在大阪・放送局の自虐放送について - 1217562723

1：名無しさん：2008/08/01(金) 12:52:03: 在大阪の放送局による自虐放送についてはここで。

全国紙・東京キー局の偏向報道・印象操作は従来の「偏向報道に関するスレ」で。
NHK大阪については、全国紙と同じように本社が東京であるということで同スレで。

「偏向報道に関するスレ」で、全国紙・キー局による偏向報道・印象操作と
在大阪・局による自虐放送が混在していると、偏向に対する責任の追及がぼやけてしまうので
スレッドを分離・独立させることにしました。

読売テレビ
http://www.ytv.co.jp/opinion/bangumi/bangumi.html　http://www.ytv.co.jp/opinion/ytv/yomiuri.html
http://www.ytv.co.jp/
毎日放送
http://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html　http://www.mbs.jp/
朝日放送
https://cipher.asahi.co.jp/goiken/mail.html　http://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html
http://www.asahi.co.jp/
関西テレビ
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi　https://www.ktv.co.jp/
テレビ大阪
https://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html　http://www.tv-osaka.co.jp/
ＮＨＫ大阪放送局
https://www.nhk.or.jp/osaka/contact/form.html　http://www.nhk.or.jp/osaka/

ＢＰＯ　放送番組について意見を送りたい/視聴者の意見
https://www.bpo.gr.jp/audience/send/form.html

テレビブログ　地上波トラックバック
http://www.tvblog.jp/app/today_table.php?table=kanto

産経関西に掲載された記事についてのお問い合わせ: 産経関西　http://www.sankei-kansai.com/mf/01/index.html
お問い合わせ : 読売新聞　https://app.yomiuri.co.jp/oform/
961：名無しさん：2009/03/05(木) 21:05:16: >>960
目黒区在住だったっけ。確か空き巣に入られたんだよな。
在住者でもないのに、地元民面するなよ。
962：名無しさん：2009/03/05(木) 22:24:55: >>960
その言い方は生野区民としてカチンとくるところがあるな。まるで生野西成を否定しているようにも聞こえる。

別にいいんだよ、大阪にそういう要素があっても。これだってある種の地域文化だからな。
問題なのは、大阪にはそういう要素「しかない」ように見せることであって、それを紹介すること自体は別に悪いことじゃない。
逆に大阪からそういう要素が無くなって殺風景な高層ビルだけになったら、それはそれで寂しいぞ。徐々にそうなりつつあるけど。
963：待兼山 ◆mwwO4lKtQE：2009/03/05(木) 22:43:03: >>960
繰り返しますが、「魔法のレストラン」で映される地域・店そのものには何の罪もありません。
そして、取り上げられる店はどれも行って損のない店がほとんどです。
>>962さんが指摘するように、問題は、大阪にはそういう要素「しかない」と思われることですので、
ステレオタイプスレでもっと問題点を明確にしてきちんと論じ切ってください。
>>962での書き方では当該地域の人から反発を受けても仕方がありません。
964：待兼山 ◆mwwO4lKtQE：2009/03/05(木) 22:48:35: 訂正

×　>>962での書き方では
○　>>960での書き方では
965：960：2009/03/05(木) 23:37:04: ステレオタイプスレに貼るべきだったな。
966：名無しさん：2009/03/05(木) 23:54:44: 確かにそうですね。生野区にも西成区などにももっと他の店もあるのに
紹介されないことがやはり問題でしょう

どうも魔法のレストランの採り上げ方は同じものを繰り返していますし
赤井氏の様々な番組での店のプッシュの仕方にも異論はありますね
967：名無しさん：2009/03/06(金) 00:23:28: >>960

あなた、大阪の人ではないでね。
大阪を「大坂」と２回も書いて何も思わないのは
ネラーですか？
968：名無しさん：2009/03/06(金) 00:29:53: 何かを悪巧みを考えてのことだったら残念ですね。もっと自分自身の意見をちゃんと書いて欲しいですね。
ステレオタイプ批判をしているのであって、別に土地や料理そのものを悪いと言っているわけではないのに
969：960：2009/03/06(金) 00:47:22: >>967
ゴメンゴメン。
悪気は全然ないし。
というか書き込む時にチェックしないもので、後で気付いた。
大坂という書き方で荒らしと間違えられる可能性あるかなと思ってたけど
やはり指摘されたかって感じです・・・・。
文字表示が凄く小さく輝度も暗めなので大坂と大阪の変換間違いしたみたい。
決して意図的じゃないので悪しからず。
970：名無しさん：2009/03/06(金) 12:30:16: イタイ店主でなければどんな店紹介しようがどうでもいいよ。
前も書いたが演者が全てです。
>>赤井英和,トミーズ健,金村義明
この三人が居なければ真っ当な番組になる。
このゲス野郎に大阪ガス？からギャラが出てる。
つまりは市民の金ですね。
何でこんなゲスに我々の金が流れるのか。
何紹介しようが下品にしか映らんよ。
逆に聞きたいが熊田曜子ジャルジャル
何でこの二組が必要なんだ？
前三人がゲスなの判ってるからでしょ。
普通、熊田曜子ジャルジャル
この二組がメインで、ゲストに１０代出せ。

