■使用キャラのWIKI攻略ページやキャラスレのテンプレ辺りは見ておく
http://www20.atwiki.jp/ssf4（攻略WIKI）
■使用キャラと相手キャラ（両方必須）、現在PPを書く
回答者はエスパーじゃないから君の使用キャラや相手キャラはわからない。必ず書こう。
PPがわかるとレベルに合わせた回答もしやすい。初心者なんだからPPは低くて当たり前、書くのをためらう要素はない。
■何がきついか、状況を書く
優しい人がそれとなく察してくれる時もあるがそういうのに頼ってはいけない。かなり回答しづらい。
■回答をもらったらそれで解決したかなるべく報告
一言お礼を添えておくのも悪くないぞ。
236などの数字はPCのキーボードのテンキー配置を入力方向に見立てたコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。
【>>1を読もう】初心者質問スレ Part29【初心者以外もOK】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1413552308/l50
・参考スレ
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ PART 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1372129239/l50
パッド、スティック、変換器スレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1338213092/l50
【ps3】ウル4師匠,弟子募集スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409659783/l50
みなさん前ジャンプしたら、相手を見て攻撃かえてます？
下がったら何も出さないとか、しゃがんでたら、しゃがみにも当たる攻撃に変えたりとか
前後わかりにくい起き攻めと言ってもいくつかのパターンがあるので
それぞれ説明します
① 空中軌道変化技を使った前後の択（例 空刃で表、中Ｋで裏）
この場合は相手が空中で技を出した瞬間表裏がわかるので
問題なくセビステで避けれます
② セットプレイによる前後の択（例 後ろ投げから中Ｐ振って飛ぶと裏、中ｋを振って飛ぶと表）
この場合相手が投げの後振った技を、ちゃんと確認しておけば飛ぶ前に前後がわかります
相手キャラのセットプレイの知識が重要になるでしょう
③ 完全な体感による、やってる本人も前後がわからない択（例 いろいろ）
この場合やってる本人も前後わからないので、当然食らう側も相手が着地するまでわかりません
セビステで安定して避けるのはほぼ無理です
ただ、体感の表裏も万能では無く、表裏でコマンド入力が逆になるので
小技などはさむ必要が出来、ややコンボが安くなりやすいという欠点もあります
（昇竜締め、大足締めなど両対応のやり方もあります）
以上の事から結論を言うと、992の言ってるような「相手が着地するまで表裏わからない」という状況で
セビステを使う事自体が「不正解」ということになります
ややざっくりとした説明でしたが、参考になれば幸いです
大P→62369KKK→8KKK
で合ってます？
全然当たらん遅いのか？
6369KKK→N8KKK
個人的には阿修羅はPPPの方が楽
全部上段だと思ってたんだが。
中断って強すぎない？
・大ゴスが出ない→6大Pです
・近中Kが出ない→入力タイミングが早すぎます
・近中Kが出るがコンボにならない→入力タイミングが遅すぎます
・昇竜拳が出ない→6K36Pです。Kは近中K用です。
Kは中Kの1F後に弱Kをズラシ押しすると、中Kの成功率が上がります。
あざーす神様w
キャラ名よろ
リュウですw
しゃがみ中P*2の間違いなんだろうけど、しゃがみ中P後にしゃがみ中Kは繋がるよ
*2の後繋がるかは相手次第
それともキャラによって違いますか？
屈中Kはヒットしても+-0Fだから、カウンターでHITしても2回繋がることはないよ。
屈中Pはヒットで+5Fだから、屈中P→屈中P→屈中Kのコンボは可能です。
屈中Kを押すときに屈弱Kもずらして入力するとビタ押しが安定すると思います。屈中Pの後に屈大Kもフレーム上はビタで繋がるので、大足で締めて詐欺飛びを仕掛けたいときは、屈大Kと屈中Kのズラシ押しが有効ですな。
参考になりました
コパ烈火のやり方教えて下さい
真面目に言うと、フェイロンのコパはヒットストップめちゃくちゃ短い
だから早く入力すること
詳しい解説助かります。あざーす！
大ゴスから赤セビ使った最大だろ
トレモやってみたら？
赤セビ使うなんて勿体なくね？
(1)大ゴス→屈大P→波動→セビキャンダッシュ→大P→EX竜巻
(2)大ゴス→中P→赤セビ1→ダッシュ→大ゴス→屈大P→大昇竜
ダメージ/スタン
(1)412/640
(2)402/510
調べたとこほ最後レバーを下か上にして小Kだとか大Kじゃないとできないとかいろいろ書いてありましたがどれがあってるんでしょうか？
pppからのセレクトボタンで辻は可能なんでしょうか？
PPPボタンと大中小何れかのPを辻式しても
2回入力はされない(押しっぱなしと認識される？正確には知らんすまん)
セレクトかPAオフにして大Kなら出来る
PA切らないとPAが優先的に出てしまう
中Kだとセビ小Kだと投げになってしまうはず
レバーは関係ないと思う
連打の間に離し入力が入るおかげで安定しやすいよ
原理的には
1F目 PPP入力
2F目 PPP離し入力
という感じで猶予が1F伸びる
複雑な入力が必要無いのがメリットだね
ただしスパコンとコマンドが被ってるキャラで、なおかつゲージが溜まってる状況では、暴発する危険があるから止めた方が良いけど
リュウ使ってます
屈み中Pのカウンターヒット確認→屈み強Kの練習始めたんですけどコツってありますか？
今は黄色いヒットエフェクトが出たら屈み強Kを押す！と意識して練習してるんですけど、ガードエフェクトでも指が止まらず押しちゃいます
カウンターじゃなくても繋がるぜ？
あえて言うなら屈中Kで辻ったら良いかと。
他の文字は早々出てこないからカウンターって文字を読むんじゃなく、「何か文字が出てきた確認」ね
ちなみに確認猶予の厳しい単発ヒット確認は、このゲームのヒットエフェクトは出るのが1F遅いから、「相手の体力ゲージが減ったの確認」が一番信頼度高い
確認できるなら「相手キャラの喰らいモーション確認」や「相手キャラのしかめっ面確認(笑)」でもいい
ありがとうございます
猶予確認フレームは1Fでも欲しいのでヒットエフェクト出るの1F遅いとの貴重な情報ありがたいです
体力ゲージでヒット確認は盲点でした
ゲージ確認で練習したところ、かなりやりやすくなった感じがします
ありがとうございます
アケコンさわるなら指ぬき手袋がいい
あと毛布とか冬服とか被せてやっても意外と操作の邪魔にならない
騒音対策でもおすすめ
加えて言うならヒット音はヒットと同時に発生し、ヒットストップは1F後のヒットマークと同時に発生する
ガード音よりもヒット音の方が少し高いから音確認てのもありだね
一応人間の反応は視覚より聴覚からの方が早いと言うのが定説でもある
ただ中技の単発確認は慣れれば簡単だからゲージや音を使う必要はないけどね
確認猶予の計算は、持続+ヒットストップ(8,10,12etc)、目押しの場合はここに+硬直+硬直差-繋ぐの発生で算出できる
ここからヒットマーク描画前の1Fを引くのが一般的かな
リュウの2中P大足であれば
4+10+8+5-5-1=21F
時間にして0.35秒、各種遅延を5F程度考慮しても努力次第で凡人にも可能な数字と言える
上入れっぱとかリバサ無敵でも抜けられないってこと？
もうちょっと詳しく情報が聞きたい、それは簡単に再現できるの？
屈強Kで転ばした後に何かやってUC出すとか？
リバサ無敵は相手が撃ってなかった場合もあり、検証したわけでもないのでなんとも……
もしかして、抜けるの不可かな？って思ったぐらいなんで
確か、こけた相手に密着状態で弱P3回ほど打って、相手が逆Uの字？になってる時にUCが発動される感じです
その場で届くような出し方なら0F発生の投げとして使えるとか、そんな理屈だった気がする
それと似たような現象なのかな？
ただシステム的に考えると、起き上がり1〜2Fは投げ無敵が付くから、その間の暗転なら上入れっぱで避けられるはず
>>49が事実だとすると、3F目以降に密着で暗転っていうのが条件かな？
意図的に出せるんなら使えそう
密着で回避不可なのは暗転後0Fのスパコン瞬獄であって、真瞬獄は相手が何かしてない限り確定しないよ
もっとも早く攻撃判定がこちらに届くＪ攻撃はどのキャラのどの技でしょうか？
使用キャラはコーディーで大ラフィアンキックによる迎撃の練習です
今の所ブランカのＪ大Ｋを候補にしているのですがこれよりもっときついのが
あれば教えていただけるとありがたいです
鋭いってのが何を指すのかわからないけど、地対空するなら発生の速さはそこまで気にしなくていいんじゃない？
判定の強さとか飛びの軌道が厄介な技で練習したほうがいいと思うよ
バイソンのJ大K？だっけな
ケンの空中EX竜巻
道着系のJ小K大K大P
キャミィの中空ノーマルorEXストライク
コーディーのJ大K
アドンの空中ジャガキ
セスのJ大K、空刃(壁蹴り後含む)
豪鬼、殺意の空刃
ユンヤンの雷撃
ディージェイのニー、J大P(発生はかなり早い)
ホークのコンドルダイブ
ポイズンのJ大K
ヒューゴーのJ大K
バイソンとヒューゴーおすすめです
うおう・・・こんなにたくさん
確かに判定の強さの方が重要そうですね
帰ったらさっそく試してみます！
たくさん教えていただいてありがとうございましたm(_ _)m
本当に難しい
どうしてもとっさの昇竜は623のどれかが抜け落ちて技が出ない
特に2が抜けることが多い
トレモでただコマンド入力するだけなら9割方でるのに、対空となるとどうしてもどこかしらコマンドが抜けてしまう
10割と言い切れるぐらいじゃないとね
実戦では距離によって対空使い分けたり、地上戦に意識割かなきゃいけないからね
前スレ722より。
35以下が標準より対空時間が短い組のもよう。
バルログのJ大Pが強いんじゃないかな。
対空時間
56 dhalsim
42 elena
41 chun
40 vega,hawk,guy
39 rufus,elfuerte,rose,ibuki,poison
37 zangief,dj,hakan,oni
36 others
35 balrog,gen(so),juri,hugo
34 blanka,adon,yun
空対空で落としやすいから遅い方だと思ってたわ
2,3Fでずいぶん印象違うもんだなー
バグでしょうか？
バグだと気にする前に自分のデバックをしよう
ディカプリのラピッドダガーの持続の数値が
2(4)2(6)2(11)2 ってなってるんですが、この括弧の中の数字は何を表してるんでしょうか？
かっこの中は休み
2F攻撃持続→4F攻撃判定のないアニメーションのみ→2F攻撃持続・・・
って感じ
ってことはラピッドダガーの間には無敵で割り込めるんでしょうか？
ガード側にガード硬直があるから無理だよ
硬直は攻撃持続とは関係ない長さ
一部多段ヒット技のガード中に割り込めるものもあるけどラピッドは無理
アプデに割り込めなくなりそうな調整があった気がするけど
多段技の最終段以外のガード硬直って書いてありますかね？
1,2F程度なのでしょうか？
また、ps3とゲームセンターに置いてある機械とではどちらがラグいのでしょうか？
わからないときは人に聞けって子供は教わるからな
ですが、今日ポイズンに14連敗位しました。
ポイズンとはどう立ち回ればいいのでしょうか？
昇龍は323で出るからしゃがんだ状態からなら引き付けて出せるから多少余裕できるけど。知ってた？
テンプレはまだ先だけど注釈が必要かな
エンバトとかやっても全く勝てません
使用キャラすら悩んで決めれてません(仕方なくリュウを)
皆さんって強くやるためには何をしたんですか？
そんで対空とグラップの練習
選択肢の一つとして暴れとしてなら強いけど
とりあえず元
基本的には隙が大きいけどジャンプ攻撃が間に合わない時(昇龍等)にセービングLv3からコンボにいったり。守りならセービングで弾を捌きながら前進したり。相手のジャンプ攻撃に合わせたりすればバクステ狩り等仕込まれてもセービングバックステップすることで比較的安全にバックステップできる。遠距離で弾しか打ってこないキャラとかにはセービングでリベンジゲージ溜めてプレッシャー与えたりって感じかな。
あ、ごめん。
リュウだとバクステが弱いからセビバクステはダメかも。
リュウなら基本隙の大きい技にセビからコンボ、セビ滅、中足波動ヒットからセビ前ダッシュで火力を上げるくらいかな。
後はセービングに弱いキャラとかいたりするからそーゆー時に多様するかな。春のハザンとか
ユンとかヴァイパーかな。
>>93
丁寧な回答ありがとうございます。続けてになりますが、本田の百貫荒らしに昨日負けました。対処法を教えて下さい。ガード出来るんですか？あと、初心者にリュウは向いてますか？投げキャラの方が1発デカイですし、少し気になりました。
リバサでないノーマル百貫ならセビで受けて反撃
他には高度で飛距離も変わるので前ステで潜ったり、早めにバクステで間合い離す事でセビで受けたり着地に攻撃したりできる
対戦相手の癖が必要ですか？全部がセビ開放という訳にはいきませんよね？
すいません、91の者です。
自分もpp1000以下のリュウだけど、リュウのセービングってリーチが短くてあまり攻撃面では使えない感じ
相手が屈み強Kみたいな大振りの単発技をしてくるという一点読みで、あらかじめセービングを置いておくという感じでしか使ってない
あとは遠距離で相手が弾撃ってきた時はなんとなくセービングで弾受けて一応ゲージを溜めてみるとかwそんなレベルです
防御面では相手が近くでセービング使ってきた時は、こちらもセービングしてバクステ
下手に動くとちょうど相手の攻撃が動いたところにヒットしたりするので、相手のセビ攻撃受けても平気なように、こちらもセビしてからバクステ。そして直後に灼熱波動を撃つ
厳密には重なってないけど便宜上セビ重ねって呼ばれてる
大体こーゆータイプのキャラはこいつって感じの奴ってあります？
有名プレイヤーが使ってるキャラがいいんじゃないかね
リュウはウメハラの動画が大量にアップされてて上達するには良いキャラだと思うよ
飛ばして落とすならポイズンじゃね？
適当にやれ
「ウメハラがリュウだから俺も」、みたいな選び方はオススメできない
それに動画を参考にするにしても、見て理解できるだけの知識と実力が要るんだよ
まず自分の好みを知ることからだと思う
多分キャラを知らないから好みが分からないんだろう
動画を見てカッコいいと思ったキャラでも良いし、トレモで技の確認をしてみるのも良い
とにかくキャラを知って自分の好みを見つけること
知識はゲームをやってればだんだん付いてきて動画の内容も分かるようになって来る
自分は煮詰まった時なんかに、ウメハラはこういう時どうしてんのかな〜なんて見返して「へー、こんなことしてるんだなー」みたいな感じで参考にしたりする
動画見ながら何でこーなのかなー？とか色々と考えたりとか
お手本があるのと無いのとではやっぱり違うと思う
とりあえずここ見とけ
あとは動画見るなり自分で触ってみるなりして、魅力的だと思ったキャラ選べばいいよ、見た目でも技でも動きでも
クリミナルアッパーの音が気持ちよさそうだからコーディー選んだ俺のように
皆さん本当ありがとうございます！クリミナルアッパーの音で決める、そんな決め方があるとは思いませんでしたw
これからゆっくり自分の愛用キャラを決めていきたいと思います！
もういいや、ケン使おう
もちろんガイも使っていくけどまずケンで基礎を学ぶ
ガイは使ってて相手を羨ましいと思うだらけだ
中足波動とかその最たる物だわ
もちろんセビ2まで溜まるならアタックでいいと思うけど、そうすると頭突きに対応出来なくなるから読みきった時以外は着地の隙に大P大昇竜や中足波動でもいいよ
大事なのは少しでもリスクを負わせる事だからね。あとは中距離以遠の頭突きに昇竜合わせる練習しておくと咄嗟の時に役立つかもね
まったく勝てません...
ここから上に上がるには差し返し等が必要になってくるんでしょうか?
又皆さんは何pp位から差し返しを使い出しましたか?
