自治体（府市）再編問題について03 - 1323605413

1：nakano-shima★：2011/12/11(日) 21:10:13 ID:???0: 行政組織のあり方についての議論や情報をこちらに（主に府市再編について）。

自治体（府市）再編問題について http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278345476/l50
自治体（府市）再編問題について02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1300468700/l50
4213：しんや：2020/10/21(水) 23:17:39 ID:i3XC8sHQ0: >>4212　准キーをキー局に格上げしてほしい時期があったけど、自虐放送を毎日流されるので在阪局サンテレビ以外アウト。
4214：名無しさん：2020/10/21(水) 23:21:39 ID:NrdB.GxU0: >>4212

もう賛成派と反対派とのバランスを取る、という意思の欠片すらも見れなくなってきましたな。

一体これのどこが不偏不党なのか。

※放送法第1条の制定過程とその後の解釈
　https://www.nhk.or.jp/bunken/research/history/20160601_4.html

　放送法第1条は、「放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによって、放送による表現の自由を確保すること」を掲げている。

　
　報道するものとして当たり前のことをする意思すら持たないのであれば速やかに放送に関する免許を返上すべきだ。
　それが出来ないのであれば、国が格安で使わせている電波をオークションしてやる気のある会社に使わせればいい。
　今のままでは益々日本の電波メディアは腐るだけだ。

　そして大阪都構想に関して言えばメディアが頼りにならない以上は口コミ・ＳＮＳでの広報に更に力を入れていきましょう。
4215：名無しさん：2020/10/21(水) 23:24:53 ID:.HsnaIfA0: 中央大の礒崎初仁教授 (行政学) の見解をご紹介します

「特定の大都市だけに『特例』を認める指定都市制度は、
　歴史的使命を終えたと考える。しかもこの『特例』は、
　当の大都市が指摘するように中途半端であり、大都市
　行政を支えるには不十分である」
4216：名無しさん：2020/10/21(水) 23:29:20 ID:.HsnaIfA0: >>4213-4214
結果が出たら上念氏あたりの番組で偏向報道として
例に挙げそうな予感。
4217：名無しさん：2020/10/21(水) 23:33:31 ID:K4j.7VR60: >>4186
その記事に付いてるコメントを見ると、やはり反対派の胡散臭さ
を認識している人は居るんだなと。
大阪市民があんないい加減な人達を信じて否決とかになれば、
やりきれないからね。
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なんで山本太郎は都構想と同じ特別区制度の東京に住んでいながら、
大阪の特別区構想にだけ反対するんだ？
そんなに特別区制度が危険だと思うなら都知事選挙で23区の廃止を
公約にすれば良かったのに

立憲民主と山本太郎が反対なら賛成
よく解らないなら反対して下さいと言ってた立憲民主と大阪に関係
ないのに騒いでいる山本太郎を見れば賛成が正しい判断なのだと思う

都構想反対してるのは、山本太郎さんの他、共産と組んでる自民党、
辻元さんの立憲民主党、大阪嫌いの大学教授、これだけで内容を
よく知らんでも賛成しとこって思う人、結構いると思います。

山本太郎が騒ぐと逆効果になる！は、都知事選でも彼が立候補したとたん
一時不人気だった小池百合子圧勝の追い風になったのは記憶に新しい。
何故、彼の言動に精神的問題を感じさせるからでしょう！

そもそも、反対派の山本太郎や辻元清美や大阪自民党や共産党などは
大阪に対して何をしてくれたの？大阪に対して何もしてくれたこと
ない人たちがシャシャリ出て来て、大阪市民の為に都構想反対やー！
って叫んでいる。胡散臭いにも程がある。都構想を推し進める維新に
対してウソだデマだと批判しているが、借金で破綻しかけていた大阪府
・市を立て直したのは維新であることは事実。借金を減らしながら市民
のために数多くの住民サービスを拡充させてきたことも事実。大阪の
為に何もやっていない反対派が維新を批判したところで説得力ないよ。
むしろ、反対派がウソやデマで市民を騙している。

都構想、メリットもデメリットもあるけど考え方はシンプルで、どちらが
大きいかってだけ。そして反対派の主張は、立憲は「分からなければ
反対しろ。」山本は「反対だ」と中身がない。
反対を言いたいだけの反対は、もう必要なし。
4218：名無しさん：2020/10/21(水) 23:34:11 ID:K4j.7VR60: 上に続く

松井市長「丁寧に説明を続けるだけ。分かってもらって、何とか賛成
と判断いただきたい」。これが本当の政治家の姿でしょう。「わから
なかったら反対しよう」と明らかに選挙民を馬鹿にするような事を
言った奴とは大違い。これだけを見てもどちらを支持した方がいいかわかる。

反対派の「わからないなら反対に投票して」
とは根本が違うよね
大阪自民は大阪自民で、本部(？)に来なくて良いから、金だけくれ
とか言ってるし、恥ずかしく無いのか？

自民党と大阪維新の違い。
自民党は利権を吸って大阪の借金を拡大させた。
大阪維新は自民党の借金を返済して来た。
どちらが正しいかこれだけで判断出来ます。
どの道自民党は本部からバラマキ、寄付で利権を搾取した。

二重行政の中で甘い汁を吸ってきた大阪自民が共産党や立憲民主などと
無節操に手を組み屁理屈こいて反対している必死さに、呆れると言うか
笑える。菅首相が聖域なき改革を進める中、大阪自民の議員は本当に見苦しい。

全国の自民党とその支持者は、いいかげんに大阪の自民党の暴走を
止めたれよ。このままでは自民党全体にもダメージがくるで。
大阪市会の反対主導してる数名を自民党からつまみ出せば済むこと。
すさまじいデマ流布の資金もかなり怪しい。
危険なことに手を出させないように。
4219：名無しさん：2020/10/22(木) 06:52:25 ID:d0HHlvRY0: ちゃんと法に則った民主的プロセスがデマに敗れるなど決してあってはならない
4220：名無しさん：2020/10/22(木) 07:48:40 ID:hOUwzX2M0: 4人の区長が生まれれば、知事との『五重行政』になるのではないか。
↓
「○重行政」の意味を理解してない。東京は二十四重行政となる？発言をそのまま掲載する毎日も大丈夫か。
http://mainichi.jp/articles/20201021/k00/00m/040/104000c.amp?__twitter_impression=true
4221：しんや：2020/10/22(木) 12:25:56 ID:8iLIY7o60: 週刊新潮の記事で今回は前回より白熱していないと書いてるがどうなんかな？反対派はのキチな様子がtwitterにめちゃ上がっているが。
4222：名無しさん：2020/10/22(木) 16:29:57 ID:N6by47rg0: >>4220
＞経済界からも都構想による二重行政の解消に疑問の声が出ている。
＞大阪商工会議所の西村貞一副会頭（サクラクレパス会長）は
＞16日の記者会見で、「4人の区長が生まれれば、知事との
＞『五重行政』になるのではないか。全部同じ考え方の人が
＞トップになるとも限らない」と慎重な議論を期待した。

まず区長と知事は広域の仕事で重ならないから。
しかも知事と4人の区長が全部同じ考えになる必要はないし。
こんな人が有名企業の会長とかサクラクレパス大丈夫？
4223：名無しさん：2020/10/22(木) 16:44:09 ID:N6by47rg0: 大阪自民党の中でも一番の都構想反対派である川島議員のデタラメさ。

横山府議の至極真っ当な指摘と、川嶋市議の酷い言い訳と態度
やはり自民党の200億円の計算には根拠も自信もなく、指摘されると
不貞腐れたような態度で言い訳をし、パネルをポイ！
こんな人に住民は不安を煽られているのか！！
https://twitter.com/hiyoco_YES111/status/1318907953668190208

これだけみても、都構想反対派の大阪自民が卑怯で不誠実だとわかるな
ひどいね、言い訳を言い捨ててボードぽいって
横山府議のできる男ぶりが尚増したw
https://twitter.com/fransowak/status/1319123623878090753

https://twitter.com/Osaka_Tomin_1st/status/1318885303612887041
https://twitter.com/Osaka_Tomin_1st/status/1318868174171828226

大阪市会議員飯田哲史@satoshi_iida
都構想は制度を変える政策です。なので賛否があるのは当然です。
ですが、この動画を見たらみんな賛成になってしまうんじゃ無いかと
思うぐらい、反対派のいい加減な反対論に驚きを隠せません。
共産党のデマ流してる運動員の方々と見紛うばかりなり。
4224：名無しさん：2020/10/22(木) 16:46:37 ID:N6by47rg0: 藤田あきら大阪市会議員（維新の会）@fujita_akira_

これは本当に酷い。今日もこの自民市議団の「適当な」試算に
よって不安を煽られた市民から直接声を聞きました。それを
今になって間違ってると言われたらそれまでの数字と開き直るとは…。
無責任さに呆れて物も言えない。

https://twitter.com/fujita_akira_/status/1318918841720659974
4225：名無しさん：2020/10/22(木) 16:54:10 ID:N6by47rg0: 大阪市民の皆さん！
こんな民主主義を否定するような悪質なウソのチラシをばら撒く
都構想反対派の言うことは絶対に信用しないで下さい！
https://h-ishin.com/tokoso/be-careful-lies/34446/

「棄権、白票は賛成と一緒です」と、書かれていますが、もちろん、全くのウソ！
棄権しても白票でも賛成にはなりません！
また「賛成の人は投票に行かなくても良い」と言って回る「反対派」もいます！
全部「ウソ」です！
「賛成」になるのは、賛成と書いて投票した時だけです！
こんなウソに、くれぐれも騙されないで下さい！
4226：名無しさん：2020/10/22(木) 18:25:15 ID:d0HHlvRY0: デマを通り越して完全な詐欺(；ﾟДﾟ)

賛成派は投票に行くなと言っているに等しい

コロナのなか住民投票するなと言うのに、反対票には投じさせようとしている

投票は別に義務ではありません

住民投票するなというのなら、反対派こそ抗議の意味も込めて投票行くのを拒否・棄権でもしたらよい
そのほうがよっぽど筋が通っている
4227：名無しさん：2020/10/22(木) 18:52:16 ID:d0HHlvRY0: 明確な賛成派には投票行かせないように洗脳する一方
反対派は自分たちの側はもちろん、分らなければ反対をなどと、態度を決めかねている者には投票させようと仕向ける

