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きのこたけのこ戦争・ＩＦ part37
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次スレ立ては>>980を踏んだ人
※このスレにおけるエンディングについての雑談、考察は自由です。
きのこたけのこ戦争・ＩＦ part38
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>>2
新スレに新スレへのリンクを貼るのか……
>>1乙のために自分でどのように考え、どのように行動したかである
ルマンダED後のおじいちゃんならカルビン派と上手くやっていけるかも知れないね
タコスの発言を見る限り、権力あったころのヴィーシーがカルビン派にやってきたことは本来許されるレベルではないだろうけど
エヴィセンなら（ルマンダＥＤ後のヴィーシーに対してなら）赦しそう
お爺ちゃんの方も近代神学界で多様性の尊重とか合理思考とかそれなりに学ぶだろうし
出来る限り、いつでも、ずっと
という事で
そんなことより>>1乙しようぜ！
死んだことが描写されないだけですとか言ったらいかん雰囲気かもしれんねこれは
落ちた方が多分幸せ
新たな宗派が今後作られていく可能性も・・・・あるよね？
やっぱり古スーギ・ノウコ人とウェルテル人という「溶け込もうとしない異邦人」が両方大量に流入してたからなのかな
暗殺を躊躇なくやるような爺にダンバイが付くかも疑問
自分で手を下してなくても、他の守旧派が暗殺したときに
「異端野郎に神罰が下った！やったぜ！」くらいは思ってそう
異端を殺すのもそれが宗教的善行だと思い込んだらやりかねないかな
ただしマジで神罰が下ったと考えてそうなのがピュア爺
白リも言ってたけど、宗教のこれが正しいと思った事は曲げられないってのはなかなか難儀
・聖職者登用試験も作らないかってブーランに言われて快諾
・その試験で落ちて落ち込むも、特に責任転嫁はせず
・コクトウをも超える作中最高齢にも関わらず、自分の知識を見直し・叩き直すことに成功
なんでその柔軟さをマスターやってる時に活かせないんだ？って思うと
組織の長としてイエスマンに囲まれるには壊滅的に向いてないんだろうなあ
教義ばっかりに目を向けて現実を見ようとしない守旧派には終始苛立ってる可能性もある
カルビンイベで「カルビン主義は新しいから教義解釈とかが結構自由に変更できる」ってのも言われてるし
逆に言えば守旧派の有力者は社会的なしがらみ云々で頑固にならざるを得ないところもあったんだろうな
爺ちゃんの場合は９割以上性格のせいだろうと思うが
現実が保守派を見ていないのだ
という表現があるけどそういうタイプなんだろうな
シバく人間がいない状態ではどこまでも悪化していきそうというかいったのがEDか
とんでもない頑固ジジイかつとんでもないぐらい宗教キチだから、一回自分の価値観を根本からリセットしてやらないと間違ってても行くとこまでいっちゃうタイプなんだと思う
だから誰かが強引にでも強引に引っ張ってでも価値観を変えてやらないといけないんだが社会的地位がある以上それが出来るのは皇太子ぐらいだったのかも
ヴィーシーたちの守旧派国教会も理想と現実の隙間の「説明付け」に神を用いてるだけだから、考え方によっては同じ結論に行きつくんだと思う
守旧派のダンバイやブロトンが、カルビン派のギザやガリィと較べて鍛錬をしていないわけじゃないだろうし
そういやポロネキって20年前は流石に幼女だから守旧派ってエヴィセンやガリィに論破されたんだよな
共通兵科の重歩兵が他にいなかったのかね
論破（物理）の可能性も
教義（法）が現実の問題に対処出来ないなら宗教会議を開いて皆で話し合って解決しましょうだし
ロリなポロ…ロリポーだぽ！
ただの肉壁なだけとか逆に突撃するのが仕事みたいなのが共通兵科だったらきのたけは様変わりしていたろうね
うっかり寄ると引き込まれて怒号くらいまくって溶ける奴がそこらに溢れてるからこその今のきのたけという感じ
正直パイク無しの高難度とか考えるだけで恐ろしい
これが守旧派の理想なら
カルビン派｢これからは救済を求めるのではなく自らの手で救済を行うのだ！！そこのボロを来た君も己の救済のためにレッツトレエエエエニイイイング！！！｣
カルビン派の理想はこんな感じだと考えている
そういやなんで自助努力=筋トレなんだろうなやっぱ頭おかしいんじゃないかな(暴言)
筋トレのイメージばかりが先行してるけど、一応ちゃんと普通に自助努力を推進してる・・・筈
とか書いてあった気がする
要するに貧しかったり生活が苦しかったり悩みがあるのは自助努力が足りないからで、日々の仕事を精一杯やれば
お金持ちになれるし生活も楽になるし悩みも吹っ飛ぶよ！神もそれを望んでるよ！って事らしい
ソレのイメージがどうしても強くなりやすい悪目立ちする宗教行為
東北の民は捨て置かれた状態になってて、弱き者を見捨てるんじゃなく、助けるのが宗教やろがい！
って説教したのがタナエちゃん・・・・・という認識であってるよね？
教会の財源も大して余裕ないだろう
エヴィセンの性格的に可能なら助けたいという気持ち自体はあったと思う
けど出来なかったというのはつまりそういう事なんじゃないかな
乞食の群れをまとめていらん子扱いするのはエリート主義としてはある程度しかたないと思う
誰かが助けてくれるのを神棚に向かって祈るだけの連中から離反した組織という成り立ちもあるしな
勝手に余所の領地に干渉できるもんじゃないんじゃないか
その土地の風習に固執した結果、非効率な方法をずっとやり続けてる面もあるわけだし
大体そう
エヴィセンは歴動やストーリー見た感じターナに会うまでは弱者を痛ましく思いつつも必要な犠牲と考えてたみたいだがターナの言葉聞いて検討しようとしてる
痩せた土地で大して作物育たんわ〜しかも飢饉でキツいわ〜→やっぱ国教会はクソだわ！救貧院建ててくれるハッピーハッピーに入信したろ！
→あ〜＾（シャブ漬けで）ええんじゃ〜＾→ワイら見下して切り捨てるエリートなんてクソやで！カルビン潰したろ！
や糞杉内
それを聞いたアイドルタナエちゃんがそれでも誰かがやらないかんのじゃい！ってキレた
それでお互い自分の理想と行動に考えを変え始めた
宗教者としては明らかに異端であるのはEDでのその後からも明らか。消極的ながら救済しないされない人間を
作っている。敬虔な信徒なら絶望ものの教義で、人生を宗教者として過ごした人間から見れば
ハッピーハッピーと変わらんし、守旧派のギザみたいなのが出ても不思議じゃない、ブロントも
その誤魔化しみたいなものに気付いて出奔している
こっちや他からまともに見えるということはそれだけ俗ということでもある
救済相手の取捨選択は図らずも他を廃して正統性を示す行為であり、エビセンも良しとしないものだった
だからまあ、ターナとは同類で、ただ一点、宗教としてのみ間違っていたんだ。守旧派の独裁とは違うものの
カルトやセクトに戻る危険とは常に隣り合わせなんだよな
実際カルビンにハピネターレ(薬用)ないしなあ
同盟結んでるから病院発達してるキノコに頼むこともできるがそうなると属国要求されるし
自分ができる以上に救おうとして事案発生したのがターナ
自分が譲歩できるライン以上に救わない数を定めてたのがエヴィセン
互いが出会って適性なラインを見つけたって話かなと思う
領主なり銀行なりが支援するならともかく知識は落ちてる物ではなく挑戦と経験を持って身に付ける物でそのステップを数段飛ばして身に付けるには金が掛かる
まあ現実ではリスク上等根気一つで村や町を変えた名も無き偉人は結構居るだろうけどな
やるのは精々神頼みくらい
そういうのを見限って作られたのがカルビンなんだよな
ターナが出てくるまでの状態は確かにああなるわ
連作障害で土地が荒廃するって逆にそうそうないことの気がするんですが
大躍進政策か何かをやった後である可能性が微レ存……？
連作障害の解消って「回復するまで休耕地にする」しか無かったんですわ
必要とする栄養素が違い、お互いがお互いの肥料になる作物を輪作する発想（タナエのアレ）が出てくるまでは
「能動的に土を回復させる」手段が殆ど無かったといってもいい
だから元から地味の痩せた土地だと慢性的に旧耕地が増えるし飢饉の際の危険度もアップする
Ｓ１以前のカキノとかそういうので相対的に「地元で一番の名士」になってそうだって思った
シャブ漬になって洗脳された挙げ句がいくらか善良になった人間というなら皮肉もいいとこ
カキノさんちからは想像以上に使えないとか蟻呼ばわりされてたが
出稼ぎに行って苦労して稼いで帰ってきたら家族全員ハピネターレ漬けとかあるんやろうな……
どうせ小鬼ちゃんは帰ってこれないから安心！（ゲス顔）
