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1 ：名無しさん：2013/02/09(土) 18:32:27 ID:EsLGF5pA0

デーモンハンターについて語るスレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354997/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

前スレ
デーモンハンタースレ part22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1354161892/
デーモンハンタースレ part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1351609397/
デーモンハンタースレ part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349833909/
デーモンハンタースレ part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348548701/
デーモンハンタースレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347478411/
デーモンハンタースレ part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346643635/

2 ：名無しさん：2013/02/09(土) 18:33:00 ID:EsLGF5pA0

▼Demon　Hunter　DPS　Calculator
http://labs.jscampos.com/D3-Demon-Hunter-DPS-Calculator/

■武器の特性
□Hand-Crossbows（1H） 基本攻撃速度 1.60
一発の威力は低いが、連射によるHatred生成とCriticalの手数で攻めるのに向く
2丁持ちで攻撃速度15%up、プライマリは交互発射になるため武器のDPSが平均化される
そのため場合によっては2丁持ちで弱くなってしまうケースもある

□Bow（Bow） 基本攻撃速度 1.40
威力もそれなり、攻撃速度もそれなり、Hand Crossbow(1H)と2H Crossbowの間を埋める存在
パッシブスキル ArcheryのBonusで全てのDamage(Crtical時も含む)が15%増しになる

□Crossbows（2H） 基本攻撃速度 1.10
基本の攻撃速度は最も遅いが、最低ダメージがBowの2倍程あり攻撃1回あたりのダメージが大きい
また、設置時間がAPS(攻撃速度)に依存しないスキルとも相性が良い

※ビルドやmodによって異なるため武器の種類だけで強弱は判断できません

3 ：名無しさん：2013/02/10(日) 03:21:26 ID:/BydDRW60

AHずっと重いわパッチ来ないわでさすがにダレてきた
早くなんとかしてくれ

4 ：名無しさん：2013/02/11(月) 19:30:38 ID:lvnzmqM20

StrafeってモンクのTempest Rushみたいに攻撃回数の無いタイプじゃなくて、
馬場のWhirlwind的な多段攻撃だよね？
つまりAS上げれば相乗して撲滅速度が上がるって認識でいいのかな？

5 ：名無しさん：2013/02/11(月) 22:15:27 ID:w3YcGYTA0

むしろ逆だね、ASが高いとチャネリングするのにヘイト消費がはげしくなるのでASは低く抑えるのがいいよ
ところでどっちのスレ消費していくんだろうか

6 ：名無しさん：2013/02/11(月) 22:44:53 ID:I2KB5f1I0

レベリングはStrafeビルドが最適
wikiには載ってないが、鎖との相性が良い
エリートは鎖、火床、空爆の併用で瞬殺できる

7 ：名無しさん：2013/02/12(火) 00:25:16 ID:8jNcTDtU0

1.07来たらストレイファーって減るだろうね
MP上げたほうが全然経験値効率よくなるし
MP5以上を目標にしたらストレイフなんて
以前同様ネタスキルとして扱われてしまいそう

DPS40万とかあったら中高MPでもストレイフビルド通用するんかな
パッシブの関係でそんなにDPS積めるとは思えないけど

8 ：名無しさん：2013/02/12(火) 09:45:28 ID:lokT9v8E0

低MPはマルチを試行錯誤してた筈なのに気がつくとBL+ToCで殴り込んで
エリートはダメ強化クラスター2発ってスタイルになっていたでござる

9 ：名無しさん：2013/02/12(火) 10:54:19 ID:LzPtJpj60

MPの経験値ボーナス上がっても、MP5以上となると敵を一瞬で解かせるDPSじゃなきゃ低MPで回ったほうが効率いいしなぁ
エッセンスもMP0でも普通に落ちるし
まぁ、今日のパッチで1.07がどんなもんで実装されるかによるけどね･･･

10 ：名無しさん：2013/02/12(火) 13:03:52 ID:8jNcTDtU0

1.07来てからの流れ予想

MP0だと装備のEXPブーストが無いならNV込みで75％
同条件での比較として
MP5だとNV込みで240％となり経験値効率は3.20倍
MP6だとNV込みで290％だから経験値効率3.86倍

今の装備インフレ状態なら時間効率でMP5,6を回すとして
MP0との比較で3倍4倍の時間がかかることはあまり無いし
MF、GF、鍵その他の恩恵も考えると、低MP貧乏の状況が・・・

なんだかファームに関しちゃDHの良い所って無くなっちゃうよなぁ
素直にファーム用に他職触り始めるべきなのだろうか

11 ：名無しさん：2013/02/12(火) 13:49:25 ID:lokT9v8E0

>>10
なんか計算まちがっとるで
MP5だと340%/175%=1.94倍
MP6だと390%/175%=2.23倍

12 ：名無しさん：2013/02/12(火) 14:09:36 ID:ex6P19P60

ＭＰ０よりＭＰ５のほうが効率が良くなるＤＰＳの境目ってどのくらいなのだろうか？

13 ：名無しさん：2013/02/12(火) 17:27:09 ID:8jNcTDtU0

>>11
あ、本当だ
ボーナス分しか計算してなかった
訂正ありがとうございます

中MPで2倍程度の差なら、自分のDHの殲滅力だと
MP0とどっこいの効率になりそう

実際はNV5貯めるまでもあるので、act2のvaultだけ回すような
短時間の遊び方だとMPあげてやったほうが効率がよさそうですね

逆に骨ランなんかもうやってる人も少ないだろうけど、
NV無しのMP1と高MPではかなりの差が出てくるので、
今までと比べてEXPでうまみが出せるなら結構おもしろそう

雑魚が大量湧きする方の骨ダンジョンなら
高MPで多少時間かけても特化ビルドでファームしてみたい

14 ：名無しさん：2013/02/12(火) 20:27:07 ID:ix91SpKo0

ボラBLのRaoha RouteのレベリングでMP1が15分弱、MP6が30分強、素DPS220kで。

15 ：名無しさん：2013/02/13(水) 20:16:53 ID:5jUImkKk0

パッチきたのかー？復帰しようかね
ＤＨはスキルの大幅な変更とかないの？ストレイフが空飛ぶみたいな

16 ：名無しさん：2013/02/13(水) 21:33:36 ID:r8ngYFbs0

strafeがMP5,6あたりで猛威振るって経験値ウハウハ..出張中の妄想は膨らむばかり

17 ：名無しさん：2013/02/14(木) 02:19:50 ID:lLY7j4Qk0

ルビーを武器に嵌めた時のDPS上昇値って
武器の+○○%Damageに依存してる？

18 ：名無しさん：2013/02/14(木) 15:39:02 ID:FY4XBfrk0

結局、カラミティにマーキスルビー嵌めてDPS1900とかはできなくたったの？

19 ：名無しさん：2013/02/14(木) 19:25:55 ID:39nIuDD60

んースキル別のダメージ変わってないなら
やっぱりタンク気味のDHしたほうが高MPは楽なのかな？
久々復帰だからよくわからんがとりあえずpubが楽しくなってよかった

20 ：名無しさん：2013/02/14(木) 23:09:14 ID:enBMTa9k0

1.07でマーキスが出てきたのでこれから
作ろうと思うんですが
皆さんは2穴マンコになに入れてます？
ポンポンマーキス作れるほど資産家でも
ないもんで。
今まで通りエメ×2がいいのか、セントリ使うんで
ルビーで底上げするか・・・

21 ：名無しさん：2013/02/15(金) 00:04:03 ID:5utX7d8Y0

ランカーの真似して一つを赤にしたらDPS15,000あがった

22 ：名無しさん：2013/02/15(金) 00:04:38 ID:U/ejaDYg0

パッシブ込みだけど
エメ＋エメ　356kくらい
エメ＋ルビ　362kくらい
なので私はエメルビにしました
ルビルビは試してないのでわかりません

23 ：名無しさん：2013/02/15(金) 00:13:32 ID:Jwzcw2Bc0

おお、貴重なご意見どもです！
エメ+ルビでいってみます！

24 ：名無しさん：2013/02/15(金) 00:27:55 ID:62oC/vGM0

DPS計算したらエメルビ>エメエメ>ルビルビでした。エメルビとエメエメの差はあまり無し。

25 ：名無しさん：2013/02/15(金) 01:29:17 ID:U/ejaDYg0

discのprocって基本LoHのと同じ？

26 ：名無しさん：2013/02/15(金) 19:29:40 ID:Prn3aa4Y0

DHの修正で反射持ちがbola shotのダメージを正しく反射するようになりましたって書いてるけど、以前もしっかり反射されてなかったけ？

27 ：名無しさん：2013/02/16(土) 09:20:10 ID:qhqR5d7o0

crit大好きなss愛好家はそれ注意したほうがいいよ
archery入れてると12k近く差が出たけど、外すと7k位しか変わらなかった
更にssfullの状態だと2kの差、それでも強くなってればいいんだけど
my mantiだとcrit時のtopダメージがかなり減ってるのが災いして、どうも死なない雑魚が増えた気がする
仕方ないから戻したけど、外すの5mとかきついわー

28 ：名無しさん：2013/02/16(土) 15:20:57 ID:0iC1j8Xo0

DPS1300カラミティにマーキスルビーはめたら1700ちょっとになった
結局2穴マンティ安定か

29 ：名無しさん：2013/02/16(土) 20:11:50 ID:hcTNyy9A0

>>26
Imminent Doom（2secになるかわりに爆発ダメージ増）の反射率が
高すぎて、なぜかGloom張ってても抜けてくる、ってバグが修正されたぽい。

30 ：26：2013/02/16(土) 21:03:03 ID:a/fug0qo0

>>29
威力うpルーンだけバグってたのか
範囲うpかスタンしか使ってなかったから変化わからなかったのね
解答ありがとう

31 ：名無しさん：2013/02/17(日) 18:05:32 ID:WLIb.HiI0

1HX2丁持ちだとエメルビにしても意味ないよね？
自分で試したらDPS落ちやがった

32 ：名無しさん：2013/02/17(日) 18:15:44 ID:qZ/dNSwk0

ゲーム内のステ反映できるDPS計算サイトあるのに使わないのは勿体無い

33 ：名無しさん：2013/02/17(日) 19:30:11 ID:EiSR2WJE0

DPS計算サイトは多数在るけど、正確な数字出ないとこもあるからね
調べる前に実行できる人間には過剰に奨める必要も無い

34 ：名無しさん：2013/02/17(日) 20:09:48 ID:qZ/dNSwk0

奨めてない上に過剰とかちょっと理解できません

35 ：名無しさん：2013/02/18(月) 02:02:07 ID:is9n0suY0

PL40まで育てた女DHに飽きた。
今男DHに変えて育ててる。
男の方が珍問屋装備でもしっくりくるということがわかって満ち足りている今日この頃。

36 ：名無しさん：2013/02/18(月) 05:51:30 ID:gyYom9dA0

今更ながらチャクラムビルドをやってみようと思うんだけど、コスト0にしてもプライマリと違ってHatredの生成はされないよね。だと高mpだと結局火力不足にならない？
今はBola+毒地雷なのだけど、RazarDisk+毒地雷の方が火力は上？

誰かアドバイス願います。

37 ：名無しさん：2013/02/18(月) 09:32:35 ID:tpj/27RY0

パッシブにベンジュンスいれればなんとか
というか、DHは
TA　NS ベンジュンスがパッシブとして優秀だと思うわ
というか、頼らざるを得ない
SA　archeryより高MPだと安定して固定できるし、火力出せる

38 ：名無しさん：2013/02/18(月) 10:06:37 ID:0hzFM9rM0

MfDのMortal Enemyを入れておけばある程度は回復できるだろう
係数低いからあまり期待できんかもしれんけど

39 ：名無しさん：2013/02/18(月) 13:39:49 ID:5yOgMmVI0

Mortal Enemyかけた敵に手裏剣雲つけて接敵しながらエコーを使用してみよう(合間にプライマリ)。あら不思議、エコー3連が途切れない

40 ：36：2013/02/18(月) 14:10:54 ID:brXVukDU0

>>37,38
レスありがとう。別の回復手段を用意しないと辛いという事ですね。
いまHatredコスト削減でセカンダリをプライマリのように使うビルドを模索中なのですが、チャクラムはメイン火力としてはちょっと物足りないですよね。
やっぱ無限Impaleあたりかなと思いました。金かかりますが・・・

41 ：名無しさん：2013/02/18(月) 14:51:29 ID:OkOW.xg.0

久々に復帰したものなんだがちと教えてほしい
新しいクラフトはglove,bracerをメインで作ったほうがいいのかな
胴とアミュはスキルボーナスつくやつがよさそうだし肩はvileとあまり差が出なそうな気がするんで

あとgloveの場合はvitで作ったほうが装備全体のdex,vitの和の期待値が大きい？

42 ：名無しさん：2013/02/18(月) 15:20:38 ID:A./w1deg0

>>41
・胴はともかくアミュがスキルボーナス云々はない、アミュ作っとけ
・dexvitの和だけで言えばそうだがVITより優先度高いものがASCCCDARと4枠あるので
　ランダム5枠の中で上の4つプラスDEXaffixとDEX+VITaffixを付けるのは不可能、
　ARの要不要はさておき馬場のvit肩とは全然事情が違うのでvitグローブは現実的では無い

43 ：名無しさん：2013/02/18(月) 15:40:21 ID:OHjGFqos0

bracerはlacuniでいいかなと思ってるんだけど、DHはクラフトのが良いのかな

44 ：名無しさん：2013/02/18(月) 16:04:29 ID:OkOW.xg.0

>>42
詳しい説明ありがとう
とりあえずアミュ作るの頑張るわ

45 ：36：2013/02/18(月) 16:21:42 ID:JKC22SyY0

>>39
なるほど、Bola+毒地雷時にBat使っていたんだけど、MfD+手裏剣雲やってみるよ。
しかしActive枠を2つ使うのは ちょいと辛い。Gloom、Prepは外せないし、Vault外すか。

46 ：名無しさん：2013/02/18(月) 16:41:42 ID:OQk90JHo0

>>44
自分はVitグローブで作ってて運良くDex、AS、AR、CD、CHC付きのが出来たから
Vitを付けたいならVitでチャレンジしていくのもアリだと思う
Dexは90しか付かなかったけど…

47 ：名無しさん：2013/02/18(月) 18:01:47 ID:VSTIZR9w0

イナパン使ってるなら知らんけどでなきゃブレーサーはラクニで決まりでしょ

48 ：名無しさん：2013/02/18(月) 18:39:55 ID:5yOgMmVI0

>>45
ナイトストーカー+手裏剣雲も中々だからプリパいらなくなるよ
逃げAIも基本サンダーボールでスタンさせて接敵して攻撃する感じ

49 ：名無しさん：2013/02/18(月) 20:54:56 ID:OkOW.xg.0

>>46
ありがとー
ほかの装備と使うスキルによるってことになっちゃいそうだね
vitは全体である程度あればいいし、やっぱdexのほうが一般的って感じなのかな

50 ：名無しさん：2013/02/19(火) 02:51:30 ID:z0fQF5Qw0

prohackerの人戻ってきたか
これでDH配信また増えるといいな

51 ：名無しさん：2013/02/19(火) 07:50:21 ID:0jdvvvms0

>>49
vitは他キャラにも使えるからと作りまくったら、HP80k+のマッシブな装備になっていた。
これHCにはうれしい仕様なんだな。

52 ：名無しさん：2013/02/19(火) 17:52:31 ID:McNkVuXY0

最近イナ胴着てる人見かけるんですがナタより何か優れてるのですか？

53 ：名無しさん：2013/02/19(火) 18:04:26 ID:z0fQF5Qw0

高ステをとりやすい
基本イナパンが必須というかみんな着けるだろうから
ナタのセット効果3個目のdex130が別にナタじゃなくてイナの２セット効果でも良い

メリット　高ステ
デメリット　max discやskillボーナスが取れない

54 ：名無しさん：2013/02/19(火) 18:10:18 ID:SR6HvUfM0

ただ単に、文句メインの人が、サブでDHって人が増えただけかも・・

55 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

56 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

57 ：名無しさん：2013/02/19(火) 19:48:01 ID:vmWPG/k20

冗談きついな
特に一番左

58 ：名無しさん：2013/02/19(火) 19:54:51 ID:uYzq1crg0

そもそも、おひさしぶりですって誰だよ

59 ：名無しさん：2013/02/19(火) 20:35:57 ID:n377wG320

しかしスレでwtsはないな
おれだって自粛してるというのに

60 ：名無しさん：2013/02/19(火) 20:59:55 ID:0H0s/yPs0

>>55
もちろんどれも悪い品じゃないんだけど、中級品程度に感じる・・・今だと希望価格の1/4位が相場に感じたけど違うかな？

61 ：名無しさん：2013/02/19(火) 21:07:18 ID:.7ggvQhY0

つうか黙ってオークション出せって話だな
結局自分が損したくないだけだろ

62 ：名無しさん：2013/02/19(火) 21:34:17 ID:LNh3CHZE0

多額の借金背負うくらいなんだから相場なんて知らないんだろな。
そんな貴方に耳寄りなアイデアを提供しよう。
借金返すのに借金すればいいんだよ！

63 ：名無しさん：2013/02/19(火) 22:22:58 ID:uYzq1crg0

>>60
さすがに4分の1なない

64 ：名無しさん：2013/02/19(火) 22:34:14 ID:z0fQF5Qw0

マンティコアを買ったっていうから、どうせ1200台の2穴くらいを買ったんだろうなぁ
って思ったけど、progress見てびびった
最高級品じゃねえか

65 ：名無しさん：2013/02/19(火) 22:55:43 ID:5WI1dtRk0

DHに金かけるよりモンクでMOCはりなおしまくってるほうが
PTだと効率いいんだよなー

66 ：名無しさん：2013/02/19(火) 23:48:20 ID:2CyRfFMg0

どれも高すぎワロタ
100Mいくかも怪しい品ばっかじゃねぇかｗ

67 ：名無しさん：2013/02/20(水) 00:33:29 ID:.Ecn5ee20

手数料ひかれずに売れたらラッキーだとでも思ったのかな

68 ：名無しさん：2013/02/20(水) 00:45:39 ID:5P.dzz/Y0

イナ胴はほぼ同じ性能のが昨日50ドルで売れたからこんなもんだと思う
他は知らん

69 ：名無しさん：2013/02/20(水) 01:01:34 ID:p8XxiPSI0

フルボッコワロタ
誰かと思ったらIRCの人か

70 ：名無しさん：2013/02/20(水) 01:23:40 ID:EicLb.oY0

マンティパネェ・・・・
これは借金の価値あるよ
いくらで買ったの？

71 ：名無しさん：2013/02/20(水) 03:57:00 ID:FuuJbxmY0

innaしか判らんが、間違いなく両方とも最高級品。
でも特別安くはない値段。普通。

72 ：名無しさん：2013/02/20(水) 04:14:30 ID:kki5LzHw0

しかしプログレスで検索すると同じマンティがいくつも出てくるのはどういう事だろうな

73 ：名無しさん：2013/02/20(水) 06:28:54 ID:LhPDVtrQ0

超級マンティにびびって値段にケチつける流れだなｗ

74 ：名無しさん：2013/02/20(水) 06:38:15 ID:cpUSGOjc0

みんなおはよう
これdupeのやつだろ、安く出てたから釣られそうになったわ
個人的にはdps1337の2穴cd90越えのやつ、あれは借金しても買っておけばよかったと後悔

75 ：名無しさん：2013/02/20(水) 07:42:36 ID:FcE9g4k60

1.0.7前に全く同じ超級manticoreが4つ並んでたな
こういうゲームでdupe放置って致命的だと思うんだけど鰤はどう考えてるんだろ
露骨に並んでたりすればまだしも、一個ずつ販売とかだと知らずに買ってしまうし

76 ：名無しさん：2013/02/20(水) 09:42:53 ID:l7E46iP.0

廃人様の台所事情より>>60あたりの相場感が心配だなw

77 ：60：2013/02/20(水) 10:14:07 ID:0La5fSDE0

>>76
えーっ、あのイナパン100M出して買う気にならないので1/4ってしたんだけどおかしかった？

78 ：55：2013/02/20(水) 10:14:57 ID:im6qgpXg0

不快に感じた方がいたようで申し訳ないです
募集は取り下げます

>>70
２ｂでした・・Dupe品は承知の上での購入です
どうしてもDam50%が欲しかったので・・

おっさん朝から凹みました半年Ｒｏｍってますorz
お目汚し大変失礼致しました重ねてお詫び申し上げますm_ _m

79 ：名無しさん：2013/02/20(水) 10:20:46 ID:j8dTXWQk0

>>77
おかしーだろ。類似品検索(AS9%、AllRes78)したら250Mからだぞ。
相場はAHで調べられるんだから、おかしなこと言うなよ。

80 ：60：2013/02/20(水) 10:30:10 ID:0La5fSDE0

>>78
いえ、不快に感じた方はあまり居ないと思いますよ。皆楽しんでワイワイやっていると。
それより超級Mantiの入手、おめでとうございます。

>>79
で、その値段で売れるの？

81 ：名無しさん：2013/02/20(水) 10:33:29 ID:q/bbeRZs0

>>55

2 ：管理人★：2012/05/14(月) 17:42:32 ID:???0 明日からゲームが正式スタートいたしますが、したらば掲示板にて
・チートツールやクラック、ウイルスサイトへのURL誘導
・この掲示板を介してのアイテムトレードやRMTを行う行為
・プレイヤー名やバトルタグ、個人情報晒し
等を行わないようにお願いいたします。

したらBANおめでとう

82 ：名無しさん：2013/02/20(水) 11:29:55 ID:584tD/tc0

>>77
イナパンはともかく、イナ胴、指輪は50Mで
売られていたら即買いして転売するわw

83 ：名無しさん：2013/02/20(水) 11:46:14 ID:p8XxiPSI0

少しでもDPS伸ばしたい俺としてはイナパンはDEXVITだな

84 ：名無しさん：2013/02/20(水) 12:02:55 ID:rCFEVAVc0

>>82
まず最初のイナパンはどうなのよｗｗｗ

85 ：名無しさん：2013/02/20(水) 12:26:16 ID:Yv.WlTc60

Dupe物って分かってて購入したんか
自分でタグまで晒してるのに何考えてんだ

86 ：名無しさん：2013/02/20(水) 12:47:17 ID:dM1VI/DM0

Dupe品を買った側はデメリット何も無いからな
当然相場より安いし、人目を気にしないタイプの人は買って損は無い

87 ：55：2013/02/20(水) 13:46:14 ID:im6qgpXg0

>>81
知らなかったでは通らないので早速管理人様に報告してきました。

>>39
手裏剣クラウドかなりいいですねこれは癖になる。。

お騒がせして申し訳ございませんでした引き続き半年Ｒｏｍってます

88 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:15:11 ID:0t82wnTk0

>>81
・この掲示板を介してのアイテムトレードやRMTを行う行為
・プレイヤー名やバトルタグ、個人情報晒し

一つ目はアウトでも二つ目のは「他人の」ということだろうから関係なくない？
自分のバトルタグも晒せないのならPT募集もできないよね

89 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:18:29 ID:9pqd5PN20

超級マンティをAHで見てみたら6個も並んでるじゃねーかｗ

90 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:30:15 ID:q/bbeRZs0

>>88
スレそのまんま転載しただけだから
アウトなのは
＞・この掲示板を介してのアイテムトレードやRMTを行う行為
多分これ

91 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:37:27 ID:yRzuMMjc0

話ぶった切って悪いんだがストレイフのロケットルーンの
ロケットの射出確率を検証してみた

連打しながら移動してみたらなんだか多く出てるような気がしたので
連打ツール使ってみたら見た目にも違うぐらい多くロケット出てた
目視で数えただけなので申し訳ないが25％は多く出てる

マウス連打の外部ツールがBANになるのか良くわからんが
ロケット強化のパッシブつけたら意外と威力が上がって
クソエリート相手に意外と使えるスキルに化けた

92 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:42:49 ID:gVh2EjXE0

それって要はストレイフ開始何フレ目かにロケットが出るから
ロケット出た直後にストレイフキャンセルしてまたストレイフすることでロケットの射出間隔が増えるとかそーゆー事だよね
ロケットは増えるけどストレイフキャンセルによってストレイフを撃ってない時間が存在するせいで全体のDPSは下がるとかそーゆー罠が無いだろうか

93 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:49:25 ID:FcE9g4k60

わざわざ通報しないでも今度からしないねでいいよ
今は以前と違ってここも平和だし

94 ：名無しさん：2013/02/20(水) 14:55:26 ID:3hB5k2XA0

>>91
ちょっと興味深いね 東雲とかで検証してみようかな
ただチャネリング中のSP継続は切れちゃうかな

95 ：名無しさん：2013/02/20(水) 15:07:56 ID:yRzuMMjc0

今マルチショットのロケットルーンと合わせて
ロケットビルドやってみてるけど結構強いわ

マルチも単体に164+60+30(ロケット50％UP)で254％スキルと思えば
なかなかの火力スキルとして通用するね
旧ナタでPunishment使わないとHateが持たないけど
MP5ぐらいならサクサクでいける

氷sojでCWも常時発動するから意外と妙味がある
最近ビルドに飽きてたからなんだか面白くなってきた

96 ：名無しさん：2013/02/20(水) 15:09:39 ID:yRzuMMjc0

あ、マルチはデフォ165％だった
なんか勘違いしてたわ合計255％だね

97 ：名無しさん：2013/02/20(水) 15:16:11 ID:L6RV3kn.0

手裏剣雲そんなにいいかな？
Mortal EnemyはChain of Tormentと組み合わせたほうが良いと思うんだけど

98 ：名無しさん：2013/02/20(水) 15:18:35 ID:3hB5k2XA0

知ってるとは思うがロケット部分はsojのらないぞ
同時に当たるならダメージは増えるだろうけど
ただストレイフメインでMP5サクサクなら試してみたいな

99 ：名無しさん：2013/02/20(水) 15:54:32 ID:yRzuMMjc0

>>98
ストレイフメインって言うよりマルチショットメインで
ストレイフがサブって感じだからイメージして貰っているのと違うと思う
マルチの斜角に敵を入れる為にチョコチョコ動くケースが多いので
そういう移動にDPSを出しながら動けるストレイフと相性が良いかなと

100 ：名無しさん：2013/02/20(水) 17:36:43 ID:j8dTXWQk0

Dupe品と知っていて買うって凄いな。と思ったが、一時期激安だったGemもDupe品だったしな。

>>80
売れるかどうかは知らんが、AHの最安値なんだからそれ以下なら売れるだろ。
自分の値付けより高かったら売れるの？ってどういうオレ様視点？

101 ：名無しさん：2013/02/20(水) 20:43:06 ID:kZnnTdDA0

最安値以下にしたからといって売れるとは限らないだろ

102 ：名無しさん：2013/02/21(木) 00:22:37 ID:f1b1roKc0

元から人気が無い品ならそうだろうけども

103 ：名無しさん：2013/02/21(木) 07:48:48 ID:TS1tZ4go0

>>95
このレス見て、死にPassiveだったBallisticsが陽の目を見るのか？とちょっと嬉しくなった。
個人的にはこのスレに書かれた新ビルドは流行を先取りしていると思っているので。

例えばStrafeは去年の夏ごろにここで紹介されたが、年末位からPubでしばしば見かけるようになった。

次に来るのはこれもここで紹介されていたInfinite FoKかなと思っていたが、Rocketビルドなんかが開発されると嬉しいなぁ。

104 ：名無しさん：2013/02/21(木) 11:12:28 ID:BrAztwXg0

SeverとGrim Reaper使うビルド試した人いる？
使用感とか聞いてみたい

105 ：名無しさん：2013/02/21(木) 11:42:31 ID:dJXyykc60

>>104
試したけど正直ネタの範囲は出られなかったな　とにかく時間がかかる
MfDを動きの遅いそろそろ死にそうなやつに頻繁にかけなおさなきゃいけないし
やっぱり1Hは威力が弱いから思ったほどダメージ与えられない
エリートだけ残るとほぼ意味ないしね

106 ：名無しさん：2013/02/21(木) 11:56:00 ID:EESqiMKs0

悲しいけど結局、普段のDPS装備でBL撃って
地雷を置いて、Dis尽きたらプレパに落ち着く

107 ：名無しさん：2013/02/21(木) 11:57:24 ID:kTK2UklE0

吸い込み禿げと組んだエコーDHが最強だな
床MfDも機能するし、禿げは偉大だ

108 ：名無しさん：2013/02/21(木) 11:59:23 ID:BrAztwXg0

>>105
やっぱりネタかー
ルビーで強くなったって聞いてちょっと期待したんだけど残念
でも自分で聞いてて何だけど、試した人がいるのに驚いたｗ

109 ：名無しさん：2013/02/21(木) 12:13:25 ID:dJXyykc60

>>108
AS高ければルビーで火力は上がるけど単発火力はそれほど変わらないからね
severの間違った方向の最後のいたちっぺは
与えるダメージに依存するんでどうしても相性が悪かったよ
ビルドは全部試すぜ　それが趣味だから

110 ：名無しさん：2013/02/21(木) 15:34:00 ID:ZhKTSCdo0

>>101
この人おかしくない？
なんで自分の基準以上なら必死に売れないことにしたいの？
最安値高ステイナ胴・イナパンなら売れるに決まってるだろ。
1/4以下にして売るなんてアホの極み

111 ：名無しさん：2013/02/21(木) 16:50:45 ID:JHaXoif60

>>97
クリティカルしないからNS発動しない

112 ：名無しさん：2013/02/21(木) 16:57:21 ID:8sp9sI9A0

>>110
明らかにお前の方がおかしい

>>101は売れるとは"限らない"と言ってるだけ
更にお前の言う"自分の基準"についてすら別に語っていない
それに1/4以下の価格で売れとも言ってない

誰のこと言ってるのか知らないけど
アホ呼ばわりとかスレが荒れるような書き込みすんな
それにAHネタとかスレチだからよそでやれ

早くゲームにINして墓になる作業に戻るんだ

113 ：名無しさん：2013/02/21(木) 17:09:18 ID:EESqiMKs0

高MPだと広範囲の氷玉やレーザーを回避するために
ちょこまか動く必要があるから手裏剣雲をヒットさせ続けるのが難しいね。
プレパの代用として入れるには心許ない感じだった。
両方入れるとDisが溢れかえるし...