投票の成立要件に投票率50％が設けられていたら、逆に反対派は「投票行くな運動」をやっていただろう
4228：名無しさん：2020/10/22(木) 21:25:06 ID:hOUwzX2M0: 抜粋
なおジジババが敬老パスなくなる！と町内を毎日走り回ってる模様
橋下が1年か2年前にニュースバーで言ってたけど、松井は激務すぎるし金無いからもうやめたいって言ってたんだよな
4229：名無しさん：2020/10/22(木) 21:28:53 ID:hOUwzX2M0: コロナで動員かけにくいってのもある、前回は高齢者施設の入居者を
バスで連れて行って期日前投票してた、病院でも似たような事やってたからな
でも今回はそれやってコロナの院内感染起きたら経営傾くからね
積極的にやってる施設は今回ないだろ
前回は日本医師会が病院に貼ってた嘘だらけポスターも効果が有ったが
今回コロナで病院がガラガラと言う事で前回ほどの効果がない
１１月１日に強行するのは色々と最善の策だった

来年なんかコロナが収まってる可能性もあるが、コロナ禍が続いてたら
経済とかもっと悲惨なことなってって投票自体やれてない可能性もある
先送りせずにやれる時にやるって決断力は大切なんだと改めて思う
4230：名無しさん：2020/10/22(木) 21:35:44 ID:NrdB.GxU0: >>4229

＞先送りせずにやれる時にやるって決断力は大切なんだと改めて思う

　その通りですね。
　今の状況が余り良くない、だから先延ばし、それで状況が今より良くなっている保証など何処にもありはしない。
　
　政治とは決断です。今回の決断は正しかった。

　そしてその正しい決断に相応しい正しい議論を見たかったのですが、反対派はもはや真正面からの議論から逃亡し、
　デマと嘘で賛成派の切り崩しに集中してきている。

　デマに負けるわけにはいかない。デマに負けたら大阪の顔に泥を塗ることになる。

　大阪都構想に賛成する、それは大阪の未来を切り開く、そして大阪の名誉を守る、この二つの意味を持つことになってきました。
4231：名無しさん：2020/10/22(木) 21:43:27 ID:NrdB.GxU0: 嘘とまで言えなくても限りなくクロに近い事も大阪都構想反対派は言っているんですね。
もう恥も外聞も、意地も誇りも何もそこには無い。あるのはみっともないというだけ。

【大阪都構想ファクトチェック】「隣接市は住民投票なしで特別区に」はミスリード
2020.10.22 19:00
https://www.sankei.com/west/news/201022/wst2010220023-n1.html

大阪都構想の住民投票に関し、「隣接市は住民投票なしで特別区に移行できる」という投稿がツイッターで話題になっている。匿名ユーザーのほか、共産党前参院議員もイラスト付きでツイートした。

　法律では確かに、一定条件下では住民投票を不要とする。一方、住民意思が反映される地元議会と府議会の承認が必要なことや、移行方法によっては住民投票を要するケースがあることも明記されている。投稿にはこうした内容は含まれておらず、ファクトチェックでは一見事実と異なることは言っていないが、重要な事実などが欠落しており、誤解の余地が大きい「ミスリード」といえる。

　この内容のツイートは９月中旬以降に広まった。共産党の辰巳孝太郎前参院議員は同月１５日、堺市や東大阪市など、大阪市に隣接する府内１０市に特別区の範囲が広がる様子と《大阪市を廃止すると、隣接する市は住民投票なしで特別区に移行可能となります》という文字が書かれたイラストをつけ、「大阪市廃止解体は大阪市だけの問題ではないということです」と投稿した。

　根拠として挙げられているのは、特別区設置の手続きを定めた大都市地域特別区設置法の第１３条だ。同条では特別区に隣接する市町村が１つの特別区として参入する場合は、住民投票を省略するとしている。
4232：名無しさん：2020/10/22(木) 21:45:08 ID:NrdB.GxU0: https://www.sankei.com/west/news/201022/wst2010220023-n2.html

一方、実際の移行には複数の手続きが求められる。同法第１３条では、隣接する市町村の場合でも、府と該当自治体でつくる法定協議会の設置や協定書（設計図）の作成、府議会と地元議会での承認などは必要と規定。住民投票を要しないとはいえ、住民意思が反映される２つの議会で承認を得るまでの道のりは容易ではなく、ハードルは高いといえる。

　また、市町村を２つ以上の特別区に再編して参入する場合は、その市町村の中で大阪市と同様の住民投票を行う必要がある。無条件で住民投票が不要になるというわけではない。

　こうした話題は前回（平成２７年５月）の大阪市民対象の住民投票でも浮上した。背景にあるのはかつて大阪維新の会が掲げた、堺市など大阪市の周辺市も含めて自治体を再編する、さらに広域的な都構想の考えだ。維新代表の松井一郎大阪市長は今月１５日の会見で「まずは大阪市域で特別区ができた後、（周辺市で）議論をスタートしてもらいたい」と述べており、大阪市民以外の関心も高いテーマといえる。

　堺市では昨年、「反維新」の立場だった前市長に替わって維新公認の永藤英機氏が市長に就任。永藤氏は公約で現在の任期中は都構想の議論はしないとしているが、７日の会見では仮定の話として、「法律では（１つの特別区として入る場合は）住民投票は必要ないが、堺市が特別区に入るかどうかの判断をする際には独自の条例を作って住民投票を行い、堺市民の思いを問いたい」と述べている。
4233：名無しさん：2020/10/22(木) 23:13:50 ID:c6NOK3Mw0: >>4229
逆に維新も多くの聴衆を集めて街頭演説できないんだよね。
街頭演説のネット視聴数も平均2～3000程度（たぶん毎回同じ人
が見てる感じ）だし、他の維新の都構想ネット配信動画の
視聴数も僅か平均1～2000程度。
残り1週間ちょいで家に籠ってテレビ新聞しか見てない層に
性格な情報を届けられるのかな。
こんな15秒のテレビCM流してもデマ打ち消しはできないし。
https://youtu.be/6pXCmcNx5VI?t=3709
あとは公明の底力を見届けるとしますか。
4234：名無しさん：2020/10/22(木) 23:17:01 ID:c6NOK3Mw0: ネット民が作成したバーチャル大阪都動画
https://www.dropbox.com/s/fbzsxtmpckr9sc4/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD.mp4?dl=0
4235：名無しさん：2020/10/22(木) 23:19:37 ID:c6NOK3Mw0: >>4205の動画版

デマという言葉に反応する女性
https://youtu.be/b0YHEPYaPew?t=2071
4236：名無しさん：2020/10/22(木) 23:20:17 ID:c6NOK3Mw0: 吉村知事に向かって物を投げつける女性
https://youtu.be/b0YHEPYaPew?t=2555
4237：名無しさん：2020/10/22(木) 23:22:03 ID:c6NOK3Mw0: 反対派が有難がる政令市制度（現大阪市）は夢の制度ではありません
https://osakamirai.com/osaka-to-koso-columns_c25
https://mainichi.jp/articles/20201022/k00/00m/040/105000c
4238：名無しさん：2020/10/23(金) 08:16:15 ID:d0HHlvRY0: >>4214
MBSやABCの偏向ぶりに維新が抗議しても知らんぷりなのに
吉村知事だけを出演させたFM大阪の件にはしっかり抗議する反対派と、きっちり報道するマスコミ
4239：名無しさん：2020/10/23(金) 17:17:20 ID:pFTjg15Y0: 賛成側も、反対側の言い分にデマだと反論するだけでなく反対側と同じように、どんどん不安を煽る作戦でいったらええ
否決されたらこんな暗い未来になってしまいますよ、って

もちろんやってると思うけど
都構想のメリットを訴えてる度合いのほうが大きいように感じる

人は希望より不安のほうが印象に残りやすい
4240：名無しさん：2020/10/23(金) 20:04:37 ID:uZbeKZrw0: >>4239
反対派がデマ作戦で来るなんてわかりきっていた事なのに
デマ対策が後手に回っているとか、維新は死にもの狂いで
可決したいのかね。
住民投票って選挙と違いある意味何でもあり。
後に違反が発覚しても投票結果には影響しないんだよね。
不安を煽った方が絶対に有利。
公明も自主投票とかやっている場合ではない。
ある意味、戦争と同じだよこれ。
反対派は全人生かけてデマ吹聴しまくってるんだから。
4241：名無しさん：2020/10/23(金) 20:09:25 ID:uZbeKZrw0: あと世論調査の類はあまり信じない方がいいよ。
確か5年前も投票3日前は賛成が3ポイント位リードだった。
しかし蓋を開けてみれば逆転負け。
期日前投票で負けていたんだよね。
しかも可決するだろうと思って投票に行かなかった
賛成派が結構居た。
4242：名無しさん：2020/10/23(金) 20:20:39 ID:uZbeKZrw0: 関大・河田惠昭教授、危険な阪神なんば線の淀川橋梁架け替えを街宣で主張…

吉村知事
「高架化は既に決定して今動いている。府市一体で実現。知らないなら
専門家として失格。知っててわざと言ってても問題。学者なので中立公正
みたいに扱われるがどう考えても反対派の活動。メディアも中立公正に」

会見動画
https://twitter.com/news_ewsn_02/status/1318914892263354370
4243：名無しさん：2020/10/23(金) 20:24:06 ID:uZbeKZrw0: 橋下徹氏がツイートで藤井氏をはじめ学者のデタラメさに
言及しているが、やはり反対派のデマ攻撃が効いてるのかな。
そりゃテレビ新聞が正確な数字を検証しようともしないし
そもそも大手メディアが反対派側に付いてるから大変だわ。

自民党などが出している数字を一度でもいいから学術的に検証してみろ。
この京大の教授は自分かやっていることが完全にアンフェアであることを
全く認識していない。それで正義面。こういう人物が学問の名の下に
税を使って活動することは日本にとって百害あって一利なし。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1319391386517397504

単なる意見なら自由だが、仮にも学者の端くれを自認し、「学術的」
という言葉を使うなら、もっと厳格になれ。自民党などが出している
数字を学術的に検証してみろ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1319409715563040769
4244：名無しさん：2020/10/23(金) 20:25:20 ID:uZbeKZrw0: 足立康史@adachiyasushi

【大阪維新の会】や大阪府市がテーブルに載せてきた数字を
ビラにしたら必死で否定するのに、

【自民党大阪府連】が捏造した数字
https://twitter.com/peter19740308/status/1319250318421422080?s=21
をメディアで拡散しても黙認する…

こうした偏向した言説を「学術的」と言い張る藤井聡
くんは、学問の権威を笠に着た活動家であり煽動家である。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/1319269901966606337
4245：名無しさん：2020/10/23(金) 20:31:00 ID:uZbeKZrw0: 佐々木りえ（大阪市会議員）@sasaki_rie

連日ポストに不安を煽るビラ。

「水道代上がるん？」
「電車賃上がるん？」
「税金上がるん？」

都構想で各種料金は上がりません
「反対のビラ、なんでそんな嘘書くん？」
嘘のビラをまいてまで阻止したい都構想…理由はなんでしょうか

https://twitter.com/sasaki_rie/status/1319469721037664256
4246：名無しさん：2020/10/23(金) 20:40:19 ID:uZbeKZrw0: 足立康史@adachiyasushi