カキノ｢ドーモ。アンバサダースレイヤー=サン。クラウンアンバサダーです｣
タドヴェーコみたいな脱走兵なのかな
エノウの大学にウェルテル人のミッキンカンがいるくらいだし
カルビン派の初期人材にグリ公国からの派遣ヘッドコーチがいる感じか
ハセレ夫人が東北部か東の出身者なのかな？
単に金で雇える、山賊のような陣容を表してるだけじゃないかな
信者のふりをしてターナを支えてるってことだとするとデウスウルトは改心したんじゃなくてもともとの考えを告白したのか
神は自分の内にあるってターナが演説してたし逆境に打ち勝てない自分に問いかけた台詞なんじゃないかね
10エリア獲得直後だと資金不足が深刻だし育ちきってないユニットに8レベル上昇が当てられるでかなり無駄多いのが
防衛装置と城壁が多い上入り組んでるからＡＣが溶ける
ていうか右上のアルティマイトって謎の砲台って名前の割に魔法しかしてこないのね
プロトンビームでも撃ってくるのかと身構えた
新宿もそうだが魔法に強い肉壁を囮につかっていかないと被害バカにならんね
スギナが追加の防衛兵器やってると更に消耗増える
やかーばぐらし 〜Undead Live!〜
俺達のネクロマンシー道はこれからだ！(完)
たとえ使えるようになってもcpu時だと焼け石に水ってレベルじゃ無さそう
ロメロ雇えるサイコキラーが自力雇用できるぐらいでいいんじゃね
博士よりコメディ臭薄い分あぶない人っぽさ際立ってる
数も多いし必殺技ないとかなりつらいぞ
一度皇国を囲んで四方から24部隊狂信者で殺到したら処理落ち酷かったが
それ以上に絵面が酷かった。機動兵器に乗った連中が丸太にど突かれて悲鳴を上げるとか
なんだか象徴的な光景だったぞ
貫通や範囲攻撃なしで科学会の相手するとバケツで湖をカラにしようとしてる気分になる
AIの単純さのせいでそのまま即死や必殺技で蹴散らされたりするし、
どうやって人材プレイで大聖堂まで漕ぎ着ければ良いのかさっぱり分からん
副官スキルの強い陪臣並べて社会契約取りまくれば余程弱くない限り無双出来ると思うけど
マスターや宿将置いて出撃できなくしたり
自ユニットを僻地に飛ばして暇させてる隙に負けて分断解除してあげる
とかの大天才名采配を連発されるのがめんどい
ドウリルは宿将いるけど国策で移動力が100上がるからノロいクラスで仕官すると楽になる
越前とキバヤシは来たけど
あざっす！
Dies Iraeは間違いなく怒りの日で良いとは思うのだがラテン語はよーわからん
攻撃の倍率を高くすることで、ステータスよりも固有の耐性が働くようにする
レベル無双が不可能になって、クラスごとの特性が前面に出てくる
デフォとは違った戦術が必要になるから新鮮で実に面白い
「のんきな怒りの日」
意訳するなら
「すごくどうでもいい怒りの日」
ラテン語部分はdies iraeのとこだけだと思うが
diēsが「日」
īraが「怒り」
īraが第一変化だからDIES IRAEでそのまんま「怒りの日」
タイトルの意味が終盤とか隠し要素でわかるのっていいよね
ブレイブリーデフォルトの嘘つきエアリーみたいな
人材プレイだとどうにも上手くいかない……
ギザといい、おっさん絶対聖書読んでるだろ
操作量が少なくて初心者向きかと思いきやむしろ難易度の高い人材プレイという罠
大概のシナリオは単騎無双レベルじゃないと人材プレイじゃ安定して勝てんのよな
運次第でいいならもうちょっと緩くはなるが
デフォなら上士になって陪臣集め出すと割と誰でも活躍できるが
きのたけには正史モードという罠があるからね（知ってればＯＦＦにするんだが、初見だとよく分からんだろうし）
重騎兵量産は強いけど結局草原が無いとノックバックと土魔法のカモになるからしょうがない
略奪経済とかなら話は別、バランス良く育成して三兵戦術やってる
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ボスボスボスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！血の匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！No.6たんの桃色メッシュの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
世界の敵のNo.6たん強かったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ver1.00公開されて良かったねNo.6たん！あぁあああああ！かわいい！No.6たん！かわいい！あっああぁああ！
全身のラフも公開されてて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！きのたけなんて現実じゃない！！！！あ…OPもEDもよく考えたら…
N o . 6 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！オイコットぉおおおお！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？顔グラのボスちゃんが僕を見てる？
顔グラのボスちゃんが僕を見てるぞ！No.6ちゃんが僕を見てるぞ！ラフ画のNo.6ちゃんが僕を見てるぞ！！
イベントのボスちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはNo.6ちゃんがいる！！やったよミガーム！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのボスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあエマ様ぁあ！！ク、クラフトー！！滅私ぃいいいいいい！！！カキノｫぉおおお！！
ううっうぅうう！！俺の想いよボスへ届け！！ウォータールートのボスへ届け！
ポタジュやバックレなら重騎
粒子浴びすぎた皇国の烈士の方かな？
DMコイケヤで全海MAP制圧がどうしてもできん。いつも戦線途切れちゃうんだけど、出来る人コツある？
最新版、ステータスのMPがAPになってる
とりあえずダース一人確保してあとは副官でもスキルでも好きにましまし
移動タイプ、リーダースキル、射程に火力に副官のレべリングまで優秀で
本体も流れ弾程度じゃ死なない程度の堅さ
あれカキノ達じゃなくて逃げた構成員に言った台詞だよね？
なんか引っかかったからもう一度世界の敵見てきちゃったよ
1.0cで訓練40にしたのに実績つかないんだが修正されてる？
火力を持っていて、弱い耐性がないキャラなら大体クリアできると思うぞ
宿将じゃなくとも、プレイヤー操作ならある程度は功績トップにいくし
そうでなくても戦線が広がりまくるから太守は取りやすい
狐娘は火力がきつくて無理だったが
戦功を稼ぎやすくい爆撃付与してくれるうえに雇いやすい汎ブルボン＋フライコーアの組み合わせ
アタックポイント？
アーグポイント？
アルケミーポイント？
アーザグーザポイント？
そして人妻と一緒に大空へ飛び立つよね
よろしくお願いします
http://ux.getuploader.com/kinotakeif/download/230/koyu_heika_mod0731.zip
実はおっさんがまだ決めてない説
勝臥ちゃん曰く陰陽師が使うのは「他者の気を回復させる能力」とのことなのでメンタルポイントとかの方が適切な気がする
要塞の中で一番硬いんじゃないかって気がしてきた、海に囲まれた地形も機銃と砲と壁の配置も敵の配置もどれもこれも痛い
半端な部隊で挑むとすぐ被害が出る
尤もあそこまでドウリル人材を持ってける事がまれだが
アルアケの広さを少し分けてあげたい
パイクと子鬼と騎兵とＡＣとゲシュタポ以外の最終クラス見れて楽しい
レベル差のだけで筋肉と鎧が火器で武装した兵士を薙ぎ倒す不条理
難易度低くても軍事訓練さえあれば割とゾロゾロ量産されるが
ハードやりだすと序盤が金欠で戦線維持が辛い
上手い感じの国策の組み合わせを向こう側の住人、へるぷ！
資金面も戦闘面も両方安定したいなら最初に浸透だけとって周りの領地を取った後に次のターンで防御をとる
最初に浸透防御と取らないのは最初に取ると初期領地がとんでもなく辛くなるため
カードEXPを3使用すればユニットを三部隊、マスターのいる場所に補充できることは知っているかな
彼らはレベルこそ15だがいずれも最終クラスなんだ。同じレベルの同系統のユニットより幾らか強い
限りはあるが部隊を率いる人材がいるならやらない手はないぞ。
また彼らは行動前の状態で配置される。マスターが行動してから呼べばがら空きの陣地に攻めいることもできるぞ
弱小なら銀行と軍事系ですこしずつ列強を削っていくかな