114 ：名無しさん：2013/02/21(木) 17:26:31 ID:BrAztwXg0

嘘か真か手裏剣は連続killが繋がりやすくて、経験値ボーナスがちょっとだけお得とか書いてるのを見たことがあるなｗ

115 ：名無しさん：2013/02/21(木) 21:21:31 ID:TS1tZ4go0

それ面白いね！
しかし経験値ボーナスは雀の涙だよなぁ(笑)

自分は120kill位しか達成したことないんだけど、もっと頑張れば凄いことになるの？

116 ：名無しさん：2013/02/21(木) 21:40:18 ID:VGQFm5AM0

やあやあゴミレジェ鑑定職人だよ。

http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/968/20130221A.jpg

今回は一味違うぜ
デッドマン、ミドリング×２、デプス、芋ヨロイと勢ぞろいだ（D3始まって以来初ゲット達）
それに、マンティにVile Wardまでいるぞ
鑑定後、俺には一足早い春がやってくるはず・・・・

117 ：名無しさん：2013/02/21(木) 21:43:00 ID:j5v5s31E0

とりあえず下側のショルダーは拾うなよｗ

118 ：名無しさん：2013/02/21(木) 21:52:40 ID:keBT5lK.0

>>96
でもさーそれってパッシブ一つ潰すよりかマルチ威力上昇ルーン入れたほうが強くね？

119 ：名無しさん：2013/02/21(木) 22:07:28 ID:vJkd9l.k0

1.07来て高MPで初めてPT組んでみたけど
高MPのDHってあらゆる点でwizに負けてね？
攻撃の厚み無さ過ぎて火力にならんくせにすぐ死ぬし
20くらいPL低いモンクと殲滅力そんな変わんない気がするわ・・・

120 ：名無しさん：2013/02/21(木) 22:17:21 ID:dJXyykc60

>>116
マンティに二穴の呪いかけといた

>>119
DHはそういうもんだぜ

121 ：名無しさん：2013/02/21(木) 22:28:53 ID:VGQFm5AM0

>>117
レジェを厳選したら俺のIN時間じゃ３〜４ヶ月かかる・・・

>>120
(´；ω；｀)

鑑定結果
http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/969/20130221B.jpg

他職系がまったくわからないけど、芋ヨロイは悪くないと思う
ミドリングは市ね
他はまぁーいつも通りだねぇ
ではまた来月〜

122 ：名無しさん：2013/02/21(木) 22:55:47 ID:8sp9sI9A0

>>118
逆に考えるんだ
Ballistics使えばロケットルーン使ったマルチと
Steady Aim突っ込んだダメージ強化ルーンのマルチでは
DPSに大差は無いのだと

そしてBallistic、Steady Aim、Cull the Weak全部積んだロケットマルチとか
一撃で単体相手にクリダメ合計800K以上出るから侮れないぞ
Punishment使えば12発以上連続で打つことも出来るし夢だけはある

まあHate効率もファーム効率も悪いから普通にコスト半減ルーンつけて
マルチ連打しまくりが一番効率良くて、実際それをみんな選んでいる訳だが

123 ：名無しさん：2013/02/21(木) 22:56:08 ID:MSUMg4EQ0

>>119
DHは常時Gloomをはっていれば簡単には死なないどころか、馬場やハゲと比べても、かなり耐えられる方だと思うけどなぁ
NS入れてなくてDis切れおこしてるか、
Gloom使うのが遅いか、Lifeが40k前後しか無いかのどれかじゃね？

124 ：名無しさん：2013/02/21(木) 23:22:11 ID:BrAztwXg0

>>121
set ring俺もこんなんばっかだｗ
落ちた時の喜びがでかいだけに落差がきつい

125 ：名無しさん：2013/02/21(木) 23:51:22 ID:98Meihbo0

>>119
他クラスと比べるとeDPSが全く違うからな。
棒立ちでDPS出せるクラスが強いんだが、
DHでDPS落とさず棒立ちするには相当なギアが必要だしな。

DPS500kくらいの外人フレDHが、MP6以上やるならモンクか
馬場でやったほうがいいよlolって言ってたわｗ

126 ：名無しさん：2013/02/22(金) 00:12:22 ID:Iqmz/6PE0

Nukerって大体どのゲームでもWizの役目だろうと思ってたら、D3ではDHに該当するんだったんな。
今まで他ゲーで散々一発超Dmg出してた奴らがDmg低い効率悪い云々言っててクソ馬鹿青芝思ってたんだけど、
いざ自分のクラスがソレだと認識してみたらなるほどと思えるようになってきた。
燃費良くDmg下がるくらいならDmgクソ上げて燃費最悪でガマンするからもうちょっと何とかしてくれ鰤。

127 ：名無しさん：2013/02/22(金) 01:17:24 ID:bDTGunng0

>>119
Wizは凍結ビルドが完成されすぎててどうしようもないよ
あれと比べたらぶっちゃけ全職安定性では敵わない

アルコンビルドだと火力では太刀打ち出来ないけど
あれアイテム拾えないぐらい忙しいからね
自分のペースでまったり出来るのがDHのいい所だよ

（´；ω；`）

128 ：名無しさん：2013/02/22(金) 01:42:45 ID:u7pcoS3I0

低MPでしこしこやりながらビルド模索してるんだけど、Shooting Starsって思ったより火力出ない？
雑魚にはBall Lightningで大物にはShooting Stars+Ballisticsって感じなんだが、
エリートに3連発でぶち込んでもさっぱり減ってない、Cluster Bombsだと明らかに殲滅早いから不思議なんだが、
連射すると追加のロケット出ないとかそういうのだったりする？

129 ：名無しさん：2013/02/22(金) 02:40:31 ID:K5zuv7o20

shootingstarでバリスティック使うくらいならLFB+steadyのほうがイイんじゃね
他もロケットルーンで埋めるくらいやんないと無駄大きい
ロケットルーンは撃ち漏らし減らす程度の効果しか期待できないし火力求めちゃあかんと思う

130 ：名無しさん：2013/02/22(金) 03:35:44 ID:u7pcoS3I0

やっぱそんなもんなのね、LFB前使ってたけど着弾の1発のみって感じなんでなんか無いかと探してた
そいや乱戦時に設置もの試して見てたけどガーディアンタレ結構便利ね、
Gloomと違ってディシプリン使わないし、攻撃も結構強いし。

131 ：名無しさん：2013/02/22(金) 07:51:03 ID:gxKfYmLU0

Shooting Starsは、というかロケットは１体に１個しか当たらないからな
ミニボムは運よければ４つあたるし範囲攻撃
しかもクラスターのちっこいのはcb以外連発すると消えちゃうしね

132 ：名無しさん：2013/02/22(金) 08:37:48 ID:HXArPpUE0

CBが見事にヒットしてエリートが溶けた時の爽快感は評価していい

133 ：名無しさん：2013/02/22(金) 13:08:02 ID:sqiqjlKE0

>>119
そっちのPLは知らないから一般論な
メイン禿やってるけど禿の殲滅力が高く見えるのはMoCのおかげ
x 禿が殴ると減りが激しい
o 禿の周りのmobのHPの減りが激しくなる
だから禿の周りの的に集中して攻撃してれば,
大抵のキャラは禿以上にダメージ与えられるし,
PTとしての殲滅力も上がって, 禿としても嬉しい

134 ：名無しさん：2013/02/22(金) 13:34:19 ID:3rgkQZgU0

>>127
毒沼強化で氷Wizも結構な勢いで溶けてない？

135 ：名無しさん：2013/02/22(金) 15:57:03 ID:oLpq.pm20

>>127
凍結なんてダメージカスだし、アーコンはソロ専用でPTじゃ空気だぞ

136 ：名無しさん：2013/02/22(金) 17:13:44 ID:3rgkQZgU0

低MP Pubだと墓や馬場が高速移動してさっさと雑魚を片付けてしまうので
アーコン維持、CD短縮が厳しい
高MP Pubだと敵の体力がありすぎて変身維持できない、
変身したらDS使えなくて死ぬ

137 ：名無しさん：2013/02/22(金) 17:23:11 ID:xQm.jaUs0

禿しかMoCできないんだから
禿は別に強くない、MoCが強いだけみたいなのはおかしいんじゃね

138 ：名無しさん：2013/02/22(金) 17:37:05 ID:JaLjLDbs0

アーコンがソロ向きなのは同意だが空気って程でもなくね
ちゃんとDPS稼いでればエリートパックごとに変身してしばらく持続ぐらいは出来るし
凍結もダメージ出すビルドじゃないからな
表示DPS70ｋ程度でMP10回れるのが凍結ビルドだ
効率はクソ悪いけど

139 ：名無しさん：2013/02/22(金) 17:49:03 ID:K5zuv7o20

空気は無いよ
少なくともDHよりは

140 ：名無しさん：2013/02/22(金) 18:58:32 ID:u7pcoS3I0

>>131
やっぱりそうなのか、CB以外は連打してもカタログスペック通りの強さ感じないわけだ
今Ball Lightning、Puncturing Arrow、Batが基本で火力補助と防御用にGloomとガーディアンタレ、
Hateとディシプリン回復にNight StalkerとVengeanceってスタイルだけど、
肝心のエリート対策の良いスキルに困ってる。CBはイマイチ当てづらいのでWithering Fireにしてる
でもこれはこれで複数のエリート相手にはどうしてもジリ貧になりやすいんでなんかいいの無いだろうか・・

141 ：名無しさん：2013/02/22(金) 19:01:05 ID:.WCZ6jAw0

テンプレ通り
自分を囮に群がらせ、足元にエコー置く
じゃダメなのか
逃げAIだとうまくはまらずめんどくさいけど

142 ：名無しさん：2013/02/22(金) 19:27:50 ID:u7pcoS3I0

罠はタイムラグあるせいで使ってなかったけど試してみる、
ガータレがツボに嵌って気に入ったんで、それとも相性いいみたいだし。

143 ：名無しさん：2013/02/22(金) 20:06:00 ID:Bd0J2yNA0

WDの方が圧倒的に強くない？

144 ：名無しさん：2013/02/22(金) 20:53:10 ID:HXArPpUE0

DHが高MPで弱いのは他職と比べてeDPSが低いからで、Hatの回復力が問題だって話題が公式で伸びてるね
俺はHat回復よりもスキルの攻撃範囲と当たり判定が狭すぎて外れが多いのが気になる
自分を餌に敵を集めて地雷とかBLが人気なのもそのへんだと思うんだけどな

145 ：名無しさん：2013/02/22(金) 21:13:00 ID:xG7UIgrQ0

デコイほしいよデコイ

146 ：名無しさん：2013/02/22(金) 21:19:12 ID:fOPkRk/Q0

t…tDPSはDHがトップって結論出てただろ

147 ：名無しさん：2013/02/22(金) 21:24:25 ID:u7pcoS3I0

>>141
何度か回してみたがAct3メインだとサキュバスやバリアデブあたりにかなり時間かかっちゃうな、耐久力は上がっていいけど。
逆に棍棒デブとかデカブツデーモンなんかは瞬殺できて面白い、万能ではないのが惜しい。

>>145
Maximus使ってるな自分、囮としてはとても優秀だし頻度も高い
てか天ぷらはもっとタゲ取り優先度高くてもいいと思うんだよなあ・・・

148 ：名無しさん：2013/02/22(金) 21:54:45 ID:K5zuv7o20

エコーつってもそれで火力がようやく他職と並ぶくらいだし
他職はそれに加えて広い攻撃範囲もあるし
せめてdisciplinの最大値なり上げてくれれば低MPでカッ飛べるんだけど

149 ：名無しさん：2013/02/23(土) 00:17:32 ID:l8lqus4E0

disはまあいいとして
hateの回復を上げてくれたらかなり良くなると思う
ギアとビルド次第でクラスター打ち放題くらいにはしてほしい

150 ：名無しさん：2013/02/23(土) 00:19:00 ID:pZ.lUaus0

現状だと高MPだとベンジュンス入れても赤球頻度が低すぎて辛いし
最終手段として犬爆破WDを装備するしかないからなぁ

151 ：名無しさん：2013/02/23(土) 00:23:21 ID:4M.183bs0

Netherを元に戻してToCを1500%に戻してくれれば
カイト（）でもそれなりにやれそうだけどな〜

今じゃカイト（）とかカス以外の何者でもないからなｗ

152 ：名無しさん：2013/02/23(土) 03:15:22 ID:KPVa7Krs0

瞬間火力今の倍位にしてくれれば赤玉今のままでもまわせそう

153 ：名無しさん：2013/02/23(土) 06:17:45 ID:uk6mj4J.0

Demon Hunters need buffs.
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7924143988

154 ：名無しさん：2013/02/23(土) 08:22:18 ID:4u9abv.k0

高MP向けのbuffは欲しいなあ

155 ：名無しさん：2013/02/23(土) 08:31:31 ID:bJhykmXU0

DHの高MPのソロは最弱だけど、PTで吸い込み禿げ付きならエコーやら毒ガスでトップクラス
たぶん

156 ：名無しさん：2013/02/23(土) 09:39:56 ID:X9Rv/k.s0

一箇所1mで更新してきてDPS230kまできたクラフト最高

157 ：名無しさん：2013/02/23(土) 12:09:37 ID:cBFFGELM0

DHって一番辛いエリート能力って何よ？
未だに死因の№１は出会い頭の反射だけど
地味に吸い込まれる奴がきつい
吸い込まれて凍ったり、イライラ棒に巻き込まれたりしてアウアウ
disに気を付けてないと詰むことが多い

158 ：名無しさん：2013/02/23(土) 12:23:34 ID:btAyH0Oo0

吸い込み＋氷は怖いね
fearもいらいら棒に向かって突っ込むとか、逃げる方向が悪いと死ねる
今はもうSS入れてないから、行動不能系食らうと回復もできないのが

159 ：名無しさん：2013/02/23(土) 17:55:52 ID:b9mcoEVE0

エリートでうざいのは間違いなく逃げAIのwaller
死ぬので思いつくのはfastとhealth link持ちのact2の火ガーディアン
他で死ぬことはあんまり無いね

160 ：名無しさん：2013/02/23(土) 18:23:40 ID:Eh9DNwk60

逃げAIは立ち回り次第だとは思うけどソロだとそんなに気にならないかな
少しずつ後退してれば奴ら意外と真っ直ぐ追っかけてきてくれる
確かに壁張られると思うように動けなくなるし攻撃も届かなくてちょっと辛いが
一方逃げAIだけでもco-opだとターゲット分散してksg
CBも毒地雷も空撃ち余裕でリアルhatredMAX
身内に復讐の雨を降らせる弱冠32歳

161 ：名無しさん：2013/02/23(土) 18:24:58 ID:Eh9DNwk60

ああ、RoVってhatred消費しないんだったわ勘違いスマソ

162 ：名無しさん：2013/02/23(土) 18:59:19 ID:zPNljmFs0

バリア、壁に遮られてDis回復できずGloom不発はよくある

163 ：名無しさん：2013/02/23(土) 19:41:39 ID:18EwPZSM0

最近ハマッっているのは
クレーターで蛇が地面からでてくるポイントに地雷を置いて楽しむ
螺旋階段で小鬼（３匹）が一生懸命登ってくる場所に三連発の地雷をおいてもれなく爆死するのを楽しむ

164 ：名無しさん：2013/02/24(日) 13:44:18 ID:7x402OtQ0

>>163
stonefortの召還されて派手に出てくるデブの上にエコー3個置いとくのもお勧め

165 ：164：2013/02/24(日) 13:46:37 ID:7x402OtQ0

stonefortじゃなくて一個前のとこだった

166 ：名無しさん：2013/02/24(日) 14:23:58 ID:KXZznayo0

sky crownやな、

167 ：名無しさん：2013/02/24(日) 17:49:03 ID:S.7DEdbU0

あーそれって、怒派手に出てきて、みんなが金デブかー！と身構えて拍子抜けするとこだね
せっかちなひとは変身する間にスルーしちゃって次行ってるよｗ

168 ：名無しさん：2013/02/24(日) 18:29:19 ID:0VEhJFHQ0

周回時間を1分でも短縮したいレベリング中のwallerは勘弁。無視すればいいんだけなんだけど..

169 ：名無しさん：2013/02/24(日) 19:37:50 ID:S.7DEdbU0

waller悟空

170 ：名無しさん：2013/02/25(月) 03:38:29 ID:liLU6tq.0

みんなマンティコア使ってるからかあんまり話題にならないけど、
矢筒のASボーナスが20%まで付くのに、1hxの二丁持ちボーナスが15%はひどすぎるよね

171 ：名無しさん：2013/02/25(月) 04:18:07 ID:LqHgQZZg0

どうして他のキャラクターとくらべてDPSが上がりやすいの？　すっごく強いと思うんだけど、気がついたら死んでるところを何度も見ている。
なんでなんだ。他の職しかやっていないので本当にわからないDH

172 ：名無しさん：2013/02/25(月) 04:20:42 ID:9npkPz8k0

なんだかんだで一丁より二丁のほうがDPS上がったりするけどね
ただライフ積めたりCC的にみてもDMLのほうが安定する

173 ：名無しさん：2013/02/25(月) 07:49:02 ID:eS00Mx/I0

CalamityはMfDのルーンが自動で乗るからMortal EnemyでHatredがコウモリより回復するって書いてるの見たんだけど、これとコウモリ組み合わせたらスキル使い放題になるのかな

174 ：名無しさん：2013/02/25(月) 07:49:40 ID:eVYE4ybE0

>>171
ブリザードがDH専用の目に見えないトラップをいたるところに仕掛けていて、みんなうっかり踏んでしまうからだよ

175 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

176 ：名無しさん：2013/02/25(月) 17:53:09 ID:ZidoNAH20

和田さんくそびっち

177 ：名無しさん：2013/02/25(月) 20:17:02 ID:9iimKEZs0

>>173
ノラネ

178 ：名無しさん：2013/02/25(月) 21:29:16 ID:CVIOk54A0

アンダリエルの貴重な産卵シーンが見られそうですね

179 ：名無しさん：2013/02/25(月) 23:37:50 ID:eTPuEL/20

wikiのRoVの説明がよくわからないんですが
トータルの与えるダメージが一番大きいのはどれですか？

180 ：名無しさん：2013/02/26(火) 00:46:27 ID:7dIzHNBg0

日本人最高峰のDHでどれくらいのレベルなの？

181 ：名無しさん：2013/02/26(火) 01:24:21 ID:Rjmf4x.k0

日本人で
念願の最終マンチゲット！
で検索して出てくるブログの人より上の人いるの？

182 ：名無しさん：2013/02/26(火) 01:42:01 ID:xYWULDEk0

上か下か、どんな窮屈なんだ

183 ：名無しさん：2013/02/26(火) 01:43:01 ID:Bkdg1a1A0

>>181
一緒に回ってるBBとWDの人も見たことあるタグじゃねーかｗ
これ日本人トップクラスのPTだろ

184 ：名無しさん：2013/02/26(火) 02:27:17 ID:UhSX8TZU0

したらば以外でハルテッドて初めて見たわｗ
馬鹿っぽくてワロタｗ

185 ：名無しさん：2013/02/26(火) 02:27:52 ID:1KN4j/1o0

ハーテッドだろ

186 ：名無しさん：2013/02/26(火) 02:51:35 ID:T3zKCV1.0

>>181

これと同じ武器が２０個程AHに並んでいるんだけど？？

187 ：名無しさん：2013/02/26(火) 09:18:21 ID:HVVefNDg0

正直日本人でトップとかどうでもええわ

188 ：名無しさん：2013/02/26(火) 09:45:41 ID:1K6yHzDs0

>>181
スゲーなこの人。俺にはこの領域に手が届く気が全くしなくて言葉が出ないよ。
100万円位出せばこれくらいになれるの？

>>186
このManti、AHに出ているとの事だけど、いくらなの？いま仕事中で見られないんだ・・・

189 ：名無しさん：2013/02/26(火) 09:47:23 ID:L7nd1Ehc0

ちまちまお買い得品を探してビルド試して、飽きたらちょっとだけ高く売って手数料回収してる庶民からすると、このスレの住人の大半は殿上人
最近はcold SOJでspray of teeth + scatterとか、no cost chakram + FoK + RoVとかで遊んでるけど意外と楽しい

190 ：名無しさん：2013/02/26(火) 10:06:55 ID:WAcs6qXY0

>>181
誰かと思ったらこの前ここでトレードしようとしてた人かｗ

191 ：名無しさん：2013/02/26(火) 13:29:47 ID:GYqZOcXg0

>>188
30万くらい用意すればいけんじゃね?

192 ：名無しさん：2013/02/26(火) 13:49:27 ID:T3zKCV1.0

>>188

1.7B
もう１０個くらいになってた。

193 ：名無しさん：2013/02/26(火) 15:29:19 ID:shJY6Ylk0

最近dia3買って2キャラ目でDH育ててるんだけど難しいね

ボス戦だ、タレット置いとこう→やばい死ぬ逃げろ→タレットもうひとつ置いとこう→やばい死ぬ逃げろ→ボスが金とアイテム噴出

なんか自分でプレイしててこれじゃない感が半端ないんだけどこんなもの？ｗ
まだNMだけどちゃんと装備揃えればこのタレットが本体生活から抜け出せるのかな・・

194 ：名無しさん：2013/02/26(火) 15:34:48 ID:WAcs6qXY0

>>193
タレットをスキルから抜けば解決

195 ：名無しさん：2013/02/26(火) 15:37:47 ID:1KN4j/1o0

Puncturing ArrowとBall Lightningでなんとかならんか？

196 ：名無しさん：2013/02/26(火) 21:10:05 ID:jnL7SfRs0

>>191
30万か・・・月4万のお小遣いの身としては辛い。しかもどんどん価値は下がっていくんだろうし。

>>192
ありがと。1.7B、5万強か。それでこんな化け物買えるんなら安い気もしてきた。

197 ：名無しさん：2013/02/26(火) 21:51:53 ID:eJ2kWdjg0

場合によっては2000時間を越える期間と
目の疲労、肩こりetc含めた労力を
30万で買うって考えたら安いかもしれんw

198 ：名無しさん：2013/02/26(火) 22:13:56 ID:9JbF.sc.0

>> 193
タレット抜いて、HA+BLにしたあとに、1キャラ目でHell前半無双してアイテムを更新する。

199 ：名無しさん：2013/02/26(火) 22:35:45 ID:i05EjWhs0

コジコジって人パブで一緒だったよ
ＭＰ８だったかな
40万ＤＰＳ超えてる人とやると自分が今高ＭＰにいるのを忘れる

200 ：名無しさん：2013/02/26(火) 22:36:57 ID:9JbF.sc.0

そういえば、HAのSP回復のタイミングって、当たった直後じゃなくて、
ボラ並に遅れるのが気になるんだけど、もしかして貫通判定が終了した後？
それともルーンの選択かな？ご存じの方ご教授を。

201 ：名無しさん：2013/02/26(火) 23:20:12 ID:lNsF6U/w0

まぁ、そいつは可哀想なやつだよな。
RM使って最終装備集めたらこのゲーム何が残るっていうんだw

202 ：名無しさん：2013/02/26(火) 23:29:05 ID:4Fv1qj1c0

主力のボラーエコー地雷が即時ダメだったらなー
何秒後にとかだとなんかだるくなる

203 ：名無しさん：2013/02/26(火) 23:37:59 ID:yktjEbSw0

spray of teeth使ってるけど、遅延は感じたことないけどなー
一方bolaは回復間に合わず死ぬので使いにくい

204 ：名無しさん：2013/02/26(火) 23:55:02 ID:9JbF.sc.0

ひょっとして我がiMacのスペック不足か(汗
30万あればパソコン買いなおせるなw

205 ：名無しさん：2013/02/27(水) 00:24:12 ID:3fVrXruQ0

ある意味ボラとエコーは相性悪いね

206 ：名無しさん：2013/02/27(水) 00:59:40 ID:/MguMhPs0

そいやタレットってCCCD上がっていくにつれ火力としてはかなり微妙ってことでOK？
175％はいいがクリット出ないわけだし、補助火力というよりガーディアンルーンにして簡易バリアとして運用ぐらいか？

207 ：名無しさん：2013/02/27(水) 01:25:58 ID:aivLfhTU0

クリティカルしないのは弱いけどそれなりに使えると思うけどな

208 ：名無しさん：2013/02/27(水) 01:51:00 ID:GgOFaoxg0

数字上はタレット確かに弱いんだけど感覚的に結構使えるのはなんでなんだろうね
つかこのゲームクリティカルが強すぎる

209 ：名無しさん：2013/02/27(水) 04:06:40 ID:VSwxYRkc0

>>206
AS積むとそれなりに強いよ。
MP5程度なら、設置して逃げるだけでもエリート沈むし。

210 ：名無しさん：2013/02/27(水) 04:41:24 ID:VK9Tsmiw0

そもそも逃げるより面と向かって攻撃する方が安定するような...

211 ：名無しさん：2013/02/27(水) 04:59:28 ID:YRE04kfQ0

逃げながら置いてくとタレットを範囲内に複数置けないから、もったいないと思う
マーキスルビー入れたカラミティとかならそれなりにダメージ稼げるはず

タレットはいくら表記ダメージが高いといっても結局単体攻撃だから、
どちらかというとエリート対策を重視したい人向けのスキルかもね
ロケットルーン３つ置きとかしてエレクトリファイド付いてたらえらいことになるけど

212 ：名無しさん：2013/02/27(水) 05:06:12 ID:YRE04kfQ0

ちなみに、私の認識が間違って無ければ、
DPS計算機で自分のプロフィール読み込んでCCを0%にしてやれば、タレットのダメージは概算できるはずです

213 ：名無しさん：2013/02/27(水) 10:45:27 ID:/MguMhPs0

タレットは思ったよりも射程短いのが残念、後エンジニアにCD短縮かコスト低減あればなあ・・・
3つ置けるつっても消費は30のままだし、短縮ルーン無しだと3つで24秒もかかるし

214 ：名無しさん：2013/02/27(水) 11:14:05 ID:D8v.W8iw0

1個目→8秒→2個目→8秒→3個目
3つ置くには16秒よ、それでも遅いけど
時短ルーンが6秒とか微妙なんで、思い切って2秒にでもしてくれれば、4秒で3個設置となって選択肢に入ってくるんだけど

215 ：名無しさん：2013/02/27(水) 12:49:55 ID:/MguMhPs0

ああ、そうか、しょうもない計算違いだった。
時短ルーンがたった2秒ってのもマイナスだよな、防御にもなるガーディアンルーンと比べると、
せめて半分ぐらいにしてほしい。コスト低下のルーンも無いし・・・

216 ：名無しさん：2013/02/27(水) 12:51:09 ID:nBQjAEws0

ストレイフとRoVにも救いの手を
何がDHの象徴スキルだよ
DHはゴミってか

217 ：名無しさん：2013/02/27(水) 12:51:51 ID:O5zcFvD60

というかデフォルトでCDなしでも良いと思うんだけど
あの手の設置型は、それくらいしても強すぎるバランスにはならないんじゃ

218 ：名無しさん：2013/02/27(水) 13:01:04 ID:/MguMhPs0

同じようなWizのヒドラは実質CD無しだしな、設置ではないけどモンクのAllyもCD無しだし・・・

219 ：名無しさん：2013/02/27(水) 16:53:20 ID:RtHhyMkM0

dps400k超えの日本人はいないけど
300k超えなら2〜3人くらいいるかんじ？
どっちにしろworldDPS1000位以内だからすげえわ

220 ：名無しさん：2013/02/27(水) 17:35:52 ID:BNq0qviA0

>>219
急に話題だしてきたけど本人か？
RM使って俺ツエー出来るからすごくないだろ。

221 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:10:31 ID:hr/LUED20

dps unbuff１位の奴は凄い、rmだろうがなんだろうが関係ないくらい凄い

222 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:13:04 ID:ph7zdgE20

逆にRM使って俺ツエー出来た人は凄いと思うわ。
適当な換算だが1000時間しこしこプレイして到達したか、10万突っ込んだかの違いだけだし。
どちらにしてもパッチごとに入れ替えだから大変だな。

223 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:20:45 ID:RtHhyMkM0

は？俺なんてまだ墓だよ
dpsもバフなしで150kしかないわ
これを倍にするなんてムリだろ

224 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:24:11 ID:GtA8b5iU0

時間と金、どちらにしても貴重なものを浪費していることには変わらんw

225 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:27:25 ID:CfaKi80k0

５０万くらい突っ込まないと

226 ：名無しさん：2013/02/27(水) 18:27:28 ID:a1Pr0.iE0

>>223
そういう書き込みもあると安心するわー。俺もバフ無し180Kだよ。
>>181 のマンティでdpsを計算したら84kも上がった・・・

227 ：名無しさん：2013/02/27(水) 22:20:00 ID:zBoRCkPs0

RM使わなくても初期からやってる奴は大量にGold持ってるだろ
リーマンプレイの俺でも3Bくらい持ってるぞ
本当の富豪はまじでとんでもない額持ってると思うわ

228 ：名無しさん：2013/02/27(水) 22:56:39 ID:VK9Tsmiw0

開始当初からリーマンプレイと言っても
会社行く以外はひたすらゲームってのから、嫁子どもが寝てから1時間しか遊べない...
みたいなのまで色々いるから何とも言えんわ

229 ：名無しさん：2013/02/28(木) 02:07:09 ID:GFsnhuRI0

DPS 2300万のキャラがこないだ載ってて笑ったな

230 ：名無しさん：2013/02/28(木) 07:46:28 ID:74YunGXU0

結局総プレイ時間次第でしょ。

231 ：名無しさん：2013/02/28(木) 13:40:22 ID:ZI63RbRg0

俺はプレイ時間1100時間超えてるけど今20Mぐらいしか持ってないけどなｗ
大当たり引いた事ないってのもあるし、DPSはバフ無しで200kぐらいだわ。
そんなやつもいるんだぜ・・・