今し方、関電幹部から連絡があり、
・関電から大阪市建設局に問い合わせ、「公共物への違法ビラで
　あるので撤去して構わない」旨の確認を取った
・その上で関電の扇町配電営業所の担当者が現場に赴き違法ビラ
　を撤去したとの報告がありました。
違法行為に負けず、有権者への説明に力を尽くしましょう。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/1319558237293690880
4247：名無しさん：2020/10/23(金) 20:41:55 ID:uZbeKZrw0: 足立康史@adachiyasushi

違法行為、明らかなデマを放置すれば、住民投票は成立
しませんね。だからこそ、一つひとつ大阪市選管や府警
本部といった当局に申し入れています。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/1319565064139988993
4248：名無しさん：2020/10/23(金) 20:45:16 ID:uZbeKZrw0: 大阪都構想は可決するだろうって思ってる関西圏以外の人は、
そんな甘く無いと理解して欲しいなあ。。。
大阪自民党の嘘八百な拡散
それに乗っかる共産党と関連団体
事実確認せずにそのまま報道する関西民放
デマチラシの波状攻撃
ぜひ、大阪市に知り合いの人がいれば投票行くようにお願いして下さい

https://twitter.com/hrstwt/status/1319443161131880449
4249：名無しさん：2020/10/23(金) 20:47:48 ID:uZbeKZrw0: 「大きすぎる大阪市」の運営手法から、大阪都構想の意義を改めて考える
https://diamond.jp/articles/-/252118
https://diamond.jp/articles/-/252118?page=2
https://diamond.jp/articles/-/252118?page=3
https://diamond.jp/articles/-/252118?page=4
4250：名無しさん：2020/10/23(金) 20:48:41 ID:uZbeKZrw0: 大阪自民川嶋議員の主張する３０００億円経費増大について
ファクトチェックしてみた
http://pankoya.hatenablog.com/entry/2020/10/23/014435
4251：名無しさん：2020/10/23(金) 20:57:46 ID:uZbeKZrw0: 都構想の大枠のメリットや反対派のデマビラに関しては一切取り上げない在阪局

ＭＢＳが介護保険料に差がつく恐れがあると放送
https://twitter.com/yoshikoasakura/status/1319546050768588801

恐れとか可能性と付け加えればなんとかなる(なんとか逃げれる)と思っているプロデューサー
https://twitter.com/miisapapa/status/1319573406891667458

ミントは「〇〇な恐れがある」ってつければ、どんなデマでも流していいと思っている。
https://twitter.com/ytani20/status/1319562395799281664
4252：名無しさん：2020/10/23(金) 21:09:21 ID:uZbeKZrw0: 絡んできた反対派議員に上手い返しをするブラマヨ吉田。

俺の呟きを、議員さんが引用リツイートするのは当然自由ですけど、
結果的に、だいぶ貴方エグられてますね。
大阪市、そして大阪全体が良くなるように、よろしくお願いいたします！
https://twitter.com/bmyoshida/status/1319268292876398593

彼はどちらかというと賛成なんだろうね。

今回のコロナでも、大阪は凄かった。だから、「まぁ大丈夫やろ！」
と思って選挙に行かなかったら、エグるようにヤバくなると思う。
大阪は今、良い♪そして、今後も良くなって欲しい！それだけさ。
https://twitter.com/bmyoshida/status/1318921785174151171
4253：名無しさん：2020/10/23(金) 23:09:38 ID:NrdB.GxU0: >>4242

　えっ、これって既に建て替えが決まっているのに、建て替えをしろって言ったってこと！？
　これは酷いにも程がある。そしてそれを指摘しない在阪メディアって一体なんなんだ。
4254：名無しさん：2020/10/23(金) 23:29:55 ID:gKtKn.qk0: 今日のNHKかんさい熱視線大阪都構想討論会にて

自民党支持者から反対派への厳しいお言葉
https://twitter.com/sprtishin/status/1319599879123992576
4255：名無しさん：2020/10/23(金) 23:34:19 ID:NrdB.GxU0: >>4251

　「恐れがある」って付ければ何を言ってもいいんだな、ならば・・・

・大阪府と大阪市が揃って存続した場合、広域行政の調整が上手くいかなくなり必要なインフラの整備が
　また滞るようになる「恐れがある」

・大阪府と大阪市が揃って存続した場合、府と市の対立によって大阪のイメージがまた悪くなり、
　大阪への投資を躊躇う事が増える「恐れがある」

・大阪府と大阪市が揃って存続した場合、それら要因によって長期的に経済が成長せず域内総生産で
　神奈川県や福岡県にも抜かれて五位までランクダウンする「恐れがある」。

・・・あれれれ、「恐れがある」じゃなくて『確実にそうなる』って事ばかりじゃないか。
　　　実際に過去の大阪はそうだったんだし、大阪都構想反対派は大阪府と大阪市が残った場合に
　　　どのようにして過去の過ちを繰り返さないかを示していないし。

　　　停滞した大阪、何も決まらない大阪、全国からバカにされた大阪、誰も期待しない大阪。
　　　
　　　大阪都構想反対派はそういった大阪に戻りたいのでしょう。
　　　彼らかは大阪都構想賛成派が唱える、

　　　成長する大阪、物事を迅速に決め行動する大阪、全国から一目置かれる大阪、全国から、いや世界から期待される大阪

　　　というような前向きな話は一切聞こえてこない。聞こえてくるのは嘘出鱈目デマばかり。
　　　これでも大阪の政治家って言うんだから呆れてモノが言えない。
　　　彼らはかつて大阪を元気に、大阪活性化と連呼するだけだったあの頃から一ミリも成長していない。
　　　情けない、恥ずかしい、みっともない、大阪の恥です、彼らは。
4256：名無しさん：2020/10/24(土) 02:19:02 ID:NrdB.GxU0: 「大きすぎる大阪市」の運営手法から、大阪都構想の意義を改めて考える
岸博幸：慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授
経済・政治岸博幸の政策ウォッチ
2020.10.23 4:40
https://diamond.jp/articles/-/252118

　大阪都構想の是非を問う住民投票が11月1日（日曜日）と間近に迫ったせいか、インターネット上では都構想のデメリットを声高に叫ぶ反対論ばかりが目立つように見受けられます。しかし、反対論者が主張するように、本当に都構想はデメリットの方が多くて否決されるべきなのでしょうか。

政令指定都市とはそもそも中途半端な存在だ
　私は、むしろ大阪の将来を考えると都構想は実現されるべきと考えています。反対論の多くは、大阪市の行政サービスの細部を取り上げ、それが都構想によって悪化するからダメだと主張するか、府と市の二重行政による弊害は実際にはそんなにないのだから、都構想は意味がないと主張しているように見受けられます。

　もちろん、そうした細部に関する議論も大事ではあるのですが、その前に一度、都構想の意義という大枠に立ち返って考えることが必要だと思います。

　そもそも、大阪市は政令指定都市ですが、この政令指定都市というのは、今の地方自治制度の下では非常に中途半端な位置付けになっています。通常は、都道府県が広域にわたる行政事務を担う一方で、市町村が住民に近い行政サービスを担うという役割分担になっています。

　ところが、政令指定都市は都道府県の権限の多くを委譲され、しかもその下に設置される区の区長は選挙で選ばれるのではなく市長が任命し、区議会もないため、政令指定都市の市長が広域行政と住民に近い行政サービスの両方を担わなければならないという、ある意味で無茶な状況にあるのです。

　それでも、政令指定都市の人口の下限が50万人であることからも分かるように、人口が100万人未満ならばまだ何とかなるかもしれませんが、大阪市のように人口270万という超巨大な政令指定都市では、選挙で選ばれた市長が一人だけで広域行政ときめの細かい行政サービスの両方を担うことは、どう考えても不可能です。

https://diamond.jp/articles/-/252118?page=2

　そう考えると、既に多くの識者が都道府県と政令指定都市の関係を整理することが必要だと言ってきましたが、都構想はそれに対する回答の一つと位置付けることができるのです。
4257：名無しさん：2020/10/24(土) 02:20:59 ID:NrdB.GxU0: 都構想は政令指定都市の問題点を改善する

　実際、都構想では、大阪府と大阪市が現在実施している行政を、広域にわたる行政事務と基礎的な行政サービスに整理した上で、前者を広域自治体である大阪都が、そして後者を基礎自治体である4つの特別区（大阪市を分割）が担うという役割分担を徹底しています。

　そして、今の大阪市の下にある区の区長は市長が任命した公務員に過ぎず区議会もありませんが、新たに創設される4つの特別区には区議会が設置され、かつ区長と区議会議員は選挙により選ばれます。

　そして、4つの特別区の人口は60万～70万人レベルと、東京23区のうち人口が多い区とほぼ同じです（下図参照）。つまり、60万～70万人規模の特別区の運営が、公選区長と公選区議会を中心に政治主導で行われることになるのです。

　これらの事実を考え合わせると、今の大阪市のように270万人を対象とした市民サービスを一人の市長が担うよりも、4つの特別区で60万～70万人を区長が担う方が、サービスは良くなると考えるべきではないでしょうか。

https://diamond.jp/articles/-/252118?page=3

　もし都構想が実現したら、現在は大阪市に1カ所しかない児童相談所が4つの特別区それぞれに設置されます。保健所も、現在は大阪市に1カ所しかなく、その下の24の行政区に保健センターが設置されています。ですが、新しい4つの特別区ではそれぞれに保健所が設置され、その下に5～7の保健センターも存在することになります。

　さらに、現在は一つの教育委員会が大阪市の420の小中学校の管理を行っていますが、4つの特別区に教育委員会が設置されるため、それぞれ100校前後を管理することになるので、きめ細かい学校へのサポートが可能となります。

　ちなみに、都構想に反対する人たちの論拠の一つは、特別区の財政状況が悪化して行政サービスの水準が低下するということですが、この点についても、都構想では財政調整の仕組みを取り入れています。

　具体的には、まず都と特別区の役割分担に応じて、大阪市内の固定資産税などの税収を都20％、特別区80％の割合で分けるとしています（垂直調整）。
4258：名無しさん：2020/10/24(土) 02:22:15 ID:NrdB.GxU0: 現在、東京では都45％、区55％の割合であることを考えると、大阪の方が区への配分が手厚いのです。そして、4つの特別区の間で財政力格差が生じないように水平調整も行うことになっているので、これは各区の住民にとっては安心につながるのではないでしょうか。

https://diamond.jp/articles/-/252118?page=4

コロナ後の都市のあり方からも都構想は正しいのではないか？
　以上のように、地方自治の観点からは都構想を実現させた方が良いという結論になるのですが、私は、別の観点からも都構想を実現させるメリットは大きいのではないかと思っています。

