自治体（府市）再編問題について03 - 1323605413

1：nakano-shima★：2011/12/11(日) 21:10:13 ID:???0: 行政組織のあり方についての議論や情報をこちらに（主に府市再編について）。

自治体（府市）再編問題について http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278345476/l50
自治体（府市）再編問題について02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1300468700/l50
4257：名無しさん：2020/10/24(土) 02:20:59 ID:NrdB.GxU0: 都構想は政令指定都市の問題点を改善する

　実際、都構想では、大阪府と大阪市が現在実施している行政を、広域にわたる行政事務と基礎的な行政サービスに整理した上で、前者を広域自治体である大阪都が、そして後者を基礎自治体である4つの特別区（大阪市を分割）が担うという役割分担を徹底しています。

　そして、今の大阪市の下にある区の区長は市長が任命した公務員に過ぎず区議会もありませんが、新たに創設される4つの特別区には区議会が設置され、かつ区長と区議会議員は選挙により選ばれます。

　そして、4つの特別区の人口は60万～70万人レベルと、東京23区のうち人口が多い区とほぼ同じです（下図参照）。つまり、60万～70万人規模の特別区の運営が、公選区長と公選区議会を中心に政治主導で行われることになるのです。

　これらの事実を考え合わせると、今の大阪市のように270万人を対象とした市民サービスを一人の市長が担うよりも、4つの特別区で60万～70万人を区長が担う方が、サービスは良くなると考えるべきではないでしょうか。

https://diamond.jp/articles/-/252118?page=3

　もし都構想が実現したら、現在は大阪市に1カ所しかない児童相談所が4つの特別区それぞれに設置されます。保健所も、現在は大阪市に1カ所しかなく、その下の24の行政区に保健センターが設置されています。ですが、新しい4つの特別区ではそれぞれに保健所が設置され、その下に5～7の保健センターも存在することになります。

　さらに、現在は一つの教育委員会が大阪市の420の小中学校の管理を行っていますが、4つの特別区に教育委員会が設置されるため、それぞれ100校前後を管理することになるので、きめ細かい学校へのサポートが可能となります。

　ちなみに、都構想に反対する人たちの論拠の一つは、特別区の財政状況が悪化して行政サービスの水準が低下するということですが、この点についても、都構想では財政調整の仕組みを取り入れています。

　具体的には、まず都と特別区の役割分担に応じて、大阪市内の固定資産税などの税収を都20％、特別区80％の割合で分けるとしています（垂直調整）。
4258：名無しさん：2020/10/24(土) 02:22:15 ID:NrdB.GxU0: 現在、東京では都45％、区55％の割合であることを考えると、大阪の方が区への配分が手厚いのです。そして、4つの特別区の間で財政力格差が生じないように水平調整も行うことになっているので、これは各区の住民にとっては安心につながるのではないでしょうか。

https://diamond.jp/articles/-/252118?page=4

コロナ後の都市のあり方からも都構想は正しいのではないか？
　以上のように、地方自治の観点からは都構想を実現させた方が良いという結論になるのですが、私は、別の観点からも都構想を実現させるメリットは大きいのではないかと思っています。

　というのは、コロナ禍によって今後は、人の価値観が大きく変わる可能性があるからです。コロナによって多くの人が、自分の生死に関わるレベルでの健康の心配をするという、人生で初の体験をしました。また、在宅勤務や遠隔勤務により、これまで会社人間だった多くの人が家族の重要性、地域のコミュニティや連帯の重要性を実感したはずです。

　そうした経験をすると、当然ながら人はこれまでよりも環境問題や社会問題を重視するようになるはずです。従って、コロナ後の都市や街のあり方でもこうした観点がすごく重要になるはずです。

　しかし、地域ごとに特色や問題の所在が異なる270万都市の大阪市を1人の市長が担う今の体制では、環境問題や社会問題にきめ細やかに配慮した都市づくりや街づくりが出来るはずありません。やはり、東京23区のように60万～70万人レベルで地域を分け、選挙で選ばれた区長がその地域を担う方が、地域住民にとって望ましい環境や地域の連帯を実現できるのではないでしょうか。

　いずれにしても、ネット上を飛び交う都構想への反対論は行政サービスや制度の細部の議論ばかりで、ここで書いてきたような大枠での議論が欠如しているように見受けられます。はっきり言えば、それらの主張は反対のための反対ばかりのように見えてしまいます。

　反対派の人たちはそれで大阪市民の不安を煽りたいのでしょうが、大阪市民の皆さんには、11月1日にぜひ、大枠の議論を踏まえてよく考えた末の冷静な投票をしていただきたいと切に期待します。

（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授　岸博幸）
4259：名無しさん：2020/10/24(土) 02:36:51 ID:NrdB.GxU0: >>4258

＞ネット上を飛び交う都構想への反対論は行政サービスや制度の細部の議論ばかりで、
＞ここで書いてきたような大枠での議論が欠如しているように見受けられます。はっきり言えば、
＞それらの主張は反対のための反対ばかりのように見えてしまいます。

　そうなんですよね。
　大阪都構想反対派から一切の“大局的観点”からの議論の提起や発言が一切無い。
　あるのは重箱の隅をつつくような制度上の問題や嘘出鱈目・デマばかり。
　そして都構想については批判するが、大阪市の問題については一切答えないし問題提起すらない。

　大阪都構想反対派のある弁護士がアフターコロナで税収が税収が大幅に減るだろう、だから都構想での特別区は大変だ、と言っている。

　しかし大阪市が存続した場合でも税収が減る事については変わりがない。
　なのにそれについてどう手当てするのかを一切言わない。そして政令指定都市・大阪市として住民サービスをどう維持するかも一切言わない。

　大阪都となったら住民サービスがどうのこうのというのに大阪市の場合はどうなるかは一切言わないのは不誠実の極みではないか。
　それなのに在阪メディアは大阪都構想賛成派の説明不足だとのみ言い募る。
　偏向報道の極みである。
4260：名無しさん：2020/10/24(土) 03:03:30 ID:NrdB.GxU0: >>4257 、>>4258

ちなみに大阪都構想における特別区の財源についても今一度ピックアップしておきます。

＞まず都と特別区の役割分担に応じて、大阪市内の固定資産税などの税収を都20％、特別区80％の割合で分けるとしています（垂直調整）。
＞現在、東京では都45％、区55％の割合であることを考えると、大阪の方が区への配分が手厚いのです。そして、4つの特別区の間で財政力格差が生じないように
＞水平調整も行うことになっているので、これは各区の住民にとっては安心につながるのではないでしょうか。

　しっかりと財源について考えられている。
　大阪都構想反対派は、いやそうじゃない、コロナ禍で税収が減るから大変じゃないか、と言う、
　もう一度、繰り返しますが、それは大阪市でも同じこと。
　なのにそれには一切触れようとしない。大阪都だと税収減が大変で大阪市だと税収減が大変じゃない、なんてことなかろうに。

　こういう不誠実な事を言う大阪都構想反対派について大阪のメディアは批判しようとしない。
　大阪都構想の真摯な議論を妨げているのは大阪のメディアではないか、とすら私は思うんですよね。
4261：名無しさん：2020/10/24(土) 15:01:30 ID:gKtKn.qk0: さすが東京都に住んでいるだけあって説得力がある。
東京の特別区は人口格差もあり権限も弱く財源も都と特別区間で
ほぼ五分五分だが、大阪の特別区は人口格差もなく財源権限も
特別区への配分が大きいので都民から見たらうらやましいと。
あと2000億円が大阪市以外に流れるという反対派の煽りも
東京は一般会計になっているにもかかわらず特別区外に
流れていないのに、大阪の特別区は更に特別会計で見える化
しているから市外に流れるようなことはないと。

東京維新の国会議員おときた駿が都構想を語る。
https://www.youtube.com/watch?v=WYXipFqg_Jk&feature=youtu.be&t=1457
4262：名無しさん：2020/10/24(土) 17:10:03 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想の制度面を理解するにあたって分かりやすい部分がありましたので抜粋して紹介します。

大阪都構想「黒字」試算のフシギ　何がどう変わる？争点は？
10/24(土) 8:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/768eb2515f5a8cba103c9a806046246d01070fa1?page=1

＞都構想の制度案によると、市から４特別区に移行するのは２０２５年１月１日。それぞれの名称は、現在の２４行政区の名前を生かし「淀川」「北」「中央」「天王寺」となる。

＞行政区は市の内部部局に過ぎないが、各特別区は市町村と同様の独立した自治体だ。保育、生活保護、ごみ処理など住民に身近なサービスを受け持ち、小中学校を指導・監督する教育委員会も個別に設置される。

＞中核市と同規模の権限があり、保健所、児童相談所の運営やパスポートの交付なども独自に行う。介護保険は特別区間の調整が必要になるため、新設する一部事務組合が担う。

・・・住民に密接に関係する行政は特別区に。２７０万人大阪市が一人の市長で全てを見るという
　　　圧倒的無理を是正し、２７０万人大阪市を四つの特別区に分けて住民により密着し住民サービスに務めるということ。

＞▽４大駅は各区に分散
＞府は成長戦略、都市計画などの広域行政をつかさどる。これまで府市の権限が重なる「二重行政」が指摘されていた分野だ。大阪市域の消防や水道事業も府に移管される。

　大阪府と大阪市がほぼ同等の権限を持ち調整に四苦八苦しなかなかに進まなかったインフラ整備は大阪府知事(将来の大阪都知事)に一本化される。
　これにより迅速な意思決定、行政事務の簡素化などが図られる。
　また今までは大阪府警は大阪府知事、大阪市消防局は大阪市長と監督責任者が分かれていたのが
　大阪府知事(将来の大阪都知事)に監督責任者に一本化。これは今の東京都知事が東京警視庁と東京消防庁を監督しているのと　
　全く同じであり、防災や防犯で密接な関係にある警察と消防の調整や連携が進めやすくなる。

＞＞地下鉄やＪＲ、私鉄のターミナルになっている新大阪、梅田、難波、天王寺の４主要駅は各特別区に分散。
＞１区当たりの人口は約６０万～７５万人となり、制度移行から１０年後の推計でも、人口格差は前回の最大２．０５倍から１．３３倍に縮小した。
＞自主財源の格差も最大１．５４倍から１．１９倍に平準化された。

　各区の格差が拡大するのでは、という懸念にもしっかりと対応している。
　各区の核ともなるべき鉄道の大ターミナルも各区にあり、各区の創意工夫を引き出す仕掛けとなっている。
　東京は各区がそれぞれの区の顔ともなる鉄道ターミナルの整備に取り組み、結果として東京の都市競争力が高まっている。
　大阪でも同じ効果を期待したい。
4263：名無しさん：2020/10/24(土) 18:06:58 ID:NrdB.GxU0: 都構想住民投票　２５日であと１週間　期日前投票３万人増
10/24(土) 17:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8baa69f71a2ef4ab5bc4a554dff6967b026e37

　大阪市を廃止して４特別区に再編する大阪都構想の是非を問う、２度目の住民投票の投開票日まで２５日であと１週間となる。市内の有権者約２２３万６千人が対象で、２３日までに全体の約８％にあたる約１７万７千人が期日前投票をした。推進派と反対派は新型コロナウイルス対策に気を配りつつ、市内各地で支持を呼びかけている。

　市選挙管理委員会によると、前回住民投票（平成２７年５月）の同時期と比べ、すでに投票を終えた人は約３万人増加した。２６日以降は受付時間を１時間延長して午後９時までとする。市選管は「安心して投票できるよう感染防止対策を講じている」とし、積極的な期日前投票の利用を呼びかけている。

　都構想は、成長戦略など広域行政を大阪府に一元化し、教育や福祉など住民に身近な行政は特別区に委ねる制度改革。推進派は「府市の二重行政の解消と住民サービスの充実につながる」と訴えている。一方、反対派は「政令市のメリットがなくなり、住民サービスが低下する」と主張している。

　都構想の住民投票は大都市地域特別区設置法に基づき実施され、投票率に関係なく結果は法的拘束力を持つ。１票でも賛成が反対を上回れば、大阪市は令和７年元日に、淀川▽北▽中央▽天王寺－の４つの特別区に再編され、区長や区議は選挙で選ばれる。府の名称を「大阪都」とするためには別途、法整備が必要になる。
4264：名無しさん：2020/10/24(土) 20:57:16 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想、書棚でも「論戦」　賛否両派が書籍出版　書店は配置に気配り
https://mainichi.jp/articles/20201024/k00/00m/040/025000c

＞書店は配置に気配り

　街中の書店でも賛否両論に気を使っている。
　なのに大阪のメディアはその気を使うことが出来ないでいる。

　私が不思議で仕方が無いのが、普通、国政だと政権与党の進める政策などをニュースで
　取り上げる場合、政権与党の動きから取り上げて、次に野党の反応を取り上げる。

　ところが大阪都構想に関してはある局は大阪都構想を進める大阪の与党である大阪維新の動きが
　最初に取り上げず、反対派の動きから取り上げるケースが見受けられる。

　どうにも解せない。
4265：名無しさん：2020/10/24(土) 21:16:45 ID:NrdB.GxU0: 2020年10月24日(土) 「大阪都構想」についてのオンライン説明会
https://www.youtube.com/watch?v=eYSCV5uZVRU

2020年10月24日(土) ＠浪速区都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=of3LU1Fc_rg
4266：名無しさん：2020/10/24(土) 21:23:59 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想ファクトチェック…賛成派「消防車到着早く」、反対派「水道料金値上げ」→両方誤り
2020/10/24 06:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20201024-OYO1T50000/

管轄変わらず
　Ｑ特別区になると、消防車の到着時間は早くなるの？

　Ａ早くなります。消防本部からの指令が一元化されるため、現場に近い消防署が対応します。

　これは、都構想賛成派のチラシに記された内容だ。

　現在、大阪市内の消防や救急業務は市消防局が担う。市消防局の指令情報センター（西区）は１１９番を受けると、災害規模を検討し、市内８９か所の消防署や出張所などから現場に最も近いところに指令を出して出動させる。

　大阪市が廃止され、４特別区が新設されると、市消防局の職員約３５００人や車両などは府に丸ごと移管され、名称は「大阪消防庁（仮称）」に変更される。

　だが管轄は大阪市域のままで、消防署の増設も予定されていない。このため、市消防局は「特別区になっても到着時間は変わらない」と説明する。つまり「早くなる」という主張は誤りだ。

　早くなる可能性があるのは、都構想を推進する地域政党・大阪維新の会が公約に掲げる府内の市町村消防の一元化が実現した場合だ。現状だと、隣接する自治体からの方が早く到着できても「管外」で出動できないといった事態が生じうるが、一体的に運用することで、地域によっては最寄りの消防署が変わるためだ。

　実際、大阪府四條畷、大東両市が２０１４年に共同の消防本部を作った時は、消防車や救急車の到着時間が最大４分早まった。

　だが、消防一元化には関係市町村長の同意が必要で財政負担の問題もあり、調整には難航が予想される。
4267：名無しさん：2020/10/24(土) 21:25:35 ID:NrdB.GxU0: 水道料金は値上げ！

　これは反対派の市民団体が配布したビラの見出しだ。こうした断定調から「懸念される」という控えめな表現まで温度差はあるが、反対派の多くは、都構想の実現で水道料金が値上げされるかのように主張する。

　現在、府内の水道事業は主に大阪市と、それ以外の４２市町村の２系統ある。

　大阪市は取水から給水を一貫して単独で担う。対して４２市町村は「大阪広域水道企業団」という共同の組織を作り、各市町村と連携して水を届ける仕組みだ。水道料金は大阪市が府内で最安値の水準にあり、ほかの市町村は給水事情によりばらつきがある。

　都構想が実現すると、大阪市の水道事業は府の新組織「府水道局」に移り、４特別区の給水までを担う。府水道局は、大阪広域水道企業団とは別組織となる。

　府は将来的に、大阪市を含めた４３市町村の水道一元化を目指しているが、今回の都構想が実現しても府水道局と企業団が併存する構図は変わらない。

　このため市水道局は「都構想が実現しても水道料金が値上げされることはなく、特別区で水道料金のばらつきも生じない」と説明する。

　反対派の中には、水道料金の議案を審議する議会が大阪市議会から府議会に移ることで、相対的に旧大阪市域の議員の声が弱まり、水道料金の値上げにつながる、との主張もある。

　だが、水道事業に詳しい近畿大の浦上拓也教授（公益事業論）は「水道料金を決めるのは、あくまでも（市町村の水道局などの）水道事業者で、人件費や設備維持費などから料金を算定し、議会に提案する。議会が恣意しい的に上げるものではない」と指摘する。

　そもそも水道料金は、大阪市のままでも上がる可能性がある。現在は２０政令市の中で最も安いが、法定耐用年数（４０年）を超えた水道管の割合は４８％（２０１８年度末）と最悪の水準にある。今後は設備更新が必要なことに加え、人口減で水道使用量は減少し、経営は厳しくなるためだ。

　つまり、水道料金の値上がりと都構想の実現を結びつけた主張は、誤りとなる。（川崎陽子、有留貴博）

・・・両方とも間違い。
　　　こういう事はメディアの大事な仕事では。それを余りに偏った報道をしてはいけませんよね。
4268：名無しさん：2020/10/24(土) 21:49:34 ID:kmEB3nM.0: 自民党の官房長官時代の菅総理大臣
『私は、大阪都構想というのは、自民党の座長として纏めて、
国会で賛成したんですよ』『私は、大阪って、ものすごく
問題だと思ってたんです』（2020年9月13日　フジ「日曜報道」動画）
https://twitter.com/nishikawataizo/status/1318801174884052992

さらに橋下氏が掲げた大阪都構想を「大阪都構想は自民党の座長
としてまとめて国会で賛成したんです。大阪ってものすごく問題
あると思っていたんです。横浜が３６０万の人口、大阪が２６０万
で大阪の公務員が５万人で横浜は３万人。１００万人少ないところが
２万人も多いんですよ」と述べていた。
https://hochi.news/articles/20200913-OHT1T50042.html
4269：名無しさん：2020/10/25(日) 00:00:24 ID:kmEB3nM.0: 大阪維新の会【YES！都構想】@oneosaka

推進派・反対派どちらが正しいの？
という声もよくお聞きします…
そんな時はこれまでの実績でご判断いただきたいです
政治家は「何を言うか」ではなく、「何をしてきたか」です。
ぜひ大阪都構想に”賛成”の１票をよろしくおねがいします

https://twitter.com/oneosaka/status/1319876700650364928
4270：名無しさん：2020/10/25(日) 00:02:53 ID:kmEB3nM.0: 上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama

政治家はこれまでの実績で評価しよう。学校にエアコン、中学に給食、
塾代支援をしてきた維新が10年越しで練り上げた都構想。プール、
敬老パスが無くなる話は完全デマ。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320007385939800065

いや逆です。都構想で市民プール廃止はデマ。逆に市役所が残ったら
維新がいなくなり利権が復活し、市民サービスが削られていく。
騙されてはなりません
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320010074991939584

市民プールなくなるというのは嘘です。敬老パスもなくならない。
水道料金も上がらない。しかし、大阪市役所が残ったら維新の会が
いなくなります。将来はどうなるか全くわかりません。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1319955185129512961
4271：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4272：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4273：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4274：名無しさん：2020/10/25(日) 18:17:03 ID:2/4eclgM0: 反対派の准教授が、都構想にんると警察や消防も民営化されるかも
しれないとか訳の分からないこと言いだしたよ。
しかもそれに対して藤井聡さんが「十分にあり得ます」だって。
そんなアホな（笑）

上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama
アホ丸出し。警察、消防は国の法律で民営化は禁止されています。
君らほんとに大学教員？専門外のことは子供並み。偉そうに肩書
振りかざしてスカタンばっかし。みんな呆れて哀れんでるよ。
誰に頼まれてそこまで鈍くさいデマ作るん？
もうちょっとましなデマ考えたらどうや？
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320251776688271360
4275：名無しさん：2020/10/25(日) 18:17:54 ID:2/4eclgM0: 若い人は知らないだろうからよく見て！
これが「10年前の大阪」
維新はこの約10年で、税金の使い道を、既得権団体や労組など
「お金を食う者」から、一般納税者「お金を生む者」へと全面改革！
今回、お金を食う者は自民候補を全面支援。どっちを選ぶ？

動画あり
https://twitter.com/1SAKAI2/status/1110394753596575744
4276：名無しさん：2020/10/25(日) 18:20:29 ID:2/4eclgM0: 10年前の大阪市の実態
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm16705740
4277：名無しさん：2020/10/25(日) 19:17:17 ID:dkO4xxZU0: 期日前は負けてると思った方がいいから、かなりヤバイ。
もっとシステマチックにデマ対策を考えておくべきだった。
吉村人気＋公明でイケると思ってたのかな。
まあもし否決されたら次の府知事選に吉村知事は出ない
だろうし、維新はもう大阪を放置した方がいい。
また自公共相乗りの大阪市に任せましょう。

「大阪都構想」、世論調査で賛否拮抗
https://this.kiji.is/692993010447041633

同通信社が大阪市の有権者を対象に23～25日に実施した
電話世論調査によると、大阪市を廃止し、4特別区を設置する
「大阪都構想」への賛成は43.3％、反対が43.6％と拮抗した。
9月の前回調査では賛成が10ポイント近く上回っていた。
4278：名無しさん：2020/10/25(日) 19:46:46 ID:d0HHlvRY0: マスコミ含め反対派は昔の大阪を思い出されると都合悪いから
相変わらず住民サービスがーと争点逸らし
4279：名無しさん：2020/10/25(日) 20:40:13 ID:NrdB.GxU0: 2020年10月25日(日) ＠淀川区都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=T45aFWI2oCg
4280：名無しさん：2020/10/25(日) 21:10:44 ID:dmcA.Joo0: 都構想の実現こそ最大の住民サービスと思うけどな

また否決されたら今度は維新の議員みんなもう辞めてよい
しんどい思いしてまでやることない。
給食費無償や塾代助成など今まで実行したサービスも全部廃止

地下鉄も公営に戻し、トイレもほったらかし、なにわ筋線も中止、
万博開催も返上、IRも撤回
府立大市大統合も取り止め
観光戦略も府市バラバラで
補助金もやりたい放題お好きにどうぞ
コロナ対策大阪モデルも感染状況に関係なく勝手に緑でも赤でもお好きな色にどうぞ

な感じで

維新だから出来たこと。そのままにしてもどうせ反対派には実行も維持もできないのだから。
4281：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4282：名無しさん：2020/10/25(日) 21:43:18 ID:NrdB.GxU0: >>4277

　確か一か月前は賛成の方が１０％近く上回っていた。最近の世論調査では拮抗した。
　一瞬「ヤバッ！」と思われるかもしれません。
　でも大丈夫。前回の住民投票は、直前の調査でも賛成が３０％ぐらいで反対は５０％近くだったと記憶しています。
　でも結果は超接戦でした。

　私は今回の世論調査で逆に反対派の方が焦っているのではないかと思いますよ。
　あれだけ大阪都構想反対派が嘘出鱈目デマのチラシを組織力を持って、それこそ絨毯爆撃の如く
　配っても『拮抗』しただけなんです。
　また自分が住んでいる市の将来を決めるとなれば色々と揺れ動くのも当然ではないでしょうか。

　故に勝負は大阪都構想賛成派が優勢で来ていると私は考えます。

　確かに厳しい戦いではあります。

　でも・・・　
　ひたすらに大阪維新の会はひたすら大阪の為に尽くしてきました。そして結果を出してきました。
　そして大阪都構想に全力を注いできました。真摯に取り組んできました。

　だから私は大阪市民を信じています。
　大阪維新の会の真心が大阪市民に伝わることを。誰が一番に大阪の事を考えているかを理解しているかを。

　先見の明をもって新しき大阪を作る為に大阪都構想にＹＥＳの意思表示をすると確信しています。

　それを後押しする為に、さあ、泣いても笑っても最後の一週間。
　皆さんお疲れでしょうが、最後の力を振り絞って真摯に丁寧に説明にあたりましょう。

　そうすれば必ずや道は開ける。新しい正しい未来の扉を開けるまであと少しです。
4283：名無しさん：2020/10/25(日) 21:49:53 ID:NrdB.GxU0: ＞今回の調査で、都構想への賛否を性別でみると、男性は賛成５３・３％、反対３８・６％だったが、
＞女性は反対が４８・１％（前回比８・２ポイント増）で、賛成の３４・１％（同１１・２ポイント減）を上回った。

　女性へ如何に大阪都構想を訴えるかがカギの一つですね。

＞一方、反対派が主張する「住民サービスが良くならないから」は、男性４０代と男女の６０代を除く各年代で１０％台にとどまり、限定的だった。

　反対派の言う嘘出鱈目デマは殆ど受け入れられていない、ということなのではないでしょうか。
　もはや彼らには訴えるべき言葉が尽きたのではないでしょうか。
　
＞反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、４０代（３４・５％）でトップ。

　ここが一番のネックか・・・
　大阪都構想には当然メリットがあるのですが、それを如何に実感を持って感じてもらえるか。
　ちょっと私も考えてみますね。

＞「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。
＞慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　これに関ても十分に理解できる。私だって大阪市が無くなるのは寂しい。
　しかしこれに対しては私なりの解答があるので後ほど書いてみます。

