■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

きのこたけのこ戦争・IF part38

1 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:50:58 ???
@現在 Ver.1.0c公開中

製作者サイト【ブラウン・シュエダゴンパゴダ】(ダウンロードはここから)
http://dyn-industry.xsrv.jp/

製作者twitter
http://twitter.com/ukonmanaho

きのこたけのこ戦争・IF wiki
http://kinotakeif.wiki.fc2.com/

きのこたけのこ戦争・IF wiki併設公式掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/game/58385/
├ゲーム内不具合報告スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408462607/
├wiki編集用 連絡スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408462675/
├エンディング感想スレ(ネタバレ注意)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408861457/
└きのたけMODスレ
  http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1414083534/

きのこたけのこ戦争・IF 専用アップローダー
http://ux.getuploader.com/kinotakeif/

※前スレ
きのこたけのこ戦争・IF part37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1437455288/
次スレ立ては>>980を踏んだ人


※このスレにおけるエンディングについての雑談、考察は自由です。


2 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:51:34 ???
ほいよ
きのこたけのこ戦争・IF part38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1438167058/


3 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:53:04 ???
あなたが>>2なら、この世界がみーんな>>1乙なのよ。


4 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:53:11 ???
効率的に>>1乙しろと言われれば、こうもなります。

>>2
新スレに新スレへのリンクを貼るのか……


5 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:53:54 ???
>>1乙が泣いてる限り、私は戦う。


6 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:54:52 ???
>>1乙が正しく伝わらない…


7 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:55:50 ???
>>2を進化させようとする行動は、瞬間にではなく、未来に>>1乙するものである、ってね。


8 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:56:46 ???
うわーこれは>>1


9 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:56:47 ???
重要なのは、正式な教育を受けているかどうかではなく
>>1乙のために自分でどのように考え、どのように行動したかである

ルマンダED後のおじいちゃんならカルビン派と上手くやっていけるかも知れないね


10 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:57:27 ???
前スレ>>1000
タコスの発言を見る限り、権力あったころのヴィーシーがカルビン派にやってきたことは本来許されるレベルではないだろうけど
エヴィセンなら(ルマンダED後のヴィーシーに対してなら)赦しそう
お爺ちゃんの方も近代神学界で多様性の尊重とか合理思考とかそれなりに学ぶだろうし


11 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:57:33 ???
自分の>>1乙を他人の>>1乙に重ねましょう!


12 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:58:05 ???
>>1は乙を尊ぶものよ


13 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:58:51 ???
人を動かすのは欲望ではない!崇高な>>1乙だ!!!


14 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 19:58:57 ???
出来る限りの>>1乙をしましょう
出来る限り、いつでも、ずっと


15 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:00:19 ???
速攻でルマンダED迎えればボスも大将軍もポリンクも死なない世界になるって本当ですか


16 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:01:01 ???
しかしゲームのセリフが膨大かつ特徴的なだけに>>1乙の種類には困らんなw
という事で
そんなことより>>1乙しようぜ!


17 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:01:19 ???
ただし不平士族は死ぬ


18 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:01:25 ???
>>15
死んだことが描写されないだけですとか言ったらいかん雰囲気かもしれんねこれは


19 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:02:03 ???
ルマンダで不平士族野放しプレイ(デシャス・ハセレ・ボンブーレ全生存でED)とかやってみようかな


20 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:03:06 ???
ほとんどのエンディングじゃ書かれてないけどハード以上のスギノコ人達がどうなったか考えるととても暗い


21 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:04:08 ???
「落ちる……! 私の故郷が……!」

落ちた方が多分幸せ


22 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:04:13 ???
ルマンダEDでおじいちゃんも自助努力の大切さに気づけただろうし、ひょっとすると守旧派とカルビン派が混ざった
新たな宗派が今後作られていく可能性も・・・・あるよね?


23 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:06:15 ???
ドウリルだけレイシズムからの優生学が極端に発達してるのって
やっぱり古スーギ・ノウコ人とウェルテル人という「溶け込もうとしない異邦人」が両方大量に流入してたからなのかな


24 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:06:47 ???
でも落ちたら落ちたで皇国からは用済みと見捨てられ、高確率でキノタケ両軍の戦地にされそうだしな・・・


25 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:08:07 ???
頑固爺さんだけど、ペガサスの時みたいに自分の過ちに気付いたら手のひらクルーできる程度の器はギリギリ残ってるしね


26 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:09:02 ???
ヴィーシー爺ちゃんは前教皇でもないし20年前から守旧派筆頭かは疑問
暗殺を躊躇なくやるような爺にダンバイが付くかも疑問


27 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:10:43 ???
>>26
自分で手を下してなくても、他の守旧派が暗殺したときに
「異端野郎に神罰が下った!やったぜ!」くらいは思ってそう


28 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:12:24 ???
ヴィーシーEDはあくまでIFだけど自分の信仰に合わないものは叩き潰して回るような暗愚になりうる性格のようだから
異端を殺すのもそれが宗教的善行だと思い込んだらやりかねないかな


29 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:13:31 ???
神罰云々は思ってそうロアル死んだ時も似たようなこと考えてたし
ただしマジで神罰が下ったと考えてそうなのがピュア爺


30 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:15:35 ???
まぁどう擁護してもガチの宗教キチなのは間違いないだろうしね・・・・
白リも言ってたけど、宗教のこれが正しいと思った事は曲げられないってのはなかなか難儀


31 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:16:16 ???
爺ちゃんの何気ない発言でカルビン主義の神経逆なでしてそう


32 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:17:46 ???
シロリですら読めなかった傑物


33 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:18:17 ???
新生ルマンダで
・聖職者登用試験も作らないかってブーランに言われて快諾
・その試験で落ちて落ち込むも、特に責任転嫁はせず
・コクトウをも超える作中最高齢にも関わらず、自分の知識を見直し・叩き直すことに成功

なんでその柔軟さをマスターやってる時に活かせないんだ?って思うと
組織の長としてイエスマンに囲まれるには壊滅的に向いてないんだろうなあ


34 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:18:35 ???
ヴィーシーが「レェェェッツ!!!トレェニィィィィング!!!」とか言いながらバーベル振り回していたりしたらそれはそれで気持ち悪い…


35 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:18:46 ???
カルビン派は信仰を謳い文句にしてるとは言え、中身はかなり現実主義的な集団だから
教義ばっかりに目を向けて現実を見ようとしない守旧派には終始苛立ってる可能性もある


36 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:19:47 ???
>>30
カルビンイベで「カルビン主義は新しいから教義解釈とかが結構自由に変更できる」ってのも言われてるし
逆に言えば守旧派の有力者は社会的なしがらみ云々で頑固にならざるを得ないところもあったんだろうな
爺ちゃんの場合は9割以上性格のせいだろうと思うが


37 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:21:49 ???
保守派が現実を見ていないのではない
現実が保守派を見ていないのだ


38 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:21:54 ???
いっぺんシバかれないと分からないやつ
という表現があるけどそういうタイプなんだろうな

シバく人間がいない状態ではどこまでも悪化していきそうというかいったのがEDか


39 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:22:58 ???
>>33
とんでもない頑固ジジイかつとんでもないぐらい宗教キチだから、一回自分の価値観を根本からリセットしてやらないと間違ってても行くとこまでいっちゃうタイプなんだと思う
だから誰かが強引にでも強引に引っ張ってでも価値観を変えてやらないといけないんだが社会的地位がある以上それが出来るのは皇太子ぐらいだったのかも


40 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:23:59 ???
エヴィセンは「神」の名を借りて理想と現実の隙間を埋めることは否定していないし(ただしそれを信仰と自助努力で埋める前提)
ヴィーシーたちの守旧派国教会も理想と現実の隙間の「説明付け」に神を用いてるだけだから、考え方によっては同じ結論に行きつくんだと思う
守旧派のダンバイやブロトンが、カルビン派のギザやガリィと較べて鍛錬をしていないわけじゃないだろうし


41 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:24:09 ???
最前線でパイク振り回しながらボンボン投げてホーリーレイブッパしてるヴィーシーおじいちゃんも多分カルビン教徒並に筋肉ムキムキだろうし筋トレは昔からある国教会の伝統なのかもしれない


42 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:25:33 ???
「賛美歌を歌いながらトレーニングする」行為自体は守旧派のころからあった可能性が微レ存


43 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:27:02 ???
とはいえそこにある教義を絶対とする守旧派と現実に即して教義解釈を変える事で対応していこうとするカルビン派が和解していくには課題もあると思う


44 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:27:48 ???
あんな重そうな鎧は並の筋肉じゃ身につけられない


45 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:28:39 ???
宗教狂いになれとは言わんがEDでタナエにあんなこと言っちゃうエヴィセンは教皇としてはリアリスト過ぎる
そういやポロネキって20年前は流石に幼女だから守旧派ってエヴィセンやガリィに論破されたんだよな


46 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:29:06 ???
所詮行き着く所は筋肉ダルマなのにそこまでの過程や解釈で対立せねばならんとは宗教も難儀じゃのう


47 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:29:31 ???
キャンディパイクが当初ノーベルの固有兵科になる予定だったんだっけ?
共通兵科の重歩兵が他にいなかったのかね


48 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:29:47 ???
>>45
論破(物理)の可能性も


49 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:30:18 ???
幼いポロネキ・・・ ふむ


50 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:33:16 ???
カルビン派は言ってしまえば宗教の名を借りた民主主義みたいなもんだと思ってる
教義(法)が現実の問題に対処出来ないなら宗教会議を開いて皆で話し合って解決しましょうだし


51 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:36:07 ???
>>49
ロリなポロ…ロリポーだぽ!


52 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:37:04 ???
ポロネキはいつ頃から腐ってたんだろうか・・・・


53 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:38:32 ???
>>47
ただの肉壁なだけとか逆に突撃するのが仕事みたいなのが共通兵科だったらきのたけは様変わりしていたろうね
うっかり寄ると引き込まれて怒号くらいまくって溶ける奴がそこらに溢れてるからこその今のきのたけという感じ


54 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:42:13 ???
パイクによる戦列はきのたけの根幹だと言えるしね
正直パイク無しの高難度とか考えるだけで恐ろしい


55 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:45:42 ???
守旧派「庶民は神の救済を信じて伝統を守って生活してねそれが一番だよ貧民は聖職者が助けるよその為にも聖職者はよりいっそう己を鍛練してね」
これが守旧派の理想なら

カルビン派「これからは救済を求めるのではなく自らの手で救済を行うのだ!!そこのボロを来た君も己の救済のためにレッツトレエエエエニイイイング!!!」
カルビン派の理想はこんな感じだと考えている

そういやなんで自助努力=筋トレなんだろうなやっぱ頭おかしいんじゃないかな(暴言)


56 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:49:59 ???
自助努力=筋トレってわけじゃなく、日々の仕事を誠実に勤勉にこなす事が自助努力だってそれ一番言われてるから(真顔
筋トレのイメージばかりが先行してるけど、一応ちゃんと普通に自助努力を推進してる・・・筈


57 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:49:59 ???
筋トレはあくまで研鑽の一例であって、そればっかやってるわけではない


58 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:55:39 ???
確かカルビン派が広く受け入れられた理由として商人が金稼ぐのも自助努力なんやでって認めたのが大きかった
とか書いてあった気がする
要するに貧しかったり生活が苦しかったり悩みがあるのは自助努力が足りないからで、日々の仕事を精一杯やれば
お金持ちになれるし生活も楽になるし悩みも吹っ飛ぶよ!神もそれを望んでるよ!って事らしい


59 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:56:35 ???
五体投地みたいなものなんだろう
ソレのイメージがどうしても強くなりやすい悪目立ちする宗教行為


60 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:59:20 ???
ただしどれほど頑張って血反吐吐くほど努力しても成功できない奴は神に愛されてないからポイーで


61 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 20:59:50 ???
カルビン主義も数百年後には高質化した古くさい宗教になって若者に汗くさいカッパハゲとか言われてるのかな


62 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:00:21 ???
でも一方で社会から落伍していった人間を全部自助努力が足りないの一言で片付けてしまえるから
東北の民は捨て置かれた状態になってて、弱き者を見捨てるんじゃなく、助けるのが宗教やろがい!
って説教したのがタナエちゃん・・・・・という認識であってるよね?


63 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:02:12 ???
ただやっぱり思うのは民主主義と資本主義を宗教に当てはめて説明したのがカルビン派という感じはある


64 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:02:44 ???
でもそもそもあんな離れたところまで教会が助けに行くのが当たり前なのか?
教会の財源も大して余裕ないだろう


65 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:04:33 ???
ノーフォーク農法をやろうと思えばできる農地をクッソ非効率な方法で荒廃させていた東北民サイドにも問題はある


66 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:05:29 ???
>>64
エヴィセンの性格的に可能なら助けたいという気持ち自体はあったと思う
けど出来なかったというのはつまりそういう事なんじゃないかな


67 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:05:44 ???
努力するのを嫌って落伍した人間とどんなに努力しても絶対道の無かった人間の選別なんて神の所業だし
乞食の群れをまとめていらん子扱いするのはエリート主義としてはある程度しかたないと思う
誰かが助けてくれるのを神棚に向かって祈るだけの連中から離反した組織という成り立ちもあるしな


68 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:08:11 ???
ルイセンコ「言うほど非効率か?」


69 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:09:32 ???
というか戦乱のどさくさにまぎれてでもない限り
勝手に余所の領地に干渉できるもんじゃないんじゃないか


70 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:09:51 ???
正直、東北の民に関してはタナエちゃんの言い分もすげー分かるんだけど、でも現実的に考えてやっぱ無理じゃね?っていう気持ちのが強いわ
その土地の風習に固執した結果、非効率な方法をずっとやり続けてる面もあるわけだし


71 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:15:20 ???
>>62
大体そう
エヴィセンは歴動やストーリー見た感じターナに会うまでは弱者を痛ましく思いつつも必要な犠牲と考えてたみたいだがターナの言葉聞いて検討しようとしてる


72 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:15:26 ???
〜東北の民の変遷〜
痩せた土地で大して作物育たんわ〜しかも飢饉でキツいわ〜→やっぱ国教会はクソだわ!救貧院建ててくれるハッピーハッピーに入信したろ!
→あ〜^(シャブ漬けで)ええんじゃ〜^→ワイら見下して切り捨てるエリートなんてクソやで!カルビン潰したろ!

や糞杉内


73 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:16:47 ???
エヴィセンがそんなやり方じゃよくないよって説いて
それを聞いたアイドルタナエちゃんがそれでも誰かがやらないかんのじゃい!ってキレた
それでお互い自分の理想と行動に考えを変え始めた


74 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:17:36 ???
カルビン派は必ず成功を結びに付けることで成功者と野心家の貧民を同時に味方につけたが
宗教者としては明らかに異端であるのはEDでのその後からも明らか。消極的ながら救済しないされない人間を
作っている。敬虔な信徒なら絶望ものの教義で、人生を宗教者として過ごした人間から見れば
ハッピーハッピーと変わらんし、守旧派のギザみたいなのが出ても不思議じゃない、ブロントも
その誤魔化しみたいなものに気付いて出奔している
こっちや他からまともに見えるということはそれだけ俗ということでもある
救済相手の取捨選択は図らずも他を廃して正統性を示す行為であり、エビセンも良しとしないものだった
だからまあ、ターナとは同類で、ただ一点、宗教としてのみ間違っていたんだ。守旧派の独裁とは違うものの
カルトやセクトに戻る危険とは常に隣り合わせなんだよな


75 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:18:36 ???
伝染病が流行ったら基本村を焼き払うし焼いてないだけ温情がある…と思いたい

実際カルビンにハピネターレ(薬用)ないしなあ
同盟結んでるから病院発達してるキノコに頼むこともできるがそうなると属国要求されるし


76 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:22:05 ???
エヴィセンとタナエちゃんがお互いの足りない部分に気づくシーンは凄く好きだな


77 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:25:46 ???
神様そのものじゃない以上はどこかで救うラインと救わないラインを引くしかないわけで
自分ができる以上に救おうとして事案発生したのがターナ
自分が譲歩できるライン以上に救わない数を定めてたのがエヴィセン

互いが出会って適性なラインを見つけたって話かなと思う


78 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:31:38 ???
ターナとエヴィの和解?していくシーン、きのたけの中でお気に入りのストーリー


79 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:32:46 ???
一番お気に入りはポポロンちゃんが悪寒を感じるシーン


80 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:34:56 ???
そもそも明日の飯にも困る貧乏人共相手にリスクの高い新規農法の研究をやらないから糞と言ってもだな、失敗したら明日の飯すら食えなくなるより苦しくても取り合えず食える方を選ぶだろ
領主なり銀行なりが支援するならともかく知識は落ちてる物ではなく挑戦と経験を持って身に付ける物でそのステップを数段飛ばして身に付けるには金が掛かる
まあ現実ではリスク上等根気一つで村や町を変えた名も無き偉人は結構居るだろうけどな


81 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:48:52 ???
努力して失敗したら困るからとりあえずその日暮らしして状況が勝手に改善されるのを待ってる
やるのは精々神頼みくらい

そういうのを見限って作られたのがカルビンなんだよな
ターナが出てくるまでの状態は確かにああなるわ


82 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:50:59 ???
非効率にしてもある程度の妥当性はあろうはずの伝統農業で
連作障害で土地が荒廃するって逆にそうそうないことの気がするんですが
大躍進政策か何かをやった後である可能性が微レ存……?


83 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 21:58:42 ???
アフリカとかだと作物が良く取れるとこの畑を荒らしにいったり、農具を壊したりなんてのは良くある事みたいだし東北の民もお互いに足の引っ張り合いしてるんじゃね?


84 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:08:55 ???
>>82
連作障害の解消って「回復するまで休耕地にする」しか無かったんですわ
必要とする栄養素が違い、お互いがお互いの肥料になる作物を輪作する発想(タナエのアレ)が出てくるまでは
「能動的に土を回復させる」手段が殆ど無かったといってもいい
だから元から地味の痩せた土地だと慢性的に旧耕地が増えるし飢饉の際の危険度もアップする


85 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:11:04 ???
>>83
S1以前のカキノとかそういうので相対的に「地元で一番の名士」になってそうだって思った


86 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:12:17 ???
若き日のカキノさん、手下を率いて敵対者の畑に塩撒いてそう


87 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:14:36 ???
類は友を呼ぶというが、土地柄も然り。実りの少ない土地には実りの少ない人がやって来る
シャブ漬になって洗脳された挙げ句がいくらか善良になった人間というなら皮肉もいいとこ
カキノさんちからは想像以上に使えないとか蟻呼ばわりされてたが


88 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:15:31 ???
小鬼傭兵って北東部の農村出身者が多いんだっけ?
出稼ぎに行って苦労して稼いで帰ってきたら家族全員ハピネターレ漬けとかあるんやろうな……


89 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:17:15 ???
恨み妬みでお互い足を引っ張り合うような修羅の国状態が恒常化してたら流石のタナエちゃんも真顔で都市部に引っ越すはず


90 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:18:30 ???
>>88
どうせ小鬼ちゃんは帰ってこれないから安心!(ゲス顔)


91 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:21:26 ???
カノーネンフッター!カノーネンフッターじゃないか!


92 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:22:22 ???
ニート「お、どうしました?」


93 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:22:57 ???
信じて出稼ぎに行ったら家族が科学会の叔父さんの怪しいお薬にドハマリしてアヘ顔ピースビデオレターを送ってくるなんて


94 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:24:51 ???
小鬼傭兵ちゃん「生活費削ってコツコツ送金していた仕送りのほぼ全額が科学会への寄付に消えていたでござる」


95 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:26:57 ???
そして自分もヤクに溺れるのか……いいぞ


96 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:28:31 ???
アンバサダースレイヤー「ドーモ。カクラウンアンバサダー=サン。アンバサダースレイヤーです」
カキノ「ドーモ。アンバサダースレイヤー=サン。クラウンアンバサダーです」


97 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:29:37 ???
ディストリビュータースレイヤーもいるのかな?


98 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:32:21 ???
影縛りに犯されグワーッアババーッと叫ぶオタッシャ重点のアンバサダー達の中でメッシだけ「拙者ヘッズではござらん」とか言ってニンニンしてる世界になりそう


99 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:33:59 ???
小鬼ちゃん最近になってlv30も可愛くなったけど、昔は山姥みたいだったよな


100 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:38:52 ???
世界各地を放浪してるドウリルやハゥンマーの固有兵科の顔無し人材って
タドヴェーコみたいな脱走兵なのかな


101 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:46:45 ???
ドゥリルはともかくハゥンマーは留学とか民族間交流とか普通にやってるだろう
エノウの大学にウェルテル人のミッキンカンがいるくらいだし


102 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:48:09 ???
>>101
カルビン派の初期人材にグリ公国からの派遣ヘッドコーチがいる感じか


103 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:49:34 ???
軍事顧問か退役した軍人じゃないの(適当)


104 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 22:54:53 ???
最高の人種であるドウリル民族をドゥリルなどという蔑称で呼ぶ者は開幕ロケット叩き込んでやる


105 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:00:29 ???
なんでこんなに流れ速いんや。


106 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:01:04 ???
夏休みだもの


107 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:11:19 ???
夏休みってなんだ?振り向かないことか?


108 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:12:39 ???
長期休暇がない?それくらい当たり前だろうが!


109 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:15:11 ???
働くのは負けたときだけだと思っている。


110 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:18:49 ???
てかアーグって召喚でマグネトロンも召喚するのか


111 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:20:23 ???
そういやニートも子鬼なんだよな
ハセレ夫人が東北部か東の出身者なのかな?