たくさん国策があるのに選ばれるのは偏りがちなのがもったいない
まあどんなゲームでもセオリーができるのは当然な流れなんだろうが
今じゃ２回に１回くらい取る
あとは浸透平和証券とって５枠めは自由にとって終わり
浸透の技術上昇のおかげで防御のデメリットがほとんど無い
塹壕いくか5つ目まで我慢するか上位諦めるか…
塹壕は確かに強いんだけど
平和的外交を始めてついでに証券投資に手を出したりよりは自然だから(震え声
そして未確認動物と言われて最初に動物先輩が浮かんだので反省してくる
「土人を文明開化するんゴ」と言いながら鉄道敷いたりした挙句原住民の切り落とした手首をボーナスの査定にするというド畜生行為を行ったコンゴ自由国みたいで素敵
机上演習って演習させるほどユニットに余裕がないのが最大の原因かねぇ
取るとしても実績の電撃ネットワーク狙いくらいか
飛行機は召還小出しで頑張るとしてもニードル兵に前衛を確実に突破されます
竜騎兵や駐屯騎士といった歩兵近接に強い兵科を使うしかないんでしょうか？
とりあえずプレイしてる勢力教えてもらわないとアドバイスしにくいで
特高警察、機甲兵が居るとまず近づけないから楽
居なかったら小鬼とかの銃兵の必殺、あとはクラシエが育ってると心強い
最悪重騎兵で走ってきた所に特攻し返す
人材なしだったらこんな感じ
列強相手は相性のいい兵科や戦術を考えるのは重要
失礼しました、いくつかのデータをやる中で大体ドウリルの射突兵がきついという感じなので
特定の勢力という訳ではないです
腕前は他のヴァーレン系の経験はありますが、きのたけはまだ新人レベルです
>>241
助言ありがとうございます
ただノックバック無効がありますが、警察や機甲兵で対応できるんでしょうか？
警察や機甲の弾幕は射突槍兵が射程圏内に入ってから突撃するまでの間に削り殺せるor状態異常にして無力化するだけの火力があるということ
勿論弾幕張ってる間も後退し、適度に囮をだす必要はあるが
特高はオートマトンと合わせての超弾幕で削れるからオススメ
ところでカルビン派の中でポロだけ60ちょっとで死ぬのね
他が100だの90まで生きる中一人だけ平均的な寿命って悲しい
どうせなら114歳くらいまで生きてもいいんじゃないか
射突兵が面白いように突っ込んできては爆死していく
それはそれとしてインポとかでＬＶ４０オーバになった射突兵はマジで恐ろしい
まぁ彼女の名前は114514年後まで語り継がれるだろうから多少はね？
突撃の浸透効果がガチなので、本隊の前衛で突撃を受けるのは受け止めた事にならない
突進を止めれば怖くないため、爆撃で死ぬのが勿体ないと言わず、召喚なり何なりは触れられる手前で全部吐いといていい
壁役は歩兵を落とした後、銃兵を片付る所の分で良い。後は砲兵を重騎兵でパパッと轢いて終わり！
筍を苦手に感じるのなら十分勢力強化して遠距離火力を高めてから攻めるのがおすすめ
神奈川かシンエイリスカ飲み込んで陰陽師が充実すると魔法兵の火力が大幅に上がる
かなりレベル差があっても連続怒号を食らって恐慌状態だと各個撃破されるからな。
どうしても前衛で殴り合って戦うんなら国策でピラミッド取るかオールキュアオールが欲しい
即ち爆撃とレーザーによって陣地転換を強いられ、凄まじい速度の機動戦と怒号によりキルゾーンを崩され、LSマシマシの近接ないしは
高威力の銃砲撃によりズタズタにされる
しかも高難易度の場合、向こうは倒しても即座に戦力を補充出来るという悪夢っぷり
できたら苦労してないんだし効率いいのと簡単にできるのは別物
前衛のHPが少なめなのが良心的だな
どれか一つでも失敗すると壊滅するから辛い
足止め→水場に誘う、召還獣、硬い前衛を縦に広く置く（前衛に射突兵を誘導する）、状態異常（秘密警察等）
高火力→マシンガン系、重騎兵やステートアマのチョークテック、その他人材のスキル etc
それでも倒しきれなかったら重騎兵の突撃で処分
「ウザい前衛も居なくなったし残党狩りじゃー」なんて調子こいてると浸透戦術と国策マシマシの引き撃ちで吹っ飛ばされ蜂の巣にされたアホはハイ私です
まずBTD、皇国三人組を雇う
全員部隊長にして更にフィッツも加えて特高警察を部下にする(場合によってはアクオンも特高警察を部下に)
これで射突兵が餌と化すのでそれを食って、召喚で弾幕展開を誘発させて後は重騎兵で轢き殺す
イノミでミトライェーズが雇えていたらそれを部下にすれば重騎兵を使わなくとも勝てるようになる
耐久力低いから引き撃ちで射突削って残りを轢き殺せば終わり
しかも少数で捌くタイプ
こいつ連れて進軍するだけで開幕爆撃が確定するから編制に工夫がいるのは難点だけど
後半の根回し連発からの経済制裁で干上がらせるのすっげえ楽しい
召喚は早々にだして爆撃やタケの必殺技へのダミー
突撃兵はフライコーア並べると結構削れる
減衰銃弾すら食らわないよう慎重なプレイが必要なのと
普段略奪しないのに慣れすぎて戦闘後無意識にいいえを押すのが難点
銀行浸透→人頭税→少数精鋭→攻勢or軍事訓練
が鉄板になってしまった
世の中にはホモビに出ただけでみんなの玩具になったあげく
更には恋人を失って動物と心を通わせるようになる人もいますし
しかしこんなの創作小説でも自重するよな
ほんと現実は小説より奇なり
というか、下手すっと日本一有名なＡＶ男優である可能性すらあるんだよなあ・・・（呆れ
前の一面ベルガモット＋動物先輩の時よりはましだが
実装はいつになるんだろうか……
どんな性能だろうな
なんでだろう
と思ってたら浸透戦術じゃなくて人海戦術取ってた死にたい
これだけは外せなくなった
浸透＋消耗はパッとしない
防御と魔抵抗両方が60下がるってやべえだろ怖すぎ
名前にあってる気がするが、さすがにメリットが弱いうえ、デメリットが強すぎる。
俺個人としては、
「全ユニットに「兵士収集（傭兵収集）」の付与に加え、召喚限界が増加。ただし、全ユニットの体力が若干減少し、また統率がとれなくなるため混乱耐性が下がる」
みたいな、そんなんが理想。
下位国策でニア塹壕戦線か何かか
呼ぶのはせいぜい玉無しの難民ちゃんくらいにしないと鬼のように強いぞソレ
2倍雇えるぞ！2倍だぞ2倍！
ｍｊｄ。
ぶっちゃけ傭兵招集による召喚って、軽い肉壁ぐらいにしか認識してなかったし。
きのたけってクラス保有の召喚数が腐りやすいから、その救済にもちょうどいいって思ったんだけどなぁ。
特に莞露院とか。
特に莞露院とか。
付与さえできれば陰陽師の召喚は壁や囮どころじゃないぞ
modを入れてるせいもあるかもしれんが高レベルの召喚者だとマジで近寄れなくなる
攻撃に二発以上耐える耐久があるか遠距離手段がある召喚だとシャレにならない程強国策になるだろうな
召喚ってそんなに強かったのなぁ……
ちょっとハセレ夫人マスター雇用武装商船員縛りでDMランシナ制覇勝利してくる。
自前で30まで育ててもあんな召喚レベルになんないのに
まぁ拳銃＋回復＋バフ持ちと槍衾形成できる前衛だからあそこまでウザいんだろうが
試しにやるなら陰陽師に傭兵雇用を付加してカンロでやってみるといいんでね？ ハピハピ嬲る勢いで傭兵が出るぞ
アクオンやアーグ、クルッツとか酷いことになりそう
あ、そうだ(唐突)
グラハム(キシドー)やビルクル、クイロパなんかのノックバック無効キャラはなんらかの形で覚悟完了している。
ゼウス達近衛騎兵団は十一段崩しにて決死の突撃を行う為にノックバック無効を取得している。
これってノックバックは心の甘えの表れってことなんじゃないかな(日帝並感)
操作可能な奴を召喚するとLSが乗る……ので、操作不能な一般的な傭兵雇用が付与されてもそいつらは別に化けはしない
カトルシエに裏切りのサーカスを付けても自部隊化するし
アクオンに副官招集を付けても自部隊化しない
生☆七ほどの覚悟じゃあないんじゃないの(適当)
BGMも相まって一番好きなEDだな。エヴィセンとの直接対決を目前に控えての
教会壊滅とか、ランダムイベントで好感度が上がっていたとはいえドウリルとの決戦前に
グリ公国が同盟してくれたりと非常にドラマチックな周であった！
それは知ってる
操作可能な召喚キャラがさらに召喚（こっちは操作不能）するので
単純に召喚数が増えるようになる
現にエリーゼ配下にアクオンとか総召喚数がかなりのものになる
やっぱこうハッピーエンド至上主義としてはなんかモヤッとする
碧素実用化の取得でハッピーエンドになるようになりませんかね？
感動的……とは違うが、中小勢力に手を出し始めたのならリスカのEDとかオススメ
EDそのものから英雄たちの後日談まで隙なく面白い
ちょっとリスカでクリアしてくる
ところで中小勢力でED見たいときって難易度どうしてる？
自分は流石に面倒くさいからノーマルに落とすんだけどさ
リスカEDいいよね
他とはまた毛色が違ってて面白い
