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【十週打ち切りとか】衛宮士郎part119【大好きだ!】
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「―――My whole life was“unlimited blade works"」
その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第119射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
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▼過去スレ part100以降▼
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
【桜だけの】衛宮士郎part105【正義の味方になる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1442326331/l30
【星が!】衛宮士郎part107【星が見えたスター!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444138667/
【せいぎだいばくはつ】衛宮士郎part108【ナインライブズ・ボム】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1445520778/
【そうか、】衛宮士郎part109【大変だな!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1447087356/
【この風を越えて】衛宮士郎part110【前へ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1449311288/
【本当を始めようと】衛宮士郎part111【思ったんだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1451995606/
【少年は何時だって】衛宮士郎part112【荒野を目指すものだからな】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453563079/
【肉体は死んだ】衛宮士郎part113【だがここに魂が残されている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1455087872/
【借り物のまま】衛宮士郎part114【偽物のままでも構わない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/145640938
【可愛い子なら】衛宮士郎part115【誰でも好きだよ、オレは】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1458522041/
【それを希望がないと】衛宮士郎part116【おまえは笑うのか】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1461906367/
【――――俺】衛宮士郎part117【あいつが好きだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1464727800/l30
【今だったら近道しないし】衛宮士郎part118【一緒に歩くよ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1469797359/
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過去スレ part1〜20
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵=悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ!】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
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過去スレ part21〜40
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
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過去スレ part41〜60
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘(ユメ)のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
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過去スレ part61〜80
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
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過去スレ part81〜100
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
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>>1乙
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十週打ち切りとか好きなのは生き急いでいる的な意味なんだろうか
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おい
1000 :僕はね、名無しさんなんだ:2016/08/28(日) 15:03:00 ID:mFrYv2Xs0
1000ならプリヤコラボに美遊兄が出る
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アサシンエミヤと会話させたい。
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>>1
乙
アルスラーン?
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1000ならプリヤコラボに美遊兄が出る
やめろよ汚らわしい
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>>13
そういう言い方しかできんの汚らわしいかと
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文体見るに昨日美遊兄出せってやんややんや言ってた人だろ
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荒らし君のプリヤ嫌いはすごいな
まあ士郎厨(そんなものはない)は原理主義でキモいって自演するためなんだろうけど
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本当にな
前スレでも美遊兄さんとか病的に叩きまくって美兄好きとかいう人過剰に叩いてきてたしなあ。本編の士郎くん以外認めないってことなんかねえ。プリヤコラボまでやり始めたGO良くやれるなあ。イリヤも本編とは別キャラだが参戦確定するのに。
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過去スレでは美遊兄も好意的な意見が多かったんだけどな
最近はこのスレも新規が増えたのか口汚いレスが多かったりスルースキルが低かったりで荒れる一方なのがアカンわ
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一人が暴れてるだけなんだよなぁ
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そいつが調子に乗るから個人特定はやめとこう
去年と同じ過ちは繰り返してはならない
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アニメとか他媒体で満足出来る士郎のキャラデザを聞かれれば
なんだかんだDEENになっちゃう
勿論一番下はアニメプリヤ士郎
ドライ士郎だけDEEN士郎でお願いしたい
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アニメドライでイケメン化したぞ
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ドライで急に変わったよな
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>>21
同感
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声も杉山だしな
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あの声でまた詠唱が聴けると思えば嬉しいが
来年、下手すりゃ再来年か…
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杉山さんの英語版の詠唱を聴きたいだって……!?
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まあかなり先になりそうだな。
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俺は士郎に上着着せてあげた点だけはufo評価してやってもいい
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大事な勝負の時は脱ぎ捨てるジャージ
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それを見守るエミヤ
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まあそんなスキつくほど切羽詰まってないしな
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>>18
致命的な設定の矛盾が目立ち出したってだけだと思う
二次の士郎とか言われてるように都合の悪い部分は全無視の美味しいどころ取りだし
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お前しか言ってないぞ自演荒らし
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あのジャージもしまむらに売ってんのかな
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充分苦悩もあったし全無視はいいすぎだと思うけどなあ
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能力はメルブラ志貴やアンコ士郎みたいな各ルートの合体なだけなら良かったんだがな
作中で精神性が完全に別になったので無理と明言された個人の味方の思想で無限の剣製までやっちゃったからな
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ここ違うねってごく普通の意見を都合の悪い部分とかアンチにくくられたらたまんねーっす
ただまあエミヤと同じように別人なのに対立厨にに過剰反応して公式から出されたイフの士郎として認めろという人もいるから困る
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そもそもメルブラやアンコ自体がお祭りだから許されてる設定だし
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>>作中で精神性が完全に別になったので無理と明言された個人の味方の思想で無限の剣製までやっちゃったからな
腕士郎のとき
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ドライ士郎って大雑把に言えば回数制限なくて負担も少ない腕士郎+無限の剣製なんだよな
つうか能力的には完全にアンコ士郎じゃ
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途中送信になったわ
腕士郎の時を指してるんだろうけどあれアーチャーの固有結界が使えないって意味なんじゃないの
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>>42
思想が混じってるだけで美遊兄が使ってるのあくまでエミヤの無限の剣製だぞ
腕士郎はそれが無理とされてる
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回数無限というが美遊の助力がなければぷっつり消えるものだしなぁ
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固有結界については専用の礼装を使ってるのと適当に腕くっつけたのとの差って事でいいのでは
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美遊のバックアップなしでもう一度やったら死ぬかもしれない代物だし、腕士郎よりも負担が軽いわけではないと思う
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>>43
いや違うだろ。世界も違うあくまで自分のだろ
だからこそ風景も呪文もちがうだろうから
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腕士郎ができないのは固有結界の再現だぞ作り方は分かっても同じものじゃなくなったから作り出せないだけで修行すれば使いこなせるようになるとは言われてる
あくまで違うのは心象風景だし能力は同じだと思うが
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固有結界はあくまでも心象風景の具現なんですが……
だから思想の違いが致命的な訳で心象風景は全く違うのに能力は同じにはならない
よくある変なフォローだがそれだと魔術特性や起源が同じで思想も似通ってる奴の固有結界は全員同じになる
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ぶっちゃけプリヤでしょ
公式設定とは設定やら解釈やら違うから矛盾があるに決まってるし気にしてもしょうがないよ
だから断片的に聞いた美優兄と士郎は色々別人だなって思っても俺は気にしないようにしてるし
まあそもそも大火災とか切嗣とか大事な過去が根本的に違う感じだからそりゃ色々違うよねって話だし
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クラスカードがその辺りフレキシブルに対応してくれてるんだろ
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HF士郎は「英霊エミヤの」固有結界を展開出来ないだけで修行すれば自分の固有結界は使えるようになるって凛が言ってなかったっけ
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起源が書き換わった事を示唆して、詠唱も風景も変えて、その上
わざわざカードをインストールしていない状態でUBW使ってるのに
それでも勘違いする奴は出てくるのか
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無限の剣製は正義の味方の士郎の固有結界で誰か個人の味方の士郎の固有結界ではない
桜ルート後も使える様になるのは固有結界であって内容は無限の剣製ではない
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そもそも起源とかが剣になるのはアヴァロン入ってる間限定なのに無くても剣のままだったり理想が変わっても風景が違うだけの無限の剣製
そこら辺が二次でよく見た士郎って言われてる原因
まあ衛宮士郎の世界=無限の剣製のイメージは強すぎるし作者自身がプリヤのキャラや設定は公式設定とは一切関係ないと明言してるので意図的に無視してるんだろうけど
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士郎がエミヤカードを使った時点で魔術回路や起源がエミヤのものに置換されてる
そもそもアヴァロンがなくなったら起源が剣じゃなくなる、なんて話あったっけ?
エミヤの時点ですでに抜け落ちてるはずだが
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>>54
ソースよろ
-
マテでセイバー居ない時のアヴァロンには長時間かけて起源と魔術特性を剣に変える効果しか無いとは言われてるな
アヴァロンを十年埋め込まれてる士郎でもまだ途中なのに一瞬で変えるって地味に一番の設定無視描写
死亡した年齢がアラサーなので地味に抜け落ちてるかは微妙なライン
それ以前に第五次から死ぬまでの十年前後で完全に変更してる可能性もあるし
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でソースは?
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なんか設定無視だと決めつけたいだけのイチャモンにしか見えなくて辛いなこれ
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EX宝具のアヴァロンが十年かけて途中なのを一瞬の上に腕だと負担が凄かったのに大した負担無しで上書きが設定無視じゃないは無理が有る
あのカードEX宝具を遥かに上回る強力な礼装なのに下っ端魔術師に試験で回収させてたとかになるぞ
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これ真性?
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個人的にはまひろ自身が設定は気にしないでと言って予防線を張ってるのに正しい設定なんだって議論になるのが理解不能
別にプリヤ限定の設定で問題ないと思うが何で正しい設定だって拘るの?
設定的に公式と違ってもこの板でさえランキングスレに入れられないぐらいの事なのに
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一瞬とか言ってるし読んでないだけだろうな
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というか徐々に置換されてるって描写で十分説明出来るでしょ
それでいて違う部分も納得が行くし
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だからドライ士郎を士郎と一緒にする必要ないしそもそも一緒にしたら士郎に失礼
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プリヤは主人公のイリヤからして別物なんだから士郎もみんな別物だろ
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腕みたいな肉体の痛みや記憶の破壊も無くアヴァロンでも十年掛かっても途中の起源の上書きさえ短期間で完了
どう考えても設定的には無理が有るでしょ
自分的には鯖のインフレ描写の方がまだ納得できるぐらいのメチャクチャなんだが
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>>68
まずクラスカードから無理があるんだから当たり前だろ
なんでプリヤに原作との整合性とか求めてるんだよ…
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パチモン気に入らないとはっきり言いなよ
いちいちあれだそれだと迂遠に突き回すのはみっともないぜ
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設定に厳しいので有名なのに本当にプリヤには甘いな
叩かれたくて必死すぎてみっともないぜ
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漫画の主人公ではないキャラのsn本編との重複描写を
ページ数に限りがある商業誌の連載漫画で全部やれっていうのも酷な気が
嬉しいのこのスレ住民だけかもしれんし
始まりからして別人だし
フィードバックされないし
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ここの美遊兄嫌いマン 鯖はもちろんだが 礼装できてもマナプリにしそうだな
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HF士郎の心象風景ってFate、UBW√と同じだろ?
HFで固有結界が使えなかったのはアーチャーと心象風景が違うのと魔力足りないからでおk?
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・イリヤが完全に別人格別設定で別物
・クラスカードを使った異種聖杯戦争
・インストールとかいう能力
・クロがエミヤのクラスカードを使って投影を使用している
・プリヤの設定は原作にフィードバックされない
ここまでの世界観には特に文句無さそうなのに士郎に関してだけはやたらと噛み付いてるよね
イリヤが別物であることや世界観が別物であることと同じように士郎と士郎に関する設定も根っこから別物であると割り切れないのはなぜだろう
単にプリヤが嫌いだからここで話すなスレ分けてほしいって主張ならわかるけど
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>>68
アヴァロンの上書きが途中なんて設定あったっけ?
仮にあるならそれこそ上書きが半端でも剣製が使えるという証明になってるような
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>>76
ワーマテの一問一答にそれっぽいのがあるね
>また、剣が彼の起源になりつつあるので収められる武器は基本、白兵戦縛りになります。
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士郎起源まだ完全に剣になってなかったのかよwww
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アヴァロンとか本当どうでもいい
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プリヤの設定としての信頼性はtype moon complexとかみたいなのと同類レベルだろ
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きのこの悪口はやめなさい
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そもそもアヴァロンのせいで起源が剣になるのって本来の効力じゃなくて副次的なものでしかないじゃない
「人間に英霊の力を転写する」ことを主目的とした魔法クラスやそれ以上の効力を持つクラスカードに、起源の上書き力の強さで負けたところで、でっていう
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(そもそもプリヤに興味が無い)
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設定に関してはきのこのさじ加減1つだかまあ
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HFで書かれてる事に限定して言えば
・腕士郎はエミヤとは心象風景が異なる→UBW使えない
・トゥルーENDの人形士郎は固有結界に至れる
エミヤの力をパクるなら心象風景が同じでなければダメだが
自力で至るなら異なっていてもOKと考えられるな
その理屈で行くとエミヤの魔術回路と起源をパクったっぽい美遊兄は
ダメなはずだが、そこは読者の期待を優先して独自設定にしたんだろう
無印時点で贋作カリバーで真作(究極の一)を打ち破ったりしてるし
設定いじってるって宣言してるしな
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パラレルなんだしどんな設定だろうがなんでもいいだろうに
面倒臭い奴がいるんだな
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>>85
つまり自分の固有結界に美遊兄が自力で昇華したということだな
あとあの時のカリバーは劣化した黒カリバーvs魔力潤沢な贋作カリバーな
消費魔力で威力変わるのもエクスカリバーの特徴だぞ
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いい加減アンチスレでやれ
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士郎はライダーマン
エミヤはディケイド
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士郎はコスプレライダーよりはマシだと思うが
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士郎はどのルート後でもお互い躊躇無し殺意100%で戦ったら凛に勝てないとか聞いたが
どうしても凛相手には甘さが出るのかな…
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正味宝具投影できる士郎に凛の勝ち目が見つからんのだが
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ソース不明だからね
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宝石全力投球されたら防げないんじゃね?
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>>92
魔力がね……
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未来士郎がどの程度魔術使えるのかわからんからなあ
それこそエミヤレベルまで行ったら凛に勝ち目とかないだろうけど、本編直後ぐらいの士郎だと剣製は凛から魔力貰わないと十全に効果発揮できないだろうし
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ルート終了直後士郎って個人だとポンポン投影なんかできんのじゃ無いか
ギル戦でしまくってるから安く感じるけど
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お互いに相手の最大攻撃手段を防御する手がないイメージ、先に当てた方が勝ちそうというか
まあ、凛が宝具をおそらく防げないのと違ってエミヤ対メディア見るに士郎はある程度双剣で攻撃魔術切り払えそうだけど
神代トップクラスの魔術師の攻撃魔術を対魔術貧弱って明言されてるエミヤが切り払いまくってるあたり、対物理・対魔術の向上って地味だけど大事だよな
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>>97
あれは凛の魔力のおかげでポンポン打ててるわけだからな
士郎は10年くらいかければUBWを使いこなせるようになるんだっけ
このスレで誰かが言ってた気がするんだけどソースがわからん
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固有結界を使えるようになるまでが10年十全に使いこなせるまでにはさらに10年って言ったのは紅茶だっけ
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UBWで繋いだ凛とのパスはいつまで有効なんだろう
魔力が十分にあればその分鍛錬に費やせるから上達も早いかも
UBWでもgoodはセイバーの維持に凛と二人して魔力カツカツだからどうなることやら
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契約切らなきゃいつまででも有効なんじゃない?
凛は凛で余剰魔力は宝石にストックしておきたいだろうし仲良く喧嘩のタネに使われそうな
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昔は魔術の師匠に凛で剣の師匠にセイバー
おまけに鞘の補助つきで将来最強じゃね?と言われてたグッドルートだけど
鞘は星の内海に帰っていき魔力もあれとデメリットが目立ってるなあ
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本編中でもギルが凛を殺そうと放った攻撃に対して凛は反応もろくに出来ず士郎が横から迎撃してるぐらいだから勝負にならないんじゃ
凛の反応速度だと剣一本飛ばされるだけで割と厳しいぞ
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セイバー維持でカツカツなんだっけ?記憶があいまいだ
まぁでも戦う方面でならUBW後二つが理想的なんじゃないかねぇ
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>>100
きのこが質問されて答えた自分の能力の本質に気付いてないセイバールート後の士郎が固有結界使えるまでの期間
>>105
維持するだけでかなり制限をされるぐらいの負担
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>>104
凛って五次の言峰相手に互いに初見の条件でも負ける可能性が高い程度だからな
GOBより速いUBWの射出には対応できないだろうな
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まず本編後に剣製を相手にして負けると解ってる状態で正面対決の殺し合いなんてしないと思うんで
無意味な議論だなあ
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ああいう系の射出ってどんくらい速度出てるのか
ていうか動力はなんなんだマジで
アーチャーの弓矢だとマッハ4とかだっけ?
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フルチンだとマッハ10だったな
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酷い字面だ
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HFで腕に対する楔として撃ちこんだ刻印は7日程度で消えると言われてたな
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レアルタではUBWで移植した刻印は見た目は消えるけど
神経に擬態して体に残るって凛が言ってなかったっけ
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本編終了後の半鯖的な士郎に勝てる奴はあの世界でも少数だろうな…
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アーチャー戦の時点で実戦問題ないぐらいには強くなったと書かれてるからな
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オプションが強いギルにアルクは勝てないらしいが
士郎もアルクより上って事で良いのかな
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固有結界持ちの戦力がどう判定されるかによるな
基本的に固有結界を保有するとされている上に物量と異質さが強みともされてる祖に対してアルクが不利になるとは思えないから、多分固有結界はまとめて判定されると思うけど
-
ギルと士郎がアルクより上とかまじか
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宝物庫はともかく投影はオプション扱いになるんだろうか
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憑依経験でひっかかりそう
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というかアルクまで詳しく知らんけど
士郎相手に能力の制限で勝てないほど差が無いのか?
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分かりやすい自演だなぁ
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>>122
そういうのいいわ
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Ubwルートならそれなりにやれそうだがそもそもアルクに投影品で攻撃通るかな?
