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http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%A5%BF%A5%EC%A5%C3%A5%C8%A4%B5%A4%F3%202.1%20beta#o0ecad35
運ゲーとはいえ超級出るより嬉しいな
act1と2で続けて２個マシン素材落ちたわ
パッチ後に落ちる弓で、マンチコアとカラス弓はゴミですか？
この１度あるいは２度貫通するというのは、セントリーからの発射ではなくて
自分で撃つ場合なんですよね？（10分ほど自分で試してみたのですが確証が持てず、
はっきりした効果を知りたくて…）
よろしくお願いします
はい
カラス「・・・・・・・・」
ライフ回復要素のあるやつ付けるのがいいのだろか
モノ次第だけど無理やり穴開けて変なGem埋めるより楽だし強い
良品のカラス弓ならT6専用に欲しいとこだな。
何をしてるのあのカラス
弓にGFがデフォルトで乗っかってるからT6専用ならいいねって話。
Grift装備でT6行っても火力過多で面白くもないしね。
おめでとう〜
参考にJem種類レベル、スキル構成なんか聞けたらありがたい
あいつら全員エリートだぞ
>>15
あるよ
http://ux.getuploader.com/diablo3/download/67/karasu.jpg
上がるわけではないんだよな
ところでおいてからCA射出されるまでの時間から考えてクールタイムごとに
無駄にSentryおきなおすと損するとかあるのかな
200M以上突っ込んで1回8M越えて10%が1回だけとかで泣きそうなんだけど
他のは15%とかでもバシバシ出てるのに
Excelのアップをお願いした前スレ851です。
御礼が遅くなってしまい申し訳ありません。アップしていただいたのに体調を崩してしまい丸2日間寝ていまして全く見れていませんでした。しかも様々なバージョンアップまでして頂いてありがとうございます。早速ダンロードさせて頂きました。まだ頭が痛いのですが、御礼だけは言いたくて投稿させて頂きました。乱文すみません。
To:スレの皆様
個人的なレスを書いてすみません。
アベダメを穴にしてGEMはめた方がいいんだろうか
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org68768.jpg
一発目はもれなくCAなんだから利点はあってもロスはないかと
運と言えばそれまでだけど同じような状況には結構なってるよ。
オフハンドは母数が多すぎて大変だね。
BP1.....1.10205〜1.25581...........48......................1.25
BP2.....1.25582〜1.45945...........42......................1.42857
BP3.....1.45946〜1.74193...........36......................1.66666
BP4.....1.74194〜2.16.................30......................2.0
BP5.....2.16001〜2.84210...........24......................2.5
BP6.....2.84211〜4.15385...........18......................3.33333
BP7.....4.15386〜Cap.................12......................5
Gohmで何回か試したけどいまいち分からんかった。
手数考えれば結構いいんじゃないかと思ったんだけど
Sentryの攻撃には発動しないが
Sentryに重なった敵に対しては発動するって考えればいい
ちなみにtoxinはprocしない
本体分しか出ないなら手数は知れてるから価値ないけどSentryに乗るなら結構いい数字になるはずだよね。
感じないってことは発動してないのか、それか効果は重ならないってことなのか
というかそれくらいの質問ここでやるよりググって英語フォーラムで腐るほど出てくると思うよｗ
ありがとう
今後はググるようにするわ
DPS2770ぐらいの有るし穴空けギフト使うのはもったいないけど試してみようかな
前にカラス弓使ってみたけど
カラスの金回収速度が遅過ぎて、自分で拾って歩いた方が遥かに早い
1024-1230 Cold Damage
のColdだのＦｉｒｅだのって何か価値あるの？特定の属性をリロールで狙うような。
価値というか例えば本体がCold属性積んでたら恩恵あるとか
それともこれってただ使ってる歯ブラシが赤か黄色か青か色が違うだけみたいなもの？
基礎攻撃部分：効果あり
パッシブでつく本体ロケット：無し
火セントリーロケット：ロケットだけクリティカルでたときを目視なので分かりにくかったが、多分あり
セントリーセカンダリ：一通りためしたが基本全部あり
セカンダリおまけロケット：同上
その他黄色表記ないDOT系：無し
コンパニオン、その他召還：あり
フォロワー：無し
で、重複はしない
だそうだ
長かったよママン。。
意気揚々とつけかえたが。。ぬ！？
初動で3発って意味じゃなかったのか。。
３スペンダー → 置いて逃げまくる
ってのがようやく理解できたよｗ
チャクラム無限矢筒＋３スペンダーの方が強かったｗ
情弱はだめだねｗ
逆に高ランクのGR（30台後半〜40以降）行きたければセントリー矢筒以外ありえない
ちなみに本体がいくらチャクラム撃っても、与えられるダメージはセントリー1基の半分にも満たない
たとえ半分としてもエンジニアなしなら20秒程度、ありなら29〜30秒程度1集団にかかる場合にセントリー矢筒が逆転する
（スキル、矢筒以外のギアはまったく同じとして）
実際には効率的なビルドだと本体火力とセントリー火力は大きく剥離するので、その秒数はもっと縮むだろう
本体が打ったチャクラムで戦おうなんて思ってないさ
へるとらっぱが発動しまくるんだよね、チャクラム
なので、例えばカラミチ＋３スペンダ（プライマリなし）で
戦場ウロウロしながらセントリが３個揃う時間より
トラッパ＋チャクラム矢筒で、チャクラムウチまくるほうが
３個出る時間が圧倒的に短かった
たしかにその後は逆転するんだろうけど
３８とか４０の世界は知らないことにしているｗ
セントリー数4から5になるのはDamage25%upと考えたら分かり易い
トライアルだと外せないとは思うけどそれ以外だと発動する場面が限定的すぎる
5個設置して時間一杯設置し続ける前に溶けちゃうしな
すごいね
ただの飾りでダメージ高ければ色はなんでもいい
低ランクの話する場合は最初に言ってください
1番はヘルアミュで全部付けられたらいいんだけども
40以上はUnity外してSoJ必須な感じかな
ゲロゾンビで後一歩及ばず・・・
の4つが一般的な構成でしょ
どれも確実な火力に貢献する
Steady Aimは近づかれたら発動しないから確実性に欠ける
CTWは現在のスキル構成上セントリーかEAの効果で必ず発動する
GR43の人はAwarenessの代わりにSteadyでUnity使用だな
後はとことん前のめりな感じか
ヘルアミュなしでその構成だとCE抜いてSteady Aimのほうが安定して火力出せると思うよ
会敵ごとに五台目のセントリー立てるようだとよっぽどマップと敵の種類に恵まれてない限りタイムオーバーでしょ
それにSteady Aimが確実性に欠けるってほど敵に近づいてて40前後で生きのびれるはずがない
Awareness込みで三発目か四発目のJailで死ぬんだからさ
高GRではエリートをすぐに殺せないからどうしてもプレイヤーに近づかれてしまう場合が多い
とくに狭いマップだとそれが顕著
Vaultで敵を集めるから画面のあちこちに敵が散らばっている乱戦になることも多い
Steady Aimの10ヤードは狭く有効になっている時間の方が多いとは理解しているけど
私の環境では約16秒ほどで5台設置までいけるCEの方がいいと思ってる
まあどっちのスキルにしろランキングに乗るような高GRじゃ運ゲーなのは変わらないでしょ
CEを活かせるようなマップの作りと敵の種類に当たったらそりゃあ早い
安定した火力を出すことと一発狙いのタイムアタックじゃ話が噛み合わなくて当然だわな
すまんかった
どっちかいうと後者の方がいいかな
砂漠みたいな開けたマップなら、拠点に敵を引き込むように戦うことでCEの恩恵を得られると思うけど
GRって一本道ばっかで、行った先々で拠点作り直す感じなんだよね
まあどっちも入れるのが良いんだけど
ヤンパンは、移動中２５％だけなら神だったけど
停止中のペナルチがきつすぎる
よぉ、マグロ！
ヤンパンは気が散ったり、ペットから敵のターゲットが外れてしまったりするから
高GRだと最終的にはペット手に落ち着いた
和田さんと一緒で本体
とは言うものの和田さんは一応ペットもBBVの範囲内に入れておきたい所だけど
ギア構成による
BP5→6→7とどんどんUP率が上がるため弓では計算上どの構成でもペット手の方が勝る
1HはASいくつか積むとペット手無しでもBP5に到達する、この場合ヤンパンによる上昇分から追加で積んだAS分引くと
ペット手10に対してヤンパン＋ASのBP5は8〜9程度、ヤンパンのみのBP4 は7〜8程度になる
反対に2Hでは3→5の上昇率が25％に及ばないため、計算上ではヤンパンの方が勝る
ただしEA射出頻度UPにともなう罠ジェム、CtWの取りこぼし低下や、生存率UPも考えるとペット手も引けはとらない
結果
1Hおよび弓＝ペット手
2H＝数値だけならヤンパン、ただしペット手も火力差1割にみたない程度＋ペット手のメリットもありペット手も遜色ない
どちらもBP見極めてAS無駄にしないのが一番
1Hが弱い一つの原因としてBP6→7の間が大きく、メジャーな構成ではASをかなり無駄にしてしまうのもある
逆に1HもBP7にすれば弓や2Hにかなり近づく、特にカラミティは状況によっては火力は全ギア中でも最高レベルになる
PLで調整しながら閾値超えたギリギリで止めるべきなんだよね？
ヤンパン履いた時は、アウェアがあっても
相当致死率あがったわ、おれは
下手なだけかもしんないケドｗ
シャドーセット、全然みないなー
グロムも３５％に戻ったし、いけそうだと思うんだけど
VaultでもSSでもWallを越えることが出来ないので良くBOXされて死んでしまいます
今までやってたWDやWizだとSWやテレポで即抜けだったのですが
DHのみなさんはどのように対処されてるのでしょうか
壁抜けPOTの存在は知ってるのですが未だ見たことはありません
使用武器とスキル構成が何か分からないとなんともいえないけど、
1Hは5
弓は5が狙えれば5にすると火力が15％UPするので積み込むASと失うCCやCD、属性と兼ね合いで4か5
2Hは3（4は殿スキル構成でも0.96〜1.03程度の変化なのでAS積み込む分ロスになる）
スキル構成は
主流のCA＋マルチ＋EAかCA＋EA＋MfD、2HはCA＋マルチ＋impaleもあり
これらの火力比率は10％内なのでお好みで
これ以外の構成は大幅に下がるから趣味になってくる
表記APSで
2HはBP3＝1.45946〜
弓はBP4＝1.74194〜
1H、場合によっては弓がBP5＝.2.16001〜
根性避けしてるわ俺
でも分かる気がする
それまでは気合
http://www.4gamer.net/review/sikigami2/img/stage_add_4.jpg
DHがテレポ使えたらもうsentry置くしかやることない
レジ最低値が600で表記Damageは1.75M
これはそういうゲームなのですね
もうちょい出やすくてもいいんじゃないっすかね
心臓バクバクして来た（ ＾ω＾）
まじで？？Sentry側だとずっと思ってたわ
APSすごいあがってるように見えたのは気のせいか
すっかと思ったら、買ったアイテムはサルベージ出来ないんだな…
今、知ったわ
ロケットのルーン入れたら属性が火になるって意味だ
ＤＰＳ120万くらいから90万くらいまで下げて無理矢理BP7を体験してみたんだけど
確かにＥＡは速射砲状態ですごいんだが、あきらかに殲滅に時間かかるようになった
下手したら2倍近く。意外な結果だったわ
DPS200万を体験してみたんだけど、確かにクリティカルで120Mとかでてすごいんだが
あきらかに（ry
何事もバランスですな〜
まず1H自体が弓に比べ1割〜2割落ちる（計算上は1割だが、ASの無駄でさらに1割ちかくロスが出る）
2Hに対しては同BPでは5割近く、BP差利用しても2〜3割の差がある
強引にBP7にすることで、その差を1割程度減らすくらいでしかない
カラミティを使えばその残りの差をさらに減らして、状況によっては同等ﾚﾍﾞﾙに持っていける可能性がある、程度
（ただしカラミティはPT火力UP分考えるとPTに1人の状況では、おそらく最高効率になるだろうが）
1H内での比較では
CA＋マルチ＋EAもしくはCA＋EA＋Mfd等の2パターンのみにおいてのみ、CD100＋ステ700（または属性）ロスを挽回できる
火力UPがある（単純にBP6→7の差だけみればEA＋チャクラムなどもっと上昇率高い組み合わせもあるが、それらは
元々の火力効率が大きく劣るため除外）これらはメジャーな構成だとロス2〜2.5割に対して上昇3割程度で0.5〜1割程度の
火力上昇が見込める
ただしタフネスも10〜20程度ロスがでるため、タフネスを火力に変換する、くらいの認識の方がいいかもしれない
たとえ超級カラミティを使ったとしてもようやく氷弓に拮抗する程度、2Hにはそれでもおよばない為
ソロでの出番はないだろう
超効率PTで、カラミティBP6を使うよりは極わずかに火力が上がる程度（それもタフネスを犠牲にして）
要求ギアの厳しいさや、リングアミュは弓や2Hのギアと共用できないことからも（ソロだとさらにユニティも専用品が必要に・・・）
狙って作る必要はないと思う
（多くのスキル組み合わせでBP1→2は逆に火力落ちる）
1まで落とせば計算上は2HはAS分をCDやCCに変換すると上がる
ただし、セットリングなどはLOHがデフォであるため、変換しようがない
このため現実的にはASを落として効率上げるギアは作れないと思われる
（一応2Hでペット手をヤンパンにして手のAS抜き、魔女ベルトを別のものに、矢筒のASをリロールでBP1になるが、
それらを入れ替えても火力変換できるものは無いため）
1HはヤンパンではBP4を維持したまま上記を抜くことができるが、それで得られるのはCDR15％とか
タフネス20~30％で火力連結するのは難しい
ペット手利用では矢筒ASや魔女ベルトのAS、などいくつか抜いてBP6を維持可能
（逆に1Hがどうしても好きなら、わずかの火力UPを目指しBP7にするか、BP4やBP6維持したまま不要AS抜く運用をすべき）
弓はもともと5で少し積むと6になるため、5運用でAS抜きもあえりえるが、5→6の上昇率が15〜20％（CD100〜150程度になる）
で、それを補うリロール、装備がないためやはり火力だけで見た場合はAS下げて火力上げるのは困難だろう
武器の強さは
２H Crossbow＞氷弓＞Calamity≧他の２HBow ってことでおｋ？
２HCrossbowも氷じゃないとだめなのかしら
もちろん、属性は同じもので装備を揃えられた場合の話
武器のダメージにもよるのはわかってるが、大体で
2HXはBP5
これ目安がいいのかな
解りやすい。
セントリーのＢＰを意識したほうがいいみたいだけど
ペット手で％petspeedは無視して計算したほうがいいんだろうか
表記上では素のAPSの合計しか見えないんだけど
仮にAPS１．６の場合、ペット手の50%だとした場合ｾﾝﾄﾘｰのAPSはいくつになるのかな？
Discを積める！
2.1以降SoJにDiscはつかなくなってしまった
もはやDiscを積めるのは1hx、矢筒、クロークのみ
マロ6でクローク着る人はいないので除外すると1hxと矢筒しかない
というかブリはDisc関係に厳しいよね
Krelm's Buff Beltを外すと凄く遅くなった…
PL低いうちはどれから優先的に上げる？ということかな
俺の場合は
コアはMS15%にして後はVIT
攻撃はCC最大にしてマロ揃うまでCD、揃ったらAS調整、頭をダイヤにするタイミングでCDR
防御はAR、リジェネ、LIFE
その他はエリア最大にしたらGF
異論は認める
petの攻撃じゃarea damage発生しないと思って上げてないんだけど
sentryの攻撃でarea damage発生するの？
ソースが無ければただの早漏で納得します
セントリーだとどうだったかな…ずっと前に検証されてた気がするが忘れた。マロが揃ってるならエリアダメは不要かも。揃うまでは必要だと思う。
装備の方じゃ要らないというか積む余裕すらないけど、パラゴンのほうは取ってる
そんな大事で基本なこと理解してないのに堂々と講釈垂れてるわけか・・
？
Boon使う時にGF積まないでどうするのｗ
装備に積む余裕ないってDHならT6でも散歩レベルでしょ
ヘルアミュ作成がてら50匹くらいトレゴブやって最近やっとValutだか行ったんだけどボスで死んだ
死んだら元のフィールド戻されて終了したんだけど、あれってジェム取るまではまたいつか開いてくれるのかね
どちらにしろまたゴブ50匹くらいやらないととか思うと萎えた
逆にジェム取った後もまたＶａｌｕｒ開いた人っている？
どうやっても何箇所かついちゃうよ
単純な火力はそんな感じだね上位4人PTもDTは2Hばかりだし
ただソロだとEA射出頻度が生存率に影響してるのか、トップランカーはソロだと氷弓も多いみたいだが
ソロ氷弓≧2H＞カラミティ（タフネスも低い）＞EA（タフネス面ではこちらが上）≧弓＞＞1H
PTカラミティ（デバフでのPT火力底上げ含め、ただ同軸上での比較は難しいか）＞2H＞氷弓＞以下同
PTでの火力貢献を考えると他PTメンバーが一人当たり平均して、おおよそ自分の1/3（33％）以上あればカラミティがよい
それ以下だと火力差かんがえると自分で2Hor氷弓やったほうがいい
ロケットの命中率がマルチがCAの1割増し（ロケットの数が少ないため）として
2H（BP3）≧氷弓＞2H（BP5)＞1H、弓（BP6）このあたりでマルチとCA逆転＞1H（BP7）
左がCA依存、右がマルチ依存
2HBP5までは氷特化のCA強化
1Hor弓のBP6はほぼ差がないため火マルチ、氷CAどちらも選択可能（ジェムやCtW考えると氷有利だが、高GR狙わないならEA弓に火EAでジェムprocさせ遊ぶとかも可能）
1HBP7は1割くらいマルチ火力多いので難しいところだが、現状の使用では氷が有利な気もする。どちらもありえる
少し前の流行の氷CA＋火マルチ＋MfDも同等ﾚﾍﾞﾙの火力
ほかに対抗可能な火力ものとして2Hの物理CA、火マルチ、物理or火Impaleでメジャーな組み合わせと同等ﾚﾍﾞﾙの火力（ただしこれだけはヤンパンBP3のみでBP5はだめ）
弓では氷CA＋氷EA＋MfDが同等ﾚﾍﾞﾙの火力あり
>>100
単純に+1して掛ければOK
仮の答えは1.6 *(1+0.5)=2.4
GEMを三穴にしようとするとどうしてもどこか犠牲になるよね
ランカーは三穴GEMだけどカジュアルはどの辺りが目安ですかね・・・
バランス考えて二穴でも良いケースとかあるのかな??
