一極集中について語るスレ2 - 1220529919

1：待兼山：2008/09/04(木) 21:05:19: 現在、我が国では、東京・関東圏への一極集中が進んでいます。
全国的に、かなり流出が続いていますが、その中でも、
大企業のたくさんある近畿圏・大阪からの流出は目立つし、かなりの損害。
大阪の発展を阻害している一番大きな問題でしょう。

そんな一極集中について、語って下さい。
833：名無しさん：2009/10/25(日) 13:49:58: 民主党にも、トヨタ自動車が巨額の資金供与をやっているようだから
要注意ですね。またハブ空港化やハブ港湾でトヨタサイドからの
圧力がかかってきそうです。

http://yamaji.iza.ne.jp/blog/
鳩山内閣は労働組合出身の内閣である

　中川昭一氏が「日本が危ない」と言って死んでいった。このことを自民党員のみならずかつて自民党を支持していた国民に送りたい。

　今の鳩山政権は労働組合の政権であり、戦後一番左の政権である。これは思想の全くない小沢一郎氏が数を頼りに支配するために作った政権である。鳩山総理は無能の一言に尽きる。

　ところで、小沢氏をこのままにしておいたら日本国は中国に乗っ取られてしまう。財界もこのことを念頭において日本国の立て直しを図らなければならない。

　ところが、既にトヨタは小沢氏に二千億円、鳩山由紀夫氏に五千億円寄付をした。これでトヨタは日本国を背負って起つだけの気概は全く無いことを示した。労組に自分の立場を売った企業がトヨタである。

　アメリカのオバマ政権もダメだが日本国もダメだ。最悪の小沢氏の政権が三年間続けば日本国は滅びることになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山路信義
834：名無しさん：2009/10/25(日) 14:03:33: 亀井大臣が西川社長と今回の件で会談した際、
トヨタの奥田氏も同席してたそうです。
経済産業省直島大臣もトヨタ労組。

なんか嫌な流れですね。
835：名無しさん：2009/10/25(日) 15:05:13: 小沢氏を野放しにしておいたら、日本は中国だけでなく半島の餌食になるのでは？
まじめに勤労した大多数の日本人が将来貧窮にあえぎ、
一部の強大な権力を持つ自称マイノリティに税金を奪われる、そんな事があってはならないはず。
ある意味革命が本当に必要なのは６０年代では無く、今なのかもしれませんね。
836：名無しさん：2009/10/25(日) 15:51:08: ただ小泉、竹中はアメリカの犬で
すべてアメリカ様に日本の金を巻き上げる構造に
してしまいました。

郵政民営化、上場させアメリカ様に郵貯銀行の国民の金を
乗っ取られる事を防いだ亀井大臣の功績は大きい。
837：名無しさん：2009/10/25(日) 15:53:54: 郵政民営化の真実とは
http://home-and-human-navi.blog.ocn.ne.jp/genki100/2007/08/post_409b.html
838：人妻みさこ：2009/10/25(日) 16:00:44: 結婚して数年、旦那とのアレはなくなりました。
それでも性欲の塊のような私は外で男を漁り、SEX三昧の毎日です。
そんな私の日記的なページです。覗いてみて下さい。
いつか旦那にも見せてやろうかと思っています。旦那がどんな顔するか今から楽しみです。

wifelife.web.fc2.com/index.html
839：名無しさん：2009/10/25(日) 17:03:38: http://wanwanlapper.seesaa.net/article/129944536.html
○石原慎太郎都知事オリンピック招致裏取引発言に謝罪なし
　石原慎太郎都知事は10月4日の記者会見で、
『例えば、ブラジルの大統領が来てですね、聞くところ、かなり思い切った約束をアフリカの（ＩＯＣ委員の）諸君としたようです。』
『それからサルコジ大統領（フランス）がブラジルに行って「フランスの戦闘機を買ってくれるなら（五輪招致で）ブラジルを支持するとか』
などと述べました。

　それに対してブラジルのオリンピック連盟は国際オリンピック委員会（＝ＩＯＣ）に抗議文を提出する事態にいたりましたが、石原都知事は謝罪せず
「私の言ったことが正しく理解されていない」
と返答したのです。

　一方、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）猪谷千春副会長は７日にロゲＩＯＣ会長、ＩＯＣのヌズマン委員やブラジル人委員のアベランジェ前国際サッカー連盟会長にも謝罪したことを明らかにしました。
　オリンピック招致失敗の責任を他人に押しつける石原都知事は、自分は謝罪せずに替わりに猪谷千春副会長に謝罪行脚をさせています。

○石原慎太郎都知事、疑惑の数々
　オリンピック招致費用の９割以上を大手広告代理店の電通が受注しました。招致費用の内幕についても、今後明らかにされるべきだと思います。
　石原都知事にはオリンピック招致失敗以外にも多数の疑惑が取りざたされています。
【新銀行東京】
　・宏高の選挙区内の中小企業へ融資を謳い公金を利用して選挙活動を後方支援
　・伸晃秘書、公明党都議の口利きによる不正融資疑惑
【トーキョーワンダーサイト】
　・新銀行東京が、４男延啓の絵画3枚、計51万6000円をワンダーサイトから購入
　・批判されると自分の息子に対して「余人をもって代え難い」と逆切れ
【秋葉原再開発】
　・ＩＴセンタービルを建設事業者入札で知事サイドが強引に推し進め、無競争のまま鹿島へ払下げ
　・都有地以外の土地を最初に買収したのは鹿島で、入札公募期間が二カ月弱と異常に短期
【都政の私物化】
　・99年の就任以来19回の外遊で１回あたり980万～3570万円と破格の費用、累計2億4000万円超
　・飛行機はファーストクラス、宿泊ホテルも最高級、女房の旅費まで公費で賄う
【水谷建設】
　・宏高の当選祝いとして、高級料亭で糸山英太郎を介し水谷建設社長から2000万受領の疑惑
　結局、東京五輪招致も築地市場移転も新銀行東京も、鹿島建設や水谷建設をはじめとする建設業界への利益誘導であり、その背後には石原ファミリーが利益を得る構図があるわけです。石原慎太郎都知事は『政治業者』としては有能だったのかもしれません。
840：名無しさん：2009/10/28(水) 18:36:52: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1212336192/482-501
482 ：名無しだョ！全員集合：1979/07/28(土) 22:10:44 ID:LkeVscRh
今月の静岡第一テレビ開局で、静岡県がたった2年で民放2局から4局になった。

全国的にまだ民放が2局しかない地方が多いけど、郵政省でも地方局を徐々に
増やしていく方針だとのこと。既に長野や新潟、福島などに3局目の割り当てが
行われているので、来年以降徐々に民放が増えると思われる。

501 ：名無しだョ！全員集合：1979/08/20(月) 00:37:17 ID:iZjoe+c3
>>482
フルネット局がふえるのはうれしいのだが、反面、キー局の地方局支配がすすむのではないかと一抹の不安をかんじる。

4年前の腸捻転解消からテレビ局の系列化がすすんでいるような気がしてならないのだよね。マスメディア集中排除原則が有名無実化しているというか

あの時代からメディアの１局集中の土台があったって。
841：名無しさん：2009/10/28(水) 20:00:51: 経済規模の弱い地域が県単位で複数の局を持つと、人材、資金の両面で不足することになるでしょう。
結果的に札束で頬を叩くような態度でキー局がデカイ面をするようになる。

こういう地域も複数の県による広域ネットに切り替えて、県単位では１局か２局を受け持つような形で地元財界が集中投資できるようにした方がいいんじゃないですかね。
人材も番組制作費も一箇所に集まれば自ずと番組制作能力も向上して、同時にキー局の支配力も弱まるようになります。

後は変化を受け入れる勇気だけですね。
842：名無しさん：2009/10/28(水) 23:40:42: 住友信託（本社、大阪）と、中央信託が合併するようだ。
またひとつ、大阪の企業が減ってしまった。
843：名無しさん：2009/10/28(水) 23:41:28: 住友信託（本社、大阪）と、中央三井信託が合併するようだ。
またひとつ、大阪の企業が減ってしまった。
844：365-shopping：2009/10/29(木) 00:20:49: ブランド偽物（コピー商品）激安市場→365-shopping.com←
━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…
ルイヴィトン、シャネル、グッチ、エルメス、クロエ、ブラダ、ブルガリドルチェ＆ガッバ―ナ、バレンシアガ、ボッテガ.ヴェネタ偽物（コピー商品）のブランドのバッグ、財布の販売、通販。
━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…
ロレックス、ブルガリ、フランクミュラー、シャネル、カルティエ、オメガ、IWC、ルイヴィトン、オーデマピゲ、ブライトリング、グッチ、エルメス、パネライ、パテックフィリップ偽物（コピー商品）のブランドの腕時計の販売、通販。
■○○HP： http://www.365-shopping.com
845：名無しさん：2009/10/29(木) 09:17:21: >>843
規模としては住友信託＞中央三井信託だからなぁ……。
846：名無しさん：2009/10/29(木) 17:46:03: もとから、三井住友に合併される気なんだろ。
似たような名前の銀行ふたつもいらないし。
847：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/10/29(木) 23:15:27: 高級ブランド：さよなら日本　相次ぐ撤退・縮小
2009年10月29日 11時45分　更新：10月29日 12時6分
　海外の高級ファッションブランドが相次いで日本からの撤退・縮小を決めている。世界のブランドが日本を「プレミアム市場」と位置づけた時代は過ぎ去ったのか。【宮崎泰宏】
　◇経済環境が激変
　英フィナンシャル・タイムズは今月７日、イタリアの高級ブランド、ジャンニ・ベルサーチが日本の直営店を既に閉店し、日本法人の事務所も月内に閉鎖すると報じた。
　派手な色合いのスーツやネクタイ、腕時計で、元プロ野球選手の新庄剛志さんなどの有名人が愛用していたことで知られるブランド。東京・紀尾井町のホテルニューオータニにあった日本法人の本店に電話すると、「番号は使われていません」のメッセージが流れるだけ。ホテル関係者によると、すでに店舗を閉鎖したという。
　三井物産などは５日、英「バーバリー」と結んでいる日本でのコートの生産販売に関する２０２０年までの契約期間を５年間短縮した。三井物産は「経済環境が激変し、長期契約の是非を検討し直した」と話す。
　◇カジュアル席巻
　数寄屋橋交差点近くで工事が進む地下４階、地上１２階建てのビルには、ルイ・ヴィトン・ジャパンの顔になる大型旗艦店が入居する計画があった。しかし昨年１２月に白紙に戻った。ヴィトンの代わりに入居を決めたのは、低価格のカジュアル衣料を世界で展開する専門店、米ギャップ（ＧＡＰ）。大手商社の幹部は「流行鮮度の高さと安さが両立するファストファッションの時代の象徴だ」と話す。
　海外の高級ブランド店はかつて、百貨店を日本進出の足場とし、客を集めて、路面店を増やした。しかし、不況で百貨店からの客離れが進む中、若者層の人気は「ユニクロ」に代表される手ごろな価格の専門店に集中、高級ブランド離れが加速。１割前後の売上高の減少が続く百貨店の中でも、「高級ブランド品に限ると２割近くの減少が続いている」（大手百貨店）という。矢野経済研究所によると、０８年の海外高級ブランドの国内市場は１兆６４３億円と前年比１０．２％減少。０９年は１兆円を割り込む見通しだ。
　ブランド好きの放送作家、山田美保子さんは「高級ブランドブームは私たち５０代前半が女子大生のころから引っ張ってきたけど、ブランド好きにはエルメスのバーキンも行き渡り、私たちも将来の蓄えにシフトしている。若い人は数十万円のスーツなんて買いません。衰退も仕方ない」と話す。
　◇業界包む寂寥感
　高級皮革バッグなどで知られる米「コーチ」の０９年７～９月期の日本の売上高は前年同期比３％減となる一方で、中国では２けた成長を記録した。
　世界的な景気低迷が続く中、欧米有名ブランドの関心は高成長が続く中国など新興市場に移り、日本のファッション業界には寂寥（せきりょう）感すら漂っている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091029k0000e020047000c.html?link_id=RTH03
848：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/10/29(木) 23:16:25: >>847への感想

＞数寄屋橋交差点近くで工事が進む地下４階、地上１２階建てのビルには、ルイ・ヴィトン・ジャパン
＞の顔になる大型旗艦店が入居する計画があった。しかし昨年１２月に白紙に戻った。
＞ヴィトンの代わりに入居を決めたのは、低価格のカジュアル衣料を世界で展開する専門店、米ギャップ（ＧＡＰ）。

記事では、ブランド店撤退の主因は、日本市場の低迷と中国市場の成長をあげているが、
一極集中が東京でのブランド市場低迷を招いたのではないか？
東京には、すでにルイ・ヴィトン・ジャパン旗艦店（表参道）があり、さらに大型店３店ある。
パリでさえ、ルイ・ヴィトン（本社）大型店がこれほど集中していない。
“東京＝ブランド品の世界ショーウインドウ”という固定観念が定着していあたから。
いったん、その東京でかげりが見えて出すと、“日本市場撤退”となってしまう。
実は、その旗艦店・大型店も中国客の購買力に支えられてきた。　東京市場は、中国人に支配されつつある。
そして、それを見込んでの“羽田拡張”だった。
ブランド会社が、中国へシフトすれば、政府・国交省の思惑もはずれるだろう。
外資系も、これからは慎重に、バランスの取れた事業展開をするだろう。その方が安定市場を見込める。
849：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/10/30(金) 21:51:39: 石原都知事、執念ですね　：

東京と広島が五輪共催、石原知事がアイデア
　東京都の石原慎太郎知事は３０日の定例記者会見で、２０２０年の夏季五輪招致を検討している広島、長崎両市の市長と２７日に会談し、東京と広島の共催案をアイデアとして伝えたことを明らかにした。
　石原知事は、東京が２０年大会招致に再挑戦するかどうか決めていないが、仮に招致に成功した場合、「広島と象徴的な形で共催することはあっていい」と述べた。
　両市長に対して、「世界最初の被爆地である広島を、世界全体にメモライズ（記憶）させるため、マラソンなどを（東京から）切り離してやることも考えられる」などと伝えたという。
（2009年10月30日19時13分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091030-OYT1T00992.htm?from=main7
850：名無しさん：2009/10/31(土) 19:14:18: >>849
さっそく広島市長にメールしましょう。

「絶対に石原慎太郎の策略に乗らないで下さい。東京との共催は
結局は殆ど東京しかメリットがありません」と。
851：名無しさん：2009/10/31(土) 19:17:53: 百歩譲って広島・長崎五輪が政治色になる懸念があるというのは
認めるとしても、「再挑戦するなら成熟度が高い東京だ」という
のが胡散臭いですな。
どうせ東京開催だと大きな御利益があるからなんだろうけど。
地方主権が叫ばれる中、どこまで時代錯誤なのだろう。

【土・日曜日に書く】論説委員・鳥海美朗　再び「東京五輪」の誇りを
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091031/oth0910310256001-n1.htm

再挑戦するなら、やはり成熟度が高い東京だ。２度目の東京五輪はスポーツの楽しさ、
すばらしさを最大限に表現できる舞台にしたい。それが国民全体の目標となる雰囲気
づくりが必要だ。
852：名無しさん：2009/11/01(日) 00:52:43: 今回東京に足りなかったものは開催理念と国民支持。
その両条件をクリアするため広島を利用するのか。
あきれるぐらい貪欲だな・・・。
853：名無しさん：2009/11/01(日) 00:57:40: >>850
広島市も石原の魂胆は見抜いてるよ。
854：名無しさん：2009/11/01(日) 02:28:06: 福岡の時みたいに露骨な叩きもやりにくいんで、懐柔策に出たとしか思えないですねｗ
855：名無しさん：2009/11/01(日) 20:29:04: >>851
五輪を過剰な政治イデオロギーを持ち込むのは好ましくないとの趣旨もありますが、
先般の東京五輪招致で持ち込んだ「カーボンマイナス」なる概念も最早国際的には
政治的イデオロギー以外の何者でもないと思うのですがねぇ。
856：名無しさん：2009/11/01(日) 21:32:33: 慎太郎と広島市長の秋葉は水と油のようだが。つぎの五輪選挙には両者とも身を引いてるはずなのにどんなもんやら。
857：たーたん。 ◆BwPzKYONvU：2009/11/02(月) 00:21:21: 数ヶ月前のニュースですがオリンピック誘致の話題になっているので参考までに貼っておきますね。

韓国大統領、東京の五輪招致を積極支援
2009.6.28 18:51
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090628/kor0906281852002-n1.htm
> 韓国大統領報道官によると、李明博大統領は２８日の日韓首脳会談で、
> ２０１６年夏季五輪の東京招致を積極的に支援する意思を表明した。（共同）

案の定、東京はあの国の法則発動で招致に失敗しています。
ちなみに東京とともに決選投票の前に敗れたシカゴも、親韓派のオバマ米国現大統領の地元です。
858：たーたん。 ◆BwPzKYONvU：2009/11/02(月) 00:22:25: 尤も誘致の成否自体とは別に、五輪開催地は開催後10年以内に悲惨な結末になるケースが多すぎます。
なので東京にとっても、大阪の友好姉妹都市であるシカゴにとっても、長い目で良い結果だったと思います。
（ある意味今回最大の勝ち組は、決選投票で敗れたマドリードかもしれません。）

過去にソウルに敗れた名古屋、比較的最近に北京に敗れた大阪も幸いだったのではないでしょうか。
（ソウルは、五輪開催から10年後の1998年にアジア通貨危機の影響で経済破綻しIMF管理下に。）
（一方の名古屋は、失われた十年の下の日本の都市で例外的に繁栄を謳歌。）
なので国内の都市に今後の開催をお勧めはしませんが、
逆に考えると、釜山とか平昌とかでの開催が日本の国益に適うかもしれません。w

もう1つ最近10年以上に渡って現職の首相は韓国と親密な場合に総選挙に負けることが多いように思います。
この会談当時の麻生首相は東欧などとともに隣国を救ってしまいましたが、命取りになったのではないかと・・・。
日本とBRICsあるいは大阪と北京の今後の明暗とか、日本の政権への影響とか、色々と今後が楽しみです。
注－不快な方はネタですのでどうか笑い飛ばしてください。
859：名無しさん：2009/11/02(月) 00:33:45: たとえ、札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡の７大都市の共催でも
２４年６大会ぶりの北アメリカ大陸には負けるだろうね。

石原は単に土建事業をもっと続けたいだけ。
860：たーたん。 ◆BwPzKYONvU：2009/11/02(月) 00:44:06: >858の2段目最終行を以下のフレンドリーでポジティブで
80年代の東京くらいトレンディーな内容に修正します。

日本は友愛の精神に基づいて、釜山と平昌の夏冬五輪開催を
支援するべきではないでしょうか。韓国を友愛！
861：名無しさん：2009/11/04(水) 16:33:12: 地方法人税の国税移管を求める声があるね。
もしそうなれば東京も地方交付税を受け取れる。
人口も最大だから交付金も最大になる。
でも東京は反対しているね。
地方法人税の税収のほうがはるかに大きいから。
地方交付税の受給ゼロでいるほうがメリットが大きいんだよな。

でも地方法人税で潤っているのは企業の本社が集中する都心３区なんだよな。
その他の区はおこぼれを頂戴しているのが現実だが・・・。
862：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/05(木) 08:05:35: ところが、東京都では地方交付金への怒りが強まっています。『なぜ、地方は東京にたかるのか！』と。
この世論、もっと大きくなって欲しい。以下の報道はそのきっかけになるかも　：