不平士族たちとシンエイ、カンロだけはHARDにしてクリアしました……
EDが目的なら難易度落とす
初めてスギノコクリアした時はメイズ化無しでゆっくりやりたかったからノーマルだった
とはいえ列強はラスボス勢力に悩まず終わるのがそう難しくないので、折角だから中小でこそ悩んでみるのも一興
プレイスタイルの違いか
どこでやるにもハード以上で司令部有
最近はハードでも負けた気がしてしまう…
廃人に片足を突っ込んでる気がしてそれはそれで悩みどころ
インポは遊びの幅が無さすぎるんでちょっとね
かなり定石化してる気がするけど慣れがいる
リスカは重騎並べてきのこ砲が射杭モーターと竜騎銃で死滅するまで棒立ちするお仕事だから難しいというか面倒臭い。轢かせてクレメンス……
戦闘前半にハートップ様の塹壕でキノ&キャラメル&ガルボを爆殺する快感は屈指なのだが
俺初めてのグリーンファミリーとかイージーでやったわ。厭戦怖過ぎた。 案外何とかなるものだったというか、接触前にカールLv30に育てられる難易度は最低あった方が楽だとは思わなかった
司令部からアホみたいな数の援軍出てきてた時はリスカ人材いないと対処できなかったけども
勝手に加入する上にマイナスイベントとか名無し人材なのに副官スキルがあるとかそんな物でいいから
元ネタが元ネタなのはわかるが特殊な条件で出現する人材にしては出現条件付けるようなものかなと感じる
ロメロマニアとかサイコキラーのようなレア兵科なら存在自体が個性だがカルビン兵科はわりと加入するしなあ
ただの在野人材で問題ない人材ではあるが
なにせ元ネタも選挙以外なにもやってない在野人材
自前で全種類の一般雇用ができるようにしよう
味方の部隊整理が捗るぞ
ビッグマウスなだけの一般人なんだ
お坊ちゃん小説家(銃(
ニート(絨毯爆撃を食らっても割と死なない
騎馬の一斉突撃を槍の刺突で弾き返す戦列兵になるのが一般的という大陸の徴兵事情
角刈りのマッチョとかハゲたメタボみたいのが
主にスゴイセンやら無名人材やら見る限りには
多分皆きっとホモなんだよ（暴論
男性と女性の身体能力と空間認識能力の差が無くなったってことなんかね。
まあそれでも現実だと月のモノなんかの諸々で軍隊として大量に運用するのは難しそうだけど
共闘による肉壁と竜騎兵招集は偉大なり
というかそうなるとコンバットの子孫はバイということになるんじゃ
民族戦線兄貴冷えてるか〜？
キラキラ輝いたと思ったら最寄りの敵集団が次々蒸発する
もう銃とかいらないんじゃないかな
銃の歴史はまだ始まったばっかしだから大して強くなくてもしょうがないゾ
つまり、まだ始まってすらいない可能性が微レ存・・・？
絶対に生身の人間とUMAがミサイルを撃墜する研究が進んでる
始まったばっかしだから（サブマシンガンを乱射しつつ）
せやろか？（機銃掃射で溶けていく敵を見ながら）
ああ、なんだ機銃に突進する大陸の人間達がおかしいだけか(錯乱)
マシンガンの狙いがぶれていくのを見るとじわる
そのお陰で非貫通攻撃がかなりの時間遮られるのが本当つんよい
俺の知ってる他シナだと奴隷兵とかでほぼ最低クラスの性能だぜ？まああれはあれで使い道あるけど
ムナードさんとアクオンお兄様って似てない？
浸透神秘消耗防御攻勢で
HP+250 攻撃+40 魔力+60 防御+40 魔防+60 技術+40 移動+50 HP回復+15 MP回復+10
なんて微妙な事になった
弱くはないが強くもない
国策全部使ってそれだと考えると物足りない
塹壕取らないのに消耗とるのが蛇足に見えてしまう
ムナードは自称唯一神と同じくビッグマウスなだけの一般人だから
アナザーバージョンでもない限りはロッテの方が遥かに有能なんだよね
それにしても見た目が明らかにラスボスっぽいのに結構弱い
しかも顔がケバいから迫力もない
曜日関係なく毎日が休日とかそんな感じの名前で
プレイヤースキルの基準になってるあの勢力にイベント導入するのは慎重な方がいい
初のボンブーレプレイ中なんですが、ルマンダはリヒトヒューゲルを
2ターン目に必ず侵略するんですかね？
攻略見た感じそうでもなさそうなんだけど、何十回リロードしても結果が変わらない
ニューゲームからリロードしないと
１ターン目に中立の戦力は決まってしまって
リヒトヒューゲルの戦力弱い場合
セーブデータからのリロードじゃ何回やっても結果が変わらなかったりするよ
運が良ければ上とか下に行ってくれるから必ずではない
デシャスでルマンダにリヒトリューゲル取らせず潰せたし
AI変わってちゃんと攻め込むようになったのかもね
wikiは情報古いままのページがまれにあるから過信は禁物だ
おお、素早い回答ありがとうございます
マジですか
今回は領地にサクマとルカが居たからやり直したくないぜ…
ちょっとこのまま頑張ってみますわ
えー、sageってのは前のターンからリロードかな？
ちょっと試してみます
あと自分だけ文字が緑でID見えてるけど、他の人からは青で見えてるのかねこれ
まあしたらば使ったこと無いとわからないよね
なんか適当な事言って恥ずかしい
クリア前1ターンに来たりしても意味がないから
緑に見えるのはsageてないせいだからsageれば青になる
ニートはどんな陣容でも籠られてもルマンダ倒せるけど、ロッテプレイで司令部+主要人材ドウリルに要塞籠られたらどうしようもない
先に交戦状態に入りそうなのがドウリルだったからドウリル速攻したけど、先グリ方面イナゴしてカヌガウワーやsweetあわよくばグリ併合した方が楽なのかね
途中で分断狙いながら北上すると簡単に倒せるよ
ついでにアムロも拾えれば言うことなし
8ターンまで待ってキシドーが出たのと同時に潰したらいいと思うよ
それまでに公国潰せばシュネッケンから雇用繋がるし
要塞はどっちもいやーな形してるし守りが分厚い
カフェラテの直臣(名前忘れた)で人材プレイやった時は
対騎兵耐性ないせいなのか銃撃に溶かされまくったが
スギノコで初手タケノコとかやると雇用費涙目だからキノコ攻め安定すぎる
もしドウリル人とウェルテル人の相性が最悪で民族戦線にロッテンガム吸収イベントをつける形での正史合わせだったらキツかったと思う。
弾速が早くて着点が若干ずれるからパイと違って避けにくいし、パイクでもすごい勢いで溶けるから騎兵いないときつい
むしろ他にどう名付ければいいのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
やってみれば分かるね
終わって見ればそれなりにカタルシスを得られる。そしてタイトルが最終的に回収されたり
されなかったりするから、是非おもっくそ遊び倒してやって欲しい
むしろ他シナに比べると良い意味でも悪い意味でも馬鹿キチくずは少ないんだなこれが
どのマスターもある程度常識的だが、吹っ切れた感じのケレン味は他シナと比べてすくない
だがそこがいい
わりとリアル志向じゃない？
若者が作ったファンタジーにありがちな薄っぺらい原理主義者があんまりいないっていうか
それなりの歳の人間が作ってるぶん地に足がついてるっていうか
訓練の方がレベル上げやすい
一般にできる兵科少ない
歩兵がクソザコナメクジ
雇用連鎖がつながりにくい
二領地先侵攻
上位雇用がない
エリア制
この辺がきのたけに慣れてると辛い
本家VTではナルディアがよく犠牲になるが、そんくらいなら雇わせてください
クラスチェンジが10ごとなのでなんでか頼りなく見えるも追加で
おっさんパッチからきのたけに入って来たせいだけどさ
まあ、あれと違ってマジキチは少ないし理解できる正義があるのがこのシナリオのいいところだと思ってる
このターン数じゃカキノ爺も大して悪いことできてないんじゃ……
あの時は偶々司令部+人材が集まって砲兵が沢山いたから強かったんだな
リロードして敵位置調整するの大事だね
イノミタルカン部隊＆ゼウス装填副官+重騎兵部隊をペアで置いといたら強人材来ない限り無双出来て良いね
ゼウス微妙性能なおっさんだな、と思ってたけどただの神だったわ
OP時点で薬バラまいて洗脳による私兵作りしてるからなあ
まだ小規模な麻薬組織ってだけで既に犯罪集団になってはいる
良心の呵責なく〆てしまっていいと思うよ
射程無限の攻撃手段充実しすぎじゃない
オイコット終末メイズあたりはラスボスだから仕方ないね
あとうっかり前進すると流れタケノコ一発で後衛をほぼ即死させてくれるライプさんとかワンミスが被害に繋がる戦線だな
キリコはなんか違う気がするし。
エマは狂ってはいるが、メンヘラとはいいがたい。
パクネキが戦闘前会話でそんな一面を見せたが、あれだけだし。
うーむ。
イベント名にメンヘラ怖いとあるしキリコは>>438がどう考えてるかは別としてメンヘラキャラとしてデザインされてるんじゃね
スギニーちゃんがそれっぽいとおもったけど、イベント見てると
まだ冷静な判断力残ってるしあの程度じゃ軽いか
自分を卑下してそれに陶酔してるようなやつが各政府の上の方に立てるような世界じゃない説を主張しよう
ストーカー人材追加MODで散々利用された末に殺されるっての考えてけど誰得だよこれ……
>>434
そのうちタケ・カール・ベーヴィとかと戦うのがクセになるから安心してプレイしよう
基本的にはドのつく理性的性格だけど
ハピネターレ処方しておきますね〜
それ一番言われてるから
タナエちゃん衛生部員だったらまた違った使い勝手のキャラになってそうやな
ターナもマスター時と非マスター時でセリフ変わるようになったりしないかね？
ホーリーレイ付与できるのもエヴィセンやQBみたいに人を育てるイメージがある人材が多いし
wikiの記載欄消していいよってなったから今更増えないと思うお
ホーリーレイみたいな貫通効果で削り殺すタイプの技に吸収系状態異常付けたらとんでもない速度で経験値増えるぞ
しかも範囲効果もあるんだからさらに勢いに拍車がかかる
パクネキの場合は自分の才能を誇示したい、自分がお兄様より優れていると証明したい、才能溢れる自分大好き！みたいな感じだからやっぱりちょっと違うんだよな
わりと応用効きそうなんだが、銃兵が引き撃ちしないみたいにおっさんの深い意図があるんだろうか
デフォのゾーマですらモリモリ鍛えられるし
そういうストレートにファンタジーらしい部分は控えめにしたかったんじゃないかね
ドレイン非実装もその一環じゃないかな
高度に発展した科学は魔法と変わらないからね
つまり高度に発展した魔法も科学と変わらないのでは？
外の世界がどうなっているのか興味津々ですわ
基本的に第二次世界大戦から戦後っぽいがやる気ないので時々第一次大戦兵器とか手槍に負ける
やる気ないんじゃなくて人間やUMAが強すぎるためでは？
弾幕のなかを突っ込んできたり列車砲の直撃を耐えたりする存在がいる世界だしなー
外海では魔法が衰退してて銃砲が発展してる
けどオイコット人が無茶苦茶頑丈ででも魔法はそこそこ効くっていう人種なせいでメタられてるという方が正しいかも
スギノコで兵装規格ルートにしたら勝てんじゃね？って考えて攻撃魔法縛りしたら普通に粉砕された覚えある
そんなクッソ愛らしい聖獣なサスキー人材が欲しい
カールならすぐ30いくし
エリートの三倍の速度で上がる
野生化してたらとんでもないことになってたんじゃ
ぼんときたらほんとどうしようもないね
熊が防衛用ユニットである事を考えるに、一番野生化して怖いのは蛙かもしれない
日曜日「きちゃった///」
ボーヤー関係のイベントも後日談も無くなるが、時間がたてば拾い直して一緒に大陸統一もできる
なお、その場合でもEDで村は何故か火災からの復興中のもよう。火の気……猿か、猿のせいか
制圧されてない理由？１人残らずぬうううううんで撃退したんだろう
ホーネットとの会話イベントでもあればマシになるかなあ？
ED見るに倒したくさいんだよなあ
ハッピーハッピーもそうだがどこもチョッキとピラミッドやってくれないから自前で耐性がない人材は人材プレイで活躍できないな
ただ鈍足で遠距離攻撃のない駐屯騎士じゃ戦功稼ぐのは難しいだろうが
例えばマクビタッドのチュートンをパイクにしたい。
人材がいないのと、配下に騎士しかつけてもらえないがネックで今一活躍できないんだよな
肉壁出しながらサンダー撃つのはけっこう使えるんだけどな
はい
はい
ところでグリーンファミリーの難易度表記って間違えてないかね
熊は全然死なないうえ近寄ってきた敵処理してくれるし
蛙は砲撃とタイダルウェイブで地味に削ってくれるし
猿は移動タイプが優秀で遊撃捗るしウサギはホーリーレイの削りと回復を併せ持つ
カラスも説明がユニーク
前衛としては紙だし同僚に遠距離攻撃ができるのに加え自己回復でき耐久力が凄まじい熊が居るし
追撃はカラスが居れば事足りるし召喚もそんな強くないし
突撃で火属性のオラオラが出るんならまだ良かったが
リスカでグリーンと戦ったとき少し面倒に感じた(勝てないとは言ってない)
ハピネターレですぐ死ぬし皇国戦でもライフルで遠距離から即死させられる
あとは先輩に頼むとかさぁ
白兵距離で騎馬並の威力を誇る体当たりにくちばし突きで挑むか
どっちにしても絶望的どころじゃない
まぁクラシエや陰陽師もいるしウサギの支援あっても耐えないかな。憶測で言ってごめんね
LV３０までいかにして育てるか
電極設置を先置きできるならワンチャンあるけどそれは耐えられるとは言わないしな
即死に弱いって言っても耐久面全般劣ってるカラス使うよりマシ
なんで熊とか重騎兵と比べられてるんだ
ハピネターレ釣れるし皇国なんて相手しなくてもクリアできるし
同じノックバックする機動兵科だし比較する際に想像しやすいから
まさか竜騎兵とか重歩兵の方がとは言わんよな
質問内容が耐えそう？だから
ゴリゴリ被弾する前提ならそりゃ盾役使えって回答になるだろ
飛行移動ってやっぱり格が違う
皇国とやるころには科学会召喚もいる
やっぱり部隊全員の所持魔法が統一されてると運用しやすくて強くて良い
東北に行く際には覚えておいてもいいかもしれんそれ以外ではいらんが
わざわざ置きに行く手間をかけなくてもゴリゴリ倒せそうな気がするけど
積極的にレベリングした事ないからそう思うだけかもわからんが
国策の防御主義か防弾チョッキで補正し、ミミピアのヒール支援を受け、攻撃は他に任せ、
ダイスケのように受けるのではなく浸透パイクや重騎兵のように被弾を抑えながら密着自軍の斜め横をうろちょろさせる感じ。
これを最初から言っておけば誤解されてもやもやしなくて良かったんだろうな。恥ずかしい。
ということくらいしか言えないな。
ホワイトロリータと同じでスラングを多用するから、不快に思うのも分からなくはない
傑物のバーゲンセールなあの大陸じゃ希少な類の小物だし
勢力プレイで苦労した後は奇妙な愛着が湧くという味なキャラでもあるんだがなあ
相手にするだけキリの無い人種はいる
公式掲示板の「おっさんに一言物申す」に、きちんと理由を文字にして高圧的にならないように書くのをおすすめするよ
ツラも髪型も似てないキャラに不満垂れるとか難癖のつけようって何にでもあるんだな
ハゲているかはカツラを取るまで分からないシュレディンガーのハゲと言える
ぼっさんは本人公認のフリー素材扱いだぞ
例外的に民事で肖像権が取り沙汰される事もあるが本人を元にして書いた絵は原則肖像権の侵害にはあたらない
ついでにアメリカでは編集者なんかのクリエイター側の権利が最優先されるので海外進出で問題になるという事もない
ＣＰＵって稀によく別クラスを率いさせるがあれって何なのかね
大抵相性がよろしくない組み合わせの迷采配だが
普段同じクラスなのにたまに別の兵科をつけられるとかあるよね
他国の固有兵科人材引き入れたりするとあり得そうに思う
しかも敵がマ号一部隊だけだったからその一部隊だけで行ったらゲシュタポに援軍に来られ混乱させられて壊滅した
騎兵が全滅したからレベル高かったＰＭＣ士官の銃剣突撃で蹴散らした
起動して、スクリプトをその中にいれれば構造が分かる
後はVTwikiのシナリオ講座と睨めっこしながら作ればmodぐらいならチョチョイのチョイよ
ただこれは納得いくものを作れるハードルが高いからなかなか難しい
自分専用のMOD作るのが精一杯だぜ
初心者が一から十までオリジナルで作るのはよほど才能ないと無理
ヴァーレン系はバランス弄りやすいからホント好き
Mod制作者やおっさん他シナリオ制作者はエディター何使ってるとかは気になる
文字を書き換えるだけなのにそんなに便利機能が多くある必要はない
これ出来るなら流石に誰か見つけてるか
Sweets砲を火車につけたら確か両方使ってくれたような
マ号にはある
狙撃と装填の合間に砲撃使ってくれるから成長が明らかに速くなるんだが
ところでキノコ砲って命中しないまま射程超えると少しの間停止してから消えるけど何故
民俗との挟み撃ちにしかも人材取られてキツいカキノとマガリでなんとか戦線維持とかすげえ皮肉
西の海を取るとすぐにハゥンマーと敵対東の海を取ると後々東鳩と敵対するぞ
リスカ人材がいなくても動物が優秀だから何とかなる
お勧めは軍事訓練＋浸透
後動物は維持費がすこぶる高いから猿は雇わない方がいい
それとカールはノーマル程度なら初期レベルでも一人で
中立制圧できるスペックあるからできるだけ少数で攻めるといい
千里恐慌がなくても大喝さえあればカキノの自爆兵で自滅させたり混乱させて突撃できる状態を整えられるようになるから
そこまで無理してレベリングしなくてもいい
対砲兵のカラスとカキノ特警だけでいい
ボスは遺民志願兵の悲しみで魔法耐性がかなり低いからウサギとカエルの魔法で沈めれると思うがね
エマとミガームはカールなりサルなりカラスなり対処できるキャラ多いし
流石にタナエちゃんよりずっと年上じゃ務まらんか
5ターン目でこんなんなるとか分かるか。まだ厭戦解けてないってのに
UHAさえ食ってしまえばきのこは楽
カキノさんち雇ったらすってんてんよ
カルビンとはクッソ相性いいから4ケタで雇えるぞ
というかあの時は本当おかしかった…
ここには自分含めて現在進行形でほとんど変態しかいませんよね
それでもやっぱりインポに挑戦したいじゃないか
さあ次はハード弱小だ(マジキチスマイル)
パソコンがもっと高スペックだったらなあって思う
指揮官の命令を正確に伝達したり、完全な部隊統制をするのは難しいんだと考えることにしてる
ハピハピとか皇国と戦うと位置指定したのに部隊選択がキャンセルされたりする
位置指定したいのにキャンセルされてしまうときは
マウスの左ボタンを「クリック」じゃなくて「長押し」するといいよ
長押しならほぼ間違いなく位置指定になる
一般前衛リーダーなくて敬遠してた森永をハードで始めたけどもっと怖い
コエッダとオットーのウァテス隊と衛生隊でリスカハゥンマー余裕とか暗黒微笑不可避
厳選ヴェーダ16部隊で敵軍蹂躙とかやってみたい、やってみたくない？
あぁ、、次はホイールクリックだ、、、
時止めして空爆とか卑怯すぐるんでマジ勘弁して下さい本当にお願いします
使用クラスのページに詳細に書いてもいいと思う？
緑のタケノコのエフェクトは完全に砲だよね
もしくはロビカス
しかしプニキのホームラン量産が来たら夢の国最大の欠点である射程が補われるな
海賊は死ぬ(真理
つーかそもそもイー畜の時点でＨＲ以外は認めないというキッズの夢を砕きに来る完封ルール
勿論きのたけでもアウトレンジからガンガンSAN値を削りにくるに違いない（確信
これは禁止ハチミツキメて大スラッガー待ったなし
至近だと殴ってきて普通に強い。召喚で豚とこどもが呼ばれる、イケるやん(ゲス顔)
キャニスター使われたときに動作がカクカクになってようやくわかった
ターンの待ち時間が長すぎる原因確実にこれだし、科学会がどんどんきらいになっていく
夢の国にロビカスが加入マスターがロビカスに
オクトパイプ系列に魔力を100防御と魔抵抗を300上昇させる個人スキルを付与
こんな感じで
遠まわしに長生きしろと伝えるボーヤーの手紙ほんすこ
低難易度だと驚異のたこぶえ物量作戦で皇国潰したりするけど
なおプニキは流し打ちで逆側に１００ｍ超えを軽々飛ばす化け物スラッガーな模様
混沌イベントを起こした軍事訓練で2Ｌｖが加わり7Ｌｖ＋2Ｌｖの9Ｌｖ！！
そして机上演習混沌イベントの訓練効果アップ5を加えれば9Ｌｖ＋6Ｌｖの
クラスアップに必要なレベルを上回る15Ｌｖだーっ！！
なんてことをやった
レベル上げる系の国策を重ねると30レベル超えて普通みたいな感じになって楽しい
そういえばボンブーレでイベントや国策重ねて新兵LV補正が15以上になったら
30LV雇用(本来の15LV雇用)が初期クラス雇用費と同額になったんだがバグかなんかかね
厳選してしまえば実用性かなりあるかもしれん
やるとしたら勢力国策にこれらの効果が含まれるグリやカルビンか
S2グリコもラサダを手に入れれば混沌なら＋19まで行けるか
なお人材が優秀過ぎてレベリング無くてもゴリ押しされる模様
パキラ君は恐怖に襲われるね
雇用レベルがどういう条件で決まるのかわからないけど列強のソレが＋6の時でも中小勢力だと＋14されてたんだが
カルビンのことかもしれないし、訓練LSで伸びてるのかもしれない
なんか知らんがCPU同士では全然潰し会わないしアルフォートは来るしもうエンディングとか絶望的なんだけど
東ハト人材あるなら幾つかの戦線放棄すれば結構どうにかなりそう
新世界も砂漠あたりまでしか攻めてこなかったはずだし
アルフォートと新世界が殴り合ってる間に態勢を立て直せばいけるいける
包囲して速攻お帰り願うしかない
ターンが経過したら同盟が切れていて友好度も20まで下がっているんだが別にイベントらしいものも起きてない
どこかの勢力にカード使われたりとかしたんだろうか？
同盟を強制的に解除させるカードとかあったっけ？
俺もなったぜ（ボンブーレで雇用LV＋１５にしたら何故かLV３０もLV1と同じ額で雇える現象）。
多分バグだろうけど、密かに仕様であることを願ってみたり。
仕様。既出の質問だから過去ログ自分で漁れグリコ側の池沼を領有するとそうなる
南進しすぎ
不平士族を自力で滅ぼしたらグリとの対立は避けられないと思った方がいい
おおありがとう領土の関係だったのか
領土に侵略の境界線みたいなのがあるとは聞いていたけど同盟まで切れるんだな
科学会のグリーン壊滅みたいなさらっとしたのでいいし
実際の所、新宿城みたいな感じで警告→手を出したらブチ切れなイベントを想定してたが実装されないまま処理だけ残ってる形だろう
製糖事業拡大は攻撃魔法扱いだから召喚数がいくら多くても関係ないのに
召喚付与された時に意味が出るかな
消費MPの関係で普通の召喚の方が多分感覚短いから
召喚使い切った後で製糖事業拡大使えば無駄がない
その点とりあえず壁が欲しい時にスっと出せる通常召喚は便利
とはいえ製糖も無限召喚というＭＰの重さを補って余りある強さを持つから用途に応じて使い分けられるならそれが一番良い
どちらにしてもシュガーバター一人に召喚与えたところで一時的な攻撃しのぎにならないと思うので意見は変えませんが。
召喚付与はいいけどこれだと無限召喚が遅すぎるし陰陽師手に入れたらもう通常召喚は必要ないしでなかなか選択肢には入ってこない
まあランシナで装填持ち陰陽師両方いなければ十分選択肢には入ると思う
部隊スキルの乗ったパイ部隊とちょっと数の多い召喚どちらが強いのと言われたら…ナオキです
ところでアルフォー党はやたらとブレスギャングの銃と高速装填付与する奴が多いが
武装船商人の技術からブレスギャングの銃を撃てという事なのか
まあパイ砲に自衛させるくらいの意味しかないけど
そしてポテニキの財政死んでる軍で小鬼率いる程度な海上付与の存在価値
新世界の民に変態する時既に雇用されていたスギ系のユニットはリーダー化不可になるんだな。
なんだかここにも差別感を感じるぞ
別ユニット扱いみたいだし
ちょっと前に少しだけ言及されてたね
ところで夢の国弱すぎないかね
軍事国策一切取ってなくて船も建造してないアルフォー党で現れた次のターン滅ぼせた
というかシュガーバターの召喚でほぼ攻撃が届かなかった
オイコットや終末でさえ出落ちさせる気満々（火力と壁が万端）なら瞬殺できるし
ぽっと出の頭を悩ませる国としてはこれ以上ないほど機能してるしこれでいい
そんなに強すぎても何だ。＞夢の国
慣れてきたら所詮動物でしかなくなるというところまで割とよくできてる気がする
ポロと動物先輩が淫夢の国に移動してアポロ2とかベーヴィ2みたいな魔改造を受けてたこぶえがメイズみたいなラスボス化
そしてビルクルが超強化されて淫夢の国に対するアンチユニットに
始めて戦った時はボッコボコにされてなにこれ怖いってガクブル状態だったけど
たまに北上して皇国を触手プレイで壊滅させてる時はいまだにビビるけど
分裂後の科学会はどちらなんだろうか……メカダが混沌ってのは何か腑に落ちない
と思う時がある
混沌に振り切れたのを秩序一杯まで戻すためにルマンダとハゥンマーを1領地でずっと飼い殺しにしてたぜ
決起より滅亡まで何一つ秩序的なことやってないのにな
１ 物事を行う場合の正しい順序・筋道。
２ その社会・集団などが、望ましい状態を保つための順序やきまり。
こん‐とん【混×沌／×渾×沌】
［名］天地がまだ開けず不分明である状態。
［ト・タル］［文］［形動タリ］すべてが入りまじって区別がつかないさま。
色々入り混じっているさま(愛憎好嫌)
ブルボンとキノコ
言わんとする所は分かるが砂糖王さんに何があったんや
お金儲けも儲けたことを自慢するのも好きなんだろう
お金儲けしか好きじゃなかったけど投資で産業が拡大してくのにドハマリしたプラリネとは仲良くなれるだろうか
経営者にとって、労働者の賃金・福祉は意外と「サービス精神」の名のもとに削り放題だってのが２１世紀の常識なんだよなあ
タコス｢なんなのだこいつは｣
タコス「チューリップで有り金全部溶かした者の顔であろう……」
代わりに返済してくれて「返済は無利子・無期限で良いですよ」って言ってくれそう
植民地支配で原住民を奴隷化してた赤服共よりは遥かに人道的、良心的だろ
・・・国際オイコット協会が正しく赤服の思想なんだよなあ
技術力だけ高くて思想は前時代的とか怖すぎでしょ
某シナを超えるオーパーツの塊の大陸だからね、仕方ないね
まぁ解釈の余地はあるとはいえ欧米の倫理観ってのはＷＷ１、下手するとＷＷ２辺りぐらいまでは正しく赤服時代からほとんど
成長してないというのが俺の歴史認識だわ
実際戦争ともなれば現地人を徴用して死ぬほど（っつーか死ぬまで）こき使うとかそこそこ事例があったわけだし