232 ：名無しさん：2013/02/28(木) 13:46:09 ID:8dSuCjRo0

初期からやってて
初期にハイペースで
act2箱開け→壷割り・act4幻影・act3箱ゴブ
このあたりできてた奴らはかなり資産もってるだろうね

233 ：名無しさん：2013/02/28(木) 14:03:24 ID:NWkwaTGg0

パンピー自慢と廃自慢はマジで止めてくれ
これほどネトゲで無意味な話題は無いから

234 ：名無しさん：2013/02/28(木) 14:15:45 ID:LeyqUOaE0

それにしてもデモハンスレは妬みが激しいなｗ
性格悪い奴が多すぎ

235 ：名無しさん：2013/02/28(木) 14:43:47 ID:kytaBOSc0

デモハンって略初めて見た

236 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:15:26 ID:hWFcgJzM0

1.07でPUBが面白くなったらしく復帰したのだが、旧nataってぜんぜん見ないけど今じゃただのゴミ？
SS抜きDPS75KでMP5は寄生虫でしかない。

237 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:21:45 ID:8dSuCjRo0

旧ナタセットでもバフなし300kいけるみたいだし
別にゴミでもないと思うけれども
そのレベルの人は正直discよりharted不足に頭を悩ませている現状
利点としてはgroomに加えてスモークも織り交ぜれるからフローズンとかがラクになるってところくらいじゃないかな

238 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:33:13 ID:kytaBOSc0

攻撃力があがると敵が早く死ぬ＝防御うｐだし、LSがダメージの%なので回復力もあがる
だからもう新が普通になった
昔はみんなDPS低かったから旧で防御維持が必須だったんだけどね

239 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:33:33 ID:hWFcgJzM0

ランキングみてたら500kとかすごいね
400k辺りまで見たけど皆同じような装備で面白み無かったけど。
この人たちの装備、スキルを参考にしてみます

240 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:34:27 ID:EmDsBs9M0

>>236
つhttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B5%EC%A5%CA%A5%BF%20SS%B0%DD%BB%FD

241 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:36:46 ID:8dSuCjRo0

しかも新ナタって言っても、3箇所あるいは2箇所装備する程度だしね

242 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:45:08 ID:Ehc7emVM0

>>236
237も書いているけど、今は旧ナタ以外なる部位の性能がかなり上昇しているから旧ナタ維持でも良いと思うよ。

俺が旧ナタ辞めたのはNSとPreparationで常時Gloom出来るからで、

243 ：名無しさん：2013/02/28(木) 19:38:14 ID:caTWGvyA0

ストレイファーに聞きたいんだけど、レイファーでＭＰどれくらいまでいける？
今ＤＰＳ100Ｋ程度の装備でＭＰ１でストレってるけど多少装備入ればＭＰ２くらいは手が届きそうで
ファー装備追っかけようかどうしようか迷ってるんだけど。

244 ：名無しさん：2013/02/28(木) 20:12:06 ID:cfNj.H.w0

略し方が毎回変わって不安を感じた。
装備、ビルドうんぬんよりも、自分の方向性を…

245 ：名無しさん：2013/02/28(木) 21:00:49 ID:HR3aIo2k0

ストレイフはネタだから、専用装備とかはやめたほうがいい・・

246 ：名無しさん：2013/02/28(木) 21:55:27 ID:bLdIvMms0

旧ナタでストレイフやってたけどMP5くらいが死なずに回れる限度だったわ
しかもそこらへんになるとめちゃめちゃ時間かかる
ストレイフビルドは楽したいビルドだからMP1を高速で回せるならそれでいんでないか

247 ：名無しさん：2013/03/01(金) 01:16:52 ID:dgt.KOak0

MP3でストレイフ ロケットやってきたけど
エリートが地味に時間かかってダルかった
Buff無しDPS 260k
楽しいスキルなんだけどね…もう少し火力があればなぁ

248 ：名無しさん：2013/03/01(金) 04:30:32 ID:25wQ3faE0

装備流用できるからモンクを育ててpubデビューしてみたんだけど
吸い込みと毒地雷の相性は凄くいいな
地雷の上に敵を引っ張る簡単なお仕事だったわ

249 ：名無しさん：2013/03/01(金) 05:59:27 ID:vtSHCSg60

>>240
旧ナタ持ってたからそのビルドを試してみたんだけど、DHっぽくない立ち回りを除けば
クラフトでCCが付かなかった不良品(高Vit,AR,CD,ASが付いたもの)でも全然問題ないから
クラフトでの楽しみがちょっと増えたよ。

250 ：名無しさん：2013/03/01(金) 11:45:51 ID:Xk3mOorc0

ストレイフはcoldが乗るのでガンガン鈍足化してくれて楽しい
パッシブのCull the Weakを選択肢に入れても良いかもしれない

251 ：名無しさん：2013/03/01(金) 13:30:34 ID:.jyFA.5Q0

今日もSS様でfarmが捗る、こんにちわ

252 ：名無しさん：2013/03/01(金) 14:44:19 ID:TZhTitLY0

1.07で+XP補正されたと言ってもレベリング効率が良いのは頭ルビーとヘルリングでMP3までで前とそんなに変わんない気がするのだけど、気のせいかな？

253 ：名無しさん：2013/03/01(金) 16:08:41 ID:x0OuMo860

パブMP7-8くらいやってるけど明らかに上がりがいいよ

254 ：名無しさん：2013/03/02(土) 00:23:24 ID:PJB5Yl8I0

初DHノーマルクリアしたところでLv30
範囲ボラ・ボールライトニング・エコーと便利なのがすでに使えて
パッシブもステディ・アーチェリと使えてなんかこう早熟な感じすな

255 ：名無しさん：2013/03/02(土) 19:45:59 ID:sTb07v.M0

>>253
そのへんのMPで理想的なメンバーが
確実に集まるならソロより効率はいいだろうけど
実際は自分のDPS>他3人みたいな状況がザラっていう

256 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:05:03 ID:pF1L97nE0

DHなんて基本どこ言ってもお荷物だよ
初心者に混じって低MP回すのがお似合い

257 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:19:31 ID:KUiJAIG60

252です。いつものコース(アルカイザールート＋SkyCrown)をMP3と4で比較したら、、
MP3 39分くらい 獲得経験値 22,237,629
MP4 43分くらい 獲得経験値 24,666,447
効率ほとんど同じでした。。素DPS238Kです。
ちなみ素材集めもかねてるのでゴールドとレア全部拾って分解する時間含みます。

258 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:21:08 ID:TJ/pS4M.0

最近DH初めたんですが>>123にある常時Gloomってのはどうやるんでしょうか？
要所でしか使えてない為にはり遅れると即死する事が多いんでちょっと試してみたいんですが、
Disciplineが全然増えなくて・・・
プライマリはTinkererを使ってるんですけど、Bitter Pillあたりを使うんですかね？

259 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:26:39 ID:lUkTbHxs0

>>258
CCあげてパッシブにNS入れて頑張れ

260 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:32:00 ID:pF1L97nE0

>>258
NSもしくはsupression fire使うとか
max disciplin低いとbackupプランでの回復量は減るし
そもそも殲滅速度が早ければ早いほど戦闘時間は減るのでGloomの使用回数も減らせる

261 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:44:26 ID:TJ/pS4M.0

>>259>>260
あ、NSはいれてます。
けどクリティカル率はまだ30位です。どのくらいから実用的になります？

262 ：名無しさん：2013/03/02(土) 20:53:17 ID:v7oJZYZ60

>>261
ASにもよるけど、大体50％超えるあたりから対集団相手にDisが切れるということはほぼなくなる
60％超えてくると単体相手でもそうそう切れることがなくなる
稼ぐプライマリはbolaかgrenadesが俺個人の体感ではいい

263 ：名無しさん：2013/03/02(土) 21:22:17 ID:TJ/pS4M.0

目標50％か・・・暫くはVengeanceのほうがいいのかなぁ・・・
PASSIVEもSteady Aim Sharpshooter Archeryから
Numbing Traps Custom Engineering Night Stalkerに変わったしDPSも稼がないといけないし大変だな・・・
ありがとう。もう少し試行錯誤してみます。

264 ：名無しさん：2013/03/02(土) 21:44:12 ID:/pshzwms0

DHにもっと攻撃スキルをくれ。
どれもパッとしないしもっとダメージ上げてもいいだろ。

265 ：名無しさん：2013/03/02(土) 23:20:15 ID:2kgaYoJ60

Numbing TrapsとかCustom Engineeringは中〜高MP向き
CC30台というのから想像するに、高MPというわけじゃないと思う
それならNS Vengeanceに+TAとかが良いんじゃないか

NS VengeanceにスキルのpreparationあったらCC低くてもdisc不足にはならないし、BLも撃ちまくれてお得

266 ：名無しさん：2013/03/02(土) 23:32:30 ID:uH1SHybo0

sukosi demo CC kasegu tameni SS ha hazusanai houga ii
NS Ven SS de
CC30 dato SS aruto nai jya zenzen hayasa ga tigau

267 ：名無しさん：2013/03/02(土) 23:55:31 ID:uH1SHybo0

matigaeta
cc30 jya NS attemo anma iminai kara Arc Ven SS de
Multi toka BL utteru noga kouritu ii

268 ：名無しさん：2013/03/03(日) 01:02:40 ID:D6oh3/IM0

さすがに読む気にもならない

269 ：名無しさん：2013/03/03(日) 02:38:48 ID:MHk7Nec.0

ラピッドファイアがバグってる・・・
サキュバスのデバフ状態で撃つと体力がなんもせず減っていく・・

270 ：名無しさん：2013/03/03(日) 02:47:14 ID:p4sAHsfg0

サキュバスの能力は遠距離クラスには消費リソース分ライフにダメージ入るんであってるがな

271 ：名無しさん：2013/03/03(日) 07:35:18 ID:Q1uGh0Zc0

このサキュバスの能力ってwikiに解説あったかな？

ワープ斧もそうだけど、高MPでのサキュバスも
たまにゾンビLOOPに陥ることがある。

この間、平均PL84以上のパーティーでなった時は
さすがにワロタｗ
「このチームでもダメかよ！」
PL100凍結WIZもいたのにな〜

ダーイ、ネハレム！

272 ：名無しさん：2013/03/03(日) 08:37:25 ID:MHk7Nec.0

>>270
やだ・・・恥ずかしい///
ハゲの装備流用してるにわかがスレ汚しすんません

273 ：名無しさん：2013/03/03(日) 09:40:37 ID:qsWOaHdE0

>>240のビルド試してみた。
普段はMP3がせいぜいの雑魚だけど、MP5くらいまでは操作に慣れれば時間はかかるが死なずに回れた。
だけど、障害物をクリックで破壊できないのがもどかしい。あとこのビルドに限らないのかもだが、ゴブが倒せねぇ。
もっと火力積みたいけど、これ以上の装備は数Mでは買えないしなぁ・・・。

274 ：名無しさん：2013/03/03(日) 09:43:55 ID:GSyP8teY0

MP2のブッチャーすら倒せないんだけどどうしたらいいの
あと少しで倒せるってところで床が全部燃えるやつで死んでしまう

275 ：名無しさん：2013/03/03(日) 10:57:33 ID:5W720gXc0

倒せないならDPSあげればいいじゃない

276 ：名無しさん：2013/03/03(日) 11:22:14 ID:xu932s/o0

500時間にして初めてメンポ拾った！
鑑定するのが惜しいからしばらくそのまま持っておこう

277 ：名無しさん：2013/03/03(日) 12:16:06 ID:.MX/x3u60

エリートには強いけどボスにはソロ弱いDH
スタンハメするのがベストなのかな
撃って逃げてってやってると時間切れする

278 ：名無しさん：2013/03/03(日) 14:01:55 ID:Pe.aiEWE0

マンティコア2穴とカラマティ1穴で迷ってます
どちらを買ってもgemでcd加算してもdps計算では250k程です
金額はどちらも1000mほど

みなさんならどっちを買いますか？

279 ：名無しさん：2013/03/03(日) 14:24:59 ID:3EFNjtII0

それだけの情報じゃ、どっちが好きか、どっちが自分のスタイルにあってるかしか言えないんじゃないかｗ
俺の好みで言えばマンティコア
同じ表記DPSでもAS早いタイプはどうしてもロスが多くなるから
最近はもう装備でASかなり積めるから、XBowでもそこそこ早くなるしね

280 ：名無しさん：2013/03/03(日) 14:33:46 ID:g7uOU6fs0

地雷メインなら一撃でかいマンティ

281 ：名無しさん：2013/03/03(日) 14:34:26 ID:77ce/69Q0

マクデスのモータルエネミーでリソース回復を視野に入れてるならマンティー
時間かかっても死なずに安定して戦いたいならカラミティー
単純に高ダメージだすならマンティー

自分ならどっちも買いません
その金でババだのモンクやったほうがぶちゃけ効率がいい
大きなスキル改変があればいいんですがねDHも

282 ：名無しさん：2013/03/03(日) 15:28:39 ID:3EFNjtII0

公式フォーラムでも言われてるけど、バランスの定まらない初期にDH nerfしまくったのが失敗だったんだろうね
他職buffだけすればいいのに同時にDH nerfしておかしくなってしまった
強いスキルだけじゃなく、タンクビルドとか強くもないのまでnerfだし
今後の調整を期待

283 ：278：2013/03/03(日) 17:17:55 ID:Pe.aiEWE0

今まで2hx使ったことなかったので試しに5mで買ってみた
dps1312のCD45の2hxにEmerald入れてdpsが18万から22.7万まで上がった。
asは2.85から1.78まで落ちた。
今まで使っていたカラマティにはLS3%があったのでグロームで死ぬことなかったけどLSなくなると回復手段がなくなってよく死ぬようになった。
cc45ではnsでのdis回復が少し弱まった感じ。
このスレ、前スレと読んでもlife回復装備は要らない方向だし、ランカーの装備も見たけどのlife回復系の装備を使っている人は居ない。
みんなどうやってlifeを回復しているのか謎です。

dps22万まで上がるレア1hxがあれば両方試すことができるが、無理なので少しこの5mの2hxで遊んでみます。
使い勝手が良ければマンティコアかな

284 ：名無しさん：2013/03/03(日) 17:41:37 ID:hnaOBqD60

>>278
レアの2hxbowとmantiはまた使い勝手が違うから注意
ぶっちゃけcc少ないとmantiは豆鉄砲みたいというか凄く使いにくい
なので評価するならしっかりｃｃ積んでからで

285 ：名無しさん：2013/03/03(日) 17:59:09 ID:RuM2S7fU0

似たようなDPSのLS3%Intマンティコアが3mで買えるんだが。

286 ：278：2013/03/03(日) 17:59:46 ID:Pe.aiEWE0

たしかにdis切れでグロームがもたず死ぬ感じ
CC積みたいけど金が・・・
でも一撃70万ダメとか見ると2hxも楽しい

287 ：名無しさん：2013/03/03(日) 18:11:01 ID:hnaOBqD60

おせっかいかもしれないけど、1000mのmantiっていったらdex付きのだろうけど
dupeの強mantiの影響で価格が下がってるので、1300中盤+80ｃｄ+intみたいなコストパフォーマンス高めのを
安く購入して、あまったお金でアーマー強化して方がいいかもしれないですよ
あのレベルのmantiはどうしてもdexが欲しいひと向け

288 ：名無しさん：2013/03/03(日) 18:47:05 ID:SGHviHgk0

カラマティ
グローム

289 ：名無しさん：2013/03/03(日) 19:03:30 ID:D6oh3/IM0

>>285
安いなーと思って見にいったら20万で売ってたわTHX

290 ：名無しさん：2013/03/03(日) 22:28:43 ID:eKDL2wtM0

bolaって対象物が別要因で死ぬと無駄打ちになると思ってたけど、死んだ瞬間にbolaが爆発するんだね。
わかりずらいけど、bola当てて、爆発前にBLとかで倒すと爆発が発生してくれてる。
２秒ルーンを早く爆発させる事もできるけど、対象物死なないと意味無いからあまり意味無いけどね。

291 ：名無しさん：2013/03/03(日) 22:44:35 ID:FUGTuzro0

>>281
勘違いしてるみたいだけどカラミティのマークは重複するぞ

292 ：名無しさん：2013/03/03(日) 23:19:09 ID:5W720gXc0

DHやるうえで欠かせない両武器を買わないって言ってる時点でお察しだろうw

293 ：名無しさん：2013/03/03(日) 23:33:02 ID:77ce/69Q0

1.07で仕様変わったのかな？
カラミティーのマーク発動してる間はモータルエネミーのHatred回復は消えてたけど

294 ：名無しさん：2013/03/03(日) 23:57:27 ID:FUGTuzro0

1.0.6より以前はしらんが変わってない
おおかたprocの低いスキル使ってて勘違いしてんじゃないか
確率だから偏りあるからね

295 ：名無しさん：2013/03/04(月) 05:05:18 ID:3BkkMJFE0

トップクラスのＤＨの方々は
ＣＢ一撃でどれくらいダメージ叩きだしますか？


ＣＢツエーとか思って遊んでたけど、
上の方のＤＨのＨＡが自分のＣＢ並みとかだと思うと悲しくなってきた・・・

296 ：名無しさん：2013/03/04(月) 06:49:21 ID:ZJz8l71.0

200万位じゃね。

297 ：名無しさん：2013/03/04(月) 09:34:31 ID:.YXhl.720

CBかEchoingか迷うところ。
ショートカットの空きでひとつしか入れられない。

298 ：名無しさん：2013/03/04(月) 11:31:01 ID:3BkkMJFE0

200万って小ボム一個の威力？
全段命中したら気持ちいいだろうな。

299 ：名無しさん：2013/03/04(月) 21:37:24 ID:HKYjwuD.0

DPS上げるにはCC、CD、ASとか必要なんだろうけど
単純に1発のダメージ上げるには武器のダメージとDexとCDなのかな？

300 ：名無しさん：2013/03/04(月) 21:45:07 ID:IoT8pQOc0

あとアドなんとかもある。

301 ：名無しさん：2013/03/04(月) 22:13:10 ID:5NVyEanU0

ringは1個はみんなnataだと思うけど、もう1個はどうしてる？
SoJかCC CD ASのレアどっちが良いのかわからない

302 ：名無しさん：2013/03/04(月) 22:45:35 ID:HGjFEDrc0

>>285,289
今までDexのMantiに拘っていたのだけど、Int品ならそんなに安く買えるのかと
思い、AHを検索したけどそんな値段でなんて出ていないんだけど・・・

例えば2ソケLSだけで検索しても、一番DPSが高い品でも1129.4で100Mする。
もしかして1ソケの話かと思い、1ソケLSで検索すると、1300.1で38M。

5Mとか0.2Mとか、USサーバじゃなくて別サーバの話をしているの？

303 ：名無しさん：2013/03/04(月) 23:45:09 ID:uGTSNtnE0

>>302
常時そんな値段で出てるわけ無いだろ。
特に日曜日に大量の売り買いがあって月曜日は売れ残りしかないんだから、
値ごろなものが残ってるわけが無い。

304 ：名無しさん：2013/03/04(月) 23:46:42 ID:wsaB.k6w0

>>302
http://dl1.getuploader.com/g/diablo3/49/Screenshot012.jpg
USサーバーで昨日買ったやつ
DPS落ちたけど死ににくくなったから良い買い物したわ

305 ：名無しさん：2013/03/05(火) 00:11:00 ID:Hfouzi5c0

高MPのエリートやボスはRoVの定位置に落とすやつがけっこう使えることに気づいた
氷WIZと一緒かスタンのスキル使わないと誰もいないとこに爆弾落として間抜けだけど

306 ：名無しさん：2013/03/05(火) 00:20:26 ID:3f//6Fqw0

http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/971/IntManti.jpg
DEX2穴LSマンティ持ちだけど、Ruby埋めるより安いかなと1穴LSの3Mで買って試して5Mで即売り。

307 ：名無しさん：2013/03/05(火) 05:55:44 ID:sf58EBgk0

>>303
そういう事か。ありがとう。Dex品以外の相場がその程度になっちゃっているのかと思っちゃいました。

>>304,306
なるほどねー。アップどうもです。私はもう3ヶ月くらい武器を更新できていないので、AHに張り付いてお買い得品探そうと思います。

308 ：名無しさん：2013/03/05(火) 07:18:25 ID:lm6nUWa.0

>>305
ソロだと位置調整しやすいからanathema使ってるわ

309 ：名無しさん：2013/03/05(火) 12:32:40 ID:YOtbMJCc0

あのランタン持った黒い鳥かぁ・・・10秒同じところにMOBを留まらせられなくて使っていないけど、どうやって上手く使っているの？

310 ：名無しさん：2013/03/05(火) 12:54:05 ID:lm6nUWa.0

bola地雷だから殴られながら棒立ちするだけ
逃げAIはこちらが逃げると追ってきて、一定距離になると遠距離攻撃してくるから、それ利用してanathemaと地雷当ててる

当たればダメージでるからCD30秒でもエリート専用スキルとしては悪くない感じ
リソース使わないしね

311 ：名無しさん：2013/03/05(火) 17:08:15 ID:YOtbMJCc0

>>310
ありがとう。
自分が使ったときはPubだったのを思い出したよ。
ソロで自分のDPSではすぐ倒せないmpで使うと良さそうだね。フェレットの代わりに入れてみるよ。

312 ：名無しさん：2013/03/05(火) 23:00:29 ID:zJ.Ac77c0

200だけど、LoK外したらHA着弾直後SP回復するようになった。解決！

313 ：名無しさん：2013/03/06(水) 03:52:06 ID:3Vyabl9Y0

DHで拾ったアイテムだけで馬場クリアしたら面白すぎた
DH一筋だったのに浮気が本気になりそうでこわい・・・

314 ：名無しさん：2013/03/06(水) 05:10:31 ID:3Vyabl9Y0

http://us.battle.net/d3/en/blog/8953696/developer-journal-itemization-update-3-5-2013
超意訳

Diaは掘りげーやから、ここをどんどん改善するわ
珍しいアイテムほど強くするで
ぶっちゃけレジェのことなんやけどな
レジェ落ちて「またクソレジェかよ・・・」みたいなんはなしや

初期の頃、アイテムにつくステータスはアイテムレベル依存やから見た瞬間クソかどうか分かったわな
だからモンスターのレベル依存に変えたわけや
レジェでも同じようにするで
つまりレベルの低いレジェでもlvl63のモンスターから落ちたら高いステータスがつく
せやからLeoric's Signetみたいな有用やけどレベル低いレジェも、ノーマルA2じゃなくInfでlvl63バージョンのLeoric's Signetが手に入るようになる
(buriza-do canonのlvl63 verとかが可能に？)

今はみんなCC CD ASばっかりやな
あれはDPSあげるけどゲーム内容が変わるわけやないからつまらん
せやからhe Three Hundredth Spear(投げ馬場？)とかThing of the Deep(爆破WD？)みたいなビルド専用のアイテムを増やしたいんや
例えばペットのダメージを上げるVodoo Mask、Call of Ancientsが永続する馬場セット、Hydraが2匹同時に出せるWiz Orbとかな
参照
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7980249170?page=20#387

PLとNVのせいで馬鹿みたいにクソレアが出るから、落ちる量を減らすわ
基地外がフォーラム凸する前に言っとくけど、ええアイテムが減るってわけやない
例えばやけど、今Int1〜100つくレアの落ちる確率が25%に下がる代わりに、Intが75〜100になるとかな
ついでやから言っとくけど、全部一括鑑定は1.0.8で導入やで

ゴールドがAH以外にも価値あるようにしたいな
制御できんようなインフレは困るけど、税金かけまくるようなやりかたはせん
D3経済の特効薬ってわけやないけど、1.0.7で導入したクラフトなんかはゴールド消費のええ例やな
他にも見た目変更とかも考えてるで

D3でAHができてクソ化したっちゅーやつもおる
AHをゴミ化するつもりはないけど、エンドゲームをAHキャンプからアイテム掘りにしたいねん
AHなくすとかないで
今更チャットでWTSとかないやろｗｗ

それで今考えてるんはこんなんや
☆特定のnamedが特定のレジェを落としやすくする
例えばButcherがThe Butcher's Cleaveを落としやすいとかやな
☆使えないゴミを拾うランダム性を下げて、使ってるクラスに有用な物が落ちやすいようにするシステム
☆各難易度のボスを初めて倒した時にレジェが落ちやすくする

ま、色々言うたけどこれらは全部案や
どうなるかは分からんで

315 ：名無しさん：2013/03/06(水) 07:16:14 ID:djnNo54Y0

>>314
おっ、またいつもの関西人さんか。乙です。
先に原文読んでいましたが、こう訳すかと面白く読ませていただきました。
lv63ブリザードキャノンとか欲しいですよね。鰤ちゃんにはこんな風にずっと手を入れ続けて長年遊べるようにしてもらいたいものです。

316 ：名無しさん：2013/03/06(水) 07:54:37 ID:gl.g7uzY0

翻訳乙。
1.0.8はアイテム関係だけなのかな
DHのbuffそろそろきて…

317 ：名無しさん：2013/03/06(水) 07:54:39 ID:.46lYDFE0

sigh* another Hellrack.

318 ：名無しさん：2013/03/06(水) 09:18:43 ID:B4Xkm1T20

>>312
す、すまぬLoKってなんだ？気になって気になって仕方ない・・

319 ：名無しさん：2013/03/06(水) 10:08:25 ID:HJdrjaGo0

312のSPもわからんな。MonkのSpiritのことか？
HAがHungering Arrowなら空撃ちでも3 Hatred回復だからHatredとSpiritの間違いでもなさそうだし

ところでLegendary作り直されるみたいだよ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7004016367?page=14#274
新ブリ砲で高MPも楽々ファームできるんじゃないかと期待。

320 ：名無しさん：2013/03/06(水) 10:26:04 ID:lAgG7Caw0

ブリキャ使うとHAがガイドみたくなるん？
一筋縄じゃ行かない攻撃ばっかだから貫通効果がイマイチよく分からんね

321 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:46:30 ID:ugsMQC.Q0

>>314
マジかレオリック時代くるなこれ

322 ：名無しさん：2013/03/06(水) 12:27:35 ID:aKldbQS20

ボーラが敵を突き抜けて爆発しなかったりしてな

323 ：名無しさん：2013/03/06(水) 12:34:13 ID:3Vyabl9Y0

scoundrelに使わせても強いくらいだし、新ブリ砲しだいではDHが劇的に変わるね
DH buffはクラスフォーラムでも他でもよく話題になってるけど、青コメは無反応なんだよね
今はクラスバランスよりも根本的なシステム変更に忙しいのかも
ただし今回出た話は1.0.8で導入とは言ってないので、実装はもっと先になる可能性も

>>319
school damage affixesは属性ダメージかな？
これも気になるね

ちなみに過去のパッチ日
Patch 1.0.2 - May 29, 2012 (14 days) - minor
Patch 1.0.3 - Jun 19, 2012 (21 days) - medium
Patch 1.0.4 - Aug 21, 2012 (63 days) - major
Patch 1.0.5 - Oct 16, 2012 (56 days) - major
Patch 1.0.6 - Nov 27, 2012 (42 days) - minor
Patch 1.0.7 - Feb 12, 2013 (77 days) - medium

D3は着実に良くなってるけど、1.0.8はだいぶ先になりそうだｗ

324 ：名無しさん：2013/03/06(水) 13:10:40 ID:d8N7zl1c0

ブリキャノンちゃんでストレイフしたらすげー強くなりそう

325 ：名無しさん：2013/03/06(水) 13:43:05 ID:V52asTxU0

結局武器はマンティで安定かｗ
ここで旧ナタをもう一度出してほしい

326 ：名無しさん：2013/03/06(水) 21:10:31 ID:nA4VZsQg0

1.03から半年ぶりに復活。
旧ナタがカス化してるじゃねーか。

327 ：名無しさん：2013/03/06(水) 22:27:28 ID:7ZfoQmAE0

じゃぁその旧ナタ俺にくれよ（震え声）

328 ：名無しさん：2013/03/06(水) 22:29:14 ID:gl.g7uzY0

旧ナタ頭ソケ付きが20Mで売れたしまだ需要はあるみたい

329 ：名無しさん：2013/03/06(水) 22:54:35 ID:SabLKAuQ0

遅ればせながら312です、こちらこそ申し訳ない。
LoK → Life after Killの略(を間違い)
SP回復 → ShadowPowerでのライフ回復
です。

Life after Kill付ヘルファイアリングを、Life after Kill付かない
レアリングに装備しなおした結果で、そのほか属性の違いは
as,cc,cd,+damなのでLife after Killが原因だろうと思ったわけ
でして。。

330 ：名無しさん：2013/03/07(木) 02:10:59 ID:sDGGUVps0

旧ナタあればPunishment使い放題だろうし実DPS上がりそうなんだがなぁ
そんな事ないのかな

331 ：名無しさん：2013/03/07(木) 02:20:26 ID:mK9bLszM0

結局Gloom張らなきゃいけないから使い放題にはならないんじゃまいか

332 ：名無しさん：2013/03/07(木) 04:41:33 ID:BkeigO8Q0

セット効果だけだときついけど、パッシブにNSかVengeanceいれれば
Gloom張りながらでもPunishment使い放題になるよ
エコー６個置けたりクラスター連射できたりして結構火力でる

333 ：名無しさん：2013/03/07(木) 13:54:04 ID:4/aIbpXQ0

DHでもレジとアーマーしっかり積めばLSのみでリフレクに対応できますか？
エリートと出会い頭にリフレクオーラ纏ってないのでエコー→オーラ始まるで
死ぬケースが増えてきまして何とかしたい次第です

334 ：名無しさん：2013/03/07(木) 14:03:27 ID:R5Y5FYQM0

LoHも防具のどこかで少し補うだけでも結構変わったりする。
まぁエリートは全部Gloom開始すれば出会頭の死はだいぶなくなるけども。

335 ：名無しさん：2013/03/07(木) 14:11:55 ID:7HYXAAaA0

上位陣のDHみんな2穴マンティで
LoHもLSも0
つまり、そういいうことだ

336 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:13:49 ID:A9Z.MTig0

上位人のギアなんてアンバランスで適当だがDHはGloomだけで食っていける

337 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:21:23 ID:ySZDgYNg0

MP6でACT3地下迷路の炎床
ババ→普通に通過
DH(LIFE52000)→触った瞬間に死
金箱じゃないから別にいいけど、炎床の中にある宝箱なんて取りに行けない

338 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:26:21 ID:skpE02ew0

HCだけど
俺そこでレジェ落ちたことあるわ
取りに行くのに緊張したｗ

339 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:29:06 ID:BENslxS60

次のパッチで矢筒にLSが3％まで乗るようになるからそれで大分DH強化されるよ

340 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:53:22 ID:.ceVBlTA0

LSのったら外れじゃない？ｗ

341 ：名無しさん：2013/03/07(木) 15:56:10 ID:0BRWXftU0

高MPで死なずにいたいなら最低限の防御は必要やけどね
dodge抜きのEHPで500kくらいは必要なんじゃなかろうか

342 ：名無しさん：2013/03/07(木) 16:01:11 ID:yfA1afnw0

LSつくレジェ矢筒なんてあるの？
というか、LSなんてGloomの回復量に比べたらカスみたいなもんだから、
それで1affix埋められても逆に迷惑だw

343 ：名無しさん：2013/03/07(木) 18:28:16 ID:7HYXAAaA0

LS付いたとしても、今のデッドマンの中に犠牲にできる部分がないから
3%程度じゃ俺のような雑魚DHですらいらない
6%付くなら他の部分の性能によっては考えるレベル

344 ：名無しさん：2013/03/07(木) 18:30:56 ID:A9Z.MTig0

GloomがnerfされたらDH死亡確定

345 ：名無しさん：2013/03/07(木) 20:33:22 ID:Pbi4XqGw0

鰤「gloomをnerfするかわりに矢筒にLS載せたから問題ない」
　↓
旧gloom＞新gloom+矢筒LS

346 ：名無しさん：2013/03/07(木) 20:52:10 ID:3dqyjja60

Gloomは既にnerfされたじゃん、止めてくれ！！

347 ：名無しさん：2013/03/07(木) 21:20:50 ID:Agv6CvAE0

今度のパッチで期待するとしたら今までいまいちだったレジェ武器かな
DanettaやDownが日の目を浴びる日が来るかもしれん

348 ：名無しさん：2013/03/07(木) 21:23:20 ID:R5Y5FYQM0

gloomあるから火力特化できるのはDHだけ

349 ：名無しさん：2013/03/07(木) 21:30:20 ID:Y5uUocHY0

Dawn

350 ：名無しさん：2013/03/07(木) 21:30:32 ID:yfA1afnw0

特化しても他職より火力が出るかと言うと...

351 ：名無しさん：2013/03/07(木) 21:41:04 ID:llQFL0fQ0

他のクラスだって武器にLS載せるだけじゃないか
それでも超級マンティより安いだろう
馬場なんて武器に載せなくてもベルトとパッシブで稼げるし

352 ：名無しさん：2013/03/07(木) 23:36:32 ID:o1/jo.ro0

LSの必要性が低いことより、ArmorやARを
他職ほど重視しなくていいという方が大きいでしょ

353 ：名無しさん：2013/03/07(木) 23:49:57 ID:Rpfnlyew0

Netherの3%は回復してんだかなんだか分からんのだけど、
LS3%は違うのか？試したことないから分からんけど。

354 ：名無しさん：2013/03/08(金) 00:01:26 ID:LmJh1JvM0

DawnのLoHとShock Collarには昔お世話になったものじゃ

355 ：名無しさん：2013/03/08(金) 00:29:00 ID:fwRZz2GI0

いまさらながらの話題だけど、
ヘイトとプリンの二つあっるてのがそもそも…

HAとボラとDarkCloudにしたら強いって訳じゃないけど、
ヘイト使わないってなんだかいいね。

356 ：名無しさん：2013/03/08(金) 00:48:43 ID:fhgZR0NE0

>>352
その代償としてGloom張ってもAct3の逃げデブのBuffFireboll1発で溶けるわけだが。
結局は墓に妥協しない限り人並みにARもArmも無いと成り立たないわけで。

357 ：名無しさん：2013/03/08(金) 01:09:42 ID:H/IY8hJc0

Armor3800,AR280,Life70kのグラスキャノン気味なステで
MP10の青デブ相手にGloomはって40kくらいだったよ
一発で死ぬってLife低すぎなんじゃね？

358 ：名無しさん：2013/03/08(金) 01:49:01 ID:fhgZR0NE0

すまん、MP10やれる人が最近の話の基準だとは露知らず。

359 ：名無しさん：2013/03/08(金) 01:53:49 ID:dfZbkyZw0

>Armor3800,AR280,Life70k
横からだけど、これって大体EHPが280kくらいで
Armor4500,AR450,Life45k、Armor6000,AR600,Life35kあたりとイコールじゃん
グラスキャノンってほどじゃなくね

360 ：名無しさん：2013/03/08(金) 10:36:19 ID:bK9pVcg.0

最近わかった事
ずっとオク眺めてるけどDPS1600台のマンティコアってぜんぜん出品されないからもうドロップしないと思ってたら、ルビーで数値変わるのですね
1400台2穴も見た事無いけど

361 ：名無しさん：2013/03/08(金) 12:26:20 ID:dfZbkyZw0

2穴マンティはランダムプロパを全部最高値ひいてDPSが1416.1っぽいから

362 ：名無しさん：2013/03/08(金) 12:37:20 ID:l0pcDpU20

>>358
MPに対してArmorとARが低めなGloom前提のステと、
その被ダメの例としてあげただけなんだけど、
気に障ったなら何だかすまんの

363 ：名無しさん：2013/03/09(土) 02:28:43 ID:eMx/pYd20

実際ワンパンでやられなきゃ、dps次第でどうにかなる

364 ：名無しさん：2013/03/09(土) 07:21:28 ID:HNX8LkNE0

噂のMP10でのkeep1白狩りをしてみた
確かにレジェ出やすい気がするし、経験値効率も中MPよりも良いね
SSとTAでエリート無視は可能だし、このトレハンはDHに向いてるかもしれん

365 ：名無しさん：2013/03/09(土) 09:35:06 ID:dakLe47I0

もしかして Depth2狩り

366 ：名無しさん：2013/03/09(土) 11:02:49 ID:.F2HAPBE0

問題はエッセンスが一切たまらない

367 ：名無しさん：2013/03/09(土) 11:34:19 ID:.F2HAPBE0

あとMP10のfallen maniacの自爆はEHPが570kでぎりぎり一発耐えられるくらいみたい

368 ：名無しさん：2013/03/09(土) 15:47:44 ID:dakLe47I0

壺から骨、水路と色々あったけど
NV無視の白狩りが1番トレハンしてる気がする
悪魔汁欲しくてエリートも狩り出してしまうが...

369 ：名無しさん：2013/03/09(土) 22:34:49 ID:wmZM/ktE0

dps100kのwzに負けて仕方ないんだけど
なんかいい方法ない？

370 ：名無しさん：2013/03/09(土) 22:38:20 ID:OMh/DcEU0

１、DPSを上げる
２、馬場でやる

好きなのを選べ

371 ：名無しさん：2013/03/09(土) 22:44:44 ID:wmZM/ktE0

ヒドラが鬱陶しいし、分身しやがるし、消えるし
腹立つわ
素でdps170kあるから余裕と思ってたのに

372 ：名無しさん：2013/03/10(日) 00:39:30 ID:WyhKoB0o0

ダイヤモンドスキンだけ気をつけて後はスモーク＋Vaultからのクラスター（LfBかスタン）でいけないかな
トドメはプライマリにEvasive Fire入れとけば削りやすくなるかと

373 ：名無しさん：2013/03/10(日) 10:21:15 ID:q.wq5zOM0

・旧ナタを揃える
・攻撃スキルはImpale(CDアップ)とFan of Knives(範囲拡大)を入れる
・パッシブにTA、Thrill of the Huntを入れる
wizの分身やWDのペットがうざい場合はSSで近づいてFoKしてImpaleで削る
単体の脳筋相手には遠くからImpale連発
倒しきれなかったらSSで逃げる
で大体勝てる

374 ：名無しさん：2013/03/10(日) 12:26:51 ID:68N5RzEs0

ルーン選択おかしくね？
Dot入るimpale使えよpvpなら
バフ無し200kくらいあるならdotだけで殺せるぞ
dodge無効だし

375 ：名無しさん：2013/03/10(日) 13:21:23 ID:rHobOn3M0

デモハンって装備に一番金がかかるのに何でこんなに弱いんでござるか･･･？

376 ：名無しさん：2013/03/10(日) 13:29:40 ID:LyBZrdQA0

>>375
サイキョー厨の多くは他職にいったと思うでござるよ。
ちなみにまだＤＨやってる自分は好きでやってる趣味人。

377 ：名無しさん：2013/03/10(日) 14:05:59 ID:KBWtVsmY0

結局Gloomだけが強すぎて、後はしょっぱいスキルばっかりなんだよなあ
妄想系の話題になってしまうけど、SPが存在しなくて、スキルのダメージが全体的に高くなれば、
結構バランス良いんじゃないかなと思ってしまう

DHについてはこれだけ微妙なクラスなのにも関わらず公式もずっと沈黙してるから、
近々大胆な調整が入るんじゃないか。Jayが居なくなってから多少期待してる

378 ：名無しさん：2013/03/10(日) 15:34:25 ID:y/KWhIl20

MP問わずリフレク対策にGloom必須みたいなのは何とかして欲しい

379 ：名無しさん：2013/03/10(日) 15:59:43 ID:AxPRnNrY0

Gloom使わずに安定して戦う方法ないもんなぁ
消費でかいんだからSmokeを最初の仕様に戻してもいいと思うわ

380 ：名無しさん：2013/03/10(日) 16:28:24 ID:kIT3AcT20

他職から質問です
NATALYA毎回分解するかどうか迷ってるのですが
DHって装備についてるincreases CC　of ○○とか
Harted　Regeneとかでついてると嬉しいのってあります？
それともスキルやリソースUP系列はついてても基本ゴミでしょうか？

381 ：名無しさん：2013/03/10(日) 17:00:47 ID:KBWtVsmY0

墓は基本的にリソース不足にあえいでいるので、
Hatred RegenerationとMax Disciplineはそれなりに価値がある
よく使われるスキルのダメージやコスト減も、まあまあ価値がある
でも、実際の相場はAHで検索してくださいとしか

382 ：名無しさん：2013/03/10(日) 17:42:03 ID:virs/Rpc0

>>380
その辺が付くってことはナタ胴？

高DEXや高VITやAll ResやMAX Disc
この当たりが付いた上でスキルを見るから
これらが付いてないのはスキルがなんであれ分解でいいよ

リソース回復は俺の場合はだけど、Randomプロパ1個潰してまで
いらないかな

383 ：名無しさん：2013/03/10(日) 19:19:26 ID:kIT3AcT20

丁寧で分かりやすいお返事ありがとうございます
Max Disciplineと（人によっては）Hatred Regenerationはそれなりに価値があるけれど
高DEXVITARほどでもなくて、メインスキルはついてりゃ嬉しいけど劇的にかわるわけでもないからべつに
という感じにお見受けしました！

御推察の通りナタ銅の分解で迷ってました。（150ｋで即売する以上のものは流すようにしてまして・・・）
参考にしつつ流すか分解するか決めようと思います、ありがとうございました

384 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:30:16 ID:GLW23R5g0

一応補完しておくと、スキルで実用的っていうか人気あるのはspike trapくらいね
価値が出てくるのは382が書いてるような良品についてるようなの

385 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:33:06 ID:KiXgtKHA0

胴はHAやボラ、EAのダメアップは付かないんだっけ？

386 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:49:28 ID:5YFxU6s.0

ちょっと質問なんだけど、
ImpaleのChemical BurnのDoTの威力って最初のDmgに比例する？
それともDoTはDoTでCrit判定あってDmg変わるのかな？
同じ2秒でやたら減る時と全然削れない時が差がありすぎて･･･
もし前者の仕様だったら初弾でCrit出るまで上書きするんだが･･･


実は完全に俺の気のせいでDoTのDmgは全く変動しないとかだったらどうしよう。

387 ：名無しさん：2013/03/11(月) 01:18:30 ID:4xwChGRY0

しかしDHほど何か新しいビルド作れそうな気がする職もないな
何かが微妙に噛み合えば化けそうな臭いが常にしてる

388 ：名無しさん：2013/03/11(月) 01:22:16 ID:pn.IcEVw0

DHは単体だと雑魚だけど、PTで化けるタイプ
wizの逆

389 ：名無しさん：2013/03/11(月) 03:13:38 ID:hMXFFiws0

単体のアーコンとPTの凍結
バッチリやんwiz

390 ：名無しさん：2013/03/11(月) 09:02:45 ID:FRZLqkxw0

ソロだとボラ地雷、PTでもボラ地雷
刺身のうえに地雷を置くだけの簡単なお仕事

391 ：名無しさん：2013/03/11(月) 11:42:21 ID:XtU5Kjhg0

毒皿の上のボラ刺なんざ食べたくねえｗｗｗ

392 ：名無しさん：2013/03/11(月) 12:19:44 ID:pn.IcEVw0

>>389
高MPはダメージが最重要だからwizとは役割が違うな

393 ：名無しさん：2013/03/11(月) 12:57:47 ID:mJBshC3c0

DHの役割ってGloomとスタンボーラ、Valutで
耐えて死に戻りの起点になることくらいしか思いつかん

394 ：名無しさん：2013/03/11(月) 13:58:24 ID:XtU5Kjhg0

つまり一番死ににくいってこと？

395 ：名無しさん：2013/03/11(月) 13:59:32 ID:wL0XGKuA0

ＰＴメンバーが次々死ぬような状況で一番最初に死ぬのって
ＤＨがほとんどな気がする。
そりゃヤバイってわかってたらそこそこ耐えられるんだけど、
危険な状況にいきなり遭遇したときの死亡率が半端ない。

396 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:02:53 ID:xYWFQPyc0

Gloomと緊急回避スキル多数あるDHは出会い頭以外で死ぬことは稀だと思うけど

397 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:46:33 ID:pn.IcEVw0

DHがPTで強いのは、pubじゃなくて統制のとれたPTね
吸い込み禿げでエコー全弾命中したり、犬WDでHatred回復してエコー連打とか

398 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:03:36 ID:wL0XGKuA0

>>396
だから
ヤバイってわかってたらそこそこ耐えられるんだけど
危険な状況にいきなり遭遇したときの死亡率が半端ない
と言っているのですが。

399 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:18:33 ID:NUFFf4xE0

出会い頭で死ぬってact3扉前緑ぐらいのもんだろう
それ以外で死ぬヤツは単にEHPが足りてないだけ

400 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:52:40 ID:gwgmA87.0

MP9の3-3が余裕だったのでMP10もACT1くらいなら大丈夫では？
っと思っていたのが甘かった・・・
1-1最初の町入り口のゾンビは楽勝。そしてreahに会ってから墓に行く途中でのダンジョン(家の地下みたいな場所）で、
早歩きのデカゾンビで死にまくり。何とか倒したけどMP10は諦め。
その後MP9で同じ場所に行ってみたら1回でクリア。でもブッチャーに勝てなかった。てか戦い方忘れた。
たしか鎌に捕まったらSSで回避だったですよね。
でも床が全炎上するまでに倒せるだろうか。
日記すまそ

401 ：名無しさん：2013/03/11(月) 16:01:20 ID:mJBshC3c0

ステも想定するMPも分からんまま、
死ぬ死なない言っても不毛だと思うのよね

402 ：名無しさん：2013/03/11(月) 17:58:12 ID:XtU5Kjhg0

PTでみんながバタバタ死ぬような状況で、DHが真っ先に死ぬときって、あんまり思い付かないなぁ。
結局EHPが低い(=弱い)だけな気がするけど。

例えばどんな時がある？

403 ：名無しさん：2013/03/11(月) 18:28:45 ID:AQzrZzIw0

凍らされてる間に地形ダメージ

404 ：名無しさん：2013/03/11(月) 19:12:21 ID:uNstNTwY0

それこそDHが生きると思うけど
スモークで解除できるし

405 ：名無しさん：2013/03/11(月) 19:21:58 ID:mJBshC3c0

今時スモーク入れてるDHなんて、そうそう居ないよw

406 ：名無しさん：2013/03/11(月) 19:30:13 ID:NUFFf4xE0

凍ったところで地雷が生きてれば死ぬことはないな
さすがに時間差で2、3回続けて凍って足元イライラ棒とかは死ぬけど
そんなんは他職だろうと死ぬからあーvaultしとけばよかったーって思うようにしてる

407 ：名無しさん：2013/03/11(月) 20:43:26 ID:sMlKULKQ0

Act3小さいデブが撃つ火バフ入れてからの弾で結構死ぬけどなー
DEXとかいうクソステで避けてくれればいいけど運次第で蒸発する
混戦時だと当たっちゃうんだよねあれ

408 ：名無しさん：2013/03/11(月) 20:56:49 ID:mJBshC3c0

高MP帯なら雑魚2,3匹でもGloomを普通に使うし、
それでもGloomごと死ぬならEHP低すぎるとしか...

409 ：名無しさん：2013/03/11(月) 21:03:17 ID:vl1fZykE0

俺はDPSあきらめて今日黒棘セット導入したよ
出会い頭の反射や集団に吸い込まれてからも
生存率がかなり上がってある意味快適になった

ちなみにマルチショットメインのビルドだから地雷の人とは
立ち回りが違うと思うけどね

反射にマルチぶっ放して溶けるのがストレスで禿げそうだった
やっぱLIFE60000、AR500は安定するわ

410 ：名無しさん：2013/03/11(月) 21:51:43 ID:.1Pu/pKI0

吸い込みやってたんだが
緑色の地雷って何てスキル？
めちゃくちゃ強く感じた

411 ：名無しさん：2013/03/11(月) 22:00:08 ID:G5gHB7KM0

俺もマルチだとモルテンホードとかの真ん中に吸い込まれると死を覚悟する。

412 ：名無しさん：2013/03/11(月) 22:34:13 ID:hMXFFiws0

>>410
Echoing Blast

413 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:02:40 ID:xYWFQPyc0

GloomDHは耐久トップクラスだよ
かといってソロはやる気せんけどね

414 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:50:27 ID:OmM9u.yE0

去年の7月からDH一筋のソロだけど(よくあきないもんだ)
バフなしDPS265K、EHP550Kで、、
〜MP4は作業
MP5はテンポ良い
MP6はシューティングゲームしてる気分
MP7は死に過ぎてEXIT
つまり、今のMP5,6の感覚をMP10で実現するには、、
DPS400K↑、EHP900K↑だと想像しているけど、
無理ですハイw

415 ：名無しさん：2013/03/12(火) 00:19:52 ID:lM1PYnp20

俺もロンチから長く遊んでるけど思い返せばDHは歴史があるな
SSが強力だったときは無茶出来て楽しかった
ワンパンマンでもスリル満点で良かった
下痢がありえない強さにぶっ飛んでた時も楽しかった

スキル＆敵の弱体化とは別の方向で開発が進んでたら
今のDHはどんなクラスになってたのかな

エイプリルフールとかに弱体化されたスキルを一時的に戻した
冗談サーバーとか立ち上げてくれないかなｗ
今の装備で多段ヒットネザーと3秒SS使ってMP10とかやってみたい
ネザー１発で単体100万ダメ出せるとか胸アツ

416 ：名無しさん：2013/03/12(火) 00:47:38 ID:QR/HydpI0

>>414
それだけあればMP7全然いけると思う
どんなスキル構成？

417 ：名無しさん：2013/03/12(火) 01:01:40 ID:qoDb69yo0

mp7はマルチでfarmしようとするとかなり敷居が高いよなー
passive二つdps増加系でつぶして470ｋ+でもまだ辛い

418 ：名無しさん：2013/03/12(火) 01:06:16 ID:hm5RkQmc0

旧ナタの頭にあるFearのせいで敵が明後日の方向に逃げる
ソロだといいけど、PTだと事故の原因にもなってる・・

でも・・

419 ：名無しさん：2013/03/12(火) 01:57:09 ID:1Mg/kS8M0

概ねテンプレビルド↓
Vault、Gloom、プレパ、エコー、BL、HA、TA、ベンジェンス、アチェ
でアルカイザールート+SkyCrownのレベリング素材集め中心。

DPS200K、EHP700Kの過去は、Perfectionist付けてHAボラで
MP7中心でしたけど、時間(効率?)意識からMoveキー突進スタイル
(体エリートはカイトしますよ)に転換したら、DPSが上がった割
には常用MPが低くなった。みたいな経緯です。。

420 ：名無しさん：2013/03/12(火) 02:30:24 ID:dQwUrVOs0

>>419
あなたのステ、スキルに近い男らしい和名の人と今PUBで一緒だった

421 ：名無しさん：2013/03/12(火) 02:38:02 ID:s7.9fZd60

>>419
DPS260kならCC50%は少なくとも確保できてるだろうしNS入れなよ
それに加えてプライマリをGloomのLife回復、NSのDis回復と相性が良いボーラにすれば、
逃げ撃ちする必要はほとんど無くなると思うけど

422 ：名無しさん：2013/03/12(火) 02:57:37 ID:vztNOTu20

Gloomのルーンって回復アップとダメージカットどっちがいいのかな
DPSによって逆転するだろうとは思うけどボーダー知りたいな

423 ：名無しさん：2013/03/12(火) 03:44:59 ID:yoc0CmSw0

>>422
基本的にGloomを超えることはないよ
最近GloomよりNightBaneなんかのほうがいいんじゃないかって気がして悩んでる

424 ：名無しさん：2013/03/12(火) 11:52:37 ID:nB2a2fsw0

>>472
貴方のdefも影響するからなんとも言えない。

単純計算でいけば受けるダメージの16倍ぐらいのダメージを与えれるのと、
それなりのEHPがあれば同等くらいになる。

425 ：名無しさん：2013/03/12(火) 11:53:51 ID:nB2a2fsw0

アンカー間違えた…
>>424
は
>>422宛ね…

426 ：名無しさん：2013/03/12(火) 17:38:01 ID:9nxCkUww0

1.0.8はアイテムの変更しないって明言してるしスモールパッチになりそうだから、DH buffもついでに入れてくれないかなあ

427 ：名無しさん：2013/03/12(火) 18:11:11 ID:qoDb69yo0

やっぱhatred関係が問題だと思うわ、もう少し燃費悪いスキルを自由に使わせて欲しい
装備整ってくるとspray of teethが強くなりすぎて一部スキルくらい取るメリットがないのに
コスト高すぎて思うように使えない現状

428 ：名無しさん：2013/03/12(火) 18:41:04 ID:4PpnBY9w0

旧ナタからいつか新ナタにしようと思ってたのに、
新ナタ指全然買えなくてずっと取っておいたメンポを2Ｂで試しに置いたら
10分くらいで売れてしまった。
もう旧ナタでいけるところまでいくしかねぇ。

429 ：名無しさん：2013/03/12(火) 18:42:04 ID:s7I5qINo0

hate以前に攻撃スキルの倍率がなぁ...
ハゲやったら悲しくなってハゲるぞ

430 ：名無しさん：2013/03/12(火) 18:44:21 ID:/0/fZ/kw0

もうdiscいらなくね？
Gloomの5秒間でNS発動させていけばエリートで切れることまずないし。

431 ：名無しさん：2013/03/12(火) 19:15:18 ID:dQwUrVOs0

上で>GloomのLife回復、NSのDis回復と相性が良いボーラ
って言ってるけど範囲ボラ全然回復しないからエコーで回復してるんだが
ルーンによっては回復するの？

432 ：名無しさん：2013/03/12(火) 19:20:40 ID:eTjdQyh60

NSってプロセス係数と関係あるんじゃね？

433 ：名無しさん：2013/03/12(火) 19:44:29 ID:GL1o1Yzw0

>>431
ボラなら毒以外何使っても回復するとは思うけど・・・
俺はCC65.5％でスタンボラ入れてる

434 ：名無しさん：2013/03/12(火) 19:47:13 ID:s7I5qINo0

>>431
プライマリとエコーを比較しても意味無いでしょ
単体へのダメやProc係数はもっと高いのあるけど、
適当に撃っても大勢の敵に、それなりのダメージが入る=回復という意味でHAよりは良いと思うけど

435 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:06:57 ID:dQwUrVOs0

>>434
比較してそこに意味を見出そうとしてるような言い方はしてないと思うけどな
単純にルーン変えればもりもり回復すんのかなって思って聞いただけ

436 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:11:26 ID:qoDb69yo0

>>428
旧から新に変えると相当unbuffdps稼がないと実際のダメージが落ちるから
俺もこのまま旧でいくつもりだけど、パッチで乙る可能性が高いからなｗ
売れなくなるのは辛いｗ

437 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:37:20 ID:oLc2w56g0

旧の人はDPS、アーマーレジ、Lifeはどのくらいあるの？

438 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:41:22 ID:xzIzWnJo0

>>431
範囲拡大ルーンは他のルーンの半分ぐらいのproc効率っぽい。
Thunder BallかImminent Doomにしてみるとモリモリ回復すると思う。

439 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:46:20 ID:RhTAt9h20

LSにはproc関係ないっしょ

440 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:48:57 ID:qoDb69yo0

>>437
dpsはunbuffで350ｋ+、普段2passiveで480ｋ〜位
アーマー3500,レジ200ちょっと、life44k

441 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:53:21 ID:RhTAt9h20

>>440
装備を教えてください

442 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:55:12 ID:vpxhmdeM0

残機１のシューティングゲーム状態だな・・・。

443 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:56:43 ID:/0/fZ/kw0

>>432
あるよ。
いつだったかここでproc係数みたけど大体その通り。
HAの火矢とEntangling ShotのShock Collarは単体相手でもモリモリ回復する。

LoHも積んでるDHならGloomしてShock Collarやっとけば馬場やモンクより固い。
DPSはでないけど。

444 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:57:03 ID:s7I5qINo0

>>435
それはすまんかった
とりあえずSPの吸収は与ダメ15%だから、ルーン関係無いよ

445 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:57:37 ID:qoDb69yo0

>>441
dupeマンチにccてんこ盛り、防御statsは肩、bracer、矢筒で稼いで
他の部位はdps特化defenceは気持ち程度

446 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:58:22 ID:RjuN9H.U0

>>440
嘘だろ新ナタでもきついぞこんなん

447 ：名無しさん：2013/03/12(火) 21:59:30 ID:qoDb69yo0

嘘じゃねーよｗ

448 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:00:48 ID:pvjmJtHQ0

旧でunbuffdps350kもいけるんだ
そのまま新きたら素で450kとかいけそうですごい

449 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:04:35 ID:ZrXUnXPo0

DHのPLが上がりづらくなったから装備流用してハゲでpubやってんだけど
MP8とかにDH結構多いんだね
凍結とサイクロンハゲと一緒なら毒地雷でかなりダメ与えているように見える
敵が散らかるような状況だとDPS300Kでも辛そうだな
あとMP8にストレイファーが来たから友達登録しておいた　さすがに死にまくってたけど

450 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:24:43 ID:cY6wWNlE0

旧の人って高MPどれくらいまで余裕でソロでいけるんだろう
いくら常時グルームだとしてもある程度のレジなりライフないときびしいとおもうんだけど

451 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:29:09 ID:eTjdQyh60

旧でもMP10はいけるけどエリート時間がかかり過ぎてだるい
結局MP７か８ぐらいで落ち着く

452 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:40:24 ID:RhTAt9h20

そういえばDepts2の自爆はEHPいくつで耐えられるんだろうか？
現状５８２ｋでGloom中でもワンパンなんだけどｗ

453 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:44:38 ID:qoDb69yo0

>>450
6までならgloomなしでいける、9〜位になってくるとpassiveやら変えないといけないだろうからやってない

454 ：名無しさん：2013/03/12(火) 22:57:53 ID:cY6wWNlE0

なしって回復手段どうしてるんだろう
スキル構成とかも知りたいです

455 ：名無しさん：2013/03/12(火) 23:00:43 ID:eTjdQyh60

Shadow Glide採用してるDHも結構いるな
ビルドにもよるが移動速度うｐはマジ便利

456 ：名無しさん：2013/03/12(火) 23:01:50 ID:RjuN9H.U0

gloomなしはすげえな
敵が近づく前に倒してるってことか

457 ：名無しさん：2013/03/12(火) 23:17:16 ID:1Mg/kS8M0

>>421
419だけど実は新ナタセット＋プレパでプリンは不自由しない
んだけど、急ぐあまりVault(TA)頻繁に使うそのMSアップ状態
で集団突進する時に、Gloomを早めてみたら、MP7でそうそう死なないみたい。

たしかにHAよりボラのほうがライフ回復量確かに多いね。
というよりHAより回復が安定する。

最近クラフトでガントレット(AR無しVIT130付)に更新したけど、
DPSとEHPがほんの少しさがる以前のガントレット(AR70VIT無し)
にしたら、スタンボラでエリート斧パックに囲まれてもボラと
Gloomだけでなんとか踏ん張れる。

参考になったよ。ありがと。

458 ：名無しさん：2013/03/12(火) 23:43:07 ID:1Mg/kS8M0

CCいくつでNSもりもり話のときAPSも教えて！

459 ：名無しさん：2013/03/12(火) 23:44:31 ID:yoc0CmSw0

>>452
Gloom中でワンパンはきっついなー
俺がdodge抜きのEHPが600kくらいで2発は耐えられる

460 ：名無しさん：2013/03/13(水) 00:08:42 ID:Vcy5JlJ20

>>459
そうか、dodgeもProgressの表記EHPに含まれるのか
それならかなり高くないと無理だなｗ

461 ：名無しさん：2013/03/13(水) 05:06:30 ID:U9DeoEQ20

>>456
Steady、Archeryつけたら500kちょいになるけど、
近づかれる前に全て倒せるかというと、かなり微妙だぞ

462 ：名無しさん：2013/03/13(水) 08:15:45 ID:on8L59Cc0

前のバージョンのリフレクエリートはgloomなしじゃ無理だよね

463 ：名無しさん：2013/03/13(水) 08:24:08 ID:it8JL2yw0

health linkでもhungering arrowでチクチクいけば普通に倒せたよ
multishot撃つと即死

464 ：名無しさん：2013/03/13(水) 10:35:09 ID:PC79oAVM0

俺のソロ限界がMP7まで。
凍結やハゲいるとMP10いけるけど、DHやってる意味がわからなくなってくる。
Wizやハゲやればいいんじゃないのと。

465 ：名無しさん：2013/03/13(水) 16:32:56 ID:SK4NQXdc0

ソロは馬場。CoopやUber(4人)はDHな俺に死角は無い！

466 ：名無しさん：2013/03/14(木) 13:38:04 ID:sbNlKQH20

>>464
どのクラスもソロじゃMP7前後が適正
4人でしっかり連携すればMP10がMP7前後のスピードになる
ソロしかしないんじゃ安いギアで十分

467 ：名無しさん：2013/03/14(木) 16:50:16 ID:LE68vLlc0

bolaのBitter Pill使わないとdisがもたない
2hxでas2.05、cc54でNSとBitter Pillでなんとか常時Gloomが張れる状態
やっぱりccが足りないのかな
あんまりbola好きじゃないけど使わないと仕方が無いのが現状

468 ：!ninja：2013/03/14(木) 17:20:31 ID:wFrvbgrk0

>>467
CCいくちゅ？

469 ：名無しさん：2013/03/14(木) 17:21:44 ID:tpcfISVQ0

最近DHはじめたんだけど
プライマリってbolaとHAどっちがいいの？

470 ：名無しさん：2013/03/14(木) 17:26:54 ID:KO3KHdNU0

自分の場合はソロ、UberはスタンBola、それ以外はHA

471 ：名無しさん：2013/03/14(木) 17:29:09 ID:S.CmXiEQ0

プライマリの合間にマルチのSuppression Fire撃ってみ
これでもDisに困るならMPが合ってない

472 ：名無しさん：2013/03/14(木) 18:17:27 ID:pHnGvdzo0

プライマリとしてはBola便利だけどNSのproc低いんだよな

473 ：名無しさん：2013/03/14(木) 18:18:50 ID:rVuz2ikU0

鎖矢がprocは優秀
ついでにharted増加にすればもっとspikeやクラスター撃てる
ダメージは低いけどな！

474 ：名無しさん：2013/03/14(木) 18:27:22 ID:tpcfISVQ0

disは問題なさそうだから、しばらくスタンBolaで回ってみるわ
ありがとう

475 ：名無しさん：2013/03/14(木) 18:54:54 ID:3RHjNH5Q0

>>467
手裏剣雲いれるといいよ

476 ：名無しさん：2013/03/14(木) 19:21:18 ID:bUBF19RE0

手裏剣雲のおかげでMP10ソロもかなり安定しだした
ただ、もう少し範囲が広くてもいいんじゃないかと...