1ランクダウンとはいえ宝具だから通りそうだが殺しきれるかは不明
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ゲイボルクでワンチャンあるんじゃない
設定上可能だったけどエクステラでようやく今までやらなかった普通の真名解放が見れたし
-
一応1対2だと後ろからぷっすりやられるとかいう話だから、攻撃がクリーンヒットすれば鯖の武器で致命傷も普通にありうると見てよさそう
アルクの基本性能の高さからまずそのクリーンヒットをするのがタイマンじゃ難しいんだろうが
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>>125
ゲイボルクはGOの新設定のあれこれがあるし多分効かない
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>>127
ゲイボルが雑魚なのは未熟者の兄貴が使うからで
エミヤが使う分にはおkとでも言いたいのか?
fgo厨はスレに帰れ
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>>128
死ぬ運命が無いスカサハに使うと明後日の方向にすっ飛んでくって奴じゃないの
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127が言ってるのはGOのスカサハキャラクエの県だろ
死の運命がない相手にボルク撃つと槍が心臓じゃなくて明後日の方向にすっ飛んでくってやつ
あれは単にキャラクエ書いた桜井がゲイボルクの設定勘違いしてただけだと思うんだが、一応公式作品でそういうこと言わせちゃったからなあ
アレのせいでエクスカリバーにも耐えられる相手でも一発で仕留められる可能性がある宝具なのに、格上に効かない即死技にランクダウンしちゃったからな
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そもそもアルクって死ぬ生き物のはずなんだけど俺が知らない間に設定変更でもあったのか
ゲイボルクに関しては桜井が論外なんだけどスカサハが死ねなくなったのはHAの時点で言われてたし
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死は万物に平等だってマンションの大家さんがゆうてた
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死の運命に無い相手に効かない=格上に効かないっていうのは意味が分からんが
死の運命を持ってないような奴は大抵ランサーより格上だろうけどそこ=ではないだろ
それともランサーの実力では敵わない相手=死の運命がない相手って言われてたの
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あれって同時発動した師匠のゲイボルクに弾かれてかっ飛んで行ったんじゃなかったっけ
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スカサハ本体は兎も角としてサーヴァントのスカサハは心臓突き刺されたら消滅すると思うんだがそれでも槍はすっ飛んでったからな
当たりハズレの判断基準が単に自力の差なのか
もうよくわからねぇ
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>>133
いまメンテ中だから詳しく確認できないんだけど
確か最初に兄貴がゲイボルク撃って、槍がすっ飛んで行って、修行して当てられるようにしろって言われて修行するって内容だった
修行して自分の格を上げればなんとかなるみたいな言い方だったからそれはつまり格上には効かないってことじゃねーかなと思ったんだが
-
つまり憶測だってことか
まあ今現在確認できないみたいだから仕様がないが
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ラビリンスでも兄貴殺したザバーニーヤが神性スキルのある霊基には効かないよってあるし書いた人の手前色々気にしないほうがいい
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>>137を読んで前向きに解釈できる>>138のポジティブさが羨ましい
兄貴ファンはfgoで死体蹴り連打だぞ
キャスニキも雑魚とか
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>>137
憶測というか修行すれば当たるってことはつまりそういうことなんじゃないのかね
最後には結局スカサハも強くなってたから当たりませんでしたーってオチだったけど
話の流れ的にスカサハの不死の特異性とか経緯とかは特に関係なかったような気がする
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>>138
無理矢理解釈するなら影に捕まった状態だと色々弱体化して神性も一時的に働かない、とか?
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ラビリンスでは鏡面存在を作ることには成功してる
その破壊に失敗して反動で腕にダメージが入った
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SNの方読み直したら破壊したと明言された上で飲み込んでるしうーん
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あり得ないなんてことはあり得ないんだ
無理して理屈をこねればちょっとおかしなことでも問題ないんだ
だからもう無理して頭を捻らなくてもイイジャナイカ
-
捻らないと兄貴か糞雑魚にされるからダメなんだ
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捻ろうが何しようがすでに型月において兄貴は...
-
格上に聞かないってのは幸運判定に引っかかるって感じなんじゃないのかな?
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妄想心音への抵抗は幸運と魔力だから幸運E魔力Cの兄貴はわりと相性のいい手合いなんだよな、対キュベレイみたいにルーンで対処出来るかもしれんけど
神性持ちに不利とかいう設定無駄に生やすからまた面倒くさいことになる
-
エミヤと絡んでくれなくてほっとするわ師匠
もしも同じイベントに出たら見当はずれの説教でエミヤがぐぬぬとかされかねん
今回もよりによってアルトリア相手に秩序ばかりじゃダメだろとか安い主人公みたいな事言い出すしな
-
どっちかだけではダメは本編時から普通に言われてる事じゃね
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>>150
ダメとかそういう次元じゃないんだが
つかプレイしてないだろ
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師匠はうん…見た目はいいのにヘイト稼ぐってある意味凄いよね
キャラの魅力を引き出すのは脚本かな
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>>150
誰かを助けることが金貨がどうとかな話は覚えてるけど秩序がどうこう言ってたっけ?
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原作で秩序がどうとか混沌がどうとかいうアホな話が出てきた記憶はない
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Snの本編内で属性に関しての言及って確か一回もなかつたような記憶が
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ゲイボルクを矢にしたら心臓ホーミングかクラスター弾頭のどっちになるんだろ
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>>155
善と悪はあった
秩序と混沌はない
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無銘とエミヤは完璧に別人なんだな
マテリアル読んでしっくりきた
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むしろEXTRAが出たばかりの頃、何故
きのこは無銘とエミヤを同一人物だと主張をしていたのか
契約先とか契約理由とか明らかに設定変えてたのに
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並行世界の同一人物みたいなこと言いたかったんじゃない
エミヤじゃなく無銘だったし
-
そりゃ細かい考えしなけりゃ
プレイヤー的にエミヤ=無銘だろうよ
両者を区別してそれぞれのファンなんて少数派過ぎる
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性格丸くなってる!答えを得た後だ!
ってユーザーの憶測にイラッときてエミヤが救われない事を強調した説
さすがにないな
-
そんなんでイラッとくるならGOのイベント書けねえよ
-
いくら英霊は召喚された時前の記憶ない〜設定あるからifエミヤとザビいいよね!と公式が紹介しても受け止められるファンばかりではないから
絶対=扱いするとキレる人いるから…そのための配慮でしょう
ここでもSN士郎=美遊兄ってネタでも怒る人いるんだし
-
>>SN士郎=美遊兄
そんなこと言ってるやつそもそもいないぞ
-
もう全て別人でいいからさ…
-
>>157
マジで?
どこにあった?
-
士郎に心のデカさがあればギルとも和解できたかもな
-
いい加減飽きたわ
-
お前らがいちいち反応するからだぞ
-
ギルとの仲良し会話とか興味あるか
-
反応しなかったら自演するんだけどな
-
ところでFGOまでのいろんなfateで宝具も増えたけど
HFで士郎が聖杯破壊に使った聖剣の正体は何なんだろう
-
>>172
お前みたいなのが怪しくてうざい
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>>167
HFの最後の士郎と言峰の殴り合いで言峰が言ってた
>>173
エクスカリバーかエクスカリバーモルガンじゃないの
-
話戻してあれだけど
fateのステータスとかもろもろはTRPG的な感じだと思ってるから
ハサンの腕も神性あれば防ぎやすいけどサイコロの目次第で死ぬってだけだと思ってる
-
ここでいうのも何だが
モルガンとか余計なものがつくのは亜種とか別物って感じで微妙だな
あれもそのままエクスカリバーでいいじゃない
-
SNでは別にモルガンとかついてないしな
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マテだと名前が変質したのは最後まで分かり合えなかった姉との唯一の繋がりかもしれないとか書いてあったね
黒く染まった魔力はブリテン島に潜む原始の呪力で、それを受け継いだのは姉とか何とか書かれてて
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>>176
ランクは最高値と思われがちだがTRPG基準だから平均値なんだよな
-
SN書いた時のきのこはそこまで設定考えてな
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TRPGとか平均値とかは最初から明言されてる
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TRPG慣れしてるとランク下が上より優れてるとかは違和感は薄いな
ダイス次第ではE(最低基準の数値)でA(最高基準の数値)に勝つとかは普通に有るし
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>>179
つまりエミヤオルタが出てきたら、宝具名はアンリミテッド・ブレイドワークス・タイガーァァァ‼︎とかアンリミテッド・ブレイドワークス・イリヤァァァ‼︎とかになるんかな?
-
燕返しもそうだけど
今は普通に『扱い』とかじゃなく宝具になってるのかなUBW
-
>>184
エミヤオルタじゃなくて神話礼装無銘の必殺技になら似合いそう
アンリミテッドブレイドワークスタイガー
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そういえば燕返しって魔法の域に達しているんだっけ
すげーな
-
>>186
確かに無銘の神話礼装のカラーリングは虎っぽいな
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>>187
モノホンの剣聖なら無手で次元斬ったり因果断ったり出来るんだしまだまだ要修行よ
技量で次元斬ったり因果断ったり出来る剣聖>技量で次元歪められる小次郎>次元歪めたり出来る段階にない大多数の英雄、とかなるからぶっちゃけこの新設定余計な気がするが
あくまで小次郎は例外中の例外で唐突に発生したバグみたいなモンですよ、みたいな最初の設定の方がまだ他の英雄の株が下がらないわ
-
>>184
アーチャーの黒く染まった魔力がイリヤやタイガーの魔力と同じならそうなるんじゃね
ていうか水着セイバーだと宝具にヴィヴィアンってついてんだな
こっちは存在自体ギャグの産物だが
-
>>189
いうても剣聖含む剣豪系は強力な武器たる宝具がないからな
剣豪系は技が宝具と置き換えるなら小次郎だけしかそう言う技が無いってなると沖田とかの剣豪系は勿論剣聖もオワコンとなってしまう
-
沖田は天才ってイメージはあるけど剣豪ってイメージはないな…
本当何となくだけど
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技量は宝具とかと違ってわかりやすいランクみたいな指標がないから誰が誰よりどれだけ凄いかがわかりにくいんだよな
小次郎みたいに平地ならクソ強いけど足場悪ければわりと押し切れそうだったり、エミヤみたいに2戦目以降は心眼真で格上にも防戦出来たりと、状況や戦闘スタイルによって大幅に上下するし
-
>>189
西洋系と違って日本のはそういう技の昇華が起きる特殊な技術体系なだけなんじゃね?と思う
日本人が他の人種より特別優れてるわけじゃなくて
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そりゃビーム撃てないんだから日本は技術磨くしか無いじゃん…
-
ビームないんだからせめて縮地ぐらいデフォじゃないと不平等だよな
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草薙の剣とかビームくらい撃てそうなんだけどな
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>>188
いやさすがに無理あるな。金と黒で縞模様ないし。
仮面ライダーオーディンを虎っぽい言ってるようなもんだそれ
>>195
いやご母堂さんとか普通に電撃ビーム撃ってるしな
牛若もなんかマテみるとなんかありそうだがあれはビームじゃなく音波か
-
剣の機能か
本人の力でビームなのかは意見が分かれる
-
頼光なんか火も雷も風も撃ってるだろ
-
チートチート聞く月姫の主人公はガチの殺し合いで士郎に勝てるのか
ゲームが出てくれればできるんだけどね…
-
戦闘中の能力使用による負担を度外視って前提なら公式で志貴が勝つが自滅は確定
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>>201
それもう公式でコメント出てるな
曰わく何作っても片っ端から殺していけるから勝てるってさ。ビーム撃つような物持って無ければだけど。ビーム
また無機物の線みるのは脳に負担かかるので仕留める頃にはオーバーフロー起こすらしいから実質相撃ちだけど。
-
固有結界殺したら展開者はどうなるんだろうね?
やっぱり廃人になるのかな。
殺した志貴も脳がイかれそうだが。
てか宝具殺すだけでもヤバそうなんだよね。
まあ、志貴が勝つか相討ちになるかって言われてるよね。
-
>>203
無ければだけど。のあとにビームて間違えて入れてしまったゴメン
-
>>204
共有とはいえ吹っ飛ばされたイスカが平気だったから
大丈夫じゃね?消えるだけで
-
いくら心象を閃かせているとはいえ魔術だしそれを殺されて本人にダメはないんじゃないかな
その代わり展開に使った魔力とかいきなり消し飛ぶ感じで
-
やたら上手い二次絵で士郎がボコられたりバーサーカーがアッサリ瞬殺されたりする奴見て気になったんだが
やっぱ初代主人公は偉大って訳か…
一応士郎の顔も立てた言い方されてるようで少しホッとした
-
SHIKIもSHIROUもあるしぶっちゃけ書き手を擽るかだな
-
>>206
そもそもUBW士郎の固有結界も消えかけとは言えエクスカリバーに消し飛ばされたしな
-
>>204
戦闘後に一気に来るが戦闘中は士郎は本当に無限に剣を出せるし志貴はどれだけ殺しても負担は無いって割と無茶な前提
-
>>189
次元を切れるからといって、戦闘者としてほかの英雄より強いとは限らないし
>>191
近代の英霊とかだって生前は宝具もっていなくて死後に逸話昇華系の宝具もちなんだから、
剣豪だって死後に逸話昇華系の宝具もちってのでいいじゃん
-
殺すのと吹き飛ばすのは違うからな
怪我だと殺されたのを治すのは治癒じゃなくて、蘇生になるらしいし
-
>>212
桑原かな
-
思ったんだが次元斬るってよくあるけどなんなんだろ
アヴァロンガードも効きませんみたいな感じ?
-
あれは6次元まで切らんとあかんからな
ただ切るだけじゃ無理臭い。
-
擬似的な次元断層が斬撃の軌道上だけに限定的に発生するから防御不可能、とか?
沖田が事象崩壊による防御不可能の突きを使ってる以上ありえそうではある
-
そもそも沖田は公認ではないんじゃ?
秀吉はきのこに太鼓判押されたけど
沖田は魔剣を習得した年齢が若すぎるしあれを考察に入れていいものかな
-
20代で夭折したからな
下手すりゃ10代の頃から完全同時三撃を習得してたとか、幾ら才能至上主義な所のある型月世界でも流石におかしい
世界中の剣士が剣を捨てるレベル
-
まぁ士郎程じゃない
-
三段突きはそれこそ逸話昇華宝具扱いが妥当だと思うわ
-
うむ
-
あの技を見てると、沖田に無性にちくわを持たせたくなる
-
三段突きの理論的に剣の方が壊れないのが不思議
-
次のコラボには美遊兄はいないみたいだな、よかったよかった
-
鯖化望んでる声多くて笑う
人気ないから困る人でなく人気あるから困る人だな 新規の手に渡ったらと思うと恐ろしい
絶対悪用されるだろう
-
なにいってんだこいつ
-
分かりやすい釣り針に引っかかりクマー
-
猪肉や熊肉の調理の仕方知ってるかな
雷画の趣味に付き合ってるくらいだし
-
チート、ハーレム、不幸自慢の三拍子揃ってるからな。そりゃ人気出るわ。
-
調べたら牛や豚と違って猪の解体は一般の場所でもオーケーなのね
-
エミヤは豆腐メンタルとかいう風潮
-
豆腐おいしいよね
-
朝買いにいくと豆乳おまけしてもらえるのいいなあ
-
おっと、心はガラスだぞ
この言葉が戦犯な気がするwww
実際はFateの登場人物でも屈指のメンタルしてるんだけどな
-
心の強い主人公集めてみたwwみたいな感じで士郎の名前上がると
あいつ心は硝子だろと言われるのは見た
煽りでもなんでもなく
-
精神面での強靭さは凛もドン引きなレベルなんだけどな
反面壊れてるって意味でもあるが
-
壊れてるのを強いと感じるかは差があるだろうな
-
振り子メンタルだとは思うけど脆いとは思ったことないな
-
たとえ振り子メンタルだろうとそれを表に出さないからな
セイバー凛に指摘されないと自分の傷に気づかない
傷を負ってるのが当然すぎて
「痛いなら痛いって言えばよかったんだよ」の段階にたどり着こうとすると自分でブレーキをかけてしまう
-
苦境で頑張ってる感で人気出るのは士郎に限らずあるな。
ドキュメンタリー番組とかでも、こんなに頑張ってます演出とかあるし。
まあ、本人が不幸自慢はじめると一気に冷めるわけだが、
その点、士郎は自分から語らないからな。
-
エミヤもその辺が印象悪いのかな
-
硝子云々は本編やったことある人はアンソロか何かの>>235のセリフと
型月は良くも悪くもギャグ強めのシナリオでキャラ崩壊レベルをやらすこともあって
そういう風に茶化していいんだって思ってるんだと思う
流石に茶化してないときはそういうこと言わないと思いたい
でやったことない人はそれ見てキャラ自体を勘違いしてっていう感じになってんじゃね
士郎はその延長でそういう印象になってんのかね
-
すまないさん見てると士郎はまだマシだろう
なんでさしか言わせてもらえない人みたいな扱いだしアレ
-
ジークフリートは考えてみると不遇なキャラだな
apoでも退場早いし
-
>>244
すまないさんネタはギャグでだが公式でやったのも拍車をかけてんだろうな
あと1章でのどうやって勝ったか覚えてないとかで
後者は一応マテで元になった歌では主人公は妻の方で
竜殺しの逸話なんかは伝聞だけで実際の描写がなく誰も見聞きも語りもしなかったから
って理由づけされたんだけど
-
>>236
心はガラスって脆いって意味じゃなく、
幼少期の体験を比喩した言葉だと思うんだけどねぇ
-
しかしこういう詠唱は冷静なときに自分で考えてるんだろうか
-
そういえば心象風景の歯車が守護者になったことのメタファーなんじゃないか?って考察を見たことあるけど
抑止の輪とは別口の無銘も歯車がついてるし守護者がどうこうってのは関係ないことになるのか
-
ラスエピ士郎にも確か歯車あったし
守護者になったこととは関係ないんじゃね
-
守護者になった後にも心象風景は変更できるのかな?
-
英霊は変化しないとかいう公式が全く守る気無さそうな設定
-
記録として全ての経験は閲覧できるから・・・
-
メドゥーサとゴルゴンの設定的に変化はしなくて完全に別に入れ替わるとかだな
-
>>254
あれは当時、座の本体が怪物一色になるんじゃなくて
あの世界線ではもう怪物しか召喚されないってことだと脳内補完した
-
どっかの掲示板できのこがエミヤは仕事先での情報を記録してるとか言ったとかなんとか
あれは本当だったのか
ソースはなんなのか
-
鯖が使い捨てじゃなく回収されるのが本当だったってのと、
アーチャーが守護者の仕事を見せつけられているという発言があるからじゃ?
-
冬木の召喚システムに則るなら以前に別の場で喚ばれた時の記憶は残らない
世界の矛盾を抑えようとする『座』が召喚時に記憶をアジャストするが、過去現在未来並行世界等覗ける千里眼的スキル持ちは例外ぽい
ソースFakeギル
記録は座にあっても記憶はなくて物語を読むような感覚てのは昔から言われてるしマテリアルあたりに載ってる設定じゃないか
-
辞めたい辞めたいってイメージばっか大きいけど
いざ、辞めていいよお疲れ様とか言われたらエミヤは素直に喜ぶんだろうか
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記録だけだと兄貴が「またこいつかよ…」てエミヤに反応するものなのかな
本で読んだことある情報みたいな感覚なら「あーこいつが例の」みたいになりそうだけど
完全に個人の感想だけど
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全くありえなくもないような……
小説とか読んでて主人公でもないキャラが頻繁に活躍してしかも然程好きでもないキャラだったりするとまたこいつかとか思ったりするし
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>>261
言われて見ると普通になるな
なった
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またセイバー顔か!
