイバーって当時は本当にセイバーだけがメインヒロインって扱いだったのかね
後は余計なものっぽい事書かれててわりとショックだった
まあ初期の話だけどね
それを士郎がセイバーに一緒に居たいと言うのは変とか正直本当に原作とホロウやったのかと
セイバールートのアニメも見てるが何か？さっきからID変えて必死すぎないか
それと意味が違う、都合の良い幸せを受け止められないって意味でセイバーに言われた
なんか妙な荒れ方の発端になったみたいで申し訳ない
そんなこと書いてあったっけ？
理由はちゃんと思い出せないが
ポジション的にヒロイン出来るのセイバーと凛他はサブみたいなのはあって
キャスターライダーシールダーはともかく桜とイリヤも？
これ本当に初期のプロットなんだなと思った記憶はあるが
あくまで初期設定で今のSNはヒロイン3人って事かと
この場合士郎の元はどこだろ?
女主人公はプロト設定見ると全然かすりもしないし
理想とか責務があんまり関係ない状況なら
セイバーと一緒に居たいくらいいうと思うよ
すぐ隣にいるのに遠坂はやらないからなとか普通に言う奴だし
俺のメモだとこんな感じ
月姫のように全てのヒロインが等価値で最後に志貴という主人公がまとめる話ではなく、フェイトはあくまで士郎とセイバーの物語
他のヒロインは蛇足と言ってもいい
一番力を入れるのはセイバーであり、一人の騎士の物語
そんな中で恋愛要素ができるのは女主人公とセイバーくらい。この2人が正ヒロインで、あとは準ヒロイン。
あくまで初期プロットではあるからどこまで設定引き継がれてるのかはわからないけど
ぐがっ明らかにこみこみでゆっくり読めなかったとこだ後半に覚えがある辺り
また行くけどUBWに変わったらあそこ変わってそうなんだよな…
>>606
セイバーとかかなり設定変わってたしな士郎もそこそこ違ったし
イメージカラー黒が何気に一番意外だった
先週3回目いったけどこの部分は残ってるよ
士郎のプロットが頭くらい残っててセイバーは丸々無くなってる
そんでそこに代わって凛のプロットが置いてある
ただセイバーと士郎のプロットも俺の目じゃはっきり見えなかったけど天井に吊ってるっぽい
投影じゃ勝てない…っ！て相手に覚醒で発動！
が物語としちゃ映えるけど、ギルみたいな相手でもなきゃ投影でいいし
それで勝てない相手にUBWが出たからってどうにもならないような
話としては面白くないけど日々の研究で理論的に出来ると思って実行したらできたってだけかな
一応死ぬまでに自力展開できるまでにはなってるけど固有結界を使いこなすには寿命が足りないと思うわ
長生きできて伸びる才能があれば更に上の段階まで行けたかもしれん
固有結界って百獣母胎や聖杯のカラクリと近そうというか関連ありそうな気もするんだよなぁ
アーチャーが使ったタイミング的には
残りの魔力以上の物量が必要な時だったから
そういう質より量が必要な相手から誰かを守るあるいは逃がす時とかじゃないかな
そう考えると桜の低い扱いはその名残ってことなのかな
初期の設定に引っ張られることって割とあるあるだし
HFだけ別もんなのが物足りなかったけど
アレで正しいのかなと
本人のキャラソン以外で「士郎っぽい歌」ってなんかある？
あとアニメだしエミヤの方が近いが樹海のヒカリとか
imitationだったかな
まぁキャラソンみたいなもんだけどアレは名曲だったな
BGM エミヤ
imitation
「LAST STARDUST」
エプロンボーイ
刃ならあったけど
しまむら、とかネタにされてるのが良く分からなかった
別にお洒落でもないけど普通っていうか
当時だと変な服だったん？
武内で検索すると候補にダサいって出た
そのうち言う気はあったんだろうか
イリヤ助けて欲しいとか
相変わらずなんとも言えん服装
悪くもないし、別にネタにもならない無難じゃないの
寧ろアーチャーのズボンの方が木になる
ぶっちゃけ型月に限らずこのキャラの服はダサいって言ってるオタ達が世間一般ではダサい奴の代名詞な訳でね
お前は何でそんな自信満々なのかと
社長のセンスもアレだけど、ufoのこういった一枚絵のファッションセンスも大概アレ
審査してる方が絶望的なまでにダサいんだから
単に安っぽいって感じだと思うの
それより玄関先の廊下にタンスが沢山あるのが気になる
九州だと廊下にタンス置くのか？
元々あの屋敷に備わってた箪笥や長持なんだろうけど（元は藤村家のもの？）、ともかく衛宮邸は屋敷内にも古道具が溢れてる印象
士郎のセンスは〜云々を語る人は
士郎はフェミニスト系のアンチと変わらんと思う
金もそんなないはずじゃ
のように別に何か言う程の事でなくても
ダサい有りきの先入観でしか語れないのはアンチじゃね
思うだけなら自由じゃね
生活費くらいは自分で出したいとバイトしてるだけで金ないとかの話はないよ
むしろ食材とか割と糸目をつけないタイプとか三枝と比較して言われてなかったっけ
そんな余裕とか余分が無いと言う感じだが
しまむら＝ダサい
しまむらとか知らんけど士郎はセンス無いしダサいよねってならないか
とりあえずダサいは士郎の特徴の一つだし否定する必要もない
見た目は不細工でも内面がイケメンなのが士郎
いややっぱ靴が気になる
一級の礼装なんだけど役に立ってる描写がないから多くの人はただの赤い布としか思ってなさそう
どう聞いてもトゥルー
花の唄も新バージョンあるらしいし最後の歌詞が変わると予想
着る理由を考えないといけない何か特別な思い入れが礼装にあるってことだよな
最初からエミヤのイメージカラーは赤だ
というただただ律儀さだけでやってる可能性もある
仮に世界さんから守護者辞めて良いよって言われたら喜んで実際辞めて成仏するだろうか？
自分で続けそうな感じはする