ゴブ倒した時にできた入り口から入れるでしょ。
親玉に倒されると入り口無くなるんか?
火力は弓のほうが当然ある
クロスボウが勝つケースはグループバフでクロスボウを持ちながらBP6を越えられる状況限
coopだからクロスボウが強いってわけじゃない
3回ぐらい開いたかな、Act1BountyでRoRGあさりしてる時に
どうもありがとうございます
死ぬ→元いた通常フィールドに強制帰還→ゴブポータルも消滅
そういやシークレットレベルのあのピンククマのトレゴブ？がいて
それ倒してポータルが開いたことあった
入った先は普通のシークレットレベルで特別なドロップも無かったけど
GR修正された時にそっちも修正でもしたんかな
すまない。ポータル消滅は間違い情報
でかいトレゴブは以前からたまにシークレットレベルへのポータルがでるよ
ただのシクレと一緒
ゴブのドロップも通常のトレゴブと変わらないし鰤は何がしたいのかよくわからん
地面から出す為に近づく→即死
無視して先に行けばよかったのかもしれない
あいつ足遅いからなるべく追いかけっこするようにしてるけどそれでも隠れるからなぁ
あとセントリーにエリアダメージって乗らないでおｋ？
CC,CHD、MAX ASは1.46に合わせて振る、残りCDR
AR、Armor、HP、リジェネの順にMAX
GF残してMAX
うちの42%しかないし…
実際これがサイッキョ
ジェムはほんと勿体無い
いろいろ面白いのあるのに、GRの仕様上どうしても最高効率を追い求めていくしかなくなる
ビルドもそうでEA弓、チャクラム矢筒、BL矢筒、RFクロスボウなど面白いのいっぱいあるのに
GRのせいで全てが趣味品状態
パッチ前なら十分実用ﾚﾍﾞﾙだっただろうに
そんなわけでNRか低GRへEA弓かついでスマイトジェム使って反射に即死する毎日、だが楽しい
鰤キャでずっと凍結ってほど凍らないくせに反射だけ死ぬほど食らうイメージ
T6鼻くそレベルのキャラがT1で即死した時は恥ずかしかった
失敗する時ってあいつらの攻撃で即死か、端っこに一匹敵が寄って残ってしまった時なんだよな
肩と頭GEMで25%あるけどこっちのが好み
たしかに
NSだとあまり回復しないがスマイトなどジェムプロック、ヘルトラなどはアホみたいにプロックするんだよな
なんかものによって極端に変わる気がする
ありがとう
指に穴あけてみる事にする
一度gemが枯渇するとまた集めるのがダルくて
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Sentry%20Rune%20ATM
GFの計算式失念したので記載してないけど、自分は弓と胴体なしでも7000%超えてるので
多分フルで積んだら10000%くらい行くんでないかな？
万単位の世界で+156 expとかそんな恐ろしい仕様信じられない
レオリンとかの効果で良かったのにな
以外にページがしっかりしててﾜﾛﾀ
Avarice Bandは盲点だったわ。ちょっと箱集めてくる。
モグ目当てだったからすぐ倉庫に投げてたのが日の目を見る時がきたか
金には困らなくなったが
gemの供給が追いついてこなくなった
さっきひらったんだけど、全然強さがわからない。。
現状、最終的には氷特化することが多いからエンドギアになってくる。
とりあえず倉庫に置いとけ。
今のところ15/15なんだけど、たまたまかね。。ちなみにT6ソロ
信じがたいくらい失敗する
DEX
VIT
CC8.5
穴
のヘルアミュきて喜んだら
ブラッドベンジャンスだった。。
Awareだったら。。
80%で3連続失敗した俺もいるぞ
それから表記の確率信用してない。
VIT
CC8.5
穴
はソッコーVITをCHDにRerallできるんだけど
いかんせんパシブがねー
実はナイトストーカー欲しいんだ、今
Awareよりもプリン欲しい
ぜったい何か参照してるよね
世の中の使用率かね？
天の川から罠にGEM切り替えたんだけど
氷セントリのチル、これ発動OKだっけ？
実装当時は表示そのまま60％だったろうが
今は表示60%は30%くらいの確立にされてんじゃね
鍵持ちもＴ6は50%のはずだが実際は30%ありゃいいほう
もちろん今は氷弓の絞りもとんでもないことになってますよっと
60%を3連成功だって何度もしたことありますし
とんでもないって半分の10%だからまだ普通に落ちるレベルだよ
自分はシーズンでもう2本拾ってる
ペット手はTasker and Theo ペットの攻撃速度が40-50%上がるグローブ
AS7! CHD45! STR487! cleave15%! orz
おれも、プライマリ入替品2個持ってるｗ
俺もPL250越えたぐらいで5つ拾ってるわ。
ほぼMaxもとれたしもういらんが。
BP7になる位までAS盛って900kでは実質600k台か700k位の火力しかないので
当然ダメだわな
俺も見た瞬間、「えっ、マジかよ」って感じでビビったわｗｗ
あとは氷弓だな
そして今日はGRで2回もレジェなしがあった。。
Bopが34になったからいいか。。
セントリーが打っているのか
ってことか
これはさすがに乗っているやろ
ランカーさんも積みまくっているし
それよりもポーラーStationのChillって
インペコントロ状態かどうか、だれかしらん？
誰かもっと突っ込んだけど出てないって人が居たら教えてくれ
なるほどまだまだ先なのか
もっと頑張るわ
乗る、もし忍者されたら割合的にすぐばれるから大丈夫
>>186
2Hへgo
http://i.imgur.com/mhBs4MV.png
今現在、氷弓持ちcold麿 アミュ無しで表示AS1.82 AS30% ペット手41% CHC38% CHD322% cold38% DEX8184
・PhysicalをCold、CHD、CHC何れかに変更、cameoのAS7%+PLでAS7%追加してBP6に
・Cold麿からPhysical麿に転向 AS7をCHDかCHCに
・倉庫に放り込んで次探せ
physical麿はTrapとのシナジーも無くなるし生存性低下で激しく微妙な感じが
1度出たら次からボロボロ出るはず
略奪者シリーズの事かな？ありがとうございます！
略奪者はまだ５つ、タスカーとセオは、前作でしか手に入れてないです。
一部は右手のみ参照だがDHはほとんどない
セントリーは最後に使った方の手の攻撃で判定が続く
lightningなヘルアミュは倉庫行きにしかなりませんか？
http://imgur.com/U55qX5f
なるほどありがとう
ってことは両方AS7%乗せないとBP7持続しないんだな…
統合されてたらまだ矢筒にちょっとは近づいてたものなのにまるで使えねえ…
装備を更新がほぼ必要ないレベルまで持っていって
良マップ引いて死なずにクリアしないときついな
セントリーからのダメージが５秒間20〜30%上乗せされるんですか？
それとも、自分で敵を攻撃した場合だけですか？
今まで全くでなかったというのに
ありがとうございます
strongarmのダメージアップは敵に与えるdebuffで
同grpのメンバーの攻撃にも有効だからセントリ―も上がるはず
シーズン3位の人がそのビルドみたいだけど
自身のEAでノックバック撒いてるんだろうか
でもこれ系の何々状態ならダメＵＰって曖昧なんだよな視覚的にｗ
もっと分かりやすい効いてる状態ってのを画ヅラで見せて欲しいわ
ダメージ表示なんてもうドラゴンボールの世界だからいちいち見て確認出来る桁じゃないわｗ
馬クルセやハゲとやる時はStrongつけるよ
Debuffだから撒く人だけStrongarm装備しときゃいいんじゃないの？
今まで何となく装備付け替えてたぞ...
ダメージの数値のある程度の平均を出せれば分かりやすいんですけど、
自分のPCではプレイ中を録画出来る環境が整ってないので、目で追うことしか出来ず
非常に分かりづらかったんですｗ
追加の情報、ありがとうございます
THE ESS OF JOHAN付けて自分で殴るかって選択肢があるね
有効な敵だったらかなりダメージ上がるから無理なく組み込めるなら入れてみる価値はあると思う
レジェジェム導入と同時に無くしやがったんだよなー
ほんと嫌らしいことにかけて鰤は凄いわｗ
Is it correct?