対戦した経験からだから参考になるかわからないけどPP4000オーバーで上手いと思った剛拳は差し返しはある程度置きもあるけど大足が上手いね
後は知識だけど微妙な確反にコア竜巻セビとか端で浮かした後に空中復帰させて中段持続重ねからのダブルアップとか…
弾打ち、空対空、セビ当て有利の使い方や投げの押し付けも上手い人は何か違うね
中段持続も取り入れたいと思います！
ありがとうございました。
後はキャラ事のよくある連携ガード後の攻撃に対して当て身とかね
具体例出すとヴァイパー使ってて中足中サンヒットorガード後にこちらの中足に対してリバサ下段当て身
中段に対しても少し遅らせて中足ケアしながら当て身とか出来そう
中段持続はコパで空中復帰させられた後に中段持続重ね→2大P〜だったと思う
何の話ですか？
しっかり練習してこいとしか言えん
>>123
読んで字のごとく手も足もでません
気づいたら固められてて小パン擦る隙もありません
何もできないままガードを崩されてフルコン入れられて死にます
逆に攻めても飛びは通らないし確反入れられるしで全く攻めれません
たぶん対空と確反ができてないと思うんですがそれだけじゃない気もしてきて…
特にめくりとかユンの急降下キックとかに反応できません
相手がジャンプだった場合、自分が相手のジャンプ攻撃を食らう事になるということで合ってますよね？
しかし、プロの動画を見ても刺し返しの大足からぶって相手のジャンプ攻撃を受けているところは見た事がないのですが、どうなっているのですか？
さすがに、ジャンプと牽制攻撃は見分けられるでしょ
えー
相手が動いた！(何をやってるかはわからない)ボタンパチンッ！って反射で押さないと絶対無理ですよ
固めに対してコパン擦るのは不味いね
無敵技やバクステを擦るか、ノックバックで間合いが離れるまでガードや遅らせグラで耐えるのが定石
読み合いが一周して、あえて固めに対してコパン擦ることはあるけど、それはグラ潰しのような遅らせ行動を読んでやることだね
>>125
基本的に刺し返しは見てからで、それ以外の読みでやるようなのは置きと呼ぶ
基本的にと書いたのは、「半分は反応で半分は読み」みたいな微妙なのも実戦では確かにあるから
そういうのは人によって言い方が違うんで文脈で判断
基本的にはコパンを擦らずにガードしてるんですがそのままずっと固められ続けるので擦ってみたりするんですが潰されちゃいます
というかコアコパってどういう場面で使えばいいんですか？
相手が動いたの見てから押したとして、
ジャンプだった場合でもガードや対空が普通は間に合わないか？
相手の中足に大足を刺し返す場合、もし相手ジャンプ攻撃だったら対空は間に合いませんよね？
また、刺し返す場合、相手がジャンプか中足出すかを見分けて選択肢を変えるというのも不可能だと思うんですよ
ここはお互い、刺し返しすか、ジャンプを通すかの駆け引きになるんですかね？
相手が地上にいれば大足
いなかったら確認してから対空って分けることはできると思うよ
なるほど。キャラ性能を先ずは把握しないといけませんね！ありがとうございます。
えー、そうなんですか
そもそも中足を大足刺し返すというのもほとんど不可なんですけど、環境によるんですかね
全然不可能じゃない。差し返しというのは相手の中足を｢見てから｣するんですよ。トレモでも無理なら諦めるしかないです
対戦数こなすほど、相手が振りたくなるタイミングっていうのがわかってくる
それを狙ってなにか動いたら大足だとか
他には、前歩きして中足の間合いに入ってから後ろ下がると中足打ってたりする
上級者になれば、前歩いたの確認して中足だとか波動だとかいろんな駆け引きがあると思うけどその辺からストリートファイターらしい差し合いができるんじゃないかな
そうですねトレモで結構検証したんですけど、うちの環境ではムリポです
刺し返しは諦めて置きと刺しだけで戦えるよう頑張ります
相手の振りたくなる場面や、牽制を誘うことができるようになってきて、プロの動画見ても刺し返しを狙う動きが多いので、刺し返しについて色々と調べてるんですけど、うちの環境ではムリぽです
相手の攻撃タイミングを計って刺し返しのタイミングで「置く」のは出来るんですけど、相手の攻撃タイミングはジャンプのタイミングでもあるので、飛ばれちゃうとアウトなんですよね
その置くでも刺し返しになると思いますけど。
よく出る地上戦の三すくみなんて鵜呑みにしないほうがいいですよ。
すみません
自キャラはケンで相手はユンとかリュウとかディカープリとか基本的に全キャラです
動画を見てても刺しあってる感じなんですが自分が対戦するとめちゃくちゃ攻められてサンドバッグ状態になります
むしろかなり刺し返し難しい部類
>>ずっと固められ続けるので擦ってみたりするんですが潰されちゃいます
不利フレームに暴れて負けるのは当たり前
有利フレーム不利フレームの概念を理解しよう
それにずっと固め続けられるキャラっていうのはいない
どこかに必ず連携の切れ目があるけど君が気付いてないだけだよ
相手キャラによるんで個別の対策が必要
そして連携の切れ目が来るまでは基本的に大人しくガードすること
途中で我慢できなくなって暴れちゃうのはガードしてるって言わない
大人しくガードだけでは読まれて好き放題されるんで、バクステや無敵技も混ぜていくこと
あとこういうのは最低限の基礎知識なんで、ある程度まではwikiで調べて質問した方がお互いに効率良いと思うよ
相手に丸投げっていうのはあんまり良い質問の仕方じゃない
必殺技暴発のリスクを与えたいんですが、実戦で全然うまくいきません。
前歩きガードしようとすると、前に進んだとこに刺される感じになりますし、当たり前ですが向こうから
歩いてきて、こっちがとっさにしゃがみガード入れたらガード出来るようなシチュでは打ってきません。
あれに対して、単発の差し返しじゃなくて、ガードして膨大な隙を与えたいんですが可能ですか？
一応書くとこちらのキャラは鬼です。
固められたら昇竜をこする
やり方は分かるな？
昇竜は無敵属性付いてるから一方的に相手の技を潰せる
低ppは固められたらこれ
擦るのはみっともないし上達しないと思ったので擦らないようにしてたら良いようにされまくるので難しいですね
切れ目と言っても中足波動とかユンの鉄山で締められると反撃できなくないですか？
中足から波動に、コパから鉄山に移るときが狙い目ってことですか？
波動でも鉄山でも何でも良いけど、要するに最後までガードしようってことだよ
波動や鉄山のガード後に固めはこないでしょ？
何回でも言うけど、固められてる時は相手が有利な状況だから、暴れても基本的に勝てないの
じゃあどうするかっていうと、ガードやバクステで距離を離すか、無敵暴れで割り込むしかないわけ
固められてるってことはそれだけ追い込まれてるってことを意識しよう
あと擦るのは別にみっともなくないよ
ちゃんと択を理解して使いこなすのは何であろうと上達に繋がる
逆に言うと、択を理解せずに同じ行動を続けるのは上達に繋がらない
そういう意味では、「擦ることしか考えてない人」と「全然擦らない人」は本質的に同じだよ
なるほど
言われてみれば自分はガードしきったあとの動きが疎かになってました
そこで攻めに転じるなり距離を離すなりするわけですね
そこに気をつけてみます
これって着地にはスキがあるから相手は不利から投げに行ってるんですよね？
着地したの見てから投げればこっちが投げれます？
かみ合って投げぬけ状態になるのでしょうか？
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/274.html
ここの着地硬直とは、の、ジャンプ攻撃を出さないとこだと思います
着地と同時に投げという技を出すことができるので、
着地したの見てから投げをしたら、相手の投げをグラップしたってことになるかな
遅らせグラを潰すにはこちらも遅らせ打撃をしなきゃいけなくて、これがグラ潰しだね
こちらも遅らせるわけだから最速暴れには負けちゃう
可能。
でも成功するかどうかは運任せな上に成功率もかなり低いからやる価値なし
補足すると仕込み技にリスク与えたいなら判定の相性の良い技で刺し返し
中足にはローキックに波動でも仕込んで刺し返し狙う
あー、なるほど
相手の必殺暴発させて、でかいスキを作るのか
面白そうだね
返答ありがとう。
可能は可能だが、やっぱり安定して狙えるもんじゃないですか。
大人しく立ち小Kでも差し返しておきます。
仕込みは置き技なんだから、仕込み(置き技)が当たる場合は此方が前進していてガードできない状況でしょ？
だから差し返しをするんじゃないの
歩き速度が速くてしゃがむと相当デブる奴ならそれだけ狙えば出来ないことはない…のかも
あと、仕込みが届く頃にはガードが間に合うくらい遠くでわざと小技をくらうっていう対策を聞いたことがある
まず前歩き見て中足を置くのは言うほど簡単なことじゃない
それだけに集中してたら出来るけど、他にも意識することは一杯あるからね
例えば対空に意識を向けてる時とか、どうしても地上戦が疎かになる
それでも前歩きにリスクは与えなきゃいけないから、勘で適当に中足置くか、勘で適当に中足刺しにいこうって普通は思うよね
そういうので通常より中足タイミングが早くなって、結果的に前歩き屈ガードに噛み合うことはあると思う
いぶきの表裏の択は非常に見極めるのが難しい
プロでも食らいまくってるから安心して君も食らってくれ。
相手のセットプレイのパーツを覚えつつ、セビステやディレイを駆使すれば多少ガード率が上がる
>>125
リュウの中足を「見てから」大足刺し返すのは猶予16ｆしかないから
とてもとても難しいよ。
普通の人は無理だしトップレベルの人たちでも一部しか出来ないと思う
だから大抵の人は「ここで相手は中足振るだろう」と読みで大足を置いてるだけ
ps3の話だけど
俺スパ4しか持ってないんだけど、これ購入したらウルストになるって事でいいのかな
一応「このコンテンツはスパⅣおよび、スパⅣAE専用コンテンツです。」とは書いてあるんだけども
あとやっぱアプグレ版には全アレンジコス収録はなし？
アレコスはなし
キャラによってはガードではないけど1F空中技やバクステ中に食らって仕込み技をスカらせてリターン勝ちする展開もある。
でも鬼なら無理に狙わなくても4中Pに羅漢仕込んだり6小Kで抑制してもいいと思う
一応立ちガードとしゃがみガードで喰らい判定の幅は違うはずだから出来る距離、タイミングもあるんだろうけどね
ありがとう
PP50でメインすら決まってません。
自分はすぐガードするんでタメキャラがいいかなぁって思ってるんですが
バルログでは一勝もできてませんというか 扱いきれるかわからないかんじです
*このpp帯では何を気をつけるんですか
*詐欺飛びできない3F昇竜はスカす以外は完全読みなんですか
*ウル4になってからの元のオススメセットプレイや立ち回り
オナシャス
コマ投げあるんでマコトのほうがいいと思う
ぶっちゃけ悩むだけの判断材料が無いんで、交互に数十戦程度使ってみて改めて考えるのが良いかもしれない
「こっちの方が初心者向けです」みたいな選び方だとつまんないしね
それでも良いならバルログの方を一応勧めておくけど
初心者がまずやるべきことは対空とグラップだね
立ち回りとかセットプレイはもうちょい後で良い
まず基本的な防御行動を覚えるのが最優先
二つ目の質問は意味がよく分からない
しっくりきた方にしたいとおもいます
J攻撃出さなければ昇竜ガード出来る詐欺飛びもある
アレンジBGM
称号とアイコンをセットする と「オプション」の「サウンド設定」に「アレンジBGM」という設定項目が追加される。
オンラインおよびオフラインの対人戦で、BGMが相手キャラのアレンジBGMに変更になる。
オフラインのCPU戦は変わらない。
でも準詐欺は質問者がいうところの
読みじゃね
見落としてた。指摘ありがとう
元で出来るのか知らないけど
雑談寄りの質問ですが、対戦していてイラつかないキャラは何でしょうか?
小心者なのでそのキャラ使ってみようかと思っています
負けるとイラつくから、自分より弱っちい人はイラつかれないんじゃないですかね？
キャラじゃないけど
2chなんかでは無敵やウルコンを起き上がりに出されると顔真っ赤にする人多いみたいですよ
ということは、下段始動で途中に上段が含まれるコンボの場合、相手が屈状態のままでもコンボ中の上段はスカらないという認識でいいのでしょうか？
Aという基本コンボがあったとして、
それが全てのキャラに絶対入るかというと、入らないキャラもいるんじゃないかな
キャラによって、食らい判定が違うので。
連続ヒットで入る攻撃を、コンボって呼んでるだけかと
オメガのリュウでしゃがみ弱K→しゃがみ弱P→立中P→立強P→立強Kというコンボは
相手がしゃがんでると最後の強Kは当たらない
リュウの大足からJ入れっぱで4F詐欺になっていますが、春麗のEXスピバに対して大足を仕込むと食らっちゃいます。
春麗のスピバが6Fなんで、こっちの大足が漏れてしまう感じだと思うのですが、6Fの技に対して、4F詐欺のタイミングで飛んで大足を仕込むと必ず喰らいますか？
それとも仕込むタイミングでガードはできるのでしょうか？
下手くそなんでトレモでやってもよくわかりませんでした。
どなたかご教授お願いします。
あざーす
確かにお手軽な攻めは嫌ですね
明らかな弱キャラを使うわけにもいかないので現状のリュウのままでいきます
4F詐欺っていうのは相手の起き上がり1F目に攻撃を重ねて、2F目に着地するようなセットプレイなわけよ
そして着地してから2F間、つまり2F目と3F目は無防備
さらにその後の2F間、つまりは4F目と5F目はガードのみ可能な状態
上の計算から、実際に大足等の行動が可能なのは6F目以降になることが分かる
つまり君が攻撃を食らうのは、6F目ぴったりに大Kボタンを押してるのが原因ってことになるね
7F目に大Kボタンを押せば、6F目まではガードしてることになるんで、6F発生の無敵技はガード出来ると思う
Excelにしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org64733.jpg
コレで合ってるやろか？
しかも大足も中足も持続中にEX覇山の無敵切れてるし。
でトレモやってみたけど、EX覇は位置的にスカるね(^o^)
lv2ガードされても有利フレーム取れるのにバクステする意味ないですよね
ほ、ほら、あれよ。逆択で昇竜されるの嫌とかさ・・・。
俺ダルシム使ってるけど、セビ2からはヒット確認で前ステバクステ使い分けてるよ
普通のキャラでも、例えばザンギ相手とかだったらバクステすることもあるんじゃない？
>>195
ご丁寧にありがとうございました！
仕込みのタイミングを1Fずらせばいけるってことで納得しました。
まさかこんな早く返事もらえるとは思わなかったので驚きました、また何かあったら教えて下さい
ありがとうございました！
セービングヒット確認なんて実践でできないだろ
明らかに相手が大技振ってるモーションが見えてたら別だけど
できるよ
これ見てて思ったんですが、無敵技の後にグラ仕込む必要ってあるんでしょうか
無敵技出せば投げを潰せるわけですし
相手の投げを見てから昇竜できる訳じゃないし
投げで捕まれたリュウが相手の手を振りほどいて昇竜したりもしないでしょ？
4F目からは掴まれたモーションになって、グラップするかしないかの行動しかできないから（他の行動はできない）、
それならグラップに昇竜のコマンドを付けとこうぜってことだな
他のキャラだとこんな簡単にグラ潰しにならないんですけど、通常技ガードさせてからの有利フレームと技のフレーム的な物ですか？
例えばさくらだったら立ちコパ春風とか立ちコパちょっと歩いて屈大Pとかだったり
しいて言うならグラ潰しが弱いんじゃなくてグラップが強い
ただこっちもグラップ仕込みながらグラ潰しをすると立ち投げ暴れはくらわないし
ガードしながら発生の早い技でグラ潰しにいけばリバサ無敵技を出されてもガードできる利点があるから
攻める側としてもリスクの少ない行動で、守る側がグラ潰しにリスク合わせるのもまた難しい
チュンリーのバックステップは性能高いみたいですし
バクステは1Fから8Fまで無敵なんで回避出来ますよ
無敵が切れた後も空中判定なんで投げられることはありません
まあ起き攻めで大足を重ねることはありえないけどね
持続は関係するけど
ヒューゴのシュートはダメだけどね
みんなはギリギリ届くくらいの距離でセビ見せられたらどう対処してますか？
こっちもセビしてすぐにバクステ
これなら相手のセビ2食らっても崩れ落ちない
背後にいぶきが回り込み攻撃されるという挟み撃ちみたいな事された事があったんですが、
あれはガードしようがないて事ですか？
あの時は連続ヒットされたんですが
連続ヒットさせずに遅らせてから背後の攻撃すればめくりとして機能もするし
ガードは難しいのかな？
つまり、いぶきと逆方向に常にレバーを入れ続けることで、理論上はガードできる
ただしクナイ起き攻めを見切るのは非常に難しいと言わざるを得ない
全く見えないわけではないが、安定はまず不可能
ある程度は割りきって、セビステと裏表ガードの3択くらいに思ってた方が良いよ
ちなみに甘い重ねはファジーガードで大体ガードできる
着地後の攻撃に関しては画面よく見ろとしか言いようがない
あんまり展開速くないし、択っていうほどのものではないかな
イブキの起き攻めはかなりキツイけどクナイはイブキの位置で表裏変わる。クナイが表で当たってもイブキが裏だったらクナイの判定も裏になる。
弾の位置にかかわらず、ガード方向はキャラクターの座標で決まるよ。
例えば自分の座標xが5、相手が6なら、ガード方向は4になる。
いぶきのクナイは、クナイが自分に当たる瞬間の、いぶきの座標が判断し難いってのが強いところです。
見えないと思ったらセビダッシュするのが良いかもですね。
何時も投げられてしまいます。
このゲームは連打だと投げ抜け出来ないシステムなんですか？
了解しました。
ノーマルクナイは1ヒットだからセビでなんとかなる、着地硬直もそれなりだから狩られることもない（通常ジャンプとの読み合いではあるが）
EXクナイは2ヒットだがノーマルクナイみたいな使い方は出来ない
立ちグラップ連打なら抜けれるが、投げ以外に負ける可能性がある。
しゃがみグラップ連打なら、漏れた小足等を投げられてる。
タイミング見てグラップする練習しといた方がいい。
こちらがダウンして屈弱を連打しても相手が投げに来たら負けますか？
箱で外人と当たってラグいとかよく見るんだけど、ランクマやエンドレスの待ち受けを
エリア同じにしても当たるのでしょうか？当たるのはクイックだけじゃないんですか？
何時も小足が漏れてたみたいです！ありがとうございました。
起き上がりの投げ無敵が2Fあるけど通常技の発生が最低3F
セビ2前ステ→バクステ狩り
↑これを練習しているのですが、
どうやっても空中食らいになってしまいます。
どなたか原因、もしくはコツなどを教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
バクステっていうのは無敵判定→空中判定→地上判定の流れになってるんだが
その質問の仕方では空中判定の時に当たってるんだねとしか言えん
対処はキャラや具体的に何をやってるのかによって多分変わるだろう
相手をダンにしてみないか？
わからないのは仕方ないが
わからない時はとりあえずテンプレに従おう
キャラを書いて文句を言われることはない
これわかんない
あと>>225にほぼ同じ内容の質問があって>>230で回答されてる
屈み弱Kグラップ連打で安定して投げ抜けする事は無理
ボタンを押すタイミングによってグラップ出来たり、できなかったりする
・相手に投げられた後にしゃがみグラップ入力した場合→グラップできる(相手に投げられてから7F以内に入力)
・相手が投げるより早くしゃがみグラップをした場合→屈み弱Kが出て、技の発生中に投げられてしまう
一度wikiとか読んでグラップのルールを理解した方が良いよ
2149Kとキーディス見る限り入力できてるはずなのにジャンプ攻撃がでてしまうのはなぜでしょうか？
出るときはありますが、出ない時と違いがわかりません
高度制限
ヴァイパーだとわかりやすい
ノーマルジャンプとハイジャンプはジャンプ移行モーションに差がありハイジャンプは遅く、高度制限も掛かるので低空で出しにくい。
逆にノーマルジャンプだと高度制限もほぼ無い(？)ので低空でも出し方さえ分かれば簡単に出せる
2、3、6の何れかに少し溜めてそのまま低空バニをやってみれば違いが分かるはず
一応、小足を投げられる理屈は同じなんだけどね
投げ無敵が持続するのが2F目までで、小足は最速組でも発生3Fだから
遅れて出すとやっぱりジャンプ攻撃出ますし、タイミングなんですかね
たまにあるよね、めっちゃ腹痛いのにトイレ行っても全然出ないとき
スレタイを確認する余裕もないんだよねー
素で間違えた
間違えたついでに質問する
ケンの竜巻旋風脚はリュウと違ってダウンしなくて反撃貰いやすいと思うんですけどダメージ以外でリュウのより優れてるところってあります？
密着でケン側微不利という格好の昇竜択にもっていける
なるほど反撃を誘ってカウンターをぶち込めるわけか
ハイリスクハイリターンだな
なんかコツってあります？
理由はわかる？カプコン系のゲームってボタン離したときもコマンド入ってたら必殺技出るのよ