　というのは、コロナ禍によって今後は、人の価値観が大きく変わる可能性があるからです。コロナによって多くの人が、自分の生死に関わるレベルでの健康の心配をするという、人生で初の体験をしました。また、在宅勤務や遠隔勤務により、これまで会社人間だった多くの人が家族の重要性、地域のコミュニティや連帯の重要性を実感したはずです。

　そうした経験をすると、当然ながら人はこれまでよりも環境問題や社会問題を重視するようになるはずです。従って、コロナ後の都市や街のあり方でもこうした観点がすごく重要になるはずです。

　しかし、地域ごとに特色や問題の所在が異なる270万都市の大阪市を1人の市長が担う今の体制では、環境問題や社会問題にきめ細やかに配慮した都市づくりや街づくりが出来るはずありません。やはり、東京23区のように60万～70万人レベルで地域を分け、選挙で選ばれた区長がその地域を担う方が、地域住民にとって望ましい環境や地域の連帯を実現できるのではないでしょうか。

　いずれにしても、ネット上を飛び交う都構想への反対論は行政サービスや制度の細部の議論ばかりで、ここで書いてきたような大枠での議論が欠如しているように見受けられます。はっきり言えば、それらの主張は反対のための反対ばかりのように見えてしまいます。

　反対派の人たちはそれで大阪市民の不安を煽りたいのでしょうが、大阪市民の皆さんには、11月1日にぜひ、大枠の議論を踏まえてよく考えた末の冷静な投票をしていただきたいと切に期待します。

（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授　岸博幸）
4259：名無しさん：2020/10/24(土) 02:36:51 ID:NrdB.GxU0: >>4258

＞ネット上を飛び交う都構想への反対論は行政サービスや制度の細部の議論ばかりで、
＞ここで書いてきたような大枠での議論が欠如しているように見受けられます。はっきり言えば、
＞それらの主張は反対のための反対ばかりのように見えてしまいます。

　そうなんですよね。
　大阪都構想反対派から一切の“大局的観点”からの議論の提起や発言が一切無い。
　あるのは重箱の隅をつつくような制度上の問題や嘘出鱈目・デマばかり。
　そして都構想については批判するが、大阪市の問題については一切答えないし問題提起すらない。

　大阪都構想反対派のある弁護士がアフターコロナで税収が税収が大幅に減るだろう、だから都構想での特別区は大変だ、と言っている。

　しかし大阪市が存続した場合でも税収が減る事については変わりがない。
　なのにそれについてどう手当てするのかを一切言わない。そして政令指定都市・大阪市として住民サービスをどう維持するかも一切言わない。

　大阪都となったら住民サービスがどうのこうのというのに大阪市の場合はどうなるかは一切言わないのは不誠実の極みではないか。
　それなのに在阪メディアは大阪都構想賛成派の説明不足だとのみ言い募る。
　偏向報道の極みである。
4260：名無しさん：2020/10/24(土) 03:03:30 ID:NrdB.GxU0: >>4257 、>>4258

ちなみに大阪都構想における特別区の財源についても今一度ピックアップしておきます。

＞まず都と特別区の役割分担に応じて、大阪市内の固定資産税などの税収を都20％、特別区80％の割合で分けるとしています（垂直調整）。
＞現在、東京では都45％、区55％の割合であることを考えると、大阪の方が区への配分が手厚いのです。そして、4つの特別区の間で財政力格差が生じないように
＞水平調整も行うことになっているので、これは各区の住民にとっては安心につながるのではないでしょうか。

　しっかりと財源について考えられている。
　大阪都構想反対派は、いやそうじゃない、コロナ禍で税収が減るから大変じゃないか、と言う、
　もう一度、繰り返しますが、それは大阪市でも同じこと。
　なのにそれには一切触れようとしない。大阪都だと税収減が大変で大阪市だと税収減が大変じゃない、なんてことなかろうに。

　こういう不誠実な事を言う大阪都構想反対派について大阪のメディアは批判しようとしない。
　大阪都構想の真摯な議論を妨げているのは大阪のメディアではないか、とすら私は思うんですよね。
4261：名無しさん：2020/10/24(土) 15:01:30 ID:gKtKn.qk0: さすが東京都に住んでいるだけあって説得力がある。
東京の特別区は人口格差もあり権限も弱く財源も都と特別区間で
ほぼ五分五分だが、大阪の特別区は人口格差もなく財源権限も
特別区への配分が大きいので都民から見たらうらやましいと。
あと2000億円が大阪市以外に流れるという反対派の煽りも
東京は一般会計になっているにもかかわらず特別区外に
流れていないのに、大阪の特別区は更に特別会計で見える化
しているから市外に流れるようなことはないと。

東京維新の国会議員おときた駿が都構想を語る。
https://www.youtube.com/watch?v=WYXipFqg_Jk&feature=youtu.be&t=1457
4262：名無しさん：2020/10/24(土) 17:10:03 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想の制度面を理解するにあたって分かりやすい部分がありましたので抜粋して紹介します。

大阪都構想「黒字」試算のフシギ　何がどう変わる？争点は？
10/24(土) 8:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/768eb2515f5a8cba103c9a806046246d01070fa1?page=1

＞都構想の制度案によると、市から４特別区に移行するのは２０２５年１月１日。それぞれの名称は、現在の２４行政区の名前を生かし「淀川」「北」「中央」「天王寺」となる。

＞行政区は市の内部部局に過ぎないが、各特別区は市町村と同様の独立した自治体だ。保育、生活保護、ごみ処理など住民に身近なサービスを受け持ち、小中学校を指導・監督する教育委員会も個別に設置される。

＞中核市と同規模の権限があり、保健所、児童相談所の運営やパスポートの交付なども独自に行う。介護保険は特別区間の調整が必要になるため、新設する一部事務組合が担う。

・・・住民に密接に関係する行政は特別区に。２７０万人大阪市が一人の市長で全てを見るという
　　　圧倒的無理を是正し、２７０万人大阪市を四つの特別区に分けて住民により密着し住民サービスに務めるということ。

＞▽４大駅は各区に分散
＞府は成長戦略、都市計画などの広域行政をつかさどる。これまで府市の権限が重なる「二重行政」が指摘されていた分野だ。大阪市域の消防や水道事業も府に移管される。

　大阪府と大阪市がほぼ同等の権限を持ち調整に四苦八苦しなかなかに進まなかったインフラ整備は大阪府知事(将来の大阪都知事)に一本化される。
　これにより迅速な意思決定、行政事務の簡素化などが図られる。
　また今までは大阪府警は大阪府知事、大阪市消防局は大阪市長と監督責任者が分かれていたのが
　大阪府知事(将来の大阪都知事)に監督責任者に一本化。これは今の東京都知事が東京警視庁と東京消防庁を監督しているのと　
　全く同じであり、防災や防犯で密接な関係にある警察と消防の調整や連携が進めやすくなる。

＞＞地下鉄やＪＲ、私鉄のターミナルになっている新大阪、梅田、難波、天王寺の４主要駅は各特別区に分散。
＞１区当たりの人口は約６０万～７５万人となり、制度移行から１０年後の推計でも、人口格差は前回の最大２．０５倍から１．３３倍に縮小した。
＞自主財源の格差も最大１．５４倍から１．１９倍に平準化された。

　各区の格差が拡大するのでは、という懸念にもしっかりと対応している。
　各区の核ともなるべき鉄道の大ターミナルも各区にあり、各区の創意工夫を引き出す仕掛けとなっている。
　東京は各区がそれぞれの区の顔ともなる鉄道ターミナルの整備に取り組み、結果として東京の都市競争力が高まっている。
　大阪でも同じ効果を期待したい。
4263：名無しさん：2020/10/24(土) 18:06:58 ID:NrdB.GxU0: 都構想住民投票　２５日であと１週間　期日前投票３万人増
10/24(土) 17:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8baa69f71a2ef4ab5bc4a554dff6967b026e37

　大阪市を廃止して４特別区に再編する大阪都構想の是非を問う、２度目の住民投票の投開票日まで２５日であと１週間となる。市内の有権者約２２３万６千人が対象で、２３日までに全体の約８％にあたる約１７万７千人が期日前投票をした。推進派と反対派は新型コロナウイルス対策に気を配りつつ、市内各地で支持を呼びかけている。

　市選挙管理委員会によると、前回住民投票（平成２７年５月）の同時期と比べ、すでに投票を終えた人は約３万人増加した。２６日以降は受付時間を１時間延長して午後９時までとする。市選管は「安心して投票できるよう感染防止対策を講じている」とし、積極的な期日前投票の利用を呼びかけている。

　都構想は、成長戦略など広域行政を大阪府に一元化し、教育や福祉など住民に身近な行政は特別区に委ねる制度改革。推進派は「府市の二重行政の解消と住民サービスの充実につながる」と訴えている。一方、反対派は「政令市のメリットがなくなり、住民サービスが低下する」と主張している。

　都構想の住民投票は大都市地域特別区設置法に基づき実施され、投票率に関係なく結果は法的拘束力を持つ。１票でも賛成が反対を上回れば、大阪市は令和７年元日に、淀川▽北▽中央▽天王寺－の４つの特別区に再編され、区長や区議は選挙で選ばれる。府の名称を「大阪都」とするためには別途、法整備が必要になる。
4264：名無しさん：2020/10/24(土) 20:57:16 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想、書棚でも「論戦」　賛否両派が書籍出版　書店は配置に気配り
https://mainichi.jp/articles/20201024/k00/00m/040/025000c

＞書店は配置に気配り

　街中の書店でも賛否両論に気を使っている。
　なのに大阪のメディアはその気を使うことが出来ないでいる。

　私が不思議で仕方が無いのが、普通、国政だと政権与党の進める政策などをニュースで
　取り上げる場合、政権与党の動きから取り上げて、次に野党の反応を取り上げる。

　ところが大阪都構想に関してはある局は大阪都構想を進める大阪の与党である大阪維新の動きが
　最初に取り上げず、反対派の動きから取り上げるケースが見受けられる。

　どうにも解せない。
4265：名無しさん：2020/10/24(土) 21:16:45 ID:NrdB.GxU0: 2020年10月24日(土) 「大阪都構想」についてのオンライン説明会
https://www.youtube.com/watch?v=eYSCV5uZVRU

2020年10月24日(土) ＠浪速区都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=of3LU1Fc_rg
4266：名無しさん：2020/10/24(土) 21:23:59 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想ファクトチェック…賛成派「消防車到着早く」、反対派「水道料金値上げ」→両方誤り
2020/10/24 06:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20201024-OYO1T50000/

管轄変わらず
　Ｑ特別区になると、消防車の到着時間は早くなるの？

　Ａ早くなります。消防本部からの指令が一元化されるため、現場に近い消防署が対応します。

　これは、都構想賛成派のチラシに記された内容だ。

　現在、大阪市内の消防や救急業務は市消防局が担う。市消防局の指令情報センター（西区）は１１９番を受けると、災害規模を検討し、市内８９か所の消防署や出張所などから現場に最も近いところに指令を出して出動させる。

　大阪市が廃止され、４特別区が新設されると、市消防局の職員約３５００人や車両などは府に丸ごと移管され、名称は「大阪消防庁（仮称）」に変更される。

　だが管轄は大阪市域のままで、消防署の増設も予定されていない。このため、市消防局は「特別区になっても到着時間は変わらない」と説明する。つまり「早くなる」という主張は誤りだ。

　早くなる可能性があるのは、都構想を推進する地域政党・大阪維新の会が公約に掲げる府内の市町村消防の一元化が実現した場合だ。現状だと、隣接する自治体からの方が早く到着できても「管外」で出動できないといった事態が生じうるが、一体的に運用することで、地域によっては最寄りの消防署が変わるためだ。

　実際、大阪府四條畷、大東両市が２０１４年に共同の消防本部を作った時は、消防車や救急車の到着時間が最大４分早まった。

　だが、消防一元化には関係市町村長の同意が必要で財政負担の問題もあり、調整には難航が予想される。
4267：名無しさん：2020/10/24(土) 21:25:35 ID:NrdB.GxU0: 水道料金は値上げ！

　これは反対派の市民団体が配布したビラの見出しだ。こうした断定調から「懸念される」という控えめな表現まで温度差はあるが、反対派の多くは、都構想の実現で水道料金が値上げされるかのように主張する。

　現在、府内の水道事業は主に大阪市と、それ以外の４２市町村の２系統ある。

　大阪市は取水から給水を一貫して単独で担う。対して４２市町村は「大阪広域水道企業団」という共同の組織を作り、各市町村と連携して水を届ける仕組みだ。水道料金は大阪市が府内で最安値の水準にあり、ほかの市町村は給水事情によりばらつきがある。

　都構想が実現すると、大阪市の水道事業は府の新組織「府水道局」に移り、４特別区の給水までを担う。府水道局は、大阪広域水道企業団とは別組織となる。

　府は将来的に、大阪市を含めた４３市町村の水道一元化を目指しているが、今回の都構想が実現しても府水道局と企業団が併存する構図は変わらない。

　このため市水道局は「都構想が実現しても水道料金が値上げされることはなく、特別区で水道料金のばらつきも生じない」と説明する。

　反対派の中には、水道料金の議案を審議する議会が大阪市議会から府議会に移ることで、相対的に旧大阪市域の議員の声が弱まり、水道料金の値上げにつながる、との主張もある。

　だが、水道事業に詳しい近畿大の浦上拓也教授（公益事業論）は「水道料金を決めるのは、あくまでも（市町村の水道局などの）水道事業者で、人件費や設備維持費などから料金を算定し、議会に提案する。議会が恣意しい的に上げるものではない」と指摘する。

　そもそも水道料金は、大阪市のままでも上がる可能性がある。現在は２０政令市の中で最も安いが、法定耐用年数（４０年）を超えた水道管の割合は４８％（２０１８年度末）と最悪の水準にある。今後は設備更新が必要なことに加え、人口減で水道使用量は減少し、経営は厳しくなるためだ。

　つまり、水道料金の値上がりと都構想の実現を結びつけた主張は、誤りとなる。（川崎陽子、有留貴博）

・・・両方とも間違い。
　　　こういう事はメディアの大事な仕事では。それを余りに偏った報道をしてはいけませんよね。
4268：名無しさん：2020/10/24(土) 21:49:34 ID:kmEB3nM.0: 自民党の官房長官時代の菅総理大臣
『私は、大阪都構想というのは、自民党の座長として纏めて、
国会で賛成したんですよ』『私は、大阪って、ものすごく
問題だと思ってたんです』（2020年9月13日　フジ「日曜報道」動画）
https://twitter.com/nishikawataizo/status/1318801174884052992

さらに橋下氏が掲げた大阪都構想を「大阪都構想は自民党の座長
としてまとめて国会で賛成したんです。大阪ってものすごく問題
あると思っていたんです。横浜が３６０万の人口、大阪が２６０万
で大阪の公務員が５万人で横浜は３万人。１００万人少ないところが
２万人も多いんですよ」と述べていた。
https://hochi.news/articles/20200913-OHT1T50042.html
4269：名無しさん：2020/10/25(日) 00:00:24 ID:kmEB3nM.0: 大阪維新の会【YES！都構想】@oneosaka

推進派・反対派どちらが正しいの？
という声もよくお聞きします…
そんな時はこれまでの実績でご判断いただきたいです
政治家は「何を言うか」ではなく、「何をしてきたか」です。
ぜひ大阪都構想に”賛成”の１票をよろしくおねがいします

https://twitter.com/oneosaka/status/1319876700650364928
4270：名無しさん：2020/10/25(日) 00:02:53 ID:kmEB3nM.0: 上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama

政治家はこれまでの実績で評価しよう。学校にエアコン、中学に給食、
塾代支援をしてきた維新が10年越しで練り上げた都構想。プール、
敬老パスが無くなる話は完全デマ。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320007385939800065

いや逆です。都構想で市民プール廃止はデマ。逆に市役所が残ったら
維新がいなくなり利権が復活し、市民サービスが削られていく。
騙されてはなりません
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320010074991939584

市民プールなくなるというのは嘘です。敬老パスもなくならない。
水道料金も上がらない。しかし、大阪市役所が残ったら維新の会が
いなくなります。将来はどうなるか全くわかりません。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1319955185129512961
4271：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4272：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4273：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4274：名無しさん：2020/10/25(日) 18:17:03 ID:2/4eclgM0: 反対派の准教授が、都構想にんると警察や消防も民営化されるかも
しれないとか訳の分からないこと言いだしたよ。
しかもそれに対して藤井聡さんが「十分にあり得ます」だって。
そんなアホな（笑）

上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama
アホ丸出し。警察、消防は国の法律で民営化は禁止されています。
君らほんとに大学教員？専門外のことは子供並み。偉そうに肩書
振りかざしてスカタンばっかし。みんな呆れて哀れんでるよ。
誰に頼まれてそこまで鈍くさいデマ作るん？
もうちょっとましなデマ考えたらどうや？
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1320251776688271360
4275：名無しさん：2020/10/25(日) 18:17:54 ID:2/4eclgM0: 若い人は知らないだろうからよく見て！
これが「10年前の大阪」
維新はこの約10年で、税金の使い道を、既得権団体や労組など
「お金を食う者」から、一般納税者「お金を生む者」へと全面改革！
今回、お金を食う者は自民候補を全面支援。どっちを選ぶ？

動画あり
https://twitter.com/1SAKAI2/status/1110394753596575744
4276：名無しさん：2020/10/25(日) 18:20:29 ID:2/4eclgM0: 10年前の大阪市の実態
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm16705740
4277：名無しさん：2020/10/25(日) 19:17:17 ID:dkO4xxZU0: 期日前は負けてると思った方がいいから、かなりヤバイ。
もっとシステマチックにデマ対策を考えておくべきだった。
吉村人気＋公明でイケると思ってたのかな。
まあもし否決されたら次の府知事選に吉村知事は出ない
だろうし、維新はもう大阪を放置した方がいい。
また自公共相乗りの大阪市に任せましょう。

「大阪都構想」、世論調査で賛否拮抗
https://this.kiji.is/692993010447041633

同通信社が大阪市の有権者を対象に23～25日に実施した
電話世論調査によると、大阪市を廃止し、4特別区を設置する
「大阪都構想」への賛成は43.3％、反対が43.6％と拮抗した。
9月の前回調査では賛成が10ポイント近く上回っていた。
4278：名無しさん：2020/10/25(日) 19:46:46 ID:d0HHlvRY0: マスコミ含め反対派は昔の大阪を思い出されると都合悪いから
相変わらず住民サービスがーと争点逸らし
4279：名無しさん：2020/10/25(日) 20:40:13 ID:NrdB.GxU0: 2020年10月25日(日) ＠淀川区都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=T45aFWI2oCg
4280：名無しさん：2020/10/25(日) 21:10:44 ID:dmcA.Joo0: 都構想の実現こそ最大の住民サービスと思うけどな

また否決されたら今度は維新の議員みんなもう辞めてよい
しんどい思いしてまでやることない。
給食費無償や塾代助成など今まで実行したサービスも全部廃止

地下鉄も公営に戻し、トイレもほったらかし、なにわ筋線も中止、
万博開催も返上、IRも撤回
府立大市大統合も取り止め
観光戦略も府市バラバラで
補助金もやりたい放題お好きにどうぞ
コロナ対策大阪モデルも感染状況に関係なく勝手に緑でも赤でもお好きな色にどうぞ

な感じで

維新だから出来たこと。そのままにしてもどうせ反対派には実行も維持もできないのだから。
4281：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4282：名無しさん：2020/10/25(日) 21:43:18 ID:NrdB.GxU0: >>4277

　確か一か月前は賛成の方が１０％近く上回っていた。最近の世論調査では拮抗した。
　一瞬「ヤバッ！」と思われるかもしれません。
　でも大丈夫。前回の住民投票は、直前の調査でも賛成が３０％ぐらいで反対は５０％近くだったと記憶しています。
　でも結果は超接戦でした。

　私は今回の世論調査で逆に反対派の方が焦っているのではないかと思いますよ。
　あれだけ大阪都構想反対派が嘘出鱈目デマのチラシを組織力を持って、それこそ絨毯爆撃の如く
　配っても『拮抗』しただけなんです。
　また自分が住んでいる市の将来を決めるとなれば色々と揺れ動くのも当然ではないでしょうか。

　故に勝負は大阪都構想賛成派が優勢で来ていると私は考えます。

　確かに厳しい戦いではあります。

　でも・・・　
　ひたすらに大阪維新の会はひたすら大阪の為に尽くしてきました。そして結果を出してきました。
　そして大阪都構想に全力を注いできました。真摯に取り組んできました。