大阪都構想、若年女性と６０代以上に「反対」顕著
10/25(日) 20:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef84876a0ea2e2f3a40885712d5204965c02faf0

　　産経新聞社が９～１０月に大阪市内の有権者を対象に共同通信社など４社と合同で２回実施した大阪都構想の情勢調査で、男性は賛成の方が多かった一方、前回は賛成多数だった女性は反対多数に転じた。１８、１９歳と２０代に加え、６０代以上の過半数が反対だった。理由を見ると、女性の若年層には制度改革のメリットが伝わっておらず、７０歳以上の場合は大阪市を廃止することへの抵抗感が強いようだ。
4284：名無しさん：2020/10/25(日) 21:50:25 ID:NrdB.GxU0: 今回の調査で、都構想への賛否を性別でみると、男性は賛成５３・３％、反対３８・６％だったが、女性は反対が４８・１％（前回比８・２ポイント増）で、賛成の３４・１％（同１１・２ポイント減）を上回った。

　年代別では、男性は「１８、１９歳と２０代」と３０～４０代で賛成が５割を超え、特に３０代は７５・７％に達した。女性は３０代を除く全ての年代で、反対が賛成を上回った。６０代と７０歳以上は、反対がそれぞれ５７％に上った。

　反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、４０代（３４・５％）でトップ。「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　一方、反対派が主張する「住民サービスが良くならないから」は、男性４０代と男女の６０代を除く各年代で１０％台にとどまり、限定的だった。

　大阪市から移行する４つの特別区別でみると、淀川区（淀川、東淀川、西淀川、港、此花区）と天王寺区（天王寺、生野、阿倍野、東住吉、平野区）で反対多数に。反対が５０・０％の淀川区は、賛成が前回の６０・７％から３５・９％に大幅に減少した。前回調査では、中央区以外の３特別区で賛成多数だった。

　賛成理由のうち、推進派の大阪維新の会が訴えている「特別区になることで、住民サービスが充実するから」は中央区（中央、西、大正、浪速、住吉、住之江、西成区）で１２・２％に上ったものの、ほかの３特別区では２～６％台にとどまり、浸透していない。
4285：名無しさん：2020/10/25(日) 22:11:12 ID:6Fo79npg0: https://diamond.jp/articles/-/144344?page=5
＞＞左翼が掲げる「革新主義」（Progressivism）とは、変化を起こせば何かよきものが生まれる、との考えに基づいています。これに対して英国の政治哲学者であるマイケル・オークショットは、「変化によって得るものは不確実だが、変化によって失うものは確実」と指摘しました。
たとえば、離婚すれば妻を失いますが、新たな妻をめとることができるか、めとったとしても離婚した妻よりましなのかは定かではない。失うのは確実ですが、新しく得るものは不確実であるだけに、「変化に対しては常に注意深くあれ」とオークショットは説きました。変化を拒めという意味合いではなく、変化したからといって確実によくなるとは限らないのだから、いたずらに舞い上がるな、と諫めたわけです。ロシア革命や毛沢東の所業も然りで、多くの歴史がそのことを裏付けている。
4286：名無しさん：2020/10/25(日) 22:23:23 ID:NrdB.GxU0: >>4283
＞反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、
＞４０代（３４・５％）でトップ。

　これへの私なりの解答。税金のメリット。今までは大阪市へ市民税を払ってきた。
　それを大阪府に取り上げられるかのような感じがあって、なんだか損するような気がする人も多いのかなと。

　でも大丈夫。しっかりと還元されるようになっている。

　女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）がメリットが分からないと回答している。
　この年代の女性だと人によっては子供を持つ、という事を考える機会もあるでしょう。
　大阪都構想が実現すると・・・

＞「大きすぎる大阪市」の運営手法から、大阪都構想の意義を改めて考える
＞岸博幸：慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授
＞https://diamond.jp/articles/-/252118?page=3

＞もし都構想が実現したら、現在は大阪市に1カ所しかない児童相談所が4つの特別区それぞれに設置されます。保健所も、現在は大阪市に1カ所しかなく、その下の24の行政区に保健センターが設置されています。
＞ですが、新しい4つの特別区ではそれぞれに保健所が設置され、その下に5～7の保健センターも存在することになります。

　今の大阪市よりも、より子育てへの支援体制が強化されます。
　あるいはもっと踏み込めば大阪市を分割して出来る新しい区の区長が子育て支援を強化する方針を打ち出せば、
　もっと子育てしやすくなるかもしれませんよ。

　また教育に関しても・・・

＞現在は一つの教育委員会が大阪市の420の小中学校の管理を行っていますが、4つの特別区に教育委員会が設置されるため、それぞれ100校前後を管理することになるので、
＞きめ細かい学校へのサポートが可能となります。

　何かと大変な学校教育。その学校教育を管理する教育委員会がより身近になることで
　学校での問題解決が行いやすくなり、また新しい試みにもチャレンジしやすくなるのではないでしょうか。
4287：名無しさん：2020/10/25(日) 22:24:04 ID:NrdB.GxU0: 　私は子供を持つ事に興味が無い、という方もいらっしゃるでしょう。
　そして毎日のように電車を使うという方もいらっしゃるでしょう。
　そんな方にも、これは直ちに実感出来るメリットではないかもしれませんが・・・

＞大阪都構想「黒字」試算のフシギ　何がどう変わる？争点は？
＞10/24(土) 8:32配信
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/768eb2515f5a8cba103c9a806046246d01070fa1?page=1

＞地下鉄やＪＲ、私鉄のターミナルになっている新大阪、梅田、難波、天王寺の４主要駅は各特別区に分散。

　あなたの住んでいる区の駅、それぞれの区によって駅の再整備が進むでしょう。
　現に大阪の地下鉄は市長が変わった事で再整備が進んで、より快適でより使いやすくなってきています。
　それと同じことがあなたの住む区でも起きるかもしれない。それは素晴らしいことだと思います。　

　ざっと思いつくだけでもこんな感じでしょうか。
4288：名無しさん：2020/10/25(日) 22:50:29 ID:NrdB.GxU0: ＞「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。
＞慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　大阪市。
　私はその名前に強い誇りを思う。その名前に輝きを見る。その名前に歴史を見る。
　ポジティブな感情を持つ。
　
　しかし同時にネガティブな感情も持つ。
　私はその名前に傲慢さを見る。私はその名前に動きの鈍さを感じる。私はその名前に未来を感じることが出来ない。

　かつて大阪は東京を上前る大大阪と呼ばれた時代があった。
　大坂が天下の台所と言われた江戸時代が明治維新終わり、そこでで一旦は火が消えたようになった大阪が五代友厚らの働きによって
　見事に復活を遂げ、昇竜の如き勢いで成長し、一時は世界都市ランキングで第六位までになった。
　その頃から大東亜戦争終了暫くは大阪は日本のみならずアジアの経済首都であったと言ってもよい。
　金融、証券、アジアあ最大の兵器工場・大阪砲兵工廠などに代表される各種製造業、大阪商船という大船会社・・・
　戦前の新聞を読むと経済に関する記事には必ずと言っていいほど「大阪・電話」と記事のタイトルの所にある。
　ネットが無い時代、その当時の最先端の通信は電話であり、そして経済の記事を書くとなると大阪が外せない、そんな時代だった。
　
　その頃の大阪市は傲慢でも良かったのだ、それで十分にやっていけた。
　
　戦争が終わって時代の流れが変わってきた。いや、東京にある日本国政府によって強引に変えられたと言った方が正確か。

　色んな企業の業界団体が大阪から東京に強引に移された、あるいは屋上屋に重ねる形で大阪のみならず東京に作られ、
　大阪の企業は大阪での活動が難しくなるようになってきた。
　あるいは強引に大阪の企業は東京の企業の下に組み込まれたりもした、それがテレビ局。
　朝日放送も関西テレビも毎日放送も東京の放送局とほぼ同時に出来たのに、なんらの競争もしないで、
　みんな東京の放送局の下に組み込まれ半ば下請け同然の扱いになる膨大な収益は東京に吸い上げらるようになった。
　そして東京だけを『特区』のようにして東京への経済の集中を進めた。

　大阪低迷の理由は東京の日本国政府にあるのは間違いない。
　でもそれだけだろうか。
4289：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4290：名無しさん：2020/10/25(日) 23:13:54 ID:NrdB.GxU0: 例えば昭和４５年(西暦１９７０年)の大阪万博。
開催地を巡り大阪府と大阪市は対立。千里での開催が決まるとそこへのアクセスを巡りまた大阪府と大阪市が対立。

例えば平成２０年(西暦２００８年)の夏季五輪。
大阪市は立候補したが大阪府との充分な調整が行われずＩＯＣの委員が実際に大阪市に来て調査した時に大渋滞に巻き込まれ
非常に大阪市の印象が悪くなった。この時に大阪府と充分に調整を行って大阪府警に交通規制や先導誘導をしてもらえば、と思う。
現に昨年、行われたＧ２０大阪サミットでは大阪府と大阪市の連携が大成功の理由の一つとなった。

他にも沢山あって書ききれないほどだ。

大阪の持つ力を東京の日本国政府に取り上げられるのならば、大阪府と大阪市で協力して之に立ち向かわなければならないのにそれが一向になされなかった。
事ここに至ると大阪市が強大な権限と財源を持っている事が裏目に出てくる。
行政の常として『何をするか』でなく『自分たちが何が出来るか』という精神が『協力』を拒む事に繋がる。

そして大阪は時代の変化に内輪もめばかりでついていけなくなった。
何を決めるのにも時間がかかり、大阪がもたもたしているうちに他に先を越されることが多数あった。

栄光の大阪市、そして転落の大阪市。それが大阪市の歴史なんだと思います。
その大阪市にずっと住んできた方々にとっては、その時代の変化に懸命に対応して精一杯に生きてこられた。
今の７０代の方は親や祖父母から大大阪時代の話を聞きもし、また戦争で焦土化した大阪を如何に復興させてきたかを聞いて育ってこられた。
大阪市への愛着は若い世代に比べれば遥かに強いのも当然であるし、その気持ちは尊敬に値するものです。

でも、と思う。
4291：名無しさん：2020/10/25(日) 23:38:35 ID:NrdB.GxU0: 私は『大阪市』よりも『大阪』を大事にしたい、と思います。
現体制の大阪府と大阪市の両方の存在、これは何れまた仲違いを起こすのは必至です。
行政と言うのはそういうものですから、『何をするか』ではなく『自分たちが何が出来るか』かが行政の宿命。

今は上手くいっている大阪府と大阪市との関係、また悪くなったら、また大阪がバカにされる。
『なんだ、大阪は懲りねぇなぁ。また昔の大阪へ戻りやがった』と。
私はそれは絶対に嫌なんだ、そんな大阪を子供たちに残したくないんだ。

そういえば随分と昔に見た忠臣蔵でこんなシーンがありました。
亡君の恨みを晴らさんがために吉良上野介を打ち取った赤穂浪士への処分を巡って悩んだ時の将軍が
儒学者と今で言えば文部科学大臣にあたる老中に意見を求めたシーン。
、
儒学者は切腹させるべき、と言い、老中は忠義の士なのだから忠義を市中に広める為にも腹を切らせず生かすべき、と言う。
喧々諤々の議論の末、儒学者が最後に言ったのが

『私とて　忠義の者　の腹を切らせるのは惜しい。しかし彼らとて人の子。生きていれば何時かは世俗の垢にまみれ、今の彼らの真っ白な忠義の心も汚れてしまうだろう。
　それよりも今ここで腹を切らせて死なせた方が、未来永劫、彼らの忠義の心はこの国の人々に語り継がれるのではないだろうか。そうは思わぬか』

と。
私はここで大阪市を赤穂浪士に例えてみたい。今は上手くいっている大阪市。でも何れは過去のように大阪府との対立を引き起こすだろう。
また２７０万人大阪市民を一人の市長で見る限界もまた何れは来るだろう。
そしてまた大阪市の名前は『恥辱にまみれる』ことになる。

栄光の大阪市。その名前が『恥辱にまみれる』その前に、私たちの手で介錯しませんか。

『昔、大阪市があってだな。その街の人々は凄かったんだよ。自らの街がこのままではダメだと
　自らの手で大阪市を廃止して新しい大阪を作ったんだよ。それが今の大阪都なんだ』

と未来の人々の語り継がれるように。今を生きる人が未来へ向けて、不確実かもしれない、不安定かもしれない、
でもそんな未来へ、いやそんな未来かもしれないからこそ、その持てる力を最大限発揮出来る大阪を作って、
将来を託す。そんな大阪の心意気、精神、そして冷静な判断があってもいいんじゃないですかね。
4292：名無しさん：2020/10/26(月) 00:03:20 ID:NrdB.GxU0: >>4291