みたいなものか
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>>259
どうだろう
本当は辞めたいわけじゃないしな
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いやでもまたセイバー顔かとうんざりしてても実際に目の前にセイバー出てきたら惚れるな、確実に
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fgoは明らかに感情も持ち越してるし
あれを考察に含めるなら過去に語られた設定なんか全部忘れる必要があるレベル
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>>264
ちゃんと天草君とかジャンヌちゃんとか後任用意したから
とかだったら辞めないかもな
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FGOはいろいろ状況とか召喚とか冬木とは違いすぎるし
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つーか座に記録でも記憶でも持ち帰れるんならそれなりに有名人になってそうだな
「俺らの宝具をパクる不届きな輩がいるらしい」ってかんじで
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エクストラだと錬鉄の英霊で名が通ってたな
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1年もやってるのにまだ士郎礼装もなくてアーチャーも自力で引けてない
なんでさ
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無課金か?
流石に士郎礼装くらいあるだろ
リミゼロでも普通はあると思うが…
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そもそも1年やってんならもらう機会あったろ
そこでもらわないのが悪い
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『自力で』とあるんだからあまり責めてやるなよ…
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エミヤもエミヤアサシンもアンリも無課金で手に入ったので傷は浅い
リミゼロは確かに当たる確率低いんだろうか 結構回してるのに一回しか見かけないな
イリヤも配布でお願いしたい
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アカウントによって出やすい出やすくないはあるんじゃないか?
自分のアカウントにはリミゼロ結構くるし
むしろ凛や桜の☆5礼装の方が未だに限凸できない
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>>270
エクステラでの活躍に期待
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個人的に
カレスコを頂点に士郎桜凛の完熟版星4で現行のそいつらという並びが綺麗な感じで好きだわ
桜の虚数がずれてる感じが微妙そこはイリヤが良かった
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vitaとps4版だと何が違ってくるとか情報出た?
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>>273
もらってるけど唯一のアーチャーが我様からってのはなんか悔しい
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エミヤ、ギルのお供だからな…
狙ったのかな
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いつお供になったんだ…
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修練超級か
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GOスレで言えば?
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お供の正義の味方って字面好き
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ビジュアルだけで考えた場合の大人士郎と大人アルトリア
エミヤと槍王の目付きが優しい感じかな
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大人士郎はリミゼロがいるじゃん
大人アルトリアは槍王とそう変わら無い気がする
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槍王さんじゅうごさい
わりとガチで
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リミゼロ身長はそんな伸びてない印象なのは士郎のイメージが強すぎるのかね
プリヤ士郎とかも本来なら身長は高くないと矛盾するが高い方が違和感は凄かったろうし
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髪と肌の色がそのままで高身長は何か違和感あるんだよね
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UBWアニメで少しだけ背高くなった士郎が映ったから少なくともビジュアル面での違和感は無いなあ
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リミゼロは精精二十台でまだまだ青年らしさが残ってる
エミヤ位だと三十チョイぐらいにも見える
士剣というと初々しい少年少女なのが基本だけど
セイバーが成長するとグラマラスになるのが判明したから、士郎も相応(エミヤ位)にガタイをでかくしてみたら
中々に面白いビジュアルになるな
そういう年恰好でも腹ペコ王とメシ使いをやったら結構シュール
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そういやプリヤはどっちの士郎も体格的には187近くになってないと矛盾なんだな
成長が遅れてた原因の間違った鍛練法をどっちもしてないのに167のままなのはイメージの問題なんだろうな
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>>292
あんまりイメージわかないな
>>293
そうなんだけどプリヤで深く考えても仕方ない
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えみやさんち更新してるぅー
当たり前だけど勝手に台所借りるのはあれだよな
二次のギャグにそういうツッコミは野暮だけどえみやさんちはちゃんと声かけてて安心した
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ネタにばっかされてるけどさ
心が硝子って、エミヤが自分で自分の事をそう表現するイメージがあんまり沸かないな
自分の心は割れやすいとか脆いとか
そういう自覚持ってたりするのかな
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ただの飯テロ漫画が楽しみになってる
姉妹仲良いの見てる士郎も好きなんだーHFでもあったような
尺的にカットされそうなので映像化には期待してないけど
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さすがにキャラの性格をよく掴んでるよね
ポニーテールの遠坂さん可愛い
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実際硝子の心で正義ごっこされたら迷惑だし
種死のキラみたいになっちゃう
自戒で脆いと言ってるのかもしれんが
心象風景だす詠唱でそういうのは無いだろうしなぁ…
脆くないよな?
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割れやすいとか脆いとかではなく、綺麗とか透き通ってるとかの意味だったのかもしれない
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硝子ってのは脆いことの隠喩じゃなくて
鉄と違って年月を経て磨耗はしても錆び付きはしないって意味じゃないか
っていう考察をネットのどっかで見た記憶があるな
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>>300
それはなんか自分を美化しすぎてる感じでなんか…
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硝子は何かの拍子に傷付いたり欠けたりするけど
熱を通せば形を取り戻せるって意味かもしれないと勝手に考えてた
その際多少は歪むかも知れんが
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士郎が自分をそんな風に表現するみ至った経緯は知りたいな
メタ的に、こうだから硝子何だろとかではなく
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>>256
アニメで丘に得物突き立てる描写あったがブックレットの補填で仕事先で見た得物とかを登録してるとかあったしな。それに情報は本体に蓄積されるってのは言われたし。
>>260
まあGOで印象に残ったものはアポのジャンヌさんみたく忘れないって新設定もでたからな。何度か会ってるうちに印象に残って記憶にも残るようになったんじゃね?
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>>300
たぶん、無機質で透明ってことだろう
ラスエピだとブリキの心臓と言ってるけど、こっちは頑丈そうだが透明感に欠ける
式とか葛木とか、きのこは非人間的な純粋さに神性を感じてる節がある
厳しい行で人間性を削ぎ落した高僧の神秘性のようなもの
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鉄の心って言ってた時もあるから硝子に壊れやすいって意味が付いてるのは確かだろうけど
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士郎好きエミヤ好きってクロの存在は好意的に思えるんだろうか
ジーク程叩かれないのは幼女だからかな
なんかfgoスレがクロでエミヤが死ぬとか荒れてて気になった
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性能議論は荒れるだけだぞ
どちらにせよクロとエミヤが差別化出来てないんだったらそれは運営の責任だし
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>>296
子供の時の大災害で一度心が死んでいることを表しているとか?
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>>308
可愛い妹だしな
美遊兄つえーエミヤよえーの方がこのスレではアレだから勝手に騒いでるのほどエミヤどうでもいいよ
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と思ったがエミヤからすればクロは妹として認識できるか微妙だな
性能は置いとくとして マイルームで何かないかそっち方面気になるエミヤアサシンにも何もないし
期待するのはやめようか
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>>292
作者的にはエミヤの外見設定は二十代中盤らしい
CCC用語辞典に二十代中盤の青年と書かれてる
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思ったんだが体は剣で出来ているの流れだと硝子だけ浮いてるんだよな
剣の材料じゃない
だから「きっと剣で出来ていた」……かもしれない・そうであってほしいって感じなのかと
硝子が混じってるから武器の精度としては中途半端
剣としてけっして誇れることではない
それでもその不純物である心こそが……みたいな妄想
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今更結構ネタ以外で語れるもんだな詠唱
硝子に納得できない奴は案外いるのか
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そんな深い意味なくて、適当にカッコイイ言葉をつなぎ合わせて
ファンが感情移入できそうなポエムを作ったんだろうけど
ポエムはポエムだから理屈で読もうとするとどうしても変なところが出てくるな
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まぁこういうのはフィーリングだよな
身も蓋もないけど
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フジでエミヤ流れた
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ならば我が生涯に意味は要ら不(ず)
うんフィーリングだな
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エミヤがクロをどう思うかはともかく、クロがエミヤに盛大に懐くのは容易に想像ができるな
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一応士郎を通じて関係はお互いにあるからまあ
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>>319
やっぱ士郎かっこいいな
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>>313
それは無銘の場合
SNアーチャーは20代後半から30代前半だったはず
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>>309
性能はまた別だしな。
ローマさんとか水着キャス狐より総合的に性能下だが
実際の設定だと逆みたいなもん
>>323
まあそれ確か契約した年齢だから多少若返っても不思議じゃないかも
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日本人の筋力、体力は20後半くらいがピークらしいからサーヴァントが全盛期で召喚されるってんならそれくらいじゃないの
と思ったけど士郎の魔術ってあんまり老けすぎると精度が下がったりするのかな?
想像力とか解析力記憶力とか若い方が良さそうだからその辺のバランス取って20中盤とか?
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誤解の無いように付け加えると
生身の肉体で考えるなら 年を重ねた魔術の上達度>脳みその衰え で年取った方が上手く扱えるんだろうけどほら、アンデルセンが子供の状態で召喚されるのが全盛期って言われるくらいだしサーヴァントでも若い方が頭が回りやすいのかなって
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確かに正しくは契約時期だったけど20代中盤だともうその時期には完全褐色白髪になってたことに……
ちょっと早すぎないか
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魔術回路は電子機器並の処理ができる(人もいる)からある程度記憶力は補える
無数の剣の理念やら構造やらを理解して剣製にサーチかけられるのも魔術回路の便利さが一役買ってるのかもしれない
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>>326
アンデルセンが子供の姿なのは精神的にはそれが全盛期だからってだけ
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アンデルセンは感受性が一番高い頃だったな
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うっせ、ほんとはショタ出したかっただけなんだろ?
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エミヤは契約時に既に鯖としての強さを持っていたのか
契約してブーストかかったのかは偶に意見が分かれるな
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劇場版HFはトゥルーエンド?ノーマルエンド?どっちなのか情報出てる?
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普通はトゥルーだろう
それを気にしたがる桜アンチは見なくて良いと思う
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櫻の夢エンドもかなり気に入ってるんだけどなあ
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士郎を人間に戻せた唯一無二の存在が桜だし
士郎もHFでの士郎が1部好き
ストーリーはトゥルーが至高
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いきなり笑顔の立ち絵で出てきた士郎にびびったな
最初と最後で凛視点からの士郎で対応させてるのかね
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>奈須:実のところ桜ルートはノーマルエンドが当然の終わり方だと最初は思っていたんです。
>プロットの段階ではノーマルエンドがトゥルーエンドになっていました。
>当時はそれしか考えていなかったんですが三分の二まで書いた辺りで奈須きのこの欲望とは別に物語の方がこの締め方を許してくれないんじゃないかと思ったんです。
>結局これは士郎が色々なものを失った後で人間的な幸せを得る話だから、セイバーやイリヤが消えることになろうとも桜は幸せにならないといけないなというところに着地しました。
>彼女は間接的にとはいえ大量殺人を犯してしまっているけれど、それで幸せになっちゃいけないというのはやはりおかしい。
>人間が生きていくのならば罪の償いをしながらも同時に幸せを目指したっていいはずだと考えるようになりました。
>それが偽善に映ったとしてもこの物語はそれを求めてるはずだと強く感じたんですね。
>いや、正直に言うと自分の書いた物語の(無言の)圧力に負けるというのは初めての経験でした。
HF全クリ後にこれを読み感動した
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>>323
そういえば三十代だと、FGOでは人類が滅亡しているけど、
エミヤの世界だと滅びてない後の世界から来ていることになるのか
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UBWで時間軸と切り離されてるって言ってるからな
英霊として成立した後に人理焼却しても消えないんだろう
人理焼却は過去にさかのぼって焼いてるわけだから
過去の英霊にも同じ事が言えるわけだし
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fgo時空だとそもそも士郎が衛宮士郎になってるかさえ怪しい
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終わりはノーマルの方が好き
トゥルーだけじゃモヤモヤした気持ちが抜けなくて好きになれなかった。色々頭の中で整理するまで時間かかった
今じゃどっちも好きだけど、映像化でトゥルーエンド「だけ」みせられたら荒れるのではないか
だってアニメ組はゲームプレイヤーと違って自分で結末を選べない
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それ言い出したらアニメ見るなとしか…
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アニメ組はノーマルだけ見ても何これバッドエンドじゃんとしか思えんのでは?
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映像だけで地の文なかったらBADぽいな
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個人的な理由としてはどうしてもセイバーやイリヤに思い入れを持ってしまうからだと思う
HF士郎は当然桜が一番大事でそういう話だからいいけど
プレイヤーはいきなり言われても…という感じになる
HFは士郎が一番遠く感じたかな 「桜だけの正義の味方」は大事なところだけど最初はうまく話の流れに乗れなかった
正義の味方云々で元々感情移入はしづらい主人公だとは思ってたけどレインあたりで一気に引き剥がされた感じ
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とはいえやっぱ士郎と桜が幸せになる話として2人を見守りたいので
そこらへん気合入れてほしいけどufoに2人を任せる気になれないのがな
描くの難しいと思う2人とも
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桜はFate√UBW√だと早々に退場してしまうのがまずかった
それまでの描写が薄くて思い入れが湧かないうちに士郎が桜だけの〜に入るから置いてきぼり感拭えない
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士郎��ヘラクレス
士郎��言峰
熱い闘いをみせてほしい
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ufoのアニメ化だしどうせ雁夜が出てくるんだろ
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いいじゃん
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ufo厨にとってはな
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>>346
公園での思考って士郎も凛に似たようなこと言ってるけど
やりもしないで桜を救って被害も出させないのは無理だって決めつけてんだよな
つまるところあの時点で見える現実に抗うか諦めるかって選択でもある
そう考えると桜を救うを選ぶのも士郎らしいといえばらしいかもしれない
ただ桜を救うことも含めて被害を出さないのが桜を殺す以外皆無に等しい可能性しかないだけで
-
きのこは酷な選択をさせるなと思った
士郎の夢ってHFに入った時点でどっち選んでも叶わない
UBWまでは桜って存在を知らないからあった話で、色々と事情を知ってしまったら士郎はHF士郎と変わらなくなるのではと考えた事もある
-
>>346
原作プレイヤーはFate√、UBWと続けて正義の味方やセイバーへの
思い入れが強くなった直後にひっくり返されるから
いきなり過ぎてついて行けないという人が出てくるんだろうな
その点、そういう思い入れがあまりない初見さんとかの方が
すんなり受け入れられるんだろうな
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>>353
決定的な方向転換は臓硯との密会後に桜を殺すのを思いとどまった『LAST TALK』だな
桜が例の高飛びを思い出しながら「わたしが壊してしまった」と独白するのが象徴的
花見に行く約束をするのもここだな
この後、最後の令呪で士郎を守るようにライダーに命じて臓硯と決着を付けに行って
慎二に犯されそうになって殺してしまい黒堕ちという流れ
-
士郎が桜選ぶって当たり前なんだけどな(付き合いは一番長い訳で)
それを選ぶ事に抵抗ある人がいるようにするのある意味すごいと思う
士郎の立場になって考えられるか が評価の分かれ目ではないかな
不満言ってる人はセイバーが!イリヤが!とかそういう所だし 桜自身の所業とかもあるけど
-
3ルートのなかでもHFでの士郎はマジかっけーと思うな
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どっちかというとあの時点で理想と桜を士郎が天秤にかけるのが違和感があったんだよな
前2ルートの士郎の印象だとまだ諦める段階に見えなかったし
正直影の正体が桜と発覚してから理想と大事な人のどっちを取るか選択してくれた方が受け入れやすかったかも
-
桜を選ぶことが不自然に感じる理由のひとつに前の√で同じく長い付き合いのワカメに対し殺していいんだなテメエとスパッと切り替えたこともあるからなぁ
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そのセリフは確か麻婆相手…
あと説得しても聞かなかった慎二と比較する意味はないぞ
-
>>359
実際判明してからまた選択を迫られてるしな
ただまああの状況だと悩むのも仕方ないとは思う
可能性自体か細いのに士郎にできることが桜を殺すくらいしかない
それでなお守るなら動機が必要でなのにイリヤが来るまで見つけられなかったんだろたぶん
好きな女の子を守りたいなんてどうしようもなく身勝手な理由だもの
-
>>359
俺も最初はあの時点で足掻くのをやめる選択肢が出てきたことに違和感持ったけど
・力を貸してくれたセイバーを失った
・桜の姉である凛が敵に回った
・影の正体をうすうす察している
こういう厳しい状況にさらされているわけだからな
とくに自分の理想に付き合わせてセイバーを失ったのはでかい
希望を張り通そうとして何かを失うって結果をまざまざと見せつけられていたのがでかい
セイバーや凛が味方に残ってたら桜も街の平和も守る困難な道を選ぶことだってできたかもしれないが……
-
HFのBADで好感度あるけどあれは桜からのというより士郎からのだよねっていう
桜が何より大切で守りたいって士郎じゃない限りこの先行けませんよって意思を感じる
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ただの√分岐用の好感度であって、深い意味とかはなさそう
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HFは影に取り込まれた時だっけ好感度関係
あと影の正体知った後の選択肢のあるなしか
まだあと一つか二つあった気がするが思い出せん
前者は桜からので後者は士郎からだなこう見ると
UBWでも好感度足りないと選択肢なくなるタイプだからこっちも士郎からかね
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士郎からって意味がわからん
分岐用の好感度ってヒロイン寄りの選択をプレイヤーがしていかないと足りなくなるのが普通だと思うんだけど
-
ノーマルエンドはひたすら桜可哀想な雰囲気で終わるから
反省してないとか罪悪感無いのかとか変なアンチ産みそう
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fgoの六章zero
エミヤがついでにいたらどちらに付いたのか
士郎は問答無用でアルトリアにつくだろうか
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>>369
エミヤも士郎も円卓側には付かないだろうな
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二人ともいの一番に獅子王に戦いを挑んで消し飛ぶ様子が眼に浮かぶ
アーチャークラスだし……
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主人公というかプレイヤーはメタ的に絶対にソロモンの焼却をぶちのめせるからともかく獅子側ははあれに対抗するのは無理だわって理解があるのを考慮に入れんとな
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士郎はまず獅子王って存在自体ふざけるなって怒るだろうね
だって、聖杯を拒絶して自分の生を全うするはずだったセイバーがああなっちゃうんだもの
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しかしこの世界の士郎は青をよく知らない
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おっとすまないプリヤスレと間違えた
もしFGOに士郎きたらどうなるかな イリヤは魔法少女でセイバーは色々と増えて 切嗣は英霊で…
カオスだな
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そもそも士郎という存在だからって無条件でセイバー救えるわけじゃないですし
どんな理想抱いてか知らずに別れたりトドメさしたりしますし
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救えるかどうかの話なんてしてたっけ
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ああいや、獅子王のことを理解できず敵対するのも可能性として十分あるって言いたかっただけ
ボタンの掛け違いとかそういうので
言葉足らずですまん
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カルデアの存在知らなきゃ
獅子王に敵対してそれで?