112 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:24:26 ???
ニートの部下はともかくニート自身が子鬼かと言われると…
単に金で雇える、山賊のような陣容を表してるだけじゃないかな


113 : 名無しさん@初春 :2015/07/29(水) 23:39:23 ???
まあジャイトコーンとかどう考えても素手で砲投げてることになるしそこら辺は脳内補正で


114 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 00:00:24 ???
ポタポタ撃破時のセリフの神って誰のことなのかね?ターナなら名前呼ぶだろうし
信者のふりをしてターナを支えてるってことだとするとデウスウルトは改心したんじゃなくてもともとの考えを告白したのか


115 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 00:13:52 ???
>>114
神は自分の内にあるってターナが演説してたし逆境に打ち勝てない自分に問いかけた台詞なんじゃないかね


116 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 01:08:05 ???
大聖堂建設のタイミング遅らせれる方法があればいいのになあ
10エリア獲得直後だと資金不足が深刻だし育ちきってないユニットに8レベル上昇が当てられるでかなり無駄多いのが


117 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 01:10:11 ???
ポロネキを解雇しよう(提案)


118 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 01:24:53 ???
今まで基本放置してたからわかんなかったけどバシオンクッソウザい
防衛装置と城壁が多い上入り組んでるからACが溶ける
ていうか右上のアルティマイトって謎の砲台って名前の割に魔法しかしてこないのね
プロトンビームでも撃ってくるのかと身構えた


119 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 02:02:59 ???
あの謎の砲台は名前のわりにとくに何もないのが一番のなぞ


120 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 05:44:16 ???
イベントのボツネタか或いはメガセリオンみたいに肉壁バラ撒いてくる防衛兵器の予定だったけどバランスとれなかったとか?

新宿もそうだが魔法に強い肉壁を囮につかっていかないと被害バカにならんね
スギナが追加の防衛兵器やってると更に消耗増える


121 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 06:01:05 ???
中央で列強や民族同士でドンパチやってる中でゾンビに囲まれラノベやってる連中に癒される

やかーばぐらし 〜Undead Live!〜


122 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 06:37:27 ???
しかし結局は石油目当てに乗り込んできた商人どもに切り刻まれ蜂の巣にされ Dead End


123 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 06:59:04 ???
主役ってことだから違う次元に飛んでハッピーエンドじゃないかな

俺達のネクロマンシー道はこれからだ!(完)


124 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 07:06:16 ???
助手がサパになったってことはEDの妻と子供がいるんですよ!のセリフなくなったの?そのまま?


125 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 07:20:11 ???
家族がいるんですよか何かになってた気がする(うろ覚え


126 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 07:31:07 ???
正史のサ・パの動きが結構恐ろしいというか、科学会統一派がネクロマンシー使えるようになる更新とか来ないかな


127 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 07:42:18 ???
サパちゃんの戦闘ボイス怖い


128 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 07:53:38 ???
>>126
たとえ使えるようになってもcpu時だと焼け石に水ってレベルじゃ無さそう


129 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 08:01:08 ???
長引かないために召喚の削除までしたのに長引くような調整するのは意味不明だと思うんですけど(名推理)

ロメロ雇えるサイコキラーが自力雇用できるぐらいでいいんじゃね


130 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 08:02:10 ???
サパもマッドと明言されたネクロマンサーだしね
博士よりコメディ臭薄い分あぶない人っぽさ際立ってる


131 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 08:09:03 ???
メカダの主力が未だに狂信者や伝道師ってどーなのよとか言う話はたまにみかけたがまさか統一派の召喚がオミットされるとはこのリハクの目を持ってしても


132 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 08:10:43 ???
技術が向こうからきたんだから使わない手は無いよなあ?


133 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 08:16:45 ???
ハピターレとなんとかは使い用って言うじゃない


134 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 09:11:14 ???
ハピネターレとタナエちゃんの脇汗は使いよう


135 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 09:44:56 5Ij9Auog
そうはいうが狂信者固いからな
数も多いし必殺技ないとかなりつらいぞ
一度皇国を囲んで四方から24部隊狂信者で殺到したら処理落ち酷かったが
それ以上に絵面が酷かった。機動兵器に乗った連中が丸太にど突かれて悲鳴を上げるとか
なんだか象徴的な光景だったぞ


136 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 10:13:30 ???
みんな丸太は持ったな!!


137 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 10:26:55 ???
デシャスの吸血鬼退治に行くんですねわかります

貫通や範囲攻撃なしで科学会の相手するとバケツで湖をカラにしようとしてる気分になる


138 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 10:38:46 ???
ギザ兄貴率いる駐屯騎士で科学会の信者共と殴り合うと駐屯騎士の近接戦闘での強さを実感できる、同レベル帯でも二部隊位までなら安定して始末出来る


139 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 10:50:52 ???
なお伝道師には毒付き拳銃で削り殺される模様


140 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 10:59:55 ???
カルビンキュアオール持ちがいないからバステで死ぬんだよな
AIの単純さのせいでそのまま即死や必殺技で蹴散らされたりするし、
どうやって人材プレイで大聖堂まで漕ぎ着ければ良いのかさっぱり分からん


141 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 11:12:29 ???
ぶっちゃけきのたけは人材プレイのことはほぼ想定されてないバランスだし


142 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 11:14:28 ???
シナリオ人材プレイは列強でギリギリだからな


143 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 11:26:08 ???
キュアオールのないカルビンで勝つ方法…それは俺自身がキュアオールとなることだ


144 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 11:29:33 ???
最初は人材無双出来ないバランスにしようとしてたらしいから仕方ないね
副官スキルの強い陪臣並べて社会契約取りまくれば余程弱くない限り無双出来ると思うけど


145 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 12:11:16 ???
人材プレイはあと一歩で分断放浪できる形にした都市に
マスターや宿将置いて出撃できなくしたり
自ユニットを僻地に飛ばして暇させてる隙に負けて分断解除してあげる
とかの大天才名采配を連発されるのがめんどい


146 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 12:32:06 ???
戦功が低かったり配下を一人でも死亡させると補充のために僻地に回されるから人材プレイで勝ちたいなら通常プレイ以上の無双をしなければならない


147 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 12:42:26 ???
グリは宿将多くて面倒
ドウリルは宿将いるけど国策で移動力が100上がるからノロいクラスで仕官すると楽になる


148 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 13:53:31 ???
ランダムイベントでユニット来るのって全部でいくつあるんだろ
越前とキバヤシは来たけど


149 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 14:10:47 ???
wikiに載ってるで


150 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 15:35:35 ???
>>149
あざっす!


151 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 17:36:25 ???
きのたけのサブタイトルというか何というか、the placid Dies Iraeってどう訳すのが正解なんだろうか
Dies Iraeは間違いなく怒りの日で良いとは思うのだがラテン語はよーわからん


152 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 17:50:16 ???
まだやり始めたばかりだが、このシステム本当によく考えたもんだね
攻撃の倍率を高くすることで、ステータスよりも固有の耐性が働くようにする
レベル無双が不可能になって、クラスごとの特性が前面に出てくる
デフォとは違った戦術が必要になるから新鮮で実に面白い


153 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 18:09:09 ???
>>151
「のんきな怒りの日」
意訳するなら
「すごくどうでもいい怒りの日」


154 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 18:24:22 ???
>>152
ラテン語部分はdies iraeのとこだけだと思うが
diēsが「日」
īraが「怒り」
īraが第一変化だからDIES IRAEでそのまんま「怒りの日」


155 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 18:46:04 ???
隠し要素の怒りの日がタイトルに入ってるの好きよ
タイトルの意味が終盤とか隠し要素でわかるのっていいよね
ブレイブリーデフォルトの嘘つきエアリーみたいな


156 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 18:46:22 ???
勢力プレイ時には陪臣で能力マシマシにした前衛で無双っぽいことはできるが
人材プレイだとどうにも上手くいかない……


157 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 18:58:39 ???
ちなみに怒りの日ってのは確か所謂アポカリプスの日、審判の日とも言われるキリスト教の終末思想やね
ギザといい、おっさん絶対聖書読んでるだろ


158 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 19:00:40 ???
操作量が多くても自分で自由に操作できる勢力プレイよりも
操作量が少なくて初心者向きかと思いきやむしろ難易度の高い人材プレイという罠


159 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 19:14:58 ???
余程の強キャラじゃないとクリアはできん


160 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 19:32:43 ???
ぶっちゃけデフォでも人材プレイの方がむずい
大概のシナリオは単騎無双レベルじゃないと人材プレイじゃ安定して勝てんのよな
運次第でいいならもうちょっと緩くはなるが


161 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 19:51:55 ???
>>160
デフォなら上士になって陪臣集め出すと割と誰でも活躍できるが
きのたけには正史モードという罠があるからね(知ってればOFFにするんだが、初見だとよく分からんだろうし)


162 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 20:01:49 ???
お前等遠距離攻撃付与人材が重騎兵とキャンディパイクの両方雇える時どっち使ってる?


163 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 20:03:49 ???
ぴけ


164 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 20:06:47 ???
草原主体地域なら重騎兵増やすけど基本キャンディパイク
重騎兵量産は強いけど結局草原が無いとノックバックと土魔法のカモになるからしょうがない
略奪経済とかなら話は別、バランス良く育成して三兵戦術やってる


165 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:01:39 ???
格納先がある方


166 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:04:05 ???
ボス!ボス!ボス!ボスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ボスボスボスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!血の匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!No.6たんの桃色メッシュの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
世界の敵のNo.6たん強かったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
ver1.00公開されて良かったねNo.6たん!あぁあああああ!かわいい!No.6たん!かわいい!あっああぁああ!
全身のラフも公開されてて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!きのたけなんて現実じゃない!!!!あ…OPもEDもよく考えたら…
N o . 6 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!オイコットぉおおおお!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?顔グラのボスちゃんが僕を見てる?
顔グラのボスちゃんが僕を見てるぞ!No.6ちゃんが僕を見てるぞ!ラフ画のNo.6ちゃんが僕を見てるぞ!!
イベントのボスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはNo.6ちゃんがいる!!やったよミガーム!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのボスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあエマ様ぁあ!!ク、クラフトー!!滅私ぃいいいいいい!!!カキノォぉおおお!!
ううっうぅうう!!俺の想いよボスへ届け!!ウォータールートのボスへ届け!


167 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:04:42 ???
小鬼ならキャンディ育成用
ポタジュやバックレなら重騎


168 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:28:20 ???
>>166
粒子浴びすぎた皇国の烈士の方かな?


169 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:52:37 ???
ルイズコピペって改変に手間かかかる割に誰も細かいとこ読まないよね


170 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 21:55:02 ???
コピペ改変にいちいち噛みつく子供、今日も沸くのかな


171 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:00:42 ???
自治厨なら今確認した
DMコイケヤで全海MAP制圧がどうしてもできん。いつも戦線途切れちゃうんだけど、出来る人コツある?


172 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:14:49 ???
エマちゃんかと思ったのに誰だよ


173 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:15:27 ???
実績取るためなら制覇勝利するのが楽


174 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:15:50 ???
ほぼ制覇勝利とイコールだし面倒だからDMではやらないという参考にならない返答してみる


175 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:27:14 ???
前スレあたりでAPがどうたらこうたらっていう書き込みを見たけど今理解した
最新版、ステータスのMPがAPになってる


176 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:33:00 ???
人材プレイで手軽に無双したい場合はロアンヌがお勧め
とりあえずダース一人確保してあとは副官でもスキルでも好きにましまし

移動タイプ、リーダースキル、射程に火力に副官のレべリングまで優秀で
本体も流れ弾程度じゃ死なない程度の堅さ


177 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 22:40:12 ???
きのたけで余裕のある人材プレイをするには宿将でないと厳しいよね


178 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 23:12:16 ???
前スレの最後の方で、ボスがカキノ達に凡夫どもめって言ってたっていうレスあったけど、
あれカキノ達じゃなくて逃げた構成員に言った台詞だよね?
なんか引っかかったからもう一度世界の敵見てきちゃったよ


179 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 23:26:04 ???
ウルトラギブスの実績ってバグ修正されたんだよな?
1.0cで訓練40にしたのに実績つかないんだが修正されてる?


180 : 名無しさん@初春 :2015/07/30(木) 23:34:58 ???
俺はカルビンでクリアしたとき普通に付いたけどなあ


181 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:10:23 ???
>>177
火力を持っていて、弱い耐性がないキャラなら大体クリアできると思うぞ
宿将じゃなくとも、プレイヤー操作ならある程度は功績トップにいくし
そうでなくても戦線が広がりまくるから太守は取りやすい

狐娘は火力がきつくて無理だったが


182 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:14:29 ???
人材プレイのときはマクダミアが神様に見える
戦功を稼ぎやすくい爆撃付与してくれるうえに雇いやすい汎ブルボン+フライコーアの組み合わせ


183 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:24:14 ???
ところでAPってどう読むんだ?
アタックポイント?
アーグポイント?
アルケミーポイント?
アーザグーザポイント?


184 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:26:37 ???
普通にアビリティポイントじゃないのかね


185 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:27:46 ???
アクティブポイントに一票


186 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:49:37 ???
人材プレイする時はとりあえずドウリルに仕官してマクダミアの部隊殺して雇用して放浪
そして人妻と一緒に大空へ飛び立つよね


187 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:56:57 ???
アクオンポイント(ボソッ)


188 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 00:58:23 ???
コンドルより、ずっとはやい!


189 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 01:02:12 ???
寝取られ不可避


190 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 01:07:36 ???
固有兵科救済Mod更新しました
よろしくお願いします

http://ux.getuploader.com/kinotakeif/download/230/koyu_heika_mod0731.zip


191 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 01:32:10 ???
Aがなんでもありなら、Pもポイントじゃなくてもいい気がしてきた


192 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 01:34:19 ???
アニマルプロフェッサー


193 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 01:57:28 ???
   タドヴェーコ


194 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 04:15:55 ???
野獣先輩は研究する方じゃなく獣になる方だろ!いい加減にしろ!


195 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 04:23:23 ???
A(アポロきゅんを)P(ペロペロ)


196 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 06:27:31 ???
プレイガイドはMPのまま解説している
実はおっさんがまだ決めてない説


197 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 07:45:24 ???
MPよりAPの方がめっちゃしっくり来る。


198 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 07:53:00 ???
スキルの消費もMP表記だし変えるの大変そうだと思った(小並感)


199 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 07:58:24 ???
銃でも消費する時点で魔力じゃおかしいしな


200 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:07:16 ???
ミリタリーポイントじゃいかんのか?


201 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:11:26 ???
MP=マジックポイントとは限らん
勝臥ちゃん曰く陰陽師が使うのは「他者の気を回復させる能力」とのことなのでメンタルポイントとかの方が適切な気がする


202 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:15:53 ???
気力すら回復させるリロードは革命(レボリューション)だってはっきりわかんだね


203 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:32:20 ???
弾を装填するとなんだか気力が沸いてくるんだ


204 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:53:44 ???
MP=ミリタリーポイントでいーじゃん


205 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 08:56:53 ???
スキルの解説は全部MP表記だし設定ミスかね


206 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 09:32:19 ???
MP=マジで パクランキ


207 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 09:43:24 ???
マッチョパワーだろ常識的に考えて


208 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 10:00:47 ???
メイプルパワー


209 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 12:06:05 ???
マネーパワーだろう砂糖王的に考えて。


210 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 12:50:02 ???
メンヘラパワー


211 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 13:04:47 ???
今じゃ!メテオをパワーに!!


212 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 13:49:04 ???
ディーバーほんと硬いな
要塞の中で一番硬いんじゃないかって気がしてきた、海に囲まれた地形も機銃と砲と壁の配置も敵の配置もどれもこれも痛い


213 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 14:34:15 ???
その中から艦砲、狙撃弾が飛んでくるのが更におにちく
半端な部隊で挑むとすぐ被害が出る


214 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 15:27:49 ???
召喚獣もマップが広い+海地形で役に立ち辛いのよね


215 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 15:38:43 ???
しかし爆撃があると敵さん大惨事になる辺り、やっぱりドウリルって偉大だわ
尤もあそこまでドウリル人材を持ってける事がまれだが


216 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 15:40:41 ???
アフォガート持ってるとほぼ確実に命中させられる風の塔さんには
アルアケの広さを少し分けてあげたい


217 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 16:47:15 ???
カルビンでエリートと軍事訓練を重ねて取得すると滅多に見ない
パイクと子鬼と騎兵とACとゲシュタポ以外の最終クラス見れて楽しい
レベル差のだけで筋肉と鎧が火器で武装した兵士を薙ぎ倒す不条理


218 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 17:16:26 ???
滅多に見ない…?


219 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 17:37:13 ???
魔道理論の再体系化を取るからわりと見る光景


220 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 17:51:46 ???
インポに通いつめると見すぎてうんざりするな(自軍でとは言ってない
難易度低くても軍事訓練さえあれば割とゾロゾロ量産されるが


221 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 18:01:28 ???
難易度高い方が敵のLVが高いから経験値多く入ってLV上げやすいしな


222 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:07:15 ???
大体最終的に攻勢防御浸透精鋭に固有か中央集権を加えたものか攻勢浸透中央OODAに固有か防御を加えたものになるんだが
ハードやりだすと序盤が金欠で戦線維持が辛い
上手い感じの国策の組み合わせを向こう側の住人、へるぷ!


223 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:20:32 ???
国立か中央取ればいいよ


224 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:21:38 ???
中盤から楽になりたいなら証券直行ただし序盤が超辛い
資金面も戦闘面も両方安定したいなら最初に浸透だけとって周りの領地を取った後に次のターンで防御をとる

最初に浸透防御と取らないのは最初に取ると初期領地がとんでもなく辛くなるため


225 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:24:43 ???
>>222のような攻勢浸透は最速クリアしたいなら必須だけどリロ前提みたいなもんだからただ遊ぶだけならオススメはしない


226 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:24:52 ???
>>222
カードEXPを3使用すればユニットを三部隊、マスターのいる場所に補充できることは知っているかな
彼らはレベルこそ15だがいずれも最終クラスなんだ。同じレベルの同系統のユニットより幾らか強い
限りはあるが部隊を率いる人材がいるならやらない手はないぞ。
また彼らは行動前の状態で配置される。マスターが行動してから呼べばがら空きの陣地に攻めいることもできるぞ


227 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:29:58 ???
俺も思考停止の中央浸透から固有とooda
弱小なら銀行と軍事系ですこしずつ列強を削っていくかな


228 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:31:22 ???
軍事訓練とか机上演習とかも強いんだけどほかの国策と比較するとやっぱ選びにくいな
たくさん国策があるのに選ばれるのは偏りがちなのがもったいない
まあどんなゲームでもセオリーができるのは当然な流れなんだろうが


229 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:39:25 ???
きのたけはじめた頃は「中央集権って弱すぎじゃね?」って思ってた
今じゃ2回に1回くらい取る


230 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 21:40:35 ???
初手国立はインチキレベルで使い勝手がいいから列強以外では大体取る
あとは浸透平和証券とって5枠めは自由にとって終わり


231 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 22:08:05 ???
少ない資金をやりくりしてひぃひぃ言うのが好きだから国立は取らないな


232 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 22:09:14 ???
浸透防御はガチ 勢力にもよるけど
浸透の技術上昇のおかげで防御のデメリットがほとんど無い


233 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 22:15:54 ???
その組み合わせは非常に優秀だけど上位国策につなぎにくいのが難点
塹壕いくか5つ目まで我慢するか上位諦めるか…

塹壕は確かに強いんだけど


234 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 22:43:46 ???
浸透防御で十分強いから二枠開けるまで待って一気に塹壕まで取るのもアリ


235 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 23:00:48 ???
突如襲来したと思いきや銀行を立てたり無神論を唱えたりしだす未確認動物の群れ


236 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 23:13:49 ???
鉄道敷いて公共事業を始めたり
平和的外交を始めてついでに証券投資に手を出したりよりは自然だから(震え声

そして未確認動物と言われて最初に動物先輩が浮かんだので反省してくる


237 : 名無しさん@初春 :2015/07/31(金) 23:32:24 ???
突然襲来した未確認動物が銀行立てたりするの、
「土人を文明開化するんゴ」と言いながら鉄道敷いたりした挙句原住民の切り落とした手首をボーナスの査定にするというド畜生行為を行ったコンゴ自由国みたいで素敵


238 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 00:03:49 ???
>>228
机上演習って演習させるほどユニットに余裕がないのが最大の原因かねぇ
取るとしても実績の電撃ネットワーク狙いくらいか


239 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 01:19:06 ???
ドウリルがきついです
飛行機は召還小出しで頑張るとしてもニードル兵に前衛を確実に突破されます
竜騎兵や駐屯騎士といった歩兵近接に強い兵科を使うしかないんでしょうか?


240 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 01:31:16 ???
ニードル銃に前衛突破ってどういう状況だよ(困惑) まあたぶん射突兵のことだろうけど
とりあえずプレイしてる勢力教えてもらわないとアドバイスしにくいで


241 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 01:37:40 ???
飛行機をやり過ごしたら、基本的に銃兵で対処してるな
特高警察、機甲兵が居るとまず近づけないから楽
居なかったら小鬼とかの銃兵の必殺、あとはクラシエが育ってると心強い
最悪重騎兵で走ってきた所に特攻し返す

人材なしだったらこんな感じ
列強相手は相性のいい兵科や戦術を考えるのは重要


242 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 02:18:10 ???
>>240
失礼しました、いくつかのデータをやる中で大体ドウリルの射突兵がきついという感じなので
特定の勢力という訳ではないです
腕前は他のヴァーレン系の経験はありますが、きのたけはまだ新人レベルです
>>241
助言ありがとうございます
ただノックバック無効がありますが、警察や機甲兵で対応できるんでしょうか?