あのシーンは参考にならぬ
よく勘違いされるが守護者としてではなく生前の活動
きのこの草案でも生前の活動
…のはずなのになぜかワープしててBDでも放置だから勘違いも仕方ないんだが
>>666
アーチャーは正確には守護者業をやめたいというよりそんなことをやってる自分が許せないから消したいなんじゃないかな
士郎に対しても将来何の意味もなく殺戮を繰り返す正義の味方を名乗る掃除屋になるならいないべき
だから消すが理由みたいだし他の誰かがひっかぶる云々は関係ないと思う
「座から消える方法」
聖杯なら叶えられる？
なお難易度
まぁエミヤがいない世界だとトーサカになるらしいんで士郎が犠牲になるか凛がベヨネッタになり借金地獄になるかの違いなんだよ
まだあれは忍術かなんかじゃねとかの方がマシ
…本当に忍術使えるからシャレにならねえな
空蝉と土遁の合わせ技な
真面目に言うと単純にBDでも直さなかっただけで間違いだろう
あるいは実際の生前での活動ではなく一種のイメージ映像的な表現で何かを表したかったか
エミヤ聖杯戦争自体にノリノリなんだよね
もっと常に気難しい顔でシリアスなイメージ強かった
街や他人の被害とか重く考えてたり
最初は結構ビジネスライクに取り組もうとしてたし
HFみたいにいざって時は街のために士郎殺しは後回しにしたり
そういう方が彼らしい
「アーチャー」安定か
むしろそっちの方が今はデフォじゃ、他作品じゃ弓兵増えた分誰のこと言ってんだってなるから真名で呼ぶ
けどここじゃアーチャーって言えば一人しか該当しないだろうから
聖杯悪用しなさそうなマスターの力になるのにはかなり乗り気なだけで
あと聖杯の仕様でサーヴァント全員好戦的になってる
自分は冬木関連はアーチャー、生前関連はエミヤ、月関連は無銘って感じで呼び分けてる
ただし気分でころころ変わる
ここならアーチャーで統一しようが問題ないだろうけど
他のところだとエミヤか無銘じゃないと中々通じないし話辛い
俺も出来ればSN(出来ればこの呼称も使いたく無い)鯖はハサンギル以外はクラス呼びしたいところ
それを嫌がるキャラでもないし
セイバーが士郎をシロウと呼ぶからって意味ね
その対比でエミヤと
親しさの現れとしてアーチャーをシロウって呼ぶのはなんか違うかな感
2次創作に文句を言うのも野暮だけど
士郎がセイバーをアルトリア言うような
大体セイバーがアーチャーに恋愛感情ある二次って元が士郎だからって感じだけど
アーチャーは士郎だけど士郎はアーチャーではないわけだし
セイバーからすれば己に答えを与えられなかった士郎であって、好きな男の堕ちた可能性
それとあくまであの出会いでも見惚れてるのはアーチャーの方であるのでタラレバがありだとしてもベクトルは逆では？
そこらへん含めわかって書いてるなら何もいうまい
あくまであの光景を忘れていないってくらいで
だからまあそれは士郎と同じ感情を思っているんだろうが、凛への態度の方がわかりやすいから確信がない
初恋って言えばどっちかって言えばとーさかだろう。
こう言っちゃなんだがセイバーって存在は、士郎の中じゃ切嗣藤ねえ並みの聖域になってるから並の女扱いなんておいそれとできないと思うよ。
だって王であり追いかける星な訳で…それはアーチャーも変わりない(士郎は女の子云々言ってたがそれはそれ
本人の居ない場所だとベラベラ語る
セイバーからアーチャーに対しては正直あんま印象無いと思う
とにかくアーチャーが接触しないし
アーチャーがセイバーについて客観的に語る場面は妙に多いがセイバーがアーチャーに関して語った場面ってほんと僅かにしかないし内容も簡単な印象くらいでは
・セイバーを見て固まる(何を思っていたかは不明)
・凛曰く結構セイバーを気にかけてた(Fate√)
・セイバーの間違った望みを指摘する
等から想うところがなくはないんだろうが
セイバー→アーチャーは
剣の腕とそこから取れた生前の在り方くらいしかないからな
一応UBWで自分殺しを説得しようとしたときに
セイバーから見た所感みたいなの言ってたけど
あれ下敷きになってる士郎に対するものって感じが強いし
絶対黒髪ツインテばっかり
セイバーは魂や心の在り方だろうしな一目で惹かれた理由
だから最初にどきどきを刷り込まれた子が凛なだけで黒髪ツインテマイスターとは限らない
もっといえば多分きっと衛宮荘の士郎さんルートは小学生くらいの子の水着姿がどストライクでそのエロ本ばっかりするはず
それあくまで遠坂の発言だぞ
何もおかしな事は無い
逆の方がED疑うレベルよ
言い方変だがつまり自分の年齢より年若いわけだよね起源
仮に起源覚醒しても人格塗り潰されない可能性が唯一あるのかな
少なくともあそこは生きているうちにたどり着ける場所じゃないと思うんだが
通常の場合は難易度激高なのは間違いないが
士郎の場合マーリンの助力があったっぽいから辿り着くのはそこまで問題は無さそう
きのこ的には死んだことにしておきたいようだが
本文だけだと生きてるか死んでるかは個人の解釈次第じゃないかね
裏側にある異界の一つじゃなくてか
いや何処ソースだそれ…
作中って言っても士郎は人生終えたような描写あるがそれは無視か？
それときのこが死後と言ってる以上それ以上の答えはないかと
ベディ自身はなにもアヴァロンを目指して歩き続けたんじゃなくて、ロンゴミを持って姿を消した我が王を探し回っている内にあそこへ着いた感じだったはず
マーリンが驚いてたし
裏側は幻想種が去ったテクスチャ
アヴァロンは星の魂の置き場所で別物とされている
理想郷は星の内部にある扱いだったか
ブリテンを代表する魔術師マーリンが生前のアルトリアに語った内容によれば、
「”キミたちの世界”という土台の下に”妖精郷”という隙間があって、その下が惑星の地表」