都の税収１兆円減、大幅に下方修正…今年度
　東京都は２００９年度の税収について、前年度（実績）に比べ約１兆円減の約４兆２０００億円にとどまるとの見通しをまとめた。
　予算編成時には、昨秋以降の急速な景気後退を見込んで税収を約５０００億円減の約４兆７５７７億円としていたが、企業の業績回復の遅れで法人事業税などが、さらに約４５００億円減収となる見通しとなり、下方修正を強いられた。単年度の下げ幅は過去最大で、バブル景気が後退した１９９０年代を上回る。都は歳入不足を補うため、まだ予算執行していない一部事業の見直しも検討している。
（2009年11月5日03時08分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091105-OYT1T00022.htm?from=main5
863：名無しさん：2009/11/05(木) 16:07:39: 東京２３区は中学三年生までの医療費が全額無料。
足立区や江戸川区などは財源の問題で無料化に踏み切れなかったが
都による”東京版地方交付税”で都心三区などの富裕な区から調整金名目で
流れた金で実現出来たんだよ。

主に都心三区などの住民（高額所得者）は「なぜ貧乏人の子供の医療費を私たちが
払わねばならないのだ！」という怒り。

地方交付税に対する不満も同様なものかと・・・・。
864：名無しさん：2009/11/05(木) 16:31:05: そんなに貧乏人が邪魔なら絶海の孤島に金持ちだけの国でも造りなよ。

頭狂島とでも呼んでやるよ。
865：名無しさん：2009/11/06(金) 00:58:56: 東京２３区では中学３年生までの入院費用も無料なんだってね。
お金持ちですなあ・・・。
866：名無しさん：2009/11/06(金) 01:46:43: 地方交付税を貰ってないのにどこにそんな金があるんだ？
867：名無しさん：2009/11/06(金) 02:17:01: 東京在住の地方出身者って相当な数だし
東京に本社がある企業も相当な数が地方発祥だよね。
でもこれらは皆、東京都に地方税を納税するんだよね。
868：名無しさん：2009/11/06(金) 02:40:59: 親子三代で江戸っ子だから８割が地方出身だと聞いたが
東京の企業もそんな割合かね？
869：名無しさん：2009/11/06(金) 03:32:18: 何世代にもわたり東京に住んでいる人々が新参者の地方出身者に
「貧乏人」などとやっかいもの扱いされるのも気の毒だな。
870：名無しさん：2009/11/06(金) 05:11:32: 今の東京は数多くの地方出身の高額納税者たちに支えられているわけで
言葉は悪いが「大して役に立たない東京人たちを俺たち地方出身者が養っているんだ」
という意識の人間が相当いるのも確かな事。
871：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/06(金) 08:11:38: 羽田埋め立て、鹿島が資材費４００万円詐取か
　大手ゼネコンの「鹿島」（東京都港区）が、羽田空港Ｄ滑走路の埋め立て工事で、国土交通省に届け出た埋め立て資材より安価な残土を使っていたことがわかった。
　同社は、届け出資材費との差額約４００万円を受け取っており、同省は近く、被害届を警視庁に提出する。同庁では、同社がこの差額をだまし取ろうとした疑いがあるとみて、詐欺容疑で捜査している。
　同省などによると、同社は２００７年１２月、横浜市中区の再開発事業を受注。関連する工事で出た残土のうち、約１０００立方メートルを下請け会社が昨年１０月、Ｄ滑走路の埋め立て資材に転用した。鹿島は、昨年４月頃に同省に提出した施工計画書に、この場所の埋め立て資材を、岩を細かく破砕した「岩ずり」と申告していたが、実際に使用した残土は「岩ずり」よりもサイズが小さい砂利や建築廃材などだったという。
　社内調査で事実を確認した同社の報告を受け、同省が今年６月、「不誠実な行為」として厳重注意処分とし、８月に同社がこの残土を「岩ずり」に入れ替えた。
　同省は、「岩ずり」との差額を約４００万円と算出しており、同庁は、同社側が、こうした行為を下請けに指示した疑いもあるとみて関係者から事情を聞いている。
　この工事は、羽田空港の沖合に人工島を造成し、長さ２５００メートルの滑走路を整備するもの。４本目の滑走路として来年１０月の供用開始を予定している。落札金額は約６０００億円。
　鹿島広報室は「連絡ミスで下請けが申告と異なる石材を１回使った。すぐに正常なものに取り換え、意図的ではない」としている。
（2009年11月6日03時12分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091106-OYT1T00094.htm?from=main4

鹿島：羽田空港建設で砂利不正転用　国交省が被害届提出へ
2009年11月6日 2時30分
　羽田空港（東京都大田区）の新滑走路建設工事を巡り、大手ゼネコン「鹿島」（港区）が国土交通省の承認を受けずに、横浜市の建設工事現場から出た砂利を埋め立て工事に不正転用したとして、国交省は近く、警視庁に詐欺容疑で被害届を提出する方針を固めた。
　国交省によると、鹿島は静岡・西伊豆で採石された砂利を埋め立てに使用すると届け出ていた。しかし鹿島の下請け業者が０８年１０月、横浜市中区のホール建設現場から搬出された安価な砂利約１０００立方メートルを、滑走路護岸部分の「築堤材」に転用したとされる。
　国交省は今年２月、外部からの情報提供で調査を始め、鹿島が「下請け業者との連絡ミスがあった」と認めたため、６月に文書で鹿島を厳重注意した。鹿島は使用した砂利を８月に撤去した。
　鹿島広報室は毎日新聞の取材に「連絡ミスで下請け業者が横浜の現場から出た砂利を埋め立てに使ってしまった」と説明している。
　新滑走路工事は、０５年３月に鹿島など１５社の共同企業体（ＪＶ）が約６０００億円で受注した。羽田空港４本目の滑走路として海上に建設中。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091106k0000m040146000c.html
872：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/06(金) 15:02:01: ＴＯＫＹＯ飛躍　「交通」がカギ
2009.11.6 14:41
　都市再開発や市街地整備について調査・研究する森記念財団が第２回「世界の都市総合ランキング」でニューヨークを２年連続で首位に選んだ。ニューヨークは経済と研究・開発の２項目で高い評価を得た。東京は昨年と同様４位だった。
　森財団のまとめによると、ニューヨークは経済、研究・開発でいずれもトップ、文化・交流でも２位だった。１位から４位までは１年前に発表した昨年の順位と同じだった。昨年は東京だけだったアジアのトップ１０には、シンガポールと香港も名を連ねた。中国では上海が２１位、北京は２６位だった。
　森財団は経済、研究・開発、文化・交流、住居、環境、交通アクセスの６項目（昨年は住居と環境が１項目で計５項目）で世界の３５都市を採点した。評価に際しては都市開発の権威ピーター・ホール卿や竹中平蔵元経済財政担当相などの学識経験者に意見を求めた。
　第一生命経済研究所の永浜利広主席アナリストは、ランキングについて「順位は変わらないが、東京が上位３都市との差を縮めたことが特徴の１つで、独立した評価項目になった環境面での高得点が背景にある」と指摘した。同時に「法人税など経済面での改善は求めたい」と述べた。
　東京は経済と研究・開発の２項目でニューヨークに次ぐ２位、環境では４位とトップ３都市を抑えた。経済と環境がともに５位以内の都市は他になく、東京は経済と環境を両立させている唯一の世界都市であると森財団は指摘した。同時に東京の弱みとして都心から国際空港までのアクセスの悪さ、高い法人税率を挙げた。
　その上で森財団は、羽田空港が国際拠点（ハブ）空港化されれば都心から国際空港までの所要時間がシンガポールと同程度の３０分に短縮されると予想した。この条件で、ロンドン並みの法人税率などが確保できれば、東京は首位に躍り出ると結論付けた。
（ブルームバーグ　Ａｎｎａ　Ｋｉｔａｎａｋａ、Ｅｉｊｉｒｏ　Ｕｅｎｏ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091106/fnc0911061441021-n1.htm
873：福島区民：2009/11/06(金) 17:48:39: >なぜ貧乏人の子供の医療費を私たちが払わねばならないのだ！

こういう考えがある限り、日本で高福祉国家は夢のまた夢でしょう。
874：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/07(土) 00:20:10: 【石原知事会見詳報（１）】税収減「都の底力見せる」石原知事 (1/3ページ)
2009.11.6 21:02
　東京都の石原慎太郎知事は６日の定例記者会見で、「国政の選挙の中で唱えられた公約の実現を地方が担うのは妙な話だ」と述べ、民主党の税制改正論を牽制（けんせい）した。会見詳報は以下の通り。
◇
　「今日は２つ、私から申し上げることがあります。１つは景気の状態ですが、今後の税収の見通しと予算編成についてであります。今年度の都の税収は、急激な企業収益の悪化のため、前年度に比べ１兆円以上という過去最大の減収となる見通しとなりました。もとより、国とは違い、都は財政の健全化を成し遂げていますので、直ちにどうこうというわけではありませんが、来年度も都の財政は大変厳しい環境に置かれるのではないかと思います。そのため今年度については、もう一度、歳入歳出の両面にわたって、徹底した洗い直しを全庁あげて行いました。都民サービスに直接影響を与えないことを前提に、予算執行の点検、見直しをやるように指示致しました。
　一方、来年度はまだ予算要求の段階でありますが、今の税収動向を前提としますと、このままでは６０００億円もの財源不足が見込まれる状態であります。今後、編成作業が本格化しますが、相当知恵を出し、汗をかかなくてはならないと覚悟しています。それにつけても福田（康夫）内閣のときでしたか、国が法人事業税の分割基準を一方的に変えまして。３０００億円を暫定といいながら２年度にわたって…。まあ言ってみれば、子供の財布に親が手を突っ込んで持っていくような話ですが、これは極めて不当なものですが、裁判もできないですし。その代わり、コスト・アンド・ベネフィットの指数の高い外環道をやってくれと申しました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091106/lcl0911062106004-n1.htm
　当時、国会の答弁を調べますと、民主党の３人ほどの議員が『こういうやり方は良くない』『地方の主権を侵害するもので、地方分権の時代に全くの時代錯誤』と。その通りですな。それにのっとって、民主党は政権政党として、これを即時撤廃してもらいたいと思ってます。これは先日、管（直人）副総理に、この人、民主党の都連の、もういまは副総理になって辞めたんですが、会長でありましたし、なんと言っても有力な代議士ですから、菅さんに会って話をしました。菅さんは『分かった』といってメモを取ってくれてましたけど、どうなりますかね。
　いずれにしろ、あの時代に財務省がやった暴挙をですな、民主党は良識を持って反対したわけですから、それを踏まえて、こういったもの即時撤回してもらいたいと思います。東京都も助かりますし、都民も助かるわけです。また、来年の予算や税制改正をめぐる論議を聞いてますと、地方への負担の着け回しの話が出ているようですけども、国策のための財源は全額国が責任を持つ。それが国家の責任というもんだと思います。公約は、国政の選挙の中で唱えられたものですから、それを実現するのに地方が担うということは妙な話だと思いますな。いずれにしろ、環境が厳しい時だからこそ、都政の底力が生かされるべきだと思ってます。いま一度気を引き締めて、都民が直面する諸課題に全力で取り組んでいきたいと思ってます。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091106/lcl0911062106004-n2.htm
875：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/07(土) 00:20:52: 次に、この少子高齢化の時代にふさわしい、新たな『すまい』の実現プロジェクトチームの検討報告をします。猪瀬（直樹）副知事を座長とする少子高齢時代にふさわしい新たな『すまい』実現プロジェクトチームが、これまでの議論をまとめた報告書を作成してくれました。従来、国や都の住宅部門と福祉部門の縦割りの弊害で、住まいに不安を抱えている高齢者への対策が不十分でありましたが、このプロジェクトチームでは、住宅施策と福祉施策に都の現場で横ぐしを通しまして、年金や生活保護で暮らしている高齢者にも、安心・安全な住まいを提供する東京モデルを、国に先駆けて提案しております。この住まいでは、急病や事故の際に緊急通報システムや食事の配達などの生活支援サービスを一体として提供することで、高齢者が住み慣れた地域で自立した生活を継続することを目指してます。
　また、こうした縦割りを打破する東京都の取り組みが、霞ケ関の官僚機構に変化をなしていくことを期待しております。東京都は東京という非常に地価の高い、しかも、可住面積が乏しくなっている状況の中で、従来の国の規範でいうと、認可保育所というのは、ある程度の大きさの遊び（場）を子供のために持たないといけないということでしたが、そんなこととてもまかなえないんでね。駅前のかつての国鉄が持っていた資産を活用する形でいくつか認証保育所を始めましたが、最初は２つ、３つやったんですが人気が出まして、今もこれが東京都の１つの保育行政の要になってますけども。まあ、相変わらず国がですな、こういったものを認可の対象としないんですが、認可されれば、国からの補助も受けられるんですが、やっとこのごろ、大都市に限ってですね、こういった待機児童の多い保育園、保育所の規格について考え直そうという機運が出てきているようですけども。
　ここまでくるのに時間がかかりすぎていますが、こうした新しい東京都の取り組みが国の行政にいい影響を与えるということを期待しております。今後、都は、今回のプロジェクトチームの報告に基づきまして、少子高齢化時代にふさわしい住まいを実現し、都民が安心して東京に住みつくことができるよう都が持てる力と知恵を結集して取り組んでいきたいと思っております。私から申し上げることは以上です」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091106/lcl0911062106004-n3.htm
876：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/07(土) 00:59:52: 都の来年度予算　概算要求４９９億円減
築地移転、「八ッ場」推進費計上
　都は５日、２０１０年度の予算編成について、各局からの要求状況を発表した。一般会計は、今年度比で約４９９億円（０・８％）減の約６兆５４８１億円。特別会計と公営企業会計を合わせた総額は、今年度比で約１０６４億円（０・８％）増の約１２兆９４０２億円となった。都議会の民主党などが反対する築地市場の移転や、国が中止を掲げる八ッ場(やんば)ダム（群馬県）の建設についても、推進費用を盛り込んだ。
　築地市場の移転を巡っては、江東区豊洲地区の移転予定地（約３７ヘクタール）のうち、未取得の約２３・５ヘクタールの購入費として約１２６０億円を計上。また、総額約５８６億円を見込む土壌汚染の改良費のうち、約１億５０００万円を盛り込んだ。
　八ッ場ダムについては、１都５県で分担している建設費用や、地元住民の生活再建事業などに約４２億円を計上。周産期医療の体制強化では、早産児などを受け入れる新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）補助費の増額など、今年度の２倍近い約１７億円を盛り込んだ。
　今年度の税収見込みについては、景気後退に伴う法人事業税などの減収を考慮し、今年度の予算編成時に比べ約５０００億円減の約４兆２６００億円と試算。今年度の税収をもとに試算すると、今回の要求段階では計約５８７４億円の歳入不足が見込まれるという。
（2009年11月6日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20091106-OYT8T00096.htm?from=dmst3
877：名無しさん：2009/11/07(土) 01:31:42: 「立派な首都、貧相な地方」
開発資源の限られた途上国に共通する都市形態。
その国の真の国力を知りたいと思えば地方を見ればよい。

１０年後、２０年後の日本の地方は外国人の目にどう映っているのか・・・。
878：名無しさん：2009/11/07(土) 03:46:38: 観光でＮＹに行く途中、シカゴに立ち寄ったんだが打ちのめされたね。
首都でもなく全米一の経済都市でもないのにＮＹに匹敵する超高層ビル群の威容。
アメリカの底知れぬ経済力を見せ付けられたよ。

アジアやアフリカなどの国も首都は立派なんだが地方はみすぼらしいんだよ。
地方の貧しさを見てしまった後では首都の超高層ビル群も書き割りに見えてしまうね。
879：名無しさん：2009/11/07(土) 05:07:49: 昔、東南アジアからの留学生達と日本各地を旅行したのだが
彼らを最も驚かせたものは地方都市の豊かさだったな。
「私達の母国では考えられない」「さすが経済大国だ」と。

今では地方の豊かさは見る影もないが・・・。
880：名無しさん：2009/11/07(土) 07:03:10: 我が国では
首都だから「人が多くて当たり前」「栄えていて当たり前」
という考えを持っている人も多かろう
881：名無しさん：2009/11/07(土) 08:22:54: 「日本が国際競争を勝ち抜くためには東京が強くなければならない。そのために地方が犠牲になるのは仕方がない」
小泉・竹中以後、こういう考えを持つ人が増えてきました。これを正当化するために在京局は東京マンセーを繰り返し、在阪局は抵抗勢力である大阪府民に自虐思想を植え付けてきました。
882：名無しさん：2009/11/07(土) 14:17:56: ２０２０年五輪招致、石原都知事が「名乗り上げる」
asahi.com 2009年11月7日
http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200911060468.html
　東京都の石原慎太郎知事は６日、朝日新聞の単独インタビューに応じ、「（２０２０年夏季五輪招致に）名乗りを上げることが私の責任だ」と語り、五輪招致に再挑戦する考えを示した。だが、都議会は招致再挑戦に否定的な民主党が第１党になった。１１年春の任期満了で引退する意向は変えておらず、「（招致を）実行するかは次の知事が決めること」とも話した。

　石原知事は、「東京はもう１回、アプライ（立候補）します。せっかく機運が盛り上がってきた。東京の責任でアプライするべきだ」と明言。「議会がどう反発するか。話し合いとか根回しがあるでしょう」「ＪＯＣ（日本オリンピック委員会）がどう判断するかは別のこと」とも話した。ＪＯＣにはまだ立候補の意思を伝えていないという。

　都などによると、国内候補都市に立候補する場合、１０年春までにＪＯＣに届け出る。複数都市が立候補した場合は同夏に１都市に絞り込む。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）への申請は１１年夏ごろで、１３年のＩＯＣ総会で開催地が決まる見込み。

　石原知事は１１年春に３期目の任期が満了する。４期目出馬については「やるわけない」と語り、「（招致を）是とするかは次の知事の代で、議会が議論して決めること」と話した。

　知事は今後、都議会との調整を進めることになるが、都議選では知事与党の自民、公明両党が過半数割れし、民主党が第１党になった。同党内には再挑戦に否定的な意見が多く、招致関連予算などに反対する可能性がある。

　２０年五輪には広島市と長崎市が立候補に意欲を見せているが、石原知事は「タイミングは別にして、広島と一緒にやると言うべきだ」「花形のマラソンなんかは広島でやったらいい」と、一部競技での「共催」に前向きな姿勢を見せた。ただ、五輪憲章は複数都市による共同開催は認めていない。

　　　　　◇

　インタビューの詳細は近くオピニオン面で掲載します。
883：名無しさん：2009/11/07(土) 15:40:50: >>878
そのＮＹも政治的には首都ではありませんね。
東京が日本の最大の都市であることに異を唱えるつもりではありませんが、だからといってすべての権力を東京に集中させる必要などないのです。

>>881
その「国際競争～」でこれまで散々東京にすべての物を集中させてきましたが、それで日本の地位が向上したのでしょうか？
寧ろ現在に於ける東京の異常なまでの人口密集具合は、冷静な目で観るとここまで人をかき集めなければ経済が成り立たないのかという、東京の都市としての非合理性や機能性の不備を如実に表しているように感じます。
884：正義の投稿者：2009/11/07(土) 18:47:16: 石原、そんなことは俺がゆるさないぞ。正義のブログで攻撃してやる。マラソン好きな俺が東京マラソンに一度も申し込んでいないのは、お前のやり口が許せないからや。
さっさと止めろ。
885：福島区民：2009/11/07(土) 19:31:15: 一極集中といっても、所詮こんなもの。