　だから私は大阪市民を信じています。
　大阪維新の会の真心が大阪市民に伝わることを。誰が一番に大阪の事を考えているかを理解しているかを。

　先見の明をもって新しき大阪を作る為に大阪都構想にＹＥＳの意思表示をすると確信しています。

　それを後押しする為に、さあ、泣いても笑っても最後の一週間。
　皆さんお疲れでしょうが、最後の力を振り絞って真摯に丁寧に説明にあたりましょう。

　そうすれば必ずや道は開ける。新しい正しい未来の扉を開けるまであと少しです。
4283：名無しさん：2020/10/25(日) 21:49:53 ID:NrdB.GxU0: ＞今回の調査で、都構想への賛否を性別でみると、男性は賛成５３・３％、反対３８・６％だったが、
＞女性は反対が４８・１％（前回比８・２ポイント増）で、賛成の３４・１％（同１１・２ポイント減）を上回った。

　女性へ如何に大阪都構想を訴えるかがカギの一つですね。

＞一方、反対派が主張する「住民サービスが良くならないから」は、男性４０代と男女の６０代を除く各年代で１０％台にとどまり、限定的だった。

　反対派の言う嘘出鱈目デマは殆ど受け入れられていない、ということなのではないでしょうか。
　もはや彼らには訴えるべき言葉が尽きたのではないでしょうか。
　
＞反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、４０代（３４・５％）でトップ。

　ここが一番のネックか・・・
　大阪都構想には当然メリットがあるのですが、それを如何に実感を持って感じてもらえるか。
　ちょっと私も考えてみますね。

＞「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。
＞慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　これに関ても十分に理解できる。私だって大阪市が無くなるのは寂しい。
　しかしこれに対しては私なりの解答があるので後ほど書いてみます。

大阪都構想、若年女性と６０代以上に「反対」顕著
10/25(日) 20:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef84876a0ea2e2f3a40885712d5204965c02faf0

　　産経新聞社が９～１０月に大阪市内の有権者を対象に共同通信社など４社と合同で２回実施した大阪都構想の情勢調査で、男性は賛成の方が多かった一方、前回は賛成多数だった女性は反対多数に転じた。１８、１９歳と２０代に加え、６０代以上の過半数が反対だった。理由を見ると、女性の若年層には制度改革のメリットが伝わっておらず、７０歳以上の場合は大阪市を廃止することへの抵抗感が強いようだ。
4284：名無しさん：2020/10/25(日) 21:50:25 ID:NrdB.GxU0: 今回の調査で、都構想への賛否を性別でみると、男性は賛成５３・３％、反対３８・６％だったが、女性は反対が４８・１％（前回比８・２ポイント増）で、賛成の３４・１％（同１１・２ポイント減）を上回った。

　年代別では、男性は「１８、１９歳と２０代」と３０～４０代で賛成が５割を超え、特に３０代は７５・７％に達した。女性は３０代を除く全ての年代で、反対が賛成を上回った。６０代と７０歳以上は、反対がそれぞれ５７％に上った。

　反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、４０代（３４・５％）でトップ。「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　一方、反対派が主張する「住民サービスが良くならないから」は、男性４０代と男女の６０代を除く各年代で１０％台にとどまり、限定的だった。

　大阪市から移行する４つの特別区別でみると、淀川区（淀川、東淀川、西淀川、港、此花区）と天王寺区（天王寺、生野、阿倍野、東住吉、平野区）で反対多数に。反対が５０・０％の淀川区は、賛成が前回の６０・７％から３５・９％に大幅に減少した。前回調査では、中央区以外の３特別区で賛成多数だった。

　賛成理由のうち、推進派の大阪維新の会が訴えている「特別区になることで、住民サービスが充実するから」は中央区（中央、西、大正、浪速、住吉、住之江、西成区）で１２・２％に上ったものの、ほかの３特別区では２～６％台にとどまり、浸透していない。
4285：名無しさん：2020/10/25(日) 22:11:12 ID:6Fo79npg0: https://diamond.jp/articles/-/144344?page=5
＞＞左翼が掲げる「革新主義」（Progressivism）とは、変化を起こせば何かよきものが生まれる、との考えに基づいています。これに対して英国の政治哲学者であるマイケル・オークショットは、「変化によって得るものは不確実だが、変化によって失うものは確実」と指摘しました。
たとえば、離婚すれば妻を失いますが、新たな妻をめとることができるか、めとったとしても離婚した妻よりましなのかは定かではない。失うのは確実ですが、新しく得るものは不確実であるだけに、「変化に対しては常に注意深くあれ」とオークショットは説きました。変化を拒めという意味合いではなく、変化したからといって確実によくなるとは限らないのだから、いたずらに舞い上がるな、と諫めたわけです。ロシア革命や毛沢東の所業も然りで、多くの歴史がそのことを裏付けている。
4286：名無しさん：2020/10/25(日) 22:23:23 ID:NrdB.GxU0: >>4283
＞反対理由のうち、「メリットが分からないから」は女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）、
＞４０代（３４・５％）でトップ。

　これへの私なりの解答。税金のメリット。今までは大阪市へ市民税を払ってきた。
　それを大阪府に取り上げられるかのような感じがあって、なんだか損するような気がする人も多いのかなと。

　でも大丈夫。しっかりと還元されるようになっている。

　女性の「１８、１９歳と２０代」（５７・１％）と３０代（４５・４％）がメリットが分からないと回答している。
　この年代の女性だと人によっては子供を持つ、という事を考える機会もあるでしょう。
　大阪都構想が実現すると・・・

＞「大きすぎる大阪市」の運営手法から、大阪都構想の意義を改めて考える
＞岸博幸：慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授
＞https://diamond.jp/articles/-/252118?page=3

＞もし都構想が実現したら、現在は大阪市に1カ所しかない児童相談所が4つの特別区それぞれに設置されます。保健所も、現在は大阪市に1カ所しかなく、その下の24の行政区に保健センターが設置されています。
＞ですが、新しい4つの特別区ではそれぞれに保健所が設置され、その下に5～7の保健センターも存在することになります。

　今の大阪市よりも、より子育てへの支援体制が強化されます。
　あるいはもっと踏み込めば大阪市を分割して出来る新しい区の区長が子育て支援を強化する方針を打ち出せば、
　もっと子育てしやすくなるかもしれませんよ。

　また教育に関しても・・・

＞現在は一つの教育委員会が大阪市の420の小中学校の管理を行っていますが、4つの特別区に教育委員会が設置されるため、それぞれ100校前後を管理することになるので、
＞きめ細かい学校へのサポートが可能となります。

　何かと大変な学校教育。その学校教育を管理する教育委員会がより身近になることで
　学校での問題解決が行いやすくなり、また新しい試みにもチャレンジしやすくなるのではないでしょうか。
4287：名無しさん：2020/10/25(日) 22:24:04 ID:NrdB.GxU0: 　私は子供を持つ事に興味が無い、という方もいらっしゃるでしょう。
　そして毎日のように電車を使うという方もいらっしゃるでしょう。
　そんな方にも、これは直ちに実感出来るメリットではないかもしれませんが・・・

＞大阪都構想「黒字」試算のフシギ　何がどう変わる？争点は？
＞10/24(土) 8:32配信
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/768eb2515f5a8cba103c9a806046246d01070fa1?page=1

＞地下鉄やＪＲ、私鉄のターミナルになっている新大阪、梅田、難波、天王寺の４主要駅は各特別区に分散。

　あなたの住んでいる区の駅、それぞれの区によって駅の再整備が進むでしょう。
　現に大阪の地下鉄は市長が変わった事で再整備が進んで、より快適でより使いやすくなってきています。
　それと同じことがあなたの住む区でも起きるかもしれない。それは素晴らしいことだと思います。　

　ざっと思いつくだけでもこんな感じでしょうか。
4288：名無しさん：2020/10/25(日) 22:50:29 ID:NrdB.GxU0: ＞「大阪市がなくなるから」は、女性の５０代と７０歳以上で３割を超えたほか、男性の７０歳以上でも２５・９％に上り、最多だった。
＞慣れ親しんだ大阪市への愛着があるとみられる。

　大阪市。
　私はその名前に強い誇りを思う。その名前に輝きを見る。その名前に歴史を見る。
　ポジティブな感情を持つ。
　
　しかし同時にネガティブな感情も持つ。
　私はその名前に傲慢さを見る。私はその名前に動きの鈍さを感じる。私はその名前に未来を感じることが出来ない。

　かつて大阪は東京を上前る大大阪と呼ばれた時代があった。
　大坂が天下の台所と言われた江戸時代が明治維新終わり、そこでで一旦は火が消えたようになった大阪が五代友厚らの働きによって
　見事に復活を遂げ、昇竜の如き勢いで成長し、一時は世界都市ランキングで第六位までになった。
　その頃から大東亜戦争終了暫くは大阪は日本のみならずアジアの経済首都であったと言ってもよい。
　金融、証券、アジアあ最大の兵器工場・大阪砲兵工廠などに代表される各種製造業、大阪商船という大船会社・・・
　戦前の新聞を読むと経済に関する記事には必ずと言っていいほど「大阪・電話」と記事のタイトルの所にある。
　ネットが無い時代、その当時の最先端の通信は電話であり、そして経済の記事を書くとなると大阪が外せない、そんな時代だった。
　
　その頃の大阪市は傲慢でも良かったのだ、それで十分にやっていけた。
　
　戦争が終わって時代の流れが変わってきた。いや、東京にある日本国政府によって強引に変えられたと言った方が正確か。

　色んな企業の業界団体が大阪から東京に強引に移された、あるいは屋上屋に重ねる形で大阪のみならず東京に作られ、
　大阪の企業は大阪での活動が難しくなるようになってきた。
　あるいは強引に大阪の企業は東京の企業の下に組み込まれたりもした、それがテレビ局。
　朝日放送も関西テレビも毎日放送も東京の放送局とほぼ同時に出来たのに、なんらの競争もしないで、
　みんな東京の放送局の下に組み込まれ半ば下請け同然の扱いになる膨大な収益は東京に吸い上げらるようになった。
　そして東京だけを『特区』のようにして東京への経済の集中を進めた。

　大阪低迷の理由は東京の日本国政府にあるのは間違いない。
　でもそれだけだろうか。
4289：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4290：名無しさん：2020/10/25(日) 23:13:54 ID:NrdB.GxU0: 例えば昭和４５年(西暦１９７０年)の大阪万博。
開催地を巡り大阪府と大阪市は対立。千里での開催が決まるとそこへのアクセスを巡りまた大阪府と大阪市が対立。

例えば平成２０年(西暦２００８年)の夏季五輪。
大阪市は立候補したが大阪府との充分な調整が行われずＩＯＣの委員が実際に大阪市に来て調査した時に大渋滞に巻き込まれ
非常に大阪市の印象が悪くなった。この時に大阪府と充分に調整を行って大阪府警に交通規制や先導誘導をしてもらえば、と思う。
現に昨年、行われたＧ２０大阪サミットでは大阪府と大阪市の連携が大成功の理由の一つとなった。