自分が掛けなきゃダメなん？
おいら洗脳されてたかもしれん。。
たいして意味ネーヨ
ストロンガム教に踊らされんなｗ
エリートもチャンプも小型ならノックバック効果あるぞ
ボスは軒並みでかいから効かんけど
高RankGRみたいな敵の種類をそもそも選ぶような場合なら付けてもいいんじゃねってくらい
普段やってて火力欲しくなるような硬い敵ってだいたいでかいからね
矢筒は罪だのう
同じく13%ついたがこの時点で4億払ったわ
いいよね2%くらい・・・
他のとこはセントリもCAもサクサク15%付いたのにホント矢筒だけは地獄だぜ('A`)
今のは全然完璧じゃないし次から本気出す
やっぱりUnityか氷SOJかね？
http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/1131/sentry.jpg
初めてのボンバディアがこいつで、15%もすんなりで助かったが
Lv60のTnTから卒業できない。。もうBBAに貢ぐのは疲れたぜ。。
少し前のわたしでした
良品ヘルトラ＋穴あけ品なら、結構いいとこ行ける希ガス
まあ、趣味ビルドかもしんないけど。。
カラミティ何個も拾うより遥かに難しい
トレードしてくれって一斉にコールあったｗ
もう少ししたら出やすくするんだろうね
属性、DEX、cc、CDで使ってるけど
Bane入れるより安定する感じがするなあ。
エリートが適度に進路に散らばってくれてるならいいんだが
実際は行き止まりでタイムロスがあるし
Baneはそこまで万能って訳じゃなくね？と思えてきた。
コミュスキルってGAMEでも大切だね
BPなんてきにすんな
積めるだけつんどき
２HX＝BP5（ペット、セントリ共）
氷弓＝BP6（セントリはBP5）
自分はこんなです。
次のcameoがさっくりドロップしてなんとCHD穴付でした
PL350越えるまで全くドロップしなかったのは何なんだって感じですねｗ
結構良い数値ならBP7ビルドでヘルトラ採用してもいいかも知れんな
ラダーはやってないんでもしかしたら変わってるかもしれない
GRは30台後半から脚止められないので使い物にならないが、
前半くらいまでや、NRなんかは普通に使って遊べる
本体攻撃すきならスマイトなどプロック系のジェムと合わせて遊んだりもできる
>>232
ペット手5が主流、火力だけならヤンパンBP3も強い、フィジカル特化でCA＋マルチ＋impaleは3がいい
ガチPTならククリWDと組んで6
2HXはここで初歩的な質問してるような奴には無縁
>>232への回答であえて>>234の回答の仕方をしたんだけど
会話の中でごっちゃになっているケースもあるように感じる。
BPはセントリーのBPしかないと思うが
何だと勘違いしてた？
当然セントリーのAPSのBPのことでしょうに
ペットのBPって何のことなんだ？プレイヤーのAPSに関係なくペットのAPSは一定でそこにTnTが掛かるだけじゃないの？
RapidFire「...」
だから勘違いしている人がいそうだという話。
参加しているコミュニティで「ペットAPS2.84超えればセントリーAPSの3.33に該当する」と
思っている人もいたのよ。
公式フォーラムの一部や日本語WikiでもペットとセントリーのAPSが並ん記載されているし
勘違いしていると会話が噛み合わなくなるからさ。
>>247の言うペットAPSとはプレイヤーのAPSにTnT係数の掛かったいわゆるセントリーのBPに関わるAPSで
セントリーAPSとは通常ボルトの発射間隔ってことだよね？
わざわざややこしい言い回ししなくてもよくないか？
勘違いしてる人なんていないでしょ
BP教は恐ろしいな
どういう解釈をしたらそんな言い回しになるのか、つまり(セントリーはBP5)をわざわざ言う意味を教えてくれ
どっちあげたほうがいい？後者のほうが低い場合はそっちあげたほうが基礎damageあがるのかな
具体的な数字も出さずにわかるわけないでしょ
%damageは武器のベースダメージにその+ｘｘｘdamageを合わせたところにかかるものだから
割合習った小学生なら計算できるはず
そりゃそうだな、すまんかった
ちょっと自分でもう一回計算してみる
>>234の2行目にある、「氷弓＝BP6(セントリーはBP5)」
ってどういうこと？SentryはBP5なのにほかの何かはBP6になったりするんですか？
今までDH一本だったのにWizでセット揃えてしまった
焼き鳥セット含め新6pcクラスセットが専用装備だと今まで知らなかった
DH以外やらないでいると、こういう基本的な事知らないでいたりする
RFクロスボウと焼き鳥セットで楽しめるかと思ってたのに・・・
仕方ないから隕石落とすDHでも作るかorz
>参加しているコミュニティで「ペットAPS2.84超えればセントリーAPSの3.33に該当する」と
>思っている人もいたのよ。
その人が言ってた事で正解だと思うよ
wikiやforumで書かれてることそのまま横に読み取れば良かったんだよ
ペット手込でのAPSが2.84211から4.15385までの人はBP6でセントリーAPSは3.3333になりますよって事だと思う
自分はこんな感じに認識してる
>氷弓＝BP6(セントリーはBP5)
たぶん247の人が氷弓装備すると2.84211は超えてるけど3.3333は超えてないからセントリーはBP5と認識してたんじゃないかな？
BPから決まるSentryのAPSの速度で攻撃されるスキルはEAとチャクラム、
という認識でいいですか。
ニ通りのBPがあるような言い方をして現に>>234ではBP5でありBP6でもあるようだし
人に言っておきながら自身が盛大に勘違いしてそうなんだよな、質問しても答えてくれないし
なるほど、そういう勘違いってことですね
スキルの組み合わせによる
メジャーなCA＋マルチ＋EAやCA＋EAで、氷属性40積み、CA30％強化の場合
BP5→6で火力は18~19％程度上がる為。％ダメー時では10％が限界なのでASの方が火力あがる
（ロケット命中90％時、命中率下げると上昇率は増加）
（EAは3発ヒット想定、ヒット数下げると上昇率は減少）
（50％2発想定では上昇率20．1％）
ただし弓の場合、武器にIASつけなくても小手、セットリング、魔女ベルト＋パラゴンで少しでもBP6達成可能
（ペット手の数値が低いとぎりぎりになることもあるが）
この場合、失うものは小手のVITもしくはCD（火力UP7~8％程度）とパラゴン（これはﾚﾍﾞﾙによっては損失なし）でのCDRなど
魔女ベルト（AS分リロールでライフ％などのタフネス）、セットリング（基本ASリロール困難なので損失無し）
の合計火力7％＋ライフ15％程度またはVIT700＋ライフ15％程度にPLによってはCDRなど
最終的に最大火力を求めるなら武器には％ダメージの方がいいでしょう
BPはそうで、BPによる変化はCAが時折とマルチ、impaleが緩やかに上昇、EAチャクラムと基礎攻撃は二次曲線的に上昇する
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FAI-pOjf3Iivw2NDTvLhzjErj8gG_pAaoiLmbQ3lJ68/edit#gid=1006055401
これの左のリストに各スキル組み合わせ一通り入ってるから、自分の組み合わせを確認するとよい
すっきりした
ありがとうございます 保存しました
TnTのボーナスと矢筒のASが少々低く現状でのBP6は厳しいですが概要がよくわかりました
目標がはっきりしたのでせっせと掘ります
エクセルで保存するなら
http://fast-uploader.com/file/6965978174143/
pass:dh（小文字）
の方が多分ズレがないのでいいと思う
例えば本体のASを1.581にしてペット手50%を装備したらBP5になるってことでいいんだよね？
とりあえず装備回して自分の操作に合うもの選べばいんじゃないかと思っちゃうぜ
整備もそこそこに、延々と距離乗ってバイク楽しむ人もいれば
パワーウェイトレシオがXXで、トルクがCCで
とか数値とにらめっこしてニヨニヨする人もいるし
おれはフィーリング重視
おっ！なんか気持ちいいぜこの組み合わせ！
今日こそ、XX出ねーかなー！
そんな感じｗ
＃馬鹿をごまかしてるだけ！って突っ込みは甘んじて受けるぜｗ
それで合ってるよ
単純に速度1,5倍だから1.581*1.5してやればいい
>>270が言ってるのがその計算後の値
>>30で2.3715が収まるのはBP5.....2.16001〜2.84210
よってこれはBP5であると言える
そういや前スレでBP7のために積むAS話してたけど1HX+矢筒はTnTが良品なら
一部位だけAS外しても平気だからもうちょっとだけ弓、2HXにDPS近づくんじゃないかね？
ついでに言うと2丁でもBP7って実現できたりする
よくあるEA,マルチ,CAっていうのは１種、２種、３種の行(26-36行)をみることになると思いますが、
なんでカラミティ＋MfDの列（P列）が空白なになるの？
そもそも見方がまだまちがえてるのかなぁ
スペンダー3種類設定したらMFDは入れることができないでしょ
理解しました。ありがとう
てことは、カラミティBP7より、氷弓BP6の方が強くなるのかぁ
うぬぬ。BP7の連射って気持ち良いのに残念
http://i.imgur.com/p1nAOPG.png
[2.1] Complete M6 Sentry Data
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/13271407601
良品がそれくらいしかないんですが
ペット手つけてBP6だと弓でも到達できるからダメなんかな
弓の良品ないならクラフトで作ってもいいと思うよクリダメつくし
ただDEXが固定でつかないからいいの作ろうと思うと地獄だけど
いや暇な時間が多いのだがゲームは出来ないので、その間は計算してワクワクしてるだけ
実際のゲームだとスマイト、雷ジェム装填してEA弓担いで、反射に火EA打ち込んで即死しながら楽しんでる
フレとやるときも計算、火力なにそれ状態でGR突っ込んでるが、今のところ苦情はまだきてない
>>273
3スペンダーだとMfD入れることは無いと思って抜いといた
（ディフェンススキル抜けば入れられるけど）
もし知りたければ同列引っ張ればでるよ
ナタクロスボウとかペット手出る前の繋ぎに使うのなら優秀なんだけど
基本的にBP7の1Hはタフネスも大きく犠牲にするし、よほどガチでやらないかぎり
BP6で余剰ASを他に回す方がいいと思う
氷弓とは、敵の数が1~2体では氷弓が0.6％ほど上回り、3体では1％弱ほどカラミティ、4体〜は再度氷弓が2％程逆転
なので単純火力はほぼ差がない（BP7にするためのロスで−20％として。もし超級アミュなどを持っていた場合この差は2~3％増える）
タフネスは氷弓にくらべ10~15％程度低い、反面PTではマークのデバフでPT全体火力の差は1割ちょい広がる
>>278
>>96>>97に1Hについて書いたけど、1Hペット手運用の場合はBP7に届かせるにはCDや属性を犠牲にする必要があり
そこまで火力は上がらない＆タフネスを犠牲にする
BP6の場合、メジャーなギア構成ではASを無駄にする（そのASをリロールしてもタフネスを追加することは出来るが、
火力が上がるリロールはないため基礎ダメージ分の差を埋められない）
逆にBP4か、ASいくつか積んでBP5でのヤンパン運用も可能だがいろいろなセッティングで計ったがどれもペット手運用に及ばない
結果
1Hは弓に対してBP6で11~12％の火力ダウン（その代わりにタフネスを増やすことは可能）
＊BP7で運用すれば通常弓とは互角程度まで火力あげることは可能（ただし今度は逆にタフネス犠牲あり）
氷弓に対しては20％前後火力ダウン
2Hに対してはBP5と6の差15〜20％程度、BP5と7の差でも30％前後、に対して基礎ダメージ差45A%前後あるため10〜20％以上火力ダウン
ただしカラミティ使えばその差を10~15％程度減らせるので、かなり近い火力をだせる
なので今の手持ちの良品がカラミティであれば、それを使うのもありだと思う
カラミティ以外は正直、趣味武器になる
そんな何本も来なくていいから氷弓くださいお願いします。
mirinaeのことね
火EAは鰤がProc修正しないままDOT乗っけたから、DOT部分ががめちゃんこProcする
なのでProc系のスキル、装備、ジェムが大量に発生する
本体攻撃が好きなら是非
ただし反射は一瞬でおだぶつするから注意な
つけるとしてもＶｉｔだだ下がりでﾋﾞﾐｮｰなんだけど、、、
前は5〜6回でついたになぁ
EA3ヒットのロケットの命中率が50％程度までは
BP7の1H以外はCA
EA2ヒットだとロケット命中25％でも（これが最小値）CA
CAにしておくのが無難
そのくらいSentryやらクルセのCDRつかなかったりするんだけど
皆さん、親切にアドバイスありがとう
ひとまず手持ちの弓でBP6運用したら火力があがった気がしたので
続けて良弓引けるまで回るわ〜
エリートダメージとか出血とか,付く可能性が元から低く設定されてるaffixはあるよ
ありがとう
CAにしときます
CC10AS20付いてるのに何でエリアダメージなんだよ…
この結果の部分、2HXで他より最高火力出すのって「BP5」が条件ってこと？
ずっと1HXのBP6やってて、2HXはdps表記も下がるから使ってなくて
ちょっとdpsさして下がらない2HXでやってみたんだけど殲滅速度下がったんだよね
そのBPが4
ヤンパン(使ってない)とか属性とかそういう条件は同じね
だからBPが低すぎなせいだと思うんだが、それでも4と5でそんな変わるのかなって
スキルの組み合わせ、1Hはカラミティか否か、回る難易度による
BP4は3からほとんど上昇しないので、4と6を比較するのはナンセンス
2Hはペット手使うなら多少（1箇所、50％程度で7~8％ロス）CDを犠牲にしても5にすべき（BP4→5で15％前後UP）
または3でヤンパンを使ったほうがいい
もっともそれでも1Hの6は2Hの4に及ばない（1Hに有利なロケット命中50％にしても、それ以上だと差は大きく開く）
その状況で殲滅速度1Hが早いとすれば、NRでさらにT4や5などではオーバーキルが大きくなるため
細かい数多い攻撃をする1Hが若干のアドバンテージを持つことはありえるが
また本体攻撃（例えばプライマリや、チャクラム矢筒など）を入れてるかどうかによっても変わる
（2H−1H差はあくまでセントリー）
1h(858-1049)-(1028-1304)、2h（981-1199)-(1175-1490)なので、下限と上限でどちらも約1.24倍。
さらにダメージ％の値により差がつく。
基礎攻撃X回でスキルA、Y回でB、Z回でCみたいな感じだったら1Hも違ったんだろうけどなぁ
せめてBP6と7の間に一つBPあれば・・・
2丁持ちバフされてくれないかなぁ…
強クラスにはなんだかんだ人材集まるし研究進むし活気があるのう
俺も考えたんだけど、どうやら隕石落とすのも無理でございます。
武器DPS2550のカラミティと2HのPus Spitterあるんだけどどっちがいいんだ？
カラミティだとペット手と合わせてAPS2.99でBP6
2Hだとパラゴンポイントで調節してBP5に出来る
どちらかというと、元々弱小クラスでもやってる趣味の人が多いからいろいろ検証