だから弱K押して波動コマンド入れてから弱K離したら快方が出ちゃうわけ
よって波動コマンド完成する前に素早く離すか押しっぱなしにするかすれば大丈夫
キャンセルっていうのはどのタイミングでも出来るわけじゃなくて
○F〜●Fの間は必殺技キャンセル可能という感じに、技ごとにフレームが設定されてる
出来れば難しいテクが無い方がいいんですけど
小足から安定してニー行けるベガがいいのでは
ブランカは動画見る限りヘイト集めそうな感じなので止めときます
初心者だし除外理由としては真っ当な気がするんだけどそんなにおかしいの？
投げ抜けができません
コパン固めからの投げ抜けや、歩いてからの投げ抜けもできません
相手の動きをよくみるしかないのでしょうか
相手のコパン→投げや、コパン→ちょっと歩いて投げなどは「しゃがみグラップ」を使いましょう
見てからグラップは無理
相手がある程度の距離(中距離)から歩いて投げてくるのは、相手の歩きを見てからすぐにグラップです
こっちの方は見てからの反応で、慣れでできるようになるよ
投げのタイミングを覚えて、それよりワンテンポ遅く投げ抜け入力するだけ
投げのタイミングは距離やコパン中パン等によって変わるから、そこは画面をよく見て判断しなきゃいけない
しゃがグラ練習してみます
攻めるっていうのは主に自ら動いてそのキャラの特性、相手に有効な戦法で戦う、押し付ける、相手を動かせる事じゃないかな
殺意で攻めるのならめくり位置からの空刃脚とか投げ、中段。火力を活かすなら密着コパからの遅らせて近大P竜爪、中足波動からのセビキャン
ただ波動撃つだけなら攻めとは言えないかもしれないけど波動、EX波動、灼熱使い分けてるだけで相手を封殺出来るなら攻めとも取れると思う
殺意は詳しくないけどリュウケンの中足には発生で負けてるので辛いはず
旋斧脚で勝てるなら出してる間に中足を見て竜巻に繋げるといいかも。後は相手の中足見てから行動するのは難しいので、相手中足のギリギリ外で中足置かれそうなタイミングから少し遅らせて中足振るとスカッた中足に差せるかもね
相手の中足の外から、遠中Ｋ先端当てでつつく
判定強い上にリーチがあるのに足元のくらい判定薄いから、向こうの中足をすかして一方的に当てやすい
これでダメージ取っていけるなら、そのまま相手が死ぬまで遠中Kで蹴り続けて
それ嫌って相手が下がるなら、歩いて中足波動当てにいったり、ジャンプしてくるの待って同じ距離を維持する
殺意の遠中K自体がこのゲーム最強クラスの地上技で、殺意の中足を支える柱みたいなもんだから、ブンブン振って使い方覚えた方がいいよ
コンボやグラップは一通り練習しましたが、対戦でほぼ勝てません
グラップやコンボ以前に対戦で大事なことはなんでしょうか。
初心者wikiのとりあえず技を出さないなど言ってることはわかるのですが、そうすると何も出来ず死に、なんかやると潰されたり、行動が裏目にしかでません。
あと、よく話にでるバイソン、ブランカ、ベガなども使ってみましたが、どれもイマイチでした。
とりあえずこれっていう事があれば教えて下さい。
技自体は問題なくでるのでコマンド入力とかはだいたい出来てるとおもいます。
最初はガードじゃない？
ガードして、有利になった時に確反をしっかりとる
その確反も自分ができるコンボの中で最大をね
あと、動画とかでどの距離で戦ってるか見たらいいんじゃね？
後は、立ち回りでベースの行動を決めとくといんじゃない？
例えばだけど
1)相手との距離が遠い、相手が後ろに下った
前に歩く
2)相手が近寄ってきた
後ろに歩く
3)相手が前ジャンプしてきた
昇龍拳
4)相手がしゃがみガードで固まってる
波動拳
5)相手が飛び道具撃ってきた
垂直ジャンプでかわす
初心者は立ち回りで何していいか分かんないと思うから、とりあえずベースを決めとくと迷わなくなる
後は上手く行かなかった時に選択肢を増やしたり、変えたりすればok
実践してみます。
そのPPだと>>280の通りで機械的に動くのが良いよ。
基本はひたすら中足波動。とか決めておいて、中足5回やったら大ゴス1回とか。
まずは状況確認よりも、リュウの強い部分を出した動きを繰り返すこと。
それらの行動がどのような時に有効打になり、どういう時はあまりうまく行かないのか、そこらへんを経験として積んでいけると強くなれると思う。
攻めて勝つタイプがやりたいんですが、攻めるタイプのキャラってあます？
そこにキャラ毎の特徴がざっくり書いてあるよ
ありがとうございます
起き上がり2F投げ無敵あって
小足が3Fで
無敵切れた所に投げをぴったし重ねられると
打撃と投げがかち合うから投げられちゃうと思うよ多分
偉い人教えて
http://blog.livedoor.jp/ssf4_hal/archives/54019225.html
これを見るとわかりやすいと思う
合ってるよそれで
昇竜拳入力後追加入力とかありますか？
まずは>>1に目を通して下さい
質問内容が攻略wikiにも載っている初歩的なものです
参考までに俺の練習方法
トレモで飛びが通る位置で状態保存しておいて、そこからレコーディングで最速ジャンプ攻撃からの当て投げをグラップする入力を記録する
状態を再生して最速ジャンプ攻撃からの当て投げがグラップされることを確認して、失敗してたら再度レコーディング
成功してたらひたすらそのグラップを潰すタイミングを練習
ヤリチン勢教えてください。
キャラによるとしか言えない
素人は何も知らないんだから「分かった気がする」「正解に見える」だけ
我ながら勉強熱心だなぁw
これから風呂入ると出るのが12時半。寝るのが1時半過ぎか〜
んなこともないよ
ダルシム以外で言うと誰でしょうか？
ウメハラがフォルテに困ってるとこはよく見る
フォルテはない
起き攻めが単純なのって投げキャラ以外だと誰になりますか？
調べた感じだとバイソンとかガイルあたりな気がしたけど
それらのキャラに被せ要員を練習しようと思うのですが、どのキャラクターが良いのでしょうか。
モーションが凝っていて種類もたくさんあるのに
否定的な受け止め方しかされなですよね。
セレクトやスタートボタン使用ならまだいいけど
大P+Kっていう戦闘システムに使える要素まで消費している。
海外だと肯定的な利用方法でもあるんですか？
一部キャラはモーションで弾避けしたり
アマキャン？っぽいことができますがネタの範疇ですよね。
エレナ使ってみない？
大会などのフォルテ同キャラ戦、見たことないのかい？
雑巾とかこけたら電撃とかしてるだけでpp900ぐらいまでいっちゃったんで
すが このキャラ使ってると上手くなれないですよね 全然このゲームして
ないのにがんがん勝てて正直嬉しいですが 格上の人とかかくはん知ってる
などにはぼろ負けですし全然上達出来る気がしません
なのでキャラを変えようかなと思います
このキャラ使い続ければにうまくなるキャラとかって居ますか？
自分が使いたいキャラはセスかバイソンなのですが
結局現状と変わらず楽しようとしてませんかねw
ケンとかどうでしょ
そう見えますかね？ｗ
今は適当に必殺技とか雑巾をしてるだけなので
ちゃんとしたコンボをして勝ちたいなぁーと思いまして
ケンですか わかりましたありがとうございます 使ってみます
箱なら擬似的になくもない
>>335
貴重な意見tyです。対戦した際は気をつけてみます！
赤セビ押し辛すぎて切れっそーなんだけど。どの指で押せばいいわけ？
P3K3の二ボタンを好きな指で
お返事ありがとうございます。
どういった点でエレナはためキャラに有利なのでしょうか？
ゲージ2本以上あるときに赤セビがもれないようにセビグラする際、
中P＋中Kの後に小P＋小Kを押すのは、2F〜何Fまで受け付けてるんでしょうか。
投げ抜けが成立しない事が多いんで、間隔が空きすぎなんでしょうが、逆に早すぎて赤セビがもれる事も多いんで困ってます。
セビが出てるところを投げられるとグラップできないのでその7Fの間にセビもグラも入れなきゃいけない
つまり
掴まれてから1F目にセビを押したら残りのグラは2〜6F
投げられてから3F目にセビを押したら2〜4F
投げられてから5F目にセビを押したら2Fビタ
逆にどんな場面で安定しやすいかというと、起き上がりの暴れを吸うように重ねてくる投げに対するグラップ
相手の投げの重ねが甘い(＝暴れが通る)なら暴れた方が早い
丁寧な説明、ありがとうございます。
リュウやユンはグラ潰しを屈中Pで行いますよね。もし相手がガンガードしていてこちらのグラ潰しをガードした場合、こちらは有利フレームを得られて攻めを継続できますよね。
自分の使用キャラはポイズンなのですが、攻略サイトや動画をみると近大Kでグラ潰しを行っているようです。
しかし、近大Kはガード時-6Fと様々な技が確定してしまいます。カウンター時に近大K→大弾がつながるため、これがグラ潰しの王道コンボになっています。しかし、近大Kがガードされた場合は大弾キャンセルが連ガにならないので割り込みが可能です。
わかりずらい文章になってしまいましたが、
リュウやユンはグラ潰しがガードされても攻めを継続できるのに、ポイズン等のグラ潰しにガード時不利フレームの技を使うキャラは攻めが終了または痛い反撃をもらうところが理解できません。
そもそもポイズンはグラ潰しが弱いキャラなのでしょうか？また、グラ潰しはこのようなリスク覚悟での行動なのでしょうか？
格ゲー初心者のためおかしなことを言っているかもしれませんが教えていただきたいです。
ガードで反確、ガードで不利フレーム、カウンター限定といったグラ潰しは好ましくない
ただしゲージがあるときのポイズンの近大Kのグラ潰しは、リスクはあるけどリスクの少ないグラ潰し2〜3回分のダメージが期待できるのよ
リスクが少なく攻めを継続できるけど当たったときのダメージが低いグラ潰しと、「相手が屈グラをする、タイミングも分かってる」ってときに出す一点読みのグラ潰し
使い分けが大切
攻略サイトとかはよく知らないけど、もしグラ潰しといって真っ先に近大Kを紹介したり近大k一択のように書かれてたならちょっと変な話
やる価値があるかどうかは相手との読み合いや試合の状況(体力差とか)で決めることだよ
ガードされても攻め継続出来ますよね？
ガード時には近大Kと玉に割り込まれるリスクがあるけどCH時に大きなリターンが取れるグラ潰しの選択肢の一つだと思いますよ
それにポイズンはテンダーや中段もあるしグラ潰しは強い部類では？
見てから割り込むのはまず無理なレベルだから。
近中Kグラできるならそっちの方がいいけどね。
体力限界までこちらを攻撃して後に逃げと挑発を繰り返すという舐めプレイをキャラ替えされながら何日もされてます
自分が弱くてどうすることもできないのが悪いのはわかっているんですが非常につらかったです
強くなるためには必要なことだと思い退出させずに必死に戦いましたが全くなす術が無くまるで拷問でした
時間いっぱいまでやられて正直つらすぎて折れそうなんですがやっぱりここで逃げるのはプレイヤーの心構えと
してはＮＧなんでしょうか？よろしければアドバイスお願いいたします
何か学べるならやればいい
何がなんだか分からないならさっさとやめてリプレイ見たりしてトレモで何ができるか調べてみればいい
相手のキャラが分からないけど、逃げてる相手に密着して投げと打撃で触りにいけば時間切れまではいかないんじゃない？
もしテレポやら阿修羅やらで逃げ回られるなら、読んだときどうすればリスクを負わせることができるか考えておけばいい
もしくは開幕まともにやってくれるのであれば色々試してみて、
逃げ回って挑発し始めたらレバー離してムックとかwikiとか調べたり部屋の片付けしたりでもいいんじゃない？
格上からは色々学べるから、学んだら良い
逃げ回るにしても、どうやって逃げ回っているのか勉強したら良い
俺だったら「馬鹿な奴、お前の技を盗んでやる、お前を糧として成長させてもらいますわ」くらいな感じでやり続けるかな
逃げ回るにしても動きはパターン化されてるから、じっと観察して、どうすればその行動にリスクを与えられるのかを考えてメモを取るを繰り返してれば、相手も相当やりずらくなる
一泡吹かしたら、退場
別に思われてもいいけどさ
オススメの対戦動画や立ち回り講座みたいなのがありましたら教えてください
基本をしっかり身に付けた上で上手い人の動画を見たりすると勉強になるよ。
まぁとりあえず動画見たいってんならウル4ゴウキ使いの動画って今あまりないけどスパ4の動画でもとりあえず最初は大丈夫かな。
ゴウキトッププレイヤーならトキド、infiltration辺りの動画が一番多いと思うよ。
差し合いは距離感が大事、相手の強い牽制技の距離で戦わずこっちの強い牽制技の距離で戦うとか
相手の牽制球をスカしたりとか
相手の間合いであえて戦うときもあるけど
牽制技をスカしたりとか
しゃがコパ×2、3→しゃがコア→竜巻のコンボを狙ってガードされてたら前中パンで触りにいけばいいと思ってずっと練習してましたがコパ2発目くらいからセービングバクステやテレポされます。
んでジャンプ急降下キックされてボコボコにされます。急降下の対空は反応しても潰されます。それが嫌でバックジャンプコパするんですが距離をとられてまた近づくのが辛いです。
急降下の対空、セビバクステの対処を教えてください。
まずゼビバクステされてるって事は連ガになってないからしっかり連ガになるように。
基本はコパコパコア竜巻でセビ割り。コアまでしっかり連ガになってれば竜巻でセビバクステになるから竜巻で狩れる。
後セビは反応できれば中ラフィで割れるしバクステされても狩れる。
クラックで攻めながら間合を詰めたりできるから上手く使おう。
ワープされてもEXラフィでオッケー！
空刃脚は至近距離なら前ステで潜ったりジョークラッシュ(4中P)で落とせる。それか無理に対空せずガードしてからゾングぶっぱなす。
PPだけ見ると初心者帯っぽいけど初心者帯ならコーディーはEXゾング要所でぶっぱなすだけでかなり強いから。むしろEXゾングは上手い人でも当たるから割り込むならEXゾングで
上手い人の動画見てると、近距離で球をセビステしてコンボ決めたりしてますよね
そのセビって球打つのを見てからやってるんですか？
それともセビ置いて球打ってきたらステップしてるんですかね？
モーション→弾なんで、
相手のモーションで弾くるなって感じで、セビ置いて、当たった時に前ステかと
理想は、弾が当たる時にセビを置いて、前ステなんで
それに近づける感じで
1.ハードはXBOX360、PS3のどちらが初心者にオススメですか？
2.ネット回線は今J:comですが、フレッシュ光に変えるべきですか？
3.プロゲーマーのオンラインID分かりますか？
以上の3点、回答お願いします。
1 この話題荒れるからあんまおすすめできないけど
初心者なら人が多いPS3でいいんじゃ、ないかなー
有名人とやりたいなら箱かな
2 絶対変えるべき
変えないならやらないほうがいい
3 調べりゃ出てくる
当て投げと近中Pを攻めの選択肢に入れよう。この2つはコデの攻めのメインと言っていい
急降下に対してはジョークラを封印して強ラフィかセビ。特に前ジャンプは全部強ラフィで叩き落とすくらいの気持ちで。
まあぶっちゃけどれもきついキャラなんでがんばって
あと、コパ→コアは連キャン（＝クリでキャンセルできない）じゃないと連ガにならない、空刃や雷撃にジョークラはかなり相性悪い、
EXゾンクは割り込みより起き攻めやコパガードさせた後の攻めのタイミングで使った方が強い と
>>367の言うことはけっこう間違ってる
ただEXゾンクを詐欺ってこない人相手なら確かにぶっぱしても大丈夫だしクラックも使うべき
今ならゲオでスパ4ディスクが400円だから買ってきて
PSNのセールでウル4アプデを800円で買えば
1200円ほどで遊べるぞ
限りなく見てからに近いという感じでしょうか
ありがとうございます、練習します
ウル４で始め、ケンを使いPP１３００までいきましたが最近一気に落ち込み、
PP４００まで下がったり１０００まで戻ったりを繰り返しています。
普段の練習メニューとしては
・レコードでコアコパ＞移動投げ コアコパ＞中足してグラップ練習
・コアコパ＞強昇龍＞前ステコア重ねの起き攻めとコンボ
を、何とか時間作ってやるようにしていますが自分のリプレイをみると
・地上戦が相手に主導権を握られて、被ダメが多い
・対空が甘く、相手の飛びを安易に許しガードしてしまう
地上戦では中足が届く範囲にまで踏み込もうとするのですが足をとられるのが
怖く、しゃがみガードに入れてしまい結局相手の技が当てられてしまい、
それを繰り返してしまいます。
何とかこの状況を打開するのに皆様がやっていた練習等をお教えいただければと思い
書き込んだ次第です。
まだスランプ等というほどは基礎も練習も足りないはずなので、頑張って
練習して打開したいです。宜しくお願いします。
現在PP５００までまた落ち込んできました
もちろんコンボ練や連携の練習は必要ですが、それを活かすとこまで辿りつけてないのではないかなぁと
よかったらやりましょうか？
100でも1000でもたいして変わらない
初心者はまずコンボ練習をしっかりすることかな
ケンならまずコアコパ大昇竜や昇竜セビ神竜をスムーズに決めれるように練習しよう
あとヒット確認をちゃんとして行動を変えれるようにすること
例えば相手をランダムガードに設定して、コアコパが当たっていたら昇竜、ガードされていたら移動投げに切り替える、など
対空は最初は難しいと思うので、意識しつつ気長にやるしかないね
現状は読み合いより前の段階なので、立ち回りとかは余り気にする必要は無い
ちゃんと目に見える正解を取れるようになればＰＰ1000以上安定するようになる
>>376様
やりたいことができないのは確かです。やろうとしたけど結局相手につきあわされておしまいで・・・
私、箱ですが大丈夫でしょうか？もし問題なければ御手合わせお願いしたい次第です
>>377様
とある場所で「１３００から４００切りはやばい」と言われたこともありかなり焦ってました
ヒット確認で移動投げに行く練習、メニューに加えます、ありがとうございます！
現状は例えばサッカーで言うなら
ドリブル出来ない、5分走ったら息切れする、とかそんな感じな訳だ
なので、まず試合の流れとか立ち回りとかはどうでもいいから
まずはこのゲームの基礎となる、コンボ、対空、グラップをトレモでいいからしっかり出来るようにする
しっかり基礎頑張ってみようと思います。ありがとうございました！
また、もしお相手下さる方いらっしゃいましたらお願いしたいです＞＜
すんません、先日箱手放しちゃって今はPC中心たまにPS3って感じです
キャラの性質上1000代後半を食えたりするんですが、サガットには全く勝てません。
400くらいのサガットにすら負ける事も多々有ります。
弾はセビとガードで近寄れるんですが、アパカぱなしとニーが全く対応できません…
しゃがみ中足がニーに機能するって聞いて、通常技ガード後や中距離ではニー読みでしゃがみ中足多めに置いたりしてるんですが噛み合った事がほぼなくて…
使い所がそもそも違うんでしょうか？
サガット戦アドバイス頂けないでしょうか。
ただしニー先端はサガット側が有利なんで、その距離だけは読んで垂直ジャンプを置く等の工夫が必要
主に使うのは中ニーなんで、トレモでサガット使って中ニー先端の距離を覚えよう
その悩みは上級者まで通じるもので簡単な対策はない。
中足でのニーを透かしは読み半分、反応半分でどちらも何度も失敗して習得していくしかない。
ニーを使ってくる間合いはお互いに立ち回りが微妙な距離で経験の差が大きくでる部分だ。
低姿勢技あれば振ってきそうなとこに置いときゃスカせるけどまことないもんなー
了解です。ありがとうございます。PS3から入ってみます。
続けて使用キャラについてですが、ウルⅣデビューからリュウを使用してますが、最近ユンが気になります。リュウで言う屈中K→波動みたいな基本的な技がユンにありますか？また、ユンは初心者に使い易いですか？
サガットを使ってみて感覚つかんでみようと思います。
使われって表現はなんか良く見かけるのでなんとなく使ってみました、不快に思われた方すいません。
中足or遠中P*鉄山
自虐目的で自分に使うならいいんでない？
2中kは見てからくらいで大丈夫です
むしろ早出しするとニーにスカされて勝てません
立ちガードして小足やコパンでもいいと思います
サガットに対してセービングは弾見てからで構わないので
セービングを少なくするといいと思います
読み合いも糞も無くて勝った負けたじゃなくて何も面白くないです
状況が分からんがガードしてグラップすれば十分じゃね？
後、お前もコパの間合いではコパ振れ。
大足とか振るな。
たとえばコア立ちコパ屈大Pからとか直で屈大Pからとか
自分が下手だから錯覚してるんですかね。
ありがとうございます。ユンを触ってみようと思います。
7入れっぱのままで中P＋中K
セビ出て黄色くなった瞬間に6646＋PPPで間違いないですか？
セビを少し溜めなきゃいけない
遅すぎてもダメ
丁度いいタイミングで
空ジャンプなら確らない
1回に抑えたいんですけど、入力法とかあるんでしょうか？
バクステ出たのが見えたら入力止めれば良い
単純に慌てて連打しすぎかと
コパ×3だとちゃんとヘッドが出ることが多いのですが、コパとコアのどのような違いで失敗しているのでしょうか？