243 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 02:25:55 ???
241ではないが

警察や機甲の弾幕は射突槍兵が射程圏内に入ってから突撃するまでの間に削り殺せるor状態異常にして無力化するだけの火力があるということ
勿論弾幕張ってる間も後退し、適度に囮をだす必要はあるが


244 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 02:32:56 ???
ノックバック無効だからこそ十分な火力を与えられ、騎兵とかだと弾かれて減衰ダメージしか与えられない感じだねー


245 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 02:38:44 ???
射突はクッソ脆いし耐性もガバガバだから範囲状態異常か弾幕があれば勝手に溶ける
特高はオートマトンと合わせての超弾幕で削れるからオススメ

ところでカルビン派の中でポロだけ60ちょっとで死ぬのね
他が100だの90まで生きる中一人だけ平均的な寿命って悲しい
どうせなら114歳くらいまで生きてもいいんじゃないか


246 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 02:48:49 ???
持ってるやつが少ないがトラップ塹壕があれば
射突兵が面白いように突っ込んできては爆死していく


それはそれとしてインポとかでLV40オーバになった射突兵はマジで恐ろしい


247 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 03:42:13 ???
インポだとどいつも素早さ170ぐらいあったりしてやばい


248 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 03:44:10 ???
ポロの場合、睡眠時間ゴリゴリ削って自分の興味にひた走ってそうだからな…
まぁ彼女の名前は114514年後まで語り継がれるだろうから多少はね?


249 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 04:33:52 ???
対ドウリル歩兵の基本は魔法と銃撃で触れられる前に落とす
突撃の浸透効果がガチなので、本隊の前衛で突撃を受けるのは受け止めた事にならない
突進を止めれば怖くないため、爆撃で死ぬのが勿体ないと言わず、召喚なり何なりは触れられる手前で全部吐いといていい
壁役は歩兵を落とした後、銃兵を片付る所の分で良い。後は砲兵を重騎兵でパパッと轢いて終わり!


250 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 05:59:24 ???
どこも吸収しないまま筍と衝突する勢力はロッテとガトフリでそれも侵攻先調節すれば後回しにできる
筍を苦手に感じるのなら十分勢力強化して遠距離火力を高めてから攻めるのがおすすめ

神奈川かシンエイリスカ飲み込んで陰陽師が充実すると魔法兵の火力が大幅に上がる


251 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 07:45:42 ???
射突兵の怖さは大量特攻怒号にあると思う。
かなりレベル差があっても連続怒号を食らって恐慌状態だと各個撃破されるからな。

どうしても前衛で殴り合って戦うんなら国策でピラミッド取るかオールキュアオールが欲しい


252 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 09:19:50 ???
ドウリルの怖い所は兵法の基本である誘導(陽動)、分断、各個撃破をこれでもかというぐらいスマートにやってくる所にある
即ち爆撃とレーザーによって陣地転換を強いられ、凄まじい速度の機動戦と怒号によりキルゾーンを崩され、LSマシマシの近接ないしは
高威力の銃砲撃によりズタズタにされる
しかも高難易度の場合、向こうは倒しても即座に戦力を補充出来るという悪夢っぷり


253 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 09:35:52 ???
自分は本家wikiからきのたけwikiを見てこのゲームを始めたんだが、皆さんがこのゲームを知ったきっかけは何なんだろうか?


254 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 09:38:15 ???
光の目のおっさんパッチから流れてきた奴は多いと思う


255 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 09:42:44 ???
自分のブログのコメントにきのこたけのこ戦争を題材にしているゲームがあると教えてもらったから


256 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 09:46:37 ???
本家→オリシナ巡り→いまここ


257 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 10:06:22 ???
ヴァーレントゥーガwikiにオリシナ一覧があるからそれで来た


258 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 10:11:17 ???
ロッテは筍速攻仕掛けた方が楽じゃない?騎兵中心だから回復できればレベル差で前衛持っていける


259 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 10:25:48 ???
呉ソフトのスレから


260 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 10:30:30 ???
タケノコ苦手だって言ってる初心者にさっさと殴れってアドバイスもないだろう
できたら苦労してないんだし効率いいのと簡単にできるのは別物


261 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:06:31 ???
ドゥリルは空爆できる人材がたくさんいるチート勢力
前衛のHPが少なめなのが良心的だな


262 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:09:40 ???
空爆回避、大突貫回避、突撃兵処理、皇帝砲回避(何度も)、ドウリル砲回避
どれか一つでも失敗すると壊滅するから辛い


263 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:09:51 ???
射突兵の対処は足止めして高火力を叩き込むといいよ
足止め→水場に誘う、召還獣、硬い前衛を縦に広く置く(前衛に射突兵を誘導する)、状態異常(秘密警察等)
高火力→マシンガン系、重騎兵やステートアマのチョークテック、その他人材のスキル etc
それでも倒しきれなかったら重騎兵の突撃で処分


264 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:16:40 ???
位置指定チョークテックの槍衾はマジ強い


265 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:21:19 ???
射突兵をいなしてもその後ろには皇帝砲は勿論、高威力の砲撃を持ったスト様や高速の銃撃を叩き込んでくるプラリネが控えてる事が多いからそれも注意する事
「ウザい前衛も居なくなったし残党狩りじゃー」なんて調子こいてると浸透戦術と国策マシマシの引き撃ちで吹っ飛ばされ蜂の巣にされたアホはハイ私です


266 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 11:48:01 ???
ロッテ勢なら簡単
まずBTD、皇国三人組を雇う
全員部隊長にして更にフィッツも加えて特高警察を部下にする(場合によってはアクオンも特高警察を部下に)
これで射突兵が餌と化すのでそれを食って、召喚で弾幕展開を誘発させて後は重騎兵で轢き殺す
イノミでミトライェーズが雇えていたらそれを部下にすれば重騎兵を使わなくとも勝てるようになる


267 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 13:11:25 ???
相手のレベルが低ければ竜騎兵一部隊で余裕
耐久力低いから引き撃ちで射突削って残りを轢き殺せば終わり


268 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:13:32 ???
てかそもそもロッテが初心者向けではなくない?


269 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:15:33 ???
中級者向けだな
しかも少数で捌くタイプ


270 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:16:19 ???
BTDは必殺で麻痺ばらまけるのもあって、対ドウリルはもちろん援軍でアルフォー党が突っ込んできた時にも対フェットチーネの切り札になるから本当に頼もしい
こいつ連れて進軍するだけで開幕爆撃が確定するから編制に工夫がいるのは難点だけど


271 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:23:42 ???
海賊の略奪超楽しい
後半の根回し連発からの経済制裁で干上がらせるのすっげえ楽しい


272 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:46:50 ???
列車砲は避けきれそうになかったら重騎兵を飛び出させて防ぐ
召喚は早々にだして爆撃やタケの必殺技へのダミー
突撃兵はフライコーア並べると結構削れる


273 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 14:55:10 ???
略奪暮らしははかすり傷で逃げるようになるんで
減衰銃弾すら食らわないよう慎重なプレイが必要なのと
普段略奪しないのに慣れすぎて戦闘後無意識にいいえを押すのが難点


274 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 16:21:19 ???
消耗抑制は止めろー!どこが有り難がって使うっつーんじゃ!


275 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 16:31:23 ???
え?民族代表院だけど?


276 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 16:36:08 ???
????「ハハッ」


277 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 16:38:41 ???
ニートシナやる度笑顔で働いたら負けかなと言っただけのニートが救い用の無いガチクズキャラになってる不条理さで笑う


278 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 16:38:57 ???
初手銀行浸透中毒で上位が5枠目になるから
銀行浸透→人頭税→少数精鋭→攻勢or軍事訓練
が鉄板になってしまった


279 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 17:19:16 ???
>>277
世の中にはホモビに出ただけでみんなの玩具になったあげく
更には恋人を失って動物と心を通わせるようになる人もいますし

しかしこんなの創作小説でも自重するよな
ほんと現実は小説より奇なり


280 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 17:36:17 ???
その辺のアイドルより知名度高いとか草生える
というか、下手すっと日本一有名なAV男優である可能性すらあるんだよなあ・・・(呆れ


281 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 17:38:08 ???
Wikiがまたバグってらっしゃるぞ
前の一面ベルガモット+動物先輩の時よりはましだが


282 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 18:19:05 ???
ツガマコワに籠ると壁の外にユニットがはみ出た状態で戦闘が始まるのつらい


283 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 19:19:24 ???
ホモビに出ただけでってオマエラはいうけど、普通の人間なら出ないよな


284 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 19:57:46 ???
珍しい仕事に就いちゃいかんのか?


285 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 20:34:01 ???
公衆の面前でイキ顔晒すような仕事はいかんでしょ


286 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 20:39:40 ???
職業に貴賎無しって、それ一番言われてるから


287 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:00:21 ???
バタータの弟のキャラチップを部屋の隅さんがツイタで公開してるな。
実装はいつになるんだろうか……


288 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:06:04 ???
そういうこと言う奴が一番貴賤つけてんだよなあ


289 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:09:02 ???
弟もマグスか……
どんな性能だろうな


290 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:22:35 ???
なんか足遅いなー
なんでだろう
と思ってたら浸透戦術じゃなくて人海戦術取ってた死にたい


291 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:31:07 ???
浸透はそれに慣れ過ぎて無しだと辛くてかなわん
これだけは外せなくなった


292 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:42:03 ???
浸透と消耗ってお互いのマイナス部分を補完し合う事が出来ると思うんだよね(強いとは言ってない)


293 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:44:25 ???
攻勢+防御は強いし人海+精鋭は上位国策に派生するけど
浸透+消耗はパッとしない


294 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:46:37 ???
消耗からつながる上位国策はどっちも有用だからその組み合わせはありと思う


295 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:47:50 ???
人海がクソ過ぎるんだよなぁ……とか思ったが、ある種CPU用のハンデな気がしなくもない


296 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 21:51:06 ???
人海戦術は怖くて使う気になれない
防御と魔抵抗両方が60下がるってやべえだろ怖すぎ


297 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


298 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:15:05 ???
人海戦術って雇用費と維持費が75%くらいになる代わりに全能力20%ダウンとかでよかったと思うの


299 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:24:05 ???
仮にデメリット皆無の雇用費9割でも、国立銀行に比べて得になるのが一般雇用に12万以上使ったターンだけだからな


300 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:25:43 ???
縦深戦術と取り換えてほしい(粉蜜柑)


301 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:26:08 ???
>>298
名前にあってる気がするが、さすがにメリットが弱いうえ、デメリットが強すぎる。

俺個人としては、
「全ユニットに「兵士収集(傭兵収集)」の付与に加え、召喚限界が増加。ただし、全ユニットの体力が若干減少し、また統率がとれなくなるため混乱耐性が下がる」
みたいな、そんなんが理想。


302 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:30:40 ???
>>301
下位国策でニア塹壕戦線か何かか
呼ぶのはせいぜい玉無しの難民ちゃんくらいにしないと鬼のように強いぞソレ


303 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:39:41 ???
KAMIKAZEを取り除いた特攻兵でいいんじゃない


304 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:43:23 ???
特攻兵の攻撃力すげー高いから前衛相手に強そう


305 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:51:07 ???
次ターン以降自軍全領地にLV1汎用兵科が配属されるとか


306 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:52:57 ???
能力1割減の雇用費、維持費半減くらいだとちょうどいいかな?
2倍雇えるぞ!2倍だぞ2倍!


307 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:54:30 ???
>>302
mjd。
ぶっちゃけ傭兵招集による召喚って、軽い肉壁ぐらいにしか認識してなかったし。
きのたけってクラス保有の召喚数が腐りやすいから、その救済にもちょうどいいって思ったんだけどなぁ。
特に莞露院とか。
特に莞露院とか。


308 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 22:57:47 ???
陰陽師に召喚付与できる人材は少ないけど
付与さえできれば陰陽師の召喚は壁や囮どころじゃないぞ


309 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:04:56 ???
代表的なのが終末やカバヤだな
modを入れてるせいもあるかもしれんが高レベルの召喚者だとマジで近寄れなくなる


310 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:07:48 ???
ポンデハヤテ号召喚程度ならいいんじゃね それだと人海じゃないが

攻撃に二発以上耐える耐久があるか遠距離手段がある召喚だとシャレにならない程強国策になるだろうな


311 : 307 :2015/08/01(土) 23:08:40 ???
まじかー
召喚ってそんなに強かったのなぁ……

ちょっとハセレ夫人マスター雇用武装商船員縛りでDMランシナ制覇勝利してくる。


312 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:11:42 ???
終末クラシエは召喚レベルがチート
自前で30まで育ててもあんな召喚レベルになんないのに


313 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:13:47 ???
弱くても数を揃えると異常にウザいのは科学会が証明している
まぁ拳銃+回復+バフ持ちと槍衾形成できる前衛だからあそこまでウザいんだろうが


314 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:17:35 ???
召喚レベル30%程度の傭兵なら少々沸いてもモーマンタイなんだが、高レベルになると……
試しにやるなら陰陽師に傭兵雇用を付加してカンロでやってみるといいんでね? ハピハピ嬲る勢いで傭兵が出るぞ


315 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:19:53 ???
国策で召喚付与するとなると
アクオンやアーグ、クルッツとか酷いことになりそう


316 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:31:34 ???
ノックバックのせいで騎兵突撃しにくいのはいやあきついっす

あ、そうだ(唐突)
グラハム(キシドー)やビルクル、クイロパなんかのノックバック無効キャラはなんらかの形で覚悟完了している。
ゼウス達近衛騎兵団は十一段崩しにて決死の突撃を行う為にノックバック無効を取得している。
これってノックバックは心の甘えの表れってことなんじゃないかな(日帝並感)


317 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:34:21 ???
>>315
操作可能な奴を召喚するとLSが乗る……ので、操作不能な一般的な傭兵雇用が付与されてもそいつらは別に化けはしない


318 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:36:15 ???
その論理だと歴動はダイアログのおかげで戦い前に皆ノックバック無効を手に入れてると思うんですけど(名推理


319 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:39:27 ???
操作可能かどうかは人材ではなくスキルで決まる
カトルシエに裏切りのサーカスを付けても自部隊化するし
アクオンに副官招集を付けても自部隊化しない


320 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:48:02 ???
>>318
生☆七ほどの覚悟じゃあないんじゃないの(適当)


321 : 名無しさん@初春 :2015/08/01(土) 23:56:39 ???
海賊クリア。感動した。他に比べて叙情的で清涼感、達成感が素晴らしい
BGMも相まって一番好きなEDだな。エヴィセンとの直接対決を目前に控えての
教会壊滅とか、ランダムイベントで好感度が上がっていたとはいえドウリルとの決戦前に
グリ公国が同盟してくれたりと非常にドラマチックな周であった!


322 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:03:40 ???
>>319
それは知ってる
操作可能な召喚キャラがさらに召喚(こっちは操作不能)するので
単純に召喚数が増えるようになる

現にエリーゼ配下にアクオンとか総召喚数がかなりのものになる


323 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:06:50 ???
個人的には最後までお兄様が空回りするロッテンガムが好きだが
やっぱこうハッピーエンド至上主義としてはなんかモヤッとする
碧素実用化の取得でハッピーエンドになるようになりませんかね?


324 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:17:48 ???
>>321
感動的……とは違うが、中小勢力に手を出し始めたのならリスカのEDとかオススメ
EDそのものから英雄たちの後日談まで隙なく面白い


325 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:20:14 ???
>>324
ちょっとリスカでクリアしてくる

ところで中小勢力でED見たいときって難易度どうしてる?
自分は流石に面倒くさいからノーマルに落とすんだけどさ


326 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:20:37 ???
>>324
リスカEDいいよね
他とはまた毛色が違ってて面白い


327 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:23:28 ???
リスカとか前衛が揃ってて人材も強いところならDMでもいけるけど
不平士族たちとシンエイ、カンロだけはHARDにしてクリアしました……


328 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:26:03 ???
>>325
EDが目的なら難易度落とす
初めてスギノコクリアした時はメイズ化無しでゆっくりやりたかったからノーマルだった

とはいえ列強はラスボス勢力に悩まず終わるのがそう難しくないので、折角だから中小でこそ悩んでみるのも一興


329 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:26:33 ???
シンエイはリスカよりもかなり楽な部類だと思うが
プレイスタイルの違いか


330 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:29:37 ???
ボスの出ないノーマル以下でやるとなんとなく負けた気がするので
どこでやるにもハード以上で司令部有
最近はハードでも負けた気がしてしまう…
廃人に片足を突っ込んでる気がしてそれはそれで悩みどころ


331 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:34:03 ???
ノーマルだと敵低LVすぎてこっちのレベルも上がらんので大抵ハードかデスマだなあ
インポは遊びの幅が無さすぎるんでちょっとね


332 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:35:12 ???
リスカの3ターン目までは普通にきつい
かなり定石化してる気がするけど慣れがいる


333 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 00:37:44 ???
シンエイはきのこ砲とかコボちゃんが早々に焼き潰せるけど
リスカは重騎並べてきのこ砲が射杭モーターと竜騎銃で死滅するまで棒立ちするお仕事だから難しいというか面倒臭い。轢かせてクレメンス……
戦闘前半にハートップ様の塹壕でキノ&キャラメル&ガルボを爆殺する快感は屈指なのだが

俺初めてのグリーンファミリーとかイージーでやったわ。厭戦怖過ぎた。  案外何とかなるものだったというか、接触前にカールLv30に育てられる難易度は最低あった方が楽だとは思わなかった


334 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 01:13:36 ???
最近のverはグリーンファミリーの厭戦感情が10%に抑えられてるから簡単だよな


335 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 02:44:07 ???
シンエイは火力高いしかなり簡単だのう
司令部からアホみたいな数の援軍出てきてた時はリスカ人材いないと対処できなかったけども


336 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 06:05:16 ???
又吉に何か個性つかないかな
勝手に加入する上にマイナスイベントとか名無し人材なのに副官スキルがあるとかそんな物でいいから

元ネタが元ネタなのはわかるが特殊な条件で出現する人材にしては出現条件付けるようなものかなと感じる

ロメロマニアとかサイコキラーのようなレア兵科なら存在自体が個性だがカルビン兵科はわりと加入するしなあ


337 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 08:13:29 ???
唯一神に周囲の味方へとバステやデバフを撒く必殺を持たせることで唯一神を雇用した勢力が弱体化するようにしよう(提案)


338 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 08:37:33 ???
ゆいつしんだと名乗った瞬間に付与される痛い人用スキルを持ってるだけの人だから特別扱いしてもな

ただの在野人材で問題ない人材ではあるが
なにせ元ネタも選挙以外なにもやってない在野人材


339 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 08:54:50 ???
ランシナで唯一神をマスターにできるようにしよう(提案


340 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:11:46 ???
まあ強クラスで他に放浪名無し人材のいないコパン、強スキル強クラスのマジキチと比べて唯一神は回復はありがたいけど他のランイベでもスゴイセン加入するし別に宣教師等の放浪スゴイセンもいるしで差別化できてない感はある


341 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:34:29 ???
スゴイセンと狂信者の良いとこどりした警察にして
自前で全種類の一般雇用ができるようにしよう
味方の部隊整理が捗るぞ


342 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:38:54 ???
自称唯一神以外に特筆すべき部分なんてなくてもいいだろうさ
ビッグマウスなだけの一般人なんだ


343 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:42:41 ???
ビッグマウスな一般人…MMRかな?


344 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:44:50 ???
ビッグマウスというより狼少年?


345 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 09:54:55 ???
一般人(銃撃を食らっても死なない


346 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 10:21:49 ???
ただの画家(銃撃(ry
お坊ちゃん小説家(銃(
ニート(絨毯爆撃を食らっても割と死なない


347 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 10:29:23 ???
この辺にぃ、シャツの前開けた軽装で袋叩きにされても逆に大鉈振り回して重歩兵を虐殺するおじさん、来てるらしいっすよ


348 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 10:33:57 ???
その辺のねーちゃん達を連れてきて鍛えるとヘソ出しルックで列車砲の爆風浴びながら
騎馬の一斉突撃を槍の刺突で弾き返す戦列兵になるのが一般的という大陸の徴兵事情


349 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 10:38:48 ???
大陸の男は何やってんだろな


350 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 10:49:37 ???
家でエプロン姿してご飯作って伴侶の帰りを待ってるんだよ

角刈りのマッチョとかハゲたメタボみたいのが


351 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:26:03 ???
といってもオイコット大陸の男も女性と同等かそれ以上には強いっぽいんだよなぁ
主にスゴイセンやら無名人材やら見る限りには
多分皆きっとホモなんだよ(暴論


352 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:31:48 ???
だからと言って別に男女間で差別はなさそうだな。モブで出てくる議員とか偉い奴は大概男だし

男性と女性の身体能力と空間認識能力の差が無くなったってことなんかね。
まあそれでも現実だと月のモノなんかの諸々で軍隊として大量に運用するのは難しそうだけど


353 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:32:19 ???
デシャスどうやってもクリアできなかったが運よく4ターン目で仕留められた
共闘による肉壁と竜騎兵招集は偉大なり


354 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:34:16 ???
男がみんなホモなら女もレズになっている可能性が微レ存…?


355 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:37:52 ???
あかん!このままじゃオイコット大陸は滅びるゥ!