こう言う事言いたいんでしょ。

野茂にへんに絡もうとしてる金村は絶対嫌われてる。
これは間違いない。
971：名無しさん：2009/03/06(金) 18:22:01: 確かにメンバーが年齢的にかなりいっていますね。なので、何を取り上げても、どう採り
上げても、古臭い感じになるというのはあるでしょう。

>>969
誤解でしたか。ただ歴史的用語なので、悪く言おうとして使われる風潮にも困りものです
972：名無しさん：2009/03/06(金) 19:33:24: 大阪の番組はある程度、吉本離れをした方がいいと思う。
973：名無しさん：2009/03/06(金) 19:48:05: 年齢もそうですがゲス加減のが問題です。
この三人は何歳だろうが出しちゃいけません。
人として酷いのが多すぎる。
フジイタカシやココリコは許せても、
千原兄弟やケンドーコバヤシは吐き気がします。
ＡＢＣの夜の放送なんか、ナイトスクープは許せても、
汚いのが月～木と続く。こんなのしか作らんのなら、
引っ越す必要なかったでしょう。
若さと品から態々外れた演者ばかり。
こんなんで視聴率取れるのかが不思議。
974：名無しさん：2009/03/06(金) 21:07:29: お笑いさんとかお笑いさんに準じたバラエティは段々、品がなくなりましたね
975：名無しさん：2009/03/06(金) 22:29:24: マスコミがでっちあげる大阪のおばちゃん。失礼な言い方ですが私が見たとろ
いわゆる低所得者ですね。表情、服装などから生活の苦しさがにじみ出ていますね。
そういう人々を大きく取り上げているのでしょう。こういう人々は全国どこでもいます。
東京の足立区、江戸川区など東京の東側の地域も税収が少なく
生活保護率が高い地域です。先日、その区の飲食店で食事をしましたが後ろの席の中年のおばさん
がまあうるさくて下品なこと。会話の内容もどことなく荒んでいる。ようするに東京のメディアは東京に住む人々は
品があってモラルがあるように報道する。そして東京の東側の住民の事は報道しない、
隠そうとする。事実、東京の良く取り上げられる町は西側の裕福な人々が暮らす地域
ばかりです（世田谷、成城、田園調布など）、（東側の山谷、足立区などはほとんど公に
報道されない）しかしこれが大阪となると逆になります。富裕層や中間層が取り上げられないで
大阪の南部に住む低所得者ばかりが報道される（あいりん、西成など）そして
大阪の北部、豊中、池田、千里中央、箕能などの富裕層、中間層の住民は全く取り上げられない。
事実、この近辺の住宅街、環境は東京の西側の地域より良いのではと思うほどである。
仮に在阪の放送局が北部の街を「お洒落、ハイソ」と取り上げればたちまち有名になるでしょう。
それを取り上げず南部の所得が低い人々を取り上げているますね。

東京の場合=成城、世田谷、田園調布、自由が丘、上品な人、富裕層、お洒落な人←取り上げる、とことん報道
　　　　　　足立区、山谷地区、低所得者、下品な人←取り上げない、隠す、報道しない

大阪の場合=千里中央、豊中、箕能、富裕層、お洒落な人←取り上げない、隠す、報道しない
　　　　　　あいりん地区、西成区、低所得者、下品な人←とことん報道、これが大阪の全てだと報道