連打キャンセルには必殺技キャンセルができないので、ジャンプがでてしまう
コアを気持ち遅めにすればできるはず
xbox360は4Gのやつでいいですかね？
ありがとうございます
練習してみます
ディスク版でやるならそれでOK
他のゲームしなくてもインストールまたはダウンロード版でやると快適なので
その場合はUSBメモリをさしてそこにインストールすればOK
読み込み時間短縮とディスク回転の騒音がなくなる
ディスクからインストールした場合だと起動時にディスク認証がいる
参考までにスパ4ディスクで6.5GBぐらい
そこにウル4アプデやらアレコスやらで結構サイズとるとおもうので
ウル4ディスクでもメモリは8GBじゃ足りないと思ったほうがいい
メーカーや型番で使える使えないの相性があるんでぐぐってちょうだい
例えば投げがくるとわかってる場合3フレーム位の発生のコアで潰せたりできますか？
打撃と投げが同じフレームにぶつかると投げが勝つ
通常投げは3F 通常打撃最速は3F
攻撃をガードしたあとは自分が数F不利な状況になることが多い
なのでその状況の打撃は負けると思ったほうがいい
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/技データ一覧/キャラ別リンク
ここにフレーム載ってるよ
自分が1F以上有利な状況なら、3Fコアで勝てるね
ありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーー
聞いといてなんですが250の方買います
コマンド投げ同様1フレームだと思ってた
それでもコアなら連射できるから投げは潰せると思ってたけど投げが勝ってしまうのね
あと、サクラの連係から弱竜巻てリュウとかの昇竜で割り込めるんですか？
連係から弱竜巻だそうとして割り込み昇竜とかそんなのありなんですか？
スティック部分での前ダッシュ、後ろダッシュの操作が思うようにできません。
十字キーならダッシュが思うように操作できます。
Xbox360コンの問題だと思うのですが、アーケードスティックに買い替えたら
ダッシュ操作上手くいくでしょうか？
アケコンも入れづらいよ
自分はウメハラ持ちでやってるけど、44入力がかなりやりづらい
アケコン使い始めは44入力が全くできなかった
それ位やりづらいよ
ダッシュが一番やりやすいのはやはり、パッドの十時キーだね
慣れだと思うよ
やりづらいって人もいるし、俺はアケコンのほうがやりやすい
持ち方にもよると思うよ。人指し指中指親指で操作してるけど問題ない。ガキの頃からこの持ち方だったからかもしれないが。
ワイン持ちは辛そう。実際触ってみるしかないよ。
もう少しパッドで頑張ってみます
連射ができるってのは関係ないから
フレームの考え方勘違いしてるかも
3だけ入力しようとすると絶対2か6がでてしまうんですがそういうものですか？
丁寧に入力すればできなくもないけど
コマンド受付はそこまでシビアじゃないから
余計な入力を挟んでいても肝となる部分がぬけていなければ受け付けてくれる
あくまでもウル4の場合ね
オメガは簡易コマンドがNGな技もあるから注意
他ゲーだとニュートラル経由しろなんてこともある
君は昇龍出すとき最速でしか出さないのかな？
アケコン高いからパッドでやってるんだがみんなタメキャラでダッシュウルコンとか出せるの？
アケなら余裕なのにパッドだと全然出ないんだが…
もう自己解決しとるかもしれんけど
マイメニュー→マイプロフから
･アレコス未購入の場合
ページ下部のコンテンツショップで衣装やカラーを購入
･アレコス購入済みの場合
使用キャラ情報から衣装を変えたいキャラを選択してページ中部で設定(コスチューム、メインカラー、サブカラー)できる
バグフィックスなどの無償アプデを受けたり、追加コンテンツの購入にゴールドメンバーシップ（有料会員）は不要
無料会員はシルバーメンバーシップって名称になる
ゴールドメンバーが必須になるのはランクマやエンドレスで対戦をするときなので
トレモやCPU戦をするだけなら不要 あと自分で確認とれていないけど対戦リプレイを取得するのも無料でOKなはず
支払い方法はクレカか、コンビニや量販店にあるプリペイドカードの購入が一般的
支払い単位は円なのでどの支払い方法を選んでも価格に違いはない
余談だけど1年ぐらい前まではMSPっていう独自通貨をつかっていたので
そのプリペイドカードの価格が店舗によってばらつきが激しかった
でもガード硬直が解けた相手が投げに来てたら昇龍が投げを潰してくれるのでは？
遅らせ昇龍は最速投げに負けるよ
なぜなら昇龍の入力前まで投げ無敵が付いてるわけではないから
「昇龍しようと思ったら既に投げられてた」なんて経験無い？あれだよ
GGEXのGGはガード、グラップ。
相手の最速打撃はガードするのが前提、要は遅らせ行動なのよ。
相手の最速打撃が3Fだとして3F間ガードしてからEX昇竜。
じゃあ同じ3Fの投げだったら？
昇竜の前に掴まれるでしょ？
昇龍に投げ無敵ついてなかったらね
普通は１Fからついてること多い
入力後1Fから、発生前で投げ無敵付いてることが多いんですね
ありがとうございます
入力後1Fだと意味が違ってくる
昇龍拳だとして、前入れた時に投げ無敵がつくとかさすがに思わないだろうし。
もっと正確な言い回しあいがしたいんだったら
入力が完成したフレームを0F目とするんだから、
1Fは入力完成後の次のフレームなんだけど。
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、こういう根本的な共通認識は大事なことなんで
326PのPを押したフレーム=入力が完成したフレーム=昇竜拳の1F目
というのが一般的な解釈だよね？
Pを押したのが0F目だと色々とおかしなことになるし
「入力後1F」だと昇竜拳の2F目を指すことになると思う
まあ流石にこの流れでそういう意味で使ってはいないだろうけど
Pを推したフレームが0F目で次のフレームが1F目。
ザンギのウルコン投げが発生1Fで、
入力完成時が１Fって数えちゃうと、
プラマイ０の硬化差で確定になっちゃうでしょ？
あれは入力完成から暗転までに1Fかかって、暗転中に掴む技なのよ
Pを押したのが0F目って数えちゃうと、-3の技に対して発生3Fのコパンで確反取れないことになっちゃうよ
そもそも0Fって考え方は祖国を理解しやすくするための解釈にすぎないんで、それ以外に持ち出さない方が良いかも
普通は0F目って言い方自体あんまりしない
硬化差0でボタン入力が0F目
硬化差+1で1F目なので発生1F技確定
硬化差+2で2F目なので発生2F技確定
硬化差+3で3F目なので発生3F技確定
ですけど？
.①②③・・・
この【 . 】が入力って考えればいいんでしょ？
ボタンを押したフレームの次のフレームが昇竜の1F目
1Fを1日24時間に置き換えて考えると楽
フレームの書きかえ(日付の変更)は午前0時
朝9時にボタンを押そうが夜23時にボタンを押そうが反映されるのは次の日
とりあえずコントローラーから送られてきた信号をゲーム側が受理したあと
それを反映するには次のフレームを待たなきゃいけない
0+3=3がわからないってこと？
相対的に何F後にどうなるかを理解してればいい
意味がわからない
それを3Fって言うと思うんだけど
実時間でいうと3コンマ数Fかかってるよ。
ゲーム内ではそれを3Fと表現してる。
1Fってのは1枚の静止画だから何を入力しても絶対に動くことはない。
よって次のコマから動き出すわけ。
この動き出すコマが1F目。
それなら理解できる
でも入力に1Fかかるのが本当なら、1+3=4になってしまわない？
>>458
ガードで-3(自分から見ると+3)の技に対して、3F通常技で確反を取りたいとする
1F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技入力
2F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技の1F目
3F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技の2F目
4F目 相手ｰガード 自分ｰ通常技の3F目(発生)
もし入力に1Fかかるのなら↑のようになるけど
-3の技に3F技で確反を取れないことになって、それはおかしくない？って話
質問したいんだけど、>>452の言ってる話は事実なの？
今まで、「入力受付F=技の1F目」だと思ってたんだけど間違ってる？
つまり目押しやら確反を例に挙げると、硬直が切れるフレームより１つ前のフレームでボタンを押さなきゃいけない
ボタンを押したということはゲーム側は(おそらく)いつでも、自キャラが硬直中でも受理する
それを反映できるかを次のフレームで判断して、出せるならその技の1F目が発生する
1F目 相手ｰ硬直の発生 自分ｰ通常技入力
2F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技の1F目
3F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技の2F目
4F目 相手ｰ硬直 自分ｰ通常技の3F目(発生)
だと俺は思うんだけど
違ったらすまん
>>461
なるほど段々分かってきた
0以上1未満のフレームに入力して、1F目から動作に移るわけか
小数点以下のフレームで先行入力が働いてるってイメージで良いのかな？
>>462
その状況って硬直差4Fじゃない？
あと硬直の発生は持続が切れた次のフレームだから、もっと前だと思う
要するに言いたいことは>>459と一緒
前のフレーム中に押しておけばいいと考えると
猶予0Fは完全なビタではなく正確には0F以上1F未満、猶予1Fは1F以上2F未満だ
付き合ってくれた人たちありがとう
そしてお騒がせしてごめんなさい
こちらこそ、お陰で理解が深まったよ
ありがとう
それとアケコンはどうやって保管していますか？
保管はプレイ頻度少ないなら誇り被らないように何か被せとくだけでOK
他に気を付けるとしたら落下して壊れないような場所に置くぐらいでOK
なるほど
とっとく事にしますありがとうございます
コーディの前入れP(中？)やいぶきのスライディングと中段なんかはどうしたらいいですか？
こっちのキャラは取り敢えず龍でいいです
まずしゃがみ状態であればあたらないから隆なら屈大Pで落とせるよ。
ダメージ取りたいならしゃがみながら大昇龍。
コーディーやいぶきの中段は見てからガードできるよ。またはしっかりファジーガード使う事。
他の状況でのセビFDは普通にできます
詳しくないけどセビが出ないなら持続等でタイミングが狂ったとか
UCが出ないならステップ中に一瞬捲ってる様に認識されてるかな？
先にコマンド完成させるか複合的な入力するかステップ終わり際に根性で頑張るのはどうかな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/44889/1413726113/
コレはムックの表記ミスが原因で話がややこしいのです。
技の発生だけ+1間違っている。
2フレと書くところを3フレとか。
技の最初のフレームを0フレ目とするところを1フレ目として数えてしまったミスですね。
硬直差は普通に0から数えているので更にややこしいw
昇竜は2フレ。
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/技データ一覧/ザンギエフ
ここで、
ウルコン１は発生１暗転０
ウルコン２は発生０暗転３
ってなってるけど、
ウルコン１が実質０なら、ウルコン２は？０？
必殺技は先行入力が出来るのに、
昇龍の発生が2だったら、硬化差+2で確定しちゃうでしょ？
ザンギのウルコン１は、コマンド完成後次の1F目で暗転。
暗転後０F目に確定。
要は暗転中に投げが成立してる状態なら投げ。
ウルコン２はコマンド完成のフレームで暗転。
暗転したフレームから3F目に投げ判定が発生。
フレームの考え方って、リアルな時間をフレームが切り替わるタイミングで切り取る場合
つまり定規のように切り取る場合は起点が0でその同一フレーム内を0で数えるのも不自然じゃないんだけど
方眼紙のマス目を１つのフレームと考えて数えると0って存在しないんだよね
どっちが正しい間違ってるではなくて後者が主流ってだけの話
>>481のウルコン2はコマンド完成したフレームで暗転
っての矛盾してない？
コマンド完成したフレーム内で表示されてる静止画は変わらないよね？
だからザンギ本体の動作を挟まず暗転すると解釈するのが自然かな
ただ俺は暗転の仕組みを詳しくは知らないんだけど
もしかすると暗転は入力を受理した段階でフレームに割り込めるかも知れない
紙芝居の一部でしかないキャラの動きじゃなくて、画面全体に影響の及ぶシステムの動作だし、コンマ数F早めに暗転しても暗転終わりで帳尻合わせることも余裕だろうし
日付の例えに則るのなら
発生0F技のウルコンは、日付の変更の瞬間に演出が入るだけで、
その後の発生フレームとかには影響しないよ。
仮に昇龍だとしたら
中P押されたとしても、EX判定をするために、同一フレーム内で強P押されるかもしれないので、
ちゃんと待つ必要があるんだけど、
ウルコンだと入力の優先順位が最高だから、
その辞典で演出だったかもしれないです。
状況次第ではプルプルプルって妙な挙動しながら変なスロー演出になることあるよね
あれはフレームに割り込んだ結果なのかも知れないね
俺なんてソースなしどころか無責任に仮定立ててるだけだから話半分に読んどいて下さいまし
日付の例えは分かりやすかったよ二人ともありがとう
使用キャラが不明だけどロレントのコロコロは投げれば勝てる
ブランカのローリングはサプフォでも落とせるコパか2中Pでもあれば早だしで置いとくイメージ。慣れれば弱は見分けが付くから出前落ちっぽかったら投げ
http://youtu.be/m64tNjRHJas?list=UUY2433yCS-Nk1LzMlUBLLKA
バク宙→コロコロは投げを合わせれば勝てる
後ろコロコロ→飛び掛かりはキャラによるとしか言えない
公式やで
小パンね
投げだと上手い人は手前で止まって潰してくるからね。
細かい状況はコーディーでコパ(発生4f)入力後にサテライト暗転(発生4f無敵なし)、コパ発生でヒットという状況です
トレモでコパとかいろいろ重ねたり発生後に当てたりしたけど同じ現象は起きなかったです
前から発見されてたとか情報あったら教えてほしいです
失礼しました
見た目で一発で「あっ、なるほどね」って気づかれちゃうから
でも使わないと意味がない訳で・・・どうしよう
一、二度使うと相手も学習して多分通じなくなるんだろうけど
キモくてごめん
でもフルコン入るんだよ
気にせず使えば良いのではないかと
もしかしたら、既に使われているのかも知れんが
少なくとも自分は見たことない
どうしても択にならない一発ネタなら諦めろ
くだらないから誰も使ってないだけかも知れんし
そういう内容はツイッターで頼む
コロコロやロリや頭突きなんかの突進技を当たらない距離で寸止めしてからのウルコンブッパ
ありがとう
やってみないと分からないけど、択にできそう
その辺色々模索してみるよ
>>507
真似されるから嫌だw
>>509
色んなキャラでも使える手だから汎用性はかなり高そう
披露するのは悪いことじゃないよ
・・・気になるから教えてください！このままじゃ夜しか眠れない
すかし下段や起き上がりセビ３重ねなんて言わないよね？
その上で色んなキャラでできる汎用性があって誰もやってない行動…
空中の相手に通常技セビダ裏回りみたいなゲージ無駄使いムーブか
知られざる状況限の地上裏回りを発見したか
今公開すれば好きに名前付けれるし、定番の技術として残ってくかもしれないんだぜ？
今言わなくていつ言うんだよ？
発表しよ？◯◯式
先人たちをなめたらアカン
待ち受けの、READYって押す部屋になった時の、
コメント設定から行ける
ありがとう
最強とか呼ばれてたな
でもランクでは10強にも
入っとらんな
とりあえずヨガテレに反応
できたらセビる
安易かな
それにランクの話はランクスレだけでやってくれ
ダルシムの裏回りテレポは大まかに言うと、低空テレポと超低空テレポの2種類ある
セビ対空だと超低空テレポに対応出来ず、最悪投げからの置き攻めを食らう危険すらある
ダルシムのテレポは苦しんでる時の博打だから、確実に落とせる方法を選ぶのが鉄則
だからテレポへの対空は、立ちコパ等の速くてワンボタンで出せる技を選ぶのが基本
その後は逃がさないようにテレポ狩り仕込みの通常技を重ねるか、もしくはテレポ出来ないようにめくりにいくのが良い
と、ここまでがテレポ対策
要するにコパで確実に落とした後は逃がすなってこと
近づき方は後述
遠目で波動拳を撃つとすると、
ダルシムから見れば遠い距離なら強ズームで潰せればおいしいが、
リュウがそれをガードすれば若干の有利Ｆとれるし、相打ちでもまあ悪くない。
様子見やファイアで相殺とかならリュウは多少前に進みやすい。
中距離くらいまで近づけたら、セビステでさらに近づくか空ジャンプで近づく。
遠目空ジャンプは膝対空で落とせないからそれ以外の対空意識したり様子見になりがち。
そこで空中竜巻で触るのもあり。
触るまでが長いきつい組み合わせ。
参考動画見たけりゃウメハラの動画見てりゃいいよ。
でも読み合いを理解して相応のテクニックを身に付ければチャンスはある
なるべく簡単に書くように心がけたけど、正直初心者には難しいかもしれない
・超遠距離
実は安全な距離
ズームが届かないので、そこそこ安心して波動拳が撃てる
まずはこの距離で1ゲージを溜めること
ゲージが溜まればEX波動でダウンを取りたくなるが、ここは甘えず我慢すること
この距離で撃っても見てから対処されやすく、無駄撃ちになる可能性が高い
・遠距離
ズーム大パンチの先端付近
波動拳をズーム大パンチに潰される危険な距離
危険ではあるが、ズームパンチのタイミングを読めれば、弱昇龍で潰すチャンスでもある
基本的には無理せず超遠距離まで下がるか、中距離まで近づくこと
・中距離
リュウの飛びが届く距離
まず読み合いの手札について
リュウの主な選択肢は「飛び」「前歩き」「セビステ」など
ダルシムの主な選択肢は「ファイア」「ズーム」「様子見」など
ファイアを撃ってくるのなら、飛びのチャンス
飛びを警戒して様子見をしているのなら、前歩きで近づくチャンス
前歩きを止めようとズームを振ってくるのなら、セビステで近づくチャンス
細かく言うと切りがないけど、大まかにはこんな読み合いになってる
大体このくらいの距離から、波動拳を見てから対処しにくくなるので、意表を突いて波動拳を撃つのもアリ
イケると思ったら躊躇わずにすぐ撃つこと(判断が遅れると結局ズームが飛んでくる)
EX波動を撃つとしたらここ
・近距離
リュウが唯一ダルシムに有利な距離
ダルシムはグラップが弱いので、リュウからすると投げとグラ潰しからダメージを取りやすい
だからダルシムはバクステやテレポで必死に逃げようとするが、逃がしてはいけない
バクステ狩りのテクニックは必須
丁寧で分かりやすい回答感謝します。ずーっと手伸ばし連打されイライラしてましたが対処が分からない自分が余計にイラついてました。かなり助かりました。この回答を元に練習してみます。
発生4、ヒット+5
つまりフレーム的には繋がるて事だよね？
練習してんのに繋がらないし動画見ても繋げてるやついないしなぁ
おみゃーはトレモで千本ノックすれば解決
動画であんまみないのはアッパー竜巻とかのがダメージでかいし今回大足で締めても詐欺にはいけないのもでかいかと
ちなみに海外大会もたくさんある
ウルトラになってから4回バージョンが変更されてますが、一度変更されたフレーム数値が元に戻ったり、また別の数値になったりしているらしくて、一つ一つの技について4回の仕様変更点を全て見直すのも大変なので、2012AEから現在のバージョンへの変更をまとめているサイトってないですか？
あっそうでしたか。ありがとうございます。
>>536
分かりました。検索してみます。
すいません、アケ名なんでそのまんま使わせてもらいました。申し訳無いです。
などのコンボが色んなキャラにあるのですが、立弱Pを入力する時はレバーはニュートラルより、後ろにしていた方が良いのでしょうか？
ニュートラルだと上手く繋げられるのですが、後ろにするとボタンの入力が遅れたり、後ろジャンプが出てしまい上手くいきません。
皆さんはどのように入力しているのでしょうか？
でも別に意識しなくても出せる様になればどうでもいい気がする
コンボミスしたけどガード入れてて助かる状況なんてあるかわからないけど
相手も大抵ガード入れながら投げ入力してるのでそういう相手には早めに飛んで下段重ねるかめくりながら狙って動揺を誘う。もちろん狙い過ぎるとバレるので使うタイミングが重要
ガイの前J大K→大K→中Pが連打で入りました
ただやっぱり連打すると必キャンが出来ないんですかね？
ppが上がらず手こずっております。
意識している事はまずは必ず飛びを落とすこと、
そして弾を撃ったら1秒〜1.5秒は様子を見ること、コパグラをする。
大攻撃などブンブン振る相手にはセビを意識する、などです。
主に勝てる場合は、よく飛ぶ相手。