「妖精郷もキミたちの世界も一枚の皮、織物(テクスチャー)にすぎない。どちらも惑星の地表に張り付いた”外観”」。
対して違いはなさそうだが、それとベディは不老不死状態なので普通の人間と同じ土台にあげるのはどうだろう
鞘はセイバーに返した剣√士郎が行けるかね
まあ、だから答えはきのこの口から出てるよ。行くこと自体はできるけど…と
うーんどう違うんだ
少なくとも普通の人類が辿り着ける場所じゃないって点は変わりないだろ
マーリンの発言見るにちゃんと返せたこっちの並行世界の理想郷に辿りついてる
>>715
正確には内側にありながら外側にある
同じ座標、同じ空間にありながら数次元上にズレた位相とのこと
あれかな鞘を分解してもそこが理想郷になるだけでセイバーの姿が無くなるわけでもないのはそういう事なのか
妖精郷が足の下なら理想郷は分からないだけで隣にあると言えるかもしれない
そろそろ一覧ほしい
>>716と同じ場所のコピペだが
理想郷アヴァロン
地球という惑星が持つ魂の置き場。星の内海。
星の内部たる世界だが地底にあるわけではなく、星の外側と同一座標・同一空間でありながら三次元の外観より数次元ほど上にズレた位相。
昼は春の陽射しと夏の匂いに満ち、夜は秋の空気と冬の星空に覆われ、花々と虫、森には水と緑と獣たち、水場には妖精たちがいる妖精郷。
表層の歴史に寄り添いながらも一切関わりを持たない異郷。
人々が思い描いた楽園の原典。知恵持つ獣には辿り着けない理想郷。
知恵を持たぬ獣なぞ存在するのか?などの突っ込みはNG
魔力の密度は特濃で、神代の魔力が残る土地でなければ生きられない五世紀のブリテン人でも一呼吸で内側から破裂するレベル。
マーリンいわく「楽園だなんて言わず、兵器として使った方が有効なんじゃないか？」
半分は高次元生命体であるマーリン(Fate)、星の獣キャスパリーグ、聖剣によって不老不死となり1500年さまよったifのベディヴィエール(Fate)、聖剣返還で死するとともに迎え入れられたアルトリア、レアルタヌアEDの士郎などがここに到達している。
知恵がないことは自我のないのとほぼ同じようなもんじゃないか
星の夢の設計通りに動くAI的なものしかいないのかね
ムーンセルのNPC達の街のような感じとか
他のたどり着いたメンツを見ると不死身状態か死人かのフタパターンだな…
平行世界と並行世界とかあるからなあ
こればっかりはきのこソースが正解じゃないかな
その状態はあくまでセイバーの鞘のおかげだぞ
それでも死ぬ場合はある主人公補正にも理由はある
きのこソースってどれのことだ？
輝かしい星が見る夢…まだ見られるとこあるだろうか
まあ、生存説上げるのもいいが具体的な設定を頼む
ラスエピは亡霊みたいなものだとしても理想郷というあの世で再開できたのだからハッピーエンドさ
気に入らないならきのこに一問とかで聞いてみれば？気まぐれだから設定変わるかもよ()
若死にでは無いどころか天寿を全うしたっぽい
アーチャーも何かが欠けてただけで殆どセイバールートらしいのに僅かの差で大きく変わるんだな
下手すればセイバーに会えないまま死んでるぞ
というかセイバーもう死人だし
一応別だが歩いて行けるくらい境のない神代の冥界みたいなのかもな妖精卿と理想郷の関係
あそこから士郎とセイバーの新たな物語が始まるらしいから
二人の生死は割りと些細な問題な気がする
自分の妄想の方が大事になったら色々おしまいや
てかこの話1、2スレ前にもした記憶
この話題に限らずどっかで一回した話題を何度も繰り返してるようなもんだぞ
してる人は毎回違うのかもしれんが
士郎が死ぬのは見慣れてしまった感がある
「いつもの事」で誰も泣かないだろう
そうなるのはわかるけど
ちょっと間隔短いなと思ってね
一時期に比べれば士郎のネタも割と定期的に入るし
アポの未来やサーヴァントユニヴァース的な
セイバーの王の役割さえ意味を失うほどの年月が経っているとしたら
ではヒトは残っているのか？士郎とセイバーはそんな時代で誰の星になりうるのか？
マーリンがいう肉体がなくても意思を回せる時代がきてて
士郎の肉体の問題もセイバーの責務の問題も関係ない世界で新しい物語がはじまると
でも子作りしてるっぽいし国とか作って生活してるから生きてるのと変わらないように見えて生前に縛られる存在なんだっけ
アルトリアが必要とされない世界はEX世界で宗教が必要とされない世界になったのと同じように神秘のものが必要とされない世界になったとかかも
多分ポールシフト後の世界？
そもそもラスエピの士郎は殺されたとかではなく寿命で逝ったんだから喜ぶべきでは
不老不死にならない限りは絶対に死ぬし
サーヴァントって言ってるけど要は何かでapoみたく人類自体が上の存在になってるっぽい
死んでも時間がたてばどっかでリポップするって話もあるけど一応生者かな
本人が満足してるならいいとしか思わない
このスレでもどうでもいい事みたいな扱いが不愉快
ただでさえ桜を救ったのは凛ってよく言われるしな
HFに相応しいのはトゥルーよりノーマルだとずっと思ってる
よくわかってない奴から適当なこと言われたらイラつくだろうが
ちゃんと作ってくれるなら周りがどう思うかより自分が満足できるかどうかの方が大事
HFはノーマルのがFateらしいとは思う
最終ルートの結末としてはトゥルーのがいいとは思うけど
ノーマルでは報われてないと言うとそうでもないし
だって桜に犯したからには償えない罪でも償うんだと言い言峰に死は償いではないと桜を殺すのを突っぱねた
なら士郎自身も生きて償うべきだと思うノーマルは好きな人を守るために死ぬっていうある意味よほどの幸福な終わりなんだよね
でも何より償いの中苦しみの多い生なのだとしても幸福をつかんで生きてほしいと思うから
つうかハッピーエンドのほうが良いそれだけ
つかイリヤが来てくれなきゃどっちにしろぶっぱなしてたろうし
仮にぶっ壊さないで戻ったとしても腕の侵食でかなりギリギリだったから
桜の下までたどり着けたか怪しいところ
そもそもきのこ自身最初はノーマルしか考えてなくてトゥルー扱いだったのがキャラの圧力に負けてこうすべきかって今の形にしたわけだし
どっちも良いものであるのは変わりない映画の監督的には桜が幸せになれないじゃん！！でトゥルーだろうけど
って言う方は
そのルートの士郎の行動思考より
麻婆に最強言われた事の方が重要なんだろうなって偏見
麻婆がお前は最強とかage台詞無しだったら、なんでもやるとか言っても所詮士郎じゃ限度あるし、すぐ死んだんだろうなって数ある無謀バッドエンドの一つで埋もれてた印象
ここではどうか知らんけどTwitterとか見ても2人が幸せになってほしいってのが圧倒的に多いよ
映画はそういう風に思わせる為にきちんと出会いから描いてるから当たり前っちゃ当たり前だけど
けど、きのこが一問でとりあえず生き残る可能性は提示してなかったっけ
月下の記憶は消えないとダメって無情
まぁ爺さんはその方が嬉しいだろうけど
ごめんね
鉄心エンドって書くべきだったか
HFトゥルーエンドは色々詰め込み感はある
けどHFそのものがイリヤルートと統合されたりしてごっちゃりしてるから仕方ない部分もあるだろうな
イリヤルートが残ってたらもうちょっとスッキリできたかも
イリヤルート要素は映画でごっそり削られてしまった感じ
おかげで桜ルートとしてはみやすくなったけどイリヤ空気は悲しい
そもそも桜ルートの映像化でありイリヤルートの映像化では無いんだから
言峰もな
このままトゥルー行かれてもってのは若干ある
あと士郎らしいからしくないかって話ならトゥルーの士郎はらしくないと思うわ
あのルートを生き残った士郎は幸福を得たいと思う人間だからな
桜ルートで理想捨てても救われないものに手を差し伸べるって所までは士郎らしくあるが
ノーマルはしっかり代償を支払ってるのに対し
トゥルーは士郎の罪も罰も置き去りにするか他の奴に持っていかれてしまった
まぁそこらへん原作で明確にちゃんと描かれなかったのは悪手だったと思うけど
凛はともかくライダーに関してはホロウHシーンみたいなの実際ありそう
上の方だけ見ても単発ばっかの時期とかあるでしょ
みたいと言うかつまみ食いすでにされているような
エミヤさんにさえ最後の会話で衛宮士郎は致命的に狂った扱いされちゃってるからな
HAって1周目の途中でコレ士郎じゃないだろ
とか鋭いファンは思ってたんかな
所詮エロゲのFDに厳密な「らしさ」なんてどうでもよかった感じ？
弱者の味方になりたかったのに
いざという時には弱者を真っ先に切り捨てなければならなくなってしまったからな
まあ矛盾していてもそれを貫くメンタルが一番やばいんだが
そもそも士郎らしいってなんだろう
FateやUBWを士郎らしいというとHF士郎はそもそもらしくないはずなんだけど、
最後だけらしいことやったらそれはそれで違和感じゃね？
あと自分の身は一番じゃないけど生きるのを諦めないとこ
過去ログ見るとライターが士郎のキャラ忘れたとか言われてる
それでその発言と状況に関して考察・議論したら面白そう
そもそも士郎そんなにわかりやすくステレオタイプ一辺倒な言動じゃなくて
「こういうキャラだからこの場合もこうするイメージだったけどここではこういう事した」みたいなのが結構あるからそこ詰めてくと面白そう
元々助けたかったのは桜のような被害者だから
ただ加害者として被害を広げ続ける桜を見逃すのが衛宮としてアウトなだけで
ただHFトゥルーでこれからの士郎を考えると
もう衛宮としても士郎としても別物のように思える
生き残ったあの士郎の根底はほぼ失われて
好きな人を守る人間として新生したようなイメージがある
桜に危機が降りかかる状況があったらって考えると
結局変われてなさそうな気もする
なんつーか、凛やライダー任せっきりに出来なさそう
HF2章の桜を殺すことができなかった士郎の演技とかほんとすごかったな
それまでの士郎はそこで死んだんだってのがよくわかったわ
きのこもだいぶ昔のインタビューで「自分が愛する世界のため」「自分を愛する世界のため」と言ってたね
そりゃ桜だけの正義の味方になったんだから桜に危機があれば動くだろう
だけど例えばそういう時に何の罪もない人々もいたとしてもHFトゥルーの士郎は
人間として当たり前に大切な人である桜を優先するだろう
全てを救うという理想を捨て
弱者の味方になりたいという願いを取り
理想を捨てたツケを払って破滅したまた末
奇跡の力で普通の人間になれたってのが俺のHFトゥルーの解釈
>>797
あそこは理想と決別した場面だな
あそこで衛宮士郎としては死んでただの士郎になった
個人的な考えとして救い手としてのあり方がどうかってのが士郎らしいかどうかなんだと思う
救われない者にこそ手を差し伸べたいと弱者の味方であろうとすることと
誰もが幸福である世界を目指し及ばなくても足掻き続けるっていうのが士郎らしいと思う
HF本編のように弱者に手を差し伸べるか
エミヤのように救われない者を出しながら理想を歩むか
両方抱えて矛盾しながらって言うのが一番衛宮士郎らしいと思うが
どちらかでも残っていればそれはらしいと思える
切嗣との最後の会話前に戻ったが近いと思う
忘れられがちだが自分が度外視なのは同じだが自分好きな人が優先で余裕が有れば他人って割とまともな判断基準だったから
そっちの夢は捨てて桜を選んだのに
「正義」ってフレーズを無理に入れてるのに未練がましさを感じた