477 ：名無しさん：2013/03/14(木) 19:41:00 ID:rVuz2ikU0

NSの特性に
クリで1disc回復のチャンス
に加えて
クリで3harted回復のチャンス
も付け加えてくれるだけでDHはかなり変わるはず

478 ：名無しさん：2013/03/14(木) 20:00:07 ID:bUBF19RE0

そんな超強化をされたら
hateが回復するのは、やっぱバグなwwww
とNerfされるのが目に見えてる

479 ：名無しさん：2013/03/14(木) 20:08:26 ID:72tdBSQs0

NS＋ヴェンジェンス＋SAくらいのパッシブ付けてくれんかな
DHは他クラスに比べてリソース稼ぎの手段がカスすぎるわ
かといってeDPSが高いわけでもないし

480 ：名無しさん：2013/03/14(木) 20:16:01 ID:pHnGvdzo0

強化されたら「バグな」言われることしか思い浮かばないもんなｗ

481 ：名無しさん：2013/03/15(金) 00:53:51 ID:B/lTYzjo0

少しいじるだけで良くも悪くも化けるってことで調整難しいのかね？
調整ミスって無限BL、マルチとかになったらやばいからね。

482 ：名無しさん：2013/03/15(金) 01:00:35 ID:Jdua68oA0

1.04あたりの頃に、
グレネードをどう調整すりゃいいかわかんねw ちょっと待ってろや
とか言ったまま放置されてる気がするな
もう開発もやる気がないのではなかろうか

483 ：名無しさん：2013/03/15(金) 01:31:58 ID:KjP/Az3U0

無限BL程度きたところで使い物にならないんだから
スキルそのもののダメージいじれないなら
ずっと連打できるようにしろよ
他の職のようにプライマリすらいらなくなる程度でいいからさ

484 ：名無しさん：2013/03/15(金) 03:35:59 ID:FT4dkRwI0

バトルレイジをDHにください！

485 ：名無しさん：2013/03/15(金) 03:38:48 ID:hZWfKqd20

犬WDと組め
リソースあってもDHはソロじゃ一番雑魚

486 ：名無しさん：2013/03/15(金) 07:42:10 ID:EcXXm5m20

>>467
俺も似たようなステータスで同じ状況だ。
自分はスタンボーラが好きなのでDisが足りず、プレパも使っているよ(逆に余るが移動時のリソースにもなるし)。
プレパ外せるようになりたいもんだが、計算するとMoB一匹だと無理だね・・・

Gloom 14dis/5sec =2.8dis/sec
自然回復で1dis/secあるから必要量は1.8dis/sec。

スタンボーラのProcは0.5なので、AS2/CC100%でも、
2*1*0.5=1dis/sec
であり0.8dis/sec足りない。

487 ：名無しさん：2013/03/15(金) 07:56:12 ID:EcXXm5m20

>>467
俺も似たようなステータスで同じ状況だ。
自分はスタンボーラが好きなのでDisが足りず、プレパも使っているよ(逆に余るが移動時のリソースにもなるし)。
プレパ外せるようになりたいもんだが、計算するとMoB一匹だと無理だね・・・

Gloom 14dis/5sec =2.8dis/sec
自然回復で1dis/secあるから必要量は1.8dis/sec。

スタンボーラのProcは0.5なので、AS2/CC60%で、
2*0.6*0.5=0.6dis/sec
であり1.2dis/sec足りない。

あとその間にセカンダリも打つからもっと回復量減る。

ただ常時3-4匹のMoBにボーラ当てられたら足りそうだね。

だけど戦闘中に毒沼や雪玉避けるのにVault使ったりするので、自分のキャラじゃプレパ外せる気がしないや。

488 ：名無しさん：2013/03/15(金) 07:58:35 ID:EcXXm5m20

書き途中の文章もポストしてしまい、スレを汚してごめん。

489 ：名無しさん：2013/03/15(金) 08:32:29 ID:ojW0lNJU0

battle scarsでいつでもlife60%回復ってだけで俺はもう手放せない

490 ：名無しさん：2013/03/15(金) 11:25:41 ID:pbPE/nLA0

プライマリがキャラデザインに必要なクラスなんだから
DPS重視になってる現在のゲームスタイルを考えても
セカンダリは今の倍ぐらいダメージ出せてもいいわな
修正前のネザーは本当頼りになってた

高MPで使いやすいスキルがエコーになってるのは
攻防一体となるスキル性能の良さと
稼いだHatredのダメージ還元が一番良いからな訳で
30Htrで275％×3発→1HTｒ当り27.5％のAoE
一方まだファンも多いエレメンタルアローのBLの場合は
10Htrで155％→1Htr当り15.5％のAoE（下手すりゃ1HITで7.75％）

使いやすいスキルで比較してもこれだけ差が出ちゃう訳だから
リソース格差を各スキル間で減らさないと
効率をもとめるハクスラでは、高MPに恩恵を与えた以上
多様なビルドが生まれる余地が無い
こんなこと言うとエコー弱体化で調整されて・・・


鰤「これでみんな納得いったかい？」

491 ：名無しさん：2013/03/15(金) 12:34:24 ID:ojW0lNJU0

言いたいことを全部>>490がまとめてくれた
BLもエコーも大量の敵に当てやすいってのもでかいよね
単純にダメージの数字増やされても、DHを象徴するスキルｗとかいうRoVは攻撃範囲すかすかで実ダメージ低すぎる

492 ：名無しさん：2013/03/15(金) 13:16:46 ID:fuv0DI8U0

>>491
> 攻撃範囲すかすかで実ダメージ低すぎる
これぞDH

493 ：名無しさん：2013/03/15(金) 14:06:18 ID:hzELOHa20

(´･ω･`)ついにDPSが10万を突破したのにその半分ぐらいしかない殴りwizのほうが強いってどういうわけなの…

494 ：名無しさん：2013/03/15(金) 14:29:21 ID:z2KoE09A0

わろた

495 ：名無しさん：2013/03/15(金) 14:42:51 ID:IcDkjyMY0

大丈夫、その殴りwizの半分ぐらいしかないモンクの方が略

496 ：名無しさん：2013/03/15(金) 15:04:55 ID:fuv0DI8U0

マンコとデッドマン手放して
1HソードかダガーとWKLを買いたくなってくるな

497 ：名無しさん：2013/03/15(金) 15:06:10 ID:TkqX2f7I0

モンクってDPS結構高いんじゃなかったかな

498 ：名無しさん：2013/03/15(金) 15:41:15 ID:uq3jqGIQ0

FoKとimpaleが強化されるレジェダガーが来る日を信じてる

499 ：名無しさん：2013/03/15(金) 17:41:37 ID:UvbNrCYc0

FoKとかCoolDownが長すぎるよなぁ。NSでDis回復だけでなくCoolDownも1秒短縮とかならないかな。そうすりゃFoKやRoVがもうちょっと使われると思うんだけど。

500 ：!ninja：2013/03/15(金) 17:54:16 ID:NWzcHNYE0

>>499
RoVははよDHを象徴するスキルにしろと

501 ：名無しさん：2013/03/15(金) 18:19:03 ID:tazRbMPk0

今のDHをまさに象徴してるじゃないですか

502 ：名無しさん：2013/03/15(金) 18:20:31 ID:fuv0DI8U0

火力出なかったりCooldownが長かったり
まさにDHそのものじゃないか

503 ：名無しさん：2013/03/15(金) 18:27:39 ID:UvbNrCYc0

お前らホントにDH好きなんだな
ｗ
まぁ俺もだがｗｗｗ

504 ：名無しさん：2013/03/15(金) 20:14:58 ID:EOgFyqaM0

家族をデーモンに殺されたからな
遊びでやってんじゃないんだよ俺は

505 ：名無しさん：2013/03/15(金) 20:26:19 ID:pF.Te0LQ0

俺もマウスの左右クリ壊された

506 ：名無しさん：2013/03/15(金) 20:26:28 ID:RgE6Ix3A0

クラスターの消費減パッシブで50→30まで一気に減らせれる神調整まだですか
ついでに、gearでコスト10減らして20！
使いやすいように最後のルーンあたりを着弾点500%ダメージ（さらに範囲２０ヤード）
これくらいの神調整を期待してる

507 ：名無しさん：2013/03/15(金) 21:06:39 ID:Dep8F/DE0

エッセンス獲得に重点を置いた狩りだと
みなさんの一時間辺りのエッセンス獲得量はどれくらいですか？

自分はエッセンスも鍵もレジェも出るから高ＭＰで頑張ってるんだけど、
狩りスピードは遅いのでなかなかエッセンスが貯まりません。
ＭＰを下げてエッセンスに的を絞ってみようと思ってます。
ＭＰ、狩り場、どんなビルドで回してるのか参考に教えてください。

508 ：名無しさん：2013/03/15(金) 22:16:12 ID:qhhFxqjc0

カラミティもdupe品でてるんだな

509 ：名無しさん：2013/03/16(土) 17:39:32 ID:sMNlxY960

DUPE品っぽい武器がRMAHに２５０ドルで出されてるのを見ると強気だなと思う

510 ：名無しさん：2013/03/16(土) 18:09:50 ID:K1RgsPN60

>>509
カラミティのdupe？需要あんのかな

511 ：名無しさん：2013/03/16(土) 19:23:47 ID:u.il169E0

>>467,486
新ナタセットだけど、NSとBitter Pillでプレパ外して〜MP7まで試してみた
けど不足なかった。むしろ感動してしまったよ。プレパで空いたスロットは
無論コウモリ。しばらく定番になりそう。

512 ：名無しさん：2013/03/16(土) 19:28:41 ID:u.il169E0

忘れてたAPS1.88,CC60です

513 ：名無しさん：2013/03/16(土) 21:26:56 ID:9pkmsWxA0

やあやあゴミレジェ鑑定職人だよ
５回目になるけどまた付き合ってください

http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/984/20130316A.jpg

カラミティ、エコー、黒棘２種、ミドリング×３辺りに期待
じゃあ行って来る

514 ：名無しさん：2013/03/16(土) 21:44:18 ID:hdFp9wK60

鑑定する前から水増し目的のゴミでしかないのが多すぎる

515 ：名無しさん：2013/03/16(土) 21:47:51 ID:D9hPxR.o0

ゴミの中から宝を探す。オレは好き。

516 ：名無しさん：2013/03/16(土) 21:51:05 ID:hdFp9wK60

いや宝になりようのないゴミだからな

517 ：名無しさん：2013/03/16(土) 22:00:36 ID:9pkmsWxA0

http://dl1.getuploader.com/g/diablo3_jp/985/20130316B.jpg

まーいつも通りの結果ですわ

未鑑定でもわかるような、ゴミレジェ混ざってる件だけど
これって前回報告後からの全レジェなんだよ
１日２時間ぐらいのリーマンDHなので、レジェの厳選してたら数ヶ月かかるｗ
まぁ勘弁してください

518 ：名無しさん：2013/03/16(土) 23:03:50 ID:vm9Yds2k0

lacuni、ls付のechoとかとりあえず売れそうなの出てよかったね

519 ：名無しさん：2013/03/17(日) 09:08:58 ID:ezMQCwMI0

すげーｃｃ付のやつじゃん
高く売れるね

520 ：名無しさん：2013/03/17(日) 11:00:04 ID:y11/qiz20

なんかハズレっぽいような書き込みだけど
もう100M以下の売り物なんて無いのと一緒みたいな方ですか？

521 ：名無しさん：2013/03/17(日) 11:12:34 ID:VDJkYHx20

Grim Reaperが役立つ場面ってあるのかね？

522 ：名無しさん：2013/03/17(日) 11:22:21 ID:3SYF/5Lo0

ハズレでもないけど大当たりでもないでしょ

523 ：名無しさん：2013/03/17(日) 11:45:48 ID:99/MRz7E0

妬みだか何だか知らんが、嫌味っぽい奴が多いよね

524 ：名無しさん：2013/03/17(日) 11:55:19 ID:3SYF/5Lo0

しらんわｗ
lacuniとかクラフト来てから半分息してないし、ここ数週間でgoldAH凄いインフレ化進んでるだろ
売れないものが大半の中、売れるの引けただけでも運がいいんじゃない？

525 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:13:28 ID:ezMQCwMI0

なんだよ
普通に高く売れるじゃんと思って調べたらなんか安くなってるのか
上のラクニで４００ｍくらいだった

526 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:15:54 ID:DevgdSdk0

おそらく400mで出してる人がいるだけでその値段では売れんだろうな

527 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:15:55 ID:Uhjcwb3c0

今日一回のランでandariel2個拾って通算10個いきそうな一方、めんぽ拾ったことのない俺より100倍まし
なおspiritstoneはその倍以上のハイペースな模様

528 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:16:00 ID:F5apM3EA0

今４００Ｍで売れるならかなり当たりの部類じゃね
もう大抵のものじゃそんな値段つかないでしょ

529 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:16:33 ID:ezMQCwMI0

あーまちがえた
４００mannな

530 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:38:21 ID:ezMQCwMI0

みんな怒ってる？
ごめんよー

531 ：名無しさん：2013/03/17(日) 13:00:21 ID:99/MRz7E0

>>524
俺が書いたのは>>520を見たからだぞ

532 ：名無しさん：2013/03/17(日) 13:20:00 ID:DevgdSdk0

俺には>>520のどこが嫌味っぽいのか全くわからんわ

533 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:06:11 ID:gKhV8HQw0

20mの靴が出ただけで涙して喜ぶのに…

534 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:15:00 ID:l38wvgWQ0

いまゴールドの価値が1m＝0.07ドルくらいだから多少手数料高くてもペイパルで売りたいぜえ

535 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:50:58 ID:S69FZ0lY0

DHって本当リソース関係が弱いな、すぐにガス欠でハクスラの爽快感が楽しめん
もっとドカドカダメージ出したいのになあ

赤マナ10消費したら青マナ1回復とか普通にあっても良い気がするんだけどね
憎悪を消費したら自制心保てるようになるとかクラスデザイン的にもokな気がするし
セカンダリとかヘイト消費スキルにもプライマリ的なリソース回復がついたら操作も楽しくなるのに

そんなパッシブか装備を追加して欲しいずら

536 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:58:29 ID:lTATun1c0

ヘイトレッド0に枯渇したら変身してdps1.5倍でarmor0
ヘイトレッドがMAXに回復するまで変身継続とかどうだろう？
シャドウパワーは甘えでしょ

537 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:58:56 ID:Uhjcwb3c0

63ブリ砲がきたら逆転満塁サヨナラホームランだと信じてる

538 ：名無しさん：2013/03/17(日) 16:02:01 ID:8WDY66IU0

そうかストレイフ装備集めとくか。。。

539 ：名無しさん：2013/03/17(日) 16:13:41 ID:Uhjcwb3c0

あの話出てから一応strafeナタ鎧売らずに置いてるわｗ

540 ：名無しさん：2013/03/17(日) 16:37:14 ID:LQqRqDf60

513、517を書き込んだ者だけど、少し荒れちゃったね。ごめん。
でもちゃんと値段調べてから、書き込みしたよ。
ラクニは同程度の性能が4Mぐらいででてるし、エコーはDPS1200超えてないとたいした値ついてないし。
さすがにやったー！って書き込みはできなかったよ。
400Mとか書いてあったけど、AHの売値は30Mが俺の最高だよ。
100Mオーバーしてみたいよ

541 ：名無しさん：2013/03/17(日) 17:15:48 ID:F5apM3EA0

ＣＣ付いてＡＳも9％主ステも悪くない数字のラクニでも4Ｍか…
そりゃ大喜びはできないわなｗ

542 ：名無しさん：2013/03/17(日) 21:12:25 ID:T4bH.JU20

ここ2日くらいの間に忍者パッチ当たってない？
なんか死にまくるんだけど
マンネリ化してきて操作がラフになっただけか

543 ：名無しさん：2013/03/17(日) 21:53:46 ID:sh.bhImQ0

忍者パッチってなんだ

544 ：名無しさん：2013/03/18(月) 01:35:52 ID:5/DVCfTg0

1.0.7きてからやる気起きないや
クラフト品主流になってAHが役に立たなくなって
高級な物が出たー！！って喜ぶ事も無くなったし
エッセンス集めでモチベ保てる人凄いと思う
Diabloにそんなチョンゲみたいなコンテンツ望んでなかったのになー

545 ：名無しさん：2013/03/18(月) 05:29:39 ID:4bjRkz1o0

D2も究極はクラフトの部位あったよ

546 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:40:58 ID:pLyjcB2c0

Strafeって低MP専用かと思ったら中MPくらいまではいけるね
Hat生成スキルなしでもMP5なら普通に回れる

547 ：名無しさん：2013/03/18(月) 08:01:06 ID:SN8mkFNw0

業者直売のgoldでも買わないと、装備更新無理じゃないかっていう状況だなー、モチベ維持がさすがに無理になってきた
良いものはみんなrmah行ってしまったしね
少し前なら1m、10mとコツコツ貯めていけばそれでも装備買えたのに、もう最近はたまに10mで何か売れてもインフレ加速しすぎて辛い

548 ：名無しさん：2013/03/18(月) 09:29:46 ID:je/U6KUE0

数百Mかけて僅かに強くなる意味も大して無いし
MP調節すればいいだけ
というか相場が死んでるのでどんなにトレハンしてもゴミばかり

549 ：名無しさん：2013/03/18(月) 10:39:31 ID:6I3N8ujs0

Strafeは面白くはあるけど普通に撃ったほうが強いんだよな…

550 ：名無しさん：2013/03/18(月) 14:30:21 ID:pLyjcB2c0

ずっとBola地雷やってたけど、StrafeはBola地雷とかと違ってHat生成スキル撃たないでいいから前とあまり変わらず回れるようにはなったよ
高MPとかむりだけど

551 ：名無しさん：2013/03/18(月) 18:27:24 ID:6MNXeTvw0

私はStrafeでも10秒くらいでHatred使いきっちゃうのだけど、AS落としているの？

552 ：名無しさん：2013/03/18(月) 18:46:45 ID:Kmk4LYq.0

>>540
スタッシュ一杯分埋めてその中にCC付きラクニとか毎回入ってて
あーALLレジ付かないから超級じゃなかったわーハズレだわーって言ってるように見えたからさ
あの数で数M以上で売れるのかいくつかあるならハズレって程でも無いと思うよ

553 ：名無しさん：2013/03/18(月) 19:05:35 ID:pLyjcB2c0

ASは1.75だから遅いよ
あとはDemolitionつけたら範囲攻撃でproc率50%だし、Nata胴でCC8%つけれるからNSでごりごりdisc回復
Preparationでdisc25消費してHat全回復
敵がいる限りこれの繰り返し
こうもりも使ってる

Shadow Powerは張替えしなくてもStrafeで回ってる限り永遠にLS継続するからDisc消費も少ない
だから張替えの必要なGloomじゃなくBlood Moonにしてる
戦闘中はずっと回りっぱなしだけど、唯一jailerしつこく連発されるときついね

554 ：名無しさん：2013/03/18(月) 21:37:30 ID:4/O1Qlfo0

ストレイフはjailerでSP途切れるのよりも吸い込みで途切れる時のほうがきっつい気がする
まーとにかく楽だから動画とかみながらやるときはMP3あたりでストレイフしてる
Demolitionがどうしても馴染まないんでロケット出るやつ使ってるな
ぶりキャノンに期待

555 ：名無しさん：2013/03/18(月) 21:46:38 ID:4/O1Qlfo0

ストレイフ使うときのCCって95％が最高なのかな？100は無理だよねたぶん

556 ：名無しさん：2013/03/18(月) 22:04:10 ID:pLyjcB2c0

MSの25%みたいにCCは75% CAPじゃなかったっけ
まぁStrafe Demolitionは無限くるくるが楽しいってだけだねｗ
馬場みたく敵に突っ込んで終わらないくるくる

557 ：名無しさん：2013/03/18(月) 22:27:22 ID:5lBAMjzQ0

116%

558 ：名無しさん：2013/03/18(月) 22:31:51 ID:i3ELGeOg0

CCは100%いくはず
SSでそもそも100%表記があるし
馬場なんて変身して吼えたら
ちょっと多めにつんでる人なら簡単に100%いくし

559 ：名無しさん：2013/03/18(月) 22:48:19 ID:pLyjcB2c0

ああそうかｗ
何で75%とか勘違いしちゃったんだ・・・

560 ：名無しさん：2013/03/18(月) 23:48:14 ID:ZPwIIJRk0

クラスターのコスト減の良品万華鏡売ってねー

561 ：名無しさん：2013/03/18(月) 23:54:10 ID:6I3N8ujs0

ストレイファーのロケットも地味に範囲だよね？
デモリッションは変なところに飛んでいくことがあるから、
対団体ではいいけど数が少なくなってくると厳しい。

562 ：名無しさん：2013/03/19(火) 00:01:45 ID:GfEWol/c0

CC75%であってるよ。
いまCC68.5%の状態で、1HArchery(+10)つけてもCC75%で止まるよ。
実際に表記されないだけで効果あるとかだと知らないけど。

563 ：名無しさん：2013/03/19(火) 00:24:18 ID:f8zosUw.0

クラスターコスト減少の万華鏡は自分も見てるけどなかなか出ないね。
この前あと一歩な感じのＣＣ＆ＣＤ付きのがあって迷ったけど、
5減少だったから一応確保はしたが倉庫に眠ってる。
もう少し良品だったらなぁ。

564 ：名無しさん：2013/03/19(火) 08:47:00 ID:al3jsH0k0

>>561
ロケットって範囲なの？
試したことないけど範囲なら面白そうだ

565 ：名無しさん：2013/03/19(火) 11:56:35 ID:FO9NCaoc0

使ってるけどたぶん範囲じゃないと思う
クリ時ダメアップは弾速遅いからロケット使ってるだけだな

566 ：名無しさん：2013/03/19(火) 21:57:33 ID:ZN8uC7V20

ロケットって単体ダメージじゃね？
あとロケットは着弾してから爆破してダメージが入るまで少し遅いのがダメ
爆弾投げるルーンをもうちょっと狙って撃ってほしいわ

567 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:04:22 ID:aEWCOQ9w0

ロケットは範囲ってWikiで読んだような。
他のルーンと比べるとたしかにロケットは集団殺すの早い気はするんで狭いけどAEだと思ってた。

568 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:12:10 ID:aEWCOQ9w0

でも、ストレイフで回せるくらいCritあるとマルチの方が早いんだよね。
マルチ２発撃ってジャスティス１発撃って、固いエリートにはコスト５だけ下げた出血インペイルで今はやってる。

569 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:07:58 ID:Au5L4fRE0

何度も話題になってるけどストレイフは操作が楽ってだけだからな
ただその要素は大変貴重

570 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:45:37 ID:LbyO6SmE0

インペール強いのに話題にならないよね。

571 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:48:00 ID:4mmLCJU60

そりゃどうがんばったところで
impaleのコスト減15くらいつけても
ダメアップ全くつけてないエコー罠置いたほうが火力でるしな

572 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:57:44 ID:lc9Pe4R20

エコーは自分を囮にするかPTでも動き回らないエリートじゃないとダメだから
カエルやゴブ相手には無力だったりする。

573 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:59:44 ID:bb8eUK5Q0

PTは吸い込み禿げで余裕
禿げと和田のフレはDHにとって死活問題

574 ：名無しさん：2013/03/20(水) 03:06:16 ID:TcmYuCpU0

impaleはせめてデフォで貫通してくれたらいいんだけどな

575 ：名無しさん：2013/03/20(水) 04:40:14 ID:LbyO6SmE0

貫通っーつーか、串刺しって名前があるんだから移動不可かスタンをデフォでつけてほしい

576 ：名無しさん：2013/03/20(水) 12:25:24 ID:1Nfd0cRs0

馬場以外ならどうにでもなるけどなー、あいつとの相性の悪さは飛びぬけてる

577 ：名無しさん：2013/03/20(水) 16:50:29 ID:VZzibspg0

クラスタグレから卒業できない
MP9 3-1常駐

578 ：名無しさん：2013/03/20(水) 17:55:38 ID:OdTlMOeg0

アチーブのためのデーモン10万Kill最速はどこか教えろ下さい
個人的にはACT4-1の最初のところで150killくらいで再スタートなのかなーと・・

579 ：名無しさん：2013/03/20(水) 18:37:44 ID:lc9Pe4R20

Act3はクラスタグレネード大活躍ですもん

580 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

581 ：名無しさん：2013/03/21(木) 01:07:57 ID:X.CYeZ6c0

アクト２の鍵ボス、以前は遠くから撃ってれば気づかれずに倒せたんだけど、気づくように修正されちゃったのかな？
苦手なんだよなあコイツ

582 ：名無しさん：2013/03/21(木) 02:06:40 ID:9asKyiws0

ACT2の鍵ボス、スリケン跳ね返してくるから大嫌い

583 ：名無しさん：2013/03/21(木) 06:16:46 ID:FMwuKGjQ0

>581
dps330k、ehp660kでmp7でも1回は死ぬ
物理も痛いし、火玉も痛い。

584 ：名無しさん：2013/03/21(木) 15:29:57 ID:m8HWW/qU0

遠くから撃って気づかれて近づいてきたら
また画面外に逃げるみたいなことを繰り返せば
相変わらずノーダメージで倒せるよ

585 ：名無しさん：2013/03/21(木) 16:13:06 ID:ciLvafr6o

半年ぶりにDiablo3やってみたら、DEX300 ASP19% Crit9% Cluster-5の
Deadmanが出た。AH以外で装備更新したの初めてだわ。
スレ見たら相変わらず旧ナタとか言っててワロタｗ

586 ：名無しさん：2013/03/21(木) 16:29:25 ID:ggCurAzk0

へぇよかったね（嫉妬）

587 ：名無しさん：2013/03/21(木) 19:39:56 ID:n.YCNN8U0

そういえば自分もどんだけ自力更新してないんだろ
未だに装備してる自力ゲット品はクリナタ指輪（旧）だけだわ

旧ナタの方がいろいろビルド試せて楽しいよね？
高MP廻せても別にゲームが楽しくなるわけでもないし（負け組）

588 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:56:59 ID:JkkTkUOM0

旧ナタ使ってるけど強い弱いの話じゃないなあ
管理するリソースが減るのと無駄にvault使っても困らなくて、とにかく楽だからね

589 ：名無しさん：2013/03/22(金) 01:01:23 ID:RV.nn7uw0

現状テンプレビルドを参考にして
MP9-10で素材集めしてるけど、ブーツ以外ナタは外れた。

590 ：名無しさん：2013/03/22(金) 03:17:24 ID:aOvqS.xM0

ナタ２箇所でCC7は外せないなあ

591 ：名無しさん：2013/03/22(金) 09:48:43 ID:nkItI1GI0

外す理由が思いつかん

592 ：名無しさん：2013/03/22(金) 09:51:45 ID:m1MANnfg0

妥協して安物リング使うようでは逆に火力下がるけどな。

593 ：名無しさん：2013/03/22(金) 11:39:10 ID:YZGGl7vw0

装備についている、グレネード＋％ダメージはプライマリのみで
全てのグレネード系なんて事はないですよね？

594 ：名無しさん：2013/03/22(金) 12:43:29 ID:b0OCo3vc0

俺もそれ気になって調べたけど、公式フォーラムに書いてた話だとスキルのグレネードにしか効果ないらしい
自分で検証したわけじゃないから保証はできないけど

595 ：名無しさん：2013/03/22(金) 15:30:34 ID:7CibHIds0

モンクでMP8やってたらアーチェリー込520KのDHが来たんだがそこまで上がるとさすがにすさまじいな
雑魚が解けちゃうのでリソースがたまらない

596 ：名無しさん：2013/03/22(金) 15:49:57 ID:TG0o7CBU0

Archeryだけで520kだとProgressでも、かなり上位じゃんと思って見に行ったら
トップのDHが600kに到達しそうな勢いで変な笑いがでた
どんな富豪がやってんだろうな...

597 ：名無しさん：2013/03/22(金) 19:40:10 ID:YZGGl7vw0

>>594
やっぱりそう都合のいい効果じゃないですよねー、グレだけ優遇されることになるし
全てのグレや全てのロケットに装備で強化できたらおもしろそうなのに

598 ：名無しさん：2013/03/22(金) 21:14:05 ID:b0OCo3vc0

MfDのGrim Reaperってターゲットにもその周囲の敵にも12%ダメージだよね？
wikiだとターゲットにはダメージ増えないって書いてるけど、原文読むとそうは見えなくて

An additional 12% of damage done to the target is also divided among all enemies within 20 yards.