って感じだからな
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>>378
理解したら普通に敵対するだろ
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獅子王の思想はレオの自分に付く者は守るがそれ以外は全て死ねより更に極端だからな
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絶対勝てないからせめて何かをってのは面倒臭い話だよね
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獅子王はなぜ変質したのか語ってはくれなかったけど一応説得は受けたと思うんだよな
円卓がさんざんあのときベディがいれば……!と悔しそうにしてたし説得という選択肢に一度は期待をかけたはず
説得が通じなかったということは獅子王の考えが揺るぎないものだと円卓一同が認めるしかなかったということ
もし士郎がそこにいたとしても第三の道はとれなかったと思う
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>>375
アサ嗣みたらなんかもう色々問題起きそうでならない
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エミヤは何故キス魔じゃ無いのか…
単体と全体とかそういうレベルじゃねぇ…
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話の流れとして桜を優先する士郎な前提があるって意味だったんだがなぁ
HFに入るのと唐突BAD抜ける為の選択肢が全て桜を気にかける必要がある時点でHFの士郎がそういう選択をする下地は今考えると出来てた描写は足りないけど
そもそも桜は元から士郎好きで突き抜けてる上桜の意思関係ない影が死因な訳だし
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>>383
とりあえず円卓とかは士郎は関係ない所でやってくれと思う
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あの面子にぽつんとしまむらとか辛いな…
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心は硝子
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エミヤの見せ筋ネタっていつからだったかね
発症は
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プリヤコラボやってると普通に士郎の名前出てきて笑う
イリヤにはお兄ちゃんいるからだめってステッキに差しとめられるし
本編の士郎よりイリヤ兄さんの方がメンツ保たれてるってどういう事だ(と言ってもイリヤルートはきのこが書かない)
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アニメプリヤのキャラデザ
モジャ士郎と超イケメン士郎
どっちがまだ許せなくも無い?
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ひろやま画の前ではどっちもアウト
子ギルは違和感ないけどやっぱ男描くの苦手なんだろうな切嗣出てきたらどうなることか
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同人誌時代から士郎の巧さは確かだからなまひろ
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モジャの頃はまぁ平和の日常でしか無いから…って諦めてたが
ドライ士郎出てからは不満というか不安というか
だからってここまでイケメンされてもなというか
どっちが無難だったのやら
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ジュリアンはいい感じだが、ダリウスはいまいち
野暮ったい少年やむさい男は苦手なのか
まあ、ufoもスタイリッシュ士郎だったしな
やはりPC版こぞ至高か
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というか俺ガイルの一期と二期並に作画変えて欲しかった
いっその事ufoにやらせればええねん
作画だけな、絶対に作画だけ
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ドライ世界だけ丸々DEENにして欲しかった
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異世界に行った瞬間製作会社と作風がガラッと変わるとか面白そうではある
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>>394
同人時代知らないが1巻の作画レベル見るに同人時代が上手いとか想像できん
今はレベルアップしてると思うけど
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http://iup.2ch-library.com/i/i1707324-1473423439.jpeg
カメラ直ドリで汚いが
まぁ上手いというかノリが楽しめるかどうかだな
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オタクの味方になるでダメだった
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家族放置してエロ同人描く奴・・・
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このノリを見ると忘れていたHDDの底の底がズグリと…
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>>401
アーチャーの腕使うと体(腹筋)でも崩壊するのか…?
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来季はDEENで
そして桜はボンデージで
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美遊兄の話はプリヤスレでやってくれよ
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漫画はともかくアニメ見ても
士郎カッコイイって感想にはなり難い
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ヒュー
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絵柄で緩和されてるがまひろ絵もところどころ人体がおかしいので俺にはカッコよく見えないです
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人体がどうこう言ったらそもそも社長が……
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>>411
まひろはなんかこう幼児に引っ張られてる感じがするんよ
あくまで個人の意見だから気に入らないならスルーしてくれ
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そんな個人の意見をなぜこのスレに書いたんだろうか
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>>412
くびれとか尻の大きさとか成人女性的な記号も多いと思うよ
社長の寸胴イリヤのほうが性徴期前の幼児っぽいすらある
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体型の話はやめよう
散々手長サルと馬鹿にされたSN時代を思い出す 未だにHF最後の士郎の体型はおかしい
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凛が怒った時のの立ち絵とか今見ても面白いもんな
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プリヤは士郎のグルグル目を意味のあるものとして描いた事をUBWより評価したい
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腕長いの変だと言われるけど
味があって結構好きだったよ
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士郎がCCCの主人公だったらギルを少しは理解して敬意持っただろうか
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んじゃ、逆にCCCならギルは士郎の事を尊重できるのか?
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敵対してなきゃ眺めて愉快な奴ではあるんじゃね
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ギルはお笑い担当が似合ってる
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なんだ?au規制もう終わったのか?
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急にどうした
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士郎は死に場所を探すような人生だしギル的に楽しいかどうか
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Zeroガメッシュなら気にいるからもしれんな
我以外の人間だと人殺しに悩むし面白くないわとか考えてなさそうだし
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士郎の後ろ向きな性格がギルからしたら苛つくのかもしれん
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めちゃめちゃ前向きなんですが
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認められるとか認められないとかギル至上主義な考え方はどこから来るのか
別に相容れなくてええやん
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ギルが認める性格なんてものはろくなものじゃない
第一号が言峰だし
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UBWってギルと何で最後戦ってるんだ?
ってくらい因縁薄いからな…
聖杯戦争そてるのに敵討ちとか違うし
間引きとか許せん!とか士郎はそういう熱血キャラでも無いし
流れで何となく戦ってる感じだ
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やたら真贋と贋作に拘ってはいたけどな
自分が贋作だからこそ真贋そのものであるギルに認めませたかったのかも知れん
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>>429
わかるわ
士郎の価値をギルは永遠に理解できなくていい
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そういや鶴翼三連が宝具に昇華してたけど、エミヤに究極の一がないとは何だったのか…
ギルもお前の裡には真作はないとか散々言ってたけど、実はオリジナル技が宝具に昇華してましたとか節穴もいいとこなんだけど
-
むしろ理解して欲しくない
士郎の理想を賞賛するギルとかキモチワルイ
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FGOを真に受けるとかないわ
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>>434
流石にこれはアホい
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元から設定ガタガタなのにFGOで更にボロボロになってるからな
さっさと畳んで月姫リメイク出してどうぞ
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まほよの続きはもう出ないんかな
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ユーザーは派手なバトルだけ期待してる…
そんな風に型月は考えてるんじゃないかとインフレ上等の今の流れを見て思う
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月姫はもう腐りかけてると思う
アルクの立ち絵だけでもはや何も期待は出来ない
アンコとやらを買おうかとおもってるんだけど
士郎好き的には何か面白かったかい?
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FGOのは宝具カードじゃなく必殺技カードでしょ
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FGOでのを考慮したら燕返しも宝具になっちゃうしな
まあっちはランク表記なしで対人魔剣だが
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今でもUBWの宝具『扱い』という設定は生きてるのだろうか
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鶴翼三連はマテリアルでCランク対人宝具と書かれてるんだが
ちなみにスキル扱いの燕返しと三段突きはランク無しの対人魔剣ね
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尚鶴翼三連の性能はガチでクロ>アチャな模様
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でもクロはまだカードを使いこなせていないから色々劣化してるんだけどな
鶴翼三連も使い方が間違ってるし、エミヤはさらにオーバーエッジがあるからな
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鶴翼に比べればオーバーエッジってそこまでのもんでも無さそうだけどな
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>>445
FGOではスキル扱いされてないぞ
マテリアルで宝具の欄に書かれてるし
プロフィールの方も宝具じゃなくてスキルですよって説明がないからな
つまりFGOでは必殺技程度の感覚で宝具扱いしてる
ついでに言うと式と剣式も普通にランク表記で対人宝具だ
そもそも鶴翼三連もプロフィール曰く絶技だしな
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オーバーエッジはAランク超えでゴッドハンドを抜けるのに何言ってんだ
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オーバーエッジってなんかアニオリ感が半端ないから
あんまり真面目に考察するもんでも無いと思ってたけど
Aランク超えねぇ…
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そんなの出来るなら他のも魔力通せば雑魚クレスなんぞ楽勝だろ
とかなっちゃうからな
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文句はきのこに言ってくれ
まあ今となってはFate自体公式が設定無視しまくりでラックし放題だから考察の意味もないんだけどな
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アニメ初出の時はオーバーエッジは叩かれたのかねぇ…
エミヤのポーズばかり言われてたらしいが
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アニオリとはいうがそもそもバサクレス戦自体アニメが初出じゃないかと
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双剣はランク低い上に自分に合ってて負担も皆無だから超強化する余裕が有るだけじゃ
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逆にああいうのでも無いと、投影込みでAランク以上の宝具どれだけ貯蔵してるんだよという問題が
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とりあえずで一殺、続けて2殺
そのまま勢いで3殺4殺
そんな内容なら描いて欲しくはなかったな
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>>440
結局、空の境界が最優だったな
Fateは色々ぶっ壊れ過ぎた
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>>457
格落ちであってランク落ちではないって言い張れば良かっただけだな
そうすればAランク宝具を6つ用意してやるだけで話が済んだ
ギルなんかAランクを雨あられと射出してるんだから6つぐらい大した事ない
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>>そんな内容なら描いて欲しくはなかったな
ufo版UBWのことかな
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>>461
両方かな
DEENの方はネタばっか加速した感じだ
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>>458
エミヤが少し本気になればそんなもんだ
しかもイリヤは狙わないハンデ戦だしな
アーチャーヘラクレスでも普通に勝てるんだろう
バサクレスの6倍強いんでなけりゃ
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ホロウ見たいに狙撃し続ければ無敵だしな
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>>431
士郎は正義の味方を目指しているんだから、間引き許さんが普通だろ
>>458
バサカの複数の致命傷が治ってないのだから連続で殺した以外あるの?
>>460
ランクは落ちてないって設定じゃなかったっけ?
それが変わったの?
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>>458
は余りにもお手軽にサクサク殺せすぎだろうと書きたいんじゃ無いか
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なんかすごく自演臭いんですけど
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DEENエミヤは月光すら操るからな
実際、本気のエミヤに勝てる鯖がどれくらいいるというのか
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ufoの後だとDEENの月の女神に愛されたんだか見放されたんだかしたエミヤでもなんか許せるようになった
なんだかんだ言って熱いシーンだったし
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アニメに文字入れるの賛否両論あるけどきのこの話に限っては入れてもいいと思う
きのこ節というかなんというか、独自のロジックで話が展開されるから耳だけだと情報を受け取り損ないやすい
何が言いたいかという劇場版のUBWの詠唱の演出好き
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確かにdeen版のバサカ戦は色々とツッコミどころはあるんだけど
当時リアルタイムで観てた自分としてはメチャクチャ燃えたんだよなあ
少なくとも放送終わって即録画したDVD数回見返したレベルで
それまで設定ですら語られなかったバサカ戦が描写されたというだけでなく
UBWが初めて映像化されたシーンでもあったし
さらにきのこっぽいアーチャーのセリフ回しや最後の特殊EDと
ファンサービスとしては最高の回だと思ってたから
後からネタ化していくのをみて悲しくなった
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>一、両足は溶解しかけている。
>二、首には切断された跡がある。
>三、腕はかろうじて肘に着いている。
>四、肩から股下までを貫かれている。
>五、胸からは大量に血が流れている。
>六、腹には内臓が見え隠れしている。
>アーチャーは致命傷に近い純度の一撃を、実に六度行っている
>その全てが異なる手段だったのは言うまでもない
これをすべて再現してくれれば文句はなかったんだけどなぁ…
消える外套の下から触媒のペンダントが出てくる演出はよかったけど
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どうでもいいこと思い出したけど
ペンダントが残留してたようにホロウでもアーチャーの物っぽい金属が屋上にあったな
アンリが見つけて証拠隠滅してた
本当になんでサーヴァントの装備品が残れたんだろ
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>>471
同感だわ
月の光もかっこいいポーズと揶揄されてるシーンも見てる時には気にならなかったな
前者は確かに見直すと首を傾げる箇所だけど後者はやたら馬鹿にされてるが言うほどか?って思う
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>>472
エミヤがチート過ぎるのか
バーサーカーが雑魚なのか
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DEENが良いとかアンチと変わらん
カッコイイポーズ()とかネタにして馬鹿にしてるだけだし
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DEEN好き
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アンチスレかアニメスレ行け
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DEENが面白いとか当時の型月厨だったら晒しあげ食らってボコられてもおかしくなかった
ハッキリ言って殺気立ってた
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好きと言っただけでアンチ認定か
キチガイだしNG入れとこ
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実際、昔はそんなのばっかだったぞ
SN人気全盛期はネットでチート士郎SSやアンチスレが溢れかえってたからな…
同じく当時賛否両論な種死とかすら超えてたんじゃ無いか
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士郎好きと言っただけでボコられた日々よ…
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投影と無限の剣製があまりにもよそを蹂躙しすぎた
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エロゲ雑誌の紹介で
本作の主人公
女の子を戦わせたく無い心優しい男
とか書いてあったのは10年経っても忘れない
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>>483
よそってどこの事だ
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型月SSの得意先といえばまずゼロ魔、なのは、ネギま辺りだな
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なのはは読んだこと無いな
デバイス投影は無理だろうし
普通にアイアスでブレイカーでも防ぐのか
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型月SSというかそれに型月含めてクロスSSの得意先な気がするなそのラインナップは
もう流石に一昔前何だろうが
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この無銘さん1人だけおかしいよバグ?
http://demonition.com/wp/wp-content/uploads/2016/09/closet_s01_l04.png
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この無銘は何で戦うんだろう
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>>489
俺、この人知ってるわ。魔術士オーフェンで見たことある
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最近の流れで髪を下すかと思ったら意外どす
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今日のプリヤでナインライブズ
アニメ化初お披露目になるんかな?
それともHFまで取っておくのか果たして
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士郎の在り方はジャンパーソンに似ている
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そいつは正義で動いてるわけでも無いんだがな
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マイルームでクロエがエミヤのこと口にしてるな
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イリヤも口にしてた
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SNイリヤベースのクロはやっぱエミヤに否定的だな
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イリヤに対しては完全にただの変質者みたいなムーブしてるしなw
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叶わない事だとはわかってるがエミヤ側からのリアクションもみたいな……
fgoみたいなごった煮ゲーでも無ければ話す機会なさそうだし……
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クロにとっての士郎ってあののほほんとしたのじゃないの?
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一応美遊兄にも会ってるしその関係で自分の使ってるカードがエミヤだという事もわかってる
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根本は変わってない設定だし元を知ってるからこそあんな風になるのは認められないって事じゃ
本編のイリヤも士郎がエミヤみたいになるのは間違った成長ってバッサリだし
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http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org374541.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org374542.jpg
シルリン番かっこいいポーズ
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どうでもいいけど一つ間違えるとと言ったのはタイガの方だ
イリヤっていうか弟子一号も特別否定もしなかったが
正直イリヤがアーチャーをどう思ってるか割と不明だよね
そもそも誰だかわかるのHFくらいだがアーチャーだけは回収できて良かったと言ってたくらいか?
hollowだとほぼ関わり合いにならんし
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ていうか、イリヤがエミヤの生き方に否定的と言いたいなら
そっちより鉄心END後の道場を挙げればいいのに
あっちは大河が容認、イリヤが否定とはっきりしてるのに
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原作イリヤは士郎が自分とタナトスすることを肯定する歪んだ子
そんな媚びまくりの魔性の女の評価なんて気にすべきではない
英語の古典にもそう書いてある
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>>506
いや鉄心士郎の生き方とアーチャーの生き方は似て非なるものじゃね
だから鉄心士郎に対する思いが=でアーチャーへのものと結び付きはしないだろ
そもそも道場のは否定というか文句だ長い沈黙の後のばかだけでハッキリとした否定じゃなくね
>>507
色々言いてえことがあるが
そもそもタナトスは近親相姦じゃねえ姉妹丼だ
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鉄心士郎の何がしたいんだ感は異常
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麻婆が士郎の理解者とかわかってるって何処まで本当なんだろうか
個人的に麻婆如きが士郎の何をわかるのかと言いたいが
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切嗣に対して見事なまでの節穴アイを見せてくれたからな
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zero嗣な
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今のお前がエミヤキリツグだーとか言われても…zero切嗣がデフォルトになってしまった今ではう…ん
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麻婆視点のzero嗣的にも違うしな
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ステイナイトとZeroの切嗣は別人だから
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ケリィだから仕方ない
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つってもzero抜きで
SN初プレイで麻婆に、コイツ士郎わかってんな
とか感じたかと言われても
まぁ、理屈抜きにニヤニヤしながら士郎を語られたく無いという気分があるのも確か
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ID:7gNCBPfc0=ID:vQQBb3QY0
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fateルートではわかってる感はなかったけど
HFルートだと分かり合ってる感があった
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そういうのはいいんで
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>>518宛な
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>>519
無いわ、どこら辺がだよ
最後の殴りあいか?
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士郎と言峰は経緯と方向性が違うだけの鏡合わせってだけで分かり合える存在とは違う
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士郎も言峰も自分のことを言って、それを相手への解釈にしてる気がする
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言峰は荷物を預かって倍にして返す鏡とも言われてるな
正義の味方には倒すべき悪が必要うんぬんはまさにそんなシーンだと思う
言峰に指摘される人間が特別弱いんじゃなくて
荷物のせいで弱ってるタイミングを的確に見抜く能力に言峰が長けているだけっていうか
傷に塩を塗りこんでいるというとちょっとニュアンスが違う
普段表面化しない悩みをうっかり見せた途端に深刻化させられる感じ
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言峰がやってるのはまんま本編で言ってる通り傷を切開しているでいんじゃね
そういやカレンは人の傷跡を嗅ぎ分ける嗅覚が飛び抜けてるって言われてたっけ
あと主体性ないのに弱点を見つけると途端に興味を持って刺激してくるとか何とか
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喜べ少年云々だって別に士郎の目指すものって悪の存在が必須ではないしなあ
麻婆が考える切嗣と混同してるのかも知らんが
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背景しらずにエミヤ聞くとどういう感想持つだろうか
自分は物悲しさを感じると思う
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>>446
ないだろ。いろいろ劣化してるし、何よりオーバー化も出来んしな
双剣自体もダメットさんの拳一発で砕かれるような相当出来悪いもんだから
>>498
そこまで否定的ってかんじじゃなかったな。
まあやりきれない心境は感じたが
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いつの話だよ
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誤爆スマソ
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>>527
あれはキリツグの遺言で正義の味方にならないとってのがあったから
誰もが平穏で幸せな世界も目指していても、現時点でそうなっていると正義の味方の方にはなれないよねってことだったはず
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>>532
つか士郎の目指してるものってそういう言葉遊びじゃないからな…
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何言ってだこいつ
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麻婆って結局、ただ士郎バカにしたいだけの小悪党じゃん
上辺だけ悟ったような物言いで中身は空っぽ
そのスカスカ感が士郎に共感したのかな
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馬鹿にしたいというより
自分の娯楽の道具としてみてるというイメージ
あんまり馬鹿にしてる気はしない
ギルとかは明らかに士郎を馬鹿にしてるって感じだったが
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「こういう事を言えば傷つくだろうな」って言葉をぶつけてるだけで、別に本心とかじゃ無い
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士郎最強SSは腐る程見かけたけど
流石にアルトリアを王妃にして士郎くんがブリテンを立派に収めましたは読んだ事無いな
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士郎はサポートの方が似合うからね
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>>538
アルトリアが王妃で士郎が王?ありえん
いいとこアルトリアの若い愛人兼飯係くらいにしか思いつかん
結局奉仕体質な士郎だから王の器ではないな
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型月ブリテンとかアルトリア以外どうにもならんだろ
アルトリアですら滅びは避けられんし
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でもなんかそんな感じのをどっかで読んだような気が
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>>540
若いツバメ…
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>>541
アルトリアでもどうにもならない
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士郎は王の器じゃない
きっと無茶ばっかりするし何かある度無駄に悩んだりしそう
場合によっては国のために切り捨てる事を心無いほど選べる人物の方が向いてる
-
まあ、現代チートってやつありならあるかもしれないけど
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宝具投影しまくって無双チートの方が王様やるより楽しそうだろうよ読み手も書き手も
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ロードオブヴァーミリオンRe.3に参戦して欲しいな…。
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>>545
無銘ってレオにどんな反応してたっけな
少なくとも支配圏では資源分配がきちんとしてたハーウェイだけど、生前の無銘はレジスタンス側にいたんだよな
正義の味方にとって味方も敵もあってないようなもので体制側とか反体制側の区別に意味はないんだが
-
あんま凛のスタンス好きじゃなかったな
自由じゃなきゃダメとかよくある主人公のテンプレみたいな主張で
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こういうレスも見納めかな
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エクストラ凛はsnとは違うテロサーの姫だから
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>>549
大雑把に言うとレオのスタンスは自分に従う1は守るが従わない9は容赦なく切り捨てる
思想に関しては正義の味方とは致命的に噛み合わないでしょ
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かと言って1と9の比率が入れ替わったらレオの味方側に回るのかといわれるとちょっと首を傾げてしまう
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それは回るのでは
そういう人間関係無視なところが恐れられたわけだし
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でもそういう立ち位置だとアレじゃん
いろんな戦場を回って争いを収めるって場合、常に優勢側に付いて劣勢側を嬲ってトドメを刺して回るって事にならない?
常に強い者の味方にならなきゃいけないっつーか
これは無銘の話だけど、やっぱ士郎がアーチャーになるってなんかイマイチ想像つかないな
本当は切り捨てられる側を助けたかったってのはあるけど
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>>常に優勢側に付いて劣勢側を嬲ってトドメを刺して回るって事にならない?
(なら)ないです
-
>>556
9を取って1を捨てるって要はそういう事なのではないかと
ただ、本人は1を救いたいから苦しんだり
9からも理解されないから孤立無援だったりするだけの話で
目に見える部分はヒロイックな格好良さとは真逆かと
-
戦争なら双方の政府の主戦派を殺して回るという選択肢も
-
泥沼化するだけじゃねーか
-
>>556
その優勢の方が勝ったほうが、のちの被害が大きいとかならつかないだろうし
-
>>556
色んな戦場を回って争いを治めるってあんまり士郎のイメージじゃないんだが
ってか、ガンダムSEEDの主人公じゃないんだから、争いの場に乱入して武器だけ破壊して「戦いをやめるんだ!」とか言うのか?
どっちかっていうと、紛争地帯で完全武装の20人が無力な200人を虐殺しようとするのを20人皆殺しにして止めるとかそんな感じじゃないか?
「現代で正義の味方をやろうとしたらどういう事をするのか」って考えた時のイメージってだけだけど
正義の味方っていうかアメコミのヒーローだが
アイアンマン的な
-
fateのSSで、士郎が使う武器が干将・漠耶以外のssってほとんど
見かけないという件について皆はどう思いますか?
やっぱり英霊エミヤ&衛宮士郎は干将・漠耶で活躍させなきゃ。っていう
書き手の中に共通の暗黙の了解があるのかなって思って投稿しました
-
>>562
>ってか、ガンダムSEEDの主人公じゃないんだから、争いの場に乱入して武器だけ破壊して「戦いをやめるんだ!」とか言うのか?
俺はガンダムとか見ないからよくわからないけどその変な例えみたいなのは絶対にないと思うわ
俺にも確固なイメージがある訳じゃないからあんまり偉そうなことは言えないけど、おバカな例えとすり替えるのはなんかやめてくれ
-
>>563
衛宮士郎の完成系ってイメージで描かれたリミゼロ士郎の武器が刀ってのにマジかよってレス多かったし双剣のイメージが強すぎるんだろうな
-
>>565
今fateの士郎君のssを書いている途中で、ネット上で有名な
作品とかも読破したんだけど、どれも士郎君のメイン武器が
干将・漠耶を占めている事に気が付いた。
だったら、いっそのこと投影魔術とアヴァロンの設定だけ残して、
干将・漠耶とかUBWとか士郎君やエミヤおなじみの武装とかを
使わないssを作ってみようかなと思った次第なんだけど、fateや
士郎君やエミヤが大好きな人的にはどうなのかなと思って、
このスレに質問を投下した次第です。長文失礼
-
自由に書きゃいいじゃん
>>書き手の中に共通の暗黙の了解がある
とか気にしすぎだよ
-
日本刀は士郎っぽくないかなぁ。イメージが
斬られる前に斬る必要がある武器だし
干将・莫耶って斬るよりも撃ち合いとかを想定されてる感じで
小回りきくし汎用性高いし、なんか守りながら戦うのに便利そう
士郎のイメージ
-
それはそれとして、好きに書けばいいと思うけどね
-
二次で作中で使ったの基本になるのは仕方ない
それ以前に双剣は士郎にとって最適ってのも作中で言われてるし
リミゼロが刀って事は最適と最強は違うって事なのかね
-
もともと士郎は守り上手で、一応士郎が成長した一つの可能性であるアーチャーが干将・莫耶を白兵戦ではメインにして戦ってるからこの双剣は守るスタイルにあってるのかなという勝手なイメージ
それ抜きにしてもなんかこいつらこの剣気に入ってるし、この剣で必殺技とか生み出してるからこっちとしてもこの武器のがしっくりくるというか
まあ、固有結界を収縮した究極の1とかやってるのもあるし、好きに書いたらいいと思います
-
皆さんありがとうございました。
-
双剣以外ならカリバーンかな
FATEルートだとギル戦とかでもカリバーンだったわけだし
双剣に選び直すきっかけがないとカリバーンのままじゃないかな
-
投影ならナインライブズがお気に入り、というかあの一連の流れが好きすぎる
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負担と考えるとデュランダル振り回すのも無理だろうしなぁ
アーチャーくらいになってるならともかく
-
実際士郎の設定的に干将莫邪って白兵戦武装としては最適だからな
防御を固めやすい双剣でかつ敏捷と耐久のステに+補正がかかって、
形状的に投擲にも適してる
逆に日本刀とか使っても、剣の才能の無い士郎にはどう頑張っても干将莫邪以上に使いこなせるわけがないし
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士郎に剣の才能が無いっての公式設定じゃないぞ
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>>573
アーチャーは実際にカリバーン使ってばかりの時代から双剣との出会いを経てあのスタイルになったんだろうしな
カリバーン捨てた夜にはセイバーが夢枕に立ちそう
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>>577
いや、本編中で何度も言われてるだろw
士郎、アーチャーの自己申告だからあてにならないとでも言うのか?
あと藤ねえからも言われてなかったか?
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>>579
言ってるのが自分と藤ねえだけで鯖連中からは筋が良いと惚れられてるぞ
つうか相性も有るんだろうが剣技勝負でも小次郎相手にやや不利が才能が無いなら鯖の大半は才能が無いになるって初期からネタにされてるぐらいだぞ
-
むしろ本編やってれば才能は有るって認識になるんじゃとは思う
それ以前に単純な問題で剣技でもエミヤ圧倒できる訳ではない五次の面子の才能が微妙になるし
あれがエミヤの限界ならともかく限界でさえ無いし
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アーチャーVSアサシン時の士郎の独白が好きだけど
あれネタにされてるのか
-
>>563は、無印やってません。Deenのアニメ版からFATEに入りました。
士郎君の使うメインの剣を日本刀か干将・莫耶で悩んでいたんですけど、
リミテッド・ゼロオーバーの士郎君が恰好良かったんで日本刀に
決めました。
>>570から>>581までの皆さんの沢山のご意見に感謝です。凄く参考になりました。
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剣の才能うんぬんは置いといて
たとえ鍛え続けても全力のランサーの槍が見えるようになる気がしない
無理に見えるようになる必要はないけどさ
たとえば初見からランサーが全力を振るえたらあっさりやられます、のままならどんなに強くなってもここが限界かって無常感がある
セイバーやランサーの最上位との壁はやっぱりぶ厚かったんだなって
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才能がないことはないけどセイバーや小次郎ほど天才的なものはないって意味だと思ってる
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俺も>>576ではそういう意味で才能が無いと書いた
才能が有る/無しの壁をどこに置くかは人それぞれだろうけど
セイバーやランサー、小次郎のような天賦の才は無いから、
そういう天才とまともに、たとえばセイバーと純粋に剣技を競っても勝ち目は無い
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小次郎とかセイバーとかの剣より圧倒的にアーチャーの剣技に適性があるってことでしょ
一概に剣の才能って言い切れん。セイバーがアーチャーの剣をアーチャー以上に使えないように(恐らく)
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この場合の剣の才能っていうのは心眼(偽)や直感みたいな天性の感覚だったり
神性みたいな生まれつきの肉体的アドバンテージだったりするんだろう
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士郎の剣の才能?クーフーリンよりはあるんじゃね?
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朝から乙
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双剣はアーチャーがいろんな物を試行錯誤した結果自身に合うものとして辿り着いた物だからそんなに簡単に別の最適に行き着くことは出来ないと思うけど
まあそのアーチャーの試行錯誤の経験を継いだ上で更に最適を追い求めて別の武器に行き着くのならそこまで不思議ではない
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アーチャーと別の道を辿れば別の最適解が見つかることだってあるさ
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そもそもリミゼロ士郎って時期的に対鯖を想定する必要ないから
守りに寄った双剣スタイルより速さと攻撃に寄った刀の方が良いってだけじゃねえの?
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魔術師としての完成形がモチーフって話の絵に刀が描かれていただけで
そもそも刀使って戦うのかすら定かじゃないよな
「」目指した結果橙子さんの人形みたいに作った作品かもしれんし
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>>593
その理屈はわからない
アーチャーだって対英霊を想定して双剣使いだしたわけではないだろ
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>>584
いや槍が見えないの才能とか関係ないよ。ただ単に動体視力の問題で
本編でも言われてたが速過ぎて見えないだけ。
見えてるのに捕らえられないとかそう言うのじゃない。
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>>594
今だとマテで千子さんの名が出てたし、明らかに関連匂わせてるので
その可能性は微妙だなあ
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>>596
とりあえず落ち着け
剣の才能は置いといてと書いてあるのを無視してるし
(動体視力は才能じゃないと言いたいのかもしれないけど)
あんまり他人の事は言えないが、おまえさんの文章は前提から何もかもおかしい
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>>596
動体視力を才能で言うならそれこそ才能ないとは全く言われてないんだけど。
というかむしろ人並み外れてるしある方かと。令呪縛り時は見えてし
ネームレスさんなら底上げできるからなんとか見えるレベルにはなるんじゃね?
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間違えました
>>598だった
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>>584に対して何か言いたいって気持ちはわかるけど
>>596と>>599は何を言いたいのかわからないわ
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まあ槍が見えないならどんなに鍛えても限界で才能ないはちょっと違うかなと
それに鍛えても槍が見えないってのもそうとは言い切れないし
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(ネームレスって誰なんだ)
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見えないと対応できないは別と言われてるからな
鯖同士の戦いで必殺足りえるのは見えないとかじゃなく分かってても対応できないって
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>>603
エクストラのアチャの海外でのネーミング
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>>603
月聖杯のシリーズをプレイしてなければ「ネームレス」では解らないよな
「ネームレス」は真名が「無銘」であるRPG「Fate/EXTRA」,「Fate/EXTRA CCC」におけるプレイヤーのサーヴァントの一騎であるアーチャーのこと
SNのエミヤと同じ人間(並行世界の存在)がもとになった概念英霊でエミヤより若干能力が高い、特に筋力が
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その他にもちょこちょこ上なのあるけどね。ただし主との相性か知らんけどクラススキルの行動だけは一つ落ちてるが
しかし結局元が同じだけど別存在ってことになったっけ?
だとしたらEX時空だと存命してたからすげえ長く生きてるな。2030年以降だから普通に
40後半〜50前半くらいだ
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最近出たマテだと同一人物だが基本設定が違うという大変ややこしい関係
世界自体が1970年代で歴史が分岐しているためとのこと
てかアサシン戦の非凡ではないって言ってるシーン見直したら
自分が持っているわずかなものだけをあの領域まで一心に鍛え上げたって言ってんだな
非凡ではないっていうのは剣技ってより純粋な強さにかかってんのかね
そういう意味ならまあどうしようもなく非凡ではなかったが
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鯖比べたらそりゃそうだが
術者としては十分非凡なんだけどねえ。
ケイネス先生も言ってたけど普通何代を血統重ねてなきゃ大成なんて出来るもんじゃないのに。
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無銘も別に変わってはいない
きのこ的にはルートが違えば別人って認識なのと同じ
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ちょっと質問。
もし士郎が聖剣に迫るほどの完成度の高い贋作を投影することに成功して、魔力をエクスカリバー一発分くらい撃てるくらい持ってると仮定する。
この場合、星の聖剣であるアロンダイトとカリバーンで同じようにエクスカリバー的なビームを打ちあうとするとどっちが勝つのかな?
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よくわかんないけどイマージュvsアロンダイトでいいの
そんなの知らんよ
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唐突で悪いんだけど、スレタイの【十週打ち切りとか】【大好きだ!】ってどこのセリフだっけ? 思い出せん
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ホアタの埠頭でのシンジとの会話だな
何日目かは忘れたから頑張って探してくれ、特徴的なタイトルだから見れば解ると思う
「吠えるじゃんか主人公!! さてはお前、こういうノリ結構好きだろ」
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>>587
そういやエミヤと士郎って剣を使っとよく戦ってるのに何故か、代表的な剣士キャラは?って聞かれたらゾロとか剣心が直ぐに浮かんでくるんだよな
これは何で何だろ?
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作る人と壊す人の違いでは
普通剣士つったら壊す人だろう
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>>614
あー花札貰うとこかな、ありがとう
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ホアタッ
士郎は徒手空拳まで習得してしまうのか
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>>616
俺の中では士郎って木刀とかモップとか壊す人だわw
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>>610
ドラマCD見るにルートっていうか座にいる本体からしてちょっと別物臭いけどね
アチャとはまた違う派生というか
>>616
それに本職が別だしな
そりゃそれ一筋のゾロさんとかに比べりゃ薄くても仕方ない
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ドラマCDを見る…だと…
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聞くでしたね
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>>621
ケイ兄さん「大事なのは見ることじゃあなく『観ること』、聞くことじゃあなく『聴くこと』だぜ」
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>>615
アンコの台詞からすると実際に剣を使って戦うのは相手を殺害すると決めた時だけっぽいけどね
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台詞からすると殺さない戦闘だと剣は使わないみたいなんだよな
EXTRAの銃火器装備とかリミゼロが刀だったりイメージとして定着してるのと実際は結構違うんだろうな
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>>624
あれそういう意味じゃないだろ。戦うと決めた以上は殺す気構えでやるってだけで。
実際掃除屋では殺す戦闘でも矢使って射殺したり。そもやり方に拘るタイプじゃないしな
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間違えた>>625で
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素手とか銃火器でってだけだと思うが
以前に素手でも強いと言われてるし
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ホアチャー
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銃はなあそれこそ殺す為だと思うがな
装備に金かかるのそんな拘りだけで用意するとは思えんし
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士郎的には銃火器の方が手加減だろう
料理にも経費は気にせず金かける設定だし経費なんて気にしないだろうし
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入れ込んでる料理と銃じゃ違うだろ
趣味でもないもんに金掛ける意味ない
それに銃じゃなくても手加減なんて出来るし。森のバサカ戦みたいに木の枝から矢作って普通に撃てば通常の矢威力そうかわらんだろうしな
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普通に銃火器マニアって設定だぞ
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一歩手前であってマニアではないぞ。
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http://livedoor.blogimg.jp/guran2016_ms06/imgs/e/2/e2b4ed2a.jpg
ロリコン御用達マンガで出しゃばって
映画で主役の座を奪い取った気分はどうですか
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んな外伝的主役なんてナルトとかでもあるしな。
なによりまだ確定してるわけじゃないし
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文句あるなら作者に言ってくれとしか
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まひろの力の入りっぷりがどこにあるのかは明らかだしな
まあ士郎的には朗報なんじゃね?
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きのこのキャラを使って書いてるのはひろやまだからな
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実質別人だから複雑
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>>635
映画……出者張る……UBW……うっ頭が……!!
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>>640
そりゃ個人的考えで
思わん人もいるからなあ。というかそれいうなら主役のイリヤからして原作と別人だし
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映画は観に行くかな
美遊士郎のUBW見たいし
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しかし作画はシルバーリンクだろう
あんまり期待出来ない気もする
そもそものデザイン的に
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カマキ凛やらなんやらで鍛えられた俺達なら余裕だろ
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*早すぎるけどHFの劇場版がBDに出たら
鉄心Endとかオマケに入れてくれんかなぁ
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鉄心よりスパークスライナーハイの方が見たい
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>>643
過去編だとしたら俺もそこが一番みたいとこだな。そこだけは作画とBGMも気合い入れてほしい。
まあ流石に劇場版ではTVシリーズよかマシになると思うが。
>>647
だな。
そっちの方がまだいいや
どっちもちょっとあれな終わりだが
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>>625
エミヤの元はセイバールートに似たエンドらしいからカリバーン投影に一分ぐらい掛かる士郎と同程度の実力
更にアンコの台詞からすると宝具とかは実力不足だと短時間しか持たない
そもそも世界に出た当時のエミヤに剣を主武装に出来るだけの実力は無かったと思う
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カリバーンの時間がかかったのは宝具だからなら、
一般的な刀剣を投影するなら時間は短かったかも?