こんな感じじゃないでしょうか。
976：名無しさん：2009/03/06(金) 23:21:34: 西成区に対して失礼では？
977：名無しさん：2009/03/06(金) 23:35:06: >>976
言えますね。少し前の話でもそうでしたけど、そうやってあまり府内の特定の地域を卑下にするのはちょっと・・・。
これじゃあ、大阪を卑下にしてる東京メディアとやってること変わりませんから。
大阪で、いや関西で一致団結して戦わねばならないんですから、仲間割れしてる場合じゃないですよ。
978：名無しさん：2009/03/07(土) 00:12:06: >>975
まあスケープゴートのようにしているとは思いますし、分析したい意図はわかりますが
もう少し配慮ある表現にしていただきたいですね。悪意はないと信じたいですが
979：名無しさん：2009/03/07(土) 00:20:21: 西成問題にも通じる話なので今後は地名などは気をつけていただきたい
980：名無しさん：2009/03/07(土) 00:26:53: 足立区、江戸川区、山谷地区にも失礼だという意見は出ないのですね。
981：名無しさん：2009/03/07(土) 00:39:45: >>980
976ですがそれは勿論失礼だと思いましたよ。
ただ足立、江戸川、山谷についてはどんな所か知らないので
思わず大阪在住の自分が知ってる西成区のことだけ書いてしまいました。
言葉足らずですいません。
982：名無しさん：2009/03/07(土) 02:19:29: まあこれが今のマスコミの報道の仕方のの現実ではないでしょうか。大都市
には西成や山谷のような地区は付き物でしょう。世界の主要都市でも似たような感じです。
それを大阪には下町しかないように取り上げるメディアを批判しているのですよ私は
983：名無しさん：2009/03/07(土) 02:56:53: 言いたい事は分かるし影響されてる人も現にいるんですよね
ニュースアンカーでの夜スペの藤原和博とピーコの会話が酷かった
大阪は教育に関心のある東京（上流家庭の、というニュアンス）とは違うから無理なんじゃないか
というピーコに対し藤原が、東京の杉並区といっても和田中学は低所得者層が多い所で
東京だけど大阪の標準に近いので・・・と東京の低所得者層＝大阪の標準というまるっきり>>975の構図で話を進めてた
これを大阪の番組で真面目に堂々語っちゃえるほどの偏見の酷さに唖然としたけど
さすがにこんな認識の人少ないよね？心配になるわ
984：名無しさん：2009/03/07(土) 13:48:21: 今日からＪリーグ開幕なのに放送はレッズ。
なめてんのかい。ＮＨＫは誰の金で放送してんだよ。
関テレは阪神だし。そんなに大阪のテレビ局は大阪が嫌いかい。
本当メディアは腐ってると感じる。
985：名無しさん：2009/03/07(土) 15:07:55: >>983
イメージ批判の難しさでもありますね。イメージ批判、先入観批判をするのに、実はこうだと
違う例を持ってくると別の先入観、イメージだったりと。他にも低所得な地区はありますし、
逆に裕福な地区であっても個人は必ずしもそうではないのというのもあったり。裕福と思われ
がちなが地区でそうだとやはり辛いです。

>>984
一応ですが、レッズだからではなく、アントラーズが昨年チャンピョンなので仕方ないかと
これがAFCなら昨年覇者のガンバが中継最初では押されるべきだと思いますが

BSではガンバはやっていますね。地上波のNHK大阪ではとか多チャンネル化を使ってできない
かなとは思いますが、勿論、在大阪民放が情けないとは思います
986：名無しさん：2009/03/07(土) 16:30:33: 去年ガンバは天皇杯優勝だけど、Jリーグ優勝チームと対戦する
2月末のゼロックス杯は地上波で中継されてましたよ

Jリーグではガンバは去年8位だし、レッズというより鹿島は
ゼロックス杯も大勝、今年連覇を狙う去年のJ王者だから
開幕カードを最優先で中継するのは当然
987：名無しさん：2009/03/07(土) 19:55:52: http://anond.hatelabo.jp/2008 823131346
こういうことはテレビでは決して言えんわな。
藤原氏がよのなか科を導入してる西成高校なんてモロいわくつきではないか。今は知らんが卒業式入学式で長らく国旗国歌を拒絶し続けてきたし。
988：名無しさん：2009/03/07(土) 19:58:24: http://anond.hatelabo.jp/20080823131346
989：山田めぐみ：2009/03/07(土) 21:40:03: 関西空港さんへ
私は、北海道、九州に行く時しか乗っていません。一度また、
乗せてほしいと願っています。
990：待兼山 ◆mwwO4lKtQE：2009/03/07(土) 22:02:27: 次スレです。

在阪局の自虐放送について３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1236430873/
991：名無しさん：2009/03/08(日) 00:53:43: >>985 986
放送権はＮＨＫとスカパーなんだから
筋が通らない。ここは大阪で
880万人分の視聴料取っといて、
ＮＨＫ大阪局が放送するのが普通。
ＢＳて、それまた別金取られるんですが…
去年の王者とか、その試合こそＢＳでやってりゃいい。
だれもライオンズの試合なんか見たかないのと同じ。
992：名無しさん：2009/03/08(日) 01:12:10: >>991
まあそれはそうですね。おっしゃることは理解できます。極端なことを言えば
ＮＨＫはそれぞれ地域局を持っているのだから、開幕戦を差し替えて、それぞれの
ホームチームの試合を放送すればいいとも思います。それができない限界がある
のも理解していただければと思います。ただ可能と言えば可能だとも思いますが

ただ一番はスタジアムで見ることですので。それでも民放局などの扱いにはやはり
疑問がありますが。確か放送できないこともなかったので、買えないことはなかった
はずかと

>>987
いわく付でも偏見は偏見なので。匿名ダイアリーのような人権教育には反対ですし
疑問しかないですが、別物のような。同じような問題ですが
993：名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:41: >>984
今週土曜日のホーム開幕戦である磐田戦はＮＨＫで生放送されますね。
ただ、Ｊリーグの場合はプロ野球に較べると狭義のホームタウン制だというのも原因かと。
在阪民放局は近畿広域ネットなのに加えて、大阪でもガンバとセレッソが存在しますから、どれか１チームをエコ贔屓するというのはそれはまた問題になると思います。
地元チーム同士の対決をまったく黙殺している姿勢はどうかと思いますけどね。

しかし、>>992さんの仰るようにスポーツ観戦はスタジアムへ直接、足を運ばせるというのが第一だと思いますけどね。
特にガンバの場合は新スタジアム建設が実現できるかどうかの瀬戸際ですし。
994：名無しさん：2009/03/19(木) 17:55:07: 今日のＮＨＫニューステラス関西

▽大阪のおばちゃんの声、新商品開発に生かせ！

普通に「主婦の声」でいいのに、大阪だからオバチャンえお付けるＮＨＫ。
受信料なんて払うの馬鹿馬鹿しい。
995：名無しさん：2009/03/20(金) 00:08:29: >>993
在阪局独自応援放送が駄目？それを言うなら阪神放送と矛盾してますが。
それとこの前在阪局は大阪を放送せず神戸を放送してましたが…
独立Ｕ局が存在しない大阪が在阪局持ちになるのはおかしなことじゃないと思いますが。
てか私が主張してるＮＨＫは大阪ローカルだし。
996：名無しさん：2009/03/20(金) 06:59:02: 貴重な総合枠でガンバの試合を放送するんですか？
たまになら良いですが視聴者はガンバファンばかりではないので・・・
他のスポーツとの兼ね合いもありますし。
大阪ローカル枠はガンバばかりではなくセレッソ、ライナーズ、シュライカーなどにも割り振って欲しいものです。
997：名無しさん：2009/03/20(金) 10:15:23: >>996
野球を忘れてますよ・・・。

タイガースはサンテレビがガンガン押してますから問題ないとして、バッファローズがどこも放送してないですからね。
ただえさえ民法でパ・リーグが放送されることはまれなんですから、NHKが救わないでどこがやるんですかって感じですね。
998：名無しさん：2009/03/20(金) 16:47:54: 私はセレッソもガンバも会場に行ったことありますが
ライナーズ、シュライカーってのに金出してあなたは通ってるのでしょうか？
現在大阪でガンバが一番人気なのは揺ぎ無いと思いますが。
週一試合のJリーグの放送を何故そんなに否定するのかわかりません。
どこのチームかわからんオリックスじゃ人気は出ないでしょう。
999：名無しさん：2009/03/20(金) 21:03:01: >>998
ガンバよりオリックスの方が観客動員は多いにも関らず
ガンバが一番人気であるというからには何か根拠がおありなのでしょうか？
たとえ人気があったとしても、特定のチームを優先させるのは問題があります。
ＮＨＫには公共性が求められていますから。
1000：名無しさん：2009/03/21(土) 12:10:31: ＮＨＫで阪神がよくて、
土日の週一、それもｊ２と被らないガンバ大阪が駄目なんでしょうか？？
オリックス放送したきゃすりゃいいでしょう。
私が言ってるのはｊリーグです。
ガンバと同じ扱いにするのにのは
ライナーズ、シュライカーってのにあなたは通っており、
これらはガンバの試合と時間が被るんでしょうか？
正直何の競技かもわからないんですが。
試合時間が被ってるのは同じ野球同士の場合だと思うのですが？？？
ガンバは二ヶ月に一回放送するかどうかで、
オリックスは在阪深夜とサンテレビ、ラジオ関西で放送されますが
どこが冷遇でしょうか？？？
ガンバを優遇放送することが何を持って公共性が無いのでしょうか？
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1008：名無しさん：2013/06/09(日) 03:06:17 ID:A1oUjm120: 網野善彦（中世史）
以前サントリーの会長の佐治敬三さんが、
「東北には未開な熊襲が住んでいる」といって大変な問題になりましたが、
あれは関西人の発想です。
あの直後私は東北に行ったのですが、東北人は腹の底から怒ってましたね。
いまだに私の友人でサントリーの酒は絶対に飲まないという人がいますよ。

森浩一（考古学）
僕はいまだに飲む気にならないですね。
父方のわが先祖はクマソだと思っていますから。
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