桜に当然だろう犯したからには罪を償えで生かしたり守るけど間違ってると思えば正す
あとぶっちゃけ其の台詞段階だとその前の凜との問答の通り未だ完全に桜を選んだとは言えないからな
あの時点では士郎自身ほぼ不可能だと認識してるけど桜と犠牲になる人両方選んだ選択肢ではある
まあ問題の先送りとすら言えるだから影の真相を知って再度選ぶ羽目になる
リミゼロの方どうなってんだろう
なぜプリヤのほうが先に出るんだ…
リミゼロはまだなのか
デザイン良かったから他の凛桜☆5礼装服姿と違ってその姿での出番作ってくれたのは良かったけど実質リミゼロというか大人士郎としての出番はなくなった訳だよなあれ
ゼロになったなら何よりとしか
地に足ついたプリヤ士郎の方がまだ愛着あるくらいで
リミゼロベースの派生ならまだきのこ以外が書いたプリヤ士郎の方が士郎っぽい
村正はもうべつじんだしな
てか内面を今更士郎に寄せて欲しい？
スキル使用時に「トレースオン」とか
料理好きで得意とか、シナリオで「これでも正義の味方云々」
とかされて満足できると思う？
そんな自分が気に入らない話題だからってバッサリ切ろうとせんでええやん…
イシュタル（凛）あたりはCCCでネタ振りしてたからまだ良いけど、所詮は過去作キャラを無理やり出すための手段でしかない
エルキドゥ好きなファンが思う所あるの見て他人事じゃないなと
そういう設定だしガワ使うのはともかく、そのガワも元々そいつのもんみたいに思われるのは複雑だよなw
まあ士郎はまだ原作の他映像作品って触媒があるから恵まれてる方か
ギルガメッシュからすると体は友人な事に変わりないしな
アンリが付いてても影響ほぼないとはいえね
というか最初と最後しかって発言で勘違いされてた部分あると思うよ否寄りなの
士郎&セイバー
美遊士郎
HF士郎(ガレキ)
アンリマユ(ガレキ)とわりと士郎系あって楽しかった
商品化されないかな売れると思うんだけど
個人制作なのに出来いいからずっと食い入るように見てた
知らないメーカーだったから調べた
もうすでに何体かFGO立体出してるんだな
グッスマとアルター以外手は出さないようにしてるんだが
贅沢言ってらんないね
写真で加工するって手もあるけど趣味じゃないのでとにかくチープでもなんでもいいから荒野に立ってる士郎を飾りたいんだ
自作は無理ぜったい
こういうセットは自作でも厳しそう
あれは外したりできるのかね
UBWの凛は外せるみたいだ
それにしても値段見て安かったな昔はって
そこらへんは別にして欲しいし難しい
中々に自信家な台詞だな
自分の前だけで、って士郎が堂々とそう思えるなら良い事だ
だから桜が自分以外の前で笑えるようになるといいと思ってる
映画じゃカットされたが
そもそも特定個人の味方なのに無限の剣製の時点で完全な設定無視だし風景とか気にならないわ
未来のない体で、俺を守ると言った少女が―――
―――俺以外の前でも、いつか、強く笑えるように。」
そこらへんバサッと削ってここだけやっても初見はピンとこないよなー
士郎が居なくなってもBADではない
HFにトゥルーとノーマルしかないのはここら辺も関係あるだろう
二章で興収も円盤売上も一章超えたってことは新規が増えたんだろうけど
多いよ。
むしろ映画しか見てないから桜以外とくっつくと聞いて
原作やりたくないって困った人まで生み出す始末
同じエミヤからインストール形式の腕士郎が正義の味方ではなくなり心象風景が完全に変わったって理由で無限の剣製を使えなくなってる
地獄から救い出す手ほどきはしてもやっぱ最終的には桜は士郎の手を離れて
別の誰かと結ばれるとかそういうオチもありだと思ってた、士郎的には桜が笑ってくれたらそれでいいわけ
今やると反感しか買わないかな
んなことは言われてない
アーチャーとは異なってるからアーチャーのは使えないとあっただけ
なんならUBWだってアーチャーとは異なってる
初期はそれで二次SSとかは散々突っ込まれてたのに最近入った層は知らないのに時代を感じる
>>848
士郎は自分が居なくなった後で他の誰かと幸せになるの望んでたが桜は死ぬまで士郎を待って一人で過ごすってのがノーマルだし
単品だとbadと印象が変わらないので映画で描くと後味が悪い
>魔術理論・世界卵による心象世界の具現、魂に刻まれた『世界図』をめくり返す固有結界。
>アーチャーが蓄えてきた戦闘技術、経験、肉体強度の継承。訂正、肉体強度の読み込みは失敗。斬られれば殺されるのは以前のまま。
>固有結界・“無限の剣製”使用不可。
>アーチャーの世界と俺の世界は異なっている。再現は出来ない。
>複製できるものは衛宮士郎が直接学んだものか、ヤツが記録した宝具のみ。
>左腕から宝具を引き出す場合、使用目的に最も適した宝具を“無限の剣製”から検索し、複製する。
あのエミヤのUBW再現はできないだけで、正義の味方かどうかは関係あるのか？
士郎の固有結界自体は自前だから
誰かからサポートもらえれば展開自体はできるよな多分
腕を初解放の場面で無限の剣製が使えない理由として普通に言われてるぞ
プリヤについてはな
https://i.imgur.com/dpjEjC5.jpg
生き方が盛大に変わったボブだって心象風景もその使い方も大幅にかわっているけど、一応無限の剣製ではあるだろ
ハロー！ワーック！
その誤変換だけは避けて欲しかったぜ…
齟齬があっても深く突っ込むなってツヴァイの頃から作者が言ってるんだがなー
フィードバックされるかどうかは
最近の公式の匙加減がようわからんから置いといて
あえて沿うようにこじつけるんなら
多分起源と特性が剣である限りは
心象風景の差異はあれど
士郎の固有結界の能力は剣製で固定なんじゃね
元々固有結界を使う素養は士郎の身体にあったもんなんだし
あと自分の心象にあった起動呪文を見いだせして唱えれば出来るとは思うなやっぱ
アーチャーに置換されつつある美遊兄士郎が心象風景としては別になりつつ能力としては無限の剣製なのを使えるのは別におかしくはないと思うけど
それこそUBW士郎とアーチャーは心象風景違うし詠唱も違うけどどっちも無限の剣製なわけだし
固有結界は個人の心象風景、すなわち魂のあり方そのものであるため、衛宮士郎(エミヤ)以外が『無限の剣製』を使えるということは設定上あり得ないと言われることが多い。
・クロはクラスカードと常に一体化しているために使えてもおかしくはないが、アーチャーの「真名」を知らないためか未だ『無限の剣製』は使用していない。
エミヤそのものは無理でも、本人の認証ありきで展開可能って読めなくもない
投影みたいな〇〇は投影できないみたいな制限ないし、なんだったら本人しか使えない能力そのまま本人になりきる事で使える
リアリティ・マーブル。
元々は悪魔と呼ばれるモノが持つ異界常識であるが、今では多くのモノが持つにいたった独自の結界を指す。
空想具現化の亜種で、その者の心象世界を形にし現実に侵食させた結界の事。
空想具現化と異なるのはその形を自由に決定できない事。術者のただ一つの内面が形になるわけだから、術者は結界の形に意志を加えられない。
が、逆に自然ではないモノにさえ影響を与えられる点で、空想具現化より優れているといえるかもしれない。
本来なら精霊・悪魔だけの能力だが、長い年月をかけて個人の心象世界を形作る魔術が完成し、一部の上級術者が固有結界形成を可能とした。
もっとも自然の延長である精霊以外のモノが異界を作れば、世界そのものが異なる界を潰しにかかる。故に固有結界の維持には莫大なエネルギーを必要とし、結果として一個人の固有結界はわずか数分だけの物となる。
祖である死徒は固有結界を可能とする。
ちなみに、ネロは自らの肉体の内部を固有結界にして世界からの修正から逃れていた。やるな、ネロ教授。
月姫資料集
固有結界って継承可能っぽい話もあったな出所が花札だが
キアラが固有結界であるSERAFHを自身の肉体化できてSERAFH自体はキアラの心象風景でもないから他人の固有結界でもそのまま継承可能に思う
ただ固有結界持ち同士だと世界卵同士がバッティングして不可能か他の方法が必要かもしれない
あれ作中二次の上にネロが存在殺されたから代わりに表に出されてただけで混沌の一部には変わりないぞ
ムーンセルは自我無いんだっけ？
心象風景の具現化と言っていいかがまず微妙
当たり前のようにUBWと宝具ガトリングが勘定されてチートって結論になるけど
士郎個人じゃどのルートでもまだまだ無理なんだっけか
それじゃ士郎の強さじゃなくエミヤじゃねって
別に士郎がチートなのを否定してるわけじゃないです
たまには鞘士郎もと思うけど無理か
剣の複数同時投影は教会地下でやってるからUBW展開できるようになった後ならやれる範疇だろうしHFは腕から得た経験があるし
ただ正直どっちもやるより遠距離からのカラドや赤原猟犬ぶっ放してる方が強いと思う
あと鞘はFateルート以外気づいてないし肝心のFateルートは失ってるから無理でしょUBWグッド位か可能性あるの
Fateルートは単純に出来なくてHFルートだと回数制限が有るから無理だけどUBW後半とかホロウでは普通にしてる
ホロウはアンリ描写のせいで純粋にアレはあの時期の士郎の実力なのかよくわからない
いや、固有結界自体はどこでも士郎の自前、ただしコンセント繋がないと使えない機械のようなもの
電力代わりになるのは凛の魔力
複数射出のすぐあとにまた射出するのはかなりキツそうな感じだった
覚醒前のモノローグ的に
当たり前だけど、同じ使い棄てでもギルと余裕が違いすぎる
はやいなあ
士郎の魂はイケメンよりは無骨よりかな
顔がイケメンじゃないのはそうだが
士郎の場合は鞘で影響受けてる可能性が高いから変にねじ曲がった魂してるかもしれない
ギルのは本物だから無くなったら無くなるぞ
あっちは飛ばした後そういう宝具で回収されてるだけ
いちいちその場でコピー作ってるかわりに本当に魔力さえあれば作り放題壊し放題なのと、蔵にある物そのまま取り出してぶん投げてるのとの違い
昔からずーっと気になってたけど、ギルの持つ「回収」に特化した道具ってどこの伝説・伝承が元ネタなんだろう
多分にギャグ的な要素があるとはいえ
絡んだときの扱われ方からして
キャス狐の好みからはズレてはいるんだろうな
>>887
取り寄せバッグ的なもんがあるんでね？
世界中の伝説を探せば、人間が思いつく程度のものは何でもありそうだし
あんまり考えてないんじゃないかな
士郎orエミヤはバレンタインにチョコを贈る
普通に士郎ならするだろうな、で受け入れられちゃう？
どっかであったっけ？
凄い悩んでそうだな、そもそも自分は送らない方がいいかとか
いやむしろ甘いもんあんま好きじゃないって情報がある
どら焼きだけは例外
パンケーキくらいしか作れないとはイリヤに言ってるね
一応士郎は明らかに好きだけど家事全般必要なことだからしてるだけってスタンスだから菓子類まで手は出してなかったんだろうね
本編後はロンドンに行けばその辺叩き込まれる機会がありそうだけど
藤ねえとか菓子よりご飯をガッツリ食いたい派だし
セイバーが容赦しなかった物。士郎は甘い物はあまり好きではないが、親子共々お茶請けにはこれだとか。桜はたい焼きが大好きだがどら焼きも好き。
衛宮家には虎が棲息しているので普通に保管しておくわけにはいかない。よって冷蔵庫の野菜室に隠している。人類が戦闘能力で優る猛獣達をも押しのけて生物界の頂点に在るのはその知恵故だという事である。