356 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:40:06 ???
これはもうメイズに人類の管理をお任せするしかないですね(使命感


357 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:44:41 ???
昔メイズを大破させたのは同性愛が許されない世の中に嫌気がさしたホモ達だった説


358 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:52:54 ???
でも大陸のホモって強いっちゃ強いけど一騎当千レベルじゃないし…
というかそうなるとコンバットの子孫はバイということになるんじゃ


359 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 15:53:51 ???
田所のせいで全滅するから削除して欲しい


360 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 16:06:23 ???
>>359
民族戦線兄貴冷えてるか〜?


361 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 16:17:27 K158dW0I
いや、カルビン。開幕で味方マヒとか死ね屑と思う。退却選んだら味方が敵の方に走った時くらいいらつく


362 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 16:22:03 ???
そういえばルマンダEDでブーランテュールがブーランチュールになってた気がしたけど気のせいかね


363 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 16:25:00 ???
いや、この前実績のためにルマンダやったが確かにブーランチュールになっとったぞ。なぜかは知らん


364 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 16:58:17 ???
先ほどはじめてアーット入手イベント見れたんだが異常なほどあの弓強いな
キラキラ輝いたと思ったら最寄りの敵集団が次々蒸発する

もう銃とかいらないんじゃないかな


365 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 17:34:25 ???
お、待てい
銃の歴史はまだ始まったばっかしだから大して強くなくてもしょうがないゾ


366 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 17:47:17 ???
新しい時代……鋼鉄の時代がすぐそこまできていますぞぉ!
つまり、まだ始まってすらいない可能性が微レ存・・・?


367 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 18:02:48 ???
正直100年でしょうらい程度ってのが驚き
絶対に生身の人間とUMAがミサイルを撃墜する研究が進んでる


368 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 18:10:33 ???
え?何?人馬一体となってレーザー撃ちまくるようになるって?


369 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 18:49:09 ???
あ^〜飛行猟騎兵で東サーイコ海の難民ちゃん轢き殺すの楽しいんじゃ〜


370 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 18:58:22 ???
>>365
始まったばっかしだから(サブマシンガンを乱射しつつ)


371 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:27:36 ???
>>365
せやろか?(機銃掃射で溶けていく敵を見ながら)


372 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:38:15 ???
MD社のはともかく、マシンガンは殺傷能力自体はそんなに高くなくね


373 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:43:18 ???
機銃に怯えて下がる奴等には効果が薄いが、怯まず突進する重歩兵はみるみる溶かす……
ああ、なんだ機銃に突進する大陸の人間達がおかしいだけか(錯乱)


374 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:47:26 ???
??「古の武将は決して雑魚の放つ弓矢には当たらなかったという」


375 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:51:07 ???
近代戦は歩兵の被害が凄まじいものとなるからね仕方ないね


376 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 19:54:34 ???
そこでチョッキを着こんでウラーと叫ぶ狂信者
マシンガンの狙いがぶれていくのを見るとじわる


377 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:00:33 ???
塹壕やハピハピ召喚の何が強いかって召喚始めた瞬間から無敵で投げた場所にもう存在している判定になってるからだよな

そのお陰で非貫通攻撃がかなりの時間遮られるのが本当つんよい


378 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:15:08 ???
加えて召喚持ち召喚のくせにそこそこ優秀な性能ってところだろう
俺の知ってる他シナだと奴隷兵とかでほぼ最低クラスの性能だぜ?まああれはあれで使い道あるけど


379 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:37:08 ???
どうでもいいことなんだけどさ
ムナードさんとアクオンお兄様って似てない?


380 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:41:13 ???
デメリットを相殺するように国策組んだら
浸透神秘消耗防御攻勢で
HP+250 攻撃+40 魔力+60 防御+40 魔防+60 技術+40 移動+50 HP回復+15 MP回復+10
なんて微妙な事になった
弱くはないが強くもない


381 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:42:18 ???
上位が取れないのが辛いな…


382 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:43:11 ???
それだけを見ると強いけど
国策全部使ってそれだと考えると物足りない


383 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:44:38 ???
上位国策はなくても悪くないが
塹壕取らないのに消耗とるのが蛇足に見えてしまう


384 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 20:52:43 ???
マイワーのような国策だな(暴言)


385 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 21:40:24 ???
攻撃・防御・魔力・魔抵抗・技術+100が1枠ってどれだけ強力なのかよくわかるな


386 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 21:53:56 ???
>>379
ムナードは自称唯一神と同じくビッグマウスなだけの一般人だから
アナザーバージョンでもない限りはロッテの方が遥かに有能なんだよね


387 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:07:13 ???
進化したフルノラおばさんの列伝がなくなる不具合
それにしても見た目が明らかにラスボスっぽいのに結構弱い
しかも顔がケバいから迫力もない


388 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:12:33 ???
不平士族つながりでかなり高レベルになったらフルノラみたいに進化して、ニートに新兵器が導入されたりしたら面白そう


389 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:21:58 ???
お仲間のパキラとフルノラが終末入りしてるし終末入りハセレを出せばいいんじゃないかな
曜日関係なく毎日が休日とかそんな感じの名前で


390 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:22:23 ???
仮に導入されるとすれば領土数40とか50とかじゃね
プレイヤースキルの基準になってるあの勢力にイベント導入するのは慎重な方がいい


391 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:42:51 hFF/X8y2
調べても分からなかったのでちょっと質問

初のボンブーレプレイ中なんですが、ルマンダはリヒトヒューゲルを
2ターン目に必ず侵略するんですかね?
攻略見た感じそうでもなさそうなんだけど、何十回リロードしても結果が変わらない


392 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:45:26 ???
>>391
ニューゲームからリロードしないと
1ターン目に中立の戦力は決まってしまって
リヒトヒューゲルの戦力弱い場合
セーブデータからのリロードじゃ何回やっても結果が変わらなかったりするよ


393 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:46:39 ???
まずはsageようぜ
運が良ければ上とか下に行ってくれるから必ずではない
デシャスでルマンダにリヒトリューゲル取らせず潰せたし


394 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:47:17 ???
まれにムシキサセに攻め込んでリヒトヒューゲルに帰らない無能ルマンドを見たがそういえば最近は見ないな
AI変わってちゃんと攻め込むようになったのかもね

wikiは情報古いままのページがまれにあるから過信は禁物だ


395 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:49:17 hFF/X8y2
>>392
おお、素早い回答ありがとうございます

マジですか
今回は領地にサクマとルカが居たからやり直したくないぜ…
ちょっとこのまま頑張ってみますわ


396 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:54:22 hFF/X8y2
>>393
えー、sageってのは前のターンからリロードかな?
ちょっと試してみます
 
あと自分だけ文字が緑でID見えてるけど、他の人からは青で見えてるのかねこれ


397 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:55:27 ???
メール欄にsageと書きなさい


398 : 名無しさん@初春 :2015/08/02(日) 23:57:52 ???
書き込みの話だよ
まあしたらば使ったこと無いとわからないよね


399 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 00:00:00 ???
こう?
なんか適当な事言って恥ずかしい


400 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 03:31:39 ???
国策イベントあるし上位取らない選択肢もありな気がする


401 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 06:55:29 ???
国策イベントは運任せなのが辛い
クリア前1ターンに来たりしても意味がないから


402 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 08:21:04 ???
そう
緑に見えるのはsageてないせいだからsageれば青になる


403 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 09:37:48 ???
スゴイセンに騎士の防御が備われば最強に見える。なおバステ


404 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 09:55:32 ???
デスロッテやったけどデスニートの方が楽だった
ニートはどんな陣容でも籠られてもルマンダ倒せるけど、ロッテプレイで司令部+主要人材ドウリルに要塞籠られたらどうしようもない
先に交戦状態に入りそうなのがドウリルだったからドウリル速攻したけど、先グリ方面イナゴしてカヌガウワーやsweetあわよくばグリ併合した方が楽なのかね


405 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 10:29:05 ???
グリ併合は時間がかかるからドウリルが倒せる腕あるなら北に速攻したほうが総合的には楽
途中で分断狙いながら北上すると簡単に倒せるよ


406 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 10:56:07 ???
特に縛りがないならターン順調整してダブルベリィ拾えば籠城されても大丈夫!
ついでにアムロも拾えれば言うことなし
8ターンまで待ってキシドーが出たのと同時に潰したらいいと思うよ
それまでに公国潰せばシュネッケンから雇用繋がるし


407 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 10:58:08 ???
ドウリルの砲兵は怖いんだよな、ストロベリーとライプも超優秀だし
要塞はどっちもいやーな形してるし守りが分厚い


408 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 11:09:38 ???
ロッテはグリと相性良いから少数精鋭で荒らし回ることも可能


409 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 11:43:25 ???
ロッテはドウリル相手に有利なイメージだったがそうでもないのか
カフェラテの直臣(名前忘れた)で人材プレイやった時は
対騎兵耐性ないせいなのか銃撃に溶かされまくったが


410 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 11:53:55 ???
壁で陽動して後ろから回り込んだゼウスで殴るがよか


411 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 14:53:46 ???
そもそも公国滅ぼしても相性の問題で雇用費が高いからさっさと吸収できないしな


412 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 14:59:50 ???
雇用費は小勢力だとかなり影響してくるし進行先の大きな目安だよな
スギノコで初手タケノコとかやると雇用費涙目だからキノコ攻め安定すぎる


413 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:34:19 ???
ドウリル勢とロッテンガム勢の相性が悪くないどころかむしろ良いのは正史とのつじつま合わせなんだろうが、おかげでロッテプレイ時の救済になってるのでオーライ
もしドウリル人とウェルテル人の相性が最悪で民族戦線にロッテンガム吸収イベントをつける形での正史合わせだったらキツかったと思う。


414 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:35:45 ???
ドウリル砲兵強いのわかる。
弾速が早くて着点が若干ずれるからパイと違って避けにくいし、パイクでもすごい勢いで溶けるから騎兵いないときつい


415 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:38:14 ???
これタイトルで損してない?


416 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:45:31 ???
損なことあるものかね。適切なタイトルじゃないか。
むしろ他にどう名付ければいいのか、コレガワカラナイ


417 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:48:14 ???
そうなのか
やってみれば分かるね


418 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:51:41 ???
タイトルが異質というのは非常にその通りなのだが、このタイトルしか無かったというのもその通りなのである


419 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 15:59:34 ???
一人一人は馬鹿キチくずだがそんな奴らが大真面目に表と裏で戦争し
終わって見ればそれなりにカタルシスを得られる。そしてタイトルが最終的に回収されたり
されなかったりするから、是非おもっくそ遊び倒してやって欲しい


420 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:07:43 ???
タイトルより容量の方が問題なんじゃね?なんでキャラチップとか圧縮しないのかは知らないけど


421 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:13:22 ???
これでも昔よりはサクサク動いてるってんだから驚きである


422 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:17:18 ???
きのたけをずっとやってると最新版の軽さに感動し、他オリシナの軽さに驚愕し、デフォシナの軽すぎてターンが一瞬で回ってくることに呆然とする


423 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:31:04 ???
>>419
むしろ他シナに比べると良い意味でも悪い意味でも馬鹿キチくずは少ないんだなこれが
どのマスターもある程度常識的だが、吹っ切れた感じのケレン味は他シナと比べてすくない

だがそこがいい


424 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:44:27 ???
>>419
わりとリアル志向じゃない?
若者が作ったファンタジーにありがちな薄っぺらい原理主義者があんまりいないっていうか
それなりの歳の人間が作ってるぶん地に足がついてるっていうか


425 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:44:49 ???
宿敵およびマスター雇ってない宿将を金で雇えない
訓練の方がレベル上げやすい
一般にできる兵科少ない
歩兵がクソザコナメクジ
雇用連鎖がつながりにくい
二領地先侵攻
上位雇用がない
エリア制
この辺がきのたけに慣れてると辛い


426 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 16:55:04 ???
マスターぶっ殺せるまでリロードとか無為な風習だなと今は思う
本家VTではナルディアがよく犠牲になるが、そんくらいなら雇わせてください


427 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 17:09:29 ???
>>425
クラスチェンジが10ごとなのでなんでか頼りなく見えるも追加で


428 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 17:16:22 ???
地味にHP自然回復が人外とHP自然回復直接UPLS持ちの部下しかいないのも辛い


429 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 17:20:35 ???
シナリオ読んでて思うだけど、すごく面白いし、たまに文章が頭良すぎてついていけてないときある。俺がバカなだけな可能性あるが


430 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 17:31:37 ???
個人的に光の目の発展系って印象が抜けない
おっさんパッチからきのたけに入って来たせいだけどさ
まあ、あれと違ってマジキチは少ないし理解できる正義があるのがこのシナリオのいいところだと思ってる


431 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 18:12:16 ???
デスマカルビン初めてやったんだがなんか4ターン目に科学会滅ぼせてしまった。
このターン数じゃカキノ爺も大して悪いことできてないんじゃ……


432 : 404 :2015/08/03(月) 18:55:17 ???
なんかモヤモヤしたのでもう1回やり直してみたら、タケとその他大勢が分断されたので超楽に勝てた
あの時は偶々司令部+人材が集まって砲兵が沢山いたから強かったんだな
リロードして敵位置調整するの大事だね

イノミタルカン部隊&ゼウス装填副官+重騎兵部隊をペアで置いといたら強人材来ない限り無双出来て良いね
ゼウス微妙性能なおっさんだな、と思ってたけどただの神だったわ


433 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:15:23 ???
>>431
OP時点で薬バラまいて洗脳による私兵作りしてるからなあ
まだ小規模な麻薬組織ってだけで既に犯罪集団になってはいる

良心の呵責なく〆てしまっていいと思うよ


434 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:20:32 ???
ドウリルの爆撃を召喚で釣って安心したらカフェラテのぶっといアレに砲兵消し飛ばされた
射程無限の攻撃手段充実しすぎじゃない


435 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:29:02 ???
セレンに対するリザードマンのように犠牲必須じゃなかったり必殺が即着弾じゃなくほぼ全て回避手段が用意されてるあたりまだ良心的

オイコット終末メイズあたりはラスボスだから仕方ないね


436 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:39:14 ???
ルーデル閣下がいると相当な回数回避を強いられるのが困る
あとうっかり前進すると流れタケノコ一発で後衛をほぼ即死させてくれるライプさんとかワンミスが被害に繋がる戦線だな


437 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:52:31 ???
インフレシナだしその辺りは割と文句言っても仕方ないと思う


438 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:54:59 ???
今日ふと思ったんだが、きのたけってあれほどのキャラがいながら、メンヘラキャラがいない気がする。
キリコはなんか違う気がするし。
エマは狂ってはいるが、メンヘラとはいいがたい。
パクネキが戦闘前会話でそんな一面を見せたが、あれだけだし。

うーむ。


439 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 20:55:44 ???
愚痴すら封殺するとは…どうやらこのスレはドウリル人に監視されてるようだ早々に身支度をしなければ…


440 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:01:52 ???
>>438
イベント名にメンヘラ怖いとあるしキリコは>>438がどう考えてるかは別としてメンヘラキャラとしてデザインされてるんじゃね


441 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:08:46 ???
あれはメンヘラ成分よりヒッピーとかシーシェパードとかマジキチすぎる思想とかの方が映えすぎてメンヘラ感少ないように思うね


442 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:10:05 ???
キリコはメンヘラっていうよりキチガイっぽいよね
スギニーちゃんがそれっぽいとおもったけど、イベント見てると
まだ冷静な判断力残ってるしあの程度じゃ軽いか


443 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:12:49 ???
スギニーちゃんはメンヘラっつーか単に精神衰弱じゃな

自分を卑下してそれに陶酔してるようなやつが各政府の上の方に立てるような世界じゃない説を主張しよう


444 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:16:41 ???
イベント名ではオットーにメンヘラするキリりんが見れるとおもったらこれだよ


445 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:21:01 ???
精神的に追いつめられて発狂すればメンヘラっぽくなるかなぁとか、そういうことじゃない?
ストーカー人材追加MODで散々利用された末に殺されるっての考えてけど誰得だよこれ……

>>434
そのうちタケ・カール・ベーヴィとかと戦うのがクセになるから安心してプレイしよう


446 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:21:12 ???
メンヘラと言ったらロリポーだぽー


447 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:43:13 ???
お前は犠牲者だろ!いい加減にしろ!


448 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 21:54:06 ???
おくすりキメてるときのスフレは結構頭飛んでるっぽい
基本的にはドのつく理性的性格だけど


449 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:21:59 ???
メンタルがヘラーなやつがいる?
ハピネターレ処方しておきますね〜


450 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:24:36 ???
ハピネターレ摂取する方がおかしくなんだよね
それ一番言われてるから


451 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:32:14 ???
ハピネターレは医療用だっつってるダルルォ!


452 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:43:15 ???
タミフルだって医薬品ではありますし


453 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:48:27 ???
薬としてのハピ粉は奇病重病にPTSDまで治せちゃうビックリ万能薬でもある
タナエちゃん衛生部員だったらまた違った使い勝手のキャラになってそうやな


454 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 22:53:11 ???
ニートがマスターかそうでないかでセリフが変わるんだし
ターナもマスター時と非マスター時でセリフ変わるようになったりしないかね?


455 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:09:55 ???
クラスチェンジで魔法の属性かわるのを逆手にとってホーリーレイにドレイン付けるのはどうだろう
ホーリーレイ付与できるのもエヴィセンやQBみたいに人を育てるイメージがある人材が多いし


456 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:14:26 ???
ドレインは今後も実装しないっておっさんが言って
wikiの記載欄消していいよってなったから今更増えないと思うお


457 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:16:41 ???
考えてみろ
ホーリーレイみたいな貫通効果で削り殺すタイプの技に吸収系状態異常付けたらとんでもない速度で経験値増えるぞ
しかも範囲効果もあるんだからさらに勢いに拍車がかかる


458 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:17:45 ???
QBちゃんならまだしもエヴィセンでドレインとか嫌過ぎる・・・


459 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:18:14 ???
なるほど残念


460 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:22:01 ???
メンヘラっぽいというとパクネキが思い浮かぶがよくよく考えてみるとメンヘラが誰かに愛情を向けてもらいたい、愛してもらってる自分大好きっていう人間なのに対して
パクネキの場合は自分の才能を誇示したい、自分がお兄様より優れていると証明したい、才能溢れる自分大好き!みたいな感じだからやっぱりちょっと違うんだよな


461 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:22:41 ???
なんでドレイン実装しないんだろうな
わりと応用効きそうなんだが、銃兵が引き撃ちしないみたいにおっさんの深い意図があるんだろうか


462 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:27:14 ???
単純に調整が面倒くさくなるのと、処理が重くなるからじゃね?


463 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:31:28 ???
きのたけ範囲魔法多いし経験値収入がぶっ壊れるからじゃなかろうか
デフォのゾーマですらモリモリ鍛えられるし


464 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:31:52 ???
亜人や魔族や闇属性が登場してないからなあ
そういうストレートにファンタジーらしい部分は控えめにしたかったんじゃないかね


465 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:33:18 ???
レベル差を緩和する為にドレインつけてないってのはありそう


466 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:35:11 ???
レベル30キャップが有るところをみるに、レベル差による俺達TUEEEEはできないバランスを意図してるんだろう
ドレイン非実装もその一環じゃないかな


467 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:39:33 ???
あんなふざけたデザインの兵器の方がよっぽど挑戦的ファンタジーなんだよなあ


468 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:42:15 ???
古代魔法文明名乗ってるけどどう見てもSF未来科学技術


469 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:43:29 ???
>>468
高度に発展した科学は魔法と変わらないからね
つまり高度に発展した魔法も科学と変わらないのでは?


470 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:44:18 ???
きのたけの世界は大陸と外界で科学技術が違いすぎるな
外の世界がどうなっているのか興味津々ですわ


471 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:45:10 ???
MAZEとかは古代魔法文明のさらに前の文明だゾ


472 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:46:27 ???
>>470
基本的に第二次世界大戦から戦後っぽいがやる気ないので時々第一次大戦兵器とか手槍に負ける


473 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:48:37 ???
>>472
やる気ないんじゃなくて人間やUMAが強すぎるためでは?
弾幕のなかを突っ込んできたり列車砲の直撃を耐えたりする存在がいる世界だしなー


474 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:52:00 ???
>>472
外海では魔法が衰退してて銃砲が発展してる
けどオイコット人が無茶苦茶頑丈ででも魔法はそこそこ効くっていう人種なせいでメタられてるという方が正しいかも


475 : 名無しさん@初春 :2015/08/03(月) 23:57:20 ???
魔法の存在だろうなー
スギノコで兵装規格ルートにしたら勝てんじゃね?って考えて攻撃魔法縛りしたら普通に粉砕された覚えある


476 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:06:24 ???
まだ弱いでMPを溜めてん?で自分にバフそして完全勝利で敵全体を弱体化+恐慌付与し味方はMP回復+すばやさ上昇させる
そんなクッソ愛らしい聖獣なサスキー人材が欲しい


477 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:10:46 ???
カール「ぶっちゃけダイスの移動速度爆上げしてくれる人材の方が万倍欲しい」


478 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:14:46 ???
それ強すぎ


479 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:24:24 ???
いるならレベリング人材でしょ


480 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:28:29 ???
緑家族には机上演習の上位互換みたいな固有国策が欲しいところ


481 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 00:29:15 ???
一般に動物を雇える勢力で軍事訓練取るとクッソ強いよな


482 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 01:20:33 ???
それするなら机上演習とった方が強いかな
カールならすぐ30いくし


483 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 01:29:02 ???
軍事訓練は混沌側イベント起こすとかなり強い
エリートの三倍の速度で上がる


484 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 01:48:40 ???
机上演習と軍事訓練はどっちがどっちだったか時々ゴッチャになる


485 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 02:06:42 ???
モンスター達はどうにも村の任務で笑ってしまう
野生化してたらとんでもないことになってたんじゃ


486 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 02:41:09 ???
そういやオラガ村って焦土化したんだよなあ


487 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 02:54:23 ???
モンスターたち、ぼんになついてたんだろうに
ぼんときたらほんとどうしようもないね


488 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 03:17:00 ???
猿は別に野生化した所でUMA以下の生物で、兎は治療用、烏はニート
熊が防衛用ユニットである事を考えるに、一番野生化して怖いのは蛙かもしれない


489 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 07:01:37 ???
野生のカールが一番怖い

日曜日「きちゃった///」


490 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 07:56:16 ???
いいよ!来いよ!