負ける相手は飛ばずにジリジリ詰めるタイプ、又はぶっぱなしなどでペースを狂わされるなどです。
勝負弱いところがあり、体力リードしているのに相手の必死の攻めに負けたり3R目を大差で負けるなんて事も多々あります。また地上戦がかなり苦手で大足を当てられる事が多いです。
これぐらいの情報しかありませんが、自分に何が足りなくて何を改善したほうが良いなどありますでしょうか。またpp2000でもキャラ対策は詰めてやるべきでしょうか。教えて下さい。
連打キャンセルって名前だけど実は連打とはあまり関係はない
弱技→弱技のつなぎをスムーズにしてくれる補助機能みたいなもの
ガイは持ちキャラじゃないので一般論だけど
連キャンが効くのは弱Pか弱Kのみ
どれができるかはキャラによってかわる
中や強に繋いだら必殺技キャンセルに制限はかからない
ただし必殺技キャンセルができるか自体はキャラの技による
中や強のボタンを連打しても、コンボを繋ぐタイミングにきっちり押されていれば
特にペナルティはないので繋がる
多分その都度状況を理解する努力をする事でかなり変わると思います
弾撃ちはもう経験以外の何物でもないから何回飛ばれようが弾抜けされようが撃ちまくったほうが良い
ただ撃ってみるのと自分と相手の体力・スパコン・ウルコンゲージを把握した上で撃つ弾とじゃまったく精度が異なる
焦らず冷静に画面を広くみる意識は大事
弾を主軸にアパカとニーのプレッシャーを相手に掛け続ける動かし方など
ウルコンゲージマックス貯まったサガットに飛び通せる自信ありますか？
弱弾と強弾混ぜられて被弾せずに近づけますか？
相手の行動を少しずつでも制限していってどういう行動に出るのかその都度観察してみるのがいいと思います
そこからある程度返しのセオリーがわかってきてその先は自分で答えを導きだすしかないです
目先の勝ちになんも得るものないですからランクマでもPP気にせずリラックスしてやったほうがいいと思います
近大P＞蟷螂斬のキャンセル自体は簡単ですが、
前方転身＞近大P＞蟷螂斬をやろうとするとキャンセルが上手く出来ません。
近大Pの猶予もあるので辻をやればある程度簡単ですが、その後の
蟷螂斬のキャンセルが出来ずに近大Pのみで終わってしまう事が多いです。
コマ投げ後が苦手で安定しませんがコマ投げ後の近大Pのキャンセルが難しいのでしょうか？
近大Pをだすことに意識が集中しすぎてるんじゃないかな 練習するしかない
近大Kは有利が長いからつながってるだけで特にキャンセルとかのシステムは関係ないよ
キャンセルも出来る
飛びや空刃をガードさせた後に
コアコパ→投げや
コアコパ→ちょっと待って屈中Pでグラ潰し
などやってるんですがいつも相手に対処されて結局崩せずに負けるというパターンが多いです。
まるで相手がこっちの動きを完璧に把握してるんじゃないかと錯覚するほど全く攻めが通用しません
ときどさんなどの上手いプレイヤーは面白いようにグラ潰し当てていて、それを真似してるつもりなんですが、、、
ガード後の崩し方についてヒントやアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。
確かに近大P繋げる事に集中しすぎかもしれません。
コマンドも綺麗じゃないですね…キーディス上は波動が入ってても
キャンセル出来てない時もあるのでレバーの入力タイミングがダメかもですね。
もう少し練習してみます。ありがとうございました。
＞コアコパ→投げ
これをいつも通りでトレモ２P側にレコって１P側の自分でしゃがグラしてみて
タイミングを間違えてると２択になってない場合があるよ
あと相手のグラップのタイミングは人によって違う場合があるから、対戦中にそれを見極めて投げやグラ潰しのタイミングを変えてみるとか
＞コアコパ→ちょっと待って屈中Pでグラ潰し
このちょっと待っての部分で変わりに一瞬立ちを見せる（投げを匂わしてグラップを入れされる）なんかも取り入れて見ると良いよ
起き責めする時に投げをこすってる相手にはなにが有効なんですか？
あと、立ち回りの基礎はどのようにして学べばいいのですか？
攻めて倒すキャラって誰がいます？
あとなんかオススメのキャラとかぃす？
跳び→コアコパだと浅い飛び込みだったり相手が小足ガード後4入れっぱするとその場での(移動)投げがスカるはずだから
おそらく前歩き挟んでるんじゃない？
前歩きを挟むと相手は前歩き見てからグラップいれたらいい(言ってしまえば投げを見てから外せることになる)から崩しづらくなるよ
どうすればいいかというと
ひとつは飛び→コパでヒット確認する
できるだけ距離を離さず、さらに理想をいえば暴れを吸えるように投げを重ねられるといい
この場合相手は見てからどうこうってできないから後ろ下がりからのグラ潰しがいける
もうひとつは相手に歩きを見せてから投げとグラ潰しの読み合いをする
こっちもメリットがいくつかあって
・相手は見てからグラップしたらいいと思ってる＝暴れ、リバサ無敵技を選択されづらい
・歩きに反応してグラップするからグラップのタイミングが一定になりやすく、グラ潰ししやすい
デメリットとしては
・投げが暴れ潰しを兼ねないので、歩きをみずに暴れるという選択肢に対する暴れ潰し行動(コアコパ→中足波動など)を用意しなくてはいけなくて
それが安いorゲージ効率悪くなりがちなのと、攻めが途切れがち
・投げ間合いの広いキャラの立ちグラを狩りづらい(ちょい歩き→ちょい下がりでスカしたりできるけどテクいし下段暴れで逆択になる)
他にもセビバクステ見なくちゃいけなくなったり色々あるけど書いてたらキリがないのでこの辺で
グラップ仕込みのグラ潰しが有効。
でもそのPP帯じゃ失敗しやすいね。
経験則で相手もそれが分かってるから投げコスリをして来る。
トレモで練習するのをお勧めする。
具体的にはグラ仕込み小足からのコンボかな。
立ち回りは学ぶのは難しい。
動画を見たり対戦して、その結果から自分で考えるしかない。
この考える力が伸びる人と伸びない人の差でもある。
ありがとうございます
なんとなく書いてることはわかるんですが
先ずは飛びと小技一発でのヒット確認を練習したいと思います
・投げ間合いギリギリで投げスカりを誘う
→投げスカ見てから打撃を確らせる練習してれば高リターンだけどそんな距離ではなかなか投げ暴れしてはくれない
・コアコパや下段始動
→起き上がった瞬間から投げ擦ってるなら刺さる
・コアコアコパやコパコアコパ
→起き上がりちょっとガードして投げ暴れする人に二段目の下段がよく刺さるので3発刻んでおいてヒット確認する
・キャミィやらジュリやらの空中判定技を使って起き攻めする
投げ暴れの強いとこ分かってて多用してくる相手にはグラ仕込みグラ潰しもいいね
ちゃんと小足重ねる練習すればおｋ
立ち回りはうまい人のを真似するのがてっとり早いけど、
自分が一番ダメージ取れる状況にどう持っていくかを重視するのがオススメ
起き攻め練習してるんだったらダウン奪う技をどう当てるかを重視するとかね
グラップ仕込みグラ潰しですか すこし調べつつ練習して見ます
関係ない愚痴なんですが最近なにがダメかわからなくなってきて……
屈小Kを出す時に一緒に小Pを押すだけだよ。
このゲームの基本で初級者から上に行くのに必須のテクニック。
屈小Kを出す時はいつでも小P同時押しでいい。
IDは oinarikun3sei です キャラはりゅうかためきゃら使いたいです vcもあります
ハードはps3 アケメインでやりたいと思ってます
スレ違いですけど、よかったら帰ったら連絡しますよ
コンボだけに限って言えばユンはターゲットコンボ主体なので楽
殺意はきっちり目押しで繋いでいかないと厳しい
でもプレイヤーの技術って目押しだけじゃなくて
立ち回りや意識配分や読みなんかが深く関わってくるから
一概に答えることはできない
ユンがお手軽とかそういうんじゃなくてね
他者の一部のアレコスが表示されないのはなんで？
一応PSNで全てのカタログパックはDLした、もう一度カタログ全部DLし直した方がいいだろうか
ストクロのデータがあると追加されるアレコスがあるから多分それじゃないかと
いや、それじゃないんだ
頭に布まいたリュウのアレコスとかあの系統が表示されない
こちら画面端背負いで弱サイコをガードすると異常に難しく感じます。
実はサイコって当たり方が特殊で密着の方が持続当てになりやすかったりしますか？
関係あるかわかりませんが自キャラはローズです。
単純にやりずらいだけか画面ハシ限定でローズ側の判定になんかあるかじゃない？
ローズは前に画面ハシで春麗のホウセンが全段ヒットしないバグとかあったしね直ったか知らないけど
気が向いたら試してみてくれませんか？
案件が案件だけに単純に俺の感覚がカスなだけかもしれないので。
ファミ通wiki見る限りガード差-8fで、それは密着からで有るほどそれに近くなる、って考え方で有ってますよね？普通は。
環境:家庭用PS3(最新ver)、ウル4ED
自キャラ:ローズ
相手キャラ:ベガ
モード:トレモ
画面位置:自分画面端背負、相手密着
対象技:弱サイコ(ガード差-8f、wikiより)、他の強度はまだ試してない
確反技:2中P(発生4f)
この状況自体はあまりないと思いますが原理次第では他に波及しそうで...
単純に俺の感覚だけの問題だったらすいません。
さんお願いします
PC版でその状況ちょっと試してみたけど、
弱サイコは2段技だよね
１段目を
しゃがみガードしたら＋２
立ちガードしたら＋７だったよ
そのwikiのやつは画面中央での数値みたいだね
ありがとうございます。
一段目のみをガードしたって意味じゃなくて、画面端密着で一段目を立ちガ、屈ガしてそのまま2段目をガードした際の硬直差という意味ですよね？
+って事はむしろベガ有利なのか、マジか。何回かは反撃取れたのは気のせいだったのか...
立屈で5fも差があるし、中央密着でも普通に2段ガード。こちらは反撃取れるし意味わかんねー
サイコって画面端に到達すると着地するから、画面端背負ってると有利フレーム変わるのは普通じゃない？
ああ、なるほどそういう仕様なんですね！
知らなかったです。
いろいろググったら原理は見つけられませんでしたが、ベガの攻め手の一つだということは見つけました。
一生ボラれるところだったので勉強になりました
何時ぐらいがいいですか？
あ、混乱させてすみません
ガードしたローズ側が有利ってことで書いたつもりです
詳しくありがとうございました。ユンの方がマシみたいなので暇な時に触ってみようと思います。
アパカがガードされて失敗するパターンが多いです
リュウのコパコパ昇竜との違いは二回目のコパをキャンセルするかどうかなのでしょうか？
コパのキャンセルが出来てないね
コパ→アパカの部分を3P23Pの簡易入力でやってみて
まずそこだけを集中的に練習しよう
滅波動拳を打とうとすると真空波動拳になってしまいます。
ピッタリ3つ同時押しができてなくて、1つか2つ一瞬早くパンチが出てるみたいです。
どうすればきれいに3つ同時押しできますか?
みなさんキーディスプレイを全部3つ同時押しで埋めるくらいは簡単にできるものなのでしょうか。
トレモで練習するしかないと思う
家庭用オンリーなら同時押しボタンを使う方法もあるけど、アケには同時押しボタンは無い
略してコパカ
人の多さ PS3
ラグ、遅延の少なさ Xbox
PS3はサブ垢による初心者狩り多い
Xboxは時間を選ばないと人が少ないことが多い
アケと比べての環境を重視するなら箱がおすすめですが、PS3でもモニタ環境や通信環境である程度改善できるのでお好きな方をどうぞ。
ネット回線は光回線がベスト、ただし集合住宅タイプなどの回線だとラグが出る可能性もあり。無線やADSLはやめといたほうがいい
アケに近い環境を望むなら箱でいいんじゃない？
現状ラグ関係で環境が良いのは実はPC版だそうだよ、箱もそうだけどアケよりラグは無い
箱は人は少ないけど人が多い時間に対戦できないって事はまだ無いって状況
ただ「ウル４だけやるなら」って前置きは付くよ、スト５も視野に入れるなら話し長くなるｗ
残念ながら現状、最悪なのがPC版です
プチフリという現象が起きてみんな困ってますよ
オフ限定ならPC版が最強ですが
ああなんかそんなのあったなぁ、と思ってスレ見に行ったら
解決できた人も居たりするけど以前明確な原因も起きた場合も対処も確立してないっぽいね
元々はラグ関係なら最強らしいけどね、じゃあアケに近い環境目指すなら現時点では箱かなぁ
プチフリ起きない人とは、全然起きないんで、
ラグが少ない人とやると本当に楽しいんですけど残念です
練習すれば精度あがるけど、3ボタンを1Fずれないで毎回完璧に押すのはたぶん無理
スパコン暴発するのはある程度仕方ないって考えて、セスみたいに暴発すると終わるキャラならゲージたまる前にEXでゲージはくのも大事
ありがとうございます。
3つ同時押しだけ練習して成功率が7割くらいなんで対戦中はもっと低いんだと思います。
アドバイスを参考に練習します。
PS4を買え
ウル４の予定がある
人がいる(ハズ)
ラグがPS3より少ない(ハズ)
１〜２年でスト５が出る(ハズ)
アケコンが無駄にならない
スト５はPC版も出るからそれと相談にはなるけど
コツは初めから斜め前にレバー入れとくことだったんですね！
ありがとうございました！
既にウル4バージョンアップしてますけど、やめた方が良いですかね？
これからも何回バージョンアップあるかわからないですけど、そうなると電子書籍版はペンで修正というわけにもいきませんし
バージョンアップしたら電子書籍版は中身を更新してくれるとかないのでしょうか？
現在、電子書籍版「極の書」を持っており、古いフレーム表見ながらウル4やってます
新生の書と調整の度に出る変更点一覧ダウンロードして持っとけばよくない？
フレームなら普通にウェブサイト見たらいいんじゃない？
皆様、詳しくアドバイスありがとうございます。ネット環境はヒカリ、有線にしたいと思います。ハードについては、、、XBOX360にしてみます。
調べたい事がある時、いちいちpdfの方もチェックするのもなんだかな〜という感じなんですよね
>>608
以前は昇竜.comを見てたんですけど、結構フレームの数値が間違ってたり(誰かが意図的に間違った数値に編集したり)で、これは信用できないぞとなりました
ファミ通のはどう？
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/%E6%8A%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E5%88%A5%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
ありがとうございます！
ファミ通がフレーム表公開してたんですね
無償で公開してくれるなんて凄く親切ですね
中の人も数値打ち込むの大変だろうに
ありがたく使わせていただきます
ヒットとガードでそれぞれ
中足キャンセルのタイミングで変わるので、
中足のキャンセル可能フレームがわからないと計算出来ないね。
相手の起き上がりに小足立小Pを重ねて、立小Pの入力をウルコンをしたら「立小Pにウルコンを仕込む」
という言い方で正しいんでしょうか。
また、ウルコンの入力は最後絶対横に入れるので屈弱Pに仕込むのは不可能なんですか？
今のところ、トレモでバクステ狩りが出来てはいるんですけど、
小足２３２３６コパンって入れて小足がバクステでスカッたらにウルコンがでるようになってます。
そもそも当てた必殺技のヒットorガード硬直が分かりません。
どのような方法でヒットorガード硬直を調べたら良いか教えて下さい。
各技のヒットガード硬直が載ってます
セビキャン時の有利不利については
ヒット時の有利(不利)フレーム+セビダッシュのフレームとなってます
例えばりゅうの中昇竜ガードさせセビ前ステの硬直差は
ウル4まとめwikiのフレームデータから算出できますか？
理解度が低くてすみません。
ダウン復帰時に離れてる相手にあててウルコンまで！というタイミングで移動昇竜が昇竜裂破に化けてしまいます。
移動昇竜が化けてしまうのはどうしてなんでしょうか？また、どうやったら防止できるのでしょうか。
教えていただけると嬉しいです。
教えないだけならまだしも、嘘はダメでしょw
その計算だと硬直のフレームも入ってるからセビキャンする意味がないw
じゃあそこから硬直のフレームをマイナスすれば分かるかと言うとそうじゃない。
例えばロレントのパトリオットサークル2段目からセビキャンダッシュして近強K(発生6フレーム)が繋がるけど、ヒット後のロレント側のフレームが-3、硬直が26フレーム、ダッシュが18フレームだから、その計算でいくと
26−3−18
となって、＋5フレームしかロレント側の有利フレームがないことになって、近強Kが繋がらない。
つまりフレーム表では計算出来ないんだよね。
トレモで地道に確認するか、どっかいいサイトを見つけるかするしかない。
頑張れ！
ありがとうございます。
いろいろサイト探して見て、フレームとにらめっこしましたが
分からないところは分からないということで、トレモで試して確認してみます。
フレーム表から通常・必殺技をセビ前ステした場合の硬直差は計算できます
基本的には『（計算した）技のガード硬直』-『そのキャラの前ステフレーム+3』です
前スレで同じような質問について解答したことがあるので詳しくはそちらを参照してください
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1413552308/109-110
計算できない例外はケンの大昇竜等の初段、２段目で異なるG/H硬直が設定されてる場合ですが
セビダした場合の硬直差はムックなどの備考欄に載っています
・追記１
質問の例として書かれているリュウの中昇竜は計算上ガード硬直20F、セビダで-1Fのはずですが備考には『EXセビダ時-5F』と書かれている
なので、初段と２段目でガード硬直が異なる類のものと考えられます
・追記２
>>620のロレントのパトリオットサークル２段目ヒットセビ前ステの計算
持続：2・2・5
硬直：26
ヒット硬直差：-3
ガード硬直＝（26+5-1）+（-3）＝27
セビ前ステ時の硬直差＝27-21＝+6F
※多段技のガード硬直の計算は最終段を技の持続として計算します（ムックのガード硬直差は最終段までガードさせた時のものを計算に用いている為）
ご丁寧にありがとうございます。
とても助かります。
キーディス確認した方がいいよ
列羽は化けやすいけどその状況だと
出にくいとおもうけどなぁ
俺の場合は636で出します
あとはゲージはくしかないんじゃない？
表見てもなんか書かれてないので
高さにもよるけどガード硬直が普通のJ中攻撃と同じぐらい
ただし硬直がJ肘で着地+4、イズナ肘が着地+8だから立ちガすると基本ガイ側が微不利程度
ありがとうございます
ヴァイパー、豪鬼、キャミィで迷っています(それか全部)
初心者にはどれがオススメですか？あとこの三人は初心者でもやれますか？
格ゲー経験はまぁまぁあります
どのキャラも強いし
そのあと、Pボタンを2回押せば成功するんでしょうか？
つまり、ずらし押しは2回カウント
キックボタンを順番に押して5回目に押すボタンで百烈の強度を決めてるよ
上下に反応しなくなりました
一回上に動かすとキャラがしゃがんだままになります
中を開いて見ても壊れている所はありません
直し方はありますか？
「弱いとこもある」「対策不足」「使い手の問題」「低ｐｐ」
などという言葉を使って自分の使ってるキャラを頑なに強キャラと認めないのでしょうか？
自分で部品買って、
修理するか、
メーカーに修理頼むか、
ステましょう
強いのは認めた上で「でも低PPはしゃべるな」って言うけどね俺は
雑魚にキャラの強さを語る資格無し
それに慣れてるからだよ
調整で弱体化したら文句の荒らしだから
ユンの無敵削除なんてもう酷かったじゃん
何故か元に戻ったけど
勿論自分がコアコパのコンボすら安定してないから出しにくいのもあるんですが
何戦かやっていつだせば良いのかわかりません
これは純粋にコンボが安定していつでも出せればまた自分でも違ってくるのでしょうか？
下がる相手や前に出る相手に下段を刺すとき
特定の技をすかすとき
ガイなんて小足使わないと相当苦しいと思うけ
やっぱりそうですよね…なんか数日やってるのに死ぬほど安定しなくて
ただ相当厳しいのにそれくらいしかないんですか？
普通に最速暴れするときに使えばいいやん
コンボできなきゃ小足で相手止めて投げれ
別にコパコパ中Pでもいいと思う
成る程ありがとうございます
まだ早駆けで固めなんて到底出来ませんが覚えておきます
>>645
ただ下段じゃ無かったりするんですよね？
まずはつながらなくてもいいからコアTC急停止コアとかを体に馴染ませてみては
その際になぜ相手を一方的に低ｐｐと決め付けるのでしょうか？
そのパターンも多い気がします。
この場合は二回目の入力が早すぎるのでしょうか？遅すぎるのでしょうか？
それが一番難しい気もしますが頑張ります
やっぱりコンボ出来ればPP上がりますかね
ガイは明確に上がる
でも固めも出来てないみたいだし、基本的な動き方の時点でまだまだ伸びしろはあるよ
低PPはともかく弱い部分もあるとか対策不足とかはアドバイスじゃないの？
被害妄想だと思うよ
あと関係ないけど弱いと思いながらそのキャラ使ってる奴はアホ
強さだけが選択理由とかむしろつまらんし。
ただし弱さを口に出した時点で言い訳になるから注意。
口に出す奴は嫌われるよ
じゃあ変えろよとしか言い様がない
フレームが飛んでしまっているようなのですが、これはウル4の動画アップ機能の仕様なのでしょうか？
それとも当方のプレイヤーの問題なのでしょうか？
1秒間に動かす枚数が増えると同じ画質の場合容量も増えちゃうから、(視聴する上では)無駄な絵は省くのがデフォルト
つまり録画の段階で削られてるだけ
ウル4のUP機能とやらは使ったことないけど、録画設定でフレームレートを設定できないのかな
Youtubeの仕様、ひいてはウル4の仕様
60fpsで動画をあげるのはゲーム機から直接は無理
コパンが届かない位置で小足が刺さった場合、コンボに繋げられるんですか？
それとも、弱昇竜の暴れや百鬼襲からの択を迫るべきなんでしょうか
ランクマは狩りが横行してると聞いたもので……
複数あるけどハードはどれかな
さすがにもう7年目になるシリーズなのでガチの初心者ってのは
どのハードでも少ない
ランクマッチのほかにエンドレスバトルってのがあって
そこで部屋を立てる人はその部屋の目的をテンプレ文から選ぶことができる
初心者あつまれとか 1000PP未満募集みたいなものを選べばOK
練習ってのもあるけど人によって受け止め方がかなりあいまいなので注意
新規IDによる狩り行為はシステム的に避けようがないので
あまりにも実力がちがうなとおもったらホスト権限でどんどん相手を退出させていいよ
募集スレは自分では利用したことないのでどれだけ機能してるかわからない
>>663
>>664
フレームが飛んでしまうのはやっぱり仕様のようですね
スッキリしました
ありがとうございました
ありがとうございます！機種はPS3です
まずエンドレスバトルで初心者部屋探してみます！
トレモでしばらく練習してるんですが全く上達しなくて・・・
守りながらとか、じっくり行くキャラって誰々ですか？
溜めキャラは苦手です
当たるかな？とか当たれ！と願って振るんじゃなくて当てるつもりで振る
相手が前歩きするような場面を意識。
ある程度上も落とさないと中足でプレッシャー与えられないよ
中足波動まで入れ込んだあと、「中足が」当たってたかどうかを確認してセビを押す
セビダができないなら、セビダの性質を知っておけばどこが悪いか、どんな入力が自分にとって楽か考えやすい
普通のダッシュはN6N6と正確に入力しなくてはいけないけど
セビダはセビを押すときに前要素(3か6)が入っていると残りはN6だけでよい
そして、その前要素→N→6のどこにセビが入ってもダッシュになる
つまり6+セビ→N→6でも6→N+セビ→6でも6→N→6+セビでもダッシュが出る
無敵技をパナすのも正直怖いです
セビグラとかいうのを使えばいいんですかね
まずは>>1を読むとこからだね
コアグラ擦りが癖になってて投げを防げるときはあってもコズミックスマートで全部狩られました
まず遅らせグラを覚えて、それが潰されるようになったら他の選択肢も混ぜていけば良い
セビグラは確かにバルログに有効ではある
その2択にはソバを低姿勢で避ける中足の複合グラップっすね
ありがとうございます
そこら辺意識してやってみます
>>675
中足から確認しようとしてるんですけど、成功率がとんでもなく低いです
セビの入力関連は全部取り入れてます
ついでになんですが、ヴァイパーのサンキャンって何も出さず遠くでバチバチしてるときって
ヴァイパー側は不利Ｆ背負ってるんでしょうか？
何か技が確るほどじゃない、と思ってたほうがいいよ
今はとりあえずコパを出しています
サンキャンよりセイスモフェイントの方が隙は多いけどどちらも見てから何か出来るものじゃないよ
むしろフェイントで誘いながらヴァイパー側が相手を見てる行動
でもヴァイパー側はガイの肘を咎めるのが難しいので前後、垂直ジャンプでセイスモの的を絞らせない様にして肘を当ててから固めたり、武神イヅナ狙うといい
バニが嫌なら中足あわせる練習もしておくといい
いぶきは何となく分かりますが、
セスはどの辺がキツいんでしょうか？
これってガードされたらリュウの小昇竜プラス3Fが確定するって事ですか？
ただノーマルストが-3Fという情報は違う
頭に当てるとヒットでも不利背負うけど、最大で5〜6Fは取れる
大体腰上で五分以上で現実的には+1〜2Fは充分狙える
たしかヒットとガードで3F差があるから、ヒット時何が繋がるかでガード時のフレームが分かるから自分で調べてみよう
コアシだとガード時+1F
屈中P+2F
中足+3F
大足+4F
何かヒットしても全然連続技として繋がらないから、頭にあててるからかな。
のぼりで低空からはノーマルストだと出しにくいてか出ないとは思ってた
wiki見たら出るらしいけどね
ジャンプ頂点付近で出すノーマルストは基本的に高度高すぎ
起き攻めとかのセットプレイでもない限りノーマルストの高度制限覚えて最低空練習しれ
ノーマルストを高い位置で出す時は起き攻めで出すのがいいのはわかるんだが、
立ち状態の相手には表 裏でノーマルストは基本的には出さないんですか？
あとEXストはめくりには対応してないの？
表や裏で相手に向かって。
投げやアロー締めからのセットプレイだと当てて有利取れる表裏がやれるよ
相手キャラとディレイありなし受け身ありなしで変わるから具体的には挙げにくいけど
ちなみに適当に裏に向けてスト打ってもめくりになんか基本的にならないよ。
EXスト位か
どこからでも気軽に出せるのは。
あと、アクセルスピンナックルはガードされてもフレームがプラスと有利だから反確のリスクはないんだな
強アクセルスピンナックルのが使い勝手良さそう
サガットとかにはガンガン使えそう。
起き攻めからのがめくりになりやすいて事なのかな？
一回見せられたら普通にアパカ出来るよ
アクセントくらいならまあ無くはない
甘えられるうちは甘えて咎められて覚えていくのもいいと思うけど
なりやすいっつーか、めくりスト打つためのセットプレイがある
ストの高度制限変わったのとディレイ付いたからやりにくくはなったけど
http://manekatanokakurega.blog68.fc2.com/blog-entry-94.html
ここで箱のスパ4は出力を720pにしないと〜、と書かれていますがウル4でも720に設定した方が良いのでしょうか？
俺は専門家じゃないんでアレだけど
そのブログは半分あってて半分間違ってる
箱は本体側の設定でソフトが720でも出力を1080にして画面にだせる
PS3は本体から720で出力してそれを受け取ったモニタが1080に拡大するので
モニタの品質次第でこの処理が大きく遅れる可能性がある
とはいってもそのブログのひとがどういう環境で遊んでいるかわからんし
720に落として改善する可能性もある
要するにひとそれぞれ
でも鉄拳やブレイブルーなんかの両ハードででてるタイトルで比較しても
スト4ほどのもっさり感はないんだよね
なのでカプコンのPS3版スト4の開発能力の低さが原因じゃないかと俺は思ってる
家庭用無いんでキーディスも確認できないです。コツを教えてください。
レバーをちゃんと6に入れたあとボタン押すこと
持続とリーチのある技なら読み負けのバクステを自動的に狩ってくれる(キャラ限の場合も多い)ってメリットがあったりするけど
基本的にはそんなに気にする必要ないかな
どちらかというと自分の持ってる有利、微不利のフレームからグラップのタイミングに合わせる発生のほうが大事
返答ありがとうございます
実際に試してみます
家に帰ったらやってみます
まずpボタン→1フレームズラしてpkボタン押すであってますか？
だとしたら、どうしてpボタンキャンセル屈み弱Kにならないのでしょうか？
ケンの移動投げはkボタン→1Fズラしpk押しでkボタンキャンセル投げが出ますよね
通常技はキャンセルして別の通常技を繰り出す事はできないということなのでしょうか？
しゃがみながらやれば投げコマンドも弱Kになる
なるほど！！
疑問が解消されました！！
返信して頂きありがとうございました
その解釈であってるよ。
優先順位と空キャンセルは別々の要素。
ありがとうございます。
6意識して練習します。
セビ開放後ステップせずタメ技当てるんですか？
ガイル、ディージェイ、バルログ使われですが間に合います
ファミ通wikiでの見方で話すけど、基本的には繋げたい技の発生が、繋げる前の技の硬直差(ヒット)の数値以下なら繋がる。
例)
リュウのしゃがみ中pは硬直差(ヒット)が+5なので、発生5のしゃがみ大kが0フレで繋がる。
コンボはいっぱいあるから、上の見方を活かして調べてね
リュウメインじゃないけどコパ大足とか6大P→2大P(5中Kで1F猶予)
後は画面中央密着5中K(近中Kが移動するので厳密には密着出なくても密着する)→EX波動からの滅波動がビタ
近大Kからもあるだろうけどそこは知らないよ
ものすごく単純に言えばそうかもしれないけど
じゃあその状況を作るためにどういう風にファルコンと他の技を使ったらいいのか
そのステップを理論的に考えることがルーファスの択を作るってことなんじゃないかしら
前歩きの発生っていくつですか？
また、その詳細が載っているサイトはありますか？
前に前歩きの1F目は動かないってのを聞いた事がある
そういう質問ははじめて見たわｗ
俺が自分で60fps動画とって調べた知識だと、
止まった状態で1F歩いても、歩く構えするだけで進まない
2F歩きではじめて画面を進むよ
ごく稀にIDは被る事がある
でも「、」の使い方がおかしいのは偶然じゃないと思うｗ
回答ありがとうございました。
強みをぶつけるまでのプロセスを意識して練習しようと思います。
>>727
wikiを見てもムックを見ても掲載されていない事だったので助かりました！
教えて頂きありがとうございました！！
例えば、いぶきで通常のコロコロをしゃがみガードして中Kを打っても当たらないけど
立ちガードすることで中Kが届いたりする
突進技は大抵下段の方が速くて中段はワンテンポ遅れるからファジーっぽくしてるとか
頭突きやローリングには跳ね返りがあり屈みガードより立ちガードの方がガードの判定が後ろにあるので立ちガードで引き込んで反撃取りやすくしてる
お互い、完全なタイミングなら投げと3フレ小技が同時になる。
この場合、投げが勝つ。
でもリバサコパの方がタイミング簡単だからコパが勝つことが多いかもね。
ひたすら自分よりレベル低い奴に勝ちまくってるのか？
勝率5割チョイのプレイヤーですがBPぼちぼち増えます、なおPPに関しては微増か横ばいで3000超えません
ありがとう！5年くらいやってるけど初めて知った。
なんとなくコパが勝つと思ってた
投げの持続は2Fだから、投げ重ねの方が猶予あると思うんだけど
クリエイトマッチで待ち専やってPP3000BP8000だけど、
基本的に近いPPの人が入ってくるのに、時々PP1000以上離れたPPの人が入ってくる
下は3桁から上は4000以上まで。人数すくない時間帯だと離れたPPがくる割合多くなるかな
人数的には下のほうが多いから、普通にやってPP維持してるとBPだけが上がってく
リバサ3Fコパンは自キャラ（自分がよくわかってるキャラ）の起き上がりだから、比較して簡単とか？
投げ重ねる方は、他キャラ（自分がよくわかってないキャラ）の起き上がりFか、
その前のフレームでリバサ3F技に勝てるけど、
そこに合わせるのはムズイってことじゃね？
知らんけど
サブキャラつかってPP落としてメインキャラでまたPPを戻すと
いやでもBPがあがってしまう
経験則なんだ、済まん。
恐らくだが起き上がりコパはビタじゃなくても出るんじゃないかな。
起き上がり投げ無敵もあるし。
先行入力はないから、起き上がりはビタじゃないとダメだよ
ありがとうございました。突進技ガードする際、しゃがみから立ちガードするように練習します。
きちんと重ねれば投げが勝つと思ってたんですけど
勝てない。
きっちり投げを重ねるのはキャラごとのモーションを覚えてないとできないから、自キャラのビタ押しの方が難易度は低い(と考えられる)という話し。
１ テレビ画面見てレバーとボタン操作するだけのただの「作業」、工場のライン作業と同じ
２ メインのXBOXがクソ、国産ソフトがほとんど無い、通貨がアメリカに流通する誰得売国ハード、国内ソフト開発打ち切り
３ スト４から７年コンパチ、普通のユーザーもニートもプロもとっくに飽きてる
４ ゲーセンに人いない、いても対空できない初心者が入ってくるのみ、CPUセス戦やっておわり
５ 箱は夕方から深夜以外は人が一人もいないことが多い、残ってる奴はガチ勢のみ
６ ウルコン演出が長くてウザイ、毎回毎回見せられて脳が腐る
７ キャラ批判がウザイ、プロや素性のわからん動画勢やらカスがしたらばやらのコミュを荒らし放題、情報交換すら邪魔してくる
８ 調整がクソ、やれる事減ったキャラがいっぱいいてそいつらがかわいそう、やりこみとキャラ愛へのプレゼントがカプコンの嫌がらせ調整
９ 勝つほど強キャラ扱いされて弱体調整されるからモチベが下がる、大会だけ勝ちたがるズル賢いクズしかいない
１０ 中毒性だけは高いからタチが悪い、引退するにはスト２時代からの俺たちの思い出やこだわりを捨てなきゃならない
１１ 実際ウル４やってもストレス溜まるだけ、毎朝疲れが取れず仕事帰りにリラックスするべき時間にウル４、そりゃ体調悪くなる
１２ トレモが面倒、キャラ限定コンボやセットプレイ調べるのに全キャラ調べて２時間はかかる、したらばに書くとカスが必ずイラつくことを書く「ありがとう」の一言も無い
１３ ゲーセンはずっと１００円、レバーとボタンにチンカスついてても掃除しない、ボタンが反応しなくてイラつくし修理しない
１４ ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
ありがとうございます
納得しました
起き攻めの方は、
最初から投げをにおわす密着じゃなく、
投げないよーって感じでちょっとうしろ下がったり、フェイントも考えちゃうしなｗ
そんなことしないよ、44キャラも覚えられないでしょ
一番確実なのはキッチリフレーム消費する方法
次点は自キャラのダウン後有利フレームを把握して体感でやる方法
上手い人は体感でちゃんと重ねられるけど起き上がりが標準じゃないキャラにはミスることも多いみたい
対空のタイミングとか相手が受身とったかどうかで有利フレーム変わると思うんだけど、それも体感で対応できるの？
１ テレビ画面見てレバーとボタン操作するだけのただの「作業」、工場のライン作業と同じ
２ メインのXBOXがクソ、国産ソフトがほとんど無い、通貨がアメリカに流通する誰得売国ハード、国内ソフト開発打ち切り
３ スト４から７年コンパチ、普通のユーザーもニートもプロもとっくに飽きてる
４ ゲーセンに人いない、いても対空できない初心者が入ってくるのみ、CPUセス戦やっておわり
５ 箱は夕方から深夜以外は人が一人もいないことが多い、残ってる奴はガチ勢のみ
６ ウルコン演出が長くてウザイ、毎回毎回見せられて脳が腐る
７ キャラ批判がウザイ、プロや素性のわからん動画勢やらカスがしたらばやらのコミュを荒らし放題、情報交換すら邪魔してくる
８ 調整がクソ、やれる事減ったキャラがいっぱいいてそいつらがかわいそう、やりこみとキャラ愛へのプレゼントがカプコンの嫌がらせ調整
９ 勝つほど強キャラ扱いされて弱体調整されるからモチベが下がる、大会だけ勝ちたがるズル賢いクズしかいない
１０ 中毒性だけは高いからタチが悪い、引退するにはスト２時代からの俺たちの思い出やこだわりを捨てなきゃならない
１１ 実際ウル４やってもストレス溜まるだけ、毎朝疲れが取れず仕事帰りにリラックスするべき時間にウル４、そりゃ体調悪くなる
１２ トレモが面倒、キャラ限定コンボやセットプレイ調べるのに全キャラ調べて２時間はかかる、したらばに書くとカスが必ずイラつくことを書く「ありがとう」の一言も無い
１３ ゲーセンはずっと１００円、レバーとボタンにチンカスついてても掃除しない、ボタンが反応しなくてイラつくし修理しない
１４ ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
全キャラ覚えたりしないよ
モーションを見て合わせて体感とあわないと思ったら
その都度トレモで確認するくらい
ブランカやユンは何度もやったな
対応できる
対空の着地投げ重ねは落とす高さじゃなくキャラの着地タイミングを見て合わせる
受け身は相手がするしない両方のタイミング覚えて起き上がりに入るタイミング、テクニカル表示で受け身の是非を判断して調整
遅らせ受け身だけは読みが入る、これには視覚的な判断材料があるかどうか俺は知らないけどたぶん無いとと思う
いずれも全キャラ共通のやり方(視覚的な材料含めて)だからキャラ毎のモーションを覚える必要はないよ
>>763
体感の人多いんですねぇ
みんなモーション見てやってると思ってたから、聞けてよかったです
グラ潰しの読み合いの末に最速投げ重ねもあるかもしれないけど、低PP帯の攻め方だよ。
移動投げなら結構強いけど、コパ擦りしない事を読んで出すんじゃないかな。
必要ない。一つの方向でＯＫ． どちらの方向にいても タイミングさえ合えば吸い込むよ
理解した。試合数が多いってことだね。ありがとう。
波動拳すらまともに打てずＣＰＵに負ける始末でした
前後の入力が安定しないことが理由なのですが皆さんはどの程度のプレイでスティック入力に慣れましたか参考にお聞かせください
スティックって四角なんですね今まで八角だと思い込んでました
フゴとかプリとかには使うけどね。
基本は無敵をガード出来るタイミングでの遅らせ。
それを読んでのリバサコパン。
更にそれを読んでの最速投げ重ね。
で、投げを重ねる目的は相手がグラップしてる事を確認する為たからなぁ。
って、コデとかなら普通に使うのか。
今気づいた。
またリュウ以外のキャラに関してでも守りが強い、守りが弱いというのはどのような点で見ればよいのでしょうか？
先週始めたばかりなのですが、リュウを使っててもボコボコにされて気になったので質問させていただきます
PP3000手前で行き詰まっているのでキャラ対を煮詰めようと思ってきているのですが、いかんせん面倒くさい…
いまは1試合に1,2個改善点とか技に対する確反を見つけるって感じで数をこなしてキャラ対を煮詰めようかと思ってます
みなさんのやり方を聞きたいです
投げ重ねを使わないと、超遅らせグラにリスクを与えるのが難しい
こっちもグラ潰しを遅らせる手もあるけど、リスキーだから俺は多用しないな
とりあえず投げ重ねとけば、投げ無敵行動以外には負けないしね
そうでないキャラも遅らせ投げだとリバサのセビバクステでも逃げられちゃうし
まぁ投げ重ねるならビタが理想なだけで1F遅れてようが相手のグラのタイミングは絞れるし
暴れ潰しはよりリターン高い打撃を使えばいいって話ではある
>>776
初心者だからといって脳ミソまで経験者に劣ってる訳じゃなく
知識と経験の差でしかないんだからここで言ってる意味が全く分からないとは思えない(まだ幼いなら別だが)
初心者本人が取捨選択すればいいんじゃないの
同PP帯の基本的な技相性や確反、そのキャラ向けのセットプレイなんかを探すのが元々楽しいトレモ大好きッ子です
が、楽しいで調べているだけだと勝ちに繋がる方法がなかなか見えてこないので
１度に1キャラか2キャラ、良い意味でクッソ腹の立つ相手を見つけるようにしてます
良い意味と言うのは単純に上手いという意味でクッソ腹の立つというのは大幅に負け越して悔しいという意味ですね
明確に勝ちたい相手がいればその人に勝つという目的があるので少し面倒な細かい部分の対策まで楽しくなりますし
実際に勝ち越せた時はかなり嬉しいので１回味わったら涎垂らしながら次の相手を探せますね
反面勝てなかった時の悔しさも半端ないですが、それも対戦ゲームの楽しい部分だと思ってます
楽しくなくてもキャラ対をやる
キャラ対をやれば勝てるようになる
勝てるようになれば楽しくなる
楽しくなればキャラ対のモチベになる
ランクマを少しやったのですがそもそも相手に触れません
立ち回りが全くわからないのでどなたか教えていただけませんか？
キャラは殺意リュウです
相手が飛ばないと思ったら波動拳を撃ってみる。相手が飛んでくると思うなら波動拳は撃たない
相手が下段ガードしてなかったら中足を当てにいく
下段ガードをしない時というのは攻撃する時や移動してるときなので、相手が攻撃しようと前に出た時とか逃げようと下がった時とかを見極めていく
キャラ立ち位置、、、10:0の割合でも過言で無い位の攻めキャラ。ユン、ヤン並みと考えてOK。いかに相手を画面端に追い詰めるかが他キャラより重要。能力が高い分、代償として体力が低い。1つの竜爪脚コンボが決まると400少しのダメージを与えるほど強力。反面、コンボをミスると反確。
基本的な立ち回り、、、牽制技として波動拳を打ち、波動拳を飛ばれたら対空で間に合う場合、昇竜拳で落とす。昇竜拳が出ない場合、コンボを食らうので適当に波動拳は打たない。波動拳は見てから飛ばれても対空が間に合う。だから飛ばれて反撃を食らう時は大抵読まれて飛ばれる。読まれる動作として、波動拳は↓入力から始まるので、この時点で飛ばれる。上手く飛ばれない為には波動拳の初期動作、↓を入力し、屈伸を混ぜるのをオススメする。そして画面端の追い詰め方についてはコンボから竜巻旋風脚を利用。