東京都、税収入1兆円減　09年度見通し、減少幅最大に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091105AT3B0500605112009.html
886：名無しさん：2009/11/09(月) 18:14:43: 石原都知事：２０年夏季五輪招致申請へ　「広島と共催」
http://mainichi.jp/select/today/news/20091109k0000e050056000c.html
887：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/10(火) 12:29:21: 石原都知事、２０年五輪に再び立候補の考え
　東京都の石原慎太郎知事は９日、２０２０年夏季五輪招致について「名乗りを上げるのは私の責任」として、再び立候補する考えを示した。
　都庁内で報道陣に答えた。１０日にも日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に正式に意向を伝える。
　１１年４月に任期が切れる石原知事は次期知事選には出馬しないことを明言している。この時期の決断について「次の知事が最終的には決めるだろうが、手続きを踏んでおかないと可能性がなくなってしまう」とし、在任中に手続きを進める必要があると判断した。
　広島、長崎両市が共同開催を目指していることについては、石原知事は「東京に決まったら広島と共催する」とも話し、一部競技の分離開催を検討するとした。
　１３年に開催都市が決まる２０年五輪には、既にローマ（イタリア）が立候補を表明しており、釜山(プサン)（韓国）や１６年招致レースの１次選考で落選したドーハ（カタール）も招致に意欲をみせている。　
　◆広島市の秋葉忠利市長の話◆
　「（石原都知事の）発言を視野に入れつつ、（広島、長崎両市の）五輪招致検討委員会において、広島、長崎を中心にした複数都市による共同開催の実現可能性について検討を進めたい」
　◆長崎市の田上富久市長の話◆
　「東京が立候補したからと言って、平和をテーマとした広島・長崎両市のスタンスは変わらない。まず、東京は我々の招致検討委員会に入り、助言してほしい」
（2009年11月9日22時09分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091109-OYT1T00891.htm
888：名無しさん：2009/11/10(火) 15:39:37: >>887
>平和をテーマとした広島・長崎両市のスタンスは変わらない
東京も訴えたらいいんじゃない？「通常爆弾による空襲被害では両市に劣るものはない」って（笑）
（そんなことを言ったヤツが政府だかその周囲にいたらしい）
889：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/11(水) 00:34:07: 羽田滑走路埋め立て、国交省が「だまされた」
　国土交通省が発注した羽田空港Ｄ滑走路の埋め立て工事で、大手ゼネコン「鹿島」（東京都港区）が同省に届け出た埋め立て用石材より安価な残土を不正に転用した問題で、同省は１０日、正規の石材との差額約４７０万円をだまし取られたとして、詐欺容疑で警視庁に被害届を提出した。

　容疑者は不詳で、同省は「捜査にゆだねる」としている。

　同省などによると、鹿島の下請け会社が昨年１０月３日、横浜市中区の再開発事業で出た残土約１１９０立方メートルをＤ滑走路の埋め立て用石材に使用したといい、同庁が、鹿島の指示があった疑いがあるとみて詐欺容疑で捜査している。

　鹿島広報室は「工事代金の詐取というような事実はありません」としている。

（2009年11月10日23時44分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091110-OYT1T01287.htm?from=main7
890：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/12(木) 16:22:17: 東京メトロと都営地下鉄、経営統合で協議
　「東京メトロ」の愛称で地下鉄９路線を運行する東京地下鉄の梅崎寿社長は１１日、都営地下鉄との経営統合について「（都と）話はしている」と述べ、統合を視野に協議中だと明らかにした。
　その上で「（都営地下鉄には）４０００億円を超える累積欠損金がある」と、都営地下鉄の財務健全化が課題との認識を示した。
　２００９年９月中間連結決算を発表する記者会見で質問に答えた。
　両社はともに都内を中心に地下鉄を運行しており、統合で経営効率の向上などが見込まれる。両地下鉄を乗り継いだ場合、それぞれで必要な初乗り料金が不要になる可能性があるなど、利便性の向上も期待される。
　ただ、欠損金のほかにも、旧営団から株式会社化した東京地下鉄と、公営の都営地下鉄の組織形態の違いや、コスト構造の差など、解決すべき問題も多い。
　東京地下鉄の株式は、国が約５３％、東京都が約４７％を保有しており、同社では上場に向けた準備を進めている。
（2009年11月11日22時53分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091111-OYT1T01228.htm
891：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/13(金) 00:33:12: ２０年五輪：再挑戦…石原都知事の招致表明が波紋
2009年11月12日 15時0分　更新：11月12日 15時40分
２０１６年夏季五輪の招致に失敗した東京都の石原慎太郎知事が、２０年の招致に再挑戦すると突然表明したことが波紋を広げている。都庁では１６年五輪招致の敗因分析が最優先課題。再挑戦の判断の前に「民意」を考慮するという知事自身の言葉も具体化していないからだ。【鮎川耕史、江畑佳明】
　「寝耳に水だ」。局長級の都幹部は驚きを隠さない。「まだ今回（１６年）の報告書ができていないのに、次への立候補表明は唐突だ」
　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会で１６年夏季五輪開催都市に落選した直後の１０月４日、石原知事は再挑戦への筋道をこう語った。「（今回の招致の）経験、データを詳細に発表し、都民に認識してもらったうえで、民意を斟酌（しんしゃく）する。私たちが一方的に決める問題ではない」
　このため、再挑戦を巡る知事の判断は「今年度内をめどにしている敗因分析や招致費用の報告書を公表してから」との見方が大勢だった。それにもかかわらず、この時期に意思表示した理由について「広島市と長崎市が招致を検討し始めたことが何らかの要因になったのでは」との観測が広がっている。
　石原知事は今月１０日、報道陣に「私の独断のように思われているが、そうではない。名乗りを上げることが必要で、あとは次の政権が判断することじゃないでしょうかね」と語った。知事の任期は１１年４月。あくまでも、次の知事に選択肢を残しておくための布石との説明だが、「なぜ今か」には答えていない。
　都議会は慎重だ。最大会派・民主の大沢昇幹事長は「招致の総括が済んでいない段階で前のめりになることには違和感がある」と話す。自民の川井重勇幹事長は「発言は理解できるが、しばらく状況を見守りたい」。公明の中島義雄幹事長は「あくまで都民の支持が前提だ」。共産の吉田信夫幹事長は「莫大（ばくだい）な財政負担を伴う五輪招致を行うべきではない」と話した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091112k0000e040053000c.html
892：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/13(金) 23:16:48: ソニー、データ拠点集約　15年メド、世界２大センターに
　ソニーは社内情報システムの運用拠点を集約する。現在は世界の約60拠点で生産管理や製品の受発注などに関連したデータを管理している。2015年をメドにアジアと欧米で大規模なデータセンターを１つずつ整備し、各地の機能を統合する。インターネット経由で必要なソフトを活用する「クラウドコンピューティング」の登場を機に、社内情報システムを再構築する動きが今後広がりそうだ。
　アジアではシンガポールに開設した大規模データセンターを活用して域内の拠点に分散している機能を集約する。日本では東京都と愛知県の拠点を12年３月までに閉鎖して機能を移管。中国、インド、東南アジアなどの機能も段階的に移し、現在は約40カ所あるデータセンターやサーバールームを10年代半ばまでに原則１カ所に減らす。(11:35)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091113AT1D300BS12112009.html

＞日本では東京都と愛知県の拠点を12年３月までに閉鎖して機能を移管

情報拠点を東京からシンガポールへ。　ついに東京も一極集中の恩恵を逸するようになってきたのか？
確かにシンガポールの方が、地理的にもインフラ上も国際拠点にふさわしい。　この傾向は加速化するかも知れない。
それへの抵抗が羽田ハブ化だが、東京は、シャンハイ－ホンコン－シンガポール－シドニーのラインから、北東へややそれる。
893：黒澤主義：2009/11/18(水) 18:58:52: 関西、学生多いが卒業後流出─日本総研がリポート「人材供給機能せず」

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003020.html

日本総合研究所関西経済研究センターは17日、関西には大学が多いものの、学生は卒業時や就業後10～15年で関東など他地域に移ってしまっているとするリポートをまとめた。「関西圏への人材供給という点で関西の大学は機能していない面がある」と指摘している。　
　
リポートによると、近畿２府４県は大学入学時には他地域から入ってくる学生が多く、関東と並んで学生をひき付けている。大学の定員に対する入学者数も2009年度は106.8％と100％を超えており、関東に次いで高い。

ただ、最終学歴が大学以上である20～24歳の就業者の地域分布を分析すると、関西からの流出が流入を上回った。さらに30～39歳では、関東に集中する傾向があり、就業後10～15年で、管理職や技術者として本社や研究所が集積する東京圏に人材を吸い上げられている構図が浮かび上がっている。

（日経新聞 2009年11月18日）
894：名無しさん：2009/11/18(水) 19:05:08: >>893
これは関西だけの問題ではない
895：名無しさん：2009/11/19(木) 14:00:04: >>893
本社機能の相次ぐ流出も大きな要因かと。
私の会社も来年からは東京都に莫大な税金を払う事になりそう。
896：名無しさん：2009/11/19(木) 14:11:55: 前から思ってたんですけど、なんでマスコミは大阪の場合だけ企業流出って言うんでしょうね？
移転じゃなくて流出って、なんか大阪に問題があって企業が出て行ってるかのような印象
大阪に残るのが悪いことみたいなイメージまで持ちません？
897：名無しさん：2009/11/20(金) 15:15:25: >>895
大阪にとっては莫大な税収減。
また赤字が増えてしまう。
898：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/20(金) 15:27:34: 東京五輪　再挑戦のために　石原慎太郎氏　緊急寄稿
2009.11.20 03:14
オリンピック招致運動に敗れての後になってようやく、ＩＯＣの裁定の実態に関して知れたことが多い。それだけではなしに他のさまざまな事柄についても知らされました。例えば招致運動の歴史として、戦争で逸した東京オリンピックを戦後ようやく１９６４年に実現に漕ぎつけはしたが、実はすでにその前回の１９６０年に名乗りを上げてはいたがかなわなかったという事実。その間の４年間にどのような努力がなされたかという貴重な経験は記録として残念なことに全く残されてはいません。
　それだけではない。近年、大阪や名古屋がそれぞれ名乗りを上げながら敗退した経過についてもつまびらかにはされていない。これはあくまでこの国におけるオリンピックの専門組織であるＪＯＣの機能の欠陥であって、その他、ことが終わってあちこちからもたらされた情報の欠落は、それが事前に知れていたらそれをかまえてさまざま打つ手があったろうにと悔やみます。
　例えば、これはなぜかブラジルでだけ報道されていましたが、リオを支えるためにブラジルの大統領は投票の行われる至近の日にアフリカの代表たちを集めての会合で、ことがリオに決まれば邦貨にしておよそ２０億円のスポーツ振興の援助を行うと明言しています。推進委員会のメンバーがこうした手形を切るのはファウルとされていますが、国の元首なり首脳がそれを行うのは阻まれない。あらかじめそれを心得てたなら、政府にかけあってそうした手立てはいろいろとれたに違いない。
　その他この他、候補地を選ぶ投票のメカニズムは、決してすべて合理的なものといえず、裏表、かつての自民党の総裁選挙の実態に近い部分がありました。それならそれで備えるべきことは備えなくては勝負になり得ない。
　その以前に、この国の現況の体質はある目的のために総力戦を挑む能力というか、まずその意思を持つことが難しいものになってしまっているようです。それは従来の官僚支配による政治運営がもたらした縦割り行政の所産に違いないが、そうした国家の体質が新しい政権によって変わるかどうかはこれからのことでしょう。しかし国家を代表しているつもりで戦う者にとって、それはなんとも口惜しいことです。
　例えば外務省は国家が国費で行っている対外援助のＯＤＡの宛（あて）先と子細な内容の提示をなぜ渋るのか理解に苦しみます。つまり税金の使い道のことだが、そうしたカードは招致のロビーイングの中で有効に使える筈（はず）なのに、それを民間人が使うというのは彼等の沽券（こけん）としては許せぬことなのだろうか。
　だから私が行ったロビーイングなるものも、いわれるまま初対面の相手と握手し肩も抱き合って挨拶（あいさつ）するだけの体たらくで、本質的なロビーイングなる外交とは程遠いものでしかなかった。
　共産党とはいえもろ手を上げて賛成したかつてと時代が変わったとはいえ、オリンピック招致に超党派での合意を国会で得るのに３月もかかるこの国は他国に比べてかなり異質ともいえそうです。
　ことに関する情報、分析の不足で招致の結果は『試合に勝ったが勝負に負けた』という体たらくに終わったが、既存の準備態勢も含めて２年に及んだ招致運動のもろもろの経験を生きている遺産として保存し後人のために伝えていくためにも、事務関係の整理、総括は急がなければならず、東京に限らず日本としての再招致のためにも、そのための手続きの時間的問題もあり、今のタイミングで一応東京としての意思表示が必要と勘案して再招致についてのコメントを発表しました。
　しかしこれは決して私の独断でということではなく、あくまで事務的に粗相なきよう一応名乗りの登録はしても、財政措置を伴って実際に事を行うかどうかは都における次の政権が都民、国民の意向を帯して決めるところです。
　役所の通弊らしく単式簿記的発想で都庁の中からも一段落したのだから都も関与しているＮＰＯの招致委員会を閉めるべきという案が出ましたが、それでは過去の大阪や名古屋の轍を踏んでオリンピックに対する国民の意思も、それを結実すべく行った努力も何も貴重な遺産として残り得ないということで、再挑戦への意思の登録だけは行いました。
　それも余計なことだ、オリンピックの夢はもう二度と見たくない、後世に夢を残すために金を使うのは一切無駄だというのなら、日本という国家も日本人という民族も味気の無い存在になりはてていくでしょう。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091120/oth0911200316000-n1.htm
899：名無しさん：2009/11/20(金) 15:50:50: 本社を東京に移転させるのは仕方ないよ。
強大な許認可権を握っている霞ヶ関の官僚とパイプを持ってないと
事業が進まないからね。日本の場合。

東京一極集中を肯定しながら霞ヶ関解体などと叫んでいる連中は
馬鹿か無知か恩知らずだなｗｗｗ
900：名無しさん：2009/11/20(金) 16:01:17: >>898
「日本」「国家」「民族」を東京の私益に利用するな。
901：名無しさん：2009/11/20(金) 16:05:02: 五輪招致失敗後、東京都と石原を批判的に報道したのはTBSのみ
（報道特集NEXTで）
902：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/20(金) 16:12:58: 「アニメの殿堂」ハコモノ中止でも発信を…文化庁
11月20日3時2分配信読売新聞
　「無駄遣いの象徴」「ハコモノ行政の典型」と批判を浴び、民主党政権がいち早く建設中止を決めた「アニメの殿堂（国立メディア芸術総合センター）」について、文化庁は、１６の研究機関などの機能を結集し、作品展示や収集、調査を手分けする「共同事業体」構想を代替案として打ち出した。

　ＥＵ（欧州連合）のメディア総合施設とも連携する計画で、１１７億円だった予算は年２億円規模になる。

　漫画通を自任する川端文科相は、アニメーションなどメディア芸術の重要性は認めており、廃止決定後は情報発信などの方法が問題になっていた。

　計画によると、共同事業体は、アニメ、マンガ、映画、ゲーム、「メディアアート」の５分野で実績がある大学、企業など１６からなり、うち三つはオーストリアなどＥＵのメディアアート先進国の研究・展示機関。

　このうち、「京都国際マンガミュージアム」などで作品の展示を、東京・秋葉原の民間施設「東京アニメセンター」などが「情報発信」を、東京大、東京芸大などが研究を分担する。

　建物の新たな建設はしないが、これらの機能を調整したり、共同事業を発案したりする「拠点」を都内で借りる。施設の賃貸料や運営費などは年間２５００万円で済みそうだという。

　文化庁の有識者会議が今年８月まとめた基本計画は、〈１〉作品の収集や保存、修復〈２〉展示〈３〉最先端の動向の調査研究〈４〉人材育成――など六つの機能を備えた拠点が必要としていた。当初は東京・台場などでの新施設建設を計画したが、衆院選の前から「ハコモノ」と非難されるようになった。

　同会議では、漫画家の里中満智子さんが「古いマンガの劣化はひどく、きちんと保存しなければ１００年後は読めなくなる」などと訴えたが、政権交代後早々に中止になった経緯がある。

　代替案について文化庁の担当者は「新施設はできなくても、既存施設との連携で世界に誇る日本文化を発信したい」と話している。

　日本アニメーター・演出協会代表の芦田豊雄さん（６５）は「アニメ文化を育てるのに、ピカピカの施設はいらない。ハコモノをやめ国内外の施設がうまく連携してもらえるならありがたい」と評価した上で、「ただ、現場の人間にとっては、お金をかけずに制作や打ち合わせに使える拠点はほしい。学校の空き教室や空き団地の一角を開放してもらえれば、クリエイター同士の交流の場にもなるので、ぜひ代替案に加えてもらいたい」と話している。

　◆メディアアート＝コンピューターグラフィックス（ＣＧ）など、先端技術を用いた現代美術。観客が作品に触れると反応があったり、作品を操作できたりするのが特徴。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000095-yom-soci
903：名無しさん：2009/11/20(金) 17:05:16: 「邪魔な地方は干からびて死に絶える。
そこに米軍と自衛隊の基地や放射性廃棄物の処分場を建設。
首都圏だけあればよい」

頭狂人の本音だよ。
904：名無しさん：2009/11/21(土) 20:15:47: >>903
こう言う過激な物言いは避けた方が・・・・・・・・・
905：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2009/11/21(土) 21:21:48: 「新銀行東京」都の決算不認定へ、民主など反対で
　経営不振に陥った新銀行東京（東京都新宿区）に対し、東京都が４００億円を追加出資した問題を巡り、都議会民主党は出資を盛り込んだ２００８年度一般会計決算について「十分な説明責任を果たしていない」として、来月２日の決算特別委員会の採決で反対する方針を決めた。
　同委では共産党なども反対にまわる見通しで、決算は異例の「不認定」となる見通しだ。
　新銀行への追加出資は昨年３月の都議会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。しかし今年７月の都議選で新銀行支援に反対の民主党が躍進。本会議も、民主、共産などが過半数を握っていることから、都政史上で初めて決算案が不認定とされる公算が大きい。
　０８年度予算はすでに執行済みで、不認定は都議会側が都の道義的責任を問うという側面が強いが、石原知事は１８日、報道陣に「何ら痛痒(つうよう)も感じるわけがない」と語った。
（2009年11月19日08時58分読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091119-OYT1T00136.htm
906：名無しさん：2009/11/22(日) 10:01:40: >>903

まあ、東京人と霞ヶ関官僚のホンネはその通りでしょう。

ただ、現在の東京・関東はそこに首都を置いたり経済機能を集中させたりするには
余りにも危険極まりないリスクのある場所であるということを認識する必要があるでしょう。

戦後、アメリカが官僚支配と東京一極集中を容認したのも、東京に政治経済を一極集中して
支配することが対日コントロールするのにも都合が良かったからでしょう。
関東地方一体には無数にアメリカ軍の基地があって、特に横田は対日支配の中心施設
といわれて、何かあったらそこに日本の政治家を呼びつけて命令や指示を
だしていると言われていますからね。
アメリカ軍の基地に檻のように囲まれた東京集中こそアメリカにとって一番
都合のよいありかたなんでしょう。
だからアメリカの一部（全部ではない）が小泉政権時代に東京一極集中を更に加速させようと
したのも理解できます。逆に関西にアメリカ軍基地がないというのは、日本の支配層（京都の公家貴族衆）の
ささやかな抵抗なのかも知れませんね。応仁の乱の被害の後、京都の支配層は敢えて政治中心を
京都周辺に置くリスクを悟って、幕府や首都を京都から引き離し政治騒乱や戦争の被害を
受けないように図っている気がします。