どら焼きひとつで何をそんな大げさな事書いてるんだ私は。
カルナと相性どうなんだろうね士郎
主人公なんだから何だかんだで良い関係には落ち着くだろうけど、それは早いのか遅いのか
基本は主人に忠実で誠実な鯖だし
士郎は士郎で状況次第では本能的に苦手な言峰とも
そこそこいい関係築けるから
主従関係や協力関係にある内は
そんな悪い関係にはならんと思う
士郎は脆そうな人間見ると放っておけないってスイッチ入るけど
カルナみたいな落ち着いてて言われたことをやるタイプと何かドラマが生まれるのは想像しにくいな
あんこ入りワッフルもどら焼きも変わりないでしょ
正確に言うとあの店のどら焼きだから他の店だとどら焼きでも好んで食べないんじゃないかな
あれば食うだろ
一応hollowの方でクリームの大判焼き桜に食べさせられて邪道だと思ってたけど悪くないとか思ってるし
嫌いじゃないが率先して食べるほどではない程度じゃねどら焼き以外
複数買ったけど、結局「やはり寺に持ち帰るのは良くない気がする」と思った一成に頼まれて一緒に残りを食べてたはず
口に入れるのも嫌なのは梅昆布茶と地獄麻婆くらいだろ
そもそも行動範囲に本格的な甘味系が少ないってのがありそうほとんど商店街学校バイト先くらいだろ士郎
思考とか信念とかそういうのだと長文になりやすいからね
中華は食わず嫌いに近かったし
あとは確かデートでスイーツ店に連れてこられてアイスクリーム食ってたような…
付き合いで仕方なくみたいな感じだったけど流石にアイスは食べれなくもないか
1番甘くなさそうなの選んだっぽいけど
和食得意なのも多分好きだからよく作ってたからとかじゃないだろうし
どうも俺は、言峰綺礼という男が好きだったらしい。
それを否定する為に、最後まで気付かないままでいる為に、必死に奴を敵視した。
その後も精神力を消費するだけじゃなく振るうとき相手に当たった時もイメージしないと駄目って本当に実用性ないな
せめて何かに被せる場合は被せてはい終わりじゃないと割に合わないな
しかもそのシナリオが出てくるのがHF3章の公開日と恐らくかなり近い時期だろうし
流石にこれは狙ってやってきてるんだろうな
見た瞬間解析結果からその辺割り出して心象風景に保存されてるって可能性のがあるのかな
まあ初期プロットに書いてあった奴だから表に出す段階で投影魔術の設定変えてるって可能性もあるんだけど
士郎の場合はイメージが動きの補助になりはすれど
一々イメージしないと動かせないなんてこたない
そんなんだったらガワだけのがいつまでも残ってたりせんやろうし
凛に貸した宝石剣もまともに機能しないのでは
固有結界の才能って世界の修正を受けにくくなるようなものなのかな
壊れたからイメージとズレて消えたんじゃなかったっけ
しかもいくら宝具とはいえあんな短い時間でも凜が長い間維持って言ってるから普通の投影本気でどうしようもない実用度だわ
ただFateルートだとカリバーン投影1分かかったりするし習熟というか理解度が足らんと出来ることも出来ないっぽい感じもある
「研究してたら電気だけで何も無い所からいくらでも金作れる技術生み出しました。すぐ消えるけど」って言われたら「すげえけど実用化無理だな。なんか見せるためだけとかで使えるかもしれないけど」ってなる感じ
一応、事件簿で二世がごく限定的な状況でだが投影技術の応用を見せているな
それで投影なんて簡単って士郎の発言に凛がキレてる
本来の投影だと世界からの修正力を常に術者が補正なりをし続けなくてはならないけど士郎の場合はそれがないとか？
固有結界から出した物は基本的に消えないみたいだし修正力も働かないようだ
固有結界が別宇宙判定されているなら抑止力が外からの力には対応しないのと同じように投影物も修正の対象外なのかもね
映画公開後になるな
凛って凄い上からだけど実は第五次時点だと魔術の腕が士郎とそこまで差が無いと言う驚愕の事実が発覚してね
宝石無しならUBW後半の士郎と同等レベルの可能性の高い
杉山「二章ではいよいよ本格的に「HF」ルートの物語が進んでいくので、士郎自身が他のルートと違う決断をしなければならない事が増えて来ました。
ただ、多くの人達を救いたいという考えから、ひとりの身近な少女を救いたいという方向に見え方は変わっているんですけど
自分のためでなく誰かのためという根底にある想い自体は変わっていないんです。例えば桜を助ける代わりに他のみんなは死んでもいいということではないですから。
なので二章に関してもキャラクターの捉え方を意識的に変えるという事はありませんでした。他のキャラからかけられた言葉であったり、
起こった出来事であったりを士郎視点で見ていくと、彼の考え方の変化は必然だったのかなという気もします。
ファンの中の方でもHFにおける士郎の考えが一番理解できると仰る方もいるんですよ」
ひよっこレベルとかは言われてたけど公式で散々二流以下のヘッポコ扱いされてるアトラムや士郎の最大値と変わらないショボさとはな
刻印とか宝石無しなら凛の魔術の技量は素人に毛が生えてるレベルと馬鹿にしてた士郎と同程度という驚愕の設定
まあ士郎は場合によってはアーチャーの分上乗せされてなお負けてるとも解釈できなくないが
士郎も凛もまだまだあそこから伸びるってわけだ
以上のように、公式見解としては「神造兵装の投影は不可能」ということになっている。ただし、『stay night』劇中にて、アーチャーはセイバーの聖剣を指して、「完全な複製は無理だが真に迫ったものであれば出来る」と豪語しているシーンが存在する。
だが同時に代償も大きいらしく、投影すれば自滅するとも述べている（詳しいことは述べていないが、この時のアーチャーは凛との契約を切っている状態）。