他にも沢山あって書ききれないほどだ。

大阪の持つ力を東京の日本国政府に取り上げられるのならば、大阪府と大阪市で協力して之に立ち向かわなければならないのにそれが一向になされなかった。
事ここに至ると大阪市が強大な権限と財源を持っている事が裏目に出てくる。
行政の常として『何をするか』でなく『自分たちが何が出来るか』という精神が『協力』を拒む事に繋がる。

そして大阪は時代の変化に内輪もめばかりでついていけなくなった。
何を決めるのにも時間がかかり、大阪がもたもたしているうちに他に先を越されることが多数あった。

栄光の大阪市、そして転落の大阪市。それが大阪市の歴史なんだと思います。
その大阪市にずっと住んできた方々にとっては、その時代の変化に懸命に対応して精一杯に生きてこられた。
今の７０代の方は親や祖父母から大大阪時代の話を聞きもし、また戦争で焦土化した大阪を如何に復興させてきたかを聞いて育ってこられた。
大阪市への愛着は若い世代に比べれば遥かに強いのも当然であるし、その気持ちは尊敬に値するものです。

でも、と思う。
4291：名無しさん：2020/10/25(日) 23:38:35 ID:NrdB.GxU0: 私は『大阪市』よりも『大阪』を大事にしたい、と思います。
現体制の大阪府と大阪市の両方の存在、これは何れまた仲違いを起こすのは必至です。
行政と言うのはそういうものですから、『何をするか』ではなく『自分たちが何が出来るか』かが行政の宿命。

今は上手くいっている大阪府と大阪市との関係、また悪くなったら、また大阪がバカにされる。
『なんだ、大阪は懲りねぇなぁ。また昔の大阪へ戻りやがった』と。
私はそれは絶対に嫌なんだ、そんな大阪を子供たちに残したくないんだ。

そういえば随分と昔に見た忠臣蔵でこんなシーンがありました。
亡君の恨みを晴らさんがために吉良上野介を打ち取った赤穂浪士への処分を巡って悩んだ時の将軍が
儒学者と今で言えば文部科学大臣にあたる老中に意見を求めたシーン。
、
儒学者は切腹させるべき、と言い、老中は忠義の士なのだから忠義を市中に広める為にも腹を切らせず生かすべき、と言う。
喧々諤々の議論の末、儒学者が最後に言ったのが

『私とて　忠義の者　の腹を切らせるのは惜しい。しかし彼らとて人の子。生きていれば何時かは世俗の垢にまみれ、今の彼らの真っ白な忠義の心も汚れてしまうだろう。
　それよりも今ここで腹を切らせて死なせた方が、未来永劫、彼らの忠義の心はこの国の人々に語り継がれるのではないだろうか。そうは思わぬか』

と。
私はここで大阪市を赤穂浪士に例えてみたい。今は上手くいっている大阪市。でも何れは過去のように大阪府との対立を引き起こすだろう。
また２７０万人大阪市民を一人の市長で見る限界もまた何れは来るだろう。
そしてまた大阪市の名前は『恥辱にまみれる』ことになる。

栄光の大阪市。その名前が『恥辱にまみれる』その前に、私たちの手で介錯しませんか。

『昔、大阪市があってだな。その街の人々は凄かったんだよ。自らの街がこのままではダメだと
　自らの手で大阪市を廃止して新しい大阪を作ったんだよ。それが今の大阪都なんだ』

と未来の人々の語り継がれるように。今を生きる人が未来へ向けて、不確実かもしれない、不安定かもしれない、
でもそんな未来へ、いやそんな未来かもしれないからこそ、その持てる力を最大限発揮出来る大阪を作って、
将来を託す。そんな大阪の心意気、精神、そして冷静な判断があってもいいんじゃないですかね。
4292：名無しさん：2020/10/26(月) 00:03:20 ID:NrdB.GxU0: >>4291

＞私たちの手で介錯しませんか。

　だいぶ過激な言葉でひかれた方もいるかもしれません。
　何もこれは大阪が死んでそのままというわけではありません。

　要は英語言えば

　本来の意味での『リストラ』

　を大阪でしようよ、ということです。

※リストラ
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9
＞リストラとは、英語の「Restructuringリストラクチャリング（再構築）」の略語で、

　大阪都構想とは『大阪の行政の再構築』ということです。
　その為に手続きとして大阪市を廃止する必要がある。
　それを私たちの自身の手で行う必要があるわけです。
　
　大阪市を廃止し大阪府との行政を再構築し、将来の為に大阪都(しばらくの間は大阪府の名称のまま)を作る。

　自分たちの手で新しい行政機構を作れる、こんなにワクワクする素晴らしい事は無いと思うのですがね。
　それも老いも若きも男も女も問わずに参加できる。これこそ究極の住民自治であると私は思います。
　それは未来の大阪の子供たちに誇れることではないでしょうか。

　と、言うわけで吉村洋文　大阪維新の会代表代行の小中学生に向けた大阪都構想の説明動画を紹介します。

　聞いトコ！知っトコ！トコーソー☆小中学生にもわかる大阪都構想①
　https://www.youtube.com/watch?v=Xi93kPuDWhs
4293：名無しさん：2020/10/26(月) 00:04:45 ID:NrdB.GxU0: ありゃ、アドレスが途中で隠れてしまった。

なので再度紹介します。

聞いトコ！知っトコ！トコーソー☆小中学生にもわかる大阪都構想①
https://www.youtube.com/watch?v=Xi93kPuDWhs
4294：名無しさん：2020/10/26(月) 00:51:30 ID:slqoZISw0: >>4282
＞前回の住民投票は、直前の調査でも賛成が３０％ぐらいで
＞反対は５０％近くだったと記憶しています。
＞でも結果は超接戦でした。

5年前は投票1週間前の時点で反対が10ポイントリードで
絶望的な差だったから、5年前に比べたらマシだね。

5年前→（賛成39.5％　反対47.8％）

期日前で大きく負けてなければチャンスはあると思う。
4295：名無しさん：2020/10/26(月) 00:58:51 ID:slqoZISw0: 投票1週間前で公明支持層の賛成が2割ないって話にならんな。
山口代表の演説後の方が賛成減ってるし（前回は賛成26・0％）
公明支持層　今回は賛成19.5％　反対52.7％
公明支持層もデマチラシや大手メディアのネガ報道の影響受けてそうだ。

https://mainichi.jp/articles/20201025/k00/00m/040/119000c

公明府本部の土岐恭生幹事長は支持層に賛成が広まっていないことについて、
「山口那津男党代表が18日に大阪入りし、雰囲気は変わったと感じていた
のだが厳しい数字だ。支持者への説明を尽くしたい」と巻き返しを誓った。
4296：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4297：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4298：名無しさん：2020/10/26(月) 08:42:08 ID:d0HHlvRY0: 反対派「大阪市は１３０年の歴史！」

賛成派「たった１３０年、大阪はそれより遥かに長い歴史ありますよ(´・ω・｀)」
4299：名無しさん：2020/10/26(月) 11:13:57 ID:CBBMFzcU0: 府民でもないABCの三代澤アナが朝の番組で大阪市廃止に疑問視発言

京大の藤井氏といい枝野氏といい山本太郎といい西靖アナといい
案外反対派は外部に多い？
4300：名無しさん：2020/10/26(月) 16:44:26 ID:slqoZISw0: いまMBSミントで賛否拮抗の世論調査を伝えてたけど

賛成理由の二重行政の解消ってのが下がってるらしい。
てことは多くの市民は過去の酷い大阪の話はもう新鮮味がない。
逆に反対理由で大阪市がなくなるというのが増えている。
維新は戦略180度変えないとダメ。
相変わらず街頭演説見る限り吉村松井が巨大ボードで
説明してるけど時間の無駄。
まあでも反対派が楽だよな。
ノスタルジーに訴えたり不安を煽るだけで支持が増える。
4301：名無しさん：2020/10/26(月) 17:12:28 ID:CBBMFzcU0: 反対派の言い分に納得できる部分があるのならまだしも、
そんなもの一切ない完全なウソやデマだらけ

それで支持を獲得しようとするのは
金品で票を操作する不正選挙と何も変わらない

ウソやデマという詐欺に等しい不正で民意が決まるのならもはや法治国家ではなくなり、
世界から日本は笑い者になり、隣の国を笑えなくなる
4302：名無しさん：2020/10/26(月) 17:28:07 ID:slqoZISw0: ABCの生討論会やってるけど、酷いねテレビ局は。

自民・北野議員が協定書で決まった前提を無視して将来3000億も
コストがかかるとかフリップで堂々と解説してて、さすがに松井
視聴が、この前提を無視すると話にならないと大反論してるのに
ABCアナも木原解説委員も「立場によって違う」と反対派の側に。

これテレビ新聞しか
見てない高齢者や主婦層は反対になるだろうなと思ったわ。
4303：名無しさん：2020/10/26(月) 17:35:20 ID:slqoZISw0: 最後に北野議員が毎日新聞の切り抜きを見せて毎年240億円の
コストがかかるといういい加減な毎日の記事を紹介してたが、
結局反対派と大手マスコミは結託しているということを証明
ているシーンであった。
4304：名無しさん：2020/10/26(月) 17:44:15 ID:slqoZISw0: 協定書には庁舎は建てないって書いてるのに莫大な数字で
煽る反対派だけど、将来の可能性なんて言い出したら今の
大阪市でも他都市でも何でも盛り込めるでしょうに。
でもテレビ新聞しか見てない層はこれでコロっと騙される。

北野議員の説明時のパネル
https://twitter.com/himawari5981/status/1320638586069237761
4305：名無しさん：2020/10/26(月) 17:50:02 ID:slqoZISw0: デマ試算を解説する北野議員の動画
https://twitter.com/hiyoco_YES111/status/1320638880937226240
4306：名無しさん：2020/10/26(月) 18:16:19 ID:slqoZISw0: 俺も思ったけど、今日の公明党議員は酷かった。
気の利いた発言が無いどころか見た目も冴えないしヤル気もなく
最後には「前に進めるか過去に戻るか」と明らかにカンペ読んだだけ。
やはり公明党ってヤル気ないんだなと思わざるを得ない。
自分達の選挙のことならこんなおっちゃん議員絶対に出さないはず。

捏造自民とゴミ箱共産にはうんざりだけど、公明党がとんでもない
ア○議員を出してきたことで、実は公明党もどうでもいいんだろうな
と思ってしまった。はあ～、でっかいため息が出るわ。
https://twitter.com/necoconanato58/status/1320650588707639297