さらに貧弱な火力を少しでも何とかしようと強化前から試行錯誤が盛んだった
DPSの内訳にもよるし、スキルの組み合わせにもよるし、用途によっても変わる
2HはDPSも分からないので最高値として、カラミティはDEX、VIT、ソケのみでDPS2550と仮定
目的は高GR突破として、立ち回りはセントリーを少し離れたところに設置、敵1~2体は放置し次の集団へ移動するとして
ロケットの命中はおそらくCA80、マルチ90程度（もう少し少ないかも、その場合カラミティが少し伸びる）、EAは平均3体にヒットとして
カラミティのマークは付け損ない、初弾の抜けいれて15％とする
属性は氷40、スキルはCAを30強化
パッシブにbalistics
この場合
http://iup.2ch-library.com/i/i1285538-1411021836.jpg
こうなる
高火力出せる組み合わせは、どの組み合わせでもカラミティに対して2Hは3~6％程度上回る
結果ソロ2H、PTカラミティがよい
ヤンパン＋MfDは数値は高いがEAの数が少ないので、実際はジェムの相性もあり逆転する可能性が高い
>>307
セントリー置くだけスタイルはどうも性に合わないのでいろいろ組み込んでるけど、
せいぜいマロ6にEA弓や、ヘルトラ＋チャクラム矢筒程度が限界
マロ脱ぐのはもう別ゲー状態で火力足りないので無理だね・・・
ほんとに調整がとんちんかんだよ
Cull the WeakとBane of the TrappedをBP6のフロストアローで作動させるのが強いんだって
>>281を見る限り初心者にしか見えないし、計算方法謎すぎるし、そもそもとっくの昔に答えは出てる
から謎検証する必要もない。カラミティとかヤンパンとか絶対使わねえ。
おちつけ、突然どうしたんだ
別にヤンパンカラミティをオススメしてないぞｗ
ただ揃ってない人もいるし、最高効率以外でいろいろ組み合わせて楽しむ人も居る
そういう人に氷弓BP6以外ありえねぇといってもしょうがない
これGRでレースっぽくなってきてるが、一応ゲームだぞ
一番気に入った武器やスキルにすればいいだけだと思うのだが･･･
こっちもこの手のレスはやめとくから荒れる流れはよそう
何を基準として設定した数値なのか、弓と氷弓は数値が違うけど属性ダメージとは違うみたいだしそのへんは色々考えてみたけど俺の頭脳では辻褄を合わせることができなかった
戦闘毎の敵の数を平均化してミサイル命中率として計算するのは分かり易いし納得なんだけどなあ
Sentry15%付くまでリロールするかって適当にやってたら
所持金が1.2Gぐらいへってた／(^o^)＼
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/1133/Sentry15_hell.jpg
Unity使うとDisc付けられるの矢筒しかない
1hxなら付けられるけど
パラゴンでHatじゃなくDisc増やせたらいいのに
BP絶対上げないってのでもなきゃ普通はAS残すんじゃないの？
ってタイムリーにDH用のTnTドロップしたわ
Wiz用のからやっとおさらばだ今までありがとうｗ
AS7と47%のおかげでBP6到達だ
http://i.imgur.com/fy7FMfF.jpg
武器の修理費貧乏、ラカノスの瞬間移動で即死、PTではすぐ死んで墓と呼ばれ、
安全な所からマーク付けるしか仕事がないようなクラスだったんだよ・・・。
そんな時代を乗り越えてきたんだもの、そりゃあ盛り上がるさ。
未だにTnTも矢筒も出ないんで理想の半分も火力が出てない…
それでもT6は普通にクリアできるんだからマロセン強いよなぁ
HD・・・ホールディングス
affixは今一つでもあるとないとで大違いだな。
BBA2万いくぞｗ
スパイクを部屋の境目に3個置いて
起爆するタイミングでSS使って反射回避したりと
ほんとマゾゲーだったなあ。
あの頃のセントリーって威力30%とかの
酷い産廃だったんだっけ？
エンフォーサー、トラップ、パワフルのうち２箇所しか付けられないとしたら何をあきらめますか？
>>331
こう質問すれば、色々な意見が聞けるんじゃなかろうか。
「レジェジェムの一箇所はブーンを付けてます。皆さんなら残り二箇所は何を付けますか？」
質問の仕方が悪かったようですね。ではあなたなら何を付けますか？
失礼、最後の一行切れてた。
ちなみに好みですが、私はEnforcerとPowerfulです。
ありがとうございます。
Boonを外してTrap/Enf/Powを付ける
zeiでいいんちゃう？
計算すればだれでもわかるからいらないかもなー
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1i2H2VpVoifZ1XF5nH1EGmvEh5mexkiHHeYHkiiKf7oQ/pubhtml
パワフルが切れまくるレベルは適正レベルじゃないという結論に至った
どの道、Zeiはトライアルで使うからレベルは上げた
ジェムランク50でも80秒
最後のエリート倒してからボス倒すまで80秒で終わればいいけど
今試したけどたしかにマークつくね
petでpain発動するバグ？でさらにカラミティ発動してるんかな
めっちゃ分かりやすい！サンキュー！
Cull the WeakとSteady Aimはどちらのほうが火力あがるのでしょうか
同じ20%だけど計算式とか違ったりしますよね
ビルドによってはスローが途切れると効果を発揮できない。
SAは間合いさえ確保出来れば初弾から効果はあるが接敵されると効果なし。
どちらも理想的な状況だけを見れば火力は同じ。
択一ならビルドと相談だね。
確かに乗ってるな
コンパニオンにも乗ってる
武器の効果がpain経由で乗るとすると、ヘルトラッパーとかも効果あるかと思ったが乗らないな
PTRのときにロケットに乗ってたの修正されたからかな
他に着弾で効果あるものはHellcrackとウィンドフォースか
どっちも壊したから試せねぇ
これ面白いね、フロストバーン使うと凍結するようになった
何か強そうなビルド作れないかなぁ
たぶんウィンドフォースはノックバックしてない
HellTrapperとか発動したら楽しいんじゃない？！と思ったけどこっちも発動してなさそう
Hellcrackは倉庫にありそうだけど見つからず。。。
失礼しましたー
まぁネタにしかならないと思うんですけどね
フロストバーンはもともとセントリーでも凍るはず
これをみて0.05だと足りないと思ったので自動計算機作ってみた
ベースAPSと武器ASはロックしてないから書き込めるはずなんで試してみてくれ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/14nuUtV91rK7tTKBjXJx2dyBE7VdG3MnrA1HqdELkxbQ/edit#gid=0
さんきゅー、2丁でもかなりきびしいけど、ぎりぎりBP7いけるんだな
かなり無効化できるな
CA+EAでいけば手の氷属性も生きるし思ったよりは実用的だった
スペンダーってなんの事なの？
ヘイトを消費するタイプのスキルのこと。
すまんこれ編集できなくなってたみたいだわ…
今権限変更掛けたからこれで入力できるようになってるはず
網掛けでちょっと見辛いかもだけど一応変な事されないようにロック掛けてある
何か起きない限りはずっと公開してるんで有用そうであればテンプレにでも混ぜておいてほしい
使いたい奴はFile→Make a copyして使えばええで
0.01刻みで作ろうと思ったんだけど縦に長くなるからいっかーと思ってたけどいいねー
たすかるー
なるほど！
3スペンダーだとヘイトを消費するスキル3種を設定すれば
セントリーがそれを射出するということね
ありがとうー
これはすごい
ありがてぇありがてぇ
ペットと回避スキル枠にも手裏剣とナイフ入れたけど全部使ってない気がする
ありがとう！
0.01刻みがほしかったので勝手ながら弄らせてもらいました(色とかもほんの少し変えました)
あと、簡易表示って名前のフィルタ適用すれば1%刻みだけ表示されるようにしてみた
公開に問題あれば削除するからいってください
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1unaVfysVsKIDg4VKERPJTU7oJUs7-TZab6gCs-9_BWA/
ちなみに網掛け見づらい人は 表示 > 保護されている範囲 のチェック外せばいい感じになるよ
0.1%単位で計算することあったのに失念してたわｗ
v2のが素晴らしいんでこっち採用で全然OKですわー
敵の攻撃がワンパン級のひどさになるのって基本なの？
これじゃセントリー置いて逃げるくらいしか選択枝がないんだがww
他のゲームってどうやってバランスとってんだろう
つーかこっちの回復手段をかなり制限すれば、別に敵をワンパン級にする必要ないと思うんだけどな
ワンパンで死ぬならそこが限界なのを無理やり進めようとして文句言ってる奴等ばっかなんだよ
クリアなんてないんだから消化不良気味な終わりになっちゃうのがGRの難点
いろんな面白い特殊効果とか装備、ジェムあるのに勿体無いよな
GRはもう30台前半くらいまでにしてEA弓やチャクラム矢筒で、本体＋マロ6とかで遊んでるわ
高GRはPTで死にまくりながらでも、ワイワイ言いながら楽しめるときしかやらね
LB上位目指すのも一つだが、ゲームだから自分が楽しめるやり方が一番だな
どのクラスも30前後くらいならいろんなビルド、装備で遊べるしジェムも25まで強化できるから
割り切ってその辺りで遊ぶのもいいかもね
>>379
確かに大昔はハリネズミの針で即死したりしてたなｗ
あれはあれで逆に面白かったが
リロールしないっていう選択肢もあると思うけどご意見聞かせてもらえると助かります
・DEX +490
・CHC +6％
・ELITE DMG +14％
・Socket(1)
キャラのCHCがこのUnity含めて50％ギリギリで、CHDもあまり稼げていないので
DEXをCHDにリロールする？と脳裏をよぎりましたが踏ん切りが付かない…
d3rawrで計算して一番EDPSが高くなるようにリロールしたらいいんじゃない？
使いまわしも出来るDEX消しのCHDです
きちんと正解出せましたね
前スレ722が出してくれてる
（CC44％時の数値とのこと、50％時はプラス1％程度らしい）
350→400 = 8.6%up
400→450 = 7.9%up
450→500 = 7.38%up
DHで使うとしても、普通の構成じゃDEX500よりCD50のが火力あがるし
他クラスでもつかえるからDEX→CDで大丈夫
特に指輪。さすがに行き詰ってきたのかな
ナーフされる前にHA・YA・KU！
エレメンタルアローはプライマリ扱いで50%ダメージのらないんだな
なんか他に利用方法あるんけ？
使ってる人見たことがほぼ無いな。
使っても大して強くないの？
MfDと合わせて40％バフって単純にスゲーと思うんだが
って事じゃないかね。
自分は攻撃が遅いの嫌なので1ＨＸ*2だけど。
AS重視なら矢筒じゃないの？
1HX両手ならCHD重視だと思うけど
武器によってはクリりん
つよいでしょ
セントリーでマークつけてくれるジェム使ってるから
楽チン
自分でやるとマークつけるのに必死になるからダルイ
あと火で頼むって
カラミティ、氷弓、2hxどれもソロGR40は行った
好きなん使っていいと思う
どうしてもソロだと氷弓、2Hに一歩引けをとる
火はなんで？単体特化してくれってこと？それともバリア対策かな
理由は聞いてないんだけど…w
モンクが集めたところに撃つなら火の方が効率良いってことですかね
お前らなにつけてるの？ 他はくずみたいなリングしかないんだが
あーなるほどモンクいれば単体ボス、チャンプにも効率いいし確かによさそうね
ただEA強化マロ用意したりギア交換が大変そうだ
ペットだし中の人が疲れてるんだろ。
教えてください
20%増えるんだから、1.2で割ればいいんじゃね？しらんけど。
BP7に乗せたいだけならASあればなんでもいい
ガチ装備として使いたいならステ、Dmg%、AS%以外無い
普通にprocが高いスキル使えばいい
Entangling ShotかGrenadeがいいけど、
ルーンごとの細かいprocは検索すればすぐ出てくるから
数値を参考に実際に使って判断した方がいい
あぁ、そっちだったか…
勘違いしたすまねぇ
HAが万能だが、集団含め実用面ではグレネードのクラスターが使いやすい
ガスグレはprocだけみるといいけど、長時間位置の固定必要だし実際にはイマイチ
プライマリ以外で絶対おすすめは火EA
他と比較にならないほど沸く
時間あたりで軽く数倍でる
あとはチャクラム矢筒と合わせてチャクラムで実用兼ねて沸かせるのもNRでは十分実用可能（集金リングジェムで6~7分を実用と考えて）
火EAとセントリー矢筒組み合わせたのでGR40だか41まで行ってるのいるから、
GRでもまったく道がないわけではない
あぁ、そっちだったか…
勘違いしたすまねぇ
属性クリいくらか犠牲にしないといけないから火力下がりそうだけど、あの早さには浪漫を感じる・・・
答えでてんじゃん。ロマンはおいしい
属性クリ犠牲にしても火力は確か1割程度あがるはず
ただタフネスが3割近く犠牲になるとか
それより要求ギアが厳しすぎる
狙って揃えられるようには思えない
運よくASのった超級カラミティ、氷ラクニ、AS付けられるSOJ、アミュ、50％近いペット手をゲットしてから考えるんでいいんじゃね？
ありがと、火力的なメリットは一応あるのか
ぼちぼち装備そろえていってみよう・・・
セントリーの氷EAでも凍るから1Hでペット手外して、ラクニほかいくつかASでBP5にして
氷CA＋氷EA＋MfDでまぁそこそこ足止め出来る＋ある程度は火力も出せる
GRも30台中盤程度は可能
趣味、お遊びネタで使う分には使えなくは無い
ちなみにライムハートは残念ながら発動しない（painジェム絡めてもダメだった）
次のリロール代が26,563,440
EAなんて約2倍の弾打ち出してるのに弱くなるから
だからあくまで現状の火力維持で目指すもの
リーダーボードに1H持ってる人いないし
実際にやろうとしても火力やVit落とさないと全然ASが足りないｗ
アクト5の箱限定
ヘルトラのセントリーは通常のセントリーとは別枠で二つまで
いま三つ置けるなら自分で設置できるのは三つまで
それとは別枠でヘルトラが二つまで自動設置する
1Hだと今のソロDHランク2位がBP7のカラミティ
15位にBP6のカラミティ（これASがかなり無駄になってるぽいから良く分からんが）
面白いところでは20位に火EAのヘルトラッパーがいる
総数みるとやはり1Hは相当きびしいが、カラミティとヘルトラッパーは極めれば使い物にならないほどではなさそう
武器の選択肢が多いのはいいな
リングにASつけてペット手50にCHDにAS
もう解体されてるが、これに加えて小手にもASか
ギア要求が厳しすぎるｗ
みんな手を出して組み合わせ試していろんなビルドやったけど
最後はカラス弓とGF装備でBotH使ったソロレベリング特化ビルドになってしまった
次パッチはよ
さらにベルトが驚きの旧魔女ベルトだｗ
個人的には20位のヘルトラッパーに頑張って欲しい
あとは40台と60台に1人ずつカラミティがいるね
地味に一人フレだった
ただやっぱり比率でみると1Hは相当不利なんだな
ランキングでカーソル合わせた時に表示されるアバター画像はクリア時のものを保存しているから