＞私たちの手で介錯しませんか。

　だいぶ過激な言葉でひかれた方もいるかもしれません。
　何もこれは大阪が死んでそのままというわけではありません。

　要は英語言えば

　本来の意味での『リストラ』

　を大阪でしようよ、ということです。

※リストラ
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9
＞リストラとは、英語の「Restructuringリストラクチャリング（再構築）」の略語で、

　大阪都構想とは『大阪の行政の再構築』ということです。
　その為に手続きとして大阪市を廃止する必要がある。
　それを私たちの自身の手で行う必要があるわけです。
　
　大阪市を廃止し大阪府との行政を再構築し、将来の為に大阪都(しばらくの間は大阪府の名称のまま)を作る。

　自分たちの手で新しい行政機構を作れる、こんなにワクワクする素晴らしい事は無いと思うのですがね。
　それも老いも若きも男も女も問わずに参加できる。これこそ究極の住民自治であると私は思います。
　それは未来の大阪の子供たちに誇れることではないでしょうか。

　と、言うわけで吉村洋文　大阪維新の会代表代行の小中学生に向けた大阪都構想の説明動画を紹介します。

　聞いトコ！知っトコ！トコーソー☆小中学生にもわかる大阪都構想①
　https://www.youtube.com/watch?v=Xi93kPuDWhs
4293：名無しさん：2020/10/26(月) 00:04:45 ID:NrdB.GxU0: ありゃ、アドレスが途中で隠れてしまった。

なので再度紹介します。

聞いトコ！知っトコ！トコーソー☆小中学生にもわかる大阪都構想①
https://www.youtube.com/watch?v=Xi93kPuDWhs
4294：名無しさん：2020/10/26(月) 00:51:30 ID:slqoZISw0: >>4282
＞前回の住民投票は、直前の調査でも賛成が３０％ぐらいで
＞反対は５０％近くだったと記憶しています。
＞でも結果は超接戦でした。

5年前は投票1週間前の時点で反対が10ポイントリードで
絶望的な差だったから、5年前に比べたらマシだね。

5年前→（賛成39.5％　反対47.8％）

期日前で大きく負けてなければチャンスはあると思う。
4295：名無しさん：2020/10/26(月) 00:58:51 ID:slqoZISw0: 投票1週間前で公明支持層の賛成が2割ないって話にならんな。
山口代表の演説後の方が賛成減ってるし（前回は賛成26・0％）
公明支持層　今回は賛成19.5％　反対52.7％
公明支持層もデマチラシや大手メディアのネガ報道の影響受けてそうだ。

https://mainichi.jp/articles/20201025/k00/00m/040/119000c

公明府本部の土岐恭生幹事長は支持層に賛成が広まっていないことについて、
「山口那津男党代表が18日に大阪入りし、雰囲気は変わったと感じていた
のだが厳しい数字だ。支持者への説明を尽くしたい」と巻き返しを誓った。
4296：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4297：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4298：名無しさん：2020/10/26(月) 08:42:08 ID:d0HHlvRY0: 反対派「大阪市は１３０年の歴史！」

賛成派「たった１３０年、大阪はそれより遥かに長い歴史ありますよ(´・ω・｀)」
4299：名無しさん：2020/10/26(月) 11:13:57 ID:CBBMFzcU0: 府民でもないABCの三代澤アナが朝の番組で大阪市廃止に疑問視発言

京大の藤井氏といい枝野氏といい山本太郎といい西靖アナといい
案外反対派は外部に多い？
4300：名無しさん：2020/10/26(月) 16:44:26 ID:slqoZISw0: いまMBSミントで賛否拮抗の世論調査を伝えてたけど

賛成理由の二重行政の解消ってのが下がってるらしい。
てことは多くの市民は過去の酷い大阪の話はもう新鮮味がない。
逆に反対理由で大阪市がなくなるというのが増えている。
維新は戦略180度変えないとダメ。
相変わらず街頭演説見る限り吉村松井が巨大ボードで
説明してるけど時間の無駄。
まあでも反対派が楽だよな。
ノスタルジーに訴えたり不安を煽るだけで支持が増える。
4301：名無しさん：2020/10/26(月) 17:12:28 ID:CBBMFzcU0: 反対派の言い分に納得できる部分があるのならまだしも、
そんなもの一切ない完全なウソやデマだらけ

それで支持を獲得しようとするのは
金品で票を操作する不正選挙と何も変わらない

ウソやデマという詐欺に等しい不正で民意が決まるのならもはや法治国家ではなくなり、
世界から日本は笑い者になり、隣の国を笑えなくなる
4302：名無しさん：2020/10/26(月) 17:28:07 ID:slqoZISw0: ABCの生討論会やってるけど、酷いねテレビ局は。

自民・北野議員が協定書で決まった前提を無視して将来3000億も
コストがかかるとかフリップで堂々と解説してて、さすがに松井
視聴が、この前提を無視すると話にならないと大反論してるのに
ABCアナも木原解説委員も「立場によって違う」と反対派の側に。

これテレビ新聞しか
見てない高齢者や主婦層は反対になるだろうなと思ったわ。
4303：名無しさん：2020/10/26(月) 17:35:20 ID:slqoZISw0: 最後に北野議員が毎日新聞の切り抜きを見せて毎年240億円の
コストがかかるといういい加減な毎日の記事を紹介してたが、
結局反対派と大手マスコミは結託しているということを証明
ているシーンであった。
4304：名無しさん：2020/10/26(月) 17:44:15 ID:slqoZISw0: 協定書には庁舎は建てないって書いてるのに莫大な数字で
煽る反対派だけど、将来の可能性なんて言い出したら今の
大阪市でも他都市でも何でも盛り込めるでしょうに。
でもテレビ新聞しか見てない層はこれでコロっと騙される。

北野議員の説明時のパネル
https://twitter.com/himawari5981/status/1320638586069237761
4305：名無しさん：2020/10/26(月) 17:50:02 ID:slqoZISw0: デマ試算を解説する北野議員の動画
https://twitter.com/hiyoco_YES111/status/1320638880937226240
4306：名無しさん：2020/10/26(月) 18:16:19 ID:slqoZISw0: 俺も思ったけど、今日の公明党議員は酷かった。
気の利いた発言が無いどころか見た目も冴えないしヤル気もなく
最後には「前に進めるか過去に戻るか」と明らかにカンペ読んだだけ。
やはり公明党ってヤル気ないんだなと思わざるを得ない。
自分達の選挙のことならこんなおっちゃん議員絶対に出さないはず。

捏造自民とゴミ箱共産にはうんざりだけど、公明党がとんでもない
ア○議員を出してきたことで、実は公明党もどうでもいいんだろうな
と思ってしまった。はあ～、でっかいため息が出るわ。
https://twitter.com/necoconanato58/status/1320650588707639297

公明党は援護しないなら維新2人用意した方がいい。
https://twitter.com/alo5eTtgcH7JYFG/status/1320643341415952385
4307：名無しさん：2020/10/26(月) 21:27:02 ID:VeRR8mJ20: 先週よりも2ポイントほど差が縮まってるね。
しかも公明支持層の賛成が前回から全く増えていない。
毎日新聞が情報戦を仕掛けてきているし、今後も大手メディアは
ネガティブ報道一辺倒だろうから全然安心できない。

大阪都構想賛成46.9%、反対41.2%に― ABCテレビ・JX通信社合同調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20201026-00204786/
4308：名無しさん：2020/10/26(月) 21:39:26 ID:VeRR8mJ20: 1か月前の調査より、賛成が４ポイント減り反対が７ポイント増えた。

大阪都構想の賛否拮抗、「反対」が７ポイント増え４１％…読売世論調査
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20201025-OYT1T50149/

「大阪都構想」の賛否を問う住民投票（１１月１日投開票）を前に、
読売新聞社は２３～２５日、大阪市内の有権者を対象に世論調査を
実施した。都構想の賛否は「賛成」が４４％、「反対」が４１％で
拮抗きっこうした。「答えない」は１５％だった。
4309：名無しさん：2020/10/26(月) 21:39:58 ID:NrdB.GxU0: >>4306

＞実は公明党もどうでもいいんだろうなと思ってしまった。

実際問題として大阪都構想の住民投票に関しての各党の予算を見てもそう思わざるを得ないんですよね・・・

※ＣＭ、ポスター…制限なし　政党の活動費には差も　都構想住民投票
2020.10.20 17:44
https://www.sankei.com/west/news/201020/wst2010200020-n1.html
https://www.sankei.com/west/news/201020/wst2010200020-n2.html
＞大阪維新の会は、前回約４億円の広報宣伝費を投じた。

大阪維新の会は必勝態勢での予算投入です。ところが・・・

＞同じく推進派の公明党府本部は最大約１千万円を見込む。

たったの一千万円。維新の会の四十分の一に過ぎない。
これではとてもではないが、

※原発「処理水」海洋放出、大切なのは国民の理解　大阪「二重行政」解消へ都構想に賛成（1/2ページ）
山口那津男　本音でズバッと
2020.10.21
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201021/pol2010210003-n2.html

＞昨年の知事・市長のダブル選挙で維新候補が圧勝し、「大阪都構想」推進の民意が示された。公明党は、民意を尊重して
＞「住民サービス維持強化」「初期費用削減」「児童相談所増設」など４つの条件を出し、維新が全て受け入れ、このたびの住民投票に臨んだ。
＞大阪が大都市問題解決の先駆となり、大災害や感染症に強い多極分散型国土形成のモデルとなることを期待する。（公明党代表・山口那津男）

こういう事を本気で考えているとは思えない。
だから私は>>4185で公明党にはあまり期待するな、大阪維新の会は独力でこの難局を切り抜けろ、と書いたんです。
そして金を出さないのなら代表が二回、三回と上阪するべきがそれもない。
事ここに至ってはもはや公明党頼むに足らず。大阪維新の会は独力でこの状況を突破すべし。
4310：名無しさん：2020/10/26(月) 21:50:52 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想「二重行政」によって失われてきた、「膨大なコスト」
10/26(月) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=1

菅政権が順調にスタートする中で、地方では重要な政治イベントが進行している。一つは、愛知県の大村秀章知事(60)に対する解職請求(リコール)運動だ。もう一つは、大阪都構想の是非に関する住民投票だ。

　愛知県では、大村知事に対するリコール運動は佳境を迎えている。一部地域を除いて、署名活動が10月25日で終了するのだ。発起人である「高須クリニック」の高須克弥院長は、次のように語っている。

　「25日までに必要な署名数(約85万人分)を集めたい。日に日に街頭での署名集めは感触が良くなっている。署名の重みも感じている。25日以降も署名活動が続く一部自治体(=豊橋市や岡崎市など)は、大相撲横綱、白鵬の突き飛ばしのようにダメ押しにしたい」

２回目の住民投票
　中京地区は、東京、大阪に次ぐ第3の経済圏だ。しかし、愛知県と名古屋市は、あいちトリエンナーレで公金支出をめぐり対立している。河村たかし名古屋市長は9月県議会に知事への辞職勧告を求める請願を提出したが、県議会は不採択した。河村市長は、高須院長のリコール運動に参加している。

　あいちトリエンナーレについては、本コラムでも何度が取り上げているが、いくら表現の自由を標榜したところで、昭和天皇の肖像が燃える映像作品について公金支出するのはさすがに問題がある。

　大村知事と河村市長は2011年の知事・市長選で、共通公約として県市を一体化する「中京都構想」を掲げたこともあったほど、仲はよかった。しかし、その後、仲違いし、今回の大村知事のリコール運動に至った。

　あいちトリエンナーレの公金問題も、二重行政の弊害ともいえる。名古屋市の人口は約233万人で、愛知県の人口約755万人の3割を占めている。両者がいがみ合っては、愛知県民・名古屋市民のためにならない。

　大阪では、大阪府と大阪市の二重行政の解消などを目的とする「大阪都構想」について、2度目の住民投票が11月1日に行われる。

　大阪都構想は5年前に住民投票が行われたので、住民に一定の理解は得られているはずだが、いまだに無理解もある。

　ツイッターで立憲民主党の原口一博元総務相が「陛下のおられるのは東京ですよ。大阪に遷都するのですか？」とつぶやいた。これに対して、吉村洋文大阪府知事は、「原口さんの指摘は『京』です。東京都も、もともと『都』ではなく、東京市と東京府でした。これが、1943年に一つになり、東京『都』になりました。日本の大都市制度は『都区制度』と『政令市制度』です。大都市法上、『都区制度』とみなされます」と返答した。
4311：名無しさん：2020/10/26(月) 21:53:25 ID:NrdB.GxU0: https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=2

大阪維新が握っているから…
　吉村知事が投稿したように、「都」というのは、ここでは、大阪市の代わりに「特別区」を導入することにほかならない。

　「市」の代わりに「特別区」とするのは、「市」と「府」の役割分担を明確化するためだ。大阪では、例えば高校は「府立」と「市立」がある。

　これはまだいいが、都市開発で大阪府と大阪市は見苦しい争いもあった。その象徴は、1990年代に建設された大阪市の旧「大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)」(同市住之江区)と、府の「りんくうゲートタワービル」(大阪府泉佐野市)だ。高さはWTCが256.0メートル、ゲートタワーが256.1メートルで、わずか10センチを競ったという、ほとんど笑い話だ。

　このように「市」と「府」の対立が「府市合わせ」と言われるくらいに見苦しいこともあった。

　今では、こうした「府市合わせ」はなくなっている。だから、大阪都構想は不要という人もいるが、それは、大阪市長も大阪府知事も、大阪維新が握っているからだ。

　大村愛知県知事と河村名古屋市長は、かつて盟友関係だったが、あいちトリエンナーレでは完全に敵対関係になっている。逆に、今の大阪では、大阪府知事と大阪市長の関係は良好だが、かつては府と市の関係がよくないのが恒常的だった。

　大阪都構想は、特別区を導入することで、人間関係ではなく、制度的に「府市合わせ」を解消しようとするものだ。首長同士の人間関係によって、自治体間の連携を図ろうとするのは、これまでの大阪や愛知の例でも危ういものだといえる。

「府市合わせ」はなぜ起こるのか
　大阪では、これまで二重行政解消については何回も試みが行われてきた。古くは、今から88年前にも同じ名称の「大阪都構想」があった。もっとも、これは、大阪市を「都」に格上げし、残りの地域を「浪速県」とするものだ。それ以後、大阪市を拡大強化して、二重行政を解消しようとする試みばかりだった。

　今の制度である「政令指定都市」もその流れで、「市」の権限強化の方向だ、しかし、「市」の権限強化ではかならず「県」とぶつかってしまう。

　もっとも、狭い大阪府とその中でさらに狭い大阪市が、今の制度のままでは無理で、「府市合わせ」が続いた。2001年になって、ようやく太田房江府知事(当時)は市との統合を視野に「大阪都」を創設する構想を提唱した。しかし、やはり大阪市側は、権限拡大を主張し、折り合わなかった。

　太田府知事を継いだ橋下徹府知事は、2010年4月に「大阪都構想」をぶち上げ、地域政党「大阪維新の会」を設立。各種選挙で大勝し勢力を急拡大した。

　大阪自民党も、太田知事の「大阪都」を推していたはずだ。また、当初は橋下知事も押していたはずだが、大阪維新の会ができてから、「大阪都構想」に反対となっていったのだろう。

　今の「大阪都構想」に反対するのが、自民党と共産党というわかりにくさは、こうした経緯からみると、あくまで政治的なものであり、まともな理屈もないのがわかるだろう。

　大阪都構想のためのわずかな当初コストを理由に反対する向きもあるが、これまでの二重行政で失われたコストを考えていない。さらに、今は、歴史的・例外的に府知事と市長の関係がいいので二重行政の弊害がないが、将来府知事と市長の人間関係が愛知県のように悪くなったら、そのときのコストは馬鹿にならないほど大きい。
4312：名無しさん：2020/10/26(月) 21:54:59 ID:NrdB.GxU0: せめて大阪都構想に反対するなら、従来言われてきた大阪市の権限拡大でもいえばいいものを、それすら言えないようでは、検討に値しない、ためにする反対でしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=3

「ターミネーター」のように…
　大阪都構想反対のために、「維新は中国に擦り寄っている」などの怪情報が流れている。しかし、国政の維新は香港情勢について公党としていち早く声明文を出すなど、中国に対してもっとも毅然とした対応をとっているし、あり得ない話だ。

　東京では、東京市がなくなって都と特別区の役割分担になってすっきりしている。しかも、大阪の特別区は、東京の特別区より強力だ。大阪市と大阪府の二元・二重行政は大阪の成長、発展を阻害してきた。副都になるなら、大阪市役所の関係者らの既得権者は去ってもらったほうがいい。

　二重行政解消のためには、大阪市の権限拡大と大阪都構想(大阪市の分割)の2つが論理的にある。しかし、歴史を振り返ってみると大阪市の権限拡大が選ばれがちだったのは、大阪市長や大阪市役所の保身という政治的な理由である。

　一般の政治家であれば、大阪市長は保身のために大阪市の権限拡大を主張するはずだ。それなのに、松井大阪市長は、大阪市とともに自ら役割を終えるという、これまでの政治にない潔さがある。

　まるで、映画「ターミネーター2」で、シュワルツェネッガーが扮するターミネーター(T-800)が最後に敵を倒した上で親指を立てながら溶鉱炉の中へ沈んでいくあの名シーンを彷彿させる。

髙橋洋一（経済学者）
4313：名無しさん：2020/10/26(月) 21:57:43 ID:VeRR8mJ20: 在阪局の討論会で反対派にこういう質問するのは小西さんだけ。
隣りに居た弁護士の女性なんて「二重行政で何がいけないんですか」
とか言ってたからね。

今日の生討論会
国際ジャーナリスト小西克哉さんが北野議員に質問

小西「反対派が協定書にないことを言うのはフェアではない」

小西「今回は今回は代替案はないんですか？」

北野「何で代替案はないのか」

小西「代替案がないということは今のままの現状で何の
　　　問題もないということですか？」

北野「現状の方が都構想案よりはいいからです」

小西「だから現状が問題ない訳だよね？」

北野「何の問題がないとは言っていません、これから解決
　　　しなければいけない問題。」

https://twitter.com/miki1969max/status/1320689297909972992
4314：名無しさん：2020/10/26(月) 21:59:18 ID:VeRR8mJ20: 車で街中をグルグル回り「大阪市の廃止で水道料金は上がります！」と
言いきってしまう反対派。
こんな人達のデマを多くの人達が信じて否決になる事だけは避けなければ。
https://twitter.com/ztb023061/status/1320288547648094210
4315：名無しさん：2020/10/26(月) 22:00:40 ID:VeRR8mJ20: 義母宅に自民党が都構想反対のポスターを無断で貼った件。
大阪市選管に問い合わせたら、自分で剥がすか、自民党に
連絡して剥がしに来させてくれと。先ほど自分で剥がしました。
府連にも電話して勝手に貼らないよう要請しました。
その辺の小さな団体ならともかく自民党ともあろう者が！と夫も激怒
https://twitter.com/boyakuri2/status/1319573603252199424
4316：名無しさん：2020/10/26(月) 22:07:41 ID:VeRR8mJ20: これちゃんと抗議しなきゃ。
残り6日なのに何やってるの維新は。

毎日新聞の試算が誤報だった事が発覚。
あの試算は４特別区ではな４政令市に分けた場合の試算を、
さも４特別区に分けた場合のように報じてる。
極めて悪質な大誤報。これを報じた毎日新聞・朝日新聞・NHKに
抗議しなきゃ有権者は鵜呑みにして反対票入れるよ。
https://twitter.com/osakamirailabo/status/1320704310443864065

身内で話しても何も変わりません。
TV局に報道訂正を要求した方がいいと思います。
あと大阪維新は自民党への開示要求の会見開いて、マスコミ
に発表すべきではないでしょうか？
https://twitter.com/koji7041/status/1319302220152594432
4317：名無しさん：2020/10/26(月) 22:15:13 ID:VeRR8mJ20: 村尾佳子@muraokeiko
自民党の北野氏の大阪都構想の費用が4000億を超えるという
試算数値の前提が、勝手な妄想（新庁舎を建てるとか）だらけで
本当にびっくり。この数字を信じて反対している人がいるとすれば、
根本的に前提が間違っているという認識をした方が良い。
課題と方向性にフォーカスをして考えるべき。
https://twitter.com/muraokeiko/status/1320647153102974976

back number@backnam11551645
本当にその通りだと思います。協定書の内容を無視して好きな
ように解釈して反対することが許されるのであれば、なんの為の
協定書なのか分からなくなる。言ったもん勝ちで 100兆円かかりますとか、
コストを勝手に言っていいなら、そりゃみんな都構想に反対するでしょ。
https://twitter.com/backnam11551645/status/1320649781157392384
4318：名無しさん：2020/10/26(月) 22:33:40 ID:NrdB.GxU0: ここで天下の大誤報、というより、天下の確信犯的扇動となった毎日新聞の記事の訂正をしておきましょう。

大阪市4分割ならコスト218億円増　都構想実現で特別区の収支悪化も　市試算
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c

＞大阪市を四つの自治体に分割した場合、

タイトルの大阪市４分割、記事の中の大阪市を四つの自治体に分割した場合、
これを真面目な人が素直に読んだら『四分割、四つの自治体というのは大阪都構想で言われている大阪市を四つに分けた特別区の事だな』と思うでしょう。

ところが実際は、

(おおさか未来ラボさんのTwitterを引用して説明します。)
https://twitter.com/osakamirailabo/status/1320704310443864065

おおさか未来ラボ
@osakamirailabo
·
49分
②【市試算】とあるが、これは事実か？

財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」

なんと大阪市四分割、大阪市を四つの自治体に、というのは四つの特別区の事ではなく
大阪市をそのまま四つの政令市に分けたもの、というとんでもないペテン。

この記事、最初読んだ時に、あれっ変だぞこれ、と思って紹介しないでおいたのですが結果的にそれでよかった。

それにしても天下の公器たる新聞がこういう悪質極まりない人々を混乱させる記事を平然と書くとは・・・
新聞だから主義主張があるのは当然だ。でもそれはあくまでも事実に基づき人々を誤解させない書き方で主張するのが当然ではないか。
それが出来ないのなら、それはもはや新聞ではなく『単なるチラシ』に過ぎない。
この件で毎日新聞は自ら新聞であることを放棄した。新聞社であることの誇りをかなぐり捨てた。
私は金輪際、毎日新聞を買わないことを宣言する。新聞でないチラシなど買うに値しないからね。

後参考までに毎日新聞社のお問い合わせ・ご意見などを紹介しておきます。
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/form.php
4319：名無しさん：2020/10/26(月) 22:39:19 ID:NrdB.GxU0: 特別区でコスト２１８億円増試算
10月26日　19時06分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201026/2000036511.html

いわゆる「大阪都構想」をめぐって大阪市を４つの特別区に再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより２１８億円増えるという試算を、市の財政局が行っていたことがわかりました。

政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、大阪市財政局が、標準的な行政サービスを実施するために必要なコストについて、試算を行っていたことがわかりました。
それによりますと、必要なコストは４つの特別区あわせて７１５８億円で、いまより２１８億円増加するということです。
コストの試算にあたっては、自治体の人口規模が小さくなれば、高くなるという計算方式を採用し、今回は、大阪市の人口を４等分にして算出したということです。
特別区に再編した際の行政コストをめぐっては、「都構想」に反対する自民党などが大阪市や大阪府に対し、試算するよう求めていました。
大阪市財政局は、「今月上旬に報道機関の取材を受けて初めて試算を行った」と話しています。

【松井市長“計算方式がない”】。
財政局の試算について、大阪市の松井市長は２６日夜、記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。

【自民“情報隠しで問題”】。
大阪市財政局の試算について、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。市側にいきさつの説明を求めるとともに、住民投票には大きなリスクがあるということを改めて訴えていきたい」と述べました。
4320：名無しさん：2020/10/26(月) 22:47:15 ID:VeRR8mJ20: 松井一郎(大阪市長)@gogoichiro

共産党の井上さんは架空の庁舎建設費をコスト計上
している事を認めました。
デマビラに騙されないようにしましょう！

https://twitter.com/gogoichiro/status/1319986009744896000
4321：名無しさん：2020/10/26(月) 22:48:07 ID:NrdB.GxU0: >>4319の＞特別区でコスト２１８億円増試算、は全くの出鱈目デマ嘘ですので御注意を。

＞財政局の試算について、大阪市の松井市長は２６日夜、記者団に対し、「試算は大阪市を４つの政令指定都市に分けた内容になっている。
＞政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、

当然ですわな、松井市長が仰ることは。

ところが、大阪自民党は・・・

＞自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。

もうね一体何を言っているのかと。
一体全体大阪都構想と何の関係もない大阪市を単に四つの政令市に分けた試算のどこが重要な情報なのかと。

ましてやこの人、自民党大阪市議団の副幹事長という役職についている人だよ。
その人にしてこのレベルなのかと。心底あきれ果てました。
そりゃこのレベルの人が役職に就いている大阪自民から、大阪の将来についてまともな意見が出ないわけだよね。

反対派の皆さん、ここを見ているか分かりませんが、これでもそれでも大阪自民、そして一緒になって大阪都構想に反対する
共産党などを信じますか？
4322：名無しさん：2020/10/26(月) 22:50:34 ID:VeRR8mJ20: 吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
都構想に向けたメッセージです。