括弧の中の数字は何の意味を？
カッコに入ってない数字は持続F（攻撃判定が出てる部分）
カッコに入ってるのは次の持続に入るための動くFかな
通常ジャンプと空刃脚を使い分けて飛んで当たったらコンボ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4363.html
やり初めみたいだけどキャラは殺意で確定させてるの？
殺意リュウはコンボ出来ないなら劣化リュウなのでリュウ使った方がいいよ
使うなら、一応弾キャラなので最初は弾を撃ったり撃たなかったりして飛ばせて落とす練習
牽制は立中足が強い、足も早いのでうろうろするだけで相手は嫌がる
コンボは中足波動、防御されてもいい連携は強い
基本的に攻めてる側がリスク高いから攻めすぎないほうがいい、殺意の場合火力があるし落とし難い飛びがあるので色々な場面でリスク〈リターンになるが、それはコンボ覚えてから
立ち回りを覚える前に触りに行くと体力の少ない的になります
簡単に言うと相手が飛んで来るなら対空待ち、来ないなら立中足、中足波動うろうろ。相手を飛ばすには立中足、中足波動、うろうろ。
地上戦で圧倒されるなら、技相性を調べにトレモにゴー
地上戦が絶望的なキャラもいますが、殺意の火力でどうにかなることが多いので、コンボや起き攻めも徐々に覚えましょう
あとは初心者ならグラップはなれて覚えるしかないでしょうが、頑張って下さい
たとえば相手の体力51%の時に510ダメのウルコン(51ダメ×10ヒットと仮定します)で殺せますか？
補正かかります。
だからコンボ数が少ないウルコンは減るウルコン。
残体力510でダメ510のウルコンでは倒しきれません。
ありがとうございました
コンボ数少なく、初撃ダメが大きいウルコンが減るということですね
もやもやが晴れました
原理となる仕様がバグというか不具合に感じるんですけど。
それとも同時入力しやすくするための仕様から生まれた辻式みたいに、なにか意味のある仕様なんですか？
次の攻撃を連続ガードさせるようにして、着地したあと、もっかいジャンプ攻撃（中段）
ってことであってる？
もしあってるなら、F式をなくせって言うのは、
レンガ中のガードの中段下段をなくせってことだよね
崩す手段としては同じだけど原理は違う
４０％くらいは合ってる。詳しくはググれ
やってる行動はそうだけど原理が違う。
立ガードした直後のしゃがみガードは判定のみ立ガード状態が残っている仕様。
本来しゃがみに当たらない昇り中段を無理矢理当ててるのがF式。
この仕様が残ってる理由が格ゲー開発に疎い自分には分からないので興味深いという話。
理不尽だからF式消せ、とか言ってるわけじゃないや。
1.立ちガードの硬直中は下段ガードへの切り替えをできなくするか、
2.立ちガードの硬直中に下段ガードへ切り替えた時は当たり判定もしゃがみ状態になるようにする
ってことかな
1を適用すると、立ちガード後連続ガードになるタイミングの下段が確定してしまう。
2を適用すると、例えば竜巻旋風脚の１段目をガードした後しゃがむことで簡単にスカせるようになるとか、多くの多段技が使い物にならなくなる。
無くならないのが何故かって話ならカプコンにその気が無いから
起き上がり直後の強制立ちモーション(屈ガードしてても喰らい判定のみ立ち状態になる)仕様のことを言ってるんだよね
この仕様が無ければ振り向き昇龍が強すぎたり、起き攻めの重ねがシビアになりすぎたり、色々な弊害が考えられる
普通に考えて、たかがダイブハメとF式のために既に出来上がったバランスを壊したりはしないと思う
回避方法を知らないと延々と食らうことになるけど・・・
いろんな技が死にそう
>>787
キャラは殺意か鬼で迷って思ったより爪コンが簡単だったんで殺意にしました
そういう仕様で「無ければならない」、あるいは「そうで有る方が都合がいい」理由が知りたいっていう興味本位なだけだからね。
起き上がり立ち状態に関しては成る程、と合点が行きました、ありがとう。
F式はギルティ時代からあるらしいし、バグ発祥の必殺技キャンセル同様、「これはこれで有り」とされているということか。
中パーム>ExパームのExパームをずらし押しをするとします
中パームをヒットさせて18F有利、EXパームの発生は17Fです
では、EXパームのずらし押しの一つ目のボタンの時点で1Fだけ遅れていた場合、繋がるのでしょうか？
それとも同時押し部分でExパームの発生が決まってしまうため繋がらないのでしょうか…
説明しづらくてわかりにくいかもしれませんがよろしくお願いします
その計算だと間に合わない
ずらし押しは遅れた時のフォローなので気持ち早めに入力するといいよ
意味があるのかどうか教えてほしいです。
それとピアノ押しの間隔が何Fくらい開くのかお願いします。
ヒューゴのことは分からないので特殊な意味合いが有るんなら申し訳ないけど、普通EX技を出すのにズラし押しは使用しないと思いますよ。大中小と押したりするのですか？
ヒューゴやホークなどの一回転投げ持ちに対してどうにも苦手意識があります。
というのも弾撒きや眺めの通常技を振り回してなんやかんや近付かれないように立ち回ってる（つもり）ですが
どうしても画面端を背負いがちで、ラインを上げるために飛び込まざるを得なくなってしまいます。
この時点でもう相手の想うツボなのかもしれませんが、
飛んだ！Ｊ強ガードさせた！着地して小パｎ→コマ投げ喰らってる！？ナンデ！？
それだけならまだしも
飛んだ！Ｊ強当てた！着地して大パン当ててコンｂ→コマ投げ喰らってる！？アイエエエ！？
という状況に見舞われてしまいます…
後者はこっちの入力が甘いだけだと思うんですが、前者にどうにも納得がいきません
一体どういう理屈でこんな状況になってるんでしょうか？
そして可能なら、こういった状態になるのをなるべく避けられる飛び方があれば伝授していただきたいです。
相手剛拳、自分ザンギで、剛拳の飛び込みからのコパをレコーディングしてリバサでコマ投げしてみる
強攻撃なら連ガになると思うけど、着地後の攻撃が遅いか攻撃をガードしたときの相手の打点が高ければ連ガにならないかもしれない
J攻撃をガードさせるのが早すぎるのかもしれません。
ガードさせた後、自分が着地して行動可能になるまでも刻々と時間を消費しています。結果的に硬直差が少なくなってしっかりと重ねずらいとか。
バクステすれば相手のコマ投げ一発分よりも大きいコンボを決めれると思うので、とりあえずバクステもいいかもしれません。
バクステ狩り(特にUC2絡み)もあるので、あまりやりすぎても駄目ですが…。
理屈としてはJ攻撃>コパンが連続ガードになってないから。
J攻撃をガードさせる高さが高いので着地までに時間がかかっています。
座高の高めな巨大なキャラ程その傾向は強くなりますね。
ただ、強攻撃は基本ガード硬直が長いのでヒューゴならともかく、ザンギくらいまでなら連ガになったと思いますが自キャラと連携次第なのでそこは個別調査が必要です。
トレモでダミーキャラのガード設定を「最初だけガード」にして連続ガードになってるか調べてみてください。
抜本的には追い詰められてから飛ぶってのは基本的には負け行動です。
やはり追い詰められ無いように画面押し返しを頑張るか、後ろにスペースが有って立ち回りに自由度が有る間に画面向きを交換できる行動(足払い、空中竜巻、前ステ後ろ投げなど)をリスク払って通すのが基本です。
またリュウ以外のキャラに関してでも守りが強い、守りが弱いというのはどのような点で見ればよいのでしょうか？
無敵技による拒否
コパなどの3Ｆ暴れ
バクステの性能
対空の強さ
あたりなんじゃないか？
その中でも最強クラスの昇竜があるからね
バクステの強さ以外全部高水準だからね
ありがとうございます。
エミリオ式という、バクステを大足で狩るテクニックがあるけど
まこと、春、ローズ
みたいなバクステの移動距離が長いキャラは
大足が届かなくてバクステを狩れない場合がある
そういう意味で状況によっては守りが強い
明確に守りが弱いキャラってあんまりいなくなってきたけど
バルログは無敵技がウルコンと隙の大きいバクスラ
しかないし、コアコパの発生が4Fでグラ潰しに弱いので
起き攻めで楽にハメ殺されるキャラになっている
ただその代わり、地上戦は異常に強いけど
押す→離す→押すの入力で最初の押すから次の押すまで最速でも2Fのズレが生じるので猶予無しの繋ぎには効果無いと思う
>>806
自分もあまり詳しくないまま返答したけど入力は弱中→強じゃないかな？
ピアノ押しって離し入力効かない通常技じゃダメなんじゃないの？
目押しの方がいいのは間違いない
ありがとうございます！その辺りが守りの重要なファクターなんですね、分かりました！
相手を相手の技の届かない位置まで押し戻せるのも重要かもね
技同士の相性もあるから一概には言えないけどリュウの中足の間合いに入ると中足波動で押し出され、すかせる行動を取っても2中Pで対抗されるとか
バルログでも近付いたのにこちらのラッシュが途切れるとコパコパ2中Pの連携で押し出され途中で飛べもしないので押し返されるか無敵で割り込まないといけなくなる
もしEXを辻式でずらし押ししたいなら、中強Pを同時押しして、ずらし弱Pすればいいよ。
必殺技には先行入力が効きますよね？
もし効くなら3ボタン辻をミスるリスクよりも
2ボタンを軽く連打するほうがよくないですか？離し入力もあるし
先行入力効かなかったらごめんなさい
振り向きイリュージョンか密着から少し離れてガードしてEXドリル。
EX出るから一個押しでいいよ
自分も昔からexサイコに困ってました...
確反とか対策あるんでしょうか?
反撃じゃなくて対処
そのものか。
小足持続重ねで安定して詐欺れるのでUC1有ればそれで反撃。
他にもJ攻撃にいろいろ仕込むことでベガ拒否技のどれかは狩れるのでそれをやりましょう。
EXドリル:ワープ、EXニー、EXサイコ
EXスルー:EXサイコ
大ドリル:ワープ etc...
詳しくはためして見て。
>>821は、>>803のEXパームを最速で出したいって言う質問に対する新たな疑問でしょ
俺は答えわからんけど
ありがとうございました。
仕込みは苦手なのですが練習してみます。
前ステ後やリバサ状況なら効くけど、通常技や必殺技後には先行入力は効かない
そもそも>>803は二つ同時押しをミスして
意図せずにずらし押しになった時にどうなるかって話で、
つじの目押しの話ではないと思うよ
蛇足だけどEXパームをつじ入力するなら
弱中→強、中強→弱よりもP3つボタン→Kが押すボタンは少なくていい
回答ありがとうございます。助かりました
よく考えてみると確かにその通りですね
遅ばせながら解答ありがとうございます。
実はリュウの中足が強いってのもよく分かってなかったのですがそういうことなのですね。そのへんを意識してやってみます！
マジ？
それ多分空キャンになってるんじゃないかな
その通り。
スト4時代に本田のEX頭突きはバイソンのウルコンが反確だったが、リバサ表示なのに確定しない事があった。
それの原因がこれ。
へー知らなかった。
他キャラでだけどホンダの頭突きに対してはおかしいなぁ、と思う部分があったけどそれが理由だったか。
対処法は同時押ししっかりするくらいしかない？
辻式でEXサマソをEXサマソでキャンセルできるかやってみたけど、
やっぱ無理だった
起き上がりと同時にボタンを押してそれを辻で空キャンしたときに起こるというだけで
リバーサルは先行入力が4か5フレあるから、その間にボタンを押せばいいんだよ
昇竜出たのを見てからセビ入力は間に合いません。
仕込む方法が有るのですか？
それともガチャ昇竜とはいえど有る程度割り込みポイント絞ってセビ入力しているのですか？
リュウとかは猶予短めだけど、頑張れば出来るよ
格ゲー歴2ヶ月くらいのPP1300ガイです。 エンバトで『初心者募集』とタグのついた部屋が立っていますが、『初心者』とはどれくらいのレベルまででしょうか？ 晒しスレ(『初心者狩り』系の話題が多い)なんかを見ていると不安になりました。 解答よろしくお願いします。
PPで言えば指定しようのない500以下という人もいるし、基礎がまだ出来てないであろう1000以下という人もいるし、はたまた2000以下という人もいるし、3000近いけど初心者卒業した気はしないという人だっている
一方で格ゲー歴で判断する場合もあるし、そもそもウル4初心者なのか格ゲー初心者なのかという話にも拡大できる
それでも敢えて言うならば、PP3ケタを指す人が一番多いと私は思います
PP1000以上が初級者
この意見が多数派だよ
あのコンボができないのですが、サマー後にハリケーンのタメが間に
合うのでしょうか？どうしても成功しません。
サマー後に溜めたら間に合わないね
1溜め7K(サマー)→中PK(EXセビ)→6646PPP(ダッシュハリケーン)
これでサマーセビハリが出来るよ
1溜め7Kで後ろ溜めを残しながらサマーを撃つ
全体としては、後ろ溜め＋6646でハリケーンの簡易コマンドが成立してる
お二人とも返信ありがとうございます。
なるほど！確かに、７入力ならサマソを出しつつタメも維持できますね。
だから、動画では最速で出せていたんですか〜。どうやるのか不思議
でしたが、コマンドを重ね合わせるのも技術的に可能なようですね。
成功したらまたこちらで報告します。どうもありがとうございました。
成功していないとわかりました。相当早く入力しないと成功しません。
動画の方は相当正確にすばやく入力しているようですね。でも原理が
わかってうれしいです。いくら考えてもわからなかったので助かりました！
横からだけど、
個人的には７バックジャンプでソニハリのタメをためて、
着地にセビちょっとタメて、6646PPPで練習するといいかも
最初は無理と思ってできなくても、
練習さえすれば、できるようになって、更に安定すると思うんでがんばってください
ありがとうございます。一気にせず段階的に分けて練習するんですね。
私もサマソセビとダッシュハリケーンに分けていました。様々なやり方を
試して練習してみますm(^^)m。
なぜ漏れるのか理由がわかる方いますか？
必殺技キャンセルできる通常技に対して仕込むで合ってるよね？
コマンドの完了が遅い。通常技の硬直が終わった後にコマンドが完成してる。
遅い原因は
・単純にレバー及びボタン押すタイミングが遅い。
・ボタンを離すのが遅い(離し入力が硬直後に完了してる)
などがある。
原理的に全体動作の短い小技の方が仕込むのは難しいよ。
>>844
ご回答ありがとうございます！ 初心者って曖昧なんですね！ 1000は越えたので気を付けて(?)入るようにします！
回答ありがとうございます。
どの原因が当てはまるのか探ってみます。
あんまり無いと思うけど置き技に仕込んでるときはガモキャンで暴発してるかもしれないから、原理だけでも知っとくといいかも
ググればいくつか解説がヒットします
エンバトではＰＰＢＰのランキングは表示されないんですか？
無敵対空は潰せない事が多いよ
適当に使っても空かせるときもあるけど‥
無敵対空無い相手にはいっぱい使っていいんだけどね
牽制を踏んだり通常対空のタイミングをずらしたりするのが主な使い方
起き攻めなら釣ったりすかしたりはかなり出来る、動画やブログでレシピは仕入れてね
基本的には防御側が有利なゲームだから過信は駄目よー
クウジンで一瞬止まってから攻撃するとタイミングがズレて相手が早く無敵技だす→無敵が切れてほとんど相打ち 判定が上に弱いor持続が短いと一方的に負ける
>>862がクウジンを落とされるのはそのタイミングでしか攻撃しない為、クウジンのタイミングで無敵技を出されて落とされる
無敵技の無敵が切れさえすれば理論上どの技でも相打ちになるが、持続が長い技が特に起こりやすい
ちなみに胴着の中昇竜（リュウは無敵５ｆ）やEX昇竜（リュウは無敵16ｆ）は無敵ｆが長い為早めに出されても負ける
前はリュウを使っていて今はキャミィを使っています。
リュウの昇竜拳に比べてスパイクの根本ヒット時のダメージが小さいのと、スパイクセビからのウルコンがカス当たりになるのが気になっていて、対空できてもリターンを取った感じがあまりしません。
対空から大きなダメージを取れるキャラを教えて下さい。
地対空だけだと
サガット:アパカ相打ちステハイorUC→最低１２０ステハイ込みで２００
フェイロン:強紫煙150 中紫煙セビキャン中レックウ→230 UCもはいる
アドン：強ライジングセビキャン中ライジングorUC2
コーディー：強ラフィアン中ラフィアン→230 難易度高
リュウ・殺意リュウ 弱昇竜相打ちから色々
空対空はもう少しリターンでかい技もってるキャラもいるが安定しない
対空で１２０ってのは十分すぎるほど、 通常技対空だと９０とかザラ
勝つにはどんなことをすればいいですか？
>>866は昇竜対空を挙げてるけど通常技や必殺技を挙げていいなら
いぶきやまこと、あと必殺技単体の威力が高く距離も離せる剛拳とか！
リターン求めたいならこの3キャラはオススメよ
また、グラ潰しをする際に投げを仕込んでおけば相手の『投げ暴れ』にも勝てますか？
返信おねがいします。
というかそのための技術
無敵暴れと投げ暴れに関しては基本的に勝てない
ただしやり方や状況によっては防御することが可能な場合もある
>>874
返信ありがとうございました。
この大会のレベルは雑魚ですか？
無敵技ガードできるタイミングでコパグラすればいい感じにグラ潰しになる
って聞いたことある
コパグラ苦手だからやってないけど
http://youtu.be/ghRT4vV8SgQ
この大会のレベルは雑魚ですか？
‥初心者質問スレに聞く事か？？
返信よろしくお願いします。
隙がでかいので、垂直置かれてフルコンとか？
雷撃やファルコン、バニ等の空中からのグラ潰しを防ぐ事が出来る
また、全体フレームが長いため、セービングで取られた時に危険度が上がる
返信ありがとうございます。
強攻撃なら垂直ささりそうですが、
中攻撃はガード間に合いませんか？
>>881
返信ありがとうございます。
デメリットでお願いします。
返信ありがとうございます。
とても参考になりました。
特にセービングは有効そうですね。
ちなみにセービングの発生っていくつなのでしょうか？
複合グラに関してはぐぐった方が早いよ
それなら押した瞬間に発動だから0F
中足した時に波動拳を仕込んでおいて
中足がヒットしてるかどうかを確認してセビダ
最初は無理だろと思うかもしれないけれど、スムーズに動かせるようになれば結構簡単なことだよ頑張って
そっちの方が手っとり早いで
一応見てから書き込んだのですがすみません。もう一度見てきます。
コンボが比較的簡単なキャラって誰がいますか？
ガチは箱とか言われてるけど、俺は単純にサブ垢や暴言メールやナメプに嫌気さして箱に移ったよ。
ハードのラグも無いし変なプレイヤーもpsよりはるかに少ないし暴言なんて1年やってて一回もないw
psでは3700だったppも箱では3500安定できるレベルになったし。
上手いプレイヤーとワイワイしながら、たまにランダムマッチやって息抜きしたりして人の温もりと上質なオンラインが堪能出来るから俺は箱が本当のエンジョイだと思う。
確かにプレイヤー人口はpsより少ないけど、ここで不満言ってストレス溜めてせっかく始めたウル4を売る4しちゃうのは勿体無いから騙されたと思って箱に来てみ？
低pp層も強いやつゴロゴロいるけど本垢だしメッセ送れば教えてくれる親切な人も箱は多いからさ。
今更〜とか思わないで箱に来い！ps勢！
やらないで終わるより、やって後悔した方が同じゲーム、同じ時間を使ってる以上絶対に価値があって有意義だから。
俺も最初の一歩は引けたよ。
だけど踏み出せばバラ色だ。
待ってるぜ。
俺は箱だけどウル4しかやってないからオンライン有料が勿体なく感じる、もうPS3でいいわ
ありがとうございます
どうやったらそういう状況に持ち込めるんですか？
J攻撃とかセビアタックとか、
相手の攻撃をガードして確定反撃の時とかがチャンスじゃね？
すいません殺意リュウです
飛び、セビ、中足波動からのセビキャン、起き攻めなどが代表的じゃないかな
ヒット確認の概念すら知らなかった頃だけど懐かしい
どれぐらいやって身につきましたか？
ランクマで相手がセビのあとにウルコン決めて、
そうやって使うのかって感じで使い出したな
相手の真似するってのもいいぜ
スパ4始めて1年ぐらい
キャラはリュウ
コンボ以外も色々練習してたら、いつの間にか1試合に2回ぐらいは目押しコンボ決められようになってたよ
アケコンも初心者だったから、最初の2ヶ月ぐらいは押したいボタンもまともに押せなかったレベルだけど
ありがとうございます
そのぐらいやらないとやっぱりダメっぽいですね
それでは熱帯でまたボコられに逝ってきます
みなさまアドバイスありがとうございました
元
バイソン
エレナ
エレナやバイソンは牽制が強いわりに対空もそれなりなのでオススメできる
バイソンは相手を画面端に追い込む立ち回り、対空意識身に付くし操作も簡単で良いよ
コンフィの阿呆がバニのヒットストップかガード硬直を変にいじったせいでもう大変で大変で
pp700位です。
何を起点にして戦い何を見て戦えば良いかわかりません
上手い人はどこを見てるんですか?