491 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 09:27:16 ???
ぬうううううん!


492 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 12:13:18 ???
ぼんに道を踏み外して欲しくない飛将軍プレイヤーは、誑かされる前に彼を海に投げ捨てよう
ボーヤー関係のイベントも後日談も無くなるが、時間がたてば拾い直して一緒に大陸統一もできる

なお、その場合でもEDで村は何故か火災からの復興中のもよう。火の気……猿か、猿のせいか


493 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 12:33:32 ???
じゃけんオイコットの海でキレイキレイにしてもらいましょうね〜


494 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 14:54:00 ???
オイコット東部軍がすぐ真横に来る土地だし火災くらいおきるさ

制圧されてない理由?1人残らずぬうううううんで撃退したんだろう


495 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 15:46:37 ???
公国やロッテンガムのEDでも存在が触れられているオイコット協会に対して終末勢の影が薄すぎる

ホーネットとの会話イベントでもあればマシになるかなあ?


496 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 15:51:18 ???
終末自体ifだったような


497 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 15:58:56 ???
メイズもカルビンEDで触れられてる


498 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 16:42:40 ???
レベル50で王佐人材を2、3人つけたカルビンやギザニキでも厳しいけど
ED見るに倒したくさいんだよなあ


499 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 16:49:59 ???
プレイヤーがやってるとメイズ出る前にスギノコぼてくりこかして殲滅するよね


500 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 17:21:35 ???
神殺し(騎馬軍団を引き連れてないとは言ってない)


501 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 17:25:52 ???
ならなんの問題もありませんな!


502 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 17:29:46 ???
ブロトン人材プレイでカルビンでクリアをしたいが無理ゲー
ハッピーハッピーもそうだがどこもチョッキとピラミッドやってくれないから自前で耐性がない人材は人材プレイで活躍できないな


503 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 17:58:35 ???
フロレンティーナとマクダミアとマスカットを確保すれば大体何とかなる
ただ鈍足で遠距離攻撃のない駐屯騎士じゃ戦功稼ぐのは難しいだろうが


504 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 18:25:04 ???
サンダーは(駐屯騎士なら)遠距離攻撃だろ!いい加減にしろ!


505 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:05:17 ???
あんなもん近距離のサブウェポンやろ!


506 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:07:07 ???
人材プレイって配下の兵科は変えられないんですかね?
例えばマクビタッドのチュートンをパイクにしたい。


507 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:16:20 ???
マスターの財布持ちで貸し出されてるものだから人材を自前で雇わないと無理だね


508 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:28:49 ???
人材プレイにてこずっているようだな、尻を貸そう


509 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:32:45 ???
ブロトンはスゴイセンか狂信者つけたほうが安定するが、王佐とそいつらのスキルをくれる
人材がいないのと、配下に騎士しかつけてもらえないがネックで今一活躍できないんだよな
肉壁出しながらサンダー撃つのはけっこう使えるんだけどな


510 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:35:30 ???
人材プレイで配下変えるなら傭兵隊長になるしかない


511 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:53:41 ???
傭兵になって狂信者雇ったはいいが、傭兵の辞め方がわからん…


512 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 19:55:12 ???
傭兵隊長→建国→滅亡→放浪

はい


513 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:00:19 ???
…げる


514 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:07:28 ???
あいつは友達に振られたせいで焦って王女に手を出しただけだろ!いい加減にしろ!


515 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:07:45 ???
死ぬ→死ぬ→治療費で金が0以下に→強制傭兵退職

はい


516 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:14:20 ???
そ、それではせっかく雇った狂信者たちが死んじゃうではないか!


517 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:22:13 ???
自分だけ突貫して死ぬ→自部隊撤退でいいんでないの

ところでグリーンファミリーの難易度表記って間違えてないかね
熊は全然死なないうえ近寄ってきた敵処理してくれるし
蛙は砲撃とタイダルウェイブで地味に削ってくれるし
猿は移動タイプが優秀で遊撃捗るしウサギはホーリーレイの削りと回復を併せ持つ
カラスも説明がユニーク


518 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 20:45:55 ???
遊撃(攻撃するとは言ってない)


519 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:01:11 ???
素早い飛行で敵を引き回すのも戦い方だしいないよりはまあマシだから(同額で他を雇う選択肢があるとは言ってない


520 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:11:38 ???
猿は突撃が糞だからなぁ
前衛としては紙だし同僚に遠距離攻撃ができるのに加え自己回復でき耐久力が凄まじい熊が居るし
追撃はカラスが居れば事足りるし召喚もそんな強くないし
突撃で火属性のオラオラが出るんならまだ良かったが


521 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:25:17 ???
召喚役として優秀じゃない?
リスカでグリーンと戦ったとき少し面倒に感じた(勝てないとは言ってない)


522 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:37:08 ???
昔のグリーンファミリーはハピネターレを犠牲覚悟で釣るしかなかったから猿に召喚が付与されたのはまさに神追加だった


523 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:41:50 ???
猿はボーヤー配下だとかなり使える


524 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:44:40 ???
ハヒュッ!凡人が・・・所詮が違うな(即死技を撒きつつ


525 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:52:24 ???
実質坊や専用<猿


526 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:54:20 ???
熊さんが即死に弱いのは本当辛い
ハピネターレですぐ死ぬし皇国戦でもライフルで遠距離から即死させられる


527 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:55:18 ???
キリコも強いよな


528 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 21:58:58 ???
ペニシリン実用化でどうにかするとかしかないね
あとは先輩に頼むとかさぁ


529 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 23:17:06 ???
防御主義か絹式防弾持てばカラスが皇国のラッシュ耐えそう?


530 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 23:33:18 ???
耐えられません


531 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 23:38:32 ???
中距離でマシンガン+狙撃銃にサンダーで挑むか
白兵距離で騎馬並の威力を誇る体当たりにくちばし突きで挑むか

どっちにしても絶望的どころじゃない


532 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 23:42:12 ???
別にカラス単独で勝てるのかなとか言ってないどけど……
まぁクラシエや陰陽師もいるしウサギの支援あっても耐えないかな。憶測で言ってごめんね


533 : 名無しさん@初春 :2015/08/04(火) 23:47:36 ???
カラスは電極設置は上手く決まれば爽快
LV30までいかにして育てるか


534 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:02:16 ???
サンダーはマシンガンに射程が負けてるからないのとほぼ変わらないし防御も重騎兵に負けてるんで…
電極設置を先置きできるならワンチャンあるけどそれは耐えられるとは言わないしな


535 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:07:04 ???
なんで重騎兵


536 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:07:14 ???
盾に使うならクマしかなかろ
即死に弱いって言っても耐久面全般劣ってるカラス使うよりマシ


537 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:09:46 ???
カラスは明らかに軽騎兵ポジションだろ
なんで熊とか重騎兵と比べられてるんだ


538 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:11:06 ???
クマで十分すぎる
ハピネターレ釣れるし皇国なんて相手しなくてもクリアできるし


539 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:13:35 ???
カラスって突撃に近接攻撃まであるし機動力も高いのに軽歩兵(魔導師)なんだよね


540 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:13:36 ???
>>534
同じノックバックする機動兵科だし比較する際に想像しやすいから
まさか竜騎兵とか重歩兵の方がとは言わんよな


541 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:14:11 ???
>>537
質問内容が耐えそう?だから

ゴリゴリ被弾する前提ならそりゃ盾役使えって回答になるだろ


542 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:18:52 ???
ノックバックする兵科とノックバックしない兵科を同列に語ろうとする奴は比較対象がおかしいだろ…


543 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:20:00 ???
カラスは操作めんどいけど強い
飛行移動ってやっぱり格が違う


544 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:24:45 ???
結局のとこ柔らかい奴を国策で補わなきゃいけないほど被弾させんなとしか


545 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:25:56 ???
もしかして皇国戦で重騎兵を射線逸らし兼盾として使ってる人って少ないのか?


546 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:28:34 ???
元の話題が耐えれるかなんで囮に使うこと自体考慮されてないと思うけど


547 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:31:10 ???
盾や囮にせんでも電極カラコールを繰り返してりゃいい
皇国とやるころには科学会召喚もいる


548 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:35:29 ???
ファーリンカ隊のサンダーとカラス部隊のサンダーは結構つおい
やっぱり部隊全員の所持魔法が統一されてると運用しやすくて強くて良い


549 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 00:37:38 ???
カラコール戦術が有効な優しい世界(伝統行事


550 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 01:13:22 ???
試して来たがブロトンに狂信者、スゴイセンは思いの外強いな。ブルボンで海を回って
東北に行く際には覚えておいてもいいかもしれんそれ以外ではいらんが


551 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 01:17:04 ???
というかカラスが電極置けるようになってたらもうほとんど勝ちは確定してるような状態じゃね
わざわざ置きに行く手間をかけなくてもゴリゴリ倒せそうな気がするけど
積極的にレベリングした事ないからそう思うだけかもわからんが


552 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 01:22:44 ???
皇国相手にカラスは一番相性悪くない?ノックバックとか考慮する以前にそんな耐えれないし、カラスだけで騎兵運用したら溶けるし、より射程長い魔法持つウサギいるから、雷入れる前に倒されるし。


553 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 01:25:35 ???
一瞬前出て引くくらいなら余裕で出来る


554 : 529&545 :2015/08/05(水) 01:47:24 ???
多分言い方が悪かったんだろうなぁ
国策の防御主義か防弾チョッキで補正し、ミミピアのヒール支援を受け、攻撃は他に任せ、
ダイスケのように受けるのではなく浸透パイクや重騎兵のように被弾を抑えながら密着自軍の斜め横をうろちょろさせる感じ。

これを最初から言っておけば誤解されてもやもやしなくて良かったんだろうな。恥ずかしい。


555 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 02:12:58 ???
ビーノの土魔法が鬼門


556 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 03:07:10 ???
カラス使うと強いけど、その金でフライコーアと兎増やした方が楽だと思う


557 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 04:18:02 ???
というか科学会メンバー使えばいいんじゃないですかね


558 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 04:55:10 ???
一般人モデルにしてるのははっきり言って不快


559 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 05:02:42 ???
一般人ってなんだ?ホモ男優の事か?(直球


560 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 05:04:21 ???
ミソアニート


561 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 05:42:34 ???
おう、そうか。そこまで気になるなら顔絵 消すか差し替えたらいいんじゃないか?
ということくらいしか言えないな。


562 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 06:10:51 ???
グラが気に入らないんじゃなくてキャラクターの話じゃないか?
ホワイトロリータと同じでスラングを多用するから、不快に思うのも分からなくはない

傑物のバーゲンセールなあの大陸じゃ希少な類の小物だし
勢力プレイで苦労した後は奇妙な愛着が湧くという味なキャラでもあるんだがなあ


563 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 06:12:20 ???
そこまで過敏になっている人間にもスルーされるなんてあたちも腕を上げまちたわね


564 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 06:29:20 ???
どうせニートが消えたら次はこの元ネタ使ってるのが気に食わないって言い出すだけ
相手にするだけキリの無い人種はいる


565 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 07:08:21 ???
難癖ってのは何にでもできるから厄介よね


566 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 07:20:23 ???
>>558
公式掲示板の「おっさんに一言物申す」に、きちんと理由を文字にして高圧的にならないように書くのをおすすめするよ


567 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 07:30:18 ???
ニートのテンプレ台詞と化したネットスラング一つしか共通項ないだろうに
ツラも髪型も似てないキャラに不満垂れるとか難癖のつけようって何にでもあるんだな


568 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 07:37:31 ???
お、待てい。顔グラは歯並びの良さとかでそっくりとまでは言わないが誰がモデルかはわかるし、髪型はほぼ一緒だ。


569 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 07:47:47 ???
髪型以前にハゲのような……


570 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:01:45 ???
いや、よく見ると坊主頭なだけでハゲではない


571 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:03:44 ???
顔グラには毛の一本も書かれていないがヘルメット?の下はふさふさかもしれない

ハゲているかはカツラを取るまで分からないシュレディンガーのハゲと言える


572 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:10:18 ???
顔絵だと髪らしきものがあるがドット絵だと顎までスーツで覆われてるっぽいしでわからんな


573 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:24:28 ???
>>563
ぼっさんは本人公認のフリー素材扱いだぞ


574 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:48:06 ???
光の目と同じ類だからスルーしとけ


575 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 08:49:46 ???
ぼっさんは2chの良心


576 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:16:15 ???
ちなみに日本で肖像権を明文化した法律は無い、これ豆な
例外的に民事で肖像権が取り沙汰される事もあるが本人を元にして書いた絵は原則肖像権の侵害にはあたらない
ついでにアメリカでは編集者なんかのクリエイター側の権利が最優先されるので海外進出で問題になるという事もない


577 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:24:07 ???
個人の快・不快なんて第三者が真面目に考えてもまったく意味ない


578 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:29:00 ???
本人からの訴えでもない限り他人がどうこう言うのはお門違いってもんだよねハハッ


579 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:50:36 ???
Pリングが皇国で衛生兵を率いてたんだが何の嫌がらせなのか
CPUって稀によく別クラスを率いさせるがあれって何なのかね
大抵相性がよろしくない組み合わせの迷采配だが


580 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:51:52 ???
何を言ってるんだ、あれはただのネズミじゃないかハハッ


581 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 09:54:50 ???
そのターンたまたま金が足りなかったんじゃね?
普段同じクラスなのにたまに別の兵科をつけられるとかあるよね


582 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 10:18:48 ???
稀なことではあるけど付与が優秀な人材にパイクが付けられてたりして地味に厄介なことがある


583 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 12:09:09 ???
人材配置→兵補充の順序だろうから配置都市によっては雇えない兵科あるんじゃないかね?
他国の固有兵科人材引き入れたりするとあり得そうに思う


584 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 14:07:38 ???
東方PMC士官に重騎兵付けて重騎兵ならぬ銃騎兵ってところとか上手くもないダジャレを一人で言ってたら家族に聞かれて変な目で見られた死にたい
しかも敵がマ号一部隊だけだったからその一部隊だけで行ったらゲシュタポに援軍に来られ混乱させられて壊滅した
騎兵が全滅したからレベル高かったPMC士官の銃剣突撃で蹴散らした


585 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 14:41:22 ???
Modツクールとかキャラクターツクールとかないかしら


586 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 14:45:57 ???
スクリプトが読めるようになるファイル、例えばgreen padをDL
起動して、スクリプトをその中にいれれば構造が分かる
後はVTwikiのシナリオ講座と睨めっこしながら作ればmodぐらいならチョチョイのチョイよ


587 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 14:48:31 ???
キャラというかキャラドットを作りたいならEDGEがあるからそれをDLしてドット講座を見ながら学べばいつかは作れる
ただこれは納得いくものを作れるハードルが高いからなかなか難しい


588 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 14:57:42 ???
弄れるようになってもバランスとるのが無理
自分専用のMOD作るのが精一杯だぜ


589 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 15:17:54 ???
ドットは初めは他人の描いた物を骨組みにしていじくりまわすといい
初心者が一から十までオリジナルで作るのはよほど才能ないと無理


590 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 17:01:51 ???
自分の好きなバランスがウケが良いとは限らないからなー
ヴァーレン系はバランス弄りやすいからホント好き


591 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 17:02:53 ???
俺はスクリプト弄るときは桜エディタ使ってるけど横に長くなりがちなヴァーレンとは地味に相性悪い気がするんだよなあ
Mod制作者やおっさん他シナリオ制作者はエディター何使ってるとかは気になる


592 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 17:14:37 ???
ちょくちょくスクリプトいじるけどメモ帳だなぁ
文字を書き換えるだけなのにそんなに便利機能が多くある必要はない


593 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 18:44:21 ???
メモ帳でもいいけど急に見比べたりする時に新しいページ作って見比べられないのが割と面倒


594 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:29:16 ???
砲撃スキル2種付けてクールタイム無しで撃ちまくるぜと企んだが、スキル指定と位置指定してもクールタイム回復するまで別の砲撃使ってくれなかった
これ出来るなら流石に誰か見つけてるか


595 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:34:52 ???
MP使わない砲撃はクールタイム共通になってる
Sweets砲を火車につけたら確か両方使ってくれたような


596 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:37:16 ???
火車の砲はそもそもクールタイムが存在しないんですよ
マ号にはある


597 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:37:18 ???
ハゥンマー砲兵の砲撃付与ってフライコーアに付与しても意味ないって書かれてるけど
狙撃と装填の合間に砲撃使ってくれるから成長が明らかに速くなるんだが
ところでキノコ砲って命中しないまま射程超えると少しの間停止してから消えるけど何故


598 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:40:31 ???
不発弾が地面にささってるんだよ


599 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:49:43 ???
グリーンでハッピーに速攻かけて倒したはいいが、UHA相手に続かねえ
民俗との挟み撃ちにしかも人材取られてキツいカキノとマガリでなんとか戦線維持とかすげえ皮肉


600 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 19:58:31 ???
なぜ海を取るのか
西の海を取るとすぐにハゥンマーと敵対東の海を取ると後々東鳩と敵対するぞ
リスカ人材がいなくても動物が優秀だから何とかなる
お勧めは軍事訓練+浸透
後動物は維持費がすこぶる高いから猿は雇わない方がいい
それとカールはノーマル程度なら初期レベルでも一人で
中立制圧できるスペックあるからできるだけ少数で攻めるといい
千里恐慌がなくても大喝さえあればカキノの自爆兵で自滅させたり混乱させて突撃できる状態を整えられるようになるから
そこまで無理してレベリングしなくてもいい


601 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:00:32 ???
カラスとマガリ狂信者とカキノ特警で楽にUHA壊滅できると思うけど


602 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:03:17 ???
というかマガリ狂信者すらいらない
対砲兵のカラスとカキノ特警だけでいい


603 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:06:43 ???
クマの防御ならボスの鉈は普通に受けれるし
ボスは遺民志願兵の悲しみで魔法耐性がかなり低いからウサギとカエルの魔法で沈めれると思うがね
エマとミガームはカールなりサルなりカラスなり対処できるキャラ多いし


604 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:15:01 ???
マガリ狂信者でなんかワロタ


605 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:19:09 ???
マガリ狂信者(オブシダン、トパーズ、アメジスト、アクアマリンの皆さん)


606 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:24:24 ???
マガリがアイドルとな


流石にタナエちゃんよりずっと年上じゃ務まらんか


607 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:27:55 ???
いや、リスカが勝手に北上して吸収されたんだよ。ハッピーはUHAといきなりかち合ってボコボコにされて領土拡張ないし
5ターン目でこんなんなるとか分かるか。まだ厭戦解けてないってのに


608 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:30:23 ???
サーイコ海攻めてないならキノが襲ってくることもないよ


609 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:37:42 ???
5tならカルビンまだ食われてないからUHAとカルビンに集中すればいい

UHAさえ食ってしまえばきのこは楽


610 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:39:08 ???
5ターン目ならハピハピ系在野人材も吸収できると思うけど


611 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 20:55:01 ???
かねがねカネがねえ
カキノさんち雇ったらすってんてんよ


612 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 21:01:01 ???
科学会とは相性悪くて何万も持ってかれるからなぁ
カルビンとはクッソ相性いいから4ケタで雇えるぞ


613 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 21:02:16 ???
特に意味は無いけど飛将軍でボスに一騎打ちを挑んでいくスタイル


614 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 21:50:48 ???
一時期は自分含め声の大きな変態がスレに蔓延ってたからね。訓練もそうとうなものだろう(意味不明)

というかあの時は本当おかしかった…


615 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 21:52:09 ???
すみません誤爆です
ここには自分含めて現在進行形でほとんど変態しかいませんよね


616 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:13:07 ???
デスニートクリアしても物足りないのは確かに変人に含まれるだろう
それでもやっぱりインポに挑戦したいじゃないか


617 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:35:49 ???
インポカルビンまじお勧め


618 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:36:01 ???
俺はハード中堅が精一杯だな……
さあ次はハード弱小だ(マジキチスマイル)


619 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:38:43 ???
ほらインポカバヤやるんだよあくしろよ


620 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:40:35 ???
大軍同士の戦闘がスローモーションすぎて位置指定にヤキモキしてると
パソコンがもっと高スペックだったらなあって思う


621 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:46:13 ???
うちのオンボロPCだと処理オチで位置指定がキャンセルされたりマウス操作がきかなくなったりする
指揮官の命令を正確に伝達したり、完全な部隊統制をするのは難しいんだと考えることにしてる


622 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:47:50 ???
わかる
ハピハピとか皇国と戦うと位置指定したのに部隊選択がキャンセルされたりする


623 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:49:11 ???
俺はヴァーレン系のやり過ぎでスペースキーがぶっ壊れた


624 : 名無しさん@初春 :2015/08/05(水) 22:52:08 ???
>>622
位置指定したいのにキャンセルされてしまうときは
マウスの左ボタンを「クリック」じゃなくて「長押し」するといいよ
長押しならほぼ間違いなく位置指定になる


625 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 00:09:51 ???
右ドラッグで謎連打が起きるボロマウス怖い
一般前衛リーダーなくて敬遠してた森永をハードで始めたけどもっと怖い
コエッダとオットーのウァテス隊と衛生隊でリスカハゥンマー余裕とか暗黒微笑不可避
厳選ヴェーダ16部隊で敵軍蹂躙とかやってみたい、やってみたくない?