英霊とかを相手するんじゃなければアゾットとかでもほとんど問題ないし
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Fateルート後の士郎は単なる雑魚だからな
自分の特性も分かってないしエミヤ自身が凛は士郎を指導するのは向いてない扱いだから数年でそんな伸びないだろうし
確かに二週目補正が無いと本格的に活動しだした時期だと剣主体は厳しいな
無銘がそれぐらいの時期の絵だと銃火器装備だったのもようやく納得できたわ
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Fateルートだけの強みとも言えたアヴァロン投影が、本編終了後は出来ないって設定生えてきたしな
他2ルートに比べて投影の実力自体は大きく劣ってるからそこが消えると戦闘能力に関しては完全に下になる
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雑魚は言い過ぎだが釣りか
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セイバールート後は他に比べると雑魚と言い切れるぐらいには弱いと思うぞ
魔術特性を理解できてない以前にアーチャーの戦闘を見ての簡易ラーニングさえ実質的に無い上に魔術回路の殆どは閉じたまま
割とネタ抜きで凛ルート後の士郎と比較すると戦闘能力的には十倍ぐらい差が開いてると思う
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まあ凛よりエミヤ取り込んだイリヤの方が指導向いてることもあるかもしれん
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Fateルートより成果のない聖杯戦争経験者であろうエミヤの強さがアレなら
UBWの未来士郎どんだけ強くなるんだよ
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>>652
いやその後もしばらくは出来るぞ
コンマテによると聖杯解体されるぐらいまでは
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何一つ極めてないってのと剣技も魔力も自力の設定は士郎いくら何でも凄すぎじゃねって割と初期から突っ込まれてる
割と早死にかつ修行は正義の味方活動の合間でだし
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>>656
少なくともきのこさんの日記みるに辿り着けなかった更に先にいけるだろうってことは示唆されてるな。
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間違えた修行を何年も続けてたからな
初期から突っ込まれててもいまだにきのこが何も言わない以上
変なやり方止めたら伸びしろあったんだろ
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>>658
まあそれ一本に絞って極めた連中はさらに凄いからな
アサ次郎やおき太とか李老師とか
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>>660
あの修行は結局なんの意味もないんだっけ
宝具投影に耐えられる魔術回路になったのはそのおかげ云々は二次設定?
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>>660
エミヤが悲惨なのは特性を把握してないせいで本編後の修行さえ本人的には的外れな点もだと思う
>>662
ZEROの理由が公式だとするなら本当に何の意味もないな
異常な集中力とかも意図してない偶然の産物だし
-
温泉で言ってたようにイリヤがなんとかするんだろ
Fateルート近似で戦争中にアヴァロンも知らんかったエミヤが基本レベルになるっぽいしどのルートだろうと雑魚とは言えん
本編のエミヤが雑魚扱いされることってまず無いしな
-
>>664
まあ最終的にはね
だからこそ世界も目をつけてスカウトするわけだしな。
とはいってもどのくらい時間かかるのかはわからんけど
-
エミヤは鞘(アヴァロン)の存在は知ってるはずだが?
UBWアニメの付録で
セイバーには鞘を返却せず、聖杯戦争後暫くして体内から鞘が抜け落ちて星海の内に還るということが判明するがどうやって聖杯戦争を勝ち抜けたのか
セイバーが聖杯を破壊したことしか解らない
-
気づいてたのなら返さない訳ないしなあ
-
単純に気付いたの聖杯戦争が終わった後でってだけじゃ
聖杯戦争中だったとしてもエミヤのアドバイス無しだとアヴァロン投影は思い付かないだろうけど
-
しかもFateルートだと鞘返却しなきゃBADだし
聖杯戦争後に体内異物混入に気付いたとかありそう
-
>>667
Fateルートでも気づいてすぐ返した訳では無いから、返す機会がなくて返せなかったというのもありそう
-
すぐ上のレスくらい見とけ
-
エミヤの強さはどこから?
-
心から......かな
-
>>654
HFルート後よりましだし
それに一応カリバーンを投影すれば劣化セイバーの技術は模倣される
>>666
ギルがエアを使わないルートだったんじゃないの?
-
セイバーが士郎の中にあるアヴァロンに気づくシーンでギルに手傷を負わせるじゃん?
fate√ではちょっと深手の傷くらいだったけどエミヤの時はたまたまそれで完全にトドメ刺しちゃったんじゃないの
そうするとほほをつたうを経験しないし後はランサーだけだから鞘返す必要もない
-
鞘じゃなかったのですね…
-
>>658
正義の味方活動>>魔術の修行>剣の修行ぐらいの比率だろうに他の鯖から称賛レベルに達してるんだよな
それも極めたとかじゃない剣技で
-
つっても魔術修行は特に理由もなきゃ夜中で毎日やるだろうし
ロンドンにいたころにも修行してただろう
正義の味方活動ったって最初から四六時中それに拘束されるってわけでもないなら日中暇なときに剣の修行もできるし
なんなら実践に勝る修行なし的なこともあるかもしれん
そこまで合間しかって言われるほどかって感じがする
-
いまだに干将莫邪がどこから来たか不明なんだよな
干将莫邪の入手時期によっては双剣に合わせた剣術を鍛えた時間がかなり短くなる
-
>>679
-
>>680
すまん、ミスった
聖杯戦争でアーチャーの見たんじゃないかな
-
鶏が先か卵が先かの話になってない?
と思ったが干将莫耶を使う謎のアーチャーだけどエミヤシロウ関係ない人がいればいいな
-
パラドックスかよ
-
エミヤが生前参加した聖杯戦争でもエミヤ召喚されてたんだっけ?
パラドックス恐ろしい
-
大陸に渡ったりした時に見たんじゃないの?
欠片でもあれば、解析して投影するぐらいできそうだし
-
エミヤの聖杯戦争のアーチャーがまた少しずれた世界のエミヤという可能性はあると思ってたんだが、そうでもないのか
-
>>686
俺はエミヤ生前のアーチャーもまたエミヤだと思ってるぞ。エミヤ世界のアルトリアと本編アルトリアも別に
繋がっていないんだから、特に卵と鶏のどっちが先かなんて気にする必要ないのでは
-
>>678
小次郎が燕返しに至れたのは才能もだが実戦経験ゼロが大きいので無いだろ
>>684
本編やアンコからすると確率はゼロに近い
自分が五次に召喚されてるのは奇跡とまで思考してるし
-
兄貴がいるんだからたぶん生前のアーチャーもエミヤなんだろうなという風潮
悔しいが一理ある
-
初めて聞いたわその風潮というか妄想
-
士郎が一度も見る機会が無いままエミヤが敗退したが何故か凛は無事
その数年は行動してたのにアーチャーがどんな谷津かの話題はゼロ
エミヤの時もエミヤだった最低条件だけでも凄く無理あるからな
-
>>688
でも鯖って記憶とか制限されるし、アーチャー自身も士郎の時期の記憶はほとんどないって言ってもいるし
アーチャーが覚えてないだけの可能性も
それに学校で一度遠目に見た後やセイバーに切られた後に、再会しなかったとかならアーチャーが自分だったと気づかないんじゃないかな?
-
>>実戦経験ゼロが大きい
そんなこと言われてたっけ
-
>>691
エミヤは生前の記憶なんて殆ど残っていないからな
-
地味な伏線として一度も合ってないライダーの性別どころか性格まで把握してるってのが有る
つうか公式で召喚された後に状況から考察してほぼ思い出してる
-
出てる情報からするとエミヤで無かった可能性の方が圧倒的に高いね
あくまで他に何の触媒も用意しなかった場合がエミヤで確定ってだけだし
>>693
修行だけに没頭できたからってのは言われてる
戦いに出てたらあの域に至るまでに死ぬか負傷で完成は無理っぽい
-
>>695
でもその割にはキャスター陣営への対処は後手後手すぎじゃね?
>つうか公式で召喚された後に状況から考察してほぼ思い出してる
全部が全部生前の記憶を取り戻したようにはみえないけどな
状況を整理して自分の生前の時代に召喚されたと推測していても、まだ凛の名前すら直接聞くまで忘れていたわけだし
-
単純にエミヤだったら物語的に台無しとかで終わりだと思うが
奇跡でも何でもない単なる確定事項になるし
-
エミヤが呼ばれてもUBWみたく答えに到れるのは稀なんじゃないか
未来の自分にあったという矛盾で、すぐに忘れるという可能性もないかな
でもそれだと干将莫耶がエミヤ由来ではなくなるか
-
>>688
アーチャーは奇跡って言ってるがそもそもどれくらいの確率で掴んだ奇跡か分からないとも思考してるんだよね
自分殺しをしようと決めた直後なのか何千回繰り返したのかって
だから単純に自分が生前殺されなかったんだから奇跡だろうで言ってる可能性が
-
・凛が十年宝石を使って士郎の命を救う
・土蔵でランサー相手に追い詰められたところでセイバーを召喚して窮地を脱する
少なくとも生前エミヤでもここまでの展開は同じなんだよな
エミヤ以外のサーヴァントの場合、バタフライエフェクトがあるのにここまで同じ展開になるか?という気はしなくもない
-
>>697
元になってるセイバールートでキャスター陣営とあまり接触がないからじゃない?
-
裏の主人公とも言えるエミヤがいたからこそ辿ることのできた3ルートって考えると
エミヤがその3ルートに至れなかったのはエミヤの時の聖杯戦争にエミヤがいなかったからじゃないかなとか思ったり
-
というか、SNはBAD含めて「この士郎はエミヤになる」って断言できるENDがないよね
一応各ENDの士郎もエミヤになる可能性はゼロではないとは言われているけど
それはSNの聖杯戦争とエミヤが経験した聖杯戦争にちょっとした差異があるのが原因とも言えそう?
-
>>678
本格的に活動するまではほぼ毎日でその後も序盤は余裕有ったとしても修行期間は10年にも満たないぞ
それで英霊の中でも上位陣にも通じる剣技は成長早すぎってのは初期から言われてる鉄板ネタ
>>701
型月では無限の可能性だろうと基本的にはほぼ確実に起こる確定事項的な文字通りの運命も存在する
-
で結局何が言いたいの
-
でも心眼は死にかけたり、実戦の方が身につきそう
-
干将莫耶は生前どっかで手に入れて
未来の自分からパクったんじゃなく一から鍛えたって方がロマンを感じる
※あくまで個人の意見です
-
今更だがUBWアニメbox付録にエミヤの黒い弓は彼唯一のオリジナルとの記述があるのに驚いている
さすがアーチャークラスということか
双剣でさえオリジナルをもとに改良したものなのに
-
>>705
修行に関しても人助けの為のスキル優先な上に自分自身で見当違いで片っ端から手を出してしまったって反省するぐらいの効率の悪さだしな
>>707
偽扱いだが才能ある奴は最初から心眼持ってるので実戦も必要ないって才能格差世界
天才の小次郎とかになると実戦ゼロでも心眼スキルがエミヤやディル以上
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努力で大英雄ヘラクレス並みの心眼を得られると考えれば・・・
肉体に絶望的な差があるんですけどね
-
>>710
エミヤのは真だから努力も必要なんじゃないか
もともとランサーに認められるくらいの才能はあったけども
エミヤの強みは戦上手とかだし、実戦で見つけたものも多いんじゃないかな
-
>>712
心眼は別に真>偽って訳ではない
偽は本来は努力で得る心眼を才能で得てるっだけの違い
-
>>712
心眼は凄いけど才能あるなら努力しなくても出来るよって話じゃないの
-
>>713 >>714
それはわかるけど、エミヤは才能ないんだから、努力が必要で、心眼を手に入れるための努力は実戦なんじゃないか、と思った
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>>715
エミヤの目的は正義の味方で最強ではないので根本的にズレてるが最強を目指すにしても実戦とか剣技の修得とか余計な事しないで剣製だけを突き詰めた方が良いっぽい
-
>>704
鉄心エンドもダメなの?
-
>>716
いや、エミヤが最強を目指してるとかでなく、どのようにしてあれだけあのエミヤが強くなったのか、と考えたら、実戦経験は大きかったんじゃないかな、と思っただけだ
わかりにくくてすまん
>>717
鉄心エンドはまた別
鉄心エンドならエミヤなんて迷いのあるやつにはならない
-
迷いって言うかアーチャーはなんだかんだ言って諦めきれてない感じがあって
鉄心は現実に完全に屈してしまって諦めた感じがする
だから逆に鉄心は良くも悪くもアーチャーには一番ならんと俺は思う
-
鉄心はイリヤに言われた、「そんな泣きそうな顔のまま、これからずっと、自分を騙して生きていくのね」が全てだろ
心を固めただけで達観したとか悟ったわけじゃない
-
ちょっと疑問に思ったんだが、鉄心エンドをむかえた士郎は守護者になるんだろうか
いやほら、鉄心は迷いもなしにスパーンと1を切り捨てるから、世界がつけいる隙がないかもなと
-
鉄心はそれこそ言峰が言ってたように切嗣になるルートで、エミヤとはむしろかなり遠いくらいの印象がある
-
>>721
エミヤもセイバーも
守護者契約を世界がもちかけるのはこりゃ自力じゃ駄目だと心折れてそれでも絶望覆そうとした時っぽいからなー
鉄の心は桜以降は心が死んでいく一方で虚しくなっても折れることがなさそうというかなんというか
-
きのこがエミヤが士郎だった頃の聖杯戦争には何かが欠けていたって言ってたけど
いつか語られるといいやね
-
第四次もそうだけど正直言わぬが花って言うか
詳細を語らない方がいいものだとも思うけどね
-
そういえば月姫2で士郎の噂聞けるといいねーって言うことはもうできないのか
月姫の世界線にはそもそも衛宮士郎がいないはずなんだから
あとパーフェクトバセットが登場してもそれはホロウでループし続けたバセットではないし
そういうクロスオーバーができないっていうのは寂しいものがある
-
今のきのこに士郎を任せるのは正直とても恐ろしい
だってあの人は面白ければなんでもいい人だと思う ここの住人が望んでる士郎話が来るとは限らない
-
ここの住人のご機嫌取りしなきゃいかんというのか
ましてや原作者が
-
自演乙
-
>>728
原作者なんだから好きにすりゃいいよね。
好きなように完結済みの原作を食い荒らし、
設定を破壊して、破綻させ続ければいい。
それに付いていくか見放すかは受け取り手の自由だけど
-
>>ここの住人
とっととお帰りください
-
そういうあ鉄心士郎くんもアチャになんのかな
最愛の人切り捨てた以上もう後戻りできんだろうしな
まあこの場合過去の自分責めずに自分自身の自業自得でかたずけそうだけど
-
アーチャーの認識ではむしろ自分自身と重ね合わせてるんじゃね?
古い鏡を見せられているってモノローグ的に
古い鏡が壊れてやっと、目の前にいる別の自分を直視できたんだから
-
>>723
エミヤの時は心折れてたのかなぁ?
100人程度の人間を助ける時だし
常日頃から正義の味方として力不足だって思っていて、
その時期に世界が目をかけるぐらいに成長していたってだけじゃないかな?
-
まあヤバい状況だけど心が折れたわけじゃないかなあ
力尽きてたが諦めてたわけじゃないし
-
>>732
鉄の心になるで真逆の生き方だと思うが
-
真逆ではないだろう
多数助けるため少数切り捨てる生き方は変わらないから
ただ鉄心さんは一番大事なもん切り捨てたからそれこそもう後に引けなくなってる感じなだけで
-
>>737
結果が同じだけ
桜の切り捨てで本編の士郎より歯止めが効かなくなり許容範囲が狭くなる
-
結果的に同じな以上真逆ではないだろ
歯止め効かんから許容範囲狭くなるかも憶測だしな
-
エミヤは目の前の人すべてを救いたい、死んでいく人を見たくないと思ってた
守護者になればそれが叶えられるとも
鉄心はそんな希望は持てないんじゃないか
大切な後輩を殺したんだから
-
まあ救いたいとは思うだろうがそんな前向きにはなれんかもな。
そういう意味では契約持ちかけられても受けないかもな。悲観的な分どういうことになるのか見抜けそう
-
希望ってかなんだろう、鉄心は大勢を守るために一番大切なもの切り捨てただろ
もともと士郎の理想って犠牲を出さないとか、そういう切り捨てられるものこそ救いたかったみたいな感じじゃん
だから何かを救うには何かを犠牲にしなきゃいけないって言った切嗣に反発してたわけだし
でも鉄心はそんな事を願うことすら許さなくなったルートじゃないか?
一番大切なものを最初に切り捨ててしまったからこそ被害がそれで最小限にすむなら迷わず救いたいと思うことすら許さず殺しそう
つまり、自分の無力を嘆かない気がする
だからスカウトこなかったりするかもね
-
最期は満足して死んだらしいけど、鉄心だとその心境にはならないだろうな
-
>>741
何かお前の方が自分の中の鉄心で騙ってる気が
-
意味わからんわ
-
悲観的だから裏が読めてしないとかは完全な妄想だな
つうか設定からすると裏が読めてても断らないだろ
-
桜を切り捨てて大の為に小を徹底する様になった鉄心からしたら自分のしてる事を最大効率で出来るってだけだからな
-
鉄心からしたら拒む理由ゼロだわな
-
>>746
いや悲観的かどうか知らんが知ってりゃ断るじゃないか?
だからこそ後悔するわけだし、というか妄想つったら公式に言われてないもん皆妄想だが
>>747
設定って知らんけど読めてりゃ断ると思うけどな
だからこそ絶望するわけだし
-
マーリンが言ってるけど守護者って礎だからな
世界の存続に必要なシステム
たとえ幸せにはできなくても世界を維持するって看板に偽りはない
-
声かけられたら断りはしないんじゃないかな
自分が勘定に入ってないのは鉄心でも変わらないだろうから、救う手段があって救わない理由がないと思う
ただ、鉄心だと救う手段を探すそ必死さが変わって、声をかけられないんじゃないかな
-
>>749
もしや鉄心=SN本編エミヤだと思ってらっしゃる?