1h表示なら1hでクリアしたのは間違いない
条件満たせる人が殆どいないんでしょ
Affixesが高GRで通用するカラミティやラクニ・魔女ベルトなど全てを揃えるのはほぼ不可能
その点、2hxとbowはドロップしなくてもクラフトすれば
ペット手があれば他の装備はそこそこの物でも高GRで十分通用する
プロフィールの装備・スキルはクリア時の物ではないから参考にならないよ
トラモグで見た目も変えられるし、ヘルトラとは限らない
あとは、カラミティとペット手。リフトやりまくってるけど出ない…
ランカーを見ると属性は氷を取ってる人が多いけど、タレットとマルチの火ロケを考慮しても氷弓クラスターを優先するってこと？
トップだけは鰤砲で火を選択してるけど武器が氷弓じゃなければ火のほうが強いのかな
氷を選択するのはBane of the Trappedが発動するからだが
どういう条件で火の方が強くなるのか皆目見当がつかん。
集めやすさや火力の出しやすさは基本氷だと思っていいんで
高レベルのキーを集めるだけなら氷ビルドでいいと思うよ。
火でキー集めしようと思うと、本職DHとしてやっていく位
本気でプレイすることになりそう。
パッシブのロケットダメージが増加するballisticsが発動するから
マルチショット、クラスター、セントリーのスキル説明にロケットを発射すると書いてるから参考に選ぶといい
それに加えてTrapとCTWのスロー効果の発動を考えて属性の組合せを考える
だとすると氷ビルドは長期戦のダメージ効率悪いって話になるのかね。
そこらへんのとこ、あまり考えないでプレイしてたわ。
ロケットは別枠で出るみたいだけど
だから３スペンダーで通常弾出ない構成の場合、いくら氷属性積もうが
セントリー自体のルーン攻撃には意味ないのかな
だったらやっぱり火ロケットルーンがいいのかね
鈍足状態異常は氷ＥＡで事足りそうだし
火はPTで敵集めてくれる人いるなら強いんだろうけどソロだとどうなんだろね
基本的に弓でBP6までもっていってフロストアローを撃つ回数を増やし
それで常にChill状態にしてCtWとBoTが発動するようにした方が楽で強いはずだけど
結局弓・2HX多さはこれなんだよな…
1HXで高火力目指そうとするといつ揃うのか分からんほど高性能な装備で固めないといけなくなる
その状態で弓、2HXとどっこいか状況次第でちょっと強いかも？くらいじゃ目指そうとする人も少なくなる
http://us.battle.net/d3/en/profile/hane-1440/hero/4373305
ほぼ装備が揃ったと思ってますが、調子が良くてGR35くらいしか行けません。
PLが低いのかプレイヤースキルが低いのか分かりませんが何かアドバイスください
ASの無駄がある
ブレイザーをプライマリ5つの奴にして
VIT500、レジ100加算
その代わりペット手のVITをCD（7~8％UP）
頭のVITをクラスター（12％前後UP）
若干ASが足りないのでパラゴンで3％弱ASに入れればばBP5になる
あとは肩のリソースコストをCDRかレジ
ヘルアミュでパッシブ1枠（1割前後UP)
アミュのDEXを属性（3~4％UP)
セットリングのVITをCDorCC（7~8％UP)
セットリングで失ったVIT分パンツをVITに（5~6％DOWN）
これでタフネスほぼそのままに火力は最高で25％程度は上げられる
みた感じ38〜39ぐらいはいけそうな感じだけどね
どうしてもきついならヘルアミュでも作ってみたら？
VIT減った状態を想定しても肩か胴どちらかのVITはライフ15％でタフネスも多少上がる
それとパッシブのアーチェリーはカスタムエンジニアかSAの方がいい
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはこっちでもチートしないのかw
まとめると
TnTと指輪にCDorCCないのが一番の問題みたいですね。
TnTは気長に待つとして、CDorCC穴付きの指輪、クラスタ付けられる頭探して、
ヘルアミュはSA付きがあるので(CD有CC無スロ有)試してみます。
ASに関してはリロールせずに現状なので再度掘ります。
あと、パッシブもカスタム使ったことないので試してみます。
ありがとうございました。
はいそうですかって揃えられるレベルなら苦労しないだろ…
目下の問題はASが4.8％も無駄になっていることかと思います
ブレイザーのスレイブは手に入るのを待つとして、
とりあえずクラフトにでもすれば、今すぐCDR2％弱とVIT500をトレードできます（セントリー0.1秒、コンパニオン0.6秒の違い程度）
ブレイザーのAS抜いてパラゴンASに2.2振り込む（今CDRに2.2入れてると思うからそれもってこればいい）
セットリングのVITを変わりにCCかCDにすれば、クラフトブレザーとパラゴンいじってセットリング取るだけで
火力7~8％とCDR2.2％をトレードできる
CAマロ頭あれば火力5％（頭のVITをCAで火力およそ7％UP、減ったVIT分250をソケ1つVITでDEX280減るので計4~5％UP）
それにパッシブのアーチェリーでロスってるぶん足せば、セットリングかマロ頭あればすぐ1割以上火力あげられる
もし死んでるようならUnityに変えてみては
ジェムもPowerfulからZeisを試してみるとか
VaultをSmokeにしてみるとか
詳しくありがとうございます。凄く勉強になります。
とりあえず、ブレイザーをクラフトしてCold,DEX,VIT,CCを作りました。
で、足りないAS分をパラゴンで補助しました。
リングはすぐ出るのでいいとして、マロ頭が地味に出ないのでkadalaしながらGRします。
あと、パッシブをカスタムに変えたらトライアルのレベルが+1になりました。
(トライアルと相性良いのもありますが)
>>465
死ぬことは死ぬのですが、死因は火力不足？からのジリ貧が多い気がします。
IntUnity(リロル不可)しかないのですが、試してみます。
Vaultはマラソン用に付けて、変更忘れていましたが、GRはSmokeでやってます。
これくそつええな
でそいつらはパッシブ効果変更でどう化けるかわからんと思うと砕けない
でも、WD＋VAXOでは待ちに待ったスタンで助かったYO
スタンの効果は利用できないけど見た目の数字以上に強いよ
Steady Aimと同じ効果で20ヤードの範囲内の数値は低いけど
独立してるおかげかSteady Aimより強力なんじゃないかな
パワフルは35位までならいいんだけど、
それ以上はバフの維持が難しく、死んでバフが切れることも多い
距離さえ取れば常に雑魚にも効果のあるzeiの方がいい
あれは本体からの距離じゃなく、攻撃しているペットと攻撃対象間の距離だから
シュッシュペット以外ほとんど効かない
DHもセントリー離して設置しないといけない
ちなみにEA弓で火EAつかうとバカスカスタンするから、ミリナエのスマイトと合わせると
NRやGR30前半くらいまでは本体頑張ってる感じで遊べる
ただ火だとポーラセントリーで状態異常起こさないといけないから、セントリーを離して置けないので
罠ジェムと相性が悪すぎるのが欠点だが
セントリーを敵のそばにおいて本体も敵の近く（10ヤード以内）と
本体のみ距離を離した状態（たぶん20ヤードくらい）
これで比較したらちゃんとダメージ増えましたよ
本体近くにいるときにはだいたい4.8Mくらいだったのが
距離離すと5.5Mとか5Mを超えたダメージをだすようになった
ZEIのランクは42
できれば他の人も試してみてほしい
473でSteady Aimの距離間違えたけど、10ヤードから効果あるし
私の結果が正しければパワフルよりは使いやすいと思う
そう、だからセントリー離して置く、分散させて設置するなどしないと上手く機能しない
セントリーが別ってのも考えづらいけどどうだろうね
セントリーと敵との距離でのダメージ計算が正しかった
すみません
でも検証で使った結果、うまく設置すればかなりダメージが上がるのも実感できた
使いづらくはあるけど私はこのジェムの方が有効に使えそう
PowerfulとZeiであんまり結果が変わらないような気はしてたｗ
セントリーの攻撃でtoxinの毒効果のらなくない?
毒になったエフェクトがでないんだよなー
自分で攻撃するなら乗るんだけどなー
自分と敵の距離ももちろん見てるけど、その場合強くなるのは本人が打つ攻撃だけ
ちなみにWizのHydraも同じ
ClusterArrowとプライマリとペットでチマチマやっては居るものの、イマイチしっくり来ない。
マロ6揃うまでの繋ぎビルドで定番とかあれば教えていただきたく。
(エンフォサ、トラップはレギュラーとして)
CAはM6揃ってから使うもんであって本人主体の場合は燃費悪すぎだからやめた方がいい
すでに3箇所あるなら一時的にペットビルドにして胴は犬増えるやつ装備するなりでいいよ
セントリー使わないうちはRain of VengeanceとかM6で使わないスキル含めて色々触ってみると良い
DH自体さっくりとしかやらないのであれば氷Vengeance、MfD、リソース回復とHatred消費はお好み
とりあえずこんな感じでいいんじゃないか？
どっかに動画無い？
素晴らしく的確な回答を有難う。求めるものがすべて得られました。
メンテ明けたらさっそくやってみる。
って体感があったのはそのせいだったんだね。
＜ポラステだから０距離においてた
つか、ハイドラが０距離で意味内としたら
WizでZai、きつすぎｗ
良品じゃないとBP7できないがとりあえず一つは欲しい…
ハイドラさんが敵と０距離ならNonBuffってことでしょ
マムートハイドラとかって、的のど真ん中にボンボン
置く感じじゃなかったっけ？
言っているわけだが。。。
それよりメンテまだ？大した変更じゃないのになぁ
ベタだけど、シーズンキャラ、セットそろうまではForumのこれでやってた
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12673848567
ちょっと火力が弱いけど、T4くらいまでは余裕。そのくらいでM5になったから切り替えちゃったけど、
ForumによればT6でもいけるようになるみたい
属性とスキル強化に加え、セントリーで2重にスキル強化されるDHには再計算の数値がでかいことがある
さらに罠ジェムのその数値も加えられる（と、フォーラムの検証では言っている、俺は未検証）
結果、ゲーム上のジェムに記載されてる数値の倍近い火力アップが見込める（理論上はセントリーも151.8％くらいいけるはず）
ただし上記のようにセントリーの配置が重要なので慣れないと上手く機能しない欠点もある
さらにWIZの焼き鳥とは違い、遠距離ではセントリーが反応しないデメリットもある
HA(かES),Sentry,EA(かChakram)、残り枠は何でも。
PunishにCD付与されなければSuppression Fireも選択肢に入るのにね。とても残念。
個人的にはFan of Knivesビルド、いろいろ試してるがなかなか良い感じにならない…。
レジェジェム3つ積むとしてエンフォーサー、トラップは恐らく固定だろうし他の強化も前提条件に入るのでジェム選びには考慮されない
ここで比較されるのをZei'zとパワフルとして
ダメアップパッシブ2つ積んでおり、SoJ理論値(30%)と仮定し、ジェムランクはそれぞれ25
パワフルはエリート倒した後n秒間だけ全敵に40%→60%なので約14.28%
エリートに対してのダメージは常時15%上昇し、30%→45%なので約11.53%そこに上のbuffが掛かると約27.47%ダメージアップ
対してZei'sは独立して乗算されるが、セントリーの索敵範囲の関係上離せる距離は最大30yardと仮定し5.25%*3=約15.75%ダメージアップ
結果として、
パワフル：対雑魚11.53%(エリート倒した後のみ) 対エリート11.53%(常時) 27.47%(エリート倒した後のみ)
Zei's ：全敵種 1段階(10yard) 5.25% 2段階 10.5% 3段階 15.75%
ここからジェムランクが上がればZei'sは最大ダメージが上昇していくがパワフルは時間のみなのでダメージ向上は見込めない
ダメージだけで言うならこんな感じ
Zei'sはセカンダリ効果の事もあるんでどちら採用するかはビルド次第かね
対雑魚11.53%
これ14.28%だったわ
パワフルは死んだときに効果がなくなることを考えると上位のRankでは微妙と個人的には思う
それは知ってるよ
本人参加タイプで頑張ろうとしてるのも世の中には居るんだ…
す、すまん。死んだら効果がなくなる時点で、本人参加タイプであろうと結構致命的なんだよな
上行くには死ぬ前提で考えちゃいけないのかもしれんけど・・
いやいいんだ
少数派なのは重々承知してる
>>511
うん
プライマリとセカンダリはそれぞれ別の分類で計算されるから
それぞれSoJのエリダメ、DHのパッシブスキルと合算した場合の上昇率で計算してるけど
そうではなくパワフルの効果そのものがどちらも分類による計算から独立するって事？
5倍って何の冗談だよ
>•The Bane of the Trapped damage increase is now properly applied to Frozen enemies
>•The Gem of Efficacious Toxin poison DoT can now properly be applied by pet attacks
これの事か・・・・
むしろ今回は氷弓ならBoP？
WDスレ見てきたけど効果が重複するわけでは無いみたいだしdebuff効果は同じようなdebuff(MfD)やbuff(Steady Aim)と合算なので
上がるとしても7〜8%の威力上昇程度そこにランク25のDoT足しても325%/秒程度のダメージではZei'sより先に候補に上がることはないかな
ヘット、トラップはリングに付けてるとして３つ目のジェム効果とＣＨＤ１００％ってどっちがいいんだろう
PTでの心理的負担が大幅に減る
ToxinでもカラミティのMfDがセントリーでつくわけだな。
そんな感じかなと思います
同じ奇特な本体参加型同士がんばりましょうｗ
すみません、どういう事ですか?詳しくお願いします。
ttp://users.telenet.be/krael/
エリートの使う反撃ビリビリにクールダウンタイムが設けられたことで
細かい大量の攻撃やDOTに対して大量にビリビリがでていた問題が解決された
だと思う
俺もまだ試してないからどの程度軽減したかわからんけど
Toxinの毒でTrappedの効果は発動しない？それとも氷でTrapped発動してる時はさらに毒状態にしても重複しないってことかな
そもそも毒が対象になるのか知らんのだけど・・
ありがとうございます。あのビリビリにひどく弱かったので嬉しい修正です。仕事がおわるのが待ち遠しいッス！
配信みて真似してみたけど強いな
ジェムでBP7まで持ってくと画面ぐちゃぐちゃだけど
昨日ペット手更新できてよかった
Trappedはcontrol-impairing effectsじゃないと発動しないから毒じゃ無理
stunやslowのような、早い話が移動や行動を妨害する効果がかかってないとダメ
動画見たけど「このゲーム何が面白いの？」ってなるなｗ
ハクスラ動画には見えん
相変わらずベルトに突っ込んでるんだが、20個の内レジェがよくある
データ取ってみるかなー.....