ただ、関東の首都をおくのは今の状況では危険すぎますね。
次の富士山の大噴火が起きた場合、火砕流により周囲数十キロ小田原あたりまでが
瞬時に壊滅、火山灰が関東に押し寄せた場合、関東圏人口の大半は死滅する可能性が高いです。
死滅しなくとも火山灰の影響で農業全滅、経済活動の停止、疫病流行で関東は数十年使い物になりません。
今、映画で２０１２が上映されてますが、地球上の地殻活動の活発化が懸念されてます。
また火砕流や火山噴火の恐ろしさが描きだされてます。カリフォルニアも地震の多い危険な
場所ですが、４つのプレートが集中し衝突する関東地方ほど世界で危険な場所は無いです。
そろそろ本気で首都の移転を検討しないといけない段階でしょう。
907：ベン：2009/11/22(日) 16:28:15: しかし首都移転なんておそらく東京が災害で壊滅しないかぎり本気で実行しないでしょう。
災害がこわいからって本気で首都移転をする国なんてあまり聞いたことあるません。まぁ独裁政権ならまだ首都移転の可能性はありますが民主主義のこの国のスピードではすぐに反対派に押されて廃案になるのが落ちです。
私は東京にこのまま一極集中させて爆発するまでさせればいいと思います。関東平野なら全人口の七割の収量可能ですので。

第一今頃になって一極集中を止めることは現実的にもうできないでしょう。
グローバル化という意味で官庁と大企業が集中している東京の方が商売として便利でしょう。日本の政治経済はもう東京にまかせてもいいと思います。というより『もう勝手にやって』という心境です。
つまりそれくらい格差をつけられている現状です。

一昔みたいに経済の代名詞が東京大阪の時代はとっくに終わっていることを認識しないといけません。
大阪は東京を意識せずに一地方として埋没しないように観光施設や将来的にガジノや娯楽施設の集約地とか地域の特徴として住み分ければいいと思います。
グローバル化に向けて東京のアピールポイントは官庁と企業の本店が集まっている地域は世界を見ても東京くらいしかないとおもいますし。

東京は東京で大阪は大阪です。
908：福島区民：2009/11/22(日) 16:56:44: >一昔みたいに経済の代名詞が東京大阪の時代は
>とっくに終わっていることを認識しないといけません。

東京都にもっとも税金を納めている企業をご存知ですか？
ＮＴＴ東日本と日本郵政です。
民間になりましたが、元をただせば東京資本でできた企業ではありません。
あと、優良な企業はＪＲ東日本でしょうか。
言い方を換えれば、日本の民間資本はそれだけ競争力を失ったとも言えます。
政治も経済も東京、という時代でもないのでしょう。
事実、東京を代表する世界企業がありません。
また、新産業が関東で芽生えていません。
東京に集まるのは、大赤字を出すけれど生活や社会に必要な
例えば、重電を担う日立や東芝、大手建設業者くらいです。
税収が１兆ほど落ち込んだのも、ここが原因でしょう。
909：名無しさん：2009/11/22(日) 17:35:59: 宮本氏（マリオの産みの親）
「よく”東京ローカル”という言い方をします。東京のはやりを追っている限り世界で通用せえへんよ、と。」
http://doraku.asahi.com/hito/runner2/091117_03.html
910：名無しさん：2009/11/22(日) 18:59:06: 首都の移転ともなると、最後は皇室が決断することだな。

それは石原政権の利権とか、官僚や東京財界の利権とかそういった狭い次元ではなく、
日本国民の全体の利益や安全という観点から決断できるのは最後は皇室しかないだろうな。
911：名無しさん：2009/11/22(日) 19:39:05: >>907

ほぼ同意ですが、大阪にカジノってのは個人的に反対ですね。
912：ベン：2009/11/23(月) 01:08:22: 元をただせば東京資本の企業は少ないと思いますが私は今の現状を説いています。

上場企業の７５パーセントが東京に本社をおく現状を鑑みて説いているのです。元来の話はしていません。
今後もさらに膨張し続ける東京に大阪は経済では太刀打ちできないのは明白です。

ですから大阪の埋没を少しでも防ぐためには独自の資源を開拓する必要があるのです。
次世代産業の工場が堺や尼崎に出来ていますがそれくらいの出来事では力が弱く大阪の浮上にはなりません。
主要産業(金融、重工業、情報通信)が東京に集結している現状では大阪企業が奮闘しても難しいです。

新たな産業で可能性のある資源とすればやはりまだ誰も手につけていないカジノ誘致が一番適切と思います。
皆が嫌がる負の施設を一番に誘致をして大阪をエンターテイメントの集約地とすれば、日本の新たな観光資源として世界に発信すれば大きな富が大阪に流れて大阪の存在感を確立することができると思います。
道州制というハードを変えても肝心なソフトがないと今の現状に穴をあけられないでしょう。
913：名無しさん：2009/11/23(月) 02:10:31: 事業仕分けの仕分け人のメンバーリストです。
国会議員を除くメンバーの現在所属の所在地を左端に書きました。
間違いがあるかもしれません。
ほとんどが東京、神奈川のメンバーだけで構成されていると言っていいでしょう（最後の藤原氏も本来は東京）。
そもそも国家事業の仕分けでありますから、地域によるエコ贔屓や差別は出ないはずですが、この掲示板にも書き込みされていたスパコンの仕分けのやり取りを伺うと、どうもそうではないらしいという疑いを持ってしまいます。

　　　　枝野幸男　　　衆議院議員（埼玉選出）
　　　　菊田真紀子　　衆議院議員（新潟選出）
　　　　田嶋要　　　　衆議院議員（千葉選出）
　　　　津川祥吾　　　衆議院議員（静岡選出）
　　　　寺田学　　　　衆議院議員（秋田選出）
　　　　尾立源幸　　　参議院議員（大阪選出）
　　　　蓮舫　　　　　参議院議員（東京選出）
東京　　川本裕子　　　早稲田大学教授
東京　　田近栄治　　　一橋大学副学長
東京　　富田俊基　　　中央大学教授
東京　　石弘光　　　　放送大学教授
東京　　土居丈朗　　　慶応大学教授
東京　　松井孝典　　　東京大学教授
大阪　　中村桂子　　　JT生命誌研究館館長
東京　　翁百合　　　　日本総研
東京　　高橋進　　　　日本総研
東京　　原田泰　　　　大和総研
東京　　福嶋浩彦　　　東洋大学客員教授
？？　　海東英和　　　？？？？
？？　　山内敬　　　　？？？？
？？　　木下敏之　　　？？？？
京都　　熊谷哲　　　　京都府議
神奈川？？？？　　　小田原市職員
神奈川？？？？　　　三浦市職員
神奈川？？？？　　　横須賀市職員
神奈川？？？？　　　厚木市職員
東京　　Ｒ．フェルドマン　モルガン・スタンレー証券
東京　　市川真一　　　クレディ・スイス証券
東京　　河野龍太郎　　ＢＮＰパリバ証券
東京　　高田創　　　　みずほ証券
宮崎　　丸山康幸　　　フェニックス・シーガイア・リゾート会長
東京　　石渡進介　　　ヴァスコ・ダ・ガマ法律会計事務所
東京　　飯田哲也　　　NPO法人環境エネルギー政策研究所所長
？？　　梶川融　　　　監査法人総括代表社員
大阪　　藤原和博　　　大阪府知事特別顧問
914：紅茶：2009/11/23(月) 23:13:22: >>912
逆に考えてみてください。
観光やカジノで大阪の経済を維持できると思いますか？
焼け石に水でしょうね。

私は別にカジノ誘致ぐらいは賛成しますが、
あの手の特区は抜け駆けで富を集める手法ですから、
国の規制に頼る所が大きい。
つまり、結局求める所が国の規制頼りなら、なんか本末転倒。

そもそも国の役割は、
首都から離れても何処ででも産業ができるように、
国土を有効利用できるように、環境を整えるのが仕事。

普通は一つの地域に集中し過ぎると、
どっかでバランス機能が働くもんだが、
利己的な力が働いて邪魔をしているのでしょうね。

＞今後もさらに膨張し続ける東京に大阪は経済では太刀打ちできないのは明白です。

集中が更に集中を呼ぶのなら、首都圏以外は壊滅しますよ。
東京の強さは日本国内だけに通用しますから、
日本の何処かしら制度に欠陥があるのでしょう。
915：名無しさん：2009/11/24(火) 01:16:31: そもそも、膨張してないでしょう。
集中が進んで、東京＝国となり、東京が繁栄してるならここ十数年も不況に見舞われてないでしょう。
企業も工場も海外へシフトして、その流れが止まらない。
地方を犠牲にしても、東京は繁栄していない。
人だけが増えて、それも異様なエスニックタウンを形成している。
ニューヨークのような多民族が住まうグローバル都市でもない。

一極集中が進んで、東京がいい思いをしてるという妄念もそろそろ捨てませんか？
916：名無しさん：2009/11/24(火) 01:50:15: >>915

>一極集中が進んで、東京がいい思いをしてるという妄念

何もわかってないですね。
我々はそんなことだけを議論しているのではないですよ。
東京一極集中の問題点は何もそんなちっぽけなことではないですよ。
東京万一何か災害が起こって首都機能がマヒした場合はどうするのか？

　また、キー局は全て東京にあり、発信される情報は東京に都合が良いいものばかり、
全てにおいて東京が日本のスタンダードとなり、他を一切認めない。
その一方で地方に対しては偏見を植え付けるような報道を繰り返したり
映像作品で描かれる地方人はステレオタイプなものばかり。
等、
日本全体の問題だと思います。