動画
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1320666154159882240
4323：名無しさん：2020/10/26(月) 23:00:04 ID:NrdB.GxU0: はい、これも嘘出鱈目悪質なデマ記事です。朝日新聞はもう社会の木鐸を自任するのはやめてくれ。

都構想の追加コスト、1年で218億円増　大阪市が試算
笹川翔平
2020年10月26日 22時06分
https://www.asahi.com/articles/ASNBV6F9PNBVPTIL01K.html

大阪都構想で大阪市を廃止して四つの特別区に再編した場合、国の基準を元に計算すると、年度当たり218億円のコスト増になると大阪市財政局が試算していたことが分かった。人口が減ってスケールメリットが失われるためだ。財政は今回の住民投票（11月1日投開票）で大きな焦点だ。松井一郎市長は「計算方法はない」と反論した。

＞松井一郎市長は「計算方法はない」と反論した。

・・・朝日の記事は毎日新聞よりもかなり悪質。
まず冒頭でいきなり、さも松井市長が何で計算方法が無いかを説明しているにも関わらず、
それを一切紹介せずに、松井市長が不都合なことが出て慌てているかのように書く。

これまでシステム運営費などに毎年度30億円のコストがかかるとしていたが、今回の試算が明らかになったのは初めて。副首都推進局は「（府と市が都構想案を議論してきた）法定協議会から要請がなかったため」試算していなかったという。コスト増については、都構想に反対する自民党は独自に試算して「年間200億円増える」などと主張する一方、推進する大阪維新の会は「根拠がない」と否定していた。

＞「（府と市が都構想案を議論してきた）法定協議会から要請がなかったため」試算していなかったという。

そりゃそうでしょうよ、大阪市を単純に四分割した試算なんて何の意味もない、大阪都構想には全く関係ないのだから。

自治体の運営に必要な基準財政需要額と呼ばれる算定基準は、行政サービスの内容ごとに全国一律の基準で算出する際、人口や地域の特性による補正をかけて計算している。人が密集する大都市ほど行政サービスの効率が上がるとみなされ、1人あたりのコストが小さくなる補正がかかる。具体的な予算を積み上げたものではない。

　市財政局によると、人口約270万人の大阪市を単純に4分割して約67万3千人の4自治体とした場合、土木費や社会福祉費などの費目ごとに補正の係数が変わるため、合計で7158億円となり、218億円のコスト増になるという。

　市によると、都構想が実現すると、交付税は特別区全域を一つの市とみなし、大阪府とあわせて算定する。現在の府と市への交付税と原則、同額となるという。試算上は、コスト増分がそのまま収支不足となる可能性がある。（笹川翔平）
4324：名無しさん：2020/10/26(月) 23:00:59 ID:NrdB.GxU0: 松井市長「比較できない」

　大阪都構想で大阪市を廃止して四つの特別区に再編した場合、国の基準を元に計算すると、年度当たり218億円のコスト増になるとの試算を大阪市財政局がしたことについて、大阪市の松井一郎市長は26日、反論した。

　大阪市の松井一郎市長は26日、試算について市財政局から報告を受けていなかったとした上で、「218億円は大阪市をそのまま四つの政令指定市にした場合の金額だ」と記者団に反論した。大都市地域特別区設置法に基づく特別区の設置は今回の住民投票で賛成多数となれば初めて。基準財政需要額の算出方法は定まっていないとして「計算方法がそもそもないのだから、比較対象にならない」とも指摘した。

　また、市が担っている広域行政の事務が大阪府に一元化され、コスト減になることも反映されていないとの認識も示した。
4325：名無しさん：2020/10/26(月) 23:06:05 ID:VeRR8mJ20: 大手メディアが最後の抵抗に必死。
4326：名無しさん：2020/10/26(月) 23:15:31 ID:VeRR8mJ20: ネット討論会でいくら都構想反対派のメッキが剥がれても、
地上波で報じない限り痛くも痒くもないんだよな。例えば
根拠不明の「行政コスト200億円」も地上波で踊るのは数字
のインパクトだけ。討論会に吉村知事を呼ぶなとテレビ局に
キャスティングを指図したり、今回も大阪自民はやりたい放題だな
https://twitter.com/woodstock0130/status/1319789521261662209
4327：名無しさん：2020/10/26(月) 23:32:50 ID:VeRR8mJ20: 「現状維持バイアス」ってなんぞ？

大阪都構想実現のために、厚い壁を打ち破れ！！　音喜多俊

https://www.youtube.com/watch?v=DO8Yb24Ehws&feature=youtu.be
4328：名無しさん：2020/10/26(月) 23:38:35 ID:NrdB.GxU0: テレビしか見ない人たちｖｓネットなど駆使する人たち。

大阪都構想を巡る住民投票はそういう対決でもあるのかもしれませんね。
ただ人数的にはネットなどを駆使する人たちのほうがもはや多いように思います。

１１月１日、ネットがテレビ・新聞の旧世代メディアに勝った日となるかもしれません。

いや、違うな、「ネットがテレビ・新聞の旧世代メディアに勝った日となるかもしれません」ではなく、

『ネットがテレビ・新聞の旧世代メディアに勝った日と長く記憶される歴史的な日となった』

と言われる結果を出しましょう。勝負は依然、大阪都構想賛成派が優位です。
反対派はもう語るべき言葉が無く、万策尽きたからこそ、とんでもない嘘出鱈目デマを流して最後の抵抗をしている。

戦に例えるならば大阪都構想反対派は賛成派に完全に包囲され陣地に立て籠もり必死に最後の抵抗を続けている、という感じでしょうか。
しかし多くの戦の事例を見れば、この最後の抵抗こそが一番危険でもある。
捨て身の突撃ほど怖いものはない。大坂夏の陣での真田隊の徳川家康本陣への突撃などがいい例です。

残り一週間を切って、今回の２００億円コスト増騒動はあっけなく嘘出鱈目デマだと見破られました。
そうなると今度は真贋が見分けにくい嘘出鱈目デマを仕掛けてくる可能性がある。
大阪都構想反対派にはもはやそれしか手がない。

まだまだ油断できない。それに対する備えもしておきましょう。
同時に大阪都構想賛成派は最後の最後まで気を引き締めて、情熱をもって信念をもって真摯で丁寧な立ち振る舞いで説明に尽くしましょう。
勝機は我にあり、誠は我にあり、なのですから。
4329：名無しさん：2020/10/26(月) 23:49:39 ID:NrdB.GxU0: 2020年10月26日(月) 「大阪都構想」についてのオンライン説明会
https://www.youtube.com/watch?v=mKIWMaqAUww

2020年10月26日(月) ＠西成区都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=2AvTNqqVat4
4330：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4331：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4332：名無しさん：2020/10/27(火) 14:26:46 ID:M.t0Vc8s0: 毎日新聞が報じたコスト高は大阪市の全ての権限を引継ぎ、
4つの政令市に分割した時のコストのようです

フル動画
https://twitter.com/ho_qun/status/1320700187585646599

念のため特別区としての基準財政需要額の計算方式がないことを
毎日新聞記者が認めたシーンを含む動画も載せておきますね
https://twitter.com/kewpie3sec/status/1320739362191986691
4333：名無しさん：2020/10/27(火) 19:03:13 ID:NrdB.GxU0: ここでもう一度、念には念を入れて大阪都構想の非常に分かりやすい説明を。
と、いっても五年前のtweetですが今読み返しても何ら問題ないものです。

https://twitter.com/KurataTetsuro/status/1315782842865967104

倉田哲郎
@KurataTetsuro
いわゆる「大阪都構想」の再挑戦にあたり、約５年前に書いた解説ツイート。今でも通用しそうなので、以下、そのまま再掲。（当時は、スレッド使えてなく読みにくかったので＆リンク切れは修正）
５年の時を経てブラッシュアップされたプラン成就に期待。

※オリジナルはここ
https://twilog.org/KurataTetsuro/date-151203
午前7:34 · 2020年10月13日·Twitter Web App

倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
返信先:
@KurataTetsuro
さん
僕は「大阪府と大阪市の広域行政機能を統合し、身近な住民サービスに特化した特別区を創設する大阪都構想」への再挑戦は大歓迎。再挑戦である以上、前と同じではなく、よりブラッシュアップしたプランなのは不可欠。大阪府・市が、各種意見もとり入れて、より良いプランを編み出すことに期待している。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
先ほど「大阪府と大阪市の広域行政機能を統合し、身近な住民サービスに特化した特別区を創設する大阪都構想」と書いたとおり、大阪都構想には異なる２つの側面が存在する。
一つは「大阪府と大阪市の広域行政機能の統合」、一つは「身近な住民サービスに特化した特別区の創設」だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
これらはまったく別の効果をもつので、分けて考える必要がある。
以下、便宜的に、大阪都構想のうち「大阪府と大阪市の広域行政機能の統合」部分を『都構想（広域統合部分）』、「身近な住民サービスに特化した特別区の創設」部分を『都構想（特別区部分）』と呼びわけることにする。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
まず、都構想（広域統合部分）だが、正直、これは「組織の在り方を見直して、組織の実行力をあげる」という話で、非常に玄人好みでわかりにくい論点だ。
そもそも「広域行政」という仕事自体が、国民生活の実感から距離のある仕事でわかりづらい。その「組織の再編」だから、輪をかけてわかりにくい。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
「広域行政」とは。
例えば、鉄道や幹線道路の計画策定のように、広域を俯瞰して（いわば鳥の目で）１０～２０年単位で街をつくっていく仕事。また例えば、エリア内の市町村を調整してサービスの質を均質化する、いわば“行政（市町村）の向こう側にある行政”の仕事。
…とにかく一般には見えにくい。
4334：名無しさん：2020/10/27(火) 19:03:59 ID:NrdB.GxU0: 倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
都構想（広域統合部分）は、もともと一般に見えにくい仕事を担当する組織の再編の話なので、短期的なメリットが実感されにくい。だが、組織が２つに分かれているのと、一本化されているのとでは、できることの幅が確実に変わる。この「組織の実行力を上げること」が、都構想（広域統合部分）の効果だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
では、「組織の実行力を上げる」とはどういうことか。このわかりにくい「都構想（広域統合部分）」によく似た事例が、過去に一つだけある。
それは２００１年にあった霞ヶ関の中央省庁再編だ。皆さんは省庁再編を覚えているだろうか。…たぶん多くの人は「そういえば」程度の印象だと思う。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
中央省庁は、１０～２０年どころか３０～５０年単位でモノを考える仕事であり、また、究極の“行政の向こう側にある行政”だ。
実は、中央省庁の再編は〝国民生活から距離感のある行政機構の再編〟という点で、大阪都構想のうち「大阪府と大阪市の広域行政の統合」部分に非常によく似ているのだ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
省庁再編の議論が進行していた当時、僕はまだペーペーの官僚で、コピーとりしてた時代だった。自分の職場が大きく改変されることに迷惑感しかなかったのをよく覚えている。僕のような役所内部にいた人間だけでなく、当時、中央省庁の再編にメリットを実感していた国民って、ほとんどいなかっただろう。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
さて、この省庁再編から１５年が経つが、今でも、そのメリットを実感できたという話はあまり聞かないし、説明できる人は珍しいだろう。
ところが、たまたま僕はその珍しい一人だ。なぜなら「１５年前の中央省庁の再編がなければ、北大阪急行線の延伸は実現しなかった」のを実体験しているからだ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
「１５年前の中央省庁の再編がなければ、北大阪急行線の延伸は実現しなかった」と言うと、箕面市長はなんでも鉄道延伸に結びつけようとする…とか言われそうだが、事実なのだから仕方ない。北急延伸は、運輸省と建設省が一つになり「国土交通省」という組織が誕生していなければ、事業化できなかった。
4335：名無しさん：2020/10/27(火) 19:05:05 ID:NrdB.GxU0: 倉田哲郎
@KurataTetsuro
10月13日
北大阪急行線の延伸は、実は、異なる２つの制度を組合せて１つの計画として成立している。１駅目の区間は旧・運輸省の「鉄道事業法」で、２駅目の区間は旧・建設省の「軌道法」という制度なのだ。さらに、北急延伸への国の支援は、鉄道事業を所管する旧・運輸省ではなく、実は、旧・建設省の交付金だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
霞ヶ関は、省が違えば完全に別会社だ（感覚的には「同業他社」）。大阪府・大阪市の関係と同じ。建設省と運輸省が別会社のままだったなら、２つの制度を組合せて短い１路線を成立させるなんて絶対ありえなかった。国土交通省という一つの省の誕生がなければ、北大阪急行線の延伸は実現しなかったのだ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
実施から１５年後に北急延伸で効果を発揮した中央省庁の再編。たぶん他の分野・地域でも、人知れず省庁再編が奏功している事例はあることだろう。仕事が近似している場合、組織が２つに分かれているのと、一本化されているのとでは、できることの幅が確実に変わる。その効果は地味だが着実に継続する。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
「都構想（広域統合部分）」は、この省庁再編の事例に酷似している。組織が２つに分かれているのと、一本化されているのとでは、できることの幅が確実に変わる。
大阪の将来を見据えたまちづくりを担う組織は、府市に分断されているべきではない。統合して組織の稼働幅と実行力をあげることが必要だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
もちろん、行政組織などというものに絶対の正しい姿はなく、時代にあわせて変化すればいい。ただ、１０年以上前から何度も「府市統合」の議論が起こっていたこと、すなわち、府市分断の弊害が顕在化し繰り返し指摘され続けてきた過去をみれば、やはり今の時代は一本化して実行力の向上をめざすべきだ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
なお、都構想反対の人は「メリットを示せ」「金額で示せ」という。
北急延伸の経済効果は初年度２１７２億円・以後毎年５７８億円と試算される。これらと同様の全国の事象を国土交通省の誕生の効果額に算入してよいなら、現在までの省庁再編の効果額は凄まじい規模になるだろう。
だがそれでよいのか？
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
どこまでを省庁再編の効果額と言ってよいやら、眉唾感も否めないのが正直なところではないか。それは、国土交通省の誕生が、北急延伸の必要条件に過ぎず、十分条件（国交省が誕生したら、必ず北急延伸が実現する）ではないからだ。実際はもっと多くの条件が重なって、北急延伸は合意に達したのだから。
4336：名無しさん：2020/10/27(火) 19:05:52 ID:NrdB.GxU0: 倉田哲郎
@KurataTetsuro
10月13日
組織の実行力をあげたからといって、それだけで未来がバラ色になり、直ちに経済効果がうまれるわけではない。組織の力が高いことは、あらゆる施策の必要条件でしかない。
だから、僕は都構想（広域統合部分）については、「効果額」に着目しすぎた賛否は本質論ではないと思う。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
行政組織の再編は、いろんな施策を実現していくためのサポートとなるものであって、施策そのものではない。
だから、大事なのは効果額ではなくて「ちゃんと実行力が高まる内容か？」であり、コスト面で注視すべき点があるとすれば「今と同程度の組織コスト（人員）に収まっているか」くらいだと思う。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
「都構想（広域統合部分）」に短期的メリットや効果額だけを求める人は、「組織の実行力があがる」ことの意味を軽視しすぎていると感じる。また、広域行政は中長期的な仕事が多く、トップ同士の人間関係に依存するという解決策は不安定すぎてありえない。実行力ある組織を制度で確立することが必要だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
ただ、繰り返しになるが、「組織の在り方を見直して、組織の実行力をあげる」という都構想（広域統合部分）は、非常に玄人好みでわかりにくい論点なのは間違いない。
都構想の再挑戦にあたっては、できる限り理解と許容が進むよう、今後も伝えていく努力と、スムーズな組織移行が必要だと思う。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
ここまでが、『都構想（広域統合部分）』（大阪都構想のうち「大阪府と大阪市の広域行政機能の統合」部分）の話。
ここからは、『都構想（特別区部分）』（大阪都構想のうち「身近な住民サービスに特化した特別区の創設」部分）の話。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
一方、『都構想（特別区部分）』（大阪都構想のうち「身近な住民サービスに特化した特別区の創設」部分）については、（都構想（広域統合部分）に比べると）はるかにわかりやすく、かつ、より短期的に住民にメリットの実感をもたらすことのできる側面だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
橋下市長が公園を整備して小学生に感謝されたことや、地下鉄トイレを美装化したことは有名な話。だが、もっと区民に身近で、厳しい区民の目に晒される公選の区長・区議会議員は（落選しないためにも）一層必死に狭い地域のニーズを汲みとり、区民に実感される住民サービスの拡充に努力することになる。
4337：名無しさん：2020/10/27(火) 19:06:30 ID:NrdB.GxU0: 倉田哲郎
@KurataTetsuro
10月13日
普通の市はそうなっている。例えば、箕面市が通学路の防犯カメラの設置に踏み切ったのもそう。豊中市の救命サポートチームの発足や、高槻市の健幸ポイント、中学生へのピロリ菌対策助成、吹田市のテレビ電話での健康相談などもそう。それぞれの地域で住民の声を汲みとり、それに応えようとした結果だ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
北大阪は箕面・豊中・吹田など市が７つあり、７市の市街化区域の総面積は１８３平方キロ、約１７０万人が居住する。大阪市が２１１平方キロ・約２６０万人なので、一回り小さい（２０１０年値）。そこで７市は住民サービスを競い合っている。各市の注力点が微妙に違うのは、ニーズもそれぞれだからだ。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
北大阪７市を凌ぐ２１１平方キロ・約２６０万人に、大阪市役所が一括で臨む現制度では、地域ごとのサービスのカスタマイズに限界があるのは自明のこと。
北区と住之江区では課題も異なるはずだ。地域ごとに特別区を創設し、区長・区議会が必死で地域の声に応えるほうがはるかに住民に寄り添える。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
特別区による住民サービスは、市と同じで、公園・道路・福祉・子育てなどなど多岐にわたる。例えば、無料健康診断、子どもの医療費助成、学校給食、妊婦検診助成、太陽光発電支援、資源ゴミ回収奨励金などなど、生活のあらゆる面に及ぶ。これらを特別区ごとに改善努力していくメリットは具体感が高い。
倉田哲郎
@KurataTetsuro
·
10月13日
特別区役所の仕事はまだまだある。公園の遊具、安全柵・カーブミラー、介護サービス、街路樹の剪定、道路側溝の蓋かけ、独居高齢者の支援なんかもそうだ。住民サービスの話が、すぐ敬老パスの話ばかりになるのを見てると、今の大阪市役所にはそれしか特徴がないのではないか？と疑いたくなってしまう。
4338：名無しさん：2020/10/27(火) 19:33:31 ID:ltnPJ38o0: 普段ならすぐに毎日新聞や朝日新聞を叩く自称愛国保守様はダンマリ。
今回の件で改めて信用できる人とできない人が明確になった。
この動画が多くの人に拡散されればいいね。

吉村知事も激怒！
朝日新聞、大阪都構想に関する「218億円コスト増」という記事の
孫引きをファクトチェックせずに記載した件について謝罪します。
上念司チャンネル（動画）
https://www.youtube.com/watch?v=VkwNUxeXLIQ&feature=emb_logo

藤原かずえ@kazue_fgeewara
毎日新聞の記事は、大阪都構想の本質部分を誤解させる悪意ある【
ブラック・プロパガンダ】の可能性があります。
「ファクトチェックが～」のバズフィードは、こんな民主主義の
危機にファクトチェックしないでどうするんですか
https://twitter.com/kazue_fgeewara/status/1320940877913583617
4339：名無しさん：2020/10/27(火) 19:57:44 ID:zXfrlqPE0: ついに大阪市が毎日新聞の誤報に関して公式見解を発表！
これは在阪局メディアが絶対に明日報道しなければいけない。
まあでもチョロっと報道するだけの様な予感…。

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

標記について、大阪市財政局が作成した試算に関して「大阪市4分割
ならコスト218億円増　都構想実現で特別区の収支悪化も　市試算」
等と報道された件について、本市の見解をご説明します。

1.試算作成の経緯・前提
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準
財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の依頼
があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提
として機械的に作成し情報提供したもの。
単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、
事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。
（注）基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績（決算額）
でもなければ、実際に支出しようとする額（予算額）でもありません。

2.特別区設置にかかる実際のコストについて
特別区設置に伴い実際に発生する職員体制の整備に伴う経費や設置
コストについては、特別区制度案や財政シミュレーションにおいて
実態に即して積算のうえ示しており、これに基づき、特別区設置協定書
も作成されています。この度は、財政局が試算した前提から外れ、
特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、
市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、
協定書を作成し、説明資料も作成しています。市民の皆様におかれては、
正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。
4340：しんや：2020/10/27(火) 21:19:56 ID:nIWr4F5c0: 賛成派も明日から立て直すやろ。勝負は明後日からや！
4341：名無しさん：2020/10/27(火) 21:23:30 ID:nUiBT9O60: これが公共放送の実態

音喜多駿【YES！都構想】（参議院議員 / 東京都選出）@otokita

私の指摘を受けてか、NHKがタイトルを特別区→市分割にひっそりと
変更した。しかし謝罪も注釈もなく、内容は相変わらず極めて不正確。
天下の公共放送がこんな対応で良いのか？引き続きしっかりとした対応を求めます。
https://twitter.com/otokita/status/1321034490190295041
4342：名無しさん：2020/10/27(火) 21:31:57 ID:nUiBT9O60: ブラマヨ吉田@bmyoshida
【大阪】
大阪全体の問題なのだが、特に今は大阪市在住の方へ。
テレビや新聞から情報を得てる方は多いと思うけど、絶対に今は、
府知事や市長のツイッターも見た方が良い。
賛成反対の前に、ガセやデマで、場が荒れてるっぽい。
これは良くない。
どちらも見たうえで判断するべきだろう。

https://twitter.com/bmyoshida/status/1321048891718914049
4343：名無しさん：2020/10/27(火) 21:34:24 ID:nUiBT9O60: 辛坊治郎公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi

客観を装った明らかなネガティブキャンペーン。
だって大阪市職員は一方の立場の利害関係者で、その人たちが
作った数字をあたかも客観データのようにデカイ見出しで報じて
いるんだもの。これがこのメディアの正体って事なんだなぁ。

https://twitter.com/JiroShinbo_tabi/status/1320917107329040384
4344：名無しさん：2020/10/27(火) 21:40:15 ID:NrdB.GxU0: 新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html
1.試算作成の経緯・前提

単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、

2.特別区設置にかかる実際のコストについて

特別区設置に伴い実際に発生する職員体制の整備に伴う経費や設置コストについては、
特別区制度案や財政シミュレーションにおいて実態に即して積算のうえ示しており、これに基づき、
特別区設置協定書も作成されています。

の度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような
報道がなされ、市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。

上記三点を踏まえて、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長の新たなコメントをお読み下さい。

「自民党大阪市議団の川嶋副幹事長はＮＨＫの取材に対し、「試算に対する見解が大きく変わったことに政治的な力を感じざるを得ない。
　政令指定都市が４つの特別区に分割されれば行政コストは増えるはずで、試算などが示されないまま、
　このような議論をこの時期にしなければならないことが問題だ」

＞このような議論をこの時期にしなければならないことが問題だ

　あなたの考え方が問題でしょうに。
　大阪都構想とは全く関係ない大阪市を今の業務量のままで四分割したものに何の意味があるというのか。
　
　いい加減にしてほしい。ネガキャンにも程がある。
　いやネガキャンにもなっていないな。何の関係も無い試算をさも関係あるかのように
　報じたものを間違いであると試算をした当事者が認めているのに、それを頑なに認めようとしない。
　これ単にバ〇なだけである。
4345：名無しさん：2020/10/27(火) 21:42:22 ID:NrdB.GxU0: >>4344

大阪市コスト試算制度基づかず
10月27日　20時52分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201027/2000036578.html

いわゆる「大阪都構想」をめぐって、大阪市を再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより増えるとした市の財政局の試算について、２７日夜、大阪市は簡略な方式で試算したもので、今回の制度設計に基づくものではないとする見解を発表しました。

政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、大阪市財政局は、４つの特別区では、標準的な行政サービスを実施するために必要な費用が、いまより増えるという試算を明らかにしました。
これに基づいて、ＮＨＫを含む複数の報道機関が報道しました。
これについて、市の幹部が２７日夜、記者会見を開き、大阪市を４つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づくものではないとする見解を発表しました。
そのうえで、「市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成している。正確な情報に基づいてご判断いただきたい」としています。
これについて、大阪市の松井市長は、２７日夜、記者団に対し、「政令指定都市を４つつくる場合の数字を出すというのは大間違いだし、公務員としてまずい対応だ。公式発表する場合は、僕の所を通らないといけないが決裁していない。それが、こういう形で表に出されているというのは、何らかの圧力を感じている」と述べました。
一方、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長はＮＨＫの取材に対し、「試算に対する見解が大きく変わったことに政治的な力を感じざるを得ない。政令指定都市が４つの特別区に分割されれば行政コストは増えるはずで、試算などが示されないまま、このような議論をこの時期にしなければならないことが問題だ」と述べています。
4346：名無しさん：2020/10/27(火) 22:06:58 ID:NrdB.GxU0: >>4339 を、もう一度読んだうえで下記の酷いにも程がある毎日新聞の記事をお読み下さい。
怒りで手が震えてくると思いますよ。ここまで悪意のある新聞報道というのはそうはない。

大阪市4分割ならコスト218億円増　都構想実現で特別区の収支悪化も　市試算
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c