以前に比べトータルで10%レジェの確率上がったってどっかのまとめに書いてあった
茶柱でゲットしたいわ
レジェのドロップ率なんてどれも均一でいいじゃん
なんでカラミティなり極レア絞り仕様にするのか
大抵は数値に納得行かずに次目指すってのがモチベなのに
ドロップ自体が極レアなんじゃそりゃ潜る奴も減るわ
多分カラミティ落ちたらそいつのプレイは終了とか思っての延命絞りなんだろうけど
そのカラミティありきでより良い数値のドロップ目指すってほうが多いと思うんだがな
BBAリストラして白青黄素材を金で買えればベストだな
トライアルのせいで無理矢理DH使わないといけない人にとって
DHで一からレジェ集めなんてできないわけだ
カダラはそういう時のためにある
あ、レジェ率均一は無いｗ
レアリティが高い奴でさらに超級目指すのが良いんじゃん
そんなの自分勝手な言い分だろ、嫌なら使わなきゃいいしプレイしなきゃいい
DHスレで一番ウザいレスだわ
いいのかよ、こんな仕様
嫌なら使わなければいいとか呆れるわ
GRは義務でもないし、無理やりとか勘違いも甚だしいな
ほっとけ、他クラスで30後半GRやったことないやつらだ
ましてランキングなんて絡んだことない人達だろ
とか言い出すほうが頭おかしい
何かに強制されてるらしいｗ
例をとって言いたかったんだが
それ以上に視野がせまい人間が多かったとは
DHスレで喧嘩する必要も無くなると思うと残念でならない
PTR未経験者は経緯が解ってない
トライアルにたいする現状の不満と
PTR時点での不満は別個の問題。
クソ仕様の前に超クソ仕様があれば
多少マシにした事を理由になんでもかんでも
受け入れなければならんのかと。
手伝ってもらう方がはやい気がするけど
STR職の装備ならそのまま流用できるしさ
新しくトライアルで出てくるようになったのは
サイクロンで吸えない大型の敵ばかり
DHソロでやるならパッチ前とほとんど難易度変わらないけど
モンクとコンビ組んで高GRキーが量産できなくなった
それなら尚更DHスレで愚痴られても困るわw
ほんととばっちりだわ
自分もメインは他クラスだけどトライアルは全てサブのDHでやってる、高ランクキー作るの圧倒的に楽だし
色々と楽だし、今じゃ殆どメインみたいになっちまってるわ
ペット手出たら本職に戻ろうと考えてたのもダメだったｗ
魔女ベルトが全く出ないのが響いてる気はする
Enforcerともう１つは何が最適解かわからん。どれも似たり寄ったり
・Bane of the Trapped
・Pain Enhancer
・Zei's Stone of Vengeance
Bane of the Powerfulが候補から外れてちょっとがっかり
ところがどっこい、そうすると今度はGR以外をゴミにして無理やりGRやらせようとするのが
我らの鰤
デブキャラが出るようになったけどDHソロにはカモだね
以前同様40-41くらいを作れてる
Trappedは鉄板
ジェムはTrappedとペット強化は固定かな
Powerfulは切れることが多いからToxinとZeiで迷うくらいかな
さんくす
EnfoとTrapね
あと１つ。 クリ100%と穴でジェムならどっちがいい？
そのクリ抜くと300%切るんだ
アミュにジェム入れる場合は属性切り
取り合えず、↓みたいな感じでやってる。
ぼけーっとしながらクリアできるT6とかGR・・・パワー
PTプレイ・・・カラミティ&トキシン
ソロプレイ・・・Zei`s
ほぼ理想の装備が揃ってる状態ならT6はペットとトラップで既に過剰火力気味だろうから
boon付けて早く歩けるようにしてもいいかも知れない
なにがトリガーになって呪いかかってるんだろ？
seasonはじまってから氷弓が一本も出なくて
出た弓の中で一番DPSが高かったカラス弓使ってる俺には
心が穏やかになる一言
実はセントリー設置とペットのアクティブスキル発動とかでもバリスティックのミサイル出るしそれかもー
バリスティック外してボッ立ちでもマーク付いたから妙だと思ったら防具に付いてた反射ダメだった様子、お騒がせしますた
RangeとMelee反射どちらも付いてたら全ての攻撃に対して呪い返すという和田さんみたいなキャラになった
マロ、カラミティ、セントリ＋２矢筒揃ったくらいの初心者なんだけど１、２発喰らったら逝ってしまうから復活passiveが外せないし
精神的にかなり疲れる
防御面をもうちょっと強化した方がいいんだろうか？
ちなみにステは
damage:80万
toughtness:450万
physical reg:800
属性 reg:600~800
防具に2個くらいダイヤ入れると結構違うぞ
Unity掘りましょう 35くらいまでならワンパンはなくなる
たしかに
シーズンPL400にしてUnity0だったけど
さっきのRunでいきなり2個連続で出てビビったｗ
ほんとこのゲーム偏ってんなと
ついでにARセントリ付の肩ゲットで嬉し過ぎる
それぐらいのレジでもライフあればタフネス6Mは行くはず
ある程度タフネスが無いとT6でもjailerでイライラするから
life350ｋとarcana1000以上はキープするようにしてる
1HXだとタフネス上げ難くいしunityもAS関係で未だつけられてないから
discは稼げるけど意外とGRきっついわ
ヘルアミュ作ってたら
コールドダメ20％、dex730、クリチャン9.5、ソケ、パッシブはArchery
氷でいくんだったら、dexをクリダメにすればいいのかね
いつか火属性ビルドも使ってみたかったのに、コールド変えるかdexか悩むぜぇ
2個出た日と3個出た日で今まで5つ出てる
DHでも防御あげなきゃいけないのね
みんなありがとう
GT30ならVIT盛ってHP500kくらいあればいい
GR36までは火力だけで積んでHP300k、レジ700くらいでいちおう行けたよ
SS捨ててvaultで画面内に敵入れなきゃ多分大丈夫なハズ
まあカメオ無きゃ完全に運ゲーなうえフローズン連打されたら死ぬけど
あまり気にしなくていいんじゃないかね
>>601
コールドをCHDじゃね
Etrayu出てからでもいいけど
属性消しが正解だったのね 無念
閉鎖空間に突如現れるセントリー様の前に他の技がゴミ過ぎる
DEX消しが正解だから安心しろ
単純に火力だけならdex消しで問題ない
属性吸収とか滅多にでないアミュなら属性消した方がビルド選ばず使えて汎用性がある
クルセで出たSTR/VIT/AS/CCのペット手をSTR→CDにリロしてWDとDHで使ってる
とにかく主ステが付きまくる印象がある
雷DH大好きなのにこれで開発がテコ入れしてくれなくなりそう
弱くは無いけど決して雷は強くないんだよなあ
動画見たけど最高の当たりリフトだったし
ヘルトラで火EA撃つよりもProcするから成り立つビルドなんだろうな
38とか39までしか作れなったのに、あっさり40キーが作れた
2Hで撃った遅いEAですらここまで変わるものなのか
トライアルはポラスタ無いとﾀｺ殴りにされるけど
どうやって避けるのよ？
上側にタレット置きながらEA撃ってればペットとフォロワーが壁になって殴られないで済む
Etrayuがはじめて出たのですが
数値が微妙っぽいのですけど
穴あけなど使用し強化すればカラミティより強いのでしょうか？
BPは6で火属性でやってます
圧倒的カラミ
もっといいの引いてから頑張れ
穴あけもリロールもする価値無い
初ゲットで砕けないならお好きに
穴あけつかうのやめておきます
ありがとうございました
雷DHの45クリア動画みたけどそこそこ良品集めたら40は普通にクリア出来そうなビルドだねー
なかなか面白そう
http://www.twitch.tv/wudijo/c/5173975
やっぱり結構死んでるんだな。㌧
当然のように3スペンダーとかやってたけど
全然1スペで機能するもんなんだな
1スペなら他のスキル入れられるしな
１スペでやるにしてもASが鳥獣用
遮蔽物からセントリー撒いたあと、SSで飛び出して数発ぱぱぱぱって撃ったら隠れて
FPSかｗ
いやさ、今試しにCAとＭＳ外して氷ＥＡセントリーのみで軽くやってみたんだけど
さして殲滅速度変わってない気がした
CAとＭＳの2枠外せるなら夢がひろがりんぐ
でもなぁ普通に考えてロケットパッシブまで入ってるCA、ＭＳ入れてるほうが強いはずだよな
でもほんと火力がっつり落ちるとかじゃなかったんだよ
過去スレで数人がいろんなパターンを検証してたが
理論上は3スペ以外も装備次第では近い効率のものがあるみたいだが
EAだけってのもありなんだな
ＥＡは30%かい？
とりあえず以前の俺のは、氷積54% 氷EAは10% ロケットCA15% ロケットＭＳ0%あとは火セントリー37%
それで今回ＣＡ、ＭＳ外してセントリーを火→氷にしてみた
曖昧な体感だけど以前の火力を10とすると、2スペ外しが8-9 MfD入れてどっこいくらいじゃないかなぁ
ＣＡの15%をEAに回せば以前より火力上がりそうな
やっぱりMfD入れたとしてもあと1枠使えるのは幅が出そう。ロケットパッシブも外したしね
EA1スペはあくまでBP7の1Hだからであって
それ以外ではせいぜいマルチ抜きのCA+EA程度にしたほうが良さそう
しかもこのEAは火力目的以外にproc利用してヘルトラッパー即沸きでセントリーCDR軽減作用と
NSでSS連発目的もでかそう
どのみちBP7の超級１Hなんてやろうと思ってもマネできんわ・・・
AS付ヘルトラは根性で出すとして
めんどそうなのは雷ダメCC付Lacuniくらいじゃない？
とりあえずSteadybandでごまかせるんでないか
装備画像見ると氷ビルドと共通の箇所以外は割と適当っぽいぞ
ヒット数は確定じゃなく、例えば36％のBLで相手に重なる軌道で撃った場合
こっちに向かってくるゾンビ相手だと3
動きを止めているゾンビだと自分と隣接していると4、離れていると5
あとは大型の敵は1~2ヒット増える
って書いてて思ったのだが、これ一定時間ごとに攻撃するんだがASによってかわるんじゃねぇかもしかして
とAS2.6と1.3で比較したがASではヒット数変わらんかった、ペット手の有無でも変わらず
ただ小型相手でも追っかけまわされているんでもなければ平均4ヒットくらいはいけた
>>645
武器にIAS７付いてもペット手が50近いものに手、リング2箇所、アミュ、ブレイザー、ベルト、パラゴンにASいれないといけない
きついのがヘルアミュで弓や2Hと共用できない上、矢筒のAS低いと他がMAX近くでも旧魔女ベルトなど使う必要もある
集めるのも当然きっついが、使い回しが一切効かないので揃ってもリロールを躊躇してしまう
さらにトライアルでは真価が発揮できないので、これ一本でいくと高ランクのキーが作れなくなってしまう
これなら作れるな
ちょっとやってみるか
Gogok使っていることも知ってるのかと思ったわ
俺には無理
揃ってないもので装備の前にプレイヤースキルのこと忘れてたわ
2種のリソース把握しながらSS炊いてBL打ち込みに即死攻撃かいくぐって接近して
遮蔽物に隠れてSSで顔だして連射して隠れてどこのFPSですかみたいなこと
そもそもおれに出来るわけ無いこと先に気がつくべきだった
現実の俺
接近する→死ぬ
SS炊いて接近する→SS時間切れで死ぬ
顔だす→死ぬ
気を取り直してSS顔出す→SS切れて死ぬ
隠れたつもり→何か飛んできて死ぬ
BL撃つ→リソース切れで撃てず死ぬ
初期INFで動画勢がガンガンACT３回してるのを見ながら自分はせっせと壷割りしてたのを思い出した
雷だとロケット使わんのでは…
雷に纏められてるのは羨ましいし美しいな
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｯｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｯ。
act3箱レジェアミュとかはボス以外のエリートなら
効果が出るので何でも無いアミュよりはマシ
でも発動確率10％程度とか低すぎて微妙
Zeiのボーナスと雷ダメでスタンさせるレジェリングの組み合わせはなかなか
BP7捨ててBlind Faithと上記2種組み込んだら結構面白い、大体なんかが起こる
セントリーに雷CA撃たせればそこそこ敵をロックできる
PUBで「アンタ、ちょっと面白いね」って言われる
やっぱイライラしながらやってるんだなｗ
まだ試していないビルドが(ry
理由が分かった気がするわｗ
さすがにTOPに立つようなやつはいろいろ試してるんだなぁ
レシピってもうデフォで全部覚えてる仕様になったの？
なんで調べないの？馬鹿なの？
低レベルのレシピは育成中じゃ無いと手に入らないよ
手に入れても作ることが無いレシピだけど
よく読めさんざん概出だ
武器を迷っているのですが、
・Windforce dps 2911
・Etrayu dps 2795（Cold16%）
のどちらの方が火力が出るのか唸ってます。
ビルドはよくある Sentry矢筒もって
Sentry(Spitfire),EA(Frost),CA(Maelstrom),Multi(Arsenal)
CE,Aim,Ballistics,CtW,Awareness
BP6、CD,CCはほかの装備でどちらを使っても大差ない状態にできます。
（タフネスに差が出ますが…）
計算の元になる武器ダメージが少しでも大きい方がいいのかな？？
と思いつつも使ってみた感じではよくわからないのでそもそも
どういう計算になっているのか気になりました。
って、そんな計算式公開されているわけないですかね
Buff and Debuffs [Mechanics]
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/14058607023
ありがとうございます。読んでみます。
言われて試してみた。 多分かなりダメあがったように思える
On/OffしてみたらすぐわかるけどGRボス以外にほぼ効果ないなー
しかしろくに計算も検証もしないで真似るだけ真似て強い強い言ってる人が多すぎ
どうせGR上位見て真似してるだけとか
ここの氷弓+3スペが絶対強いって論調に流されて何も考えずやってきたんだろうけどさ
2H武器最強って言われてた時からずっと1HXや2丁でどうすりゃ強くなるだろうかって考えて検証してってやってる側からしたらすごい滑稽
>武器にIAS７付いてもペット手が50近いものに手、リング2箇所、アミュ、ブレイザー、ベルト、パラゴンにASいれないといけない
計算すりゃすぐ気付くことだけどこれは間違いだし、2丁はBP7できないってのも計算してない人らの嘘だからね？
もっと自分で考えなよ
エリート倒してもバフかからなかったり
おかしい時ない？
そもそも誰も強いって言ってないけどｗ
偉そうに御託並べてるけど君は結果出したの？便乗してるだけにしか見えないんだが
あるね、倒した直後にバフが更新されてなかったりする
詳しく調べてないけど2パック以上の時か自分が死んだ時におかしくなるのかも
ジェム使わないとそんくらい必要だし、誰も2丁はBP7できないなんて書いて無いし
そもそもBP7なんて1ヶ月くらい前から言われてたし、
表作ったり、組み合わせ試行錯誤していろんな奴が1HのBP7に言及してるから過去ログ読みな
そうだな、すまんかった
いや、理論値で言うなら実際一箇所だけAS外しても一応2%猶予がある状態でBP7に乗るんだ
浅い知識で「いれないといけない」って断言してたもんで乱暴な事言ってしまった
GRトップの人がエンチャ子入れてたのもGogokのスタックでいち早くBP7に乗せるためだろうね
折角スキルの組み合わせとか色々賑わいそうなとこ荒れるようなレスしてすまなかった
なるほど、言ってることは良く分かるし有益なので
ひとつ落ち着いて少し柔らかな口調で指摘してやってくれｗ
この位置取りにしたら43量産できるようになった
すげーありがたい
http://www.d3rawr.com/c
このサイト計算式古いのかな？
二丁でBP7だとTnT50%でOccyつけても付けれるところすべてにASしないととても一箇所削るとか余裕ないんだけど。
ソロで４３量産できるの？ＰＴかな
パッと見た感じではだいぶ古そう…
RoSにはゆっくり対応するって書いてはあるけども
BPの基準となるApSの計算自体は結構簡単で
(【武器のベースApS】*【武器AS】)*【他部位のAS合計値】*【ペット手のApS補正値】 こうなってる
これを【他部位のAS合計値】をxとして解くと
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12945884471
ここにあるようにBP7に必要な最低ApSは4.15386となって上の通り武器に付いてるASだけはベースに掛けられるのでAS7%ついてるとしてApS1.71
となると1.71*x*【ペット手のApS補正値】=4.15386
ペット手の補正値が50%と考えたら1.71*x*1.5=4.15386 これでxが分かれば武器基礎ApSとペット手が最大値の場合に必要なASの最低値がわかる
計算すると2.565x=4.15386→x=1.61943....
他が最高値だった場合手やブレーサーで積まないといけないASは62%と判明
次に他部位で稼げるASの最大値だけど
矢筒20+パラゴン10+ベルト7+腕7+リング7+リング7+ブレーサー7+アミュ7=72
もしここから仮にリング一箇所AS消えたとしても72-7=65%
なので一箇所外しても必要なASは満たしてるから一箇所外せるって計算になるよ
エンチャ子がAS3%乗っかるbuff持ってるからそれ入れるならもうちょっと余裕が出るね
一行で言うならBP7の最低ApS(4.15386)をペット手補正値(1.5)で割ってさらに武器ApS(1.71)で割れば必要ASが出るという感じ
あと、逆にペット手補正値が48とか49だったとしても上の数字を1.48とかに変えてやれば必要ASは割りと簡単に引き出せる
攻略は楽なんだが、、、
自分ではヘルトラ＆カラミティー以外は装備揃うまでの繋ぎにしかならなかった
セントリー矢筒拾うまではヘルトラとナタ弓＆指輪の2丁持ちで
火力そこそこにCHCボーナスとたっぷりdiscだからT6に手が届きやすくて最初に狙ってやったよ
affixが両方の武器で個別にかかるIASと+％ダメが勿体無い感じするんだよな
ペット手無いならCDRをそれぞれ積む方が良さそう
全然話変わるけどオキュラスリングでIAS16％つけられるとの事なので
頑張って探してるんだが、いざ欲しくなると不人気リングのくせに全く落ちない
レオリック指輪とゾディアック指輪のドロップ率が高すぐる
ソロでいけるよ
石はもらえてもクリアできないけど...