また、この発言は互いの共倒れをほのめかしてセイバーを介入させないためのハッタリとも解釈ができる状況で述べられている。諸説あるものの結局は投影していないので、この発言の真偽は不明のままである。
また、アーチャーではなく士郎の話になるが、HFルートで捨て身の投影として「知りえる中で最強の剣」を投影し、光の斬撃を放っている。状況的にこれは「約束された勝利の剣」とも思えるが、明言はされていない。
さらに、この時の士郎は「アーチャーの腕」を移植されており、士郎が直接見ていなくともアーチャーから受け継いだ記録の中から該当する剣を引き出した可能性もある。
Wikiの項目みたけどもう「士郎はカリバー投影できます」でよくないだろうかと少し思った
時臣早死で言峰が魔術師としては回復系以外ショボいので仕方ないんだろうが思ってた以上にヘッポコで驚いたわ
凛に向って放たれたGOBに後から対応で叩き落せるぐらいにはなってるし
悪い言い方になるが凛は自分に甘い奴の典型って事だし
攻撃系統に絞ったらガンドと強化くらいだし
士郎はへっぽこというか固有結界と一般的な魔術の相性が悪すぎるような気がする
基本的にはマナを使って世界に干渉する普通？魔術と固有結界から引っ張り出した異界常識でぶん殴る士郎とだと日本人の建築家が日本の法律で建物立てるのと日本語が話せない外国人が英和辞典片手に建築基準法やらをちまちま翻訳しながら日本に無理矢理建物立てようとするくらいの労力の違いがあるというかなんかそんなイメージ
アーチャーが器用貧乏に一通り広く浅くとか言ってるからちゃんと学べば一芸特化な固有結界プラス普通の一通りもできるんでは？
そんなに万能だったなら、エミヤの戦闘方法も手数勝負にはならないのでは
片っ端から手を出したには当然魔術も入ってるのでオーソドックスな魔術なら一通りは使える設定
エミヤさん的には得意分野だけを極めた方が自分は強くなれたらしいので一応は使える程度の性能っぽいが
暗示ぐらいは覚えておくとまぁまぁ便利だろうけど
むしろあればカリバーじゃない扱いが意外
カリバー無理って言われてるのアーチャーだけだし
地下聖堂から凛持ってくときに精神干渉っぽい手段で気絶させてたから使えることは使えるんでね
全く別の成長遂げた士郎ならまだしも、エミヤの腕頼りに投影している士郎がエミヤにできないことをできる気はしないな
一応SN時点でも年収云千万は固いくらいはあるよ遠坂家それでも足らんらしいが
単純に師がいないと魔術修めるのかなりきついと思うまず真っ当な魔術は知識ありきだし
そういやバゼットも士郎と似たタイプってTM展の奴で書かれてたな
模造魔術で宝具のフラガラック作れるっていう神域に達してるレベルの魔術だけどそれに特化しすぎて他は普通より劣るとか
魔術師として誰よりも優れてるのに誰よりも劣っていたとか何とか
だからバゼットが出来る一般的な魔術なら士郎も出来るはず…バゼットルーン以外何使ってたっけ開錠もアンリ頼みにしてたよな
なんかセイバールートでもエッチしたし！と頑なな人を見かけて
こういうのはデリケートなので詳しい人に聞きたい
ん？まあ、セイバールートではないわな
後各ルートも本番はそのルートのヒロインのみ
淫夢はノーカンかは人による
だよね
原作やったのだいぶ前だから少し自信なくて
自称原作ヲタクでも勘違いなのに自信たっぷりの人いると困るよね
最後にやったのは確実に10年は前
それ以降もちょくちょく考察やらなんやらで起動して
シーンごとに見てたりしたが
fgo始まったあたりからはそれさえしなくなった
多分セイバーが風呂入ってるときに士郎が入っちゃったのと混ざっちゃってるなそれ
初めて投影した時はセイバーと契約で繋がってたってのが重要っぽいので生前に投影してないなら無理なんじゃね
片付けは実際はどう片付けたか不明だから置いとくけど
とりあえず凛の回路一時的ぶっ壊し魔術があるとして
士郎の半身麻痺してたの治したやつはなんだろう
得意な事と上手な事は別だし
得意な事と上手な事は別だし
士郎好きって士剣CP厨併発も多くない？
どうでもいい話だけど
いやまあ主人公と看板ヒロインの組み合わせやし
多くても当たり前と言うか
原作やっててデートそのものを完全否定する奴はいないと信じたい
士郎ファンの中に士剣好きが多いんじゃなくて
士郎が入るカップリングが好きな人は大体士郎好きってだけじゃなかろうか
ところで>>980いないっぽい？
自分ガラケーで立てられないからスレタイ候補だけ挙げとくわ
【もう泣くな。桜が】【悪い奴だって事はよくわかったから】か
【それじゃあ今年も】【約束の花を見に行こう】あたりで
ジナコの魔術＝ショボいは典型的なにわかの勘違い
大雑把に言えば上級魔術とかはそもそも出来ないがひたすら時間かけて下級魔術を上級並に出来るのがジナコ
作中でも上位のウィザードしか出来ないとされてる服装とかの変更を普通に出来てるだろ
どっちも旬だけどやっぱ約束の桜かな
映画公開中に二スレ行くのが理想だけど流石にそこまで勢いないし
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1582354991/l50
過去ログ割合
まあ正直長いからいいと思う、どうしてもみたい場合はリンク先から潜っていこう
桜とデートはまあ出来る状況にならんかったし
体調的な面も含めて
桜とデートはまあ出来る状況にならんかったし
体調的な面も含めて
UBWは凜に引っ張られてそうなった形だし何ならFateルートも同意して協力してるんだぞ凜
真面目に考えると聖杯戦争終わったらこのままだとセイバーはいなくなっちゃうんだから今やらずいつやれるなんだよな
凛ルートは凛が士郎連れ出してるから〜