福利厚生や賃金、福祉に関して充実した企業が創られたのは本当に現代に差し掛かってからだと思う
ここにワタミおいときますね
なんぼなん？(給料)
給料の出る研修・明文化された有給休暇・寮や社員食堂・娯楽施設との提携など「従業員を大事にする」砂糖王的な経営は
１９世紀前半のフランスの百貨店経営者なんかに既に現れているが
経済植民地でそこまで甘い経営やってたとこはどのくらいあるんだろうな？
こちら、14万3千円となっております(額面)
経営状態の健全さを表すにも人件費効率（従業員に払った金が何倍の利益になるか）が問題になるし
原価や経費は苦労しないと削れなくても人件費は削れるんだよなあ（ゲス顔）
単純な肉体労働なら粗悪な労働条件になる
企業に関しては経営者の性格も多分に反映されるから無かったとは言い切れないと思う
けども現代ですら発展途上国の労働者を低賃金でこき使う企業ってのは山ほどある
況や当時をやって感じだろうな
トップの目的も金じゃないし
アルフォー党って結局は企業の共同体みたいなものなわけだし
やっぱり真に怖いのは国ですわ
てかお嬢とは割りと気が合いそうでもある
なお部下はぐうの音も出ない銭ゲバ畜生ばかりの模様
「労働者に甘い企業」という風評が広がることで
熟練工員や技術者を引き抜きやすくするというメリットもありそう
明治とプリングルスに止めは差したが同盟に上前を跳ねられた形だ
一から出直しだなあ
後意外にもブルボン、ハンマーが善戦、ドリルは糞の役にも経たないどころか人材集めちゃ
敵に取られるという悪循環だったわ
それだけでそのうちに皇国が都市同盟を潰してくれる
餓死するまで自分で全部やれば労働コストも整備コストもかからないからな(錯乱)
武器商人の鑑だね
ヒールと宇宙大将軍と同じ銃と高速装填を付与し耐久力と状態異常への抵抗力を大きく上げてくれると書くと
あら不思議とてつもない強力な人材に
解雇ちゃんがキャンディパイクを雇えない事を知り怒りの解雇
ポテルカがおかしいだけで
海上移動付与持ってないからフライコーアに高速装填つけるのもちょっとあれだし無難にヒール3持ち商船員運用とかになりがち
解雇などあり得ない
ベーヴィさんはどっか行ってもらうけど
ただしさっさとクリアしたい時は迷わず解雇するけど
http://ux.getuploader.com/kinotakeif/download/235/save30.sav
ベーヴィがいたら確実にマイナスイベントが起こるわけでもなし
露骨に手抜きするベーヴィきらい
そしてアポロ2はそれと同じサイズのチップになっている
よってアポロはホモ Q.E.D 証明終了
他はテロリストや汚職を隠すために正規軍とやりあうアホとデザインドだし
難民たちに仕事を提供する心優しい人物
乱れた世を平定し人類を効率よく進化させようとする人物
素晴らしい人間じゃないか(憤怒)
かつてのリーダーが手伝ってくれると思って笑顔を浮かべたガリーナの顔を猛火が襲う
表ではいい顔しつつも、裏では私腹を肥やすクズ
人心を無視して、自己目的のためにのみ大殺戮、統制を行うクズ
クズばっかりじゃないか（歓喜）
フェデリコ「よってこの２人のハッピーエンドへの希望を作った余はもっと崇められてもいい。」
全く心当たりが無い、ドウリルに喧嘩売ったのが原因か？6ターン目
偶に起こるCPUの狂犬は本当勘弁して欲しい、今回はターン浅いから一兵たりともそっちに割く余力はないってのに
スギナちゃんはお先真っ暗絶望エンドしかない不具合
あれか、ホットドッグ食うか？って言ってくれる筋肉ムキムキマッチョマンで優しい戦闘狂な上司が居ないからか
スギノコ人は殺しあうことしか興味ないようなサイヤ人も真っ青の戦闘民族だからな
そんなのの指導者になったらそりゃあ未来なんてあるわけがない
いやわりとマジで
古代魔法の残滓を悪用厳禁の掟のもと丁寧に守り伝え
謎に満ちた「シンエイの民」として世間から隔絶して過ごした後
指導者によるハゥンマー人の諸民族融和構想への貢献が伝えられるエンゼル人と
土地に執着したあげく結局その土地から追い出され、
古代魔法の残滓を傭兵や技術者として悪用し
「溶け込まない異邦人」として厄介者扱いされたあげく
指導者による故郷への帰還が戦争の火種となった古スーギ・ノウコ人
同じ魔法文明の祭祀階級なのにどうしてここまで差が……
スーギ・ノウコ人って典型的なソレだから・・・
後やっぱり禍根はある程度水に流して融和政策を受け入れられるかってのは凄く大事
ユダヤ人が延々何百年も迫害と血と闘争の歴史を歩んでる事や大半のロマが貧困にあえいでるのを見れば
やっぱ涙を飲んでも恥を忍んでもどこかで手打ちにする事は大事ってハッキリわかんだね
皇国による差別正当化兼戦争責任を擦り付ける為のプロパガンダってハッキリわかんだね
超古代のオーパーツが数多眠るキャウ・バシオンの地を護っていたが
オーパーツの存在が忘れられ、土地への執着だけが残ったのが古スーギ・ノウコ人
必殺撃ちまくりの戦場は楽しいが被害が…
外敵がいなくなった途端民族内で殺害しあい始め、仲裁するマスターまで抹殺に走るスギノコ民族の蛮族っぷり
>>808
小規模部隊と比べて被害でやすいのは仕方ないんじゃないかな
一部隊一部隊管理してられないし時々移動経路が珍妙なところ通るルートになるから
強人材揃ったらなおさら
無秩序ながらなんとか回ってたクリア後ハセレも
前時代的ながら善政を敷いてたクリア後デシャスもそうだが
メイズ公国（きの・たけ）グリ公国トゥハート公国アルフォー党あたりの列強支配地域と較べて
ルマンダ王権直轄下の庶民・農民だけ他の地域より１００年くらい文明レベルや国民意識が古そう
白リの科学で空を飛べなかったら軍隊すら１００年古いし、北東部の惨状を笑えない気がする
前王のロアルの政策なのかしら
技術と流通の先端行ってるアルフォー党と全く縁のない立地という条件は発展に影響してそう
でも援軍が自分1人きりってそれ軍っていうか親善大使ですよね？
はチートだが熱くなる展開の１つといえよう。うん、パクちゃんは熱いし
王権が弱くなった結果自由を手に入れた僻地の列強諸国は国風、歴史等々に見合った文化、制度を求めた訳だ
援軍……その数、１！メイグロン公爵ビース！あとオマケに妖怪ババァ！
ならもう少しレベル下げてもいけるな
同盟中から兵力蒸発させておくのは基本だよね
キリコ「せやな」
エコ云々よりも実際は破壊や虐殺を楽しんでるんでしょう？
ミニーLV30「せやせや」
つーかキリコさんの場合、実の所エコ云々は建前で根っこの部分では醜い人間なんて全部死んじまえ！っていう所に帰着するんじゃないかな
本人自体気づいてなさそうな感じが余計たち悪いけど
って台詞ありますけどむしろ裏切る行為は高い知性の産物なんじゃないですかね…
自身の考えを盲目的に正当化する人間の屑
はっきり分かんだね
ラブアンドピースこそ大自然を代弁する思想だった……？（錯乱）
本当に動物愛護精神を持っているなら自力雇用ができるはず（Q.E.D. 証明終了）
何も見えてない系だからなあ
非行に走っていたころを映像記録して将軍になったボンに見せてあげたい
ほんへの坊はカールや宗教に甘やかされてしもうた
そうなるとクッソ重要なクダラサモン侵攻戦の肉挽き器に先輩が乱入したことも正史になるんだよなあ…。
おじさんの過保護が軟禁レベルになる
実際良家出身の芸能人って好感度高めだし
あ〜＾ノンケになるんじゃ〜＾
ぞいや！ぞいや！
あれはどこかの勢力イベントで使われているんですかねぇ
新キャラとして実装予定なら楽しみですねぇ
それくらいならたいして難しくないし
人材追加MODのキャラをおっさんが気に入ったから描いた顔グラとか
そんなのがあったのかｗ
ネット上にはまだまだネタになりそうなキャラがたくさんいるから
追加したらどんなキャラになるか妄想するのも楽しそうだのぅ
その昔淫獣が汚すぎて略奪できないとクレームするユーザーもいたとかなんとか…
あれは初期のバージョンで略奪時とかに表示されたりしてたんだけど「生理的に無理」とかそんな感じの意見があって差し替えられたんだった……はず
淫夢のあれだけどコンボイ司令官連中には笑った
今でも略奪とカードの画像をロリスくんに差し替えるぐらい好き
モビーの上位互換と考えるとかなり強そう。まあ本編開始時には死んでるからニートママンと同じくランシナ限定になるだろうけど
女騎士くらいの能力で王佐人材っぽくなりそうだけど
皇国と同盟して北東を放置グリとドウリルと同盟して南西を攻めてく感じにしたら総収入14ターンに18万程度だった
国策は人頭＋鉄道網→公共事業→エンドワ海の女王→工業育成
どうやれば14ターン以内に25万も行くのかね
あとはドウリルにとられるまえに2ターン目でナグワス強奪、カードたまり次第同盟切り捨ててドウリル吸収。