剛拳では危険波動打ちまくって相手が何をするかを見て勝てる行動をぶつけて2000位行くんですが...豪鬼でその戦い方したら安定しません
どのキャラだろうが基本コンボととっさの確反コンボを安定させよう
豪鬼の強さは初心者じゃ阿修羅くらいしかわからないと思う
それより体力の低さが際立って勝てない
基本的にリュウ+αって感じだし（リュウの方が優れてる部分ももちろんある）
中距離で中足、大足、波動、垂直ザンクウで相手を動かしながら対空
ＥＸ残空で無理やり近づくことも
バックジャンプ残空は硬直が伸びたので対処法がわかればすぐ狩られます
昇龍がどうも横に短いようで、波動昇龍では戦いにくいです
対空に集中しつつ遠大Kと中足波動で押して、相手をこかして起き攻めで倒しきるのが良いと思いますよ
アドバイスありがとうございます!
意識してやってみます｡
危険波動より残空波動に対する行動への対処でいいのでは？
豪鬼の斬空が苦手なんですが、バックジャンプ斬空の対処法ってなんですか？
使用キャラはリュウなんですけど
残空見てからならライン上げて百鬼警戒して、来たら垂直で落とす
バックジャンプ見て、又は残空読みなら波動等で圧力掛けつつ追い詰めればいいと思う
胴着使いじゃないけど
残空は全く使ってなかったです!
残空に対して前歩きなら大kか大足
セビなら灼熱か大K
前飛びなら昇竜
こんな感じでになるんでしょうか!?
自分はダメージを受けないように、相手を画面端に追い詰める
これが後ろに下がる相手への対処の基本ね
残空も例に漏れず、セビや垂直ジャンプで弾を避けながら、前歩きで地道に近づくだけ
バックジャンプ残空って強そうに見えて実際はリスクリターン合わない行動だから、冷静に戦うこと
>>927
ありがとうございます
今までは相手も避けながら斬空で戦うの大変だろうと、とにかく弱波動を撃っていました
相手の被弾も多いですが、こちらも結構くらってなんじゃこりゃみたいな戦い方になっていたのですが、なるべく相手の玉避けに専念しつつ、ラインをあげる
相手のバックジャンプを見てから波動を撃ってみるを実践してみます
ありがとうございました
こちらに無敵技がないのでこかされると相手が置き攻めしまくってきて切り返しがなくて辛いです
胴着でしたらＪ中Ｋなど重ねられてそこからガードしてるしかなくて反撃できません。
どのように対処したらよいでしょうか
こかされたら反撃できないまま終わります
バク転の複合グラは使ってんの？
バク転はコロコロのことでよろしいでしょうか？
ＰＰＰ+小Kで投げ抜け仕込みは出来てると思いますが他は何もわかりません
いわゆる昇竜みたいな即攻撃判定の出るものではないので対策されると負ける技だが、普通のしゃがグラや投げ暴れの類と織り交ぜれば充分効く
画面端に追いつめられるまではバクステとコロコロのバクテンとEXエアレイドが使える
EXエアレイドは派生を出すと無敵が切れるが、逆に言えば出すのを遅らすことで相手の仕込みをかわしつつ当てることも可能
EXエスケイプは見てから迎撃余裕でしたな技だが、投げ・コパ暴れ・ガンガード・しゃがグラ・バクステ・セビバクステ・コロコロ・EXエアレイド、これらの選択肢があることを踏まえたら上級者でも対応をミスることはある
強いとは言えないが、画面端に追いつめられた時はこれとEXコロコロによる押し戻しで後ろにスペースを作ることが可能
ロレントは固められてる状況から直接切り返すのは難しいけど、その状況を切り抜けることについては沢山方法のあるキャラだよ。特に対策されてなければ
とても詳しいレスありがとうございます。メモさせていただきます。
ロレントではなく基礎的な質問ですが立投げ暴れは相手の小足などの技の重ねには勝てますか？
それとも様子見行動以外には勝てないと考えてよろしいでしょうか
基本的には色々な行動を見せて、相手の遅らせグラ潰しを潰すために出したり
画面端で後ろ投げに成功すると一気に形勢逆転出来るので選択肢の一つとして入れておくといい。特にロレント相手の画面端は好き放題したがる相手も多いので
無論テキトーにやっていい行動ではないので、相手の固めの隙をついて差し込む
了解いたしました。
暴れなど複数の択があることを頭に置きつつ先ずはガードの基礎ができないといけないと思うのでガンガード多めで練習してみます。
PS、PP500-800です。
リュウが崩せません。
特に強波動が辛く、見てから疾空は空中からでもガード間に合い確反、
弱当身はコパン擦りからのコンボで大きくリードされてしまいます。
起き攻めは昇竜で全拒否出来るので、ダウンをとっても仕切り直すだけ。
コパ投げも見えづらい、投げ間合いも不利。
セビは大ゴスと中足波動で潰される。
対空は空中竜巻で逃げられたりスカし投げ。
序盤にリードしたらガン待ちとする人が多く、手が出なくなります。
全て基本行動に対する対策ができていないというのは薄々気づいているのですが、
何をどう対策すれば良いのやら・・・
リュウ得意になる為のアドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
トレモでリュウに波動→ガードをレコーディングして疾空が間に合う距離を調べてみる、
機種を変え通信環境を改善しモニターを良いものに変える、などが効果があるかもしれない
中足波動には中足単発でセビを解放すると、波動にセビ解放がカウンターヒットするはずなので(灼熱は無理だけど)、
中足波動でセビが潰されるということはたぶんラグがありそうな
まずそのこれはこれされたら終わりって考え捨てたほうがいい
昇竜で全拒否できるから仕切り直すだけ、ってゲージははかせれるでしょ
それに完全に読めてるならジャンプとかですかせばいい
あとコパ投げ見えにくいって言ってるけどグラはちゃんと出来てる？
見てから抜けるものじゃないよ
それを見せると安易に波動は打てなくなるから、弾の回転率で負けそうだと思ったらとにかく垂直
ジュリ側の弾撃ちは中弾重視でいいんじゃないかな。下弾の撃ち方はちょっと難しい
中弾出してリュウが波動で消すかガード、垂直をしたのを見てから蹴り上げてまた弾をホールドして、もう一回撃つor垂直などで相手の波動を待ってみる
中弾をジャンプしたりセビ取ったりしたら蹴り上げせずに対空なりの対処を
中距離のジュリは距離調節に難があるので、とりあえず遠中Kあたりで触るといい
セビを狙うとすれば大足や目の前でのウザい波動拳に対して。セビ溜めたときにちょうど大足/波動撃ってたらセビ2出して、そうじゃなかったらすぐバクステしとこう
中足波動は連続ガードになりにくいから中足をガードしてEX風車やEX当て身(前移動)近中Pなどで割り込む
中足を単発でブンブンしてくる人に対しては、潰そうとすると運が絡むのであまりムキになって相手しないように
リュウが「中足当てたいなー」と歩いてきたときはリュウの中足よりも長い中足や遠中Kがサクサクささるので、何とか弾の撃ち合いなどで体力リードして歩かせたい
・ストシリーズ歴/10ヶ月
・アーケードPP/5000未満の超初心者帯
リュウを最初に触り今もメインで使用してますが、最近になり殺意リュウ、ユンなどの強キャラに興味が持ち初心者にこのキャラは使い易いんでしょうか？殺意リュウは調べたところ、0Fの竜爪脚コンボが初心者な自分には100%出来ないと思いますが、ユンのコンボも難しいですか？基本、強キャラは上手い人同士でのランクであり初心者には関係無いのですか？
殺意は初心者には厳しいけど、キャラパワーがすごくあるから腰を据えて使い込むにはいいキャラだと思う。
上手くなればなるだけ火力が出たりやりたいことがやれるようになる。
ただその分コンボミスや対応ミスで勝ちを落として泣くってストレスは他のキャラよりずっとつきまとう。
ユンはコンボも優しい方だしやることも分かりやすいから初心者にもおすすめ。火力もあるし崩しも強いから近距離の読み合いには強くなる。
ただ分かりやすい分、上にいくにつれてかなり対応されるからそっからもう一歩上達するのに苦労する。量産型が多いから自分の毛色を出せるかも大事。
初心者帯でも強キャラのほうが勝ちやすいってのは多少あるけど、実践値や理論値でシビアにランクとかダイヤ付くような差はない。自キャラをしっかり動かせて、キャラ対策も固まってきてから気にすればいいよ。
ありがとうございます。
・弾撃ち少ない
・垂直疾空の距離
・素投げ、コパ投げに対するグラップ
・セビ解放のタイミング
あたりは確かに自分でも課題感あります。
トレモなどで詰めてみます。
>>940
起き攻めに下記試してみましたが、色々対応されてました・・・
・弾重ねから中段→ガード昇竜
・昇竜読み遅らせ投げ→しゃがみに投げがスカりコパ刺される
・ガード読み中段重ね→コパ
・めくりJ→表に出た昇竜は潰せるがリターン少ない
色々やってみます。
まずそれは対応されたって言わない。対応されたってのは見てから
その行動を潰せること。もしくは高い確率でそれが起こるとか。
・弾重ねから中段→ガード昇竜
→弾重ねからガードでフルコンか、2ゲージ消費
（そもそもそんなとこで昇竜擦りを多くしてくるような相手なら昇竜読み8割でいい）
・昇竜読み遅らせ投げ→しゃがみに投げがスカりコパ刺される
→しゃがみにすかるってのがよくわからないが多分早すぎて重なってない。
・ガード読み中段重ね→コパ
→重なってない
昇竜は確かに切り返しの手段として優秀だし攻めてるほうはムカつくし嫌だけど、
リスキーな行動ってのを理解しなきゃだめだよ。
勿論リスキーにさせるためにセビキャン無しで打った昇竜をガードしたら
自分で出来る限りの最大を叩き込む。UC2なら生で打ち込むのもアリ。
初心者によく多いガードして投げ、とかはダメ。投げくらいじゃ昇竜のほうがダメ高いし
むしろ向こうの行動のほうがリスク・リターンがあった行動といえる。
まあそこまで起き攻めに固執することはないけど遅らせ投げくらいは出来るように練習したほうがいいかも。
すかるってのはおかしい。
レコーディングで色々試してみ。自分のやってる起き攻めを自分で受けてみる、とかね。
ちゃんと昇竜がガードされるタイミングで遅らせ投げできてるか、とかね。
初心者はレコーディングの使い方を覚えるのも大事だと思うよ。
945が答えてくれてるけど一点知識部分で補足。
しゃがみに投げがスカり・・・
→このゲームはガード硬直明けとか起き上がり直後に2fの投げ無敵がある。
そして投げの仕様は
・発生3f
・持続2f
・投げと打撃がかち合うと投げが勝つ。
つまりボタン押してから3〜4fに投げの判定が出てるし、打撃の最速発生技が3fなのでしっかり重ねた投げは相手の最速通常技暴れに100%勝つ。負けない。
スカってるというのは相手の起き上がり完了にピッタリ投げボタンを押せてない。(1f早いだけならOK)
普段ガイル使ってますが、やっぱり1キャラだけじゃ一部キツイキャラができてしまって…
その不利を覆して勝のが格ゲーの醍醐味の1つかもしれませんが、何分根性がなく…
手っ取り早く被せキャラを習得しようかと
とりあえずガイルで厳しいと思われるキャラ(剛拳、ハカン、ヴァイパー、いぶき、セスあたり？)はユンでいける
ユンはコンボ簡単、待ち気味に戦っても強いし押し付けも強く、赤セビのおかげで幻影コンボを練習する必要も薄い
もちろん、試合数は1万以上で
このゲームバランスが良いから被せて簡単に勝てるわけじゃあないし
逃げながらホラホラ弾撃って近寄れないし、波動撃つと疾空で飛んで来るしで何をしたら良いのか分からずボコボコにやられてしまいます
リュウが波動を撃つ方法としては
・垂直の昇りに反応して波動を撃ち、着地に合わせる
→ぶっぱなし疾空は波動を撃たずにガードして確反いれる読み合い
・蹴り上げを見てから波動
→基本的にガードかセビをするのでラインを上げられる
※他キャラと違って波動読みで前飛びする必要がない＝「飛ば落と」できないからそもそも波動を撃つメリットはあまりない
ジュリの弾の捌き方
・弾→蹴り上げを入れ込んでる場合
弾を引き付けて飛んだらジャンプ攻撃が蹴り上げの硬直に刺さる
・弾→ガード(中弾なら相手が飛べない位置まで到達)を確認して即蹴り上げる場合
引き付けてセビダでフレーム有利とれる
・弾→セビかどうかまでしっかり確認してる場合
回転率が落ちるので歩きガードが捗る
蹴り上げにリスクを与えなきゃ話にならない
見てから波動や届くなら見てから大足もいいけど、実は蹴り上げてから降ろす足にくらい判定があるから
蹴り上げの脚が頂点付近に達したときに遠中Pを置いておくとヒットする
中足先端→蹴り上げにも刺せる
大足よりもだいぶ遠い間合いから刺せるので練習すると楽になる
ジュリの遠中Kのちょい外あたりは波動がかなり活きる距離
リュウの中足が届く間合いならブンブン振っていいけど、中足波動割り込みには気を付ける
中足波動が連ガになる距離でも強当て身(垂直に飛ぶやつ)→疾空で割り込めるからジュリがUC2のときは気を付ける(特に端に追い詰めたとき)
とりあえずEX風車は発生が遅いから起き上がり投げ重ねの対の択としての
ガード仕込みながらの通常技グラ潰しはほぼできない
できても相手の最遅らせのグラを狩る程度
だからよく言われる「相手のリバサをガードできるタイミングでボタンを押すといい感じのグラ潰しになる」
っていうグラ潰しのタイミングの測り方はEX風車に合わせるとかなり遅くなるのでしない方がいい
飛び込みから、しゃがみ大Kを仕込みたいのですが、入力方法は大Kを二回押すんですか？
なんかガードされても大Kでてしまいます。
J攻撃にキャンセル掛ける感じで大足するとバクステ等で当たらなかった場合は着地後に大足が出て、ガードされた場合ヒットストップでタイミングがずれて出なくなる
J大Kのヒットストップ中に大足を仕込む
練習は2Pリュウで大足→J大K→大足をレコーディング
操作を1Pに戻してJ大Kをガードしたら大足が漏れず
バクステした時に大足が出るタイミングでレコられてたらOK
チュンリー使っててあれだされると10回中10回あたって困ってる。
着地際の爪待ってセビ
まぁよくわからんけど。
強気にこっちに飛んでくるなら、春麗なら逃げJ強Pとかでいいとおもう
>>962のレスの返事もお願いします。
投げ判定こんな感じらしい
http://i.imgur.com/L18FVGu.jpg
詳しくありがとうございます。殺意リュウは自分にはまだまだ遠いそうです！ユンのコンボって意外にも簡単なんですね、初めて知りました。今度、ユン触ってみます。
人それぞれだけど、小k+小p（辻）→小k→中k→小k+中k→小k+中k（保険）で出してる
ありがとうございました。リュウで練習してみます。
ここまで詳細に対策してあるとは驚きました
キャラ対やってみたいなとは思っていましたが、何をしたらいいのか分からず手が付けられなかったのですが、>>953さんのレス見て具体的なイメージが湧いて来ました
見てから何ができるのか？って凄く大事なんですね
新しい世界が開けた感じします
他キャラも自分で対策出来るような気がして来ました
いただいたアドバイスを実践出来るよう頑張ります
教えてくれてありがとう
しゃがみ以降状態が、ガー不を含めて色々な部分でガンになってるけど
無くしたらフーリガン、武神投げ、ダイブハメが今以上に死ぬんだよな。いや別に死んでいいんだけど。
xboxでやってて、スピーカーのマークが緑なんですけど、
これってボイスチャットがONになってるってことですよね。
どうやったらスピーカーを灰色にできるんですか?
わかった。
ただ聞きたいんだがEX百列当てたあとの相手のキャラの浮き上がりが低かったり高かったりする事があるんでこれはなぜですか？
低いとウルコンだしてもすかるんですよね
これが623技に化けやすくて困ってます。
ボタンを押すタイミングを遅らせる以外に防ぐ方法ってないものなんですかね？
マイクを抜くか切るかすればいいと思うけど
もしかしてキネクト繋いでる？
キネクトつないでます。
もしかしてこれをいちいち抜かないといけないんですか?
キネクト使ってるとデフォルトでマイク有効ってきいたことあったので。
適当にQ&Aみてみた
http://support.xbox.com/ja-JP/xbox-360/kinect/turn-kinect-features-on-or-off
キネクトつないでても設定でチャット機能をオフにしておけば
スピーカーマークが緑でも声のやりとりはないみたいですね。
これで安心してプレイできます。ありがとうございました。
ユン
Wiki見てもあれが何か分からないんだけど
簡単に言うと、ゲージを消費してアパカを強化する技
最新50件 全部読む 掲示板TOP
ツールアシスト（いわゆるTAS）ありの動画もあるけど、きっちり手動でこなす変態もいる
手元動画上げてる人もいるけど、まるでピアノ演奏のような淀みない動きをしていたよ
どんな動画かしらんけど
その海外のコンボ動画とやらのURLを貼らないで、
答えろっておかしいやろ
http://youtu.be/dyVtYBymBn0
PC版でツール使ってるんじゃない？
そういうツールあるから
13や17など斜めから斜め入力で、2や4が入力に表れないのは至難の技
ヒットボックスの可能性もあるかもしれんが
3ヒットするキャラと4ヒットするキャラの違いかな？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1423475577/