4人だとWave -8くらいになったけど、ソロだと-3くらい
はいはいしゅごいでちゅね〜
-9もして誰がやるんだとアホかと
ここはお前のブログじゃないだろ
雷ボール矢筒ありきのビルドだから
4人でGR30未満がザラなの？
40超えるメンツは最近出会ったことが無い
それくらい今は酷い
DH以外のクラスはその辺りでも結構大変なレベルだからね
動画だけじゃなく関連URLも貼っておく
fansスレ：ttp://www.diablofans.com/forums/diablo-iii-class-forums/demon-hunter-the-dreadlands/93880-world-rank-1-solo-dh-tier-45-no-pylons
ビルド：ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#RjkVXS!XiUc!aaYZZ
ギア：ttp://i.imgur.com/Xh8HPkg.jpg
ステ：ttp://i.imgur.com/mWafQ1H.jpg
ヘルトラが結構ショボいことにびっくり
今4人だと-9を-6だかにするとか
>>704
別にそこから発展していろいろな話に繋がるのはいいんでない？
現に上のほうで1Hの話から、ヘルトラ応援が出てたが、そのときは誰もヘルトラなんて見向きもしなかったわけだし
どおりでGRの方はキビキビ動いてたメンツなのにストーンはしょぼかったわけだｗ
そうです、武器についてるIASは含めていいのかと思ってましたわ。
どんなスペックでやってるのか良かったら教えてください。
ソロGR40クリア後41の石を量産したいんだけど、10回に1回ぐらいしか41が作れない。
今は、Etrayu持った典型的な氷スペックです。
これ何でBoT発動させてるのかな？
今ギリギリ41行かないくらいなら、トライアル用に装備やスキル調整すれば
41は安定して作れるようになるんじゃない？
自分は高ランクの石作るときはそうしてまとめて一気に作ってるよ。
アクティブはValut外してCC10%罠
パッシヴはCEヘルアミュにSA,CtW,Bali,Ambush
ジェムは王道2種類にZei
指輪はDEX,CC,CD,CDR,穴のCompass
あとは周囲に罠しきつめて見てるだけだよ
そうするともう多分結論でてると思うけど
CC,CD大差ないなら属性増える分氷弓のがいいね
ありがとう！
CC10%罠ソロだと使えないって思い込んでた。
試して見ます。
いやらしいのが減ったしね
>計算すると2.565x=4.15386→x=1.61943....
>他が最高値だった場合手やブレーサーで積まないといけないASは62%と判明
1.61943を62％と判明させる計算を小学生女子でもわかるように説明してほしいです。
氷Sentryだろ
ですよね。
古いコメントにわざわざありがとう
丁寧な回答ありがとう。
途中で二丁と勘違いしてたけど片手ならそのとおりですね。
1.62を%に変換するのにお前は計算式が必要なのかｗ
あとラクニがパッチ前のでVIT無しってのと
本体がBL撃つためにも肩にリソース減、あとは矢筒にVITが無いのも原因だろうね
狙ってこれを作ったというより、試行錯誤しながらな感じがあるｗ
ナイトストーカー入れてdiscをガンガン使えるようにしてる
それでスモークを炊きまくるスタイルなんで防御は軽視してるんだと思う
有り合わせみたいな感じだろ
ARつけるような靴にMSが残っていたりとか
AS62%でよいのであれば理想型は
矢筒20% + パラゴン10% + エンチャン子3% + RoRG7% + 魔女ベルト7% + Gogok15% = 62
というレジェジェム以外ロス無しになりそう。
上記は理想すぎて絶対無理なので＋ラクニか良品Steady Strikersが妥当な最終装備かな
超級カラミティもあると１Hxとしてソロ、パーティともにかなり立ち回れそう。
>>725
たぶんありあわせなんでしょうが、理にはかなっているのかも。
高GRエリートの攻撃をまともに食らったら多少のARとかあってもなくても即死。
だったらパラゴンでMS分DEX上げて攻撃力を上げたほうが死ななかった時、タイムは縮まる。
という考え方もできるので。
６から７ってどのくらいＤＰＳあがるんですかね
ＮＲじゃ雷玉は遅いわ敵はすぐ死ぬわでジェムのスタックが全然貯まらない
ベース1.4 TnT47% AS合計38.2%のケースで
A. 1.4*1.47*1.382 = 2.844156 = BP6
B. ROUND(1.4*1.382,2)*1.47 = 2.8371 = BP5
昔ダメージシミュ作った際に調べ、内部ではちゃんとAだったような覚えはあるのですが
>>464の書き込みを見てちょっと自信が無くなってきました
単なるデブキャラが増えて
その分嫌な敵と会う機会が減ったかも
持ってないのでロマンを感じます
いままで３６だったけど３８が余裕で取れてちょっとびっくり
ちょっと遊んでみたかった
スキルの組み合わせやマップ、敵の種類、立ち回りによってまるで変わってくるだろうけど
単純に考えられるEAのみの場合なら5割強だね
2、3スペンダーの場合はbalisticsの有無やスキル強化具合によってかわるだろうけど
それでも2~3割は上がるはず
そこからASとトレードオフしたCCやCDなんかの火力損失分を引けばいいんでない
>>731
たぶん計算が四捨五入される、ではなくて表記されてるAPSが四捨五入（または切り上げ下げ）されているってことだったと思う
その上でパラゴンでの調整だから少し余裕もってAS振ったほうがいいかもね、ということじゃないかな
だからAでいいと思う
WDでBBV置く場合に常時DH本体のDPSとASを参照するなら
戦闘中にBBVかけようと思うけど、設置時に決まってしまうなら意味ないのかなぁと。
BBVのAS＋がどう掛かってくるかは実験して無いから分からないけど
ジェムのASは設置後にあげてもダメだった
ただスラムダンスの効果は乗ってるし、ノーマルの4人PTはそのAS込みで2HをBP6にするのが
セオリーみたいだから使えなくはないのでは
ただ事前にそれようにASあわせたりする必要があるので、よほどガチじゃないとAS分は無意味かもね
関係ないけどハードコアの4人PTランク1位って日本人組みなのね
2人でもzモンクで火力足りるもんなのか
ほぼソロ専なので、BBVは検証できませんでしたが、軽く検証
セントリー設置後のセントリーのDPSとBPについて
TnT以外の武器や防具を変更→DPSやBPに変化なし
TnTを付け外し→BPが変化
狼で自己Buff→DPS変化
となったので、推論としては
武器防具の影響はセントリー設置時に決まる。
ただし武器防具の特殊効果は設置後でも効果がある。
Buff関係は、設置後でも効果がある。
この推論が正しければ、
「BBVの効果は設置後でも効果がある。」
になると思われます。
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12945884471
どこで見たか忘れてしまったけどセントリーのApSは設置時のプレイヤーのApSを参照して
それ以降動的なApSの変化には影響されないって聞いた
GR45の人の動画でGogokのスタック効果が切れた時にセントリーがどうなってるか見ればわかるんじゃないかな？
エンチャン子のASバフはセントリー設置後ニワトリスキルに変更してもいいんやで
まあdebuff駆使すればダメージ2倍くらいいけるしconduit見つければ1人分の火力でも十分ボス倒せるしね
乗らない。
のらんのかい！
http://www.reddit.com/r/riokou/comments/2fiiwd/d3_dh_m6_theorycrafting_indepth/
グラフやエクセルにまとめられてて見やすい
氷弓の高DPSがドロップしないし
Unbound Boltが思った以上に強いからクラフトするわ
これ30秒間あたりの射出数まえのフォーラムと違ってるけど
パッチでかわったんか？
どのBP段階でもCAよりＭＳのほうがダメ出してるんだな意外
+ダメ積むならEA>MS>CAが良さそうだ
MultiはFire、EA/CAはcoldかつcold20%の条件下で
殆どの状況でMultiがメインダメージソースなんだな
せっかくCA15全部付けたけど切り替えるか
どちらが主火力かは状況次第でどちらも主になる程度の差しかない
このデータはマルチとEAにやや理想的すぎる状況設定
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/14058607023
だからね
CAで問題ないから心配するな
これ見るとターゲットが1体のときのMSダメージがもうBP6からCAを1.5倍近く上回ってる
ターゲットが1体のときの条件ってそうそう違いなくね？
しかもこれ氷20%積んでなお火MSが上回ってる
正直、俺もなんで？ｗとしか思えないけど
それだけＣＡの発射できる数が少ないってことなのかね
T6リフトくらいならCAでほとんど処理出来るからCAのほうがいいと思う
BP6でCA+MS+EAの場合撃つ回数が CA14 MS29だから単純にその数かけて
CA 20300 MS 27840 だろ？ CAに属性20足しても24360だし何が疑問なんだ？
自分からは誰がbuffかかってるのか見えるので頑張ってDHにかかる位置に置くようにしてみます。
SoJやらアミュレットまで入れたら逆転するから、やっぱCA強化でよくないか？
CAが優位なのは分散した状況で5体相手にしたとき
上の表はマルチのスキルそのものの命中を100％にしている為にその状況でも逆転している
実際にはロケットの命中もマルチはセントリーを起点とするのに対して、CAは着弾点を起点にするため
多少ちがいがでるはず
結局この手の計算は状況設定でガラッと変わるから、
自分で計算して自分のよく遭遇する状況で判断しないとあまり意味は無い
とりあえず氷弓や2Hの氷EA3スペ運用ならCAのほうがいい、マルチ優位な状況でもほぼ差はないから
CAにしておいて問題ない
趣味で火積んでる人はもともとマルチにしてる
今の流行は1HでBP7がベター
しかしそれはあまりにも険しいAPSが必要
そこでランク1位のDHはGogokのジェムを使って何点かの部位削減をした
定番の火、氷という属性は雷に塗り替えられておりルネッサンスになっている
なぜ雷が良いか？はBL矢筒というものがあり
それがヒントになっているが誰も本当の事を知らない
恐らくランク1位は雷だから装備にEA%を付けているのだろう
だからBLがメインダメージソースであり装備にも雷を付けてると思われる
ここまでまとめたから後頼む
ダメージ１０％が最初についてる場合
目標ＢＰに到達してるならエリートダメージでもつけたほうがいいんでしょうか？
別にBP7が主流になったわけではないかな
GR1位の人が雷を利用しているのはBL矢筒を利用してSS連発するのが目的
CAもMSも入れてなかったのはリソース回復にPreparation入れたくて、どちらかを入れるよりMfDのがダメージ期待値が高かったからかな
もっとも今はCA積んでMfD外してるみたいだからより防御的な構成になってる
>>773
目標BP達成してるならそれ以上ApS上げても意味無いからそれでも良いかもしれない
でも武器にApS乗っけたら装備に付いてるApSどこか外せるかも知れないし
それによって結果的にエリダメよりApS付けたほうが良くなる可能性もあるから厳密に計算してみるといい
良く分からんのだが質問が上と下で別じゃない？
上はBPこえれば上がることが多い（ごく一部下がる場合もある）
超えなければPTでASバフもらえるなど無い限りあがらない
下はエリダメより10
vitあたりをリロールしようとしてんじゃねーの
その候補としてASかeliteを考えてるんだろう
BP変わらないならeliteがいい
わざわざセントリー矢筒捨ててまで装備するのはゾンビに多段ヒットするからってだけよ
それでヘルトラのセントリーがすぐ湧いてDisもりもり回復するからなのよ
それなりの速度で移動する敵とやってみ？全然敵死なないから
CCCDSlotヘルアミュ、CCCDTnT,CCorCDslot-1リングの壁が厚すぎる
CCorCDslot-1リング
コレに関しては現状簡単
最低コレは１〜2日で揃えられると思うけど
自分がやってみたうえで書いてる？
RoRGじゃそれはどうやっても作れない
必然的にLoH潰す以外ないだろ
T6箱ならレジェ確定だから1/5で今は出る
socket付きかCD50付近を引くだけだから良品RoRGは簡単に作れる
一般人にはあまり関係がないですね
結論は完封するどころかラグで更に酷い危機にあって、俺は諦めた、俺の環境じゃ無理だった
低速で雷玉が動く+大量に射出は人を選びすぎる
-1リングが固定つーのがつまらん
んなこといい出したらマロセットも固定でつまらんってことになるけどｗ
MS+EAのみ、スキル一個空くと色々出来そうだけど
セット効果CD50、VIT２５０で運用してキー４０作れるようになった。
アミュ（トラベラーｽﾞ）
DEX 660
CC 10
CD 92
穴
コンパス指輪
DEX 493
VIT 426
CC 5
CD 50
穴
この装備とSOJ、unityの比較で運用どうするか検討中。
せめてjailerのダメ無くなってくれれば
あれだけ嫌だ
体の大きい男馬場やクルセで統一されてたりするのかな
状況によっては1割程度しか落ちないのでMfDなどと入れ替えしたほうがいいが、
逆に状況によっては3~4割落ちるので難しい
答えは多分だれも出せない
ただソロではおそらくかなりの場面で非効率だが、火力ある4人PTだと抜くのもありだと思う
hellfire って1つの単語なのに
観たかんじだとこっちのほうが無理がなさそうだ
HellFireは完全に間違いじゃん
テーブル信者ではないけど
今週ドロップした全てのBOWがクラッカーだった
これ、なんとかならないのかなー
MAPが広過ぎる
黄色素材がなさすぎてつらいわ
kadalaのコスト5倍でさらに素材不足が加速だわ
A1の女王蜘蛛マップより広いマップばっかりな上に敵も面倒なのしか居ない
回るたびにマップの広さ半分にしてくれって思う
ちょっと費用ハネ上げ杉じゃね
その割りに金は貯まる一方な振る舞いだしバランス取ってくれよー
もういい加減廃を基準とした調整やめりゃいいのにな。折れろよｗ
金の心配なくなったからって調子に乗って回し過ぎただけじゃないの？
レア拾って分解してりゃいいんだが、一度拾わないでよくなったから面倒に感じるんだよな
関係ないが、今噴火の映像みてたら、自力で降りてきた人の背中に黒トリアージタグが下がってて吹いた
スモークスクリーン連射してもラグなのか棒立ち無理だったし
忙し過ぎて俺には向いてなかった
というかプレイヤースキルが全く足りない
今までの氷ビルドでGR40が限界や
無限SSはCDR25％以上必要だし、日本からだとラグの影響で35％つんでてもDOTなんかでじわじわ減ってた
DOTでも即死しかねないGRだと多分CDR40くらいないと棒立ちは無理なんじゃないかな
テレポ斬りで死にまくるんだけど…
その時に合わせてSSかVaultすれば避けられる