626 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 00:16:46 ???
>>623
あぁ、、次はホイールクリックだ、、、


627 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 00:40:36 ???
オイコットに空爆されたら処理落ちして移動指示が間に合わずに精鋭が全滅した俺のこと呼んだ―?


時止めして空爆とか卑怯すぐるんでマジ勘弁して下さい本当にお願いします


628 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 01:11:26 ???
シュガーバターの経済効果って放浪しててもあるんだな


629 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 01:21:43 ???
キリコも所属していなくてもいるだけで破壊活動するよね


630 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 02:24:13 ???
wikiのスコルピウスのコメント欄にあるようなスキル説明と違う性能とかって、
使用クラスのページに詳細に書いてもいいと思う?


631 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 04:54:28 ???
良いんじゃないか。マ号砲の実際の攻撃判定とかも何が何やらだし


632 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 05:27:51 ???
攻撃判定と言えば、シュネーバレンの攻撃属性は射撃だけなんだろうか
緑のタケノコのエフェクトは完全に砲だよね


633 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 06:29:03 ???
夢の国にプニキが来ないかなぁ
もしくはロビカス


634 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 06:45:21 ???
ロビカスは一応人間だから(震え声

しかしプニキのホームラン量産が来たら夢の国最大の欠点である射程が補われるな
海賊は死ぬ(真理


635 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 07:48:50 ???
プニキとプー、トレードへ


636 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 10:02:38 ???
ロビカスが100エーカーの森の仲間を召喚?


637 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 10:35:25 ???
ロビカスの影に隠れがちだけど、オウカス、ティガニキ辺りも十分畜生やからなぁ
つーかそもそもイー畜の時点でHR以外は認めないというキッズの夢を砕きに来る完封ルール
勿論きのたけでもアウトレンジからガンガンSAN値を削りにくるに違いない(確信


638 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 10:41:57 ???
ちなみにヤマザキからプニキのスティックラスクが販売されてるらしい、しかもはちみつ味
これは禁止ハチミツキメて大スラッガー待ったなし


639 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 11:12:09 ???
ヤマラスの特殊召喚かな


640 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 12:14:35 ???
恐ろしく高速の弾が山なりに飛んでくるホームランバーか
至近だと殴ってきて普通に強い。召喚で豚とこどもが呼ばれる、イケるやん(ゲス顔)


641 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 12:37:25 ???
必殺技はHP回復と攻撃力UP効果を持ったブースタードラッグ「ハチミツ」


642 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 12:44:48 ???
野球よりフットボールしようぜ!


643 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 13:11:09 ???
あの崖に向かって走っていこう!


644 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 13:49:48 ???
キャニスターって毒々しい色の小さなキノコを大量に射出してるのね
キャニスター使われたときに動作がカクカクになってようやくわかった


645 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 14:09:20 ???
同盟しようと親密になったのに容赦なく襲われるとお金返してって言いたくなる


646 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 14:31:49 ???
貢いだほうが悪い(ゲス顔)


647 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 14:32:57 ???
ハッピーハッピーの戦闘、観戦するよりしないほうが時間かかる気すらする
ターンの待ち時間が長すぎる原因確実にこれだし、科学会がどんどんきらいになっていく


648 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 14:47:37 ???
軽量化パッチ入れよう(提案)


649 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 15:06:42 ???
既に入れてる……


650 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 15:09:15 ???
高スペックのPCを買おう


651 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 15:25:06 ???
科学会なんてどうなっても構わないのであればスクリプト弄って伝道師と狂信者の召喚数と国策の召喚強化を0にゲフンゲフン


652 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 15:33:28 ???
別に弄ってもない、高スペでもないPCでも快適にできている自分からしたら声高に言うほどカクカクしてる奴はサポートが切れてるような古いPCでやってるのだろうかと思わんでもない


653 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 16:11:17 ???
というかロビカスに関しては海外の4chan民ですら暗黒卿だのサタンだの言いたい放題やからな


654 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 16:25:49 ???
ロビカスを裏ボスにしようユニットはたこぶえオンリーでたこぶえの弱点を補完する国策を付与する感じで


655 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 16:53:49 ???
絶望のお正月


656 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 16:55:56 ???
難易度hard以上秩序値40以上60以下夢の国が生存16ターン以上経過新ターン開始
夢の国にロビカスが加入マスターがロビカスに
オクトパイプ系列に魔力を100防御と魔抵抗を300上昇させる個人スキルを付与
こんな感じで


657 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 17:01:52 ???
条件が厳しすぎるッピ!


658 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 17:39:42 ???
グリーンファミリーEDいいのう
遠まわしに長生きしろと伝えるボーヤーの手紙ほんすこ


659 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 17:58:14 ???
個人スキル強すぎて草生える


660 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 19:19:11 ???
ハード以上だとターン二桁を見ずに壊滅するパターンが大半なんだよなあ
低難易度だと驚異のたこぶえ物量作戦で皇国潰したりするけど


661 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 19:22:04 ???
アルフォー党やコイケ、東ハトで保護してやらんといかんとかさすがに面倒臭すぎるな


662 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 19:27:37 ???
もし生き残ったら発動する罰ゲームみたいな感じで…


663 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 19:34:33 ???
だいたいミッk……たこぶえの方がプー達よりは格上だろうディズn……夢の国的に


664 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 19:38:41 ???
ロビカス「50打席中50安打でもHR40本以上打てないオクトパイプはポイーで」
なおプニキは流し打ちで逆側に100m超えを軽々飛ばす化け物スラッガーな模様


665 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 20:30:25 ???
(机上演習を国策につけて)2Lv+5Lvで7Lv!!
混沌イベントを起こした軍事訓練で2Lvが加わり7Lv+2Lvの9Lv!!
そして机上演習混沌イベントの訓練効果アップ5を加えれば9Lv+6Lvの
クラスアップに必要なレベルを上回る15Lvだーっ!!

なんてことをやった
レベル上げる系の国策を重ねると30レベル超えて普通みたいな感じになって楽しい


666 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 20:56:34 ???
レベル補正系は浪漫だよな新兵雇用とか

そういえばボンブーレでイベントや国策重ねて新兵LV補正が15以上になったら
30LV雇用(本来の15LV雇用)が初期クラス雇用費と同額になったんだがバグかなんかかね


667 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 21:28:37 ???
よくよく考えれば2枠でできるのか
厳選してしまえば実用性かなりあるかもしれん


668 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 21:54:06 ???
2ターン目で上位雇用可能になるのか(震えず)


669 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:07:47 ???
ワイが愛用しているeasyなら最初から2ランク目やで(チキン)


670 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:13:44 ???
新兵雇用LVや訓練上昇LVって最高でいくつまで上がるんだろう?
やるとしたら勢力国策にこれらの効果が含まれるグリやカルビンか


671 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:26:12 ???
我らが革命政府は国策使わなくてもイベントで大幅に雇用レベル上がるしラサダがいるから元々ブースト掛かっててグリやカルビンよりいくぞ


672 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:31:53 ???
S2のボンブーレが雇用時+19で最大かな
S2グリコもラサダを手に入れれば混沌なら+19まで行けるか


673 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:37:27 ???
確認したら国民皆兵の混沌でさらに+1行けるな


674 : 名無しさん@初春 :2015/08/06(木) 22:50:40 ???
軍事訓練取ったら実質初期レベル1上がるのと変わらないから軍事混沌で初期レベルが2Lv上がるのと同じになるのでは


675 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 05:36:43 ???
ボンブーレ「プププ・・・ルマンダちゃん(レベリング)おっそーい!」
なお人材が優秀過ぎてレベリング無くてもゴリ押しされる模様


676 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 06:02:27 ???
難易度でレベル差すら埋まるからね
パキラ君は恐怖に襲われるね


677 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 06:10:58 ???
しかし列強よりも中小勢力の方が序盤は雇用レベルが上じゃないか?

雇用レベルがどういう条件で決まるのかわからないけど列強のソレが+6の時でも中小勢力だと+14されてたんだが


678 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 06:24:02 ???
難易度言ってくれないとわからんな
カルビンのことかもしれないし、訓練LSで伸びてるのかもしれない


679 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 08:31:11 ???
きのたけって娘ポジションの人材はいないのか


680 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 09:42:33 ???
モビーとか?


681 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 10:00:38 ???
コエッダとか


682 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 10:05:07 ???
まいったな、明治が出て民俗が攻め込んで来た。せっかく東鳩倒したのに山の要塞で防戦一方だ
なんか知らんがCPU同士では全然潰し会わないしアルフォートは来るしもうエンディングとか絶望的なんだけど


683 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 10:14:03 ???
どの勢力か説明したほうがいいと思う、多分カルビンか科学会だろうけど
東ハト人材あるなら幾つかの戦線放棄すれば結構どうにかなりそう
新世界も砂漠あたりまでしか攻めてこなかったはずだし
アルフォートと新世界が殴り合ってる間に態勢を立て直せばいけるいける


684 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 10:26:14 ???
すまん。グリーンなんだしかもプリングルスが来てもた
包囲して速攻お帰り願うしかない


685 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:04:31 ???
ブルポンでプレイしていて前のターングリ公国と友好度100で同盟が残り4ターン維持されていたのに
ターンが経過したら同盟が切れていて友好度も20まで下がっているんだが別にイベントらしいものも起きてない
どこかの勢力にカード使われたりとかしたんだろうか?
同盟を強制的に解除させるカードとかあったっけ?


686 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:12:15 ???
>>666
俺もなったぜ(ボンブーレで雇用LV+15にしたら何故かLV30もLV1と同じ額で雇える現象)。
多分バグだろうけど、密かに仕様であることを願ってみたり。


687 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:16:50 ???
>>685
仕様。既出の質問だから過去ログ自分で漁れグリコ側の池沼を領有するとそうなる


688 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:17:06 ???
>>685
南進しすぎ
不平士族を自力で滅ぼしたらグリとの対立は避けられないと思った方がいい


689 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:32:10 ???
>>687,688
おおありがとう領土の関係だったのか
領土に侵略の境界線みたいなのがあるとは聞いていたけど同盟まで切れるんだな


690 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 11:38:06 ???
グリコ⇔ルマンダはよく起きるし何か一言ほしいところだね
科学会のグリーン壊滅みたいなさらっとしたのでいいし


691 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 13:21:43 ???
歴動の大芝居EXをやればなぜ関係が拗れるのか理由は分かるよ


692 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 14:06:12 ???
歴動EXやれば分かるとはいえ、シナリオしてる間は意味不明だからな
実際の所、新宿城みたいな感じで警告→手を出したらブチ切れなイベントを想定してたが実装されないまま処理だけ残ってる形だろう


693 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 14:39:21 ???
シュガーバターの召喚数が多いのって意味あるのかね
製糖事業拡大は攻撃魔法扱いだから召喚数がいくら多くても関係ないのに


694 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 15:59:22 ???
>>693
召喚付与された時に意味が出るかな
消費MPの関係で普通の召喚の方が多分感覚短いから
召喚使い切った後で製糖事業拡大使えば無駄がない


695 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:09:21 ???
製糖は消費MP重いからリロ付与しても連射があんまり効かないのよね
その点とりあえず壁が欲しい時にスっと出せる通常召喚は便利
とはいえ製糖も無限召喚というMPの重さを補って余りある強さを持つから用途に応じて使い分けられるならそれが一番良い


696 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:10:10 ???
召喚付与より装填だよ装填!


697 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:11:48 ???
どちらもできるハート様は本当に頭のよいお方


698 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:15:29 ???
リロ付与のところ見逃してたすいません。
どちらにしてもシュガーバター一人に召喚与えたところで一時的な攻撃しのぎにならないと思うので意見は変えませんが。


699 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:40:06 ???
個人的には陰陽師手に入れるまではバスキン、陰陽師手に入れたら単独で運用してるな
召喚付与はいいけどこれだと無限召喚が遅すぎるし陰陽師手に入れたらもう通常召喚は必要ないしでなかなか選択肢には入ってこない

まあランシナで装填持ち陰陽師両方いなければ十分選択肢には入ると思う
部隊スキルの乗ったパイ部隊とちょっと数の多い召喚どちらが強いのと言われたら…ナオキです


700 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 16:40:44 ???
ハート様は装填付与と召喚付与できるが遠いしそもそも近くに高速装填付与持ちが多いからなぁ

ところでアルフォー党はやたらとブレスギャングの銃と高速装填付与する奴が多いが
武装船商人の技術からブレスギャングの銃を撃てという事なのか


701 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 17:25:07 ???
海移動付与多いし陸ユニット使えって意味じゃないかね
まあパイ砲に自衛させるくらいの意味しかないけど

そしてポテニキの財政死んでる軍で小鬼率いる程度な海上付与の存在価値


702 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 17:25:46 ???
つーかただ単純に銃を売りたいっていう企業側の事情じゃね?


703 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:24:20 Jtn5rZyY
おれは都市同盟の海上移動は勢力特有の方向性みたいなものと考えてる。ハピハピの召喚数アップ持ち多いみたいな


704 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:24:49 ???
上げてしまった。すまん


705 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:27:29 ???
すっごいどうでもいい小ネタなんだけど
新世界の民に変態する時既に雇用されていたスギ系のユニットはリーダー化不可になるんだな。

なんだかここにも差別感を感じるぞ


706 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:31:07 ???
スギ系って言われるとワイルドだな


707 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:39:55 ???
まあVTの仕様だろ
別ユニット扱いみたいだし


708 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:52:17 ???
おっさんのサイトの「プレイガイド」って前からあったっけ?


709 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 20:55:35 ???
最近できた
ちょっと前に少しだけ言及されてたね


710 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 21:58:48 ???
プレイガイドって何かちょっとえっちぃ響きだよ・・・ね?


711 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 22:05:05 ???
さては実況プレイを卑猥と感じるタイプの人間だな

ところで夢の国弱すぎないかね
軍事国策一切取ってなくて船も建造してないアルフォー党で現れた次のターン滅ぼせた
というかシュガーバターの召喚でほぼ攻撃が届かなかった


712 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 22:18:23 ???
そりゃ無限召喚付きならそうなるでしょうよ
オイコットや終末でさえ出落ちさせる気満々(火力と壁が万端)なら瞬殺できるし


713 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 22:31:40 ???
vsバッカニアの速攻対策とvsたこぶえのレンジ管理は初心者の頃は大変だったなぁ


714 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 22:37:54 ???
たこぶえ相手にするときは、魔抗高い奴盾にして撃ち殺してる気がするから最近は距離管理まじめにしてない気がする


715 : 名無しさん@初春 :2015/08/07(金) 22:41:03 ???
逆にプレイヤー操作で味方総動員しなきゃ勝てなかったらCPUじゃ勝てなくなる

ぽっと出の頭を悩ませる国としてはこれ以上ないほど機能してるしこれでいい


716 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:08:45 ???
まあ言ったって害獣だもんなぁ。
そんなに強すぎても何だ。>夢の国


717 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:13:29 ???
何も知らない初心者がインレンジで戦って蒸発するのはあるある
慣れてきたら所詮動物でしかなくなるというところまで割とよくできてる気がする


718 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:22:20 ???
一般兵科だけじゃ勝てないってだけで嫌がらせとしてはかなり機能してると思うけどな


719 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:30:50 ???
初心者はノーマル辺りでプレイするだろうからレベル差もなかなかきつい


720 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:33:39 ???
なんか今夢の国が淫夢の国になってラスボス化されるという発想が
ポロと動物先輩が淫夢の国に移動してアポロ2とかベーヴィ2みたいな魔改造を受けてたこぶえがメイズみたいなラスボス化
そしてビルクルが超強化されて淫夢の国に対するアンチユニットに


721 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 00:42:28 ???
ビルクルがケルピーに乗らんと勝負にすらならぞ


722 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 01:16:43 ???
弾幕の対処法さえ覚えればわりと脆いし駆除はそう難しくないよね
始めて戦った時はボッコボコにされてなにこれ怖いってガクブル状態だったけど

たまに北上して皇国を触手プレイで壊滅させてる時はいまだにビビるけど


723 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 01:21:43 ???
自分が今秩序側なのか混沌側なのか確認できないものか


724 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 02:19:00 ???
自分の勢力がどちらなのかっていう意味ならwikiくらいしか情報は無いな
分裂後の科学会はどちらなんだろうか……メカダが混沌ってのは何か腑に落ちない


725 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 02:22:33 ???
秩序値事態の話なら真ん中の上にある変なゲージだけど


726 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 02:45:21 ???
カードあたりで秩序値の増減が出来ればなぁ
と思う時がある


727 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 08:06:04 ???
侵攻先調節するしかないね
混沌に振り切れたのを秩序一杯まで戻すためにルマンダとハゥンマーを1領地でずっと飼い殺しにしてたぜ


728 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 08:11:56 ???
混沌側に宿敵がいるから秩序勢に割り振られたパクちゃん
決起より滅亡まで何一つ秩序的なことやってないのにな


729 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 08:17:44 ???
あの兄妹なら兄が秩序で妹が混沌だよな普通


730 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 08:45:54 ???
ちつ‐じょ【秩序】
1 物事を行う場合の正しい順序・筋道。
2 その社会・集団などが、望ましい状態を保つための順序やきまり。

こん‐とん【混×沌/×渾×沌】
[名]天地がまだ開けず不分明である状態。
[ト・タル][文][形動タリ]すべてが入りまじって区別がつかないさま。

色々入り混じっているさま(愛憎好嫌)


731 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 08:57:02 ???
イベントで秩序勢力を吸収してシステム上混沌に傾きやすくする
ブルボンとキノコ


732 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 09:04:01 ???
秩序以外の部分でもそうだが、話の整合性よりシステム的な都合が優先されてるんだろう


733 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 09:23:50 ???
お兄様への愛憎であそこまで突っ走れるなら秩序側だろ(錯乱


734 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 09:55:44 ???
僕はやっぱり、王道を往く…と覇道を往く…ですかね


735 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 11:57:13 ???
どっちだよ(現場監督)


736 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 12:11:07 ???
シュガーバターはピッカラの下で装填つけてポテルカと組むだけでも無限召喚で無被害勝利できるから好き


737 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 12:23:06 ???
砂糖王の副官にフィッツとミクスリームと柚通さんつけるロマン


738 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:07:40 ???
「売り豚逝ったぁぁ!!111」
言わんとする所は分かるが砂糖王さんに何があったんや


739 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:11:35 ???
基本的には儲けたお金を適切に投資することが大好きなんだろうけど
お金儲けも儲けたことを自慢するのも好きなんだろう

お金儲けしか好きじゃなかったけど投資で産業が拡大してくのにドハマリしたプラリネとは仲良くなれるだろうか


740 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:18:34 ???
株とかFXに限らず、ギャンブルやってる時に人格豹変する人は少なくないじゃん?


741 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:22:01 ???
砂糖王みたいな高賃金・高福祉ならプラリネの求める効率が発揮できるのかって考えると難しそう
経営者にとって、労働者の賃金・福祉は意外と「サービス精神」の名のもとに削り放題だってのが21世紀の常識なんだよなあ


742 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:22:28 ???
シュガーバター「売り豚逝ったあああ!」
タコス「なんなのだこいつは」


743 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:24:50 ???
砂糖王「◐ q ◑」
タコス「チューリップで有り金全部溶かした者の顔であろう……」


744 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:26:37 ???
砂糖王なら自分の部下の工員やその家族のチューリップ借金を
代わりに返済してくれて「返済は無利子・無期限で良いですよ」って言ってくれそう


745 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 13:48:02 ???
ロアンヌ「利子は十一、期間は無期限で良いですよ(ニッコリ」


746 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 14:25:23 ???
デスニートクリアした後のパスワード消えるの早すぎるw


747 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 14:52:43 ???
某Illuminateの商社に比べれば都市同盟はかなりまともな方


748 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 16:40:20 ???
時代が違うからな
植民地支配で原住民を奴隷化してた赤服共よりは遥かに人道的、良心的だろ
・・・国際オイコット協会が正しく赤服の思想なんだよなあ
技術力だけ高くて思想は前時代的とか怖すぎでしょ


749 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 16:51:58 ???
むしろ技術レベル的に都市同盟が先進的すぎると言える
某シナを超えるオーパーツの塊の大陸だからね、仕方ないね


750 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:28:31 ???
>>748
まぁ解釈の余地はあるとはいえ欧米の倫理観ってのはWW1、下手するとWW2辺りぐらいまでは正しく赤服時代からほとんど
成長してないというのが俺の歴史認識だわ
実際戦争ともなれば現地人を徴用して死ぬほど(っつーか死ぬまで)こき使うとかそこそこ事例があったわけだし
福利厚生や賃金、福祉に関して充実した企業が創られたのは本当に現代に差し掛かってからだと思う


751 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:34:48 ???
企業倫理なんてものに関しては国によって変わりやしないだろ

ここにワタミおいときますね


752 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:41:40 ???
おーええやん
なんぼなん?(給料)


753 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:42:14 ???
確かにそう言われるとぐうの音も出ないw


754 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:56:29 ???
>>750
給料の出る研修・明文化された有給休暇・寮や社員食堂・娯楽施設との提携など「従業員を大事にする」砂糖王的な経営は
19世紀前半のフランスの百貨店経営者なんかに既に現れているが
経済植民地でそこまで甘い経営やってたとこはどのくらいあるんだろうな?