たとえ現在のように東京に一極集中していても、以上のような問題になってなければ
誰も文句は言いませんよ。こんなスレだって存在してないでしょう。

東京はそれだけ日本全体の責任を背負っているということです。
917：名無しさん：2009/11/24(火) 02:11:31: 千葉県銚子の市立病院が市の財政難により閉鎖。
東京２３区では中学三年生までの通院、入院などの医療費が全額無料。
隣接県でこの落差、同じ国とは思えないよ。
918：名無しさん：2009/11/24(火) 02:24:04: >>916
もう、東京＝日本になってるからねぇ
東京の代替都市なんてもう、日本にはないしな
関東大震災のときは大阪が東京の分引き受けれたけど
次、関東大震災が起これば東京と共に日本沈没だろうね
919：名無しさん：2009/11/24(火) 05:30:38: >>918
つまり東京政府さえ良ければ、日本はどうなろうと構わないということです。
村人に権力を持たせたから、日本はこのザマです。
920：名無しさん：2009/11/24(火) 06:18:14: >>909
エンタメ産業もそうだが、東京に無理やり集中させては腐らせるの繰り返し。
最近のJ-POPなんて聞いてられない。公害レベル。
店舗でJ-POPのBGMをかけられると逃げ出したくなる。
公害を全国に撒き散らせてるのに、東京に金を徴収する。
一体これはどういうエゴなシステムなんだ？

アニメや漫画も東京で気味悪く発酵してしまったし。
921：名無しさん：2009/11/24(火) 08:11:36: 東京に居れば居るほど、東京という都市の気味悪さは理解できるよ。
何でこんなに停滞感があるんだろうと。

東京の場合、要は隣近所のやってることをまねて横並びでしか意思決定
出来ない文化がある、だから文化もアニメも東京に長く居れば居るほど、
平凡で、気持ち悪いくらい同質なものしか出来てこない。そして衰退する。

産業も金融もしかり。一見して立派な本社ビルを大企業が横並びに並べているだけで、
その本社のなかでやってることは非生産的極まりない、官僚仕事できかない。
本社で戦略を決めるといっても、要は他企業の真似と役所にお伺いを立てること
ばかりだね。だから発展もしないし創造性もない。

国際化を歌いながら、やってることは閉鎖的な村社会でしかない東京。
だからぜんぜん世界の情報や発展から取り残されていくわけだ。

東京の災害リスクも巨大だし、いつ壊滅しても不思議でない地盤のうえに立つ
関東地方。

正直、一刻も早く皇室には東京から脱出してもらって京都でも近江京でも良いから
都を移転してもらう以外に日本が生き残るすべは無いね。
922：名無しさん：2009/11/24(火) 19:43:23: >>916
>東京万一何か災害が起こって首都機能がマヒした場合はどうするのか？

そんなことを我々が心配しても始まらんでしょ。
東京がどうなろうとマジでどうでもいいし、それにより日本が機能不全に陥ろうとも、ここでする話じゃない。
スレ立てした人がどういうつもりで、このスレを立てたのかを考えるべし。
あくまでも、一極集中によって被った大阪の経済的損失が話題の中心のはず。
日本全体の問題、とかそこまで話を広げるとスレタイからはずれていく。
923：名無しさん：2009/11/25(水) 12:41:06: >一極集中が進んで、東京がいい思いをしてるという妄念

何が具体的にどう「妄念」なのか説明してほしいね。
924：名無しさん：2009/11/25(水) 12:44:57: とってもおもしろいブログだよ♪

たまに更新もしてるから見に来てください☆ミ
ちょっとエッチなプライベートブログです(*^^*)

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
925：名無しさん：2009/11/25(水) 12:45:55: >>922

>東京がどうなろうとマジでどうでもいいし

あんた個人はそれでいいと思うならそれでいいですが、
そんな「自分さえ良ければ他は関係ない」というスタンスでは
まともな議論は成り立ちません。

それに首都機能がマヒすることが大阪は無関係なことではないでしょうに。
926：名無しさん：2009/11/25(水) 15:13:55: 東京がどうなろうがなどの意見はたしかに考えされられる。
感情的だが、言い分はなんとなくわかる
いまだに、一極集中を望んでいる東京、その恩恵を受ける関東
自分さえ良いってスタンスを何十年と取っている
わかりやすく言うと、東京のマンション家賃が、全国平均の倍
この差をなくすことが重要ではないか？

あとニュースなどで、年に数回は、鉄道トラブルなどの交通機関のトラブルで10万人以上が足止めなど聞く
交通トラブルは、東京は多いし、もっとも打撃を受ける。
ちょっとしたトラブルで首都機能が維持できなくなる危うさが東京にはある。

その上、オウム真理教によって、世界で初の生物兵器によるテロが行われた都市でもある。
その効果が、すでに立証されている都市

政府機関を分散されることは、必要だ。
927：名無しさん：2009/11/25(水) 15:18:27: 東京がどうなろうがなどの意見はたしかに考えされられる。
感情的だが、言い分はなんとなくわかる
いまだに、一極集中を望んでいる東京、その恩恵を受ける関東
自分さえ良いってスタンスを何十年と取っている
わかりやすく言うと、東京のマンション家賃が、全国平均の倍
この差をなくすことが重要ではないか？

あとニュースなどで、年に数回は、鉄道トラブルなどの交通機関のトラブルで10万人以上が足止めなど聞く
交通トラブルは、東京は多いし、もっとも打撃を受ける。
ちょっとしたトラブルで首都機能が維持できなくなる危うさが東京にはある。

その上、オウム真理教によって、世界で初の生物兵器によるテロが行われた都市でもある。
その効果が、すでに立証されている都市

政府機関を分散されることは、必要だ。
928：名無しさん：2009/11/25(水) 18:36:43: 小泉・竹中の東京一極集中政策の背後には米国ユダヤがいたことを忘れてはならない
929：名無しさん：2009/11/26(木) 21:06:37: >>923
一極集中政策によって、東京が本当に経済的利益・恩恵を受けたと言えるか否か。
例えば、東京証券取引所の活性化のために大阪証券取引所を弱体化させたことは明らかだけど、その引き換えとして東証は国際競争力を増したか。
来年には上海やシンガポールに市場規模で抜かれる、とさえ言われる。
大阪は企業を失ったけど、東京の経済力はそれに反比例して上向きと言えるか。東京の企業倒産数・倒産率は全国トップクラスとも。
よそから企業を集めている反面、東京土着の企業は力を落としているし、新興の大企業が出てきていない。
老舗の三越も他社の傘下に入った。三井財閥系と西武系の凋落が激しい。
新銀行東京が不振なのは、中小に貸し付けてる資金が回収できない為。融資を受けた企業はどんどん潰れている。
東京２３区は地方交付税を貰っていないが、都内の市町村は交付対象。つまりほとんど全ての都道府県は国から援助を貰っている。

一極集中問題を語るときは、こういったことも併せて検証されるべきと思う。

>>925
前にも言及したように、ここのスレッドの議題は一極集中によって大阪が受けた経済的損失という面。
あなた方の意見はそれはそれで重要だとは思うけれど、話が妙な方へと反れている気がする。
スレ立てをした待兼山さんの意図する議論をある程度していかないと、ここのスレの方向性が失われてしまう。
それこそ、あなたのいう「まともな議論」は成り立たない。
ここは大阪百科だし、日本の国家機能がどうとかいきなり規模を膨らませるのでなく、大阪のことを中心にしたほうがいいかと。
あと、自分は大阪の人間だから東京がどうなろうと特に関係ないと言ったまでです。
逆に、東京の人は大阪が大災害で潰れようと、あまり関心は持たないと思う。
大阪といっても企業が大規模に集積してるし、日本経済に大きく貢献してる地域のひとつ。
その大阪が丸ごと消えたら、それこそ日本の国家機能に関わる由々しき事態。日本経済はほどなく破綻する。
２ｃｈでは「大阪ざまあwww 」って書き込んで済む問題でも、政府はそのように軽く見ない。
それだけ日本にとって重要な大阪だけど、東京はじめどこの人間も大阪を本気で心配なんてしてない。
だからこそ、ここで国家機能の安全性の話をあえてするまでもないと思う。結局、日本はどの地域も大地震に見舞われる危険を秘めているから。
930：名無しさん：2009/11/26(木) 23:01:36: >>929

それはそれでわかりました。
「東京はどうでもいい」発言は
あなた個人の意見であるということは重々承知していますし、その考えを改めろだの
偉そうに説教するつもりは毛頭ございません。

「日本の国家機能がどうとかいきなり規模を膨らませるのでなく」と仰っていますが、
大阪は大阪だけで成り立っているのではありません。
日本は大阪を始め、多くの地域で成り立っており、他地域とは切っても切れない関係にあります。（そこの人間が大阪をどう思っていようと）

大阪の抱える問題点を語るときに、必然的に東京や国全体の議論も出てくるでしょう。

私が>>916などで述べた内容を、大阪に住む一人の人間として、
すなわち大阪中心の視点で一極集中の問題点を語っているのが何が悪いのですか？
「大阪百科だから国全体のこと云々言うとスレッドの趣旨に反するから」などと論点を逸らされるのは非常に心外です。
私の書き込みがあなたが指摘するほど問題があるようには思えません。

では私が>>916で取り上げた
キー局が一極集中しているという事態についてあなたは
どう思っているのですか？

私はこれがあなたの言う「大阪の経済的損失」の要因の一つであると思っています。

それとも「全国放送のように急に規模を大きくするのではなく」とでも仰るのですか？
931：名無しさん：2009/11/26(木) 23:12:27: >>929

ごめんなさい。
>>923に対するレス
僕みたいな素人にも分かるように説明してください。
この掲示板に来るの、あなたのように物知りばかりではないと思うので。
932：名無しさん：2009/11/26(木) 23:52:47: >>915

そもそも
このスレの利用者の殆どが
「東京だけがいい思いをしている」と信じて疑わないという前提で話してるのが問題。

指摘した点は非常に重要だけど、伝わりにくいんじゃないですか？