なれればほぼ喰らわずに倒せる
ノーマルリフトでセントリー出さずに練習すればいいんじゃない
だよなー
CDR30くらいあるけどきっついわ
新しいビルドでてきてワクワクしたんだけどなー
マロ効果でCA使ってます
それ以外だとBoT発動用に氷を使ってる人もいる
フレと二人でやったら時が止まった。
下水マップをソフマップって読んだ
「Spitfire Turret」「Impaling Bolt」以外は、物理ダメージでいいのですか？
PS3のROS版、セントリーのルーンで「Spitfire Turret」以外は、物理ダメージでいいのですか？
CS2.06とPC2.06で微妙にスキルの仕様が違うから
CS Wikiや2chで聞いた方がいいんじゃない
逆にEAやCAの+DamageはSentryの方にも影響してる？
あくまで高GR用で、T6Riftなんかはやっぱり3スペンダーColdのが早いんだなー
GR30前後で雑魚の体力が大体100M前後で、動画のGR45雑魚の体力がその10倍に相当する1B、
それをあの速度で狩っていくんだから相当なもんな気が
そのメリットはあるけど、ジェムでAS底上げスタイルでは敵が溶けすぎて維持できない面で微妙
なので普通にBP6かジェムに依存しないBP7で、火EA組み込むかチャクラム矢筒で使ったほうがいい
Dexは回避のままの方が良かったかもw
火特化BP7の火EA撃ちまくりで多重溶岩池を作って、変態的DoTダメを期待したんだけどとんでもなく弱い…
これもしかして溶岩の重複無し、もしくは溶岩池の数に制限があったりする？
結論が出た→これ以上何を求める？
Season500でKadala数万してまだ1個も出てないんだけど…
俺もパッチ後ノンシーズンでPL1-600位経験値稼いでるけど、魔女ベルト出てない
確か1%切ってる魔女ベルトじゃその倍ぐらいつぎ込まないと運がいい人以外でないんじゃないの
でもDHで出るなら良かった、安心してババアに貢いできます ありがとう
kadalaじゃなくて全部ドロップだけど
あるいは適用されるにしても、RoRG/T&Tを諦めてまで使う程のものじゃない？（今のところT&Tも持ってないケド）
RestraintのDex/AS/CHD/CHCで数値も良い品を拾ったんで、AS潰して穴作ってFocus出るまでとっておくべきだろうか。
それともモッタイナイけど、使い道無しとして廃棄しちゃっていいものか。
旧魔女ベルトもとっとけばよかったな
AS9 CD50なら十分使えたし
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12674389831#1
→ Does not work with focus+restraint set at all
度々設置しても反応してくれなくてイライラする方が多い
うわまじだｗ
最近procしにくくなってへんだなぁとは思ってたが、今実験したら重ならねぇｗ
これパッチの直後は重なってたのにいつからだよ・・・
火EAオワタ
おれのEA弓ミリナエ漢ビルドもオワタ
ってかただでさえ趣味色が強かった火メインが完全に死んだわー・・・
これはないわー・・・
ツインチャクラムだと画面うるさいんだよなぁ
前からこうだっけ？たまに二つ落としてくれるなら超はかどるんだけど
たまにある。
同じ鍵複数落とすこともある。
それ以前はジェムランクあげしてたから分からん
２０箱は空けたがvitしかつかね〜YO
Kriderが出りゃいいんだけど
自分が開いてるやつだけ？
なにで使うかによるんでない？
EAオンリーでいくならASの有無で大きくかわるけど、マルチやCAまぜるなら6でもそこまで大きな差はつかない
えぇ〜、以前は重複したの？
なにそれせっかく火デビューしようと思ったのに…
>>881
自分の所だと武器IASに数値入れても効いてない模様
そうなんか。
とりあえずBP7で組むの目指してるんだけど良品引くまでやめれんなこれ
デーモンハンターでやってて クロスボウ使ってるんですけど
ハンドクロスボウ使いたいんですが
二刀流にするメリットを教えてください！
ロマンみたいに思ってます
クリティカル特化したいのですが
同じ宝石を一つの防具に装着しても
一つ一つ効果発揮されるのでしょうか？
宝石はそれぞれ効果ありますよ
1H2本は初期だとダネッタセットが2本でセット効果でたり、ナタやカラミティ、ヘルトラッパーなど
魅力的な特殊効果もったものもありますので（これら特殊効果も両方発動する、ただし多くの攻撃は交互なので注意）
使ってみてもいいかもしれません
しかし最終的にはGRだと2Hか氷弓、1Hはカラミティかヘルトラッパー以外は第一線で使うのは厳しくなります
それでもNRではある程度遊びをいれる余裕がありますので、1H2本も十分高速周回可能ですがやはり効率は劣ることが多いです
あとゲームの基礎的な質問は質問スレがありますので、今後はそちらでするほうがいいでしょう
GR以外も含むなら、
ダネッタセット(M6BP6のメインDPS2800とオフDPS2500+リジェネ)が
オラには一番良かった。A1T6バウンティでCC(CDでも)付きRoRG狙って
た時は平均的に1周10分くらいだったので。
もっと早い装備あるなら2丁の出番不明。
気になるのは武器にルビーなことだな
なぜゆえにルビーなのかが凡人にはわからない(´・ω・｀)
NRならまだいいけどGRでなったらシャレにならないなこれ
http://us.battle.net/d3/en/profile/VocaloidNyan-1582/hero/27359023
このキャラ名はちょっと＾＾；
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/14608541467
未探査区域表示やmob、object表示等maphackも可能だよ
ワームとか隠れてる奴も全部わかる
http://puu.sh/bTy7H.jpg
暗くなってるとこも地形表示されてるからmaphackは確実
これはBAN祭りくるな
というか遅すぎるよ
やっぱ入れてたらまずいんかな
リーダーボード見るのが手っ取り早いぞ
みんな同じ装備とスキルだから
何やるべきかすぐに分かると思うが
→ さぁWizに戻って楽し……める……はず……だよね……？ ←今ここ
同じくらい装備揃ってるなら猿モンクやテレポ杖Wizのが早く感じたなー
DHは楽なのは間違いないけど、足だけ早くてセントリーモタモタなのがな
破壊可能障害物か敵がいないとスタック切れる
DHもリソースがきれるし、敵の攻撃・障害物を完全無視ができない
クルセの馬は装備そろってれば常時馬で移動可能で
障害物破壊・敵すり抜けで速さが全く違う
ただアクトボスを倒すのはDHが一番早い
wizは杖がないからわからない
HCでこの速さ
リフト連続10本撮りして48分の動画あったんだが消したっぽい
PL上げとシャード集めのT6NRはクルセが速いよって流れになった
GRでBLビルド試したけど、これ思った以上に難しいんだな
BL撒いてSSしてりゃいいと思ったけど、良さ気なマップひいてもなかなか上手いこといかないわ
Coldでは39だけど、37すらクリア出来なかった…
俺は逃げも隠れも板をまたいでも闘うぞ！
何をしてるか想像つくが修正されそうだな。
ShadowセットとかSentryに依存しないセットのテコ入れが必須だな
ミッキーアミュで遊びたいのにあれウンコすぎるｗ
Shadowセットは双方の全ルーン適用の超変身でもいいわ
そういやdexつけたリング装備してるやつ全く見ないな。
そしてvitも一緒についてたわ
シャドウセットの効果で常時変身できたとしてもM6と共存できないなら使われないだろ
ハウスのバウンチーで進行不可やめてね （はぁーと
チャクラムでリソース3~4回復する矢筒
EA弓の矢筒版
ヘルトラッパーと火チャクラムで運用するとNRならかなり早いので
本体攻撃が好きなら悪くない
ただGRは30台後半はきびしい
ナタみたいな部位なら場合によっちゃペット小手とSOJ外してマロと一緒に遊べたのに
マロと全かぶりじゃ無理だ。
今パラゴンでMAX積んでるんだけど0にしちゃっていいのかな
２種類もあるし、めんどくせえ
セントリーおいてうろうろしてるだけでいい
DHのほうが早い。クルセというか近接は基本無いと思うわ。
あれでNR回してると脳のシワが埋まっていく感がやばいんだけど、同じくらいの効率で面白いBuildあったら教えて
上のクルセ動画で出てる密集墓場MAPなら多分最速はWDだな
いつも40前後で時間切れだからなんとかしたい。テンプレっぽい氷がベスト？
よく見ろNRだ
NRだとモンク、クルセ、焼き鳥WOW、ジェイド和田あたりのが圧倒的に早い
セントリーが一つ4〜5秒かかる以上これはどうしようもない
ちなみにソロではunityなしで40程度はクリア出来てるか?
トライアルで適当にセントリー置いてるだけで40Lv↑の石ができてしまうけど
unityつけててもフローズンの床ダメで即死だし時間内にクリアできる気がしないわ
35〜36くらいまでなら安定するのだけれど
ttp://www.diabloprogress.com/hero/willtopower-1816/SharpShooter/53188800
PLの割に防具はかなり恵まれてると思うが、とにかくいい2Hが出ない！giftも出ない！
ASが無駄な認識はあるが何しろAS下げようにも他の要素を上げられる代替品もない。
2HXでもBP5だと思うんでKadala 2H Weaponに捧げつづけてるが、精神的に苦しくなってきたので
気晴らしのため他の改善点を探している。
・HellFireAmuを掘る
・RoRGをDex AS Soc CCorCDに
・Cold SoJを掘る（Unityが悪くないので微妙かも
・肩をDex Vit Sentry15% CDRに
・頭をDex Vit Soc Cluster15%に（CCの方がいい？
・矢筒をDex AS CC Sentry15% VITに
Key集めもBountyもDHだといまいち遅いし捗らない。
Gear流用できてT6Runも速いMonkでも作るべきなのだろうか…
ついでにCC付き頭も一緒に掘る
多分その中で最難関はCDR+セントリー15の肩
とりあえずクラフト2HXでお茶濁しつつShardを防具に使ったら？
モンクはzDPS以外ほとんど流用できないから諦めろん
どのみちGR40こえてくるとフローズンやサンダーストームも即死級になってくるから
ひとつだけ対策したところでっていう
無効アミュつけるにしても個人的には雷の方がいいな
どれか1属性だけ防げてもあまり意味ない
Hellfireで火力特化、特殊攻撃はact3のkdマップみたいな
視線を切ることができる当たりマップで挑戦するって感じだと思う
まず2Hはクラフトと差がほとんど無いからギャンブルは勿体無い
それなら手、肩、頭、矢筒につぎ込んだほうがよっぽどいい
あとユニティの良品はDEX消してCC＋CD品だから、そこも改善狙える
あとほかの人も言ってるが、モンクに流用できるのは魔女ベルトとセットリングくらい
さらにモンクはNRは早いけどバウンティは遅い
ってかT6バウンティでDHと互角〜それ以上なのはクルセかシーズンのテレポ杖WIZくらい
RoRGを更新してクラフト弓でBP6もいいかと
gemは毒と罠を比べていいほうにして
T6ならawarenessきってambushおすすめ
上位は運がいいんだな
CDは70％とか微妙だしpassiveはTA・・・
まぁトレハンには使えるんだけどね
ただPassiveがCull the Weakだから鰤の機嫌次第でお蔵入りの可能性もある
すでにやってるかもしれんけど持ち寄りUberのコミュ入った方が精神的に楽だよ！
ヘルアミュ以外の装備がしょぼいなら運がいいですむけど
ヘルアミュの情報がきた時点で廃仲間達と
100単位で鍵用意していたと思うの
なんにも解ってなさそうだな
wowとか誰も使ってないしJadeは遅いビルド
過去のDHセントリーは遅いビルドだったが
火力が跳ね上がった影響でセントリー１設置して
移動してるだけでエリートは死んでいる
現場はT6特化したクルセの足元にも及ばない
おそらくクルセのまともな装備持ってないから適当な間隔でデマ言ってるんだろうけど
unityありでギリギリGR40クリア出来てるレベルだけど、
zdpsいたら、GR42ぐらいは余裕だからDHに求めるハードル高杉では？
Ｄ値リロール穴あけ等で更新対象には成り得るでしょうか
http://i.imgur.com/aUoEO5Q.png
http://i.imgur.com/tIj2AoL.png
「足元にも及ばない」ってクルセとDHで体感どのくらい違うの？ 5倍とか10倍？
べつに難癖じゃなく、単に興味本位の疑問
まぁ、この話題は荒れそうだしここらへんでやめておこう
それ最近いろんなところに湧いてるクルセ最強君だろ そっとしておけ
今使ってるのがDEX・AS・CD・ソケ・毒レジとヒールグローブの品
リングは2つともソケでEnforcerとBone of Trapped
プレイスタイルはマローダータレット量産型。
皆ならアミュはどうリロールする？ソケ潰して属性ダメージが安定かな？
ASつぶしてCC
その発想は全然無かった、今はASそんな要らないの？
タレットの攻撃が早くなるから無いよりあったほうがいいって考えなんだが。
ウィッチングアワーや矢筒、小手にはついててもいいよね？
当然早いbountyはどのクラスも変わらんけど
あと色んな所で沸いてる？って何のことか分からない
そんなに見るなら皆知ってる事実だと思うけど
2.1来て久々復帰した口だからちょっとしたウラシマだ
早いからクルセやれとか？w
ただ頭が固いなぁと
そうじゃないってことを言いたいんだろう？気持ちはわかるが、わざわざDHスレでいう事でもないだろう
クルセの方が早いとか言われても大部分の人は興味無いんだわw
氷弓のほうがつよい
どのキャラが一番早いとか書き込んでるのは
一部の最強厨で、反応してるのも同じような奴だろ。
ほとんどのここの住民はスルーしてるのに、
わざわざ蒸し返して話題にしなくていいよって言ってんだよ。
こちらもありがとね、最速はこだわらないんで、ひとまず小手についてたASをCDRにし、
アミュのASをCC9.5にし、クラフトのUNBOUNDを拾ったブリザードキャノンにして後はPLで調整してAS1.46にしたんで、
これで頑張ってみます。
無視してるのはいまかいわしてるのが草はやす変な人が良くレスしてるからでしょう？
それを見かねて遠回しに注意したんだけど
ありがとうございます。穴あけは余剰が割とあるので使うつもりですが
ちなみにリロール箇所はＤ値、それともvitをASや%ダメージにリロール
どちらが良いのでしょうか
うん、だからDHスレに書かなくていいでしょ？頭悪いのかな？
そんな貴方がいるからしたらばが過疎るんでしょ
もうちょっと頭使ったりちゃんと検証したら？
デマばかり云ってえらそうなこと言ってもレス汚すだけだよ
エリアダメージは墓本体の攻撃にしか乗らんから意味ないよ。
コストとかLoHに振ったほうがマシ。
お前がいちいち反応するからいつまでも下らない話がだらだらと続いてるんだよ
これが過疎ってる原因だってんならお前はその一端を担ってる
返信してる時点でお前も変人の同類だからもう黙れ