599 ：名無しさん：2013/03/22(金) 21:47:04 ID:hATlnQOg0

文章なんか当てにならん。試してくれ

600 ：名無しさん：2013/03/23(土) 08:13:52 ID:/nuPBthk0

本体には素のマーキング効果で12％アップ
でもルーンの効果の範囲バフは本体には掛からないよって事じゃない？

601 ：名無しさん：2013/03/23(土) 10:28:54 ID:aq6uFYZw0

>>600
なるほど把握
ありがとう

602 ：名無しさん：2013/03/23(土) 10:46:41 ID:aq6uFYZw0

そして周囲は12%を分割だったか
すまん

603 ：名無しさん：2013/03/23(土) 12:26:04 ID:HhXLd0Vc0

目立つからターゲッティングとして役立ってたんだけどな。
mortal enemyのほうがいいか。

604 ：名無しさん：2013/03/23(土) 18:53:04 ID:UUbyeE5c0

グリムリーパー＋Coldで範囲内の敵すべてがスネアになる
これ豆な

605 ：名無しさん：2013/03/23(土) 20:54:38 ID:0VUEdP3Q0

まじか　知らなかった

606 ：名無しさん：2013/03/23(土) 21:32:10 ID:VPp0N6Eo0

それむっちゃつよくない？

607 ：名無しさん：2013/03/23(土) 22:45:28 ID:UL2CM1rA0

いや強くないだろw

608 ：名無しさん：2013/03/23(土) 23:49:15 ID:JEeDQnv60

>>604
試してきたがならんぞ。

609 ：名無しさん：2013/03/24(日) 11:16:21 ID:jZA2EpvY0

新人の墓です
鳩の回復はVengeanceが一番ですか？

610 ：名無しさん：2013/03/24(日) 12:49:48 ID:PXwXuHlM0

公式フォーラムで次のBuffはWDとDHだよねスレあったけどないだろうなあ
拡張までもうクラスバランスとかいじらなそう

611 ：名無しさん：2013/03/24(日) 13:59:15 ID:w8EQ.97M0

拡張は来年になるだろうし
バランスをいじる可能性が無くはない

612 ：名無しさん：2013/03/24(日) 14:06:26 ID:jZA2EpvY0

>>609
解決。

613 ：名無しさん：2013/03/24(日) 14:16:40 ID:bpFOkriA0

ハゲがクロスボウと矢筒を装備できるようにして、スキルにGloom追加すりゃ解決だ

614 ：名無しさん：2013/03/24(日) 14:58:30 ID:OlEZiX560

DHは初期の頃、無限SSでほんのちょっと他クラスの優位に立ったからって
いつまで冷や飯食わされ続けるんだろう

馬場なんて無限リソース＆永続的な状態異常無効がまかり通ってるのに
「あれはスキルの特性を組み合わせた面白いビルドだからアリ」
ってオフィシャルで認められちゃってる酷い格差

615 ：名無しさん：2013/03/24(日) 14:59:29 ID:5hrfS.OQ0

遠距離職に戻りたいよー

616 ：名無しさん：2013/03/24(日) 21:54:55 ID:F/Smc3KE0

夕方、MP10のPUBですっげーDHみたよ

SSなのかな、ずっと真っ黒なまま完全棒立ちOKなの
衝撃を受けたよ、正直まいった。

PL90目前、それなりに自信あったけど
完全に打ち砕かれたわ。。
（おれは死にまくり）

装備もところどころは狂っていたけど、それでもPL20台
そんなに超超級って感じの装備ではなかった
あんなに間髪いれずにSSって張り続けることできるの？

617 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:10:19 ID:w8EQ.97M0

>>616
できる場合もある
旧ナタでCC60%以上でNS入れてBLスタイルだけど
雑魚敵が多い場合はBLでヒット数稼げるからSSはり続けてもDisが枯渇しない
その人も同じスタイルかどうかはわからないが、少数敵に対しても同じことができるなら興味あるな
ステータススキルが見れるなら教えて

618 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:28:13 ID:DoiWssB60

Gloomで耐え切れないところは逝かないことにしてるんだ俺

619 ：名無しさん：2013/03/24(日) 23:13:21 ID:bpFOkriA0

>>616
手裏剣雲ならいけるかな
むしろ敵が溶けにくいMP10だからこそ維持やすいっていう

620 ：名無しさん：2013/03/24(日) 23:14:17 ID:bpFOkriA0

あ、SSか
SPだと思ったw

621 ：名無しさん：2013/03/24(日) 23:40:19 ID:zr6xjyYE0

張り続けることはできるけど.5秒のクールダウンはあるよな
SPも使ってたとかか？

622 ：名無しさん：2013/03/25(月) 02:30:16 ID:0be5OPIc0

>>616
それSSじゃなくてShadowPowerだよ

623 ：名無しさん：2013/03/25(月) 04:32:51 ID:fz1Es8tw0

さすがにPL90手前までやってて、
SSとSPの見分けがつかないなんてことは...

624 ：名無しさん：2013/03/25(月) 06:11:22 ID:ar42E9ns0

ごめん、自分はWIZです。
MP10じゃ、完全に自分のほうが「墓」でした。。

羽生えてたかな？
す、すげー。。って、墓のまましばらく静観してたんだけど
よく覚えてないや。

プリパレーションは使ってなかったと思うんだけど
プリン間に合うのかね？

625 ：名無しさん：2013/03/25(月) 06:34:22 ID:Jj55hcCU0

>>624
なるほど、それはSSではなくてSPのGloomだね
CC高くてProcの高いスキルとか連発してればプリンは足りるからそれだろうね

626 ：名無しさん：2013/03/25(月) 06:42:14 ID:aprDaZr.0

ボーラと地雷とAwarenessを封印すれば戻れるんじゃないかな(涙

627 ：名無しさん：2013/03/25(月) 06:45:57 ID:aprDaZr.0

げっ、壮大にリロードしてなかった。墓になってくる・・・

628 ：名無しさん：2013/03/25(月) 09:42:04 ID:StF6IDMA0

まぁ書き方からしてGloomだろうなとは思ってたよ。

629 ：名無しさん：2013/03/25(月) 12:17:59 ID:GCYgQ1q20

混乱になるとエコー地雷が爆発前に次の地雷を置いてしまう
何かいい方法は無いものか

630 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:29:29 ID:xBJm7eug0

深呼吸して落ち着く

631 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:31:21 ID:Jj55hcCU0

マクロを組む

632 ：名無しさん：2013/03/25(月) 21:08:55 ID:zKt4vMDU0

Custom Engineeringを入れる。6個まで置けて古いのからリプレースだから、かなり爆発前置き換えを防げてる感じがする。

633 ：名無しさん：2013/03/25(月) 22:47:18 ID:2/aNmHj60

ひとまずVault(TA)で立ち去る(ほんとに)。

634 ：名無しさん：2013/03/27(水) 03:57:37 ID:b1cg.j/g0

そして誰も居なくなった

635 ：名無しさん：2013/03/27(水) 05:43:02 ID:jktnV6ko0

だれうまｗｗｗ

636 ：名無しさん：2013/03/27(水) 16:33:14 ID:DDclC.ac0

旧ナタでバフ無しDPS300k近い人いたけど凄いなーついて行くのがやっとだったわ

637 ：名無しさん：2013/03/27(水) 19:44:11 ID:FyuYeTwc0

旧nata4点で300kという事はCCも60以上あると思うからNS入れるとgloom以外にもSSやVaultも使いたい放題なんだろうな
てかNSなんぞ使ってないか

638 ：名無しさん：2013/03/28(木) 03:20:21 ID:wyxG2vhw0

Depth2MP10のゴブをボラ地雷の構成で安定して狩るには、DPSどの位いるかな
倒せたのは悪党の鰤砲が氷Wizばりにゴブを固めまくる奇跡が起こった1回きりだ

639 ：名無しさん：2013/03/28(木) 03:41:25 ID:qByPXoAE0

ほかに敵が邪魔してるかどうかってのもあるけど大体バフなし300kあれば逃がさないと思う
ビルドによって倒しやすかったりそうでなかったりするけど
spikeなら、ゴブが動く前に1回はかならずのけぞらせて、3セットは全部hitさせないとその後きつくなるかも
詳しく計ったこともないから適当だけど、こんなものかと

640 ：名無しさん：2013/03/28(木) 03:44:22 ID:uj4Hlwh.0

DHってPL１００ぐらいになるとDPS400とかふつうにいくの？
かなり上がりやすいんだよね？DHのDPS。多職だからよくわからんのだが。

641 ：名無しさん：2013/03/28(木) 04:18:04 ID:tCwz2hVI0

表記DPS自体は上げやすいとおもうよDPSランキングの上位はDH多いからね
でもその装備が高いからDPS400k超えてるDHは一握りの資産家しかいないよ

642 ：名無しさん：2013/03/28(木) 04:29:39 ID:wyxG2vhw0

>>639
先にボーラ当てて隙作りゃいいのか
条件反射で地雷置いてた気がするw

643 ：名無しさん：2013/03/28(木) 06:18:22 ID:jjocjUNQ0

つい、先に地雷置いちゃうんだよな分かる。
スタンボーラと地雷は相性いいけどゴブリンだけは逃がしちゃう。
どうしたものか。

644 ：名無しさん：2013/03/28(木) 08:11:56 ID:0zHTdUpM0

先に地雷2個置いたら、最初ののけぞりの間にかなり削れて楽だと思うけど
bola地雷は地雷置く前に反応させちゃうときつい

645 ：!ninja：2013/03/28(木) 08:42:02 ID:nvFOjM7Q0

>>643
そこでCaltropsのTorturous Groundですよ

646 ：名無しさん：2013/03/28(木) 09:36:19 ID:lxShFYAE0

火力不足（ノンバフ200k）なのでパーティで役にたてるDHになりたいです
MP7くらいでも足手まといにならないビルド教えてください

647 ：名無しさん：2013/03/28(木) 11:05:49 ID:CtXExD8w0

まずモンクを育てて常時MoC、
次に吸い込みの頻度をあげていけばおk

648 ：名無しさん：2013/03/28(木) 11:52:13 ID:0zHTdUpM0

高MPのグループ狩りで使えるビルドってBola地雷しか選択肢ないんじゃない？
Numbing TrapsとMfD入れてればいいと思うけど、NTってどの程度役に立ってるのかわかりにくいな

649 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:17:11 ID:Vd2sqZ2U0

久しぶりの防具更新でDPS重視でres67捨てたらMP10が死無しで回れなくなった。
パッシブ込みでアーマー4100、レジ560だった時は炎床は熱いけどイラ棒、毒床のコンボ位ならtankできていたんだけどな
やっぱレジは大事なんだな。

650 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:38:28 ID:0zHTdUpM0

>>649
ちなみにlifeはいかほど？

651 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:50:56 ID:Vd2sqZ2U0

life65KでGloomとGuardianTurretのtank型
EchoingとBolaスタンの1秒遅延で死にそうなときはBattle Scarsで回復
って感じ

652 ：名無しさん：2013/03/28(木) 14:16:34 ID:0zHTdUpM0

やっぱりタレット使ってもそれくらいいるか
参考になったありがとね

653 ：!ninja：2013/03/28(木) 14:57:15 ID:nvFOjM7Q0

三菱UFJがプラマイゼロに( ´ ▽ ` )ﾉ

654 ：名無しさん：2013/03/28(木) 15:14:18 ID:JdS/f0q20

世の中には普通にバフ無し300kどころか400kで
mp10uberのスケキンさんの振り回しを防御パッシブやタレットなしでgloomだけで耐える変態もいるからなぁ
そこまで極めてもspike1発与えるクリダメージは1M台で、しかもリソースの問題でそれを延々と撃つのは厳しいレベル

一方馬場は2M台を延々と撃ち続けれるのであった、CCも変身やスキルでDHより遥かに高いし

655 ：名無しさん：2013/03/28(木) 15:20:32 ID:lxShFYAE0

>>647
え？

656 ：!ninja：2013/03/28(木) 15:26:19 ID:nvFOjM7Q0

誤爆してたorz

657 ：名無しさん：2013/03/28(木) 15:46:09 ID:CtXExD8w0

>>655
おう！

658 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:09:15 ID:jjocjUNQ0

タレットあればレジと400程度でもMP8でタンクできるんだけど
タンクとか無視して補佐能力として考えた場合、MoDかタレットか迷うんだよなぁ。

659 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:10:34 ID:WdhO57Iw0

他職がDHに求めるのってDPSだけじゃないのかしら

660 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:21:19 ID:Ko4cwOPc0

mfd強化してくれないかな
30パーくらいに

661 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:29:02 ID:lxShFYAE0

>>659
おわたｗｗ

662 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:50:38 ID:CtXExD8w0

unbuffDPS400k↑だけど、火力的に特別役立ってる感じはしないな...

663 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:50:44 ID:jjocjUNQ0

支援クラス（）として生きるからいいんだ

664 ：名無しさん：2013/03/28(木) 18:36:10 ID:CtXExD8w0

（祈った回数のアチーブメント取得を）支援する

665 ：名無しさん：2013/03/28(木) 21:57:51 ID:GdtkePEI0

アンバフ200ｋで低火力だの400ｋオーバーだの
相変わらずこのスレのDHは鬼ばかりだな・・・それでも微妙ってことは・・・
俺なんかチンカスもいいとこだわｗ
そもそもみんなの領域にたどり着ける気がしないｗ

666 ：名無しさん：2013/03/28(木) 22:34:24 ID:9u.Xfa2w0

>>651
GuardianTurretをChain　of Tormentに変えれば解決しそうだけど

667 ：名無しさん：2013/03/28(木) 22:37:28 ID:0zHTdUpM0

数字書ける人はそれなりに自信がある人だからで、一般人もここには大勢いると信じてるｗ

668 ：名無しさん：2013/03/28(木) 23:29:53 ID:ZEWFMgd20

旧ナタの俺なんてパッシブSSつけてDPS20万しかいかない。CCなんて30くらいしかないよ。

669 ：名無しさん：2013/03/28(木) 23:40:26 ID:WdhO57Iw0

SSつけて20kはさすがに旧ナタ卒業していいんじゃないかと思うわ

670 ：名無しさん：2013/03/28(木) 23:41:54 ID:WdhO57Iw0

200kかすまんｗ

671 ：名無しさん：2013/03/28(木) 23:58:01 ID:jjocjUNQ0

アンバフで200kどころか100kが精一杯やねんｗ

672 ：名無しさん：2013/03/28(木) 23:58:50 ID:JdS/f0q20

旧ナタ　TA　SA　archeryで380k
でも結局高MPだとSA意味ないし、hartedのほうがつらいから結局旧ナタ使わないっていう

673 ：名無しさん：2013/03/29(金) 00:04:41 ID:TTkYDZNM0

あ、ごめん、俺の話じゃなくてtwitch配信の外人さんね
俺はただの雑魚です

674 ：名無しさん：2013/03/29(金) 00:59:47 ID:NpuIpwLQ0

フローズンだけが天敵で、どうしたものかと遊んでいたら簡単な方法で解決した。
Gloom+地雷で凍結中でもモリッモリッと2回ほど回復してくれるのなｗ
高MPいくようになると、disよりもhatredがとにかく足りない。

675 ：名無しさん：2013/03/29(金) 01:05:27 ID:nPrYps8o0

エロシーン
エロ
いつ？

676 ：名無しさん：2013/03/29(金) 01:18:04 ID:ia7PSr7A0

旧ナタ装備の人はPunishmentで
hatred使い放題にならないのかな。
さらにCC60％付近まで持っていけばNSも入れて
Punishment使いながらでもgloomやTAも使い放題。


夢見過ぎ？

677 ：名無しさん：2013/03/29(金) 01:20:40 ID:ia7PSr7A0

TAじゃなかった、vaultに変換してね

678 ：名無しさん：2013/03/29(金) 01:42:10 ID:NpuIpwLQ0

CC60の1HでShock Collarするとdisが余りまくるけど、多分これじゃ本末転倒だよね。

679 ：名無しさん：2013/03/29(金) 10:10:13 ID:LNRcEFiQ0

強力なHarted消費スキルはproc低いからNSでDis稼げないって寸法やな
ここに来て旧ナタもバランス取れて来た感が

680 ：名無しさん：2013/03/29(金) 10:49:16 ID:zIyGlwSM0

DPS320K(SOJ外せば380K)まで上げたけどほんと強くなった実感がない。
pubMP10で他の3人と一緒に戦ってるときはそれなりに役に立っているような気もするけど、
PTから少し離れて雑魚たまねぎ等硬いmobを1人で相手にしているとDPS320Kでもこんなものかと弱さを実感する。
そこに、おまえは何やってんだと言わんばかりにDPS150K程度の馬場やモンクが駆けつけると一瞬でたまねぎが溶けて、なんだこの差はと情けなくなってくる。
DHしかやった事無いので他のクラスは分からないけど、Wikiでスキルを見ていると武器ダメの800％なんてスキルがあるから見た目DPS150K程度でも実質すごいDPSが出ているんだろうな。
でもDHは近接、遠距離どちらも対応可能だからこれくらいでバランスが取れているのかな。近接で馬場モンク並みの強さと考える方がおこがましいかもしれない。

しかし負けず嫌いが多いのか、他職がDHは役に立たないと思ってる事を逆手に最強DHを作ろうとしている者が多いのかdex装備は高いな。

681 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:10:23 ID:R6iPAEKQ0

全く同感。
いまPL96だから、あと4つ上げたら他職をやろうと思っているよ・・・

682 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:11:02 ID:NpuIpwLQ0

低MPで近づく前に倒す様はまさにDHだけど
高MPになると遠距離の利点ってなに？状態だよな。

DHだけが持つ特別の利点はなんだろう。
…Sentry?

683 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:35:24 ID:1onEUIkc0

DHだけが持つ特別な何か・・・
死んだ時の自爆？

684 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:30:59 ID:EI3UCtXw0

モンクに移った人は皆DHに帰って来ない…

685 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:44:24 ID:vgfBoI8g0

馬場やモンクに移ったままの人はただの最強厨かと・・・

686 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:46:38 ID:9.R9Ezg20

DHのスキルはダメージ倍率が低すぎるきがするわ
モンク育て直して2日でDHの火力超えたし

687 ：名無しさん：2013/03/29(金) 14:23:01 ID:NpuIpwLQ0

リソース消費スキルがほとんど単体なのにダメージ低すぎ。
それ使うぐらいならプライマリスキルのほうが持続ダメージは高いというね。
消去法でBola+地雷を選ばざるを得ない。

単体、範囲、エリート、ボス、全てに高水準で対応できるのはBola+Echoしかないんじゃないかと思う。
金ゴブに弱いことぐらいだが、あまりいい物落とさないからどうでもいいか。

688 ：名無しさん：2013/03/29(金) 14:27:00 ID:vgfBoI8g0

ダメージが低い分クールダウン無いスキルがほとんどだから
リソースの確保だけもうちょっと緩くしてくれればいいや
ダメージ上げちゃうと他職と差別化出来なくなるだろうし

689 ：名無しさん：2013/03/29(金) 14:31:11 ID:TTkYDZNM0

スキル云々、リソース云々の前に
まずは遠距離職であることを思い出してください
SAの効果を、ハンパなく強くすればそれだけでいいよ
10Yずつダメージ上げていって50Yくらい離れてると最大で、200%ダメージアップとかでいいよ

690 ：名無しさん：2013/03/29(金) 14:44:57 ID:UNvhzWL.0

HAとかも、装備の特性で１射するごとに5発同時発射とかあってもいいよなｗ

691 ：名無しさん：2013/03/29(金) 16:30:49 ID:MA65XYfQ0

1.05くらいから初めて旧ナタ買えなくて涙目になり装備使いまわしでモンク始めたら強化されて
スコーン鐘でtueeeしてたらちょっとお金溜まって超低価格の芋セットで馬場やったら
今までの全てを吹き飛ばす強さに笑ったけど結局DHに戻ってきた人はいるよね…？

692 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:12:17 ID:uL1fexwM0

DPS50kのブレードwiz>DPS100kのDHだからな

693 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:24:15 ID:COpOlzxU0

DH420kとMoC竜巻ハゲ230kでMP10Depth2をまわすと流石にDHの方が早いぞ
ハゲの方は1.5倍以上、火力出てる感じだけど

694 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:24:41 ID:ElXYotro0

他のクラス並みに実DPSだそうとおもったら近接毒地雷しかなくて
だったらモンクやりゃいいよねってのがDHだからねえ

695 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:38:21 ID:1onEUIkc0

DHとmonkが一緒にいたらmonkの支援効果でDHはDPSあがるけど、ソロで比べてどうかな
DHがいるおかげでmonkのDPSがあがるってことないしね・・・

696 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:42:47 ID:COpOlzxU0

なんでPTだと思ったw

697 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:47:14 ID:COpOlzxU0

と思ったら自分の書き方が悪かったか
すまそん

698 ：名無しさん：2013/03/29(金) 17:47:55 ID:1onEUIkc0

ああソロだったか
勘違いごめんｗ

699 ：名無しさん：2013/03/29(金) 19:56:55 ID:f5XzfMZc0

近接地雷連打＞＞＞＞クラスターアロー（笑）な図式になってるのがおかしいと思うの

700 ：名無しさん：2013/03/29(金) 20:57:44 ID:ftCyjidk0

>>694
まさにその通り

701 ：名無しさん：2013/03/29(金) 20:58:47 ID:pow4rDBA0

旧ナタでdis回復マルチ使ってMP10kd2とか骨とか面白かった
SS、SP、パニッシュメント連打しまくり
ナイスポジション探すのにSS焚いてストレイフで敵中移動
DPS足りてなくても案外死なずに廻せるね

敵の大群探しながら移動してると馬場とかのリソース管理と似てると思う
他職のリソースまわりが羨ましすぎる

ヘイト効率とdisリジェネの数値をいじってくれたらもう少し遊びやすいのに

702 ：名無しさん：2013/03/29(金) 21:19:02 ID:NpuIpwLQ0

近接ビルドで毒地雷連打しても、強いのは強いがモンクのプライマリと変わらない強さだっていうね。

703 ：名無しさん：2013/03/29(金) 23:30:10 ID:ImALGK2Y0

もうこれはただの嫌がらせとしか言いようがないな
ブリザードはゲームをフェアに仕切ることなんで考えてもいないだろ
mp1とかでPLが赤いDHが泣きながら参加してるのを見ると胸が痛い

704 ：名無しさん：2013/03/29(金) 23:36:48 ID:1onEUIkc0

公式でいくつもDH buffスレたってるのに青コメの反応ゼロ
なのにWD板には出没して「良いアイディアだね、もっとどしどし言ってくれよな！」みたいな書き込み見た時にはさすがに対応の違いに驚いたｗ

705 ：名無しさん：2013/03/29(金) 23:47:11 ID:SricWySA0

DHは犬WDでお手軽リソース無限が出来るから今でも十分強い

706 ：名無しさん：2013/03/30(土) 00:52:16 ID:WnV3v.uc0

色々とビルドあるけれど
結局のところメンポ、ナタ足、指輪、胴体、SoJ氷、マンティ、デッドマン
これらでデッドマンはボラ、他はspikeのダメアップで
NS,CtW,archeryこれが一番手っ取り早くdps出せるよね
そして弱い

707 ：名無しさん：2013/03/30(土) 01:34:15 ID:Fh3iEc3.0

糞AIが変わるだけでも立ち回り変わると思うんだけどなぁ
前にいる馬場とか文句スルーして敵が突っ込んでくるから後衛も何も意味を為さないっていう

クラスターボム快適に撃ちたいだけって？ええそうですとも

708 ：名無しさん：2013/03/30(土) 02:11:23 ID:VmtWHZVg0

高MPにいくと8割以上のDHがスタンスタン地雷、スタンスタン地雷の繰り返ししかしないんだけど、これバグですか？

709 ：名無しさん：2013/03/30(土) 02:35:56 ID:aYFGOWUQ0

せめてクラスターの消費が減れば2タイプに分かれると思うが・・・
50ってなんだよなんでコスト削減装備前提なんだよ

710 ：名無しさん：2013/03/30(土) 03:18:30 ID:Xc6i7ycQ0

DHが弱い理由は、高コスト攻撃の火力が低すぎるのが一番の理由だわ…

711 ：名無しさん：2013/03/30(土) 06:42:42 ID:n3jLmEg20

つうか鯔地雷って言うほどDPSでないよな。
3個おくのに1秒以上かかってさらに爆破までさらに1秒かかるんだろ
鯔も地雷置いてから撃つわけだろ。まぁ先に鯔を撃つのかもしれんけど
それも爆破まで遅延あるし、必ず倒した後に無駄になるのは出るし

712 ：名無しさん：2013/03/30(土) 08:09:06 ID:Iumtze6w0

DHはあきらめてモンク作ったよ
DHよりはるかに楽チンだよ(´；ω；｀)

713 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:27:32 ID:5.ljTSVk0

竜巻ハゲ、氷Wizは楽だけど飽きる
爆破WDはラグいと言われまくるので廃業
馬場は何となく嫌
なのでDHでスペランカープレイが1番続く

714 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:44:54 ID:9RYN7C2Y0

他職と比較するのは論外
DHで何をしたいかが重要

俺は高MPを諦めた
安い旧ナタ買ってMP0高速ファーム楽しいです(´；ω；｀)

715 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:44:58 ID:d2xRTfio0

ナタパンがほしい、イナパンではなく

716 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:46:31 ID:7hpuGH3o0

nata弓超強化して5セットボーナスにHat回復を追加して欲しい

717 ：名無しさん：2013/03/30(土) 12:18:22 ID:.8wItzJQ0

移動しながら攻撃できない伝統操作が根本的に痛いな

718 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:50:01 ID:UyD6bm.60

>>708
鯔地雷よりMP10エリート、レア1パックを
早く安定して倒せるビルドを教えてくれよ（嘆願）

719 ：名無しさん：2013/03/30(土) 16:19:05 ID:aR3SdCDg0

DHは強化しないって鰤が言ってたし諦めよう。しょうがないね。

720 ：名無しさん：2013/03/30(土) 16:45:48 ID:uhP9qKCs0

言ってた奴はクビになったからこれからだろ

721 ：名無しさん：2013/03/30(土) 16:58:30 ID:aR3SdCDg0

>>720
キチガイジェイは更迭されたからワンチャン
まぁ1.09辺りまで強化見込めないかなぁ。年末くらいに強化きそうだねｗ

722 ：名無しさん：2013/03/30(土) 17:20:47 ID:XdkRkTSI0

DHはネザー多段、下痢1500％復活ぐらいでちょうど釣り合い取れてるなって感じるほど
他職と比べ物にならんぐらいに冷遇されてるよな・・悲しいけど

いくらDHで表記dps積んでもスキルの性質上まったく持って別ゲーぐらいの勢いだなこりゃってぐらい
馬場やるとよく分かる

PL100の墓まったくinしなくなってPL半ばぐらいの馬場で
快適に高MP回すだけ・・・になっちゃったわ

723 ：名無しさん：2013/03/30(土) 17:42:12 ID:VmtWHZVg0

馬場なんて総額50mもかかってないのに高MPを回れるからなｗ

724 ：名無しさん：2013/03/30(土) 18:51:47 ID:1az.CYKY0

馬場
ハンマー消費20
into the frayのクリで回復15

DH
クラスター消費50
モータルエネミーで回復3

725 ：名無しさん：2013/03/30(土) 18:58:16 ID:7hpuGH3o0

jayがDHに親を殺されたという噂は本当だったんだな

726 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:01:26 ID:UyD6bm.60

MoC/12%増加+2分持続+3秒間24%+自分中心20y
MfD/12%増加+30秒持続+単体←白目

727 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:05:56 ID:VmtWHZVg0

MoCの効果はそれの2倍なんだぜ。
そこにいるだけで、死なないだけで最大の貢献をする男、仏のような存在だ。

728 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:09:20 ID:uEJQKmrE0

DHのbuffについてフォーラムでちらほら立ってるし
そろそろ鰤動いてくれねーかなー

729 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:32:03 ID:OQV.b66w0

馬場が鰤社長の娘のお気に入りだというのも本当なんだろうな

730 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:35:01 ID:1az.CYKY0

開発チームにそこそこのDH使ってmp10の玉ねぎ1匹倒すの試してみてほしい
どんだけしょぼいかわかって欲しい

731 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:35:51 ID:UyD6bm.60

>>727
ルーン有りで比べたらますます惨めになるじゃないか

732 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:43:49 ID:7hpuGH3o0

完全にスレがお通夜ｗ

ブルーコメントDH Buff要望ガン無視
年末〜来年の拡張で微Buffするもやっぱり弱い
そのまま10年ずっと弱いままとかになりそう

733 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:51:05 ID:7fgmXup60

まるで弓尼の生まれ変わり

734 ：名無しさん：2013/03/30(土) 19:52:36 ID:uhP9qKCs0

とりあえずもうDropしない旧ナタなんかがまだビルドとして実用されてるクラスってだけでもDHは異常。
さすがにココだけでも代替品追加するなりしてすぐに修正して欲しいもんだ。

735 ：名無しさん：2013/03/30(土) 20:07:56 ID:VmtWHZVg0

弱いクラスがいるおかげで、他のクラスからモンクがでなくなるわけだ

736 ：名無しさん：2013/03/30(土) 20:50:28 ID:aR3SdCDg0

馬場はヒーローだから強くて当たり前なんだよなぁ。馬場は強化予定もあるし最強やな

デモハンは初期強かったから今は弱くて当たり前という風潮。まぁ初期にデモハンで8B位稼がせてもらったから(弱くても)ええんやで

737 ：名無しさん：2013/03/30(土) 21:01:52 ID:sRNrEONw0

このゲームはデザイン的にmeleeもrangedもないからな〜
melee classは死ぬリスクが高いから高DPSとかならわかるんだけど
全classがmeleeの癖に格差がひどいｗ
唯一rangedとして立ち回れそうなWDも熊当てるなら接近必至だし・・・
DHはもうどうにもならないレベルｗ

738 ：名無しさん：2013/03/30(土) 22:29:09 ID:V.TEoe1Q0

女をはべらせながらdiabloプレイ動画を発信し
Worldrecordなどとわめきちらし
目隠しでdiabloを倒し
フレに物乞いして資金調達して装備を強化し
わざわざシャープシューターでCC100％状態でログアウトして最強をアピール

このバカのせいで今ひどい目に合っている

739 ：名無しさん：2013/03/30(土) 22:51:38 ID:7fgmXup60

u jelly?