755 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:56:48 ???
>>752
こちら、14万3千円となっております(額面)


756 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 17:59:23 ???
資本家の理想は「給料の要らない従業員」だってそれ一番言われてるから

経営状態の健全さを表すにも人件費効率(従業員に払った金が何倍の利益になるか)が問題になるし
原価や経費は苦労しないと削れなくても人件費は削れるんだよなあ(ゲス顔)


757 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:01:53 ???
技術とか経験が必要な職種ほど待遇を良くする意味がある
単純な肉体労働なら粗悪な労働条件になる


758 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:03:30 ???
>>754
企業に関しては経営者の性格も多分に反映されるから無かったとは言い切れないと思う
けども現代ですら発展途上国の労働者を低賃金でこき使う企業ってのは山ほどある
況や当時をやって感じだろうな


759 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:06:51 ???
都市同盟には金!金!金!な銭ゲバ顔あり人材もいないっすからねぇ
トップの目的も金じゃないし


760 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:11:22 ???
トップの理念が金じゃないっていうのは大きいだろうね
アルフォー党って結局は企業の共同体みたいなものなわけだし


761 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:11:54 RO1ymoUw
都市同盟よりドウリル民族戦線のほうが銭ゲバが多いという事実
やっぱり真に怖いのは国ですわ


762 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:15:19 ???
クソッタレのゴミ民族を強制労働させれば人件費はゼロで済むんやな(白目


763 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:21:57 ???
格安労働力(死人)


764 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:24:00 ???
某ツンフトはエリザベスお姉さまはまだマトモだと思うの
てかお嬢とは割りと気が合いそうでもある

なお部下はぐうの音も出ない銭ゲバ畜生ばかりの模様


765 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:27:22 ???
シュガーバター的な経営には、
「労働者に甘い企業」という風評が広がることで
熟練工員や技術者を引き抜きやすくするというメリットもありそう


766 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 18:58:21 ???
グリーンクリア失敗報告
明治とプリングルスに止めは差したが同盟に上前を跳ねられた形だ
一から出直しだなあ
後意外にもブルボン、ハンマーが善戦、ドリルは糞の役にも経たないどころか人材集めちゃ
敵に取られるという悪循環だったわ


767 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 19:02:28 ???
都市同盟殺すにはEXP使って経済封鎖すりゃあいいんだ
それだけでそのうちに皇国が都市同盟を潰してくれる


768 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 20:06:37 ???
飲まず食わずで働かせても文句を言わず法に触れることなく給料を確実にゼロに出来る従業員が現実にも一人だけいるぞそれは企業家自信だ
餓死するまで自分で全部やれば労働コストも整備コストもかからないからな(錯乱)


769 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 20:08:41 ???
メイドは自前の狙撃銃でもって主砲として戦う企業家の鑑ってことですかね?


770 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 20:16:38 ???
人間を殺すコストと利益をきちんと計算してる企業家はそうそういないからね
武器商人の鑑だね


771 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 20:22:04 ???
まじかよ解雇最低だな!


772 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 20:51:21 ???
なピ関


773 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:12:54 ???
なんでもピカッと関羽が解決


774 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:24:19 ???
解雇の擬人化とか言われるピッカラちゃんだが
ヒールと宇宙大将軍と同じ銃と高速装填を付与し耐久力と状態異常への抵抗力を大きく上げてくれると書くと
あら不思議とてつもない強力な人材に


775 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:29:08 ???
騙されて雇った雇用主さん
解雇ちゃんがキャンディパイクを雇えない事を知り怒りの解雇


776 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:32:45 ???
ネタにされるけど普通に優秀なんだよな
ポテルカがおかしいだけで


777 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:33:28 ???
雇える前衛が銃兵しかいないのが惜しい
海上移動付与持ってないからフライコーアに高速装填つけるのもちょっとあれだし無難にヒール3持ち商船員運用とかになりがち


778 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:33:47 ???
召喚使いに銃付けれるから普通に有能、しかも可愛い
解雇などあり得ない
ベーヴィさんはどっか行ってもらうけど


779 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:43:44 ???
投機で大失敗したけどED見るにそっから必死で持ち直して企業家になってるんだから何やかんや有能
ただしさっさとクリアしたい時は迷わず解雇するけど


780 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 21:48:54 ???
4T目にピッカラちゃんを倒そう
http://ux.getuploader.com/kinotakeif/download/235/save30.sav


781 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:20:00 ???
ベーヴィのお陰でキツいジプシーの回復を安心して禁止できるしベーヴィの解雇こそありえないんだよなあ

ベーヴィがいたら確実にマイナスイベントが起こるわけでもなし


782 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:24:03 ???
そもそもピッカラちゃんは堅実なのが似合ってるのに先物取引に手を出すのが悪い


783 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:24:32 ???
ベーヴィのせいで死んじゃうクリフだって居るんですよ!


784 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:29:32 ???
クリフ兄貴を殺したのはアポロだろ!いい加減にしろ!


785 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:33:33 ???
人間のフリしてる時でもちゃんと戦うアポロすき
露骨に手抜きするベーヴィきらい


786 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:37:01 ???
なんでアポロ銃捨ててしまうん?


787 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:45:14 ???
指が太くなりすぎてトリガー引けなくなったから


788 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:48:54 ???
ACは2.5Mのコックピットを内部に持てるほどの大きさを持つ
そしてアポロ2はそれと同じサイズのチップになっている
よってアポロはホモ Q.E.D 証明終了


789 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 22:54:08 ???
今思ったがトラップ塹壕投げれる連中でまともなのってセブレのおっさんしかいないよな
他はテロリストや汚職を隠すために正規軍とやりあうアホとデザインドだし


790 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:06:42 ???
セブレは無口なコミュ障なのでまともではない(偏見)


791 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:10:36 ???
差別に怒り巨大な敵に立ち向かう勇気と慈愛に溢れた人物
難民たちに仕事を提供する心優しい人物
乱れた世を平定し人類を効率よく進化させようとする人物
素晴らしい人間じゃないか(憤怒)


792 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:23:31 ???
改めて焼死さんの列伝読んだらパクネキがマジキチすぎてワロタ
かつてのリーダーが手伝ってくれると思って笑顔を浮かべたガリーナの顔を猛火が襲う


793 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:31:12 ???
差別解決手段に、まず暴力を用いるクズ
表ではいい顔しつつも、裏では私腹を肥やすクズ
人心を無視して、自己目的のためにのみ大殺戮、統制を行うクズ
クズばっかりじゃないか(歓喜)


794 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:35:28 ???
誰もセブレに言及してなくて草


795 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:42:55 ???
セブレさんはトラップ塹壕が強いよねー(知将)


796 : 名無しさん@初春 :2015/08/08(土) 23:52:19 ???
セブレ旗下の騎兵で敵陣に突っ込んでやっかいな前衛に塹壕押し付けるの楽しい(小波)


797 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 00:44:16 ???
>>784
フェデリコ「よってこの2人のハッピーエンドへの希望を作った余はもっと崇められてもいい。」


798 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:16:37 ???
(MODの話はどうでも)いいです


799 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:23:06 ???
sweetでまだドウリルもロッテも倒してないのに、何の前触れも無くハセレがチェリートレントに攻め込んできたんだが
全く心当たりが無い、ドウリルに喧嘩売ったのが原因か?6ターン目
偶に起こるCPUの狂犬は本当勘弁して欲しい、今回はターン浅いから一兵たりともそっちに割く余力はないってのに


800 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:23:21 ???
シオニーちゃんはお姉ちゃん先生になって慎ましやかだが暖かな幸福を得たのに
スギナちゃんはお先真っ暗絶望エンドしかない不具合

あれか、ホットドッグ食うか?って言ってくれる筋肉ムキムキマッチョマンで優しい戦闘狂な上司が居ないからか


801 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:36:33 ???
リモネシア人がどんな連中かは分からないが
スギノコ人は殺しあうことしか興味ないようなサイヤ人も真っ青の戦闘民族だからな
そんなのの指導者になったらそりゃあ未来なんてあるわけがない


802 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:41:28 ???
我々は争いを望まずただ平和の裡に生存したいだけなのです(半ギレ


803 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 01:51:54 ???
スギノコ人を強制収容所送りで済ませた皇国はなんて慈悲深いのでしょう!


いやわりとマジで


804 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 02:26:46 ???
土地を捨て、大陸北方の森林地帯や沿岸部に隠れ住み
古代魔法の残滓を悪用厳禁の掟のもと丁寧に守り伝え
謎に満ちた「シンエイの民」として世間から隔絶して過ごした後
指導者によるハゥンマー人の諸民族融和構想への貢献が伝えられるエンゼル人と

土地に執着したあげく結局その土地から追い出され、
古代魔法の残滓を傭兵や技術者として悪用し
「溶け込まない異邦人」として厄介者扱いされたあげく
指導者による故郷への帰還が戦争の火種となった古スーギ・ノウコ人

同じ魔法文明の祭祀階級なのにどうしてここまで差が……


805 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 04:21:26 ???
そりゃあ大体どんなファンタジーモノにも悪の魔法使い枠っておるやん?
スーギ・ノウコ人って典型的なソレだから・・・
後やっぱり禍根はある程度水に流して融和政策を受け入れられるかってのは凄く大事
ユダヤ人が延々何百年も迫害と血と闘争の歴史を歩んでる事や大半のロマが貧困にあえいでるのを見れば
やっぱ涙を飲んでも恥を忍んでもどこかで手打ちにする事は大事ってハッキリわかんだね


806 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 06:14:31 ???
シンエイ出身の傭兵もいるし己の探求心から赤の他人はおろか家族まで犠牲にしたイカれ魔導師もいるんだよなあ
皇国による差別正当化兼戦争責任を擦り付ける為のプロパガンダってハッキリわかんだね


807 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 06:57:39 ???
超古代のオーパーツの使用を戒めそれらが人の手に渡らぬよう隠し、破壊するための掟が形骸化して古代魔法の秘匿という形だけになったのがシンエイの民。

超古代のオーパーツが数多眠るキャウ・バシオンの地を護っていたが
オーパーツの存在が忘れられ、土地への執着だけが残ったのが古スーギ・ノウコ人


808 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 08:37:28 ???
大部隊の運用が上手く出来ない
必殺撃ちまくりの戦場は楽しいが被害が…


809 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 08:57:14 ???
ハセレ領ですらマスター消えるまで一応小康状態保っていたのに
外敵がいなくなった途端民族内で殺害しあい始め、仲裁するマスターまで抹殺に走るスギノコ民族の蛮族っぷり

>>808
小規模部隊と比べて被害でやすいのは仕方ないんじゃないかな
一部隊一部隊管理してられないし時々移動経路が珍妙なところ通るルートになるから


810 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 09:04:51 ???
ほら?ニートの部下ってあたま悪いやつばっかで軍閥作れそうなやついなさそうじゃん?


811 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 09:30:24 ???
召喚を盾にしてその後ろから正方陣形で遠距離攻撃をぶち込んでるだけで大抵はどうにかなる


812 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 10:47:01 ???
よっぽど難易度上げなきゃ大体そうだよな
強人材揃ったらなおさら


813 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:02:45 ???
先代ハセレ子爵夫人が裏で手をまわして軍閥化しないよう調整してるんだよ(陰謀論)


814 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:11:47 ???
存命中は反動的な宗教でゴリ押せたクリア後ノーベルも
無秩序ながらなんとか回ってたクリア後ハセレも
前時代的ながら善政を敷いてたクリア後デシャスもそうだが
メイズ公国(きの・たけ)グリ公国トゥハート公国アルフォー党あたりの列強支配地域と較べて
ルマンダ王権直轄下の庶民・農民だけ他の地域より100年くらい文明レベルや国民意識が古そう

白リの科学で空を飛べなかったら軍隊すら100年古いし、北東部の惨状を笑えない気がする


815 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:14:50 ???
人の意識もゆっくりとしか変わらんとは言え特にゆっくりしてるよなこの近辺
前王のロアルの政策なのかしら


816 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:20:28 ???
ユーラシア大陸も真ん中辺は時代から取り残されてることが多かったからまあそういう地域なんだろう
技術と流通の先端行ってるアルフォー党と全く縁のない立地という条件は発展に影響してそう


817 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:21:36 ???
グリーンファミリーが善政を布くという驚きの展開


818 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:34:58 ???
やっぱ土人の酋長は遅れてるんすね〜(自国の旧式の軍隊から目をそらしながら)


819 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:46:01 ???
分断でマスター1人きりまで追い込んだパクちゃんがアルフォー党への共闘援軍送った健気さに泣いた

でも援軍が自分1人きりってそれ軍っていうか親善大使ですよね?


820 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 11:59:47 ???
たった一人でも抗戦の意思を見せ同盟国の要請には寡兵ながら義理堅く参加する人間の鏡


821 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:01:29 ???
援軍……その数、1!
はチートだが熱くなる展開の1つといえよう。うん、パクちゃんは熱いし


822 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:04:35 ???
レベル37以上のビースなら確かに援軍なんだけどな


823 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:04:59 ???
俺、総勢一名参戦!


824 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:07:22 ???
王権を弱体化させ、共謀して旨い汁吸ってた周辺貴族共は進んで改革なんてしないわな
王権が弱くなった結果自由を手に入れた僻地の列強諸国は国風、歴史等々に見合った文化、制度を求めた訳だ


825 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:39:11 ???
ガルダームおじさんリスペクトだったんだよ!


826 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:40:39 ???
>>822
援軍……その数、1!メイグロン公爵ビース!あとオマケに妖怪ババァ!
ならもう少しレベル下げてもいけるな


827 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:43:48 ???
なお自陣の近くでフジヤマ


828 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 12:50:09 ???
同盟相手は同盟期限が終わったら滅ぼすためにあるからね
同盟中から兵力蒸発させておくのは基本だよね


829 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 13:48:21 ???
謝礼を払う必要はあるけど損害賠償は請求されないからね、しょうがないね


830 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:01:52 ???
>>828
キリコ「せやな」


831 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:12:01 ???
どんなクソ環境で育てばあんな腐れた思想になるんでしょうね……
エコ云々よりも実際は破壊や虐殺を楽しんでるんでしょう?


832 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:12:55 ???
>>830
ミニーLV30「せやせや」


833 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:28:56 ???
>>831
つーかキリコさんの場合、実の所エコ云々は建前で根っこの部分では醜い人間なんて全部死んじまえ!っていう所に帰着するんじゃないかな
本人自体気づいてなさそうな感じが余計たち悪いけど


834 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:37:12 ???
動物は人間より知性が優れているわ私を裏切らないもの
って台詞ありますけどむしろ裏切る行為は高い知性の産物なんじゃないですかね…
自身の考えを盲目的に正当化する人間の屑
はっきり分かんだね


835 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:39:22 ???
きのたけは人間の屑ばっかだな


836 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:40:43 ???
こんなんでも一応動物兵器率いることができるあたり、動物には本当に慕われている可能性が微レ存
ラブアンドピースこそ大自然を代弁する思想だった……?(錯乱)


837 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:46:12 ???
自力で雇用できない辺りに底が知れる
本当に動物愛護精神を持っているなら自力雇用ができるはず(Q.E.D. 証明終了)


838 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:48:27 ???
頭の悪い畜生を従わせるのに必要なものは何かわかるかい?


839 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:52:24 ???
本性現したクソガキですら自力雇用できるし多少はね?


840 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:58:00 ???
ボンは大人や世の中に対して怒っているだけで動物には優しいんやろ


841 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:58:44 ???
人間兵科を雇えないくらいの突き抜け方だったら評価するんだが、ランシナで勢力マスターやらせると……


842 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 15:58:52 ???
ボンはなあ……
何も見えてない系だからなあ


843 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 16:04:47 ???
海外軍に入っていい年になった頃に「昔は私もヤンチャをしていてね」って語ってるだろうな

非行に走っていたころを映像記録して将軍になったボンに見せてあげたい


844 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 16:08:30 ???
外海はどんな風になっているのか…国はいくつあるのか、とか考えると止まらんな


845 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 16:09:27 ???
ぼんがあのまま成長すると気性の荒いハーベストになりそうだな…


846 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 16:14:40 ???
外界で何にも頼らずに一人で生き抜いて成長したんやろ
ほんへの坊はカールや宗教に甘やかされてしもうた


847 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 16:55:48 ???
デスウルトが正史ならボンはタナエちゃん親衛隊に押しつぶされてそう


848 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 17:07:24 ???
ですぅウルト?(人妻並感


849 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 17:18:50 ???
歴動は全部正史でしょ。EXの方が列伝やEDからすると近そうだけど
そうなるとクッソ重要なクダラサモン侵攻戦の肉挽き器に先輩が乱入したことも正史になるんだよなあ…。


850 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 17:40:25 ???
たこぶえがニュークリアボムを習得しそう


851 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 18:08:08 ???
ぼんが女の子だったら異常なファンがついてそうだな


852 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 18:10:44 ???
自分より芋っぽいボン子の方が余程アイドル的人気を持ってることに嫉妬した芋ドルがダークサイドに


853 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 18:12:06 ???
>>851
おじさんの過保護が軟禁レベルになる


854 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 18:17:51 ???
ぼん子には家柄がいい上に若いという売りがあるからな
実際良家出身の芸能人って好感度高めだし


855 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 18:25:57 ???
カルト宗教に身を堕としてゆく箱入り娘・・・・
あ〜^ノンケになるんじゃ〜^


856 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 19:09:47 ???
ぜっんぜんなれてねーから!!


857 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 19:50:48 ???
大事に育ててきた姪が東方の新興宗教の怪しい薬にドハマリしてアヘ顔ピースビデオレターを送ってくるなんて…


858 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:10:53 ???
ぼん♀で盛り上がるなんてお前らノンケかよぉ!?(ドン引き)


859 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:23:50 ???
実質おじさん1人しか人材がいないってのも寂しいな


860 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:27:23 ???
固有兵科は下手な人材顔負けに優秀なのが多いから仕方ない(固有兵科兵科全てが優秀だとは言っていない)


861 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:28:17 ???
助手ことサ・パが人材化された事だし元副官が人材化する可能性が微レ存…?


862 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:54:12 ???
何気にモブの顔ってほとんど使い回されてないから放浪人材の顔グラにしても違和感ないと思う。
ぞいや!ぞいや!


863 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 20:59:37 ???
顔っていえば顔グラファイルのなかに麻呂のグラがあったんだが
あれはどこかの勢力イベントで使われているんですかねぇ
新キャラとして実装予定なら楽しみですねぇ


864 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:00:56 ???
顔無し人材に適当な画像を顔グラにして戦闘voice勝手に追加するのは結構楽しいぞ

それくらいならたいして難しくないし


865 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:01:47 ???
>>863
人材追加MODのキャラをおっさんが気に入ったから描いた顔グラとか


866 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:05:56 ???
>>865
そんなのがあったのかw
ネット上にはまだまだネタになりそうなキャラがたくさんいるから
追加したらどんなキャラになるか妄想するのも楽しそうだのぅ


867 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:06:13 ???
興味持って顔グラフォルダながめてたら、ポタポタで叫びかけた


868 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:09:19 ???
モズグス顏の奴か。まああれは一目で元ネタがわかるほど強烈だからなあ……


869 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:26:21 ???
無駄にバリエーションの多いクッソ愛らしい聖獣の御尊顔は実績閲覧のとき以外どこで使われてるんですかね…


870 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:40:06 ???
クッソ汚らしい害獣の顔は画像の出揃ってない旧verで代替品として使われてた

その昔淫獣が汚すぎて略奪できないとクレームするユーザーもいたとかなんとか…


871 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:40:20 ???
rorisuくんの顔グラのことか?
あれは初期のバージョンで略奪時とかに表示されたりしてたんだけど「生理的に無理」とかそんな感じの意見があって差し替えられたんだった……はず


872 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:41:56 ???
>>864
淫夢のあれだけどコンボイ司令官連中には笑った


873 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:43:25 ???
社会的秩序の維持に役立つロリスくんは益獣ってはっきりわかんだね


874 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 21:51:00 ???
ロリスくんのグラほんとすき
今でも略奪とカードの画像をロリスくんに差し替えるぐらい好き


875 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 22:49:26 ???
生理的に無理と言うなら緑色になった夢の国の方が個人的によほどキツい


876 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 23:01:32 ???
完全に駆除すべき害獣になりましたね…


877 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 23:14:38 ???
固有グラあるのにユニット化してないっていうとお父様ことムマサラ将軍かなー
モビーの上位互換と考えるとかなり強そう。まあ本編開始時には死んでるからニートママンと同じくランシナ限定になるだろうけど


878 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 23:41:23 ???
タナエのお付きの信者は狂信者辺りのクラスで出せそうかな
女騎士くらいの能力で王佐人材っぽくなりそうだけど


879 : 名無しさん@初春 :2015/08/09(日) 23:52:14 ???
タイムイズマネー取りたいんだが
皇国と同盟して北東を放置グリとドウリルと同盟して南西を攻めてく感じにしたら総収入14ターンに18万程度だった
国策は人頭+鉄道網→公共事業→エンドワ海の女王→工業育成
どうやれば14ターン以内に25万も行くのかね


880 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:04:01 ???
んなもん戦争&戦争+傾斜だよ
あとはドウリルにとられるまえに2ターン目でナグワス強奪、カードたまり次第同盟切り捨ててドウリル吸収。

固有国策はカード使うしであんまし速攻に向いてないからいらないかな


881 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:07:14 ???
本当はリスザルなのに勘違いから淫夢くん扱いされてきたスローロリスとかいう哀れな生き物
まあ淫夢事態ガバガバ推理で風評被害を広げてくスタイルだけど


882 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:08:49 ???
ドウリル領は経済値高めだからそっちを狙ったほうがいいんじゃないかね
公共事業よりはノブレスのがいい感じ、中央集権で傾斜が使いやすくなるし混沌国策イベントも有用
工業育成→中央集権→情報公開→ノブレスの順がおススメかな
多分戦艦作ってる余裕は無いと思う


883 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:11:36 ???
ほとんど人材とギャングと商人に頼っていて序盤で中立に相当な被害出されるんだが
パイ砲とかも雇用するべきなのか
後最初っから皇国と同盟して海賊とヤカバとロッテンガムに全力で喧嘩売るべきなのか
弱小を放置して皇国に強襲を掛けるべきなのか
その辺りもどうすればいいのか
難易度はノーマル


884 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:12:20 ???
ドウリルも同盟切れ次第倒す、少数精鋭でドンドン侵略
皇国も余裕出来たら侵攻ってやってたら12ターン目で経済上昇国策&カード無しチューリップイベ込みで経済勝利(24万)出来たよ
精鋭部隊はエリーゼ&ポルテカ、カール、タケ、ミルクランゲリヒトホルン、ゼウス辺りがやり易い
てかアルフォープレイで何故かカールが領内の島で放浪してたんだが、これは仕様なのかね


885 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:19:36 ???
そもそも皇国に金を貢ぐ必要はない。
トラオム島やシオーメに攻め込まないならば向こうから戦争仕掛けてくるのは多少あとになるし


886 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:22:53 ???
アルフォートなら人材配下に商人をつけて射程の長い銃と魔法スキルをつけて
大量に召喚した兵の後ろから攻撃すれば被害を減らせるかも
衛星隊員を一箇所につき2部隊くらいつけると死ににくくなるかな
自分は序盤は大体そうやってるな


887 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:24:56 ???
中立は人材1部隊でとれるよ
ポテルカやエリーゼは射程が長いから引き撃ちしてるだけで敵を溶かせる
バスキン・ピッカラも突っ込みすぎなければ中立は制圧可能

大体拡大できるかぎり拡大して銀行+平和→証券で稼いだ金でネマワシ→傾斜生産
収入12万近くになったらピッカラか他の誰かかピッカラを解雇すると余裕で経済勝利できる


888 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 00:48:23 ???
解雇ちゃん、ポテニキ、RAN姉貴の三択だったらほぼ解雇ちゃん一択なんだよな
ポテニキは言うまでもなく、RAN姉貴も個人スキルが超強力でLS雇用範囲も互換、解雇ちゃんが勝ってる要素は副官スキルだけだし


889 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:17:17 ???
まだアルフォー党で遊んだことないからチューリップの恐ろしさも知らないのだけど、ピッカラ解雇する/しないで経済勝利への必要ターンは体感で何ターンぐらいかわるの?