公明党は援護しないなら維新2人用意した方がいい。
https://twitter.com/alo5eTtgcH7JYFG/status/1320643341415952385
4307：名無しさん：2020/10/26(月) 21:27:02 ID:VeRR8mJ20: 先週よりも2ポイントほど差が縮まってるね。
しかも公明支持層の賛成が前回から全く増えていない。
毎日新聞が情報戦を仕掛けてきているし、今後も大手メディアは
ネガティブ報道一辺倒だろうから全然安心できない。

大阪都構想賛成46.9%、反対41.2%に― ABCテレビ・JX通信社合同調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20201026-00204786/
4308：名無しさん：2020/10/26(月) 21:39:26 ID:VeRR8mJ20: 1か月前の調査より、賛成が４ポイント減り反対が７ポイント増えた。

大阪都構想の賛否拮抗、「反対」が７ポイント増え４１％…読売世論調査
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20201025-OYT1T50149/

「大阪都構想」の賛否を問う住民投票（１１月１日投開票）を前に、
読売新聞社は２３～２５日、大阪市内の有権者を対象に世論調査を
実施した。都構想の賛否は「賛成」が４４％、「反対」が４１％で
拮抗きっこうした。「答えない」は１５％だった。
4309：名無しさん：2020/10/26(月) 21:39:58 ID:NrdB.GxU0: >>4306

＞実は公明党もどうでもいいんだろうなと思ってしまった。

実際問題として大阪都構想の住民投票に関しての各党の予算を見てもそう思わざるを得ないんですよね・・・

※ＣＭ、ポスター…制限なし　政党の活動費には差も　都構想住民投票
2020.10.20 17:44
https://www.sankei.com/west/news/201020/wst2010200020-n1.html
https://www.sankei.com/west/news/201020/wst2010200020-n2.html
＞大阪維新の会は、前回約４億円の広報宣伝費を投じた。

大阪維新の会は必勝態勢での予算投入です。ところが・・・

＞同じく推進派の公明党府本部は最大約１千万円を見込む。

たったの一千万円。維新の会の四十分の一に過ぎない。
これではとてもではないが、

※原発「処理水」海洋放出、大切なのは国民の理解　大阪「二重行政」解消へ都構想に賛成（1/2ページ）
山口那津男　本音でズバッと
2020.10.21
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201021/pol2010210003-n2.html

＞昨年の知事・市長のダブル選挙で維新候補が圧勝し、「大阪都構想」推進の民意が示された。公明党は、民意を尊重して
＞「住民サービス維持強化」「初期費用削減」「児童相談所増設」など４つの条件を出し、維新が全て受け入れ、このたびの住民投票に臨んだ。
＞大阪が大都市問題解決の先駆となり、大災害や感染症に強い多極分散型国土形成のモデルとなることを期待する。（公明党代表・山口那津男）

こういう事を本気で考えているとは思えない。
だから私は>>4185で公明党にはあまり期待するな、大阪維新の会は独力でこの難局を切り抜けろ、と書いたんです。
そして金を出さないのなら代表が二回、三回と上阪するべきがそれもない。
事ここに至ってはもはや公明党頼むに足らず。大阪維新の会は独力でこの状況を突破すべし。
4310：名無しさん：2020/10/26(月) 21:50:52 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想「二重行政」によって失われてきた、「膨大なコスト」
10/26(月) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=1

菅政権が順調にスタートする中で、地方では重要な政治イベントが進行している。一つは、愛知県の大村秀章知事(60)に対する解職請求(リコール)運動だ。もう一つは、大阪都構想の是非に関する住民投票だ。

　愛知県では、大村知事に対するリコール運動は佳境を迎えている。一部地域を除いて、署名活動が10月25日で終了するのだ。発起人である「高須クリニック」の高須克弥院長は、次のように語っている。

　「25日までに必要な署名数(約85万人分)を集めたい。日に日に街頭での署名集めは感触が良くなっている。署名の重みも感じている。25日以降も署名活動が続く一部自治体(=豊橋市や岡崎市など)は、大相撲横綱、白鵬の突き飛ばしのようにダメ押しにしたい」

２回目の住民投票
　中京地区は、東京、大阪に次ぐ第3の経済圏だ。しかし、愛知県と名古屋市は、あいちトリエンナーレで公金支出をめぐり対立している。河村たかし名古屋市長は9月県議会に知事への辞職勧告を求める請願を提出したが、県議会は不採択した。河村市長は、高須院長のリコール運動に参加している。

　あいちトリエンナーレについては、本コラムでも何度が取り上げているが、いくら表現の自由を標榜したところで、昭和天皇の肖像が燃える映像作品について公金支出するのはさすがに問題がある。

　大村知事と河村市長は2011年の知事・市長選で、共通公約として県市を一体化する「中京都構想」を掲げたこともあったほど、仲はよかった。しかし、その後、仲違いし、今回の大村知事のリコール運動に至った。

　あいちトリエンナーレの公金問題も、二重行政の弊害ともいえる。名古屋市の人口は約233万人で、愛知県の人口約755万人の3割を占めている。両者がいがみ合っては、愛知県民・名古屋市民のためにならない。

　大阪では、大阪府と大阪市の二重行政の解消などを目的とする「大阪都構想」について、2度目の住民投票が11月1日に行われる。

　大阪都構想は5年前に住民投票が行われたので、住民に一定の理解は得られているはずだが、いまだに無理解もある。

　ツイッターで立憲民主党の原口一博元総務相が「陛下のおられるのは東京ですよ。大阪に遷都するのですか？」とつぶやいた。これに対して、吉村洋文大阪府知事は、「原口さんの指摘は『京』です。東京都も、もともと『都』ではなく、東京市と東京府でした。これが、1943年に一つになり、東京『都』になりました。日本の大都市制度は『都区制度』と『政令市制度』です。大都市法上、『都区制度』とみなされます」と返答した。
4311：名無しさん：2020/10/26(月) 21:53:25 ID:NrdB.GxU0: https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=2

大阪維新が握っているから…
　吉村知事が投稿したように、「都」というのは、ここでは、大阪市の代わりに「特別区」を導入することにほかならない。

　「市」の代わりに「特別区」とするのは、「市」と「府」の役割分担を明確化するためだ。大阪では、例えば高校は「府立」と「市立」がある。

　これはまだいいが、都市開発で大阪府と大阪市は見苦しい争いもあった。その象徴は、1990年代に建設された大阪市の旧「大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)」(同市住之江区)と、府の「りんくうゲートタワービル」(大阪府泉佐野市)だ。高さはWTCが256.0メートル、ゲートタワーが256.1メートルで、わずか10センチを競ったという、ほとんど笑い話だ。

　このように「市」と「府」の対立が「府市合わせ」と言われるくらいに見苦しいこともあった。

　今では、こうした「府市合わせ」はなくなっている。だから、大阪都構想は不要という人もいるが、それは、大阪市長も大阪府知事も、大阪維新が握っているからだ。

　大村愛知県知事と河村名古屋市長は、かつて盟友関係だったが、あいちトリエンナーレでは完全に敵対関係になっている。逆に、今の大阪では、大阪府知事と大阪市長の関係は良好だが、かつては府と市の関係がよくないのが恒常的だった。

　大阪都構想は、特別区を導入することで、人間関係ではなく、制度的に「府市合わせ」を解消しようとするものだ。首長同士の人間関係によって、自治体間の連携を図ろうとするのは、これまでの大阪や愛知の例でも危ういものだといえる。

「府市合わせ」はなぜ起こるのか
　大阪では、これまで二重行政解消については何回も試みが行われてきた。古くは、今から88年前にも同じ名称の「大阪都構想」があった。もっとも、これは、大阪市を「都」に格上げし、残りの地域を「浪速県」とするものだ。それ以後、大阪市を拡大強化して、二重行政を解消しようとする試みばかりだった。

　今の制度である「政令指定都市」もその流れで、「市」の権限強化の方向だ、しかし、「市」の権限強化ではかならず「県」とぶつかってしまう。

　もっとも、狭い大阪府とその中でさらに狭い大阪市が、今の制度のままでは無理で、「府市合わせ」が続いた。2001年になって、ようやく太田房江府知事(当時)は市との統合を視野に「大阪都」を創設する構想を提唱した。しかし、やはり大阪市側は、権限拡大を主張し、折り合わなかった。

　太田府知事を継いだ橋下徹府知事は、2010年4月に「大阪都構想」をぶち上げ、地域政党「大阪維新の会」を設立。各種選挙で大勝し勢力を急拡大した。

　大阪自民党も、太田知事の「大阪都」を推していたはずだ。また、当初は橋下知事も押していたはずだが、大阪維新の会ができてから、「大阪都構想」に反対となっていったのだろう。

　今の「大阪都構想」に反対するのが、自民党と共産党というわかりにくさは、こうした経緯からみると、あくまで政治的なものであり、まともな理屈もないのがわかるだろう。

　大阪都構想のためのわずかな当初コストを理由に反対する向きもあるが、これまでの二重行政で失われたコストを考えていない。さらに、今は、歴史的・例外的に府知事と市長の関係がいいので二重行政の弊害がないが、将来府知事と市長の人間関係が愛知県のように悪くなったら、そのときのコストは馬鹿にならないほど大きい。
4312：名無しさん：2020/10/26(月) 21:54:59 ID:NrdB.GxU0: せめて大阪都構想に反対するなら、従来言われてきた大阪市の権限拡大でもいえばいいものを、それすら言えないようでは、検討に値しない、ためにする反対でしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ac1d3b2e92e5e3a9f9edc21f19cef8fdeea77ed?page=3

「ターミネーター」のように…
　大阪都構想反対のために、「維新は中国に擦り寄っている」などの怪情報が流れている。しかし、国政の維新は香港情勢について公党としていち早く声明文を出すなど、中国に対してもっとも毅然とした対応をとっているし、あり得ない話だ。

　東京では、東京市がなくなって都と特別区の役割分担になってすっきりしている。しかも、大阪の特別区は、東京の特別区より強力だ。大阪市と大阪府の二元・二重行政は大阪の成長、発展を阻害してきた。副都になるなら、大阪市役所の関係者らの既得権者は去ってもらったほうがいい。

　二重行政解消のためには、大阪市の権限拡大と大阪都構想(大阪市の分割)の2つが論理的にある。しかし、歴史を振り返ってみると大阪市の権限拡大が選ばれがちだったのは、大阪市長や大阪市役所の保身という政治的な理由である。

　一般の政治家であれば、大阪市長は保身のために大阪市の権限拡大を主張するはずだ。それなのに、松井大阪市長は、大阪市とともに自ら役割を終えるという、これまでの政治にない潔さがある。

　まるで、映画「ターミネーター2」で、シュワルツェネッガーが扮するターミネーター(T-800)が最後に敵を倒した上で親指を立てながら溶鉱炉の中へ沈んでいくあの名シーンを彷彿させる。

髙橋洋一（経済学者）