740 ：名無しさん：2013/03/30(土) 23:33:50 ID:n3jLmEg20

鯔地雷の一般的なスキル構成ってどんなんよ？

741 ：名無しさん：2013/03/30(土) 23:36:16 ID:G2I6napk0

>>738
まさにそのとおりだなｗ
開発陣がこいつに踊らされて他の奴はとっばちりもいいとこだｗ

742 ：名無しさん：2013/03/31(日) 00:11:53 ID:iXfGF0n.0

フォーラムの一部でクラスタグレが人気だったので
試しにクラスタ/jagged/echo/手裏剣雲でDepth2まわってみたけど鯔地雷以上に楽かも

743 ：名無しさん：2013/03/31(日) 00:13:16 ID:ymtyAKoA0

>>740
スタン、地雷、Gloom、Vault、残り二つはお好みで

744 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:07:22 ID:D3Kqqc6E0

>>742
ガスグレ乙った後のタンクビルドだな。

745 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:18:27 ID:iXfGF0n.0

歴史は繰り返すのだ

746 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:45:52 ID:ppiBF84c0

クラスターグレネードの長所
3HITするので集団戦だとNSでプリンが回復量がヤバい
攻撃範囲がボーラより広く大量の敵相手に有利
アズモダン・ミサイルダンプ・密集した地形などの条件限定でグレ全段多段ヒットが狙える

短所
他ルーンに比べ最低爆破地点が遠く密着されると当たらない（辺り判定のデカいMOBなら当たる）
坂道・高所など地形によって爆破ポイントがズレて当てにくい
1vs1に圧倒的に弱い・ゴブリンが倒せない
動かずに連射する事が多く氷毒沼FASTなどエリートチャンプに弱い

HAと併用してるけどプライマリ2つは勿体無いと思うが十分に役立つ

747 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:58:06 ID:ymtyAKoA0

実はダブルプライマリはかなり有効ではないかと思う。
リソース消費スキルは連発できない、ならばプライマリで良いではないか。
HAは単体ダメージが320%ぐらいと同等だと聞いたことがある。

逆にプライマリを一本でいくなら、どんな相手にも75点ぐらいは発揮してくれる鯔択一だろうか。

748 ：名無しさん：2013/03/31(日) 04:26:00 ID:rp.wWHJQ0

DHはプライマリだけは優秀だからなー
単体HA、範囲に鯔で後はギアによる鯔ブーストで十分やっていける
リソースなんて飾りです

749 ：名無しさん：2013/03/31(日) 04:27:21 ID:ZNFTvQgw0

http://www.youtube.com/watch?v=0SdcknFAuDY
クラスター使ったタンクビルドだとこんな感じ？

750 ：名無しさん：2013/03/31(日) 04:56:41 ID:D3Kqqc6E0

>>747
Devoring Arrowなら期待値は235%だな。
とはいっても実際は1-2回貫通すれば良い方だから180〜211%あたりになるが。

751 ：名無しさん：2013/03/31(日) 06:21:28 ID:HOdSmQCg0

ダブルプライマリで使わなくなったHatredは無視しちゃう？なな勿体ないけど、HotPursht位しか活用策が思い付かんｗ

752 ：名無しさん：2013/03/31(日) 06:57:00 ID:iqGQkXhw0

Hatred維持でSS自動発動くらいあってもよいレベル

753 ：名無しさん：2013/03/31(日) 15:45:38 ID:iXfGF0n.0

hateが怒り()でdisが冷静()だっけ？
中二病みたいなもんはいいから、リソース1つにまとめろよ

754 ：名無しさん：2013/03/31(日) 15:54:43 ID:dONhqWeM0

独立して2つあるのが意味ないんだよね
片方消費したら片方回復するくらいしてくれないと

755 ：名無しさん：2013/03/31(日) 17:28:30 ID:PLabZydY0

先輩方の極まったDH装備を悪党フォロワーに装備させたらDPSどのくらい行きますか？

756 ：名無しさん：2013/03/31(日) 18:19:52 ID:du5NqMJs0

ふときになることがあったんですが
マクデスの効果発動中にカラミティーの効果も発動してるときって
２４％扱いですか？

757 ：名無しさん：2013/03/31(日) 18:58:28 ID:ymtyAKoA0

その認識で合ってます。
意外と発動するから今の流行はManticoreからCalamity。

758 ：名無しさん：2013/03/31(日) 19:10:25 ID:du5NqMJs0

やはりそうでしたか
何気なしにuberで安めのカラミティー使ったのですが
ん・・・メインのマンティー使ってるときよりなんかボスの減りが速いと思ったので
メンバーのDPSが高ければ高いほど効果でかいなと思いました

759 ：名無しさん：2013/03/31(日) 21:11:22 ID:FfqeHqpU0

基本的なことだとは思うんだけど教えて下さい。
Hungering ArrowとGrenadesのダメージについて
wikiだと武器ダメージ%に大きな差は無いんですが
実際使ってみるとダメージが倍近くHAの方が高いんですが何か補正があるんでしょうか

760 ：名無しさん：2013/03/31(日) 21:16:23 ID:9gZoV5uk0

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/8507890800#18
1.0.8で一括鑑定と、モンスターの密度の調整が入るが、
それ以外にも大きな変更があるのでPTRはやる

http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/7100770193?page=3#53
アイテムアップデートに伴って調整が入るアイテムや新しいアイテムもあるが、追って発表する

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/8507890800#18
エンドレスダンジョンをTravisは個人的に気に入ってはいるが、検討中
現状のAct3のような、「コレが最終目的」のようなものにはしたくない

761 ：名無しさん：2013/03/31(日) 21:17:08 ID:9gZoV5uk0

本スレと誤爆しちまった、失礼

762 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:05:55 ID:mzAb/ESw0

ふと思ったんだが、スタン鯔使うぐらいならスタングレでいいんじゃないか？
あれProcがきついんだっけか

763 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:18:08 ID:mipWM2pw0

貴重なスキル枠にスタングレはないわ。
開発もどうにかするとかいった挙句、Numbing Trapsにシナジーもたせて終了だし
Grenades事体オワコン。

764 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:37:09 ID:Oli0fqAE0

さっきWindforceって弓拾ったからなんとなく悪党にもたせたら
46%ノックバックのおかげで3way連発でドア前でmobを完封しててワロタ

面白いなこの弓

765 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:47:05 ID:tsC1u82A0

>>763
スタングレは微妙すぎるけど、クラスタグレは結構人気やで
unbuffTop50に限ればプライマリでHA/Sprayに次いで2番手

766 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:51:19 ID:52xxXVL60

今さらながらDHはじめたが、リフレクでやられる。
SentryがリフレクかからないのでSentryまかせになるが
攻撃力なさすぎ。
DHつらいわ

767 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:13:59 ID:tsC1u82A0

昔も今もSentryがメイン火力だったことなんて
一度もないから、おとなしくGloom使いなよ
つらいことには変わらないんだけどねw

768 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:21:33 ID:v5Pycj4c0

>>762
スタングレは範囲じゃないので使い勝手が非常に悪い。それなのに威力が95%…。
ボーラは範囲広くなり威力も高い。グレネードのように地形による制限も食らわない。
制圧的な意味で範囲効果は高いよ。

769 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:25:08 ID:v5Pycj4c0

失礼、クラスターは制圧的な意味で強いってことね。

>>766
リフレクトはSentryでダメージ15%減らせるからGloomと併用オススメ。
エリートの床ダメージも減るから使い勝手はいいよ。

Numbing Trapsも面白そうではあるけど、パッシブ枠なす。

770 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:35:01 ID:mzAb/ESw0

スタングレって範囲じゃなかったのか・・・
3個出てるから思い込んでたわ

771 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:48:00 ID:mzAb/ESw0

というかグレネード自体が範囲じゃないんだね
1個の爆弾が1体にしか当たってないわ

しかしこれガスグレが修正された事考えると
クラスターもProc修正されるかもしれないな
範囲なのに他と同じっておかしいし

772 ：名無しさん：2013/04/01(月) 02:24:17 ID:FGkV/9HY0

今のクラスターグレネード使ってみると何故ガスグレが修正されたのかわからんわ

773 ：名無しさん：2013/04/01(月) 03:46:37 ID:XAASkd.M0

馬場とかの近接と同じように、ダメカットをデフォで入れて
SP　gloomのダメカットなしにして、代わりに、LSとクリで10harted回復
これくらいはしてほしい
尚且つ、遠距離職なんだから、遠距離攻撃でのメリットをもっと増やせよ
SA20%とかしょぼすぎるだろ

774 ：名無しさん：2013/04/01(月) 05:04:41 ID:776MoXiQ0

オークション見たら同じ超高性能マンティコアがいっぱいあるんだけど・・・
色んな意味でこれ大丈夫なのかな・・・

775 ：名無しさん：2013/04/01(月) 06:13:06 ID:KeEH791U0

これ買っても大丈夫かという意味では、買った人は善意の第３者なので大丈夫じゃないかと思う。。

鰤の運営としてこんなのまかり通って大丈夫かという意味では、ずっといたちごっこで解決出来ていないのでまずいと思う。
こんな不正で儲けている奴が居ると思うとプレイヤーは白けるよね。

他の意味は汲み取れなかったｗ

776 ：名無しさん：2013/04/01(月) 11:05:59 ID:v5Pycj4c0

MP6ぐらいから気づいてはいたんだ。
SAの使い道ないよな…。

777 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:04:42 ID:KeEH791U0

凍結WIZやWDが居れば中MP以上でも役立つかなぁ。

後はWFとCold SoJを持った悪党とKeepでも良いかも。

778 ：名無しさん：2013/04/01(月) 13:19:29 ID:FGkV/9HY0

吸い込みモンクやってるとDHのエコーとんでもないダメージ出てるような気になれる

779 ：名無しさん：2013/04/01(月) 13:39:10 ID:mzAb/ESw0

エコーは重ね置きすればそれなりに強い方だと思うよ
それ以外のスキルがうんこってだけで

780 ：名無しさん：2013/04/01(月) 15:39:19 ID:Mzm1Y31o0

DHはPTでクソ火力
ソロじゃいくらリソースあってもクソ弱い

781 ：名無しさん：2013/04/01(月) 15:41:24 ID:KeEH791U0

クソ強いってことかしら

782 ：名無しさん：2013/04/01(月) 16:09:14 ID:qCp7EJ0.0

ハンマー馬場のやってることをDHに置き換えると…
クラスターを撃ってクリ出たらヘイト45回復、sojでコスト5減らすとトントンで連打可能
更にヘイト5につき1%クリ率アップ
こんくらい出来たら強いかもね

783 ：名無しさん：2013/04/01(月) 17:48:19 ID:/5MIBM9U0

MfDのVoDとGRって重複するんですか？重ねて質問なんですが、
違うプレイヤーで同じタゲにCalamityのMfDって重複しますか？

784 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:12:41 ID:v5Pycj4c0

二人ともCalamityってことか？
それとも違うプレイヤーのMfDにCalamityが絡まるかってこと？

785 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:29:17 ID:/5MIBM9U0

質問下手で申し訳ないです
プレイヤAとBがそれぞれCalamity装備して
同じmobに攻撃した場合2つのcalamityのMfD
が重なるのかていうのと、
スキルMfDのVoDルーンとGRルーンってお互い
重なるのかていうことです。(同じmobにGRルーン
かけても片方の効果消えるのは知ってるが、
VoDの効果範囲内のmobにGRかけた場合どうなる
のかなって)もし重複可能なら二人のDHで最高
48%追加ダメいけるなって思いました。

786 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:38:48 ID:ttThA83s0

calamityのMfDはクールダウンありますか？

787 ：名無しさん：2013/04/01(月) 19:40:27 ID:o8SYimIw0

ってかcalamity強くない？
ほぼ最終に近いmanticoreとcalamity
ほぼ同じスキル構成で両方使ってみたけど
manticoreがMP7で苦しいかなって感じ
だけど、calamityだとMP9でもまわせる。

788 ：名無しさん：2013/04/01(月) 19:47:04 ID:CuUi7VJo0

まあソロならcalamityのが安定するでしょうね
ASはやいからスタンとかNSとかリソース回復の点はマンティーより↑だし

789 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:06:07 ID:o8SYimIw0

そうなんですよね。
リソースがかなり安定するのと
gloom炊いたときのLSも
manticoreよりも安定する。

790 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:21:27 ID:9v9k3bMM0

公式で見てなるほどと思ったのは

ASが遅い武器より消費スキルも回復スキルも回数が増えるが、基本回復祖速度はASに依存しない分、Hatでは損
CC+10%とASによりNSのDisc回復が有利
という話

791 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:28:55 ID:FGkV/9HY0

高MPでcalamityだとオフはデッドマン？

792 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:30:57 ID:v5Pycj4c0

そこはVitとスキル構成によるが、デッドマンでもいける。
Calamityは自動MfDとNSの回復効果が便利。
同じDPSならManticoreより明らかに強くなったと実感するはず。

793 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:35:13 ID:Mzm1Y31o0

DHのソロで高MPなんかいってもしょうがないよ
効率悪すぎるからMP下げたほうが稼げる

794 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:45:27 ID:9v9k3bMM0

Dualが弱すぎてCalamityのoffhandはDML一択みたいよ

795 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:57:13 ID:FGkV/9HY0

何をもって効率的というかは人それぞれであって
超効率的な事言っちゃうと現金で装備一式買ってゲームやめちまうのが一番だしな

796 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:10:17 ID:v5Pycj4c0

デッドマンと盾の比較でしょ？

797 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:21:05 ID:1ugDp.UU0

どっから盾がでてきたのだ

798 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:25:34 ID:9v9k3bMM0

今時は盾もってAS20%を捨てる人はいないだろうと、DMLとDualの比較だと思ってしまった
盾好きだから新レジェで良いDH向きの出てくれればうれしいんだけど

799 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:37:22 ID:Mzm1Y31o0

>>795
効率といったらトレハンのドロップ効率の事だから人それぞれじゃないしRMは関係ない
どのクラスでもそうだがMP10回せてもソロじゃ効率が悪いからMP下げる

800 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:37:34 ID:FGkV/9HY0

俺は二丁と矢筒どっちがいいんだろうと思って聞いただけ

801 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:41:32 ID:FGkV/9HY0

>>799
じゃあなんで皆MP10の白狩りやってんだよ

802 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:48:02 ID:v5Pycj4c0

二丁なんて選択の余地がないんだから、候補にすら入ってなかったわ

803 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:03:49 ID:qGHk4/C20

>>799
効率悪いとかいってるのはDPSが不足してるだけ。
とはいえ、DHでMP10ソロはかなり大変なことはよくわかる。俺できないし

804 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:07:38 ID:Mzm1Y31o0

>>801
エリート狩ってないだろｗ
>>803
現状いくらDPSあってもソロじゃ絶望的

805 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:15:30 ID:9v9k3bMM0

外人の配信とかみんな高MPやってるけどDH全くいないんだよなｗ

806 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:17:28 ID:FGkV/9HY0

>>804
あんたの言うドロップ効率一番いいのが白狩りなのにエリート狩る意味ないじゃん

807 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:24:41 ID:qGHk4/C20

まー、MP10だと鳩切れるしな
発掘用にモンク育てようぜ

808 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:51:05 ID:Mzm1Y31o0

>>806
つか、白狩りは馬場専用だろ。DHで頑張ってるのか？ｗ
白狩りはエッセンスの入手もできないし、ある種微妙なファームといえる

809 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:55:04 ID:qCp7EJ0.0

地雷使うなら1Hよりマンティの方が良いよね

810 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:08:52 ID:FGkV/9HY0

>>808
どのクラスでもそうだがMP10回せてもソロじゃ効率が悪いからMP下げる
ってのはあんたが言ったんだろ
ドロップの効率求めるなら実際はそうじゃないだろって言ったまで
しかもエッセンスなんて言い出したらMP0でもいい訳だしな

811 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:12:36 ID:Mzm1Y31o0

エリート狩るファームと白狩りは完全に別
白狩りにしたってMP10のエリートがソロだと無理だから、雑魚だけ狩ろうって流れだからな
揚げ足取りで本当に下らない

812 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:13:07 ID:w5vNONZI0

トレハンのドロップ効率を重視するやつがDHスレにいること自体おかしいだろってあおりはいりませんか？

>>809
最近地雷でもカラミティをよく見かけるけどマンティのほうが気持ちいいよね

813 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:14:54 ID:qx97IMOk0

馬場はある程度強くなるとmp10でも
keep2では雑魚も巻き込みつつペースを落とさずに狩れてしまう
という現実

814 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:19:16 ID:I6GWzML20

>>749
これ真似してみたけど楽しいな
MP10で雑魚さくさく、エリートもいけなくもない
結構死ぬけどクラスターのヒットが気持ち良い

815 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:27:34 ID:tsC1u82A0

CalamityはMP10の毒沼火床重ね置きでも仁王立ちできて楽だし安定するんだけど
やっぱマンコと比べると対エリートで時間かかりがちでなぁ
2ソケの弓があったら丁度良さそうなんだが

816 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:29:37 ID:FGkV/9HY0

>>811
効率といったらトレハンのドロップ効率の事だから人それぞれじゃないしRMは関係ない
今度はトレハンの定義でも勝手に決めちゃうわけ？
自分で勝手に定義付けして会話されたらこっちはついていけんでしょう

817 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:36:20 ID:Mzm1Y31o0

白狩りはMP10のエリートを狩るのが効率的じゃないから雑魚だけ狩る
普通のエリートを狩るファームだとソロのMP10は効率悪いからMPを下げる
これで終了でいいだろ、下らねえｗ

818 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:38:20 ID:YEJ.vDsw0

>>814
金なくて武器はCalamityじゃないけど
防御寄りのスキル構成ならMP10でも割といける。

819 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:41:39 ID:FGkV/9HY0

>>817
いいよそれで
だから俺が最初に言った通り効率は人それぞれという事

820 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:51:28 ID:jx2cuN6I0

DHは何故か被ダメカットのスキルが多いから組合せりゃ死ににくいと思うよ
自分がそこそこ棒立ちできて寄ってきてくれる敵なら火力もまずまず
ただこっちが動き回らされたり敵がチョコマカ動くとかなりしょっぱくなるのが難点

821 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:58:55 ID:qCp7EJ0.0

馬場の「MP10いける」＝まずまずの速度で殲滅できる
DHの「MP10いける」＝時間はかかるけど死にはしない

822 ：名無しさん：2013/04/02(火) 00:00:01 ID:n2ceP6Vo0

白熱してるとこ悪い。
各種攻撃スキル(ルーン別)にColdダメが乗る乗らないとか一覧ないかな。
基準がいまいちよく分からんけど、ルーン毎にも違うよね。

823 ：名無しさん：2013/04/02(火) 00:05:54 ID:n2ceP6Vo0

適当すぎた。
Add Cold DamageによるSnare発生有無のスキル別一覧だった。

824 ：名無しさん：2013/04/02(火) 00:11:58 ID:UeqK0eeM0

>>814
アーマー、レジ、ＤＰＳをよければ教えてくれないか？目標にしたい
安いカラミティ買ってためしにアーチェ込8万ち弱のＤＰＳでＭＰ３シークレットやってみたけど
しにすぎてふいた

そして毒地雷はじめてやったけどクリダメがメインビルドのＬＦＢとかわらんくってふいた、、、
せっかくコスト３２でうてるようにしたのに地雷ダメうｐにかえざるをえない

825 ：名無しさん：2013/04/02(火) 00:48:29 ID:8gJ4qnlY0

>>823
wikiの「武器ダメージの〜％を与える」ってのがのるはず
属性上書きのスキルとかルーンはのらないはず
セントリーは特殊なのかわからんが鎖のみだった気がする
間違ってたらすまん

826 ：名無しさん：2013/04/02(火) 01:05:36 ID:zJWatIUg0

FoKの最終ルーンって実はかなり強いのね
320％+70％×5で670％は単体瞬間火力は最高か？

なんか良いスキルないかなぁと、なんとなく使ってみたんだけど
ストレイフの敵すり抜け使ってmobと重なった状態でぶっ放したら
全弾ヒットしてなかなか良いダメ出せてびっくりした
10秒CDが面倒だけどファームスピードの加速に使えるかな

SSのchoking gas5秒700％ダメとあわせて使ったら
敵中突っ込んでも無敵時間で離脱も出来て良い感じだった

ストレイフはスキル重ねて使えるから総合的に単体DPSは意外と出せるね
コスト減したツイン手裏剣の面制圧と組み合わせてプライマリ無しの
集団と単体の得意分野を分けた、ハイブリッドストレイファーとか面白そう

827 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:03:41 ID:UH21jh3E0

>>824
アーチェリー込みで8万て、MP5でもきついんじゃない？

828 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:16:59 ID:Ew3jev1Q0

>>842
LfBはやめとけ、小爆弾が当たらない事の方が多いし当たっても100％
最初の300％の部分でクリ引かなきゃいけないから苦しい
それに対してエコーは275％が3回
逆立ちしたってLfBじゃ勝てない

そこでクラスターボムおすすめ
少し距離取って逃げ打ちするように使うと幸せになれる
弾の落下地点付近を中心に当てると一瞬で3HIT以上するから「理論上は」エコー超えもある

829 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:19:08 ID:Ew3jev1Q0

アンカ間違えた、>>824だすまぬ

830 ：名無しさん：2013/04/02(火) 08:05:44 ID:33wjzEr.0

>>826
rapid-web shot、strafe-demolition、SS-choking gas、SP-blood moon、preparation-punishment、RoV-beastly bombs
CtW、vengence、NS
これでMP5回ってるけど楽々だよ

雑魚はstrafeでまとめ焼きだし、単体はrapidが強いから逃げAI eliteもいい感じに殺せるようになった
preparationあればno cost chakramとかなしでも十分回せる

831 ：名無しさん：2013/04/02(火) 08:48:37 ID:IBQ9bFtA0

それにしてもキチガイが沸いたせいでせっかく慣れあってる墓スレが荒れて悲しい

832 ：名無しさん：2013/04/02(火) 11:17:02 ID:ZUbBnsNA0

怪談で幽霊が寄ってくるってのと一緒で、
ネガティヴな話ばかりしているから基地外がわいてくるんだよw

833 ：名無しさん：2013/04/02(火) 11:45:04 ID:HsTE6AV20

実際に荒してるのってやっぱり携帯勢だったのか？
今日管理スレ見たら携帯は全部NG設定に戻されてる。

834 ：名無しさん：2013/04/02(火) 12:01:41 ID:33wjzEr.0

枯れたDHスレで喧嘩腰の会話なんて数ヶ月ぶりに見れた
Manticoreと新ブリ砲どっちが強いとかで荒れる展開が見てみたい

835 ：名無しさん：2013/04/02(火) 12:12:11 ID:T2SDnGQk0

そりゃ新鰤砲のほうが可能性あるな

836 ：名無しさん：2013/04/02(火) 12:22:38 ID:33wjzEr.0

>>823
公式で見たやつ探してたらあった

Elemental Arrow: Nether Tentacles
Entangling Shot: No Rune, All Runes
Evasive Fire: No Rune, Hardened, Covering Fire, Displace
Fan of Knives: No Rune, All Runes
Hungering Arrow: No Rune, Puncturing Arrow, Shatter Shot, Devouring Arrow, Spray of Teeth
Impale: No Rune, All Runes
Multishot: Supression Fire, Full Broadside, Arsenal
Rain of Vengeance: No Rune, All Runes
Sentry: Chain of Torment
Spiked Trap: No Rune, Sticky Trap, Long fuse, Scatter
Strafe: No Rune, Drifting Shadow, Stinging Steel, Demolition

837 ：名無しさん：2013/04/02(火) 13:16:51 ID:IRoKo5f60

Coldの数値は他と比べて低く設定してあるし、ランダム枠１のブリキャがマンティより上を行くことは絶対に無い
FreezeもProc次第だし、地雷がメイン火力の今の環境では貫通の恩恵も半減する

838 ：名無しさん：2013/04/02(火) 13:22:23 ID:Re3VrLag0

貫通しまくってdevoring arrowが凄いことになりそう
ボラは発動しなくなったりして

839 ：名無しさん：2013/04/02(火) 13:59:16 ID:33wjzEr.0

ブリ砲は外人さんがbolaが貫通して周りをslow/freezeしたって書いてたけど、それが本当だとしたら夢のある話
自分で試したかったけどもう売っちゃった後だったんだよね

840 ：名無しさん：2013/04/02(火) 14:40:16 ID:9oaNLbT20

ASつきDPSなんぞ見かけ倒しの邪道だあ、なんていう歪んだ精神でAS無のレア使ってるんだけど
やっぱりちゃんとお金出してマンコ買った方が火力出るのかな
昔の下痢便とecho地雷が好きだからAS上げずにDPS上げようとする習慣が身に付いちゃったよ

841 ：名無しさん：2013/04/02(火) 15:02:37 ID:R0tq7BZo0

知らんがな

842 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:40:39 ID:IBQ9bFtA0

>>840
マンコ欲しけりゃ風俗行けよ

843 ：名無しさん：2013/04/02(火) 18:47:08 ID:33wjzEr.0

2穴ある分のCDとDEXとDPS考えたら、ASはずして考えてもManticoreにレアが勝つのはどう見てもむりじゃないか
それかCalamity以外の選択肢がないと思う

844 ：名無しさん：2013/04/02(火) 19:03:51 ID:T2SDnGQk0

マンコは1穴に修正しますね＾＾

845 ：名無しさん：2013/04/02(火) 19:24:30 ID:k8hHH6cM0

>>830のビルド、あんま見ない構成なんでどうせ釣りだろうと思ってやってみたら･･･
俺のギアがヘボイからDisを常時25維持できなくて時々Hate切れて死ぬけど、いいねこれ。

846 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:00:33 ID:33wjzEr.0

>>830は慣れるまでリソース配分難しいけど、CCとMaxDisc積んで慣れたらいい感じになったよ
心配ならRoVの代わりに保険のHA-cinder arrowでも入れておけば安心だと思う

847 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:01:15 ID:/809jAsI0

このビルド、何て名付ける？

848 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:54:42 ID:33wjzEr.0

劣化DTビルドやな！

849 ：名無しさん：2013/04/02(火) 21:48:48 ID:6QNY6yAE0

DiabloProgressのランカーに日本人ぽい名前の人いたから参考にしてたんだが
今日見たらDPS370kのライフ136kになってて吹いた

850 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:14:22 ID:33wjzEr.0

136k・・・だと？
俺の倍あるんですが

851 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:19:01 ID:zJWatIUg0

>>830
demolitionってなかなか思うように当たらなくてねぇ
ストレイフ自体をラピッドファイアみたいに使おうかと思ってロケットルーンを選択
赤玉回収と単体の敵相手、地形ダメ＆敵包囲の回避としてかなり優秀

集団相手は別に考えて、範囲攻撃スキルを用意したいんだけど
氷sojとCtWのシナジー考えるとマルチショットぐらいしかなくて
dis回復マルチをメインで使用して回ってみたけど安定しなかった

旧ナタ使ってMaxdis60近く積んでpunishmentしたらなんとか形にはなった
マルチはロケットルーンを選択、パッシブをCtW、Vengeance、Ballisticsにして
ノンバフDPS15万でMP5はかなりサクサクになりました

エリート用にロケットセントリーも積んでみたけど
ストレイファーっていうかただのロケットビルドになった
そして投資した分のgoldはまったく元を取れた気がしないでござる
装甲が紙過ぎて高MPに行けないorz

852 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:44:10 ID:33wjzEr.0

>>851
strafeとmultiを併用って面白いね
両方ロケットでballisticsのdps上昇もお得だし
でも旧nata売っちゃったから、Disc管理きつそうだなあ
fire at will使いたいけど、cold dmg乗らないのが腹たつよねｗ

demolitionは飛び方が特殊だけど、DT馬場みたく突っ込むと即着弾なので敵と重なるごり押しでやってる
なのでLS25%を活かすためのlifeがそれなりに必要かも

strafeは地形ダメージとか敵の痛い攻撃避けながら攻撃できるし、SOJでslowも入ってるから安全にeliteとか狩れるのが良いよね
nata胴のCC8%とSOJ/CtWはstrafeのおいしいとこだと思う

853 ：名無しさん：2013/04/03(水) 00:31:53 ID:EgGexhxI0

>>849
ニコ生でよく配信してるDHの人はPvPDummyで結構上位だったよね

854 ：名無しさん：2013/04/03(水) 00:39:19 ID:4mNnoczg0

>>849
どうやったらそのライフいくのか少し教えて

855 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:35:03 ID:cHASBfAA0

>>853
ニコ生見てないからわからないけどもPvPDummy見てみたらTopだった

>>854
ということでPvPDummyのTopを参考にどうぞ

856 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:46:38 ID:mf0gldEY0

PvP1位のは中国人じゃね？

857 ：名無しさん：2013/04/03(水) 02:04:52 ID:jpxCbts20

これが日本人に見えてしまうのはあまりにも単純ではないだろうかｗ

858 ：名無しさん：2013/04/03(水) 02:34:58 ID:4mNnoczg0

Languages: English, Chinese

859 ：名無しさん：2013/04/03(水) 03:22:04 ID:cHASBfAA0

何人かなんて知らない日本人ぽい名前としか言ってない

860 ：名無しさん：2013/04/03(水) 17:52:30 ID:WriJNAqo0

いまさらだけどみんなで馬場やれば解決するんじゃね
DH全体の5％とか減ったらさすがに鰤も考えるだろ

861 ：名無しさん：2013/04/03(水) 17:57:49 ID:2rFarcvo0

DH強いって、ぼっちが弱いだけで

862 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:24:59 ID:BXdNXIFk0

実際に50%とか減ればさすがに焦るだろうけど5%じゃねｗ
スキル使用率とか見てるって言うなら当然DHの数や遊んでるMPも分かってるはずだけど

1.0.8のあと9が来て、早ければ年末くらいに拡張1.1.0でアイテムの色んな変更＋新レジェ
そこで一緒にクラスバランスもいじるんじゃないかなと期待してる
アイテムの変更でバランスが変わるのは避けられないから、それまでクラスバランスはいじりにくいと思う

つまり、DHの忍耐に感謝します

863 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:28:05 ID:ZaFtyDQk0

SPのおかげで死ににくいクラスだと思うけど、火力が出にくいよね・・・

前にも書いてあったけど、遠距離から大ダメージ(2Mとか)を連発出来るようなデザインにして欲しいなぁ。
若しくは10秒溜めると30Mとか。

864 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:03:53 ID:4mNnoczg0

今や一番死ににくいクラスになったが、火力は下から二番目。
最下位のWizはPT貢献度トップだし、DHはなにができるのかな…。

865 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:10:52 ID:HPzmk86U0

初心者のPTにもぐりこんで支援DH

866 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:12:23 ID:2rFarcvo0

DHはPTなら火力トップクラスに出るだろ
どんだけ自虐してんだｗ

867 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:15:01 ID:HPzmk86U0

ゴブりんに速攻地雷三連発で封殺してPTに貢献

868 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:29:53 ID:HPzmk86U0

それはそうと、ボラの２番目の赤いフラッシュが目に危険すぎる
こんなん使ったら周りから嫌われるだけだろー
なんでこんな嫌がらせばかりするの？アホスタッフ

869 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:34:50 ID:2rFarcvo0

PTならエコーで３Mぐらい減るからな
犬でCustom Engineeringフル稼働もできるし
これ以上強化したらバランスが狂うよ

870 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:56:31 ID:BXdNXIFk0

>>868
グループ組んでやるときはImminent Doom使ってるけど、あれもダメかな
ダメそうならグレネードしかないかｗ

そういやまだ先みたいだけどレジェに色塗れるようになるのが地味に楽しみだ
innaパンツの水色がどうもDHのカラーにあわない感じで

871 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:57:46 ID:c8Iv0oDU0

馬場が2M出すとか行ってもそのクラスのDHがエコー置いたらソロでも1M×3行くしな
確かにPUBで固めてくれて犬で無限地雷おければぶっちぎりだな
ただそれがぶっちぎり過ぎて他が死んでるのが問題だが

872 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:00:41 ID:HPzmk86U0

いや、あの赤いのだけでしょ
他はぜんぜん問題ないのに・・・
あと、何でDHの男はあんなに暗い顔してるの？
わざとだろ・・・
大学受験に三年連続して失敗して就職試験全部落ちたみたいな顔やんけ
ふざけてるの？アホスタッフ

873 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:04:51 ID:w8HHzvVIO

男は姿勢が悪いのがな

874 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:09:41 ID:BXdNXIFk0

DHは女が格好良いからそれでいいや
将来的に見た目だけ変えれるようにしたいって話あったけど、あれ入ったらDHの大多数はフードにするはず

875 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:11:46 ID:hwyS9pK.0

声は男キャラでは一番落ち着いていて良い
世界遺産のナレーションしてそうな感じ

876 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:12:06 ID:mf0gldEY0

>>871
unbuffDPS420kオーバーでも一回の爆発のダメ期待値600kくらいなんだけどw

877 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:13:29 ID:HPzmk86U0

もうね、プリケツランジェリー姿でいいや
もう恥ずかしくなくなっちゃったし。。

878 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:22:17 ID:.7KvhqYc0

瞬間火力ならたしかにすぐれてるが、設置系は完全に固まってないと火力出せないのが
難点なきがするな　あと設置後１．２秒後ってのもネックになる

879 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:22:55 ID:w8HHzvVIO

つうか他力本願なやつ多いな

880 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:29:28 ID:2rFarcvo0

>>876
SOJとナタ服でトラップ強化してないウンコDHだろ？
それに極まったPTならバフ100%以上乗るからな

881 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:37:20 ID:mf0gldEY0

DPS100%バフしてくれるPTはどこに行ったら会えますか...