890 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:20:12 ???
最低3ターンは伸びちゃうと思う


891 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:24:51 ???
領地20のときに発生したとしても24000の総収入が減る
ただピッカラちゃんはかわいいしヒールと銃の付与がおいしいしかわいいので簡単に解雇するとか言ってはいけない(戒め)


892 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:41:23 ???
傾斜生産方式2回分のマイナスとかうわーこれはいたい


893 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:42:51 ???
先に傾斜2回使っとけばいいんだよ!
・・・いや、やっぱ純粋にマイナスだわ


894 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:44:49 ???
かわいさには替えられない、24000は捨てるぜ


895 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 02:52:43 ???
平均的な領地の収入は一つにつき800〜1000
イベントで減る収入は領地一つにつき400
と考えるといかに痛いか分かる


896 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 03:53:54 ???
ほぼ半分じゃねーか!
やっぱ解雇ちゃん即解雇だわ


897 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 04:08:12 ???
収入じゃなくて経済値だよなそれ。まぁ3掛けたら一緒だけども


898 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 04:13:28 ???
ビッカラちゃん解雇するぐらいなら大陸制圧してでも経済以外で勝利する


899 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 04:16:01 ???
ピッカラちゃんの後日談みたことあるからむしろ解雇して一般人として働いてもらいたい


900 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 04:58:44 ???
潔く解雇されてたいちょー辺りのお嫁さんとして再就職すればええんちゃう(ハナホジー


901 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 05:40:32 ???
敵に一回雇わせると再雇用出来るんだっけ?


902 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 06:27:15 ???
解雇するとしたら実績狙いの時くらいだし
その場合再雇用するとチューリップ発生するから
再雇用されることはまず無いという


903 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 08:21:15 ???
解雇をピッカラせずにDMアルフォートで実績を獲ることこそ真の銭ゲバマスターよ…


904 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 08:36:29 ???
ノーマルならなら解雇しないでタイムイズマネーとれるっしょ


905 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 10:37:48 ???
勝利条件満たしたターン末に勝利選択肢→新ターンイベントの順だっけ?

12万未満から一気に24万まで成長したらチューチップ起こさずクリアできたりしないかな


906 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 12:00:04 ???
海賊領土とかマップ端をあえて取らずに放置して極端に戦線数増えるように侵攻
チューリップぎりぎりまで稼いでから15領地くらい一気取りの傾斜生産……くらいでまあなんとか?


907 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 12:36:57 ???
経済値の3倍が収入なんだから12万の収入を稼ぐには4万以上の経済値を1ターンに上げる必要がある
ここまでくると直接の経済値4万の都市を自分で育成して放棄して取り戻した方が現実的かも


908 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 12:56:01 ???
スギナ救済MODを作りたいが、俺に画力がなさすぎて泣ける。


909 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 13:00:19 ???
そんなにチューリップが嫌なら湖池屋でプレイすればいいじゃないか(名案)


910 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 13:41:24 ???
普段地味子で個性の欠片もないピッカラちゃんの個性が垣間見えるイベントだから発生させない訳にはいかない


911 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 14:13:10 ???
ピッカラが最も輝くのは最序盤、全軍に付いていけるヒール持ちとしてすごい優秀、衛生兵いらず
なお商人がヒールを覚えた時点で解雇ちゃんになる模様


912 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 14:52:52 ???
回復しながら戦えば中立ぐらいなら孤軍で潰してくれるしエース人材ほどではないが序盤の逸材だな

ありがとう君のお陰もあって収入が12万まで増えた(ポイー


913 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 15:13:02 ???
ピッカラちゃんは意地でも解雇しない主義です(半ギレ)
たいちょーのお嫁さんに就職して幸せになって欲しい


914 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 16:04:45 ???
解雇ちゃんを解雇する瞬間が快感
解雇をするためだけにわざわざロードしなおすレベル


915 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 16:47:08 ???
解雇するにせよしないにせよ涙目の解雇ちゃんが見られるのでどっちでも良いです(中立派


916 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 16:47:28 ???
変態現る


917 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:22:29 ???
ピッカラちゃんが出す損失なんか気にせずクリアしてこそ本当のクリアだろ(非解雇派)


918 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:24:37 ???
ピッカラちゃんを解雇するのは科学会でカキノとマガリを解雇する並みの邪道だと思う(解雇反対派)


919 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:30:15 ???
熟練雷魔法使いだったクラシエが30で光使いになった時の悲しみ
精鋭から一気に中立制圧組に転落


920 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:32:06 ???
解雇ちゃんは知ってるけどピッカラって誰だっけ?(急進派


921 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:42:39 ???
おら雷使いになるまでリロードすんだよあくしろよ


922 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:52:17 ???
クラシエってランクアップで魔法の種類変わるんだっけ?


923 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 17:53:33 ???
そうだよ(肯定)


924 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:07:13 ???
>>922
クラシエの魔法習得は、「skill2」
(列挙されたスキルの中から文頭の数値の数だけ、そのユニットにランダムにスキルを付与)
関数を用いている。

ランクアップした際。スキル上位互換のために
再びskill2でのスキル割り振る必要があり。
その為ランクアップとともに、別属性の魔法を習得する現象が発生する。

雷そろえるリセマラなんて、無駄やったんや(遠い目)

(ついでに軍楽隊のバフも「skill2」で習得しています。)


925 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:10:30 ???
パワーアップ覚醒したと思ったら敵の強さを引き立たせる噛ませに格落ちするキャラって創作物では結構おるやん?
つまりはそういう事


926 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:17:47 ???
レベル1のリセマラは無意味だけど15雇用時でのリセマラは割と有用

そもそも上位雇用する機会が無いに等しいけど


927 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:17:52 ???
RUNK UPしたのにむしろ使えなくなるなんてまるでNo.92 ぎがいしんりゅうしんりゅうHeart-eartH Doragonみたいだあ……


928 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:48:00 ???
30を直接上位雇用するしかないな!


929 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:48:49 ???
無名人材で部下に魔法付与できる奴が光だった時はおお、もう…


930 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:49:21 ???
カードのクラシエは最初から最終ランク、ただしレベルアップが遅い


931 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 18:57:21 ???
かなり前にデスロッテクリアした時はかなり難しく感じたのにインポロッテはあっさりクリアできてしまった。
いろいろクリアしてるうちにインポにかなり慣れてきた。


932 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:05:28 ???
5属性ランダムな奴は厳選めんどいからどうしても雇うの最小限にして銃砲メインにしてしまうな
後半だといらない属性のだけを魔法賦与人材の下に放り込む余地も出てくるんだけど


933 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:19:39 ???
ハードドゥリルで終末調整ミスって詰みそう
たすけて


934 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:28:06 ???
×ドゥリル○ドウリル
ハゥンマーと同じだと思わないでいただきたい(ドウリル人並みの感想)

とりあえず状況を知らんことには


935 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:31:07 ???
ターン数はいくらなのか。交戦中の勢力は何なのか。獲得してる人材はどんなのがいるのか等を落ち着いて現状を報告しなさい。


936 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:47:27 ???
ええい、セーブデータ見せい


937 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 19:51:04 ???
ウァテス:序盤からハゥンマーとたたかう人たち
クラシエ:凡用兵科、生足がセクシー…エロい!
伝道師:増える
軍楽隊:何それ
ジプシー:スーギ・ノウコ自治区の固有兵科であり
全魔法兵の中でもダントツの能力を誇る
顔無し人材は皆無であり顔あり人材も二人しかいない希少な兵科
隊附衛生部員と召喚決闘士とクラシエ魔導兵を足して1.5で割ったような性能
その0.5はレジストとインジェクションガンに看護師召喚、そしてMP回復
素の能力が高く攻撃魔法召喚魔法回復魔法をすべて備え
よくありがちな遠距離魔法やキュアオール、ⅡやⅢの上位の回復魔法が使えないなんて事もなく万能
しかしMP回復がクソザコナメクジですばやさも高いとは言えないため、その優れた能力を思うように発揮できない
そのため自治区は魔導炉カードの使用が急務となるだろう


938 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 20:08:24 ???
陰陽師:外部リロード装置。鍛えたダース3体と組み合わせると無限土魔法軍団を生み出す。


939 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 20:29:14 ???
>>933
1ターン前からやりなおせばいいじゃない
35領地取ってるなら人材もそこそこいて爆撃も習得可能人員全員が持ってるだろう

終末は1領地の内にケリつけないと極めて面倒なことになるから出現ターン以外の戦線は好きに食わせる
終末倒してから取り返しても十分建て直しはきく


940 : 939 :2015/08/10(月) 20:30:17 ???
出現ターンは終末以外の戦線は好きに食わせる
だった


941 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 20:33:13 ???
>>939
1ターン前のデータ上書きしちゃったんよ……
取りあえずやれるだけやってみたけどどうすりゃええのん
上で孤立してる事からも分かる計画性の無さよ
http://ux.getuploader.com/kinotakeuproloader/download/687/save9.sav


942 : 939 :2015/08/10(月) 20:38:19 ???
2ターン前とか3ターン前のデータはないのだろうか
というか30ファイルもあるのにどんなセーブのとり方してるのか気になる


943 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 20:52:49 ???
セーブ欄が何個あっても一つ2つしか使わないってタイプじゃない?結構いるって聞いたことある


944 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 20:54:54 ???
俺もせいぜい序盤にリスク高い行動する前に予備作るくらいだな


945 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:06:58 ???
5つはターン開始時セーブで5ターン分確保
1つか2つはターン内の決断用にプールしておく感じ
まあ数ターン前に戻るのってしんどいからやったことないし前者は必要ねえかもなあ


946 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:07:40 ???
ゲーム開始・ターン開始・進行中・終了の4つを基本にして取ってるな
進行中のセーブデータは一戦闘終わる度に上書き、後は次のターンが難しくなりそうだと思った時に+してる


947 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:08:55 ???
デスニートに挑戦したときは複数のセーブを活用したけど
それ以外は2つか3つくらいを交互にセーブするくらいかな


948 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:10:04 ???
>>941
他の戦線一旦全部捨ててハニューダ西に爆撃人材持った主力
コーム海にダブルベリィやキリコなど次点の戦力揃える
カムダとケーフィン東部はキャンディの群れとかで戦力詐欺して侵攻防ぐ

ケーフィン中部にだけ侵攻してくれたんでロックゴーンの主力→コーム海の残党の順に潰せばカタついた
他の戦線も維持したまま終末倒す方法は他の名人に考えて貰ってくれ


949 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:11:55 ???
どんな詰みセーブなんだ…と思ったら勝ち確セーブデータだったでござる


950 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:16:35 ???
他シナだと一つしかセーブデータ作らないけどきのたけだと毎ターンセーブ分けてるな
どうせ20ターンもかからずクリアできるし


951 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:18:19 ???
終末のせいで面倒になって見えるけど終末倒したら負ける方が難しい状況だよな


952 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:29:59 ???
その終末すらもフランとホーネットの爆殺さえ成功できれば楽に攻略できるしな。
カールもいないし


953 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:34:01 ???
カールの有無で終末の難易度一つ上がるよな
そして一週間オールと戦おうとして揃えるの失敗したぐぬぬ

カキノ爺ちゃん死体にするにはやっぱ科学会自分でやるしかないか


954 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:41:47 ???
s2なら博士飛び将軍ガリナ死んでるし士族は追い詰められてるしあとは科学会…大聖堂の攻略に手間取るのやめてくれませんかねぇ…


955 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:46:12 ???
ベルプール辺りから目に見えて進行速度ダウンするからな
CPU科学会のためにリロードが必要になるうーんこの


956 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:57:48 ???
一番簡単なやり方は人材プレイで勢力を渡り歩いて終末化するキャラを陪臣にする→放浪して中立領地に放流


957 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 21:58:53 ???
あまりよろしくない解決方法だけど、パワー構造体のハピハピのmerceにコーア*3くらい追加すればすぐ落ちると思う


958 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 22:00:14 MJVUNyjc
静観→勢力選択で操ってやるとか
まあすごいめんどくさいけど


959 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 22:17:26 ???
さっきのセーブクリアしたんで報告
まずは放浪しているRATAなどを雇用しケーフィンの戦力が不安なのでヘーゼルと共に配置する。
幾ら何でも歯抜けの終末相手に過剰戦力すぎるのでライプニッツや特高系の人材をハラジュに持ってくる。ガミラハサのプーティンも忘れずに。塹壕持ちのフィッツもいた方が楽だろう。
(あとボンブーレは攻めてこないのでヤワタにユニットを置く必要はないので全部他に持ってくる)

ミッドフィールドにいるアムロのところだはエコダに雑魚しかいないのでレベル上げがてらに侵攻。

ハラジュでの防衛はシャアの爆撃でヴェルタースなどの魔法系人材をできるだけ倒して密集隊形をとり
特高警察でルマンダの騎兵を足止めしBTDの必殺や買収などをぶち当ててからオッター辺境伯で突撃。

ヨギヨも攻められているはずなので次のターンにでも分断する。うまくいけばマスターを狩れる。

対終末は絶対にフランとホーネットを開幕爆殺する。
カムダが攻められるかも知らんがおそらく人材はロックゴーンにいるはずなのでダブルベリィとか何部隊かで攻め落とせばいい

終末さえ滅ぼせれば有り余る戦力で適当にやってもいけるはず。読みにくかったらすまんな


というかキシドーどこだ。テク⚫︎ブレイクでも起こしたのか


960 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 22:27:06 ???
ロメロ顔無し人材の救導師もSIRENネタなのね
ここまでSIRENネタ入ってるんだから飛行移動の羽屍人ほしい…ほしくない?


961 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 22:43:59 ???
犬も蜘蛛も頭脳も怪力もいないからキャンセルだ


962 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 23:11:49 ???
宮田です(半ギレ)


963 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 23:27:30 ???
>>948
ありがとう……本当に


964 : 名無しさん@初春 :2015/08/10(月) 23:46:38 ???
司令部もどきの頭脳屍人はいてもいいと思った
エンドワ海の女王みたいにヤカバ固有国策を取った上でカードEXP3で加入みたいな


965 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 02:27:26 ???
終末ガリーナがラスボス系にしては目立ないからポンデリングみたいな犬屍人召喚したら面白そう


966 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 05:52:02 ???
トラップ塹壕は強いんだけど終末相手だと近づかんからなぁ


967 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 06:20:46 ???
射程4000のトラップ塹壕で開幕爆殺ですね、わかります


968 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 08:13:16 ???
終末版には裏切りのサーカスをつけてやればいいんじゃないかな(適当


969 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 08:22:33 ???
終末はシナリオじゃあラスボス最弱だランシナの時やフルメンバーだと……強いがやっぱりラスボスとしては最弱なんだよなあ……
あ、でも召喚による鬱陶しさではNo.1だわ


970 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 08:26:15 ???
でもそれって開幕死人爆撃が遅れるだけで根本的に別々に撃破されるだけですよね?

塹壕ではなく死人を爆破してくるのはどうだろう……どちらかというとカキノの技っぽいけど


971 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 08:30:35 ???
>>969
開幕対処ができなかった時のうっとおしさはラスボス内で一番上だな
オイコットは拡大遅いしスギナはどれだけ拡大しても本人腹パンしたら終わる

終末だけ立地的にウィルスの如く繁殖していくし根絶も面倒なんだよな


972 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 08:52:41 ???
正直フルメンバーならオイコットが最弱じゃないかと感じる
開幕爆撃さえかわしてしまえば押し切られることなんてほぼないし人材もそこまで強く感じない


973 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 09:06:12 ???
東軍の爆撃の強さ≒オイコット全体の強さだものなあ
東軍人材3人以外の存在価値が戦線増やすための数合わせ以上のものではないという


974 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 09:09:47 ???
西部軍は人材プレイできるとおもしろそう


975 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 10:26:25 ???
ロトンアーミーあるし一般の強さならオイコット以上じゃないか


976 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 10:38:44 ???
終末クラシエの強さは異常
ガワだけ被った完全な別兵科


977 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 11:03:35 ???
終末は重騎兵(屍人)を追加したらやばそう


978 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 11:10:50 ???
飛行猟騎兵のほぼ上位互換とか強いなんてもんじゃないからやめい


979 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 11:12:13 ???
屍人のくせに部隊スキルのせいで恐慌に無敵じゃない絶望の金曜日ちゃんかわいいよお


980 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 11:16:22 ???
速攻で倒す場合海上が戦場になる関係上足手纏いが増えて楽になるかもしれない
ただし日曜日の部下は除く


981 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 11:34:37 ???
>>980
次スレ


982 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 12:12:40 ???
すまんの
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1439262694/


983 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 13:49:01 ???
終末の一般は全地形+補整ではなかったか


984 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 13:59:08 ???
終末は海でも早い


985 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 14:11:45 ???
全地形で+2の飛行移動の完全上位互換だったはず


986 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 14:48:52 ???
クラシエとバズーカが強いからどっちもどっちだわ
1人早い奴操作して逸らさないと被害必至


987 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 15:12:01 ???
終末とオイコットが全力でカチ合ったらどっちが勝つんやろな


988 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 15:17:28 ???
シナリオだと知らんがランシナDMだと終末。MODで新世界入れたら国策なしでも新世界が無双した


989 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 15:28:07 ???
主力対主力だとフランと火曜日の回復でクラシエが爆撃になかなか耐えるんだよなあ
終末の主力がクラシエの召喚でオイコットの主力が爆撃だから爆撃でクラシエ潰せなかった場合オイコットはかなり厳しい


990 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 16:00:13 ???
オイコットは爆撃でクラシエゾンビ倒せないとクラシエゾンビの召喚壁で足止めされる上にクラシエゾンビの魔法で潰されちゃうのかしかもクラシエゾンビもクラシエゾンビ召喚するから中距離コマンダーも呑まれるかも


991 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 18:41:41 ???
アルフォー党強いなぁ
質と量を兼ね備えた召喚を使える商人と使い勝手が半端ないギャング
人材も強いのが揃ってるし周辺領地は経済地が高い
異常に強い船も使えるし
でも堅実な強さって感じで無双感は味わえない


992 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 18:45:48 ???
やっぱり(無双感が味わいたいなら)騎兵がNo.1


993 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 18:49:05 xD1q2GZw
カール無双ですね。わかります


994 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 19:02:43 ???
終末の一般は特殊移動だけど召還は普通移動じゃなかったっけ
敵召還の足が遅くなる分海のほうが楽といえば楽


995 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 20:01:10 ???
壁が壁にならない不具合


996 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 20:09:41 ???
リエール・白リ「!」ガタッ


997 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 20:13:44 ???
ガトーズ「状態異常の壁なら任せろー」バリバリ


998 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 20:27:17 ???
屍人「混乱恐慌無敵で何かすいません」


999 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 20:59:36 ???
埋め


1000 : 名無しさん@初春 :2015/08/11(火) 21:00:04 ???



■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■