大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。

＞四つの自治体に分割した場合

　大阪都構想は大阪市を廃止し特別区に四分割し住民サービスメインの特別区、広域行政担当の大阪府とに行政を再構築するものです・
　それを知っている人は　四つの自治体に分割した場合　と見たら「あぁ、四つの特別区のことなんだ」と思いますよ。
　
　それがまさかの四つの自治体に分割した場合というのは今の大阪市の行政業務のままで四つの政令市に分割したものというペテン。
　この記事の書き方の一体どこが、

※https://www.mainichi.co.jp/company/
　毎日憲章
一．毎日新聞は言論の自由独立を確保し事実敏速な報道と公正な世論の喚起を期する。

であるというのか。一体これのどこが事実敏速な報道なのか、一体これのどこが公正な世論の喚起を期する報道なのか。

※毎日新聞社編集綱領
　われわれは、憲法が国民に保障する表現の自由の意義を深く認識し、事実、公正な報道、評論によって国民の知る権利に応え、
　社会の公器とs体の使命を果たす。

　この記事の一体どこが「事実」だというのか、一体どこが「公正な報道」なのか、
　一体どこが「国民の知る権利」に応えているというのか。
　国民を騙そうという悪意そのものではないか。　公正さの欠片もないではないか。

　自ら掲げた言葉で作った理想信条を、言葉を仕事にする新聞社自らかなぐり捨てるとは。
　本を焼く国は滅びるという。毎日新聞の今回の記事は本を焼くに匹敵するほどの大愚行である。
　そしてそんな記事をもとに大阪都構想を批判する者も同じレベルである。
　情けない、恥を知れ。
4347：名無しさん：2020/10/27(火) 22:13:52 ID:MZGjWMgg0: >>4346
100人中100人が四つの自治体＝特別区と思うだろうね。
それわかってて恣意的に投票日6日前に報道した毎日新聞。
4348：名無しさん：2020/10/27(火) 22:14:22 ID:MZGjWMgg0: 誤報をファクトチェックせずに垂れ流した朝日新聞・読売新聞
そして関西テレビが明日どんな報道するか皆チェックしよう。
4349：名無しさん：2020/10/27(火) 22:16:55 ID:NrdB.GxU0: ＞市が担っている消防や大学などの広域事務は大阪府に移管されるが、
＞試算では移管される事務分のコストを削除するなどの処理は行っていない。

　ここで言う試算とは２１８億円コストが増えるとしたもの。
　こんな試算をさも大阪都構想による特別区に関係するものだとした毎日新聞・朝日新聞
　ＮＨＫはテレビニュースの冒頭で、新聞の一面で大きな記事で訂正せよ。　　

「大阪市４分割で218億円コスト増」報道に市「誤解生じる」
2020.10.27 21:04
https://www.sankei.com/life/news/201027/lif2010270040-n1.html

大阪都構想の住民投票（１１月１日投開票）をめぐりコスト議論が紛糾している。２７日には制度設計を担った大阪市の担当部局などが緊急記者会見を開き、「人口約２７０万人の大阪市を単純に４つの政令市に分割した場合、標準的な行政サービスにかかるコストが毎年度約２１８億円増加する」との一部報道により「市民に誤解が生じている」として、「特別区に移行した場合の数字ではない」と異例の説明を行った。都構想の財政議論は複雑なため、正しい理解による判断を呼びかけた格好だ。

　報道は、地方交付税の算定基準となる「基準財政需要額」を、市財政局が試算した内容として報じられた。現在の大阪市を単純に４つの政令市に分けた場合、分市後の需要額は計約７１５８億円で、現大阪市より２１８億円増加した－というものだ。

　市財政局によると、試算は今月、報道機関の求めに応じて算出。都構想の協定書（設計図）によると、市が担っている消防や大学などの広域事務は大阪府に移管されるが、試算では移管される事務分のコストを削除するなどの処理は行っていない。また、基準財政需要額は交付税算定のための理論値であり、実際のコストとは乖離（かいり）している。
4350：名無しさん：2020/10/27(火) 22:18:06 ID:NrdB.GxU0: https://www.sankei.com/life/news/201027/lif2010270040-n2.html

だが、２６日に一部報道でこの数字が報じられると、インターネットを中心に議論が沸騰。反対派の自民党市議は「市を分割することでコストがかかることがはっきりした」と主張。一方、５年前の前回住民投票での否決を受け政界を引退した元市長の橋下徹氏はツイッターで、「この数字は、燃費の悪い大排気量車（大阪市）を、その仕様のまま４台にする場合（分市案）のもの。それではダメだということで燃費のいい環境適合車（特別区）４台にしたのが大阪都構想だ」と反論した。

　市財政局には市民からの問い合わせも相次いだといい、同局と都構想の制度設計を担った副首都推進局は２７日、緊急記者会見を開催し、数字は「現在の大阪市を機械的に４つに分けて計算しただけ」と説明。特別区設置にかかる経費は協定書に明記されているとして、「市民には正確な情報に基づいて判断してもらえるようお願いしたい」と異例の呼びかけを行った。

　大阪府の吉村洋文知事もこの日の記者会見で、一部報道に関し「誤報の領域で完全なミスリードだ」と強く批判。「コストは議論を重ねて出している。訂正すべきだ」と述べた。
4351：名無しさん：2020/10/27(火) 22:33:36 ID:NrdB.GxU0: さてと、あまりに酷い低レベルな報道に嘆いていても生産性ゼロなんで将来の事について頭の体操をしましょうかね。
大阪都構想反対派がよく言う事の一つに「なんであそこが中央区なん？」というのがありますな。

これ、『将来、堺市も都構想に組み込まれたら』と考えたら、あら不思議。
中央区で不思議が無い、というか中央区でなければならない、とすら思えてきます。
私は将来的には大阪府下全市町村を大阪都構想による行政体制にするべきだと思いますし、
究極的には何故に兵庫県に組み込まれているのか不思議でならない、尼崎市・伊丹市・西宮市・
芦屋市も大阪都に組み込めないかと思っています(そこまでは無理でも尼崎市は絶対に大阪都下でなければおかしいと思います。)

あとここになって後知恵の如く大阪都構想反対派が言い出したのが道州制を導入するから大阪都構想には反対、というのがある。
それを言っている人たちが一体今までどれだけ道州制導入に向けて粉骨砕身取り組んできたか甚だ疑問ではありますが。
仮に道州制導入となったら大阪都は東京都と同時に『都市州』として単独で道州制に参加すればいい。
東日本の首都(国の首都)・東京、西日本の首都(国の副首都)・大阪と位置付ければ何らの問題は無い。

大阪市に隣接する２市、都構想実現なら「特別区を目指す」
10/27(火) 9:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/17315fc36c060c0b8807b501cb33264be9bfe18f

　「大阪都構想」の住民投票（１１月１日投開票）の手続きを定めた大都市地域特別区設置法（大都市法）には、都構想が実現した場合、大阪市に隣接する自治体も特別区に移行できる規定がある。該当する大阪府内１０市の市長に読売新聞がアンケートをしたところ、守口、八尾両市長が特別区を目指す考えを持っていることが判明した。住民投票の結果は、周辺自治体のあり方にも波及する可能性がある。（浦野親典）
4352：名無しさん：2020/10/27(火) 22:34:09 ID:NrdB.GxU0: ■議会で可決必要

　大都市法は、政令市と隣接市町村を含む人口２００万人以上の地域で特別区を設置できるようにした法律だ。来月１日に賛否が問われる制度案は、大阪市を廃止して４特別区を新設する内容で、市民対象の住民投票で賛成多数になると、実現する。

　さらに同法の規定では、４特別区が設置される２０２５年１月以降、現在の大阪市に隣接する自治体も特別区への移行が可能で、堺、豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の１０市が対象となる。

　実現までの手続きは、移行を希望する市と府で制度案をまとめ、府・市両議会で可決する必要がある。

　市を複数の特別区に分割する場合、議会可決後に住民投票を実施し、賛成多数となる必要があるが、市を丸ごと一つの特別区にする場合、住民投票は不要。これは市域が分割されなければ、住民生活への影響は少ないと考えられたためだ。

■２市は否定

　読売新聞がこれら１０市長にアンケートをしたところ、松原市長を除く９人が回答。地域政党・大阪維新の会に所属する守口、八尾両市長が特別区移行の考えが「ある」と答えた。

　このうち、大松桂右・八尾市長は、八尾市の人口が約２７万人にとどまることから特別区の数は「１区」を選択。西端勝樹・守口市長は「市域の成長と市民福祉の向上につながるなら特別区の議論を否定する必要はない」としつつ、「（区数は１区か複数区か）どちらともいえない」とした。

　ほかの７市長のうち、堺、大東、門真、摂津、東大阪の５人は、特別区移行について「どちらともいえない」を選択。永藤英機・堺市長と宮本一孝・門真市長は維新所属だが、永藤市長は「今任期中は都構想の議論はしない」、宮本市長は「特別区を目指す考えはあるが、具体的な制度設計や道筋が示されていない」とした。

　一方、豊中、吹田の２市長は特別区移行の考えは「ない」とした。豊中市では、特別区に移行すると、市税収入の最大５割超が他の区に分配されると試算。長内繁樹市長は「現在の市のサービスが維持できるか保証がない」と説明した。

　１０市は政令市の堺市、中核市の豊中、吹田、八尾、東大阪の４市など権限や財源規模が異なり、特別区になった場合、府との間で権限や財源をどう分担するかは制度案の作成時に決めていくことになる。また、特別区移行の時期は早くても２５年１月以降で、１０市長の現任期以後となるため、方針は変わる可能性がある。
4353：名無しさん：2020/10/27(火) 22:39:40 ID:lxvdMcCU0: >>4351-4352
いま周辺区の移行とかの話題する気んらんわ正直。
周辺区の話なんて可決されたら幾らでも出来るんやから。
今回毎日のミスリードが払拭されたとはいえ新聞テレビ
しか見ない高齢者なんかは誤報を信じたまま反対票入れるでしょ。
今日の朝日新聞と朝日放送の世論調査では2ポイント負けてるで。

大阪都構想は賛否伯仲　市民対象に調査、反対やや増える
https://news.yahoo.co.jp/articles/093789ed2d20d8d5b3816ce9454343a00d0c2812
4354：名無しさん：2020/10/27(火) 22:40:52 ID:lxvdMcCU0: 維新の不祥事は漏れなく報道するのに、大手メディアの偏向報道
に対する維新議員の抗議は全く報道しない大手メディア。

既に抗議済み。昨日の夜から記者会見、ツイッター、そして今朝の
街頭演説でも。維新のメンバー数千人も現在も大阪市内ほぼ全ての
主要交差点で抗議中。その抗議をメディアが取り上げないだけ。
https://twitter.com/hirokijima0318/status/1320930400714149889
4355：名無しさん：2020/10/27(火) 22:44:18 ID:lxvdMcCU0: 今日の読売tenの討論会で、住田弁護士がヒステリックに
「こんなに賛否が拮抗してるのになぜ住民投票やって分断するのか」
とか言ってたが、そんなこと言いだしたら住民投票なんて出来ないやん。
賛否が拮抗するなんて前もって予想できないし。
4356：名無しさん：2020/10/27(火) 22:46:44 ID:lxvdMcCU0: 大阪自民や共産のようにマスゴミである毎日新聞が酷いデマを流して
露骨に都構想に反対する。この時期を狙って報道したのは極めて悪質
でずる賢い確信犯。きっと事実誤認、訂正要求、謝罪撤回に応えたり
しない。法的措置に訴えても間に合わない。
こうなれば賛成応援する気骨のある新聞はないものか！？
https://twitter.com/qqgq5bq9k/status/1320804863664476160

毎日新聞の悪意あるデマ報道は大手各新聞社やそれに連なる日刊紙が
都構想反対で談合し世論印象操作しているように思えてしまう。
これを出どころにして在阪テレビ各局もそのデマを報じる。
マスゴミの本音は都構想反対、維新大嫌いのようだ。最悪だ。
https://twitter.com/qqgq5bq9k/status/1320813916386045952

反対賛成の以前に、投票直前に大手メディアが足並み揃えてフェイク
ニュースを大々的に報じて印象操作を行い選挙結果を変えようとしている。
反論する時間を与えない確信犯的な誤報。この手法が成功すると民主主義
が根底から覆る。恐ろしいモノを目の当たりにして震えている。ナニコレ。
https://twitter.com/saitoshika_west/status/1320935168954167296

政治的発言は極力控えて来ましたがこれは酷すぎる。政令市を四つ作る
空想世界の試算。印象操作を狙いタイミングを計って発信する確信犯。
恐らく小さな釈明記事を載せておしまい。大阪の将来をマジメに考えて
いる賛成、反対のそれぞれの意見を持った有権者全員を馬鹿にしています。
https://twitter.com/saitoshika_west/status/1320936901285535744