-
て、あー違うか
でも個人的には知ってようがいまいが契約すると思うけどね
数は救えるし、必要なものだとも無銘は認めてたし、エミヤが契約したのは目の前の人達を助けるためだし
死後ろくな目に合わないからって、助ける手段があるのにすがらないで見捨てる理由はないだろ
-
鉄心でもやる気あるかなあ
やることは生前と同じだし
意味があるかどうか。
-
>>753
いや他はともかくアチャはその後の役割の方に期待してたかと
でなきゃ後悔はしないだろうし
-
>>755
まあ確かに
-
鉄心士郎にとって結局規模が大きくなるだけだってわかっても断る理由ないだろ
だってそういうのが嫌だって思う自分を騙すことにしたんだから
奴隷になることは元々誰かを救えるならどうだっていいだろうし
そもそもアーチャーはそうなることを期待はしたが契約すること自体は助けるためだろ
士郎が自分のために誰かを見捨てるような奴とお思いで
-
心の何処かで諦めてる奴にはお声はかからないんじゃないかな
アルトリアの時だってこんなん絶対に認められんって強く思ったから
お声がかかったわけだし
犠牲やむなしと思ってる鉄心はそこまでいかんのでは
-
不可能な出来事をそれでも叶えたいと願うから付け込まれるんだよな
鉄心士郎は不可能だと理解したら切り捨てを即決して被害を最小限に留めることを迷わないからそもそも取引を持ちかけられるタイミングが無いまま生涯を終えてしまいそうだ
-
エミヤ(アサシン)みたいに正しい人類史に存在しないイフの存在とかになるんじゃないか
-
プリヤ映画って美遊兄が主役になるのかよ
士郎じゃない士郎になんの価値がある
-
士郎じゃないんだったらこのスレで言う必要も無いんじゃないですかね
-
ふと思ったんだけど
>抑止力は、たいてい媒体となる人間に宿り、敵となるaを駆逐する。
>媒体になった人間はaを倒す為だけの能力を持つが、それ以上の能力は与えられない。
>aにとって代わる事ができないようにね。
つまり脅威を排除した英雄が次の脅威になられると「ジャマになる」ってことだよな
抑止力に後押しされたと推測されるジャンヌも契約したエミヤも処刑された
アーサー王も致命傷を負っていて死を待つだけの身だった
……抑止力が選ぶのはいずれこの世から退場する運命だったっていう嫌な共通点があるな
-
>>757
アチャは救えることも大事だがそこが主目的じゃないだろ
それなら無かったことにしたい程後悔しないよ。そこは詐欺もなく望み通り救って叶ったんだから。実際掃除屋なんて殺し屋だと言うくらいだし割り合わ無くて受けなさそう
>>761
そりゃ君に価値がないだけでファンには価値があるんだろ
-
待って待ってお前はつまりアーチャーが守護者契約したのは守護者になることが主目的だった
そんでもって士郎は割に合わないからって理由で他人を助けない
そう言いたいのか本気で
ちなみに原作やったことあるかい?
-
やってるよ。
割に合わないならやらんだろ
例えばここでの災害で100人助けるやるけど後で1000人殺してもらうとか
取引あったら受けるもんじゃないだろ
-
守護者の力で多くの人を救えると思ってたら実際は救う相手なんて全滅してから召喚されてたんだよね?
だから後始末するだけの掃除屋なわけで
-
>>766
あのさそんな手前の理屈はいいからさっさとこっちの質問に答えてくれるか
>>765できいた主張でいいんだなお前ははいかいいえか答えるだけなんだからさ
それからじゃないとこっちも色々言えないからさ
-
それは違うぞ
滅びの前に呼ばれ滅びの要因となる人間を救済するんじゃなく皆殺しにするだけ
-
救う相手ごと原因を区別せず一切合切消去して終わりってニュアンスだな
-
>>768
そうじゃないか実際。だからこそ後悔してるわけだしな
士郎くん自分は勘定に入れないけど割に合わんもんもあるだろう。
-
呼ばれるのはいつも事が終わってから みたいな事言ってた気がした
気のせいだったか
-
救うべき人間も一緒に皆殺しにしてたから摩耗したわけで
そうじゃないなら流石に摩耗せんだろ
-
>>766
い、いやわりに合わないからって目の前で死にかけてる人達を士郎がほっとくわけないだろ
後で1000人殺さなきゃいけないなんてやだから今助けが必要な人達は見捨てますねとかおかしくないか?
-
>>771
あのさそもそも>>766の解釈の時点でおかしいけどさ
百救ったのでこれからその場の千人全員を殺す代わりに
結果的に残った関わり合いのない全人類一万人を救う仕事をしてもらいますだよな
士郎の気持ちを考慮しなければ今まで通り最も人が救える
数だけ見ればこれ以上割に合う仕事はない
それを受け入れた鉄心士郎がそんなことを考慮して今救える手段をとらないとお思いで
掃除屋でしかないがそれでも後始末しなければ人類が滅ぶってこと忘れちゃ駄目だぞ
そして士郎は自分のことよりどうでもいい誰かが大切な奴だ
鉄心じゃなくとも自分の割に合わないからって誰かを救うことを我慢できるとは思えない
割に合わないから救わないって自分完全に勘定に入れてるじゃねーか
-
>>774
ルートにもよるからねえ
何が起ころうと屈しない豪語する本編の士郎くんとかならまだしも
今までしてきた虐殺永遠にやり続けてもらうなんてのならアチャ絶望してやらないんじゃないか。
-
>>776
ひとつ訊いていい?
おまえさんの中で守護者は悪なの?
存在してはいけないもの?
-
言ってることが支離滅裂だけど
とりあえずいちいち"くん"付けで呼んでるのがキモイと思った(小並感)
-
>>775
鉄心さんはともかく他はルートにもよるしなあ
掃除屋がそういう客観視点でみて世界に必要とか割り切れるなら
あんな風にあそこまで卑下にしないと思う
-
>>778
この本当に口悪いなあ
そっち性格悪いよ
-
事の発端は
鉄心士郎は悲観的なので裏が読めて守護者契約しないと思いまーす
からだって完璧に忘れてるな
そもそも裏ってなんだよ意味不明なんだよ
色々言って冷静になったけどこいつが居着いたら構った俺のせいだわ本当にごめん
-
前から似たような文体の人が居着いちゃってるから気にするな
-
>>777
やり方はあれだけど存在してはいけないもの
とは思わない
>>781
そっちもわかってなかったか
まあ確かこれ以上言ってもダメだろう
御免なさい
-
まあID:sQ2w.2Qg0の言ってることに賛同してる奴が誰一人いない時点でお察し
-
むしろよくぞ暴言をここまで我慢できたよね
まだまだここも捨てたものじゃないってことか
-
>>772
基本は普通の人間の後押し(巴とか)で
それで手に追えない場合は自然災害として顕現したり(大陸沈めたり)
霊長の守護者(エミヤとか)を現界させたりだな
後押しの範疇なら人命救助も可能んだろうが
エミヤが使われるのはそれじゃ済まない場合だからな
-
最近は聖杯がある所なら鯖として活動できるとかあるけど、
冬木に来たアーチャーはその記憶は一切合財ないからね
FGOとかの記憶があれば守護者になっても救いたい人たちを救えるんだってなって摩耗しなかったんじゃって思う
-
>>787
FGOは基本的に敵がサーヴァント(死者)で人理を焼却する目的で動いているってところに救われてるよな
例えばもしもSNのアルトリアがブリテンを救いたいって願いを叶えて特異点が発生したとしたら、それを修正するために生きたい、救いたいって願いを叩き潰さなきゃならないんだから
-
>>787
どうだろうな
GOとかみたいのに呼ばれるの稀だろうし
活動中には終わりもないし、結局磨耗していくのが多少遅くなるだけだったかも
-
世界さんは契約の願いを叶えてしまった人にはど畜生厳しいなぁ
アルトリアの場合は
「聖杯欲しいです」→『じゃあ貴女が手に入れるまで時間に縫いとめといてあげる』→「やっぱり聖杯はいりません」→『ok、契約破棄ね』
みたいな感じなのに、エミヤみたいに即物的にすぐ叶えられるともう取り返しのつかないという
-
でもアルトリアの場合、聖杯がまともに願い叶えない状態になってからしか召喚してくれてないという
-
いやセイバーが冬木の聖杯戦争以外で呼び出された可能性は0ではなくね
真偽はともかく聖杯って名の付く奴はいっぱいあるわけだし
まあ聖杯戦争みたいに英霊を呼び出すってのはほとんどないだろうから可能性は少ないが
-
>>787
ただ一度でも本物の正義の味方に慣れたのなら、摩耗はしないんじゃないかな?
>>790
そもそも世界が自分で過去改ざんを実行しないで、
聖杯という中間期間を設けて冷静になる時間を与えてくれているからねぇ
エミヤも契約した時の現場で直接力をもらうんじゃなく助けるための手段として聖杯を手に入れられる機会をあげるよってなれば、
守護者の実態を知る機会があっただろうに
まあそれでも、契約したかもしれないけど
-
>>793
それでも契約するような気がするけど、守護者になる覚悟ができて、磨耗はしないかもしれない
-
すべてわかったうえでその選択ができてしまうのが士郎だから
目の前の人間を救うためになら結末を知ってても死後を差し出してしまうだろうな
その辺やっぱりセイバーとは似た者同士というか
-
どこかの世界に捨て身を止める士郎はいませんか
もうやめたらやっぱりもう士郎じゃないと言われて終わるので 捨て身止める士郎はありえない事になるのか
-
マジレスするとSNの平行世界に割といる
ヘラクレスにビビって家に帰って兄貴に刺し殺されたりな
-
HFのトゥルーとかは?
-
UBW終盤で、ギルと一緒に聖杯の穴に飛び込む選択肢を思いとどまった士郎とかじゃあかんのか?
-
>>797
らしくない行動取るとBADというイジメ
-
>>796
トラウマが発動してないと基本は冷静
セイバーが無視したから無駄だったが町の人を昏睡させてる犯人が寺に居ると知った上で今は情報不足だから待機とか普通に選択できる
-
一応ロンドン編の士郎はがむしゃらな向こう見ずさも影を潜めてて
国外に出たことでしっかりと現実的に理想を考えられるようになったとかなんとか
-
変なイメージついてるだけで実際に作中で考え無しの猪扱いされてるのはセイバーで士郎はそれを諌めなきゃって言われてるからな
-
作中っていうか道場限定だからあんまり間に受けるのはあれだけどな
盤外でボロクソに言うのは月姫の頃からの伝統
-
そういうのって作中で他から指摘されない明らかに駄目な行動へのメタ突っ込みだから信憑性はむしろ上じゃ
-
本編内では犠牲者がなるべく出ないよう戦闘を最小限に抑え早く終わらせたがっていたって言われてるね
-
本編だと、UBWでイリヤを殺された時とか、目の前で人が殺されると抑えられなくなってるかな
-
ぶっちゃけ言われるほどセイバーも士郎も考えなしじゃないよな
自分が傷つくことを考慮しないから無謀なこと無茶なことしたりするだけで
-
>>805
たとえば士郎に良いところを見せようと思ったから一杯食わされた……
それだけのことで本当にキャスターにやられたと思う? 少なくとも原因の一つでしかないだろ
メタな指摘でそのキャラのことを全て理解した気になるのはマテを読んで士郎たちを完全に理解した気になるのと同じこと
他の人が言ってるように道場では語り尽くせないセイバーたちのバークボーンがある
それにファンディスクとかがそうであるようにきのこがギャグ空間では実際よりも誇張してひどく言う作風じゃないか
それを……それだけを間に受けるなってこと
-
というか寺は時間かければかけるほどキャスターが強大化していく状況で
それなら今の内に殺りましょう、私の流血は気にしないでいいですから
的なことを言ってたセイバーに、それはダメだセイバー! みたいな感じで反対してただけだし
-
思い出補正でセイバーの行動が美化されてるぞ
キャスターへの失態の多さの原因は単純に自分がキャスターに負けるなんて有り得ないって慢心
-
思い込みでバイアスかかってんのはどっちなんだか
-
このスレ相変わらずだな
小さいというかなんというか
平和に語ればいいものを
-
何で慢心じゃないって思ってるんだろ?
作中でも相手がキャスターだと思ってたからってのは描かれるのに
最近だと二次ネタと勘違いしてるのも居るがキャスタークラス=雑魚扱いなのは原作時点から
-
というか対魔力Aなんだから限られたキャスターでもないとどうにもならんのは事実よね
それに併せて都合よく機能しない直感っていう
-
あそこは基本、同盟はないはずなのにアサシンまでいたっていうのもあったから
そしてアサシンがいたという時点で一時撤退を考えなかったのは、アサシンが正面からも戦えるのは規格外だったからだし
-
正面から戦えるアサシンも増えた今となっては、小次郎初戦時のセイバーの驚きも微妙な感じだな
まあ冬木アサシンは基本ハサンだからその認識が間違ってる訳じゃないが
-
FGOみたいになぜか鯖召喚しまくれることになった設定ならともかく
普通なら正面から戦えるアサシンやら文学者やらは想定外なんだよなあ
-
直観ってキャスター相手に明確に機能してなかったとこあったっけ
ルルブレ食らったときは機能してたのは覚えてんだが
-
自分達がしてるのに他が組んでる可能性を考えて無かったのは抜けてるとしか
-
正直そんなこと事前に知りようがないから気にしても仕様がない
キャスター相手だと洗脳される可能性もあるから組んでる可能性は低いだろうくらいしか分からんよ
実際組んでる訳ではなかったしな
まあ突っ込んで情報を得るのも大事よ特に士郎とセイバーは情報を得るには戦うくらいしかないし
というか事前に情報を知るすべがほぼないからどうしても突っ込む以外の作戦がね
セイバー本人すら術数権謀は向かないって自覚あるし
-
セイバーに甘すぎで吹いたw
寺に突っ込んで行ったのは敵が潜んでる場所は分かったから情報収集とかの事前準備をしっかりしてから乗り込もうって超妥当な決定を独断で無視して返り討ちなのに
-
なんかセイバーもアレなのに昔からセイバールートはひたすら士郎が悪いって事にされる印象
お互い様だからいいんじゃないか どっちが悪いといっても収集つかないのにな
-
不自然に頭悪くなるというか展開優先だからな
-
まあ対魔力A持ってて相手がキャスターとなれば気が大きくなるのも分からなくはない
-
>>822
ごめんどの辺が甘めな評価だった
正直セイバーの意見も士郎たちの意見も正しい部分間違ってる部分あると思ってたからさ
士郎たちの意見は情報収集と言うがキャスター相手にどうするのってのがあるし
アサシンは鯖が来た時しか出てこないだろうし使い魔で中見ようとしたらUBWみたく潰されるし
事前準備はとても良いが時間がかかるとキャスターが強くなってくという問題があるしな
セイバーの方はまあ言わんでも出てるな
だからあそこはどのメリットデメリットを重視するかの違いだと思ってたんだけど
-
できもしない情報収集や事前準備のどこが超妥当な決定なのやら
-
>>824
Zeroと間違えてるのかな
-
>>826
単独ならともかく凛と組んでた状況で寺に行ったのは擁護の余地もなくセイバーが悪い
情報収集と事前準備して突撃でほぼ確認に消耗も殆どせず勝てた
情報収集に特に成果は無くても切り札の宝石は集中すれば三日で出来るしアーチャーも数日後には完治って状況
-
あれFate内でも愚行中の愚行だからな
完全な勢いだけの上に三勢力以上での戦闘の基本も頭から抜けてる
-
ランサーには傷を負わされ、アーチャーは倒すもマスターに止められ、バーサーカーには完敗(マスター共々瀕死)
更にマスターは素人、魔力パスも通ってないという状況で焦るのは分かるんだけどね
だからといってマスターの意見無視して突撃は愚行中の愚行な訳だが
-
>>829
その予想はほぼ確実に合ってるし悪くないとは思ってないぞ
ただセイバーにはアーチャーの実力が悪い意味で未知数
だから情報収集や事前準備がどれほどの効果なのか分からない
でもキャスターは確実に強くなってセイバーができることは対魔力で突っ込むしか元からできない
しかも悪いことにそれで割と勝算があるってんだからデメリットを重視したら突っ込むのも分かるかなと
んで独断した結果アサシンについての情報を強さどころか秘剣まで少ない魔力で知れた
だから言うことがあるとしたらマスターの意見を無視したことと
神視点になるがアーチャーとのタッグならかなり簡単に倒せただろうって事実と
得られたアサシンの情報はFateルートではほとんど役に立たないということだ
つまりこの件でセイバーを考えなしの猪というには無理があるよなって話
どっちかというと考えたうえでの猪だってより悪いか?
-
ところで情報収集とかしてる間にキャスターは先手を打ってこないって確信あったっけ?
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やっぱり凛がNO1!
-
柳洞寺に篭ってるのが厄介な理由だったんだから出てきてくれたらセイバーぶつけるだけって考えではないかと
実際にはマスターが操られて敵地に引きずり込まれるんだけど
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まぁセイバーも4次キャスターが子供を惨殺しているの間近で見ているからな……
キャスタークラスが街の人間を衰弱させながら陣地に引きこもってなんかやってるってだけで
焦る気持ちもわからんでもないが
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そもそもアーチャー組は潜在的な敵なわけで回復を待つのはデメリットが大きい
-
マスターの意思を無視なのはいけないね
でも、鯖は正面から入るしかない状況で取れる対策はほとんどないからねぇ
時間をかければ正面の入り口の罠がより強固になるって可能性も十分あるわけで
-
>>835
つながらない二次創作の話は結構です
-
あの時点でセイバーに士郎は闘う意思があるっていうことはっきり伝わってたっけ?
伝わってなかったら、そのあたりの焦りと士郎への不信感もあったんじゃないかな
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>>832
アーチャーが戦闘するには不十分な状態だと分かってて無断で飛び出してる時点で論外
自分が出て行ってる間に他の勢力が襲撃してくる可能性とかを全く考慮していない
キャスターの拠点を掴んだのに囚われて自分達の拠点を判明してるだけでもランサー陣営とバーサーカー陣営に把握されてるのが思考から抜けてる
言っちゃ悪いが典型的な考え無しの猪
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>>840
寺以外のマスターを見つけ出せば、そっちと戦おうって感じだったはず
-
パス繋げてないから魔力減る一方のジリ貧だからな
戦争長引く程他に対して不利になるし、クラス的に時間あればあるだけタチ悪くなる&対魔力Aのセイバーに相性いいキャスターを早く片付けたくなるのもわからないではない
-
なんかセイバーは馬鹿、猪って言ってる人ID:sQ2w.2Qg0にそっくりだな
-
というかどう見ても一人がID変えて連投してるだけだろ
口調的にも内容的にも
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論破出来なくなったら自演扱いか……
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「もしも」を考慮しろと言いつつ手をこまねいてた場合の「もしも」の事は考えないの?