固有国策はカード使うしであんまし速攻に向いてないからいらないかな
まあ淫夢事態ガバガバ推理で風評被害を広げてくスタイルだけど
公共事業よりはノブレスのがいい感じ、中央集権で傾斜が使いやすくなるし混沌国策イベントも有用
工業育成→中央集権→情報公開→ノブレスの順がおススメかな
多分戦艦作ってる余裕は無いと思う
パイ砲とかも雇用するべきなのか
後最初っから皇国と同盟して海賊とヤカバとロッテンガムに全力で喧嘩売るべきなのか
弱小を放置して皇国に強襲を掛けるべきなのか
その辺りもどうすればいいのか
難易度はノーマル
皇国も余裕出来たら侵攻ってやってたら12ターン目で経済上昇国策＆カード無しチューリップイベ込みで経済勝利（24万）出来たよ
精鋭部隊はエリーゼ＆ポルテカ、カール、タケ、ミルクランゲリヒトホルン、ゼウス辺りがやり易い
てかアルフォープレイで何故かカールが領内の島で放浪してたんだが、これは仕様なのかね
トラオム島やシオーメに攻め込まないならば向こうから戦争仕掛けてくるのは多少あとになるし
大量に召喚した兵の後ろから攻撃すれば被害を減らせるかも
衛星隊員を一箇所につき2部隊くらいつけると死ににくくなるかな
自分は序盤は大体そうやってるな
ポテルカやエリーゼは射程が長いから引き撃ちしてるだけで敵を溶かせる
バスキン・ピッカラも突っ込みすぎなければ中立は制圧可能
大体拡大できるかぎり拡大して銀行+平和→証券で稼いだ金でネマワシ→傾斜生産
収入12万近くになったらピッカラか他の誰かかピッカラを解雇すると余裕で経済勝利できる
ポテニキは言うまでもなく、RAN姉貴も個人スキルが超強力でLS雇用範囲も互換、解雇ちゃんが勝ってる要素は副官スキルだけだし
ただピッカラちゃんはかわいいしヒールと銃の付与がおいしいしかわいいので簡単に解雇するとか言ってはいけない(戒め)
・・・いや、やっぱ純粋にマイナスだわ
イベントで減る収入は領地一つにつき400
と考えるといかに痛いか分かる
やっぱ解雇ちゃん即解雇だわ
その場合再雇用するとチューリップ発生するから
再雇用されることはまず無いという
12万未満から一気に24万まで成長したらチューチップ起こさずクリアできたりしないかな
チューリップぎりぎりまで稼いでから15領地くらい一気取りの傾斜生産……くらいでまあなんとか？
ここまでくると直接の経済値4万の都市を自分で育成して放棄して取り戻した方が現実的かも
なお商人がヒールを覚えた時点で解雇ちゃんになる模様
ありがとう君のお陰もあって収入が12万まで増えた(ﾎﾟｲｰ
たいちょーのお嫁さんに就職して幸せになって欲しい
解雇をするためだけにわざわざロードしなおすレベル
精鋭から一気に中立制圧組に転落
クラシエの魔法習得は、「skill2」
（列挙されたスキルの中から文頭の数値の数だけ、そのユニットにランダムにスキルを付与）
関数を用いている。
ランクアップした際。スキル上位互換のために
再びskill2でのスキル割り振る必要があり。
その為ランクアップとともに、別属性の魔法を習得する現象が発生する。
雷そろえるリセマラなんて、無駄やったんや（遠い目）
（ついでに軍楽隊のバフも「skill2」で習得しています。）
つまりはそういう事
そもそも上位雇用する機会が無いに等しいけど
いろいろクリアしてるうちにインポにかなり慣れてきた。
後半だといらない属性のだけを魔法賦与人材の下に放り込む余地も出てくるんだけど
たすけて
ハゥンマーと同じだと思わないでいただきたい（ドウリル人並みの感想)
とりあえず状況を知らんことには
クラシエ:凡用兵科、生足がセクシー…エロい!
伝道師:増える
軍楽隊:何それ
ジプシー:スーギ・ノウコ自治区の固有兵科であり
全魔法兵の中でもダントツの能力を誇る
顔無し人材は皆無であり顔あり人材も二人しかいない希少な兵科
隊附衛生部員と召喚決闘士とクラシエ魔導兵を足して1.5で割ったような性能
その0.5はレジストとインジェクションガンに看護師召喚、そしてＭＰ回復
素の能力が高く攻撃魔法召喚魔法回復魔法をすべて備え
よくありがちな遠距離魔法やキュアオール、ⅡやⅢの上位の回復魔法が使えないなんて事もなく万能
しかしＭＰ回復がクソザコナメクジですばやさも高いとは言えないため、その優れた能力を思うように発揮できない
そのため自治区は魔導炉カードの使用が急務となるだろう
1ターン前からやりなおせばいいじゃない
35領地取ってるなら人材もそこそこいて爆撃も習得可能人員全員が持ってるだろう
終末は1領地の内にケリつけないと極めて面倒なことになるから出現ターン以外の戦線は好きに食わせる
終末倒してから取り返しても十分建て直しはきく
だった
1ターン前のデータ上書きしちゃったんよ……
取りあえずやれるだけやってみたけどどうすりゃええのん
上で孤立してる事からも分かる計画性の無さよ
http://ux.getuploader.com/kinotakeuproloader/download/687/save9.sav
というか30ファイルもあるのにどんなセーブのとり方してるのか気になる
1つか2つはターン内の決断用にプールしておく感じ
まあ数ターン前に戻るのってしんどいからやったことないし前者は必要ねえかもなあ
進行中のセーブデータは一戦闘終わる度に上書き、後は次のターンが難しくなりそうだと思った時に＋してる
それ以外は２つか３つくらいを交互にセーブするくらいかな
他の戦線一旦全部捨ててハニューダ西に爆撃人材持った主力
コーム海にダブルベリィやキリコなど次点の戦力揃える
カムダとケーフィン東部はキャンディの群れとかで戦力詐欺して侵攻防ぐ
ケーフィン中部にだけ侵攻してくれたんでロックゴーンの主力→コーム海の残党の順に潰せばカタついた
他の戦線も維持したまま終末倒す方法は他の名人に考えて貰ってくれ
どうせ20ターンもかからずクリアできるし
カールもいないし
そして一週間オールと戦おうとして揃えるの失敗したぐぬぬ
カキノ爺ちゃん死体にするにはやっぱ科学会自分でやるしかないか
ＣＰＵ科学会のためにリロードが必要になるうーんこの
まあすごいめんどくさいけど
まずは放浪しているRATAなどを雇用しケーフィンの戦力が不安なのでヘーゼルと共に配置する。
幾ら何でも歯抜けの終末相手に過剰戦力すぎるのでライプニッツや特高系の人材をハラジュに持ってくる。ガミラハサのプーティンも忘れずに。塹壕持ちのフィッツもいた方が楽だろう。
(あとボンブーレは攻めてこないのでヤワタにユニットを置く必要はないので全部他に持ってくる)
ミッドフィールドにいるアムロのところだはエコダに雑魚しかいないのでレベル上げがてらに侵攻。
ハラジュでの防衛はシャアの爆撃でヴェルタースなどの魔法系人材をできるだけ倒して密集隊形をとり
特高警察でルマンダの騎兵を足止めしBTDの必殺や買収などをぶち当ててからオッター辺境伯で突撃。
ヨギヨも攻められているはずなので次のターンにでも分断する。うまくいけばマスターを狩れる。
対終末は絶対にフランとホーネットを開幕爆殺する。
カムダが攻められるかも知らんがおそらく人材はロックゴーンにいるはずなのでダブルベリィとか何部隊かで攻め落とせばいい
終末さえ滅ぼせれば有り余る戦力で適当にやってもいけるはず。読みにくかったらすまんな
というかキシドーどこだ。テク⚫︎ブレイクでも起こしたのか
ここまでＳＩＲＥＮネタ入ってるんだから飛行移動の羽屍人ほしい…ほしくない？
ありがとう……本当に
エンドワ海の女王みたいにヤカバ固有国策を取った上でカードＥＸＰ３で加入みたいな
あ、でも召喚による鬱陶しさではNo.1だわ
塹壕ではなく死人を爆破してくるのはどうだろう……どちらかというとカキノの技っぽいけど
開幕対処ができなかった時のうっとおしさはラスボス内で一番上だな
オイコットは拡大遅いしスギナはどれだけ拡大しても本人腹パンしたら終わる
終末だけ立地的にウィルスの如く繁殖していくし根絶も面倒なんだよな
開幕爆撃さえかわしてしまえば押し切られることなんてほぼないし人材もそこまで強く感じない
東軍人材3人以外の存在価値が戦線増やすための数合わせ以上のものではないという
ガワだけ被った完全な別兵科
ただし日曜日の部下は除く
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1439262694/
1人早い奴操作して逸らさないと被害必至
終末の主力がクラシエの召喚でオイコットの主力が爆撃だから爆撃でクラシエ潰せなかった場合オイコットはかなり厳しい
質と量を兼ね備えた召喚を使える商人と使い勝手が半端ないギャング
人材も強いのが揃ってるし周辺領地は経済地が高い
異常に強い船も使えるし
でも堅実な強さって感じで無双感は味わえない
敵召還の足が遅くなる分海のほうが楽といえば楽