882 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:42:41 ID:XdRBRO.Q0

そのＰＴにＤＨの席ねえから

883 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:46:14 ID:4mNnoczg0

だからDHは中MPが一番いいんだって

884 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:00:56 ID:qqQcZ8NM0

エコーで３Mって何秒かかってだよｗ

885 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:08:25 ID:2rFarcvo0

>>881
モンクは50-70　WDは常時ではないが50-　wizは35-45　DHは12
pubは絶望的だから、IRCなりしたらばなりで探せばそのうち見つかるはず
いくらDPSあっても使えるフレ居ないんじゃせいぜい中MP止まり

886 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:21:41 ID:BXdNXIFk0

完全なグループを揃えて周りみんながDHのためにお膳立てしてくれた時の最大DPSと、いつでも出せるDPS
数秒かかって出せるダメージと一瞬で出せるダメージ

そういうのを考えておかないと、そもそも比較になってないんじゃないかな
MMOとかMOのDPS議論だと、よくこういう誤解があると思う

887 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:24:08 ID:g5/OoBtQ0

馬場のAS 2.4ぐらいで秒間2M以上連発でしょ
ちょっと比較にならない

888 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:39:24 ID:2rFarcvo0

>>886
そんなガチガチじゃなくても吸い込みモンクいればなんとかなる。
馬場でもMP10のソロは白狩りぐらいしかすることないし、diablo3の高MPは
グループで狩るしかない。パッチで更にPT流行るだろうしな。

889 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:00:10 ID:DfNPUFl60

そのバフは馬場も。。ってのはまあいいか

890 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:05:28 ID:2rFarcvo0

>>887
tDPSは盛られてるからそんなダメージ出ない。uberとかじゃハンマー使ってるだろ。
馬場もDHと一緒で敵が一箇所に固定されないとダメージ稼げないんで、いくらｔDPS
あってもソロでは白狩りか中MP回すことになる。
グループになるとFearのうざさ4倍で足引っ張るしそこまで万能じゃないよ。

891 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:11:02 ID:BXdNXIFk0

モンクだけいても地雷の合間にBola撃たないとだめでしょ
それなのにBolaを考慮せずに地雷のDPSと他クラスを比べてる
そういう条件を一致させずに比べても、それは比較になってないよという話

もう何度も公式でDH Buffスレがたって、その度に他クラスの人も交えて議論されてるけど、自分はDHがグループで火力一番という書き込みを見たことがない
かと言って検証するにはDPS400kくらいの神DHじゃないとだめだけど、自分は遠く及ばないｗ
だから別にMP10でDHがDPS一番という説が、正しいとも正しくないとも言ってるわけではないよ
ただ条件を一致させて比較する必要がある

892 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:24:39 ID:rbloPqK60

墓はIFoKやってろよ

893 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:29:14 ID:g5/OoBtQ0

>>890
いやハンマー1発クリ1.5M超えるよ
それがAS分だけいくしクリティカルは常時70%超えてる
MP9以上はうまくないからだいたいMP8まわしてるけど
それを中MPというかは疑問
ていうかダメージの減り方みたらだいたい違いは分かると思うんだが

894 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:38:37 ID:g5/OoBtQ0

>>891
そうリソースの回復が話に入ってないんだよね
だから>>724みたら分かるけどリソース回復量が半端じゃないから
大ダメージスキルを常時発動できる
瞬間単発のスキルダメージを競うなら話は違ってくると思うけど
リソース回復をbuffするか、スキルダメbuffしないと公平さを保てない

895 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:44:32 ID:Nli9E/iM0

用は、自分で地雷に敵を吸い込めるようになったらDHは最強ということでよろしいか？

896 ：名無しさん：2013/04/03(水) 22:49:52 ID:mf0gldEY0

それに加えて赤玉を口から吐き出せるようになったらな

897 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:12:37 ID:4mNnoczg0

リソースの話はやめましょう。

898 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:35:21 ID:BXdNXIFk0

最近公式見てるとまたpunishmentの話がちょくちょく出るようになったけど、結局みんなHat不足に困ってるんだろうね

899 ：名無しさん：2013/04/04(木) 00:05:42 ID:CdTTm96k0

CalamityとManticoreってどっちが強いと感じる？
予算は３０ｍぐらいしかないんでそんなにいいのは買えません

900 ：名無しさん：2013/04/04(木) 00:08:52 ID:TRo8Pyek0

30Mなら、WF買っとけ

901 ：名無しさん：2013/04/04(木) 00:38:19 ID:bpXIK3AY0

30Mなら黄色の方が強い

902 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:14:29 ID:HFyrrW.M0

そうなの？1000前後の2穴のクリ８０％つきマンティと比べて1穴１３００クリなしのレアのがつよいん？
マンティのが安いくらいだけど

903 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:16:21 ID:U.0/K.mI0

面倒でも計算機使いなさい

904 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:17:42 ID:bpXIK3AY0

１穴1300+のDexCDを選ぶんだ。
というか予算30Mならまだ買うべきじゃないって話。

905 ：名無しさん：2013/04/04(木) 02:07:03 ID:TRo8Pyek0

ダメージだけ強いの買ってもどうせ安定しないレベルの装備しかないだろうから
カラミティの穴付き1100dpsくらいなの買って、ルビーはめてればいいと思う
30Mくらいで買えるし
CCとASでNSが良く回るから初心者だとやりやすいと思う

906 ：名無しさん：2013/04/04(木) 02:08:19 ID:TRo8Pyek0

マンティは安定させるには結構上級な装備が必要になる
カラミティだと比較的簡単な装備で安定させれる

907 ：名無しさん：2013/04/04(木) 03:35:45 ID:OIjjU5VM0

>>905
CalamityのDPS1100超えでCD+Hasが、いま5mあれば買える。

908 ：名無しさん：2013/04/04(木) 06:23:05 ID:fMMPEYXk0

>>907
そのCalamityっていそんな相場なんだ・・・12月頃に30Mで買ったんだがｗ

909 ：名無しさん：2013/04/04(木) 15:14:28 ID:aIuNGlDYO

まったく話題にのぼらないWFがかわいそうだ

910 ：名無しさん：2013/04/04(木) 16:08:37 ID:5lLhMlug0

KBで爆発しないまま、儚く消えていく地雷も居ることを忘れないでください

911 ：名無しさん：2013/04/04(木) 16:16:22 ID:3W6gv1fc0

地雷の発動率なんてどれだけ低いと思ってんねん
世界中で除去が間に合わないくらいなんだぜ

912 ：名無しさん：2013/04/04(木) 16:38:55 ID:Q4bnbt3Y0

というか、ここの住人たちはエメラルドの開発ＭＡＸなわけ？
（または、アメジストとかルビーとかＤＨがつかいそーな・・・）
武器もお金かかるけど、宝石の開発もすさまじい金額と個数がかかるよな？

お金に羽が生えてるわー。10M、20Mがポンポン飛んでいくー。

913 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:14:18 ID:RUvF5Oac0

それなりのCalamityはDPS1100付近でも30Mは余裕でするよ。
CD低いのは安いけど、5Mはたまたまじゃないか？

自分も今そんな感じ。DPS1100付近の買ってMarquiseのRuby入れた。
で、やっとアーチェ込みで200kまできた。
AS3.10あるから着弾の速いEvasive FireとCold SoJで近寄らせない作戦。
ナタ胴のEF14％とSoJの12％とElite Bonus30％でDPS以上に
火力はあると思うんだが、それでもMP5までかな…

914 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:18:16 ID:P5JCEmyc0

マンティだけマーキス赤と緑入れた
全身マーキスとかたまにみるけどそこまでは無理…

915 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:22:12 ID:HFyrrW.M0

EF含め色々試してみたけど毒地雷抜きならカラミティのレーザー手裏剣が一番強いわ
気持ちよさとかならクラスターがいいんだけどアーマー3000後半でもＭＰ１０ｋｄで
骨の斧とエリート以外グルーム棒立ちで白狩りソロできるしね　５０００とかあればエリート以外棒立ちでいけるんだろうか
ＢＰは10万ちょいだけどね

916 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:22:53 ID:HFyrrW.M0

コスト０手裏剣ね

917 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:30:34 ID:pR5QU7dw0

コストゼロ手裏剣は以前やってたけど、あれって-8くらいでも余裕だよね
お試しなら-8くらいが激安でお勧め

918 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:34:38 ID:aIuNGlDYO

>>910
バカとハサミは使いようっていうだろ？
KBさせるならAS稼いでショックカラーで徹底的にして、壁ハメ、地雷ハメですよ

919 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:39:40 ID:OIjjU5VM0

ソロはノックバック
フレと潜るときは絡みてぃ

920 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:46:07 ID:5lLhMlug0

>>915
Armor同じくらいだけど、さすがにMob骨斧をGloomで耐えきれないのは無いぞ
LifeかDPS低くてGloomの回復が追いついてないかじゃない？

921 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:51:42 ID:5lLhMlug0

というかBPってなんだ
バトルネットポイント？

922 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:27:30 ID:HFyrrW.M0

>>９２０
アーマー３６９１でライフが３４０００ちょい
一撃で死ぬから多分ライフがたりないんだろな

923 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:47:43 ID:fMMPEYXk0

>>913
近寄らせないビルド、格好いいなぁ。

Evasiveルーンは3wayですか？それでmp5で近寄る前にkill出来ます？

Evasiveは近寄られちゃうとバックフリップ発生でDis不足でGloom張れず死んじゃいます・・・

924 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:52:01 ID:pR5QU7dw0

34000はかなり少ないね
DHはLS優秀だからLifeは多めが最近の流行じゃないかな

925 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:52:55 ID:5lLhMlug0

>>922
少なくとも50kは欲しいかも

926 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:54:32 ID:OIjjU5VM0

DPSは少し下げてでもLife 40k後半、アーマー4000はほしいな。

927 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:11:07 ID:f50q5GNY0

Armor6000 AR800 Life59kでmp10のエリートが何体来ようが死ぬ気はしないんだけど
この防御を下げずにDPS上げるのがほんと難しい

928 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:19:59 ID:HFyrrW.M0

やっぱ今のステ紙すぎるよなぁ
お金がないわ、、今レアとか売れないよね　
こつこつゴールドためるしかねぇか

929 ：名無しさん：2013/04/04(木) 21:50:32 ID:gCL9M31.0

>>927
盾持ちですか？

930 ：名無しさん：2013/04/04(木) 22:00:07 ID:.B1UKr6I0

いくらDHでもgloom張ってmp10マニアックさん耐えれないようじゃ墓失格
プロの墓はgloomなしでも耐える

931 ：名無しさん：2013/04/04(木) 22:38:29 ID:f50q5GNY0

>>929
盾は無いよ前は持ってたけど
Perfectionist入れての数値やからアンバフはもうちょい下がる

932 ：名無しさん：2013/04/04(木) 22:40:04 ID:RUvF5Oac0

>>923
3wayのやつです。残念ながらMP5だと近づかれちゃいますね。
あくまでもソロ＆パブで使える、少しでも近づかれない作戦って事でご了承くださいw

パッシブにThrill of the Hunt入れると少し安定します。
（Hatred使用スキル使うと2秒間動きが止まるヤツ）

3wayだけでは敵の数が多いとどうしようもないこともあり、セカンダリのとこにMultiShot入れてます。
で、近づかれたらSuppression Fireを発射。2秒間足止めさせて、disc回復、coldも通ります。
Thrill of the Hunt7秒の回復までにSuppression Fireで対応。もしくはVault**or バックフリップで離れる。
（Vaultは2回目のコストが50％のやつ）

あとはDPSに自信があるMPならパッシブにSAとCull the Weak入れてとにかく早く溶かす！
普通にソロなら悪党にWF持たせるとかぐらいですかね…
ASは3.0、MAX Discは60付近は欲しいところです

933 ：名無しさん：2013/04/04(木) 23:09:34 ID:RoaN9RIM0

カイト系のビルドってMP上げると本当きついよね
足止め持ったエリートの玉ねぎとかワープ斧は絶望的だわ
リソースが辛すぎる

ビルド的に使いたくないけどクラスタグレのdisc回復が便利すぎて
中途半端にタンクしたりするヘンテコビルドになってしまった
それでも意地でgloomだけは使わずshadow glideで逃げ切ろうとしてる

934 ：名無しさん：2013/04/04(木) 23:09:48 ID:ExVObKQ20

>>927
凄い！これでdpsどれくらいあるの

935 ：名無しさん：2013/04/04(木) 23:10:41 ID:OIjjU5VM0

いっそのこと敵さんを受け入れたほうが楽になるぜ

936 ：名無しさん：2013/04/04(木) 23:41:53 ID:LPaZMhfE0

リソースがどうのとかいうけど自前で地雷連打できんじゃん

937 ：名無しさん：2013/04/04(木) 23:54:57 ID:U.0/K.mI0

お前は一体いつの話をしているのだ

938 ：名無しさん：2013/04/05(金) 00:24:10 ID:XlshySBI0

>>934
アンバフ255k
300k遠いわ

939 ：名無しさん：2013/04/05(金) 01:16:16 ID:TSthS2b.0

>>930
そういう俺ルールはいいから＾＾；

940 ：名無しさん：2013/04/05(金) 01:22:06 ID:Mqv7sLuU0

アーマー6000は凄いね
ほとんどの箇所アーマーかstr盛って行くんかな

941 ：名無しさん：2013/04/05(金) 01:37:15 ID:N8x6.AI20

それだけのアーマーとレジ積んだら、DPS分のDexはほぼないと思うんだが…

942 ：名無しさん：2013/04/05(金) 02:07:35 ID:tETcVmlA0

DHはGloom頼みのグラスキャノンからガチタンクまでステの幅が広くておもしろいな

943 ：名無しさん：2013/04/05(金) 03:29:25 ID:FBTTvrvQ0

>>942
嫌味か貴様ッ！！！！

944 ：934：2013/04/05(金) 06:30:33 ID:3GwIP4yc0

>>983
その防御でそこまでdps持っているのは脱帽・・・

945 ：名無しさん：2013/04/05(金) 06:38:54 ID:lZTVzBp.0

キラーパスきたな
>>983のFWとしての技量が問われる

946 ：名無しさん：2013/04/05(金) 08:09:22 ID:ECwDqfoI0

自己回復型デコイw

947 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:49:07 ID:AqW/.yvg0

pubMP10ACT3−3もう飽きた
MP10ACT1-9で外人相手にPvPでもと行ってみたらDH3人居て、全員1637のマンティコアで恥ずかしくなって抜けてきた。兄弟多すぎるぞこの武器

何か面白い遊び無いかな

948 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:42:26 ID:ETDYSH.A0

>>947
はやくDupe対策してほしいもんですわ

949 ：名無しさん：2013/04/05(金) 12:49:32 ID:zhYTUQgE0

>>938
凄いね
アーマー、レジはそんなに積める気がしない…

950 ：名無しさん：2013/04/05(金) 15:33:52 ID:RjCJFiM60

結局のところランキングに入るようなテンプレビルドで強くなろうとしたら
頭　めんぽー
肩　vile　or クラフト
手　クラフト
手首　クラフト　場合によってはラクニ
ジャケ　ナタ　AR+Spikebonus
ベルト　魔女できればAR付き
パンツ　inna
足　なた
アミュ　クラフト
リング　なた　と　spikebonus SoJ
武器　2穴マンティ　矢筒　ボラbonusでっどまん
これを目指すしかないんだよなぁ、まあ他職もそうだけど

951 ：名無しさん：2013/04/05(金) 15:58:14 ID:HaH6OwMs0

やっとMP10uberスケキンマグダ倒せた感動
スキル変えまくって臓器なしだったけどね
いい加減リング欲しい

952 ：名無しさん：2013/04/05(金) 16:44:56 ID:Mqv7sLuU0

>>950
ほぼそのまんまだわ
気分次第でタル鎧とかティラエル鎧に着替えてる

953 ：名無しさん：2013/04/05(金) 17:28:10 ID:TSthS2b.0

>>950
SoJってそんなに強いかな？
ProgressのDPSランキング見ると上位はほとんどイナ胴・パンツセットだし
今だとMAXDis多めに積んでNSとクラスターグレによる急速回復でパニッシュメント多用した方が
火力出る気がする

954 ：名無しさん：2013/04/05(金) 17:44:37 ID:qeMt.o3A0

DPSランキングは表記DPSをいかに上げるかだけだからDQNランクみたいなもんだよ
HeroscoreもPvP Dummyも厨房ランクだし、まともなランキングは存在しない

955 ：名無しさん：2013/04/05(金) 17:49:03 ID:N8x6.AI20

SoJはステータスが強いわけじゃなくて対エリート性能。
Progressはただのステータス勝負。

956 ：名無しさん：2013/04/05(金) 18:11:52 ID:imTEbNKg0

DPS上位陣の資産があれば大体はSpikeSoJ位は持ってるだろうけどね

957 ：名無しさん：2013/04/05(金) 18:36:25 ID:lZTVzBp.0

ちょうど公式でその話題見たけど
雑魚はDPS落ちても問題なく殺せるし、時間のかかるエリートに+30%すると強いレアやレジェリングより10%以上ダメージ上昇
なのでSoJ強いという感じだった
表記落ちるけどね

958 ：名無しさん：2013/04/05(金) 19:30:29 ID:K.9hnYCQ0

エリート性能はいいのはわかるけど
リソース回復とかも考慮すると、CCとかAS落としたくないってのもある
なぁ

959 ：名無しさん：2013/04/05(金) 20:57:26 ID:VwkTx0fc0

拾った他職のSOJ+29の感想なんだけどエリート狩りのお供かな？PvPで使うのかな？オラ平民にはなんだかわからんかった。

960 ：名無しさん：2013/04/05(金) 21:16:04 ID:lZTVzBp.0

SoJはスキルボーナス込みでの評価だからね
エリートがすぐ死ぬMPではいらないし、元々のDPS低いなら普通にレアリングとかでいいと思う
地味だけどMax Discはうれしい

961 ：名無しさん：2013/04/05(金) 21:41:52 ID:N8x6.AI20

MP7までは普通のレアリングでよい。

962 ：名無しさん：2013/04/05(金) 21:46:05 ID:THyyAmyw0

SOJに付いてる性能は他で補いにくいからな。
他部位がしっかりしていればリソース回復は問題無いし、
MAXDIS10あると安心感が全然違う。
火力も高ＭＰでエリート相手にするとやっぱりSOJが強い。
CBのボム一個辺り130万くらいなのがSOJ外すと目に見えて威力激減するから萎える

963 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:07:10 ID:Mqv7sLuU0

リング1個外して250kくらいになったら考えるくらいで良いんじゃない

964 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:08:06 ID:w92MjOZ.0

dps自慢したいだけならレアリングの超級選択だけど
実際強いのはSoJのほうが強い、SoJから付け替えでdps100kあがる超級持ってるならレアリングで良いかもしれないけど
でも正直そんなのAHで売ってないレベルだし、コスパ的にもSoJのほうが優秀

965 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:30:52 ID:tETcVmlA0

>>962
エリート30%増しとはいえ、
CBの小爆弾一個でダメ130万ってDPSいくつありゃいいんだ？

966 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:38:43 ID:HTqbSW8k0

釣られんなよ

967 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:52:25 ID:tETcVmlA0

SoJ付けてDPS500k近いランカーがスレにいたら素敵やん？

968 ：名無しさん：2013/04/05(金) 23:12:25 ID:w92MjOZ.0

500kまで行ったらすごいだろうなぁ
バフ無しSoJ有りでやっと320kだ

969 ：名無しさん：2013/04/05(金) 23:12:48 ID:N8x6.AI20

実はMoCあり

970 ：962：2013/04/05(金) 23:30:19 ID:THyyAmyw0

釣りではないよ。
まぁ最小と最大で幅があるから必ず130万出るわけではないけど。
エイムとアーチェリ込みでDPS370k程。
DPSの割にダメージ出てるのは単純にASを犠牲にして一発の威力重視だからです。
旧ナタ仕様だから更にここからAS稼ぐほど余裕はないんだ・・・

971 ：名無しさん：2013/04/05(金) 23:38:08 ID:v0K8voPs0

bom一発で130万って本体直撃の最高ダメ400万近くってことだよね？
Ｍｐ１０ソロ楽勝だろそれ

972 ：962：2013/04/06(土) 00:07:22 ID:3wFLwIjo0

ボム一個辺りのダメは100〜150万まで最高見たことあります。
でもMP10はかなり厳しいです。
上記の通り旧ナタ4箇所でCB特化火力重視な為本体は紙装甲です。
今見たらAS1.75でした。
CBは連射できますがASが遅いのでMP10で足止めて撃ち続けるのは難しいです。
ギリギリ安定して回れるMP8で普段はやってますが、
それ以上のMPはストレス溜まるのでほとんどやりません。

973 ：名無しさん：2013/04/06(土) 00:22:04 ID:Yu8.uNDA0

uberじゃSoJ意味ないから最近つけてないな

974 ：名無しさん：2013/04/06(土) 00:39:45 ID:KQJpDJkQ0

？

975 ：名無しさん：2013/04/06(土) 00:51:01 ID:d9OPKnFg0

uberてElite扱いでない？

976 ：名無しさん：2013/04/06(土) 01:05:08 ID:h5C0um0Q0

むしろuberにしかつけてなかったｗ

977 ：名無しさん：2013/04/06(土) 01:08:56 ID:GcCUN7xY0

>近寄らせないビルド
Wiki編集わからないもんで箇条書きだけど、
WFにはEB組み合わせるのがお気に入りです。
WFのノックバックでEB多段ヒットの期待値あがるし、
青エリートにも効くし、Missile Dampeningおいしいです。

978 ：名無しさん：2013/04/06(土) 01:19:06 ID:GcCUN7xY0

EBなんてねえよBall Lightningだよ・・・
バカ俺のバカ

979 ：名無しさん：2013/04/06(土) 01:55:04 ID:PfDilx3U0

それもMP5までなら面白い。
青エリートも壁にハメ殺しできるんだよな。

980 ：名無しさん：2013/04/06(土) 02:22:18 ID:B4NNlXGA0

髭WFで自分マンテBLならMP7まで実用範囲でないかい？
飛ばす方向が髭任せなのと大事な時に膝ついて考え事してるのはご愛嬌としてw

981 ：名無しさん：2013/04/06(土) 05:14:49 ID:kA6t7ycs0

WFはたまねぎみたいなDHの苦手なやつに限って飛ばないのが

982 ：名無しさん：2013/04/06(土) 06:01:55 ID:GcCUN7xY0

そんな時のためのThunder鯔

983 ：名無しさん：2013/04/06(土) 06:32:39 ID:J/Mkh9aI0

sojよりやっぱレアリングの方がいいと思うけどな、dhってどっちかというと雑魚さっさと倒してなんぼでない？
eliteはmp10でもない限り時間かからないですし

984 ：名無しさん：2013/04/06(土) 06:50:28 ID:kA6t7ycs0

雑魚を殺すのに困ってる人が使うものじゃなくて、雑魚を殺すDPSはあるからエリート早く処理したいという人向きでしょ
ある程度以上の装備をそろえてる人ならsoj一個も持ってないってことはないんじゃないかな
常時使用ってわけじゃなく切り替えて

985 ：名無しさん：2013/04/06(土) 09:35:27 ID:ZNYE0yGY0

dpsあがってればあがってるほどレアリングの需要ないよ
dps高くなれば必然的に高mp回すようになるし
アベダメ、ASCCCD、メインステでSoJから5万以上DPSあがるようないいレアリンで高DPSのひとでも
白mobに対してbonusダメアップ付いた攻撃したほうがレアリングよりダメージたかくなる
コスト減装備系の人だとダメージは下がるけど、ビルドがそもそも成立しないから結局コスト減だし

大体echospikeの1発のクリダメ1M行くくらいのDPSの人だとSoJ＞レアリング
完全にkeep2の白狩りしかしないってのならいらないだろうけど

986 ：名無しさん：2013/04/06(土) 09:51:52 ID:h87RGDik0

クラスターの小爆弾ってダメ100パーだよね？
通常攻撃で出るクリとダメージ同じって考えでいいのかな
つうことは通常攻撃のクリでも150万ダメが出てるってこと！？

987 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:04:21 ID:ZNYE0yGY0

またその話かｗ
まあ、BLの1発1Mでるな、通常で1.5Mでるなら
盛ってるだろ
実はロケットルーンのロケットダメージでしたとか
そもそも小爆弾ではなくてメインの爆弾でしたじゃね？
いくらなんでも旧ナタでAS、CC捨ててCDとアベダメだけ極めてもそのレベルには行き着かないでしょ

988 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:04:31 ID:kA6t7ycs0

>>962のこと言ってるならCB＝Cluster Bombs
230%をFireダメージ

989 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:10:35 ID:h87RGDik0

あーそっちか、
>>971読んでクラスターアローかと思ったｗ

990 ：962：2013/04/06(土) 10:18:12 ID:3wFLwIjo0

Cluster Arrowじゃないよ。
Cluster Bombsの方です。
ボム一個にそれぞれ230％の補正がかかってるはずです。
150万ダメは最高っていうだけであんまり出ませんね。
なので大体の数値を取って130万と記載しました。

991 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:21:14 ID:kA6t7ycs0

そろそろ次たててくるね

992 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:24:57 ID:ZNYE0yGY0

ちなみにDPS400k　world340位
AS2.21　dex3361　CC59　CD468
このレベルで、ちょうどクラスターボムの1発クリ1.3M
旧ナタでそこまで突き詰めれるなら、恐らくメンポや新ナタリン、靴、ジャケ
これに変えるだけでこのレベルまで到達できそう

993 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:26:12 ID:ZNYE0yGY0

ああ、対uberbossのSoJ使用でが抜けてた

994 ：名無しさん：2013/04/06(土) 10:27:25 ID:kA6t7ycs0

デーモンハンタースレ part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1365211430/

proc係数のURL追加しておいた
ただしpatchの変更は未反映なので、1.0.4でぐぐってpatch note見てね

995 ：名無しさん：2013/04/06(土) 11:05:27 ID:PfDilx3U0

proc係数GJ

996 ：名無しさん：2013/04/06(土) 11:28:11 ID:J/Mkh9aI0

自分の場合はｄｐｓ上がれば上がるほどsojの出番がなくなってきてるんだけどなー
回してるのはmp7か8くらいだけど、sojにすると雑魚の掃除がもたつくようになる
この辺はビルドやナタ４セットの有無、１ｈxbow使ってるかどうかでまた変わってくるのだろうけど
ステータスは962の人と近い感じ

997 ：名無しさん：2013/04/06(土) 11:31:43 ID:3luPdBNw0

自分達の勘違いで疑うだけ疑って謝罪無し
流石だぜ

998 ：名無しさん：2013/04/06(土) 13:42:58 ID:2jDRFGWU0

SoJ込で>>992のステからDEX↑CCAS↓CD同じのunbuff370kで
小爆弾が1Mいかないくらいなんだけど
あと30kDPSあげたら小爆弾のダメが300kあがるってこと？

999 ：名無しさん：2013/04/06(土) 13:56:01 ID:/jtQBR6UO

話盛ってるんだろう

1000 ：名無しさん：2013/04/06(土) 14:00:22 ID:kA6t7ycs0

1000ならBuffで馬場並に強くなる