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>>846
ただ単にアホがセイバーヘイト撒き散らしてるだけじゃん
ここは士郎スレなんでスレチだからよそでやれとしか
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反論してるのセイバーの心情的には仕方ないばっかりで具体性は無いのに擁護するのが分からない
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>>849
うん、お前が空気読めないのは十分伝わったからこれ以上ここで書き込むな
よそでやれ
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つうか焦りとかの感情優先で動いたって否定派の意見こそが逆に考え無しの肯定になってるのを自覚してないのが
行動の内容自体から誰の行動かで評価が変わるってベタな理屈が破綻してるパターン
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まあぶっちゃけセイバーの行動だから擁護されてるだけだわな
男キャラが同じ行動してればフルボッコ確定w
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いちいちID変えなくていいよモロバレだから
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他所でやれって言われてんのに続ける神経ってすごいな
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むしろ擁護してる方が自演にしか見えないんだが
内容が全部同じだし
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まだ続けようとするのかよ。流石にドン引きだわ
どんだけセイバーが憎いのか知らんけど必死すぎ
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士郎が考え無し扱いされてるけどってのが元で続いてるからスレ違いでは無いと思うが
士郎の判断が正しくてセイバーが間違ってるって議論だし
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今まで一日ぐらい普通に議論されてたのに急にスレ違いとか叩いてる奴は自演とか言い出してる時点で>>846でしょ
流れ的に>>841を否定できる理屈を思い付かなかったからとしか
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都合の悪いことは見えない典型
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元の議論がどうだろうがただセイバーを叩くだけの流れになってるから言われてるんだろ……
流石に気持ち悪すぎるわ
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何か見返すとレスがセイバーは悪くない叩くな否定するなばかりだな
これ本当にスレ間違えてるのはスレ違いだと叩いてる方ってやつか
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>>861
いや、どちらが正しかろうが今スレ間違えてるのは確実にお前だよ
単純に見苦しい
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>>862
さっき仕事帰りの飲みの付き合いから帰ってきたばかりなのに自演認定されるとは
自分の意見を肯定しないやつは自演ですか?
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メイヴリタマラ楽チンやな
フレ酒呑かりて殺式に白ネロつけて、ARTSダウンと無敵はずしたらあと雑魚ほったらかして先にメイヴ倒しちゃえばいいもんなこれ
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あ、スレ間違えたすまん
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>>859
元を辿ると二日前の>>800ぐらいから続いてるのに急にスレ違いだと言い出すのは変ってのが都合の悪いことが見えてないになるのか
なら何で急にスレ違いって言われだしたんでしょうね?
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>>863
いや、なんでID:JAC9GV6M0にレスした俺に単発が自演認定とか言い出してるんだよwww
ID変えてることの証明自分でしちゃってるじゃねえかwww
笑わせてくれるなwww
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こんな分かりやすい釣りに引っ掛かるなよ
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そういうのいいですから!
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内容被ってもうた
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まあおバカちゃんが自演バレしたところでこの話はこれでお開きってことでひとつ
良いオチもついたんじゃないか
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ここで出来るか知らないがワッチョイとか付けるように申請したら
人数いるように見えるがこれ殆ど自演だろ
ID無駄に多いだけで議論してたの五人以外っぽいし
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このまま逃げられそうだが>>859に難癖付けられたまま終わるのは不快なんだが
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>>873
不快だから喧嘩するというならそれこそよそでやってくれ
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したらばでワッチョイは聞いたことないな
まあ士郎スレには必要かもしれんが
>>873
いやお前はもういいよ
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セイバーが悪くないって言ってるんじゃなくて
心情的にこういう行動に出るのは仕方ないんじゃね
って言ってるのになぜかセイバーは全面的に悪くないと脳内変換する
これがセイバーヘイトでなくて何だと言うのか
>>873
>>流れ的に>>841を否定できる理屈を思い付かなかったからとしか
ここに突っ込んでんだよマヌケ
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したらばにワッチョイ付けられんの?
前付ける?って話になったときそもそもあんの?ってなってたけど
-
>>876
心情的に関しては>>851が答だろ
好きなキャラだからってだけで行動自体の擁護になってない
今まで即レスされてたセイバーは悪くないって擁護が>>841以降は無い
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日本語でおk
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何でさっきまで突っ込まれなかったのか謎だが心情を考えるとって行動自体は間違いって事でマジで擁護になってないぞ
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別にセイバーの行動が最善だったとは言わない、でもあの時の情報で言えば攻め込まないのが最善だったってわけでもない。
でもってセイバーの心情的にああなったのは仕方ないんじゃない
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衛宮さんちの今日のごはん第9話が配信されたな
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>>881
セイバーの特攻に正当性がある条件
・士郎と凛が組んでなく時間を置いても状況の改善は望めない
・他の陣営に自陣がバレてない
この二つが最低条件の上で士郎や凛に許可をとって他の敵からの襲撃を警戒して貰わない限りは最悪に近い部類の悪手
一番の問題は無断で特攻した事で結果的に士郎や凛が最低限の警戒しかしてない状態にして放置した点
-
今回はキャスターか
お寺で葛木相手だってのはあるが和食ばっか教えてんな
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正直HAでも思った 奥様と士郎のやりとり激しく萌える しかしやはり奥様には葛木先生だ
士郎でも割ってはいれない空間はある
-
と今は思ってるが当時はキャスタールートあったんだっけ
きのこの都合で消えたから生まれてきたものがあるんだな 多分メディアifなんて今更ないと思うけど
あっても今と大して変わりないかイアソンポジションくらいに落ち着くか
-
キャス子相手はアンリみたいに口が悪くなるイメージ
いじけてる所が気にくわない……みたいな?
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奥様と士郎の関係は恋愛とかじゃなく主婦仲間としての友情だと思っている
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奥さまの主婦っぽいところってどこがあったっけ?
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ホロウかな
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>>884
士郎が一番得意なのが和食ってのもあるんじゃ?
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和食の士郎に洋食の桜に中華の凛という最強の布陣な衛宮邸
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>>883
聖杯戦争だとスルーされがちだが自陣がバレてるって本来は凄い不利だからな
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(えっスルーされてる?)
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五次だと自陣バレてるとこが多いからなあ
まあイカサマしてた大穴の言峰がいた訳だが
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>>893
あと霊体化できないのもわりとツラい条件だったりするな。よくよく考えるるとセイバー陣営って都市潜伏型のバトルロワイヤルにおいて不利な要素が多い
>>895
中立緩衝地帯にいる審判が賞品狙いに参加資格を隠し持つ最悪のルール違反だからなぁw
-
まあランサーとバーサーカーの二騎も真名が判明してるってかなりの情報アドなんだけどな
他の不利を補って余りあるほどに
-
自陣バレも本来は罠とか普通あるからまだ何とかなるはずなんだろうけどね
準備整えたキャスターとかむしろ戦うなら自陣でって感じだろうし
衛宮邸はそういうのないから自陣バレするとただただ不利なんだな
-
衛宮邸は籠城には不向きだからなぁ
御三家なんかは最初からばれまくっているけど、その代り防衛能力を高めているってメリットがあるんだけどねぇ
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いざという時は衛宮邸を捨てた方がいい
籠城なんてしたら住宅地にもかかわらず宝具を解放される危険が高い
あのセイバーでさえ対城宝具ブッパしようとしたくらいだしそれくらいはまだ学校の時みたいに教会の隠匿が通じる範囲なんだろう
-
>>898
バレるとっていうか皆知ってるよな
知らないの小次郎くらいだろ
-
それでもハサンとキャスター以外なら警報からセイバーが守りに来るまで間にあうからまだましか?
宝具クラスの攻撃を耐えられるのは普通はどこも無理だし
-
冬木に居を構えてる以上マスターバレした時点で拠点もほぼバレたも同然だから仕方ない
かといって別の場所を拠点にできる技術なんてないからな
結局バレても警報ある衛宮邸が一番なんだよね
-
物語の都合を無視なら遠坂家に行くのが一番
-
一応凛は敵だからなあ
というか普通に凛を住まわせた士郎の方がおかしいんだろうが
-
戦力強化って意味ではありだと思うけどね
FATEルートならセイバーがアーチャーを一蹴していたから裏切られても対処可能って考え、
UBWルートならアーチャーの狙撃が怖いから近くにいてもらったほうがましって考えもあるんじゃないだろうか?
-
いや単純に工房とかある場所に入れるかなと
士郎はその辺気にしないだろうけど普通の魔術師は気にするかなって
-
>>906
それは無い
序盤の士郎の強さの認識は防御は神業だったアーチャーをセイバーが簡単に斬れるなんて何らかの原因が有ったとしか思えないって実力で斬れたんじゃないって考えてるし
-
つうか歯に衣をって設定だけどセイバーに堂々とお前がアーチャーにあっさり勝てるのは変って言っちゃうのは吹いたわ
セイバー自身も同じ疑問を持ってたから良かったが相手次第ではマジギレされてるぞ
-
どゆこと?
-
大雑把に言うとセイバーの実力でアーチャーに圧勝とか有り得ないって思ってるのを本人に素直に言っちゃってる
そりゃ将来的に人間関係で面倒な事になるのは当然だよって包み隠さなさ
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明らかに校庭の激戦に比べるとやる気ナッシングだったから、
易々と追い込めたのに違和感は持つだろそりゃ
-
ufo版だと変なことになってたなあ
アーチャーが普通に防戦してるし
凛の台詞は原作通りあっさりやられたことに違和感覚えてるし
-
>>911
包み隠さなさで言えば凛はそれ以上だな
案の定人間関係が厄介になってるがw
-
主人公陣営が包み隠すタイプばかりだと疑心暗鬼でまともに話が進まなくなるから仕方ない
-
戦力的な話は包み隠さず言わないとまずいんじゃないか
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今更ながら衛宮ごはん見たが、やっぱり若奥様の坊や呼び好きだわ
葛木が士郎に似ているのではなくて士郎が葛木に似てるのよとか最大限の親愛を示してるのもいい
でも久々に見ようと思ったら何故かホロウのデータ消えてた
-
>>913
どこのシーン?
-
よく考えたらみんな戦力的な話は包み隠しまくってるな
セイバーもアーチャーも真名言いません宝具教えません
士郎が投影について言わなかったのはちょっと違うけど
-
>>911
まあそこは自分でそう感じた以上ハッキリ言わんとあれだしな。
嘘ついても意味ないしな
-
そんな場面でも無いけどな
作戦会議とかじゃなく駄弁ってただけだし
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いや会議ではないけどふざけて話してる状況でもなし
関係ないだろ。
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>>921>>922
どっちなんだよw
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>>921
単に時間が空いたから話してるって感じの状況だから>>921だな
無銘がサクラに揶揄されたネタにも一々マジレスするって空気の読めなさと同じだろ
-
まあそこはもうその場面みて判断して
-
あの状況でマジ話だと思ってるなら士郎並みの空気の読めなさ
-
なんかエミヤ強化されたってよ
-
そうか
-
>>926
士郎はそこそこ空気読まない
凛は読む気がない
ワカメは読めない
-
最近聞いた歌で
好きだ それだけで引き留めちゃダメだよね
って歌詞があってセイバールートを思い出した
-
なんかFateの顔が7章に出るらしい
-
普通に考えて新しいセイバーか もしくは凛だな
士郎は…どうかなSNヒロインなら士郎よりFateの顔扱いは許せるけど他は少し許せない気がする
-
まあFateの顔なら第一にアルトリア、次に士郎凛桜エミヤが横並びって感じだろ
-
Fateは間違いなく士郎の物語だと言いたいが顔と言われると…
素直にアルトリアのような気がするな
今んとこセイバー状態でメインシナリオの出番がほぼないからあの人
-
正直色々変えてくるし出なくていいかなって…
-
士郎がifとしてエミヤアサシンみたいになったらここのファンは耐えられるだろうか
-
>>936
でも一回でいいから悪の見方をする士郎やエミヤとか見てみたいような
もしかしてエミヤオルタはそん感じに「エミヤの姓は悪役を任ずる」とか言うのかな?
-
>>934
FateSNは間違いなく士郎の物語と言えるけどFateのコンテンツ全体で見るとシリーズの一主人公という見方になってしまうかな、初代とはいえ
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SNやってない知らない FGOプレイヤーからすればそうだな
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初期から出るの確定してるエミヤオルタか派生シリーズ最多登場のギルのどっちかだろうな
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今だとエミヤリリィ扱いで登場させられそう
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でも「実装」となるとやっぱ士郎じゃないのかなあ
「登場」なら頑なにストーリーに関わってこなかった青王だとも思えるけど
千子村正でフラグ立ってたしありえると思う
-
す…杉山さんの名前がないから…って言ったら釘宮もなかったか
結局きのこ次第だな きのこが書くならもういいや
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七章のメイン舞台からすると普通にギル恒常かイシュタルの器になってる凛じゃ
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期間限定恒常はあり得ない定期
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ギルは元から限定じゃない
人気あるから前もって何回かピックアップされてただけ
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正月とzeroイベのPUガチャ時にストーリー召喚には追加されませんと明記されたぞ
お知らせも探せば残ってるはずだが
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それは現時点では恒常では無いってだけだw
つうか限定ピックアップから恒常は普通に居るだろ
-
勘違いしてる人多いけど先行の場合は後日ストーリー召喚に登場する旨召喚詳細に明記されるぞ
オリオンジャックカルジュナ三蔵とかそうだったし
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自分が間違ってる可能性はゼロ前提で吹いたw
-
>>937
プリヤドライの美遊兄は・・・どっちかというと「悪の味方」よりかは「美遊の味方」か。
-
オルタは属性が反転するだけで根元は変わらんだろ
今は知らないけど
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HF見るに士郎は悪の味方みたいな行動とるなら
自分の今までの善悪の基準をぶっ壊さないといけないんじゃねーかな
だから言われたら否定しないだろうが士郎が自分から悪だとかいうのはあんまり想像がつかない
士郎オルタならアンリみたいな感じだろうなエミヤオルタはどうなるかちょっと想像つかん
-
自演乙
-
美遊兄さんは士郎の基本骨子をいじって生まれた可能性の一つ
本編の士郎にはどうあっても生まれないものだと思う
だからたられば〜で想像できないのも無理はない
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お兄ちゃんとは呼ばれたけど弟だしね
士郎に兄貴キャラ属性はない
-
オルタは別に反転するって意味じゃないんだが
アンリマユの影響を受けたセイバーはもともと善だったから善→悪で「反転した」と言えるだけだし
ジャンヌオルタや兄貴オルタは「ジルが願ったジャンヌが悪だった」「メイヴが邪悪な王であれと願った」の結果であって、本人を反転させたという訳じゃない
エミヤオルタが生まれる理由が謎な以上、考察も何もあったもんじゃないだろ
-
>>956
無いことはないだろ…
-
イリヤにとっては弟だが兄でもあるんだよ
-
そういう意味ではイリヤと士郎は互いにマルチ属性だな
気分や状況に応じて切り替えられる
-
士郎と凛でもお互いに天然ド直球発言でドギマギさせ合う関係だな
士郎と藤ねえだと保護者役が公私で入れ替わってるな
セイバーと桜はちょっと思いつかない
-
何が思いつかない?
-
属性とかどうでもいいというのは野暮かね
キャラクター性ってもっと繊細なもんだし
たとえば愉悦とか一言で表そうとするのはちょっと……
-
じゃあ麻婆で
-
型月キャラを属性で区分するのって難しいよ
このキャラってどんなやつ?って聞かれても一言じゃ答えられないもん
-
兄属性があるかって話なんだから肩の力抜けよ
-
イリヤが姉属性と妹属性を併せ持ってるように士郎は兄属性と弟属性を併せ持ってる
-
次のスレタイどうするね?
-
原作序盤に藤ねえが言ってた子供士郎の作文のやつ好き
【ボクの夢は】【正義の味方になる事です】
-
カリバーン初投影時のシーンタイトルから
【And thus I pray】【unlimited blade works】
レアルタしかやってないので18禁版のタイトルは知らぬ
-
>>969
好き
-
次スレ候補も使ってかないとと思ったらこのスレで貼ってないのか
次スレ立てるとき前スレから持ってきた方がいいのかな
-
そういやそうだな
過去スレで使ってるのに残ってるのもあったから、その辺も注意して>>980よろしく
-
新しいもの出す前に候補消費すべきだな
-
つまるところ立てる人が決めるからそう固苦しく考えなくていいねん
-
じゃあ次からは候補はテンプレから抜いてもいいな
-
候補からでも前に上がったのでも自分で抽出してきたのでも、>>980の一番好きなフレーズでよろしか
-
スレの勢い落ちたな UBW放送からもう2年もたつしな
-
携帯規制の影響もあるだろ
-
今のところ士郎の新しい話題って、
FGOでエミヤもしくは切嗣関係から士郎だったら〜、か
プリヤドライの美遊兄くらいだからな
で美遊兄主体の話はここではしてほしくないって人も結構いるし
HF劇場版はしばらく先
FGOで士郎だけど士郎じゃないキャラが鯖として実装された場合、
ここで語るのは有りになるのか無しになるのか
-
美遊兄の話題になるとプリヤアンチの荒らしが自演で荒らすからなぁ
-
>>980
次スレよろしく
-
【たった一つが】衛宮士郎part120【全てを上回ることだって、ある】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1476594196/
前スレの候補からじゃなくて自分の好きなフレーズを使わせてもらった
-
>>983
スレ立て乙
結局スレタイ候補は貼らんのね
-
乙
FGOで士郎派生が出てきたら一応ここで語るのありだろう
きのこ関わってるし ネタキャラでも公式になるよ
-
>>983
乙
もう基本的に>>980が好きなのでも良いかもね
立てる前にいちおう言ってくれなきゃ間違ってるかしれんけど
-
>>983
乙
>>984
過去スレ一覧があれば被りは避けられるし、立てる前に推薦する分で十分じゃないかな
-
>>978
まあ新しい話題もないしな。
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もうアニメ始まってから2年経つのか
あの頃は一週間くらいで1スレ消化してたな
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いや1ヶ月に1スレか
やばかったのアーチャー戦の後か前くらいだな
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士郎の礼装がまた見たい
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エミヤの背中で我慢
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エミヤじゃなくて士郎が見たいわ
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社長が二枚書いてるだろ
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だから"また"見たいなんだろ
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プリヤで絵くらいはあると思ったがスルーだったし
もう増えないだろう
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そのうち出るさ
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終章で冬木に戻るらしいしその時の追加礼装でまた出るんじゃない
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絵だけ増え続けるのは凛くらいか
-
うめ
"
"
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