wiki編集に関するスレ - 1172679611

1：nakano-shima★：2007/03/01(木) 01:20:11: Wikipediaなどの大阪に関する記事の充実や間違いの訂正、工作員への対抗のための話し合いの場としてご利用下さい。
工作員の恣意的で捏造印象操作な書き込みが世界に広まることを防ぎましょう！

Wikipedia
http://www.wikipedia.org/

Wikitravel（英語版）
http://wikitravel.org/en/Main_Page
2：名無しさん：2007/03/01(木) 18:10:08: 誰でも書き換えられるのですか？
どうやればいいのか判らないのですが。
NPOのだしている大阪紹介の英語ガイドがあるのですが、それを抜粋して載せたらどうでしょうか。
3：nakano-shima★：2007/03/01(木) 18:41:33: wikiの編集は、知識ある人がやってください。トラブルの元になるので。
絶対にルールをやぶらないこと。著作権違反とかは厳禁です。
正当なことを書き込んでも、ルールに反していては、すべてが台無し、逆効果になるので。
4：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 21:41:27: 遅れ馳せながら、スレ立てお疲れ様です。

先ほど、あの不可解なシンガポール人、Jpatokal　に根本的な疑問ぶつけてきましたよ。
彼のレスあれば紹介します
5：nakano-shima★：2007/03/01(木) 21:49:36: >>4
確認しました。
論破して、少しずつ改善していきましょう。
とりあえず、一番最初にTokyoがでてくるという異常事態だけは改善されましたね。
6：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:01:55: あと、例のやつに、この掲示板を知られないようにもしたほうが良いでしょう。
検索でひっかかって、ばれることもあるでしょうし、この掲示板では、彼を独自のニックネームで呼びましょう。
なにがいいでしょうかね？”昭南人”とでもしておきますか？
7：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 22:05:19: シンガポールはイギリスの植民地だった。こんなこと言えば、また「差別」とか言われるかもしれないけれど、だいたい、旧植民地国の人間ってのは奴隷根性が骨にしみ込んでいるからね。これらが権威的な態度を取ると従順になる（全部だとは言いませんよ）。
ちゃんと叱るべきところは叱らなければ、なめてくるし。
最近は変わったかも知れないけれど、インド人は欧米人の前ではペコペコして、私（日本人）に対してはデカイ顔する奴がまだいるよ（船場で働いているインド人はそうでないけれど）。あと、フィリピン人なんかも。
こんな連中には、日本人は毅然とした態度を示すべきです。
このシンガポール人もその類かも知れない。彼の東京中心主義は旧植民地時代に培った奴隷根性の延長。
「支配者」がたまたま、「白人」から「東京」に移行しただけ。絶えず、命令してくれる「主人」を求める。

だから、東京に住んでいても、イギリス人と出遭えば東京人以上に従順になるだろう。
大阪人だけでなく、東京人も気をつけろよ、いや日本人！
8：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/01(木) 22:12:39: understandingのところは相変わらず偏見丸出しの記事が多いですね。
だけど文章の途中で大阪は明治時代にマンチェスターのような都市だったとか
いい事書いていると思ったら今度は「儲かりまっか」をあいさつがわりに使うとか
相変わらずな事が書いてあったりします。
けなしたいのか褒めたいのかいまいち掴めない感じです。
9：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:14:19: マンチェスターについて書けって、ディスカッションのところに意見が書かれていますからね。

結局、抜本的に書き直さない限り、どうしようもないわけですね。
10：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/01(木) 22:21:09: それにしてもディスカッションのところでのJpatokalへの質問
（end of section above）の部分ですが
見事な追い込み具合、英語力を駆使しておられますね。
さては４丁目の案山子さんでしょうか？
返答が楽しみです。一体どういう人物なのでしょうか。
11：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 22:38:24: お恥ずかしい。スペル間違ってました（汗）。
followinng 　⇒　following
ドイツ語とチャンポンの語もありました。

nakano-shimaさん、
彼のレスがついたら、ここで報告したいのですが、用心のためコピぺはやめた方がいいでしょうか？
著作権（転載）と荒らしのことを考えて。
end of section above　の下で私のレスがありますので、読んで下さい。
12：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:44:01: そうですね。全部コピペとかはまずいかもしれませんね。
wikiなので履歴に残りますが、念のために、案山子さんのHDDに昭南人の書き込みをテキストで良いので保存しておいて下さい。

必要な部分だけ引用というかたちでお願いします。

彼の返事が楽しみです。
13：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/02(金) 08:10:28: 昭南人との対話　１
昨夜、「大阪＝儲かりまっかの街」をネットで全世界に広めた張本人（被疑者）、
昭南（シンガポール）人に質問をした。
概略：「ソースを出していないが、見聞？　君の憶測？」「君が『儲かりまっか』の発生源だな？」。
昭南人はたった1行、「ナニワっ子の彼女に聞いてくれ」とぶっきらぼうに答えたのみ。
私を恐れているのか、昭南人は逃げている。

また出て来るだろうから、その際また、問いただして見よう（少々、骨のおれる作業になりそうだけれども）。
14：名無しさん：2007/03/02(金) 10:59:42: ああでも自虐的な大阪人は、自分からそう言った挨拶を面白半分にしますからね・・
もうかりまっか、という言葉が、本来大阪で使われて無かったことすら知らない人のほうが多いのでは
15：名無しさん：2007/03/02(金) 12:05:39: 大阪弁「ほんまもん」講座 (新書)
札埜和男 (著)

大阪の小学校の国語の時間はこの本を必須にしたほうがいいね。
16：名無しさん：2007/03/02(金) 12:28:19: wikitravel のほうのunderstand部の最後、
「第二次大戦の大敗のため、当時の栄光の影はほとんど残ってはいない…」
「大阪はその外見の魅力のなさ、荒々しさ（品のなさ、猥雑さ）の一方、
飲み食い、パーティー（バカ騒ぎ）をするのには日本で一番の場所ではある」

酷いですね。まるで街に風貌は全くなく、栄えたのは過去だけの話と受け止められる。
そして例のごとく、食い倒れ、どんちゃん騒ぎだけの街という締めくくり。
都市景観を重んじる欧米人もこれでは訪れる気もなくす。
17：nakano-shima★：2007/03/02(金) 15:25:11: >>13
・・・昭南人って、まともな人格の持ち主じゃないですね。
大阪の記事については、恣意的に工作していることは決定していますね。
こちらから記事をつくっていくという作業も並行してやりましょう。

>>14
そういう問題じゃないんだよ。

>>15
郷土に関する教育は大切ですね。
解放同盟の手下になって、子どもを洗脳する同和教育を続ける教育委員会はクソ。

>>16
完全に間違いですね。
しかし、やつら工作員は、”「日本で一番の場所ではある」と書いてるのに文句いうのか？”なんて言ってくる。
東京工作員は、わけが分からん特亜みたいなやつらだ。
18：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/02(金) 17:22:44: wikitravelの冒頭に大阪が日本第三の都市という記述になっていますが
昨日までは第２の都市という記述だった気がするのですが
書き換えられたのでしょうか。
何をもって第３の都市と言っているのか理解できないです。
おそらく人口が横浜市より少ないからという理由でしょうが
もし大阪府下の市町村が全部大阪市に吸収されたと仮定した場合
その人口は東京２３区を超えます。
そうなった場合に大阪市は日本最大の都市と表現されるのでしょうか。
19：名無しさん：2007/03/02(金) 20:02:27: >>14
「儲かりまっか」なんって表現は船場の商人の間では
使われていませんでした。多分、明石家さんまが歪めて広めたと思います。
３００歩譲って商人の間でそのような表現が使われていたとしても
一部業界の挨拶を大阪一般的な挨拶とするのは間違っています。

彼はコメディアンのギャグを鵜呑みにする無知の上に
その挨拶をもってステレオタイプ（がめつい、無礼）の大阪を
ネット上で流布する悪質な行為を行なっています。
何らかの意図があるとすれば許せませんし、指摘されても
間違いを認めないとすれば彼の度量の狭さには閉口します。

>>18
単純な人口じゃないかな、大阪市が東京特別区（２３区）を人口で
抜けばそうなると思います。
20：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/02(金) 21:41:41: われらの昭南人は、私の質問に恐れをなして逃走中。

彼の日本語は「流暢」と呼べる代物ではない。

昭南人の背後で、指導をしている日本人の存在が読み取れる。
21：nakano-shima★：2007/03/02(金) 21:53:42: >>18-19
市域の問題ではなく、普通に都市規模についてかたるなら、1位東京・2位大阪・3位名古屋にするのが妥当。
そもそも、都市の大きさを市域夜間人口で判断してどうする。
都市の旅行案内なら、当然大阪は東京に次ぐ都市であるということが妥当な説明になるわけだ。

>>20
ディスカッションでは、普通に彼の名前で呼んで下さい。変な呼び方をしないで。
22：名無しさん：2007/03/02(金) 22:23:31: きちんと何故第二の都市なのかの理由をつけて書けばいいのではないでしょうか。
横浜が東京のベッドタウンであること、東京が肥大化すれば必然横浜の人口は増えること。
しかしそれは夜間人口に過ぎないこと。
23：名無しさん：2007/03/02(金) 22:56:30: 夜間人口では100万人もの大差をつけているのに
昼間人口ではそれだけの差をあっさり逆転されている状態で
横浜＞大阪と言える根拠は何なのでしょうか
24：nakano-shima★：2007/03/02(金) 23:08:00: ほんとうに、行政の境界線だけの問題になってきますね。
25：名無しさん：2007/03/02(金) 23:33:41: 都市圏で言えば日本で二番目の都市圏が大阪（都市）圏です。
「京阪神地域において大阪がその中心都市であり、日本で
第二位の都市圏を形成している。」でいいでないの。

観光ガイドですから、都市圏の強調と大阪を中心とした
交通網の発展を紹介し、京都・奈良、そして神戸観光の
拠点として大阪は非常に便利だと紹介してあげましょう。
26：ぬるぼ ◆BGA9Vtmjho：2007/03/02(金) 23:39:10: >>22
夜間人口云々は市域が倍ほども違うからあたりまえの話で、
皆さんが書かれてるように境界線の問題ですね。
27：ぬるぼ ◆BGA9Vtmjho：2007/03/03(土) 01:19:22: http://mkcr.jp/archive/040621.html
↑2chの大阪スレに張られてたページですが面白いですよ。
この中に、「儲かりまっか」の起源？と思われるような話が。
＞1916年の秋、大阪朝日新聞が掲載した「自由論壇」（論説フォーラム）の中であった。
＞同紙の英文頁に「大阪主義」と題する一連の奇妙な論説・論争が載ったのである。まず自称'東京人'は言う。
＞「大阪人の頭の中は勤倹節約願望だけで一杯である、金儲けが上手く、全てを儲けに繋げようとする。
＞大阪はどうしようもない程商業化された町であり、挨拶は今日は！でなく儲かりまっか？である」。
90年前から同じことを言ってるわけですね。
28：名無しさん：2007/03/03(土) 03:29:48: 以前、英語版Wikipediaのosakaの項目内で、
third-cityをsecond-cityに書き換えた者です。
今見たところ、またthird-cityに書き換えられていました。
以前書いたのが　2007/02/28(水) 01:41:09　であり、
わずか3日間の時間に書き換えられたということは、
やはり誰かが定期的にチェックしているのかもしれませんね…。
確定はできないので、今後も様子を見てみます。
一応書き換えときました。

試しに横浜のWikiを見たら、東京についで大きい都市と書かれていました。
大きいという定義が人口数ならば、そうなのかもしれませんが、
拠点性、都市圏など、総合判断を下すなら、自分は大阪だと思っています。
世間一般の判断は自分では述べることができませんが…。
29：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/03(土) 13:05:40: 一般の都市の評価は、大阪を低く評価したい東京の偏向の効果で、大阪が劣勢になっていそう。
とにかく東京は大阪に対して必死すぎ。
大きいという定義は都市の規模を指していますね。

横浜の方が大きいなんてあり得ないことです。
例えば、横浜の電話市外局番045の三桁、市内局番〇〇〇の三桁、大阪は市外局番06、市内局番〇〇〇〇の四桁、
それでいて、大阪06より、横浜045の方が面積も広い、東京23区はもっと広い。
市域も電話も広さと都市規模と関係がない。公平に規模を比較するなら、半径15kmくらいで同じ面積で比較するとはっきりします。

Wikitravelは一般向きで、この掲示板のように都市の専門家でないからだまされるでしょう。
頑張って書き換えお願いします。
30：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/03(土) 13:19:10: 夜間人口も、東京で大阪市域と同じ面積を取ると、大阪市人口よりもはるかに少ない人口になります。
何しろ東京23区の面積、622ｋ㎡くらいで、大阪市220ですから。人口密度は同じようなもんです。

どうしても夜間人口で比較したいなら、超高層建てまくって誰の目にもおかしいと感じさすか、
大阪市の北区だけを大阪市にして、中心人口10万程度の巨大都市圏にするか。
31：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/04(日) 09:21:42: ↑に書いたのは別に暴論でもないですが、
大阪市内の面積が極端に狭かったりするから、大阪の夜間人口は都市の実態よりはるかに少ない数字になるのですが、
これは、東京政府にとって都合のよいことなので、かりに大阪市が周辺の衛星都市を合併して広げようとしても、協力しないでしょう。
地方自治体の合併などは、政府主導で進めないと現実には実現しない。
自治体同士が話し合ってまとまるものではない。

例えば堺市の政令市昇格も、美原町の合併がありました。それに自動車の堺ナンバーも、そんなもの堺市自体がやる気もないのに実現するのは、
すべて政府の策略に乗っただけの話です。堺市の独自イメージの強化で大阪の弱体化や、将来大阪府・大阪市の併合の「大阪都構想」を出来なくするために、政府が先手を打ってきたのかもしれません。
私は大阪府全体を大阪特別市にするのがよいと思っています。参考として、上海市の面積は大阪府の３倍以上の広さがあります。
32：OCP ◆iPfbymB6HQ：2007/03/04(日) 09:31:56: 様々な統計は、行政区画単位で行うのが基本になってますが、
その数字を「見る」だけだと、現実を見失うことが沢山ありますね。
近畿と関東の居住可能な平野部面積で人口を割ってみたら、面白いことが分かります。
33：nakano-shima★：2007/03/04(日) 13:38:14: 「都市の大きさの順位＝夜間人口の順位」と、誰が勝手に決めた？
都市の大きさとはそういうものではないだろう。
それなら、世界トップ都市を、中国やインドの都市が占めてしまうのだが。
34：ＭＡＳＡ ◆jvdNOCQgZU：2007/03/05(月) 18:38:32: ようやく大阪ブランドコミュッティーが、海外メディアの大阪
に対する紹介などを調査・検証。
というか以前から着々とやっていたのでしょうか。

http://www.osaka-brand.jp/osaka_i.pdf
35：名無しさん：2007/03/06(火) 17:47:38: トップのURLはないほうがいいでしょうね、ここを直接探られないようにするには。

昭南君は実はフィンランド系アメリカ人か何かですが、同時にあそこのシスオペです。
あまりに急先鋒な発言をしても、強引に道をふさがれてしまいます。（たぶんもう動きに出ていると思いますけど）
実態は多勢に無勢ですらなく、一握りとのもみ合いとはいえ、加勢が減るのも困ります。
36：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/06(火) 19:23:44: そうです。彼はフィンランドを母国語とする。ただ国籍はカナダ（？）。
定住所はシンガポール、だが絶えず東南アジア・北米・日本・ヨーロッパなど、ほぼ世界中を
巡る。
彼の本名・顔写真・年齢・日本での所属・現在の所属を把握した。

彼は今後、ガイドブック編集の助手を務める。
大阪イメージダウンの英文ガイドの元締め的存在。要注意人物だが、さしたる力はない。
犯罪を匂わせる発言もある（ただし冗談気味に）。
37：名無しさん：2007/03/06(火) 22:36:38: 彼の大阪に対する偏向は日本での所属とかと関係あるのかな？

東京のところに浅草三社祭りの刺青だらけの写真とかの
写真はったらどうなるんだろうか。

しかし、大阪の日本語のガイドでも引ったくりがワーストワンだから
注意しろとの解説があるが、「東京はHIV感染者が日本一だから
一夜かぎりの自由恋愛はいは注意されたし」なんって解説が
許されるのだろうか、なんか大阪に対する卑怯な書き込みを
行なってる人間の人格は情けない、恥ずかしくないのかな、
怒りより同情しちゃうよ、その腐った性格が憐れで。
38：名無しさん：2007/03/06(火) 22:52:41: 買いかぶりすぎですよ。大阪に関する記述に限らず、日本についての描写があまりに表面的な知ったかぶりすぎるのです。
だから、突くならあれのシスオペとしての資格でしょうね。ただし、そこも急いてはいけません。ボロを出すのを待つべきです。
39：名無しさん：2007/03/07(水) 21:45:25: ジャパニーズライフスタイルっていうサイトも執筆してるみたいですね。その人。
ウキペディアに結構リンクが貼られてるし、英語版のグーグルだと、１０件目ぐらいに
出てくるんで、その人の記事、結構見られてるんでしょうね。
ウキペディアの彼の履歴も毎日結構更新されてるし。
40：名無しさん：2007/03/07(水) 22:22:58: いや、ウキトラベルの記事がCCSASライセンスに基づいて撒き散らされてしまっているのです。それはそれで問題ですが。もとがもとだから。
41：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/18(日) 11:26:25: 正直、Wikipediaは大阪の記述にあまり偏向がなく、喜んでいました。
ところが、久し振りに大阪・近畿のところを見てビックリしました。

以前とはまったく違った印象になっていて、そこらへんの本屋で見る大阪案内とかわらんようになっていた。
とくに私は「関西」の呼称が大嫌い。ウィキでも「関西」という言葉を嫌う人も多い。
近畿を推奨する記述だったのが、今は逆にキンキは海外で異常という意味に取られる可能性があるので・・・
とか、関西を推してる印象でした。

英語ではどうとかはどうでもよいこと。正しい日本語かどうかが大事。
東京は大阪に対する嫌がらせとか、ネガなネタを探し出す能力だけは断トツだから、それにだまされて大阪人まで同じことを言わないこと。
42：名無しさん：2007/03/21(水) 00:55:59: 日本語版のWikipediaはどうでしょうかね。
「大阪市」は最近だいぶ内容も豊富になったようですが。
しかし、「中央公会堂」や「大阪市立美術館」にケチをつけるような記述があるのがいただけない。
どちらも一度修正されたけど、元に戻され議論になりかけてますよ。
公平に見ても、検証困難な記述でケチをつけているようにしか見えないのだが…。
43：名無しさん：2007/03/21(水) 03:33:33: >>41
それは完全にあなたの主観でしょ
私も関西という呼称はあまり好きではありませんが
英語の発音は無視できません。
「関西」という呼称自体は古代からあったものなので
明治に出来た「近畿」よりも歴史はずっと古いです。
「関西」も正しい日本語ですよ。
44：名無しさん：2007/03/21(水) 09:29:41: wiki、英語で書き込んだ方が良くないですか？
DQNっぽいですよw
45：nakano-shima★：2007/03/21(水) 22:28:50: >>42
なんで他の記事にように書かず、大阪の関わる記事はひねくれた書き方をされるんでしょうね。
英語版も同じことですが。
46：名無しさん：2007/03/23(金) 02:01:42: こんなとこでうじうじ言ぅてても始まらんがな。行動せにゃ。
47：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/24(土) 14:56:54: 行動のための準備は進めていますよ。
ヤッコさんの現住所さえつかめれば、後は公正な機関を通じて行動を起こせます。
ただ、この２週間、時間がなくて調査はしてませんでした。
48：名無しさん：2007/03/27(火) 01:41:09: シンガポールにいる、というところまでは既知の事実だったかと思うが、更には某通信オペレータ（事業者）のコンサル。明らかに自己顕示欲の強い男らしく、随所に足跡を残しまくり。
49：名無しさん：2007/04/06(金) 01:32:16: 英語版焼肉援軍求む。
50：名無しさん：2007/04/25(水) 11:09:05: ディスカッションの文章って消すこと出来ないんですか？
大阪人として恥ずかしいんですけど・・・
51：名無しさん：2007/04/26(木) 01:57:49: この資料どこのだろ、分かればこれを元に英語版の東京のガイドに
東京はがっかり都市ワーストワンって書き込みたいな。

文責・名無しさん 2007/04/25(水) 22:45:02 ID:z0j/8/5S0
>>30
更に言うと、その後「（外国人から見て）観光して期待ハズレだった都市」
というランキングがあって東京がワースト１だったが、
その理由として「街がゴミゴミしている」というのがあった。
それに対し、角が「東京は大阪よりマシだと思うが・・・」と言ってた。

テレビに映る奇麗な東京に洗脳された角より、外国人の方が
よっぽど冷静に東京を見ている。
52：名無しさん：2007/04/26(木) 06:06:00: >>1のwikiの東京の紹介は「東京はひどく醜い街」って書いてますね
テレビでは大阪の悪く書かれていることしか紹介されませんでしたけど

それより本当に大阪のディスカッションを消せるんなら消したほうがいい
あの書き込みはどう考えても大阪のイメージにとってマイナス
53：名無しさん：2007/04/26(木) 23:13:46: 議論は消せないでしょね、それが透明性というものですから。
54：nakano-shima★：2007/04/27(金) 00:23:53: ディスカッションは、過去ログ化するってこともできますが。
55：名無しさん：2007/07/01(日) 12:40:04: 「歴代日本の首都一覧」で高津の宮の項目が、２月に奈良の人に消されたようです
場所が確定していないからでしょうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD
57：名無しさん：2007/12/13(木) 16:36:36: 典型的な都会の象徴として、高層ビルというものがあります。
最近、日本中の高層ビルについてウィキで調べていたのですが、
どの高層ビルについても非常にポジティブな記事が目立ちましたが、
やはり、大阪の高層ビルの記事には捏造も含むネガティブな記事が反乱していました。
大阪から都会的な部分を片っ端から消し去りたい工作員のしわざでしょう。

編集しなおしたかったのですが、私には建築に関する専門知識、資料が乏しく、
また、ウィキの編集経験もありません。

どなたか、再編集していただけませんか？
このままでは阿倍野の新ビルも奴らの餌食です。
58：名無しさん：2007/12/13(木) 17:32:04: 元に戻せばいいんじゃ。捏造や私見などの要らない部分は削ればいいです。知識がなくてもできますよ
59：名無しさん：2007/12/13(木) 20:07:55: >>57
どの記事ですか？
60：名無しさん：2007/12/13(木) 20:41:44: 記事書いて編集しといてって書き込んどけば、
親切な人がしておいてくれるよ。
61：名無しさん：2007/12/13(木) 21:55:32: 工作員かどうかは知らんが、「ネガティブなことも書くべきだ」なんて言ってる輩もいるからねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
１１．の項。
62：名無しさん：2008/02/16(土) 02:09:21: すいません、wikiの「タレント政治家」の項目で
お笑い票の記述を元に戻している記述者がいるので
どなたか、東京についても書かれている前回の記述に戻していただけないでしょうか。

自分は規制されていて修正できなくて・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6
63：名無しさん：2008/02/16(土) 02:16:21: アカウントを取り直せば可能かと
64：名無しさん：2008/02/16(土) 08:27:34: >>63
なるほど、こういうやり方があったのですね。
ありがとうございます。
65：名無しさん：2008/02/19(火) 18:47:01: >62ですが、wikiの「タレント政治家」
「お笑い票、都市部でのタレント政治家」の項目について
ノートで一定の結論に達しました。ある程度『勝利』を得たと思います。

皆さんも理不尽と思う事については些細な事でも戦って勝ち取りましょう。
66：名無しさん：2008/02/19(火) 18:47:44: ただ今後も監視を続けます。
67：名無しさん：2008/02/19(火) 19:08:23: >>65
がんばりましょう！
68：名無しさん：2008/02/19(火) 19:34:28: おつかれさまです
69：名無しさん：2008/03/15(土) 15:18:23: wikiのおはよう朝日の項目見てて
明らかな個人感情で書かれてる文があるんですが
どなたか編集できませんか？お願いします。

>>虎鷹大決戦　おはよう朝日ですVSアサデス。KBC
余談
KBCは1999年、ダイエーホークス（当時）が中日ドラゴンズと日本シリーズで対戦したときに
名古屋テレビ放送と似たような企画を立ち上げたが、話がかみ合わなかったらしい
（ちなみに当時のKBC朝ワイドは「朝はポレポレ」、名古屋テレビは「コケコッコー」）。
番組中に飛び出したこの話は最近何かと名古屋に対し対抗意識を募らせている大阪の視聴者に妙にウケた。
70：名無しさん：2008/03/19(水) 00:40:19: 規制ですか？
多少コンパクトに編集しときました。
71：名無しさん：2008/03/19(水) 16:33:56: >>70
お疲れ様
72：名無しさん：2008/03/20(木) 09:18:50: >>70
ありがとう
73：名無しさん：2008/03/20(木) 22:12:19: 英語版の大阪府の歴史の項目で
太田知事がセクハラで辞職したノック氏に代わって日本初の女性知事になった
との記述があり、セクハラ辞任と日本初の女性知事との因果関係を強調しています
それほど因果関係が深かったのですか？
74：名無しさん：2008/03/20(木) 22:24:12: あと、英語版大阪市で「天下の台所」の意味が単に「食い倒れ」を意味するものに
なってますが、本来は江戸時代に商品の流通の中心で栄えたという意味では？
世界陸上のときに、ちちんぷいぷいで街にいる海外メディアの方にインタビューされてましたが
「食べ物がおいしく「nation's kitchen」って呼ばれてるのは知ってる。
どんな食べ物があるのか具体的には知らないけど」
と女性が答えてました、WIKIを見て答えたんだろうなと思ってますが。
75：名無しさん：2008/03/20(木) 22:33:05: 女性ならセクハラもないだろうって意見は聞いたことある
76：名無しさん：2008/03/21(金) 03:30:48: >>73
当選の流れ、投票行動では因果関係があるかもしれませんが
ノックと太田氏は支持母体が同じというわけではないので
また直接戦ってもないのでなんとも言えないですね

>>74
天下の台所はやはり江戸時代の米、米相場の意味合いが強いと思います。
77：名無しさん：2008/03/23(日) 21:36:41: 185 名前：名無しさん投稿日： 2008/02/08(金) 00:58:59
wikiの石山本願寺の項目。
修正か補足してくだされ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA
78：名無しさん：2008/03/23(日) 22:38:08: >>73
この文章のことですか？
In 2000, Fusae Ota, was the first female to become a governor in Japan, replacing the former Knock Yokoyama, who resigned after having been prosecuted for sexual harassment.
単なる事実を述べてるような気がしますが・・・

>>74
この文章ですか？
Osaka is traditionally considered the "nation's kitchen" or the gourmet food capital of Japan.
確かに説明不足ですね・・。誤解する人がいてもおかしくないかも・・。
一方、Wikiトラベル英語版の大阪市の記述では、
During the Tokugawa era, while Edo (now Tokyo) served as the austere seat of military power and Kyoto was the home of the Imperial court and its effete courtiers, Osaka served as "the Nation's Kitchen" (「天下の台所」 tenka-no-daidokoro), the collection and distribution point for rice, the most important measure of wealth.
とあり、この説明のほうが妥当だと思います。
79：名無しさん：2008/03/29(土) 01:45:40: >スレ違いで申し訳ないが、wikiでも「串カツ」の項は大阪への偏見に満ちている。
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1204160756/n363-364
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B2%E3%82%AB%E3%83%84
80：名無しさん：2008/03/29(土) 05:09:22: 関西で大阪限定ではないのですが、

ケンタッキーフライドチキン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3
＞各地方での略称
＞関西『ドチキン』『ケンタッキー』

『ドチキン』なんて聞いたことすら無いのですが。

調べてみると、どうやらウソを吹聴して広めていたようにも思えます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13595383
『ドチキン』でGoogle検索してみると、ここがトップに表示されます。

穿った見方かもしれませんが、また広めようとしているのか？とも思えます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415623334

書き換えた版（2007年2月11日 (日) 04:12）は
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3&diff=prev&oldid=10563769

Wikipediaに掲載するには根拠が薄い記述だと思います。
81：80：2008/03/29(土) 05:47:25: 連投失礼します。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=59.134.129.75
IPを調べると群馬県のユーザであることがわかります。『ドチキン』がどこからでてきたのか・・・。

また、関西方面に対してネガティブなイメージがあるのか、やたらとJR西日本のページの特定箇所を
弄っている痕跡が見られます。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=4677771
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5137514
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5706515
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5779240
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5932003

徳島市に対してもネガティブな記述を追記しています。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82&diff=prev&oldid=12182987

話がかなり脱線してしまいましたが、要注意人物のような気がします。
82：名無しさん：2008/04/05(土) 02:24:06: ミナミの項目で日本最大で新宿の３倍って部分を削除する奴がいるので注意してください。
何か良い裏づけのURLありましたら下され。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F
83：名無しさん：2008/04/05(土) 02:50:21: 実際の面積の数値を記載するとか
84：名無しさん：2008/04/05(土) 02:52:50: >>80
根拠を示さないといけないので
コメントアウトで要出典を求めるのは？
85：名無しさん：2008/04/05(土) 06:08:06: 2008年3月26日 (水) 21:07 59.157.31.70
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F&action=history
IPアドレス　59.157.31.70
ホスト名　PPPa1587.e27.eacc.dti.ne.jp
IPアドレス割当国　日本 ( jp )
市外局番　該当なし
接続回線　xDSL
都道府県　東京都

やはり関東圏からの改編が多いですね
86：名無しさん：2008/04/05(土) 08:28:41: >>79

誰か串カツを修正してください
87：名無しさん：2008/04/05(土) 10:30:18: >>82
とりあえず「新宿をはるかに凌ぐ」を挿入しておきました。
もっと良い文案があったら改訂してください。
88：名無しさん：2008/04/05(土) 10:45:48: >>86
ちょっと修正しましたが
どこを変えたいのか教えてください。
89：名無しさん：2008/04/05(土) 11:57:56: >>87
一応、追加した記事と同じ文章を修正しときました。
90：名無しさん：2008/04/05(土) 15:33:21: 繁華街の面積を表す、客観的な定義はあるのでしょうか？
なければ「新宿の３倍」は消されても仕方がないと思います。
91：名無しさん：2008/04/05(土) 21:07:48: 面積を測ればいいだけでは？
92：名無しさん：2008/04/09(水) 16:20:27: 「大阪」「大阪府」の項目で梅田の夜景画像を削除する輩出現。
理由が「記事にないから」とトンデモ理由です。
興味のある方はノートまで。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C
93：名無しさん：2008/04/09(水) 16:57:17: 記事を作れば問題ないでしょうね
94：名無しさん：2008/04/10(木) 18:46:46: ケンミンshowのwikiです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%B3SHOW
95：名無しさん：2008/04/10(木) 19:05:29: >>94
記事が生ぬるいね。
もっと大阪に関しては誇張が過ぎるという記事が無いと駄目だね。
96：名無しさん：2008/04/22(火) 20:13:34: >>79でも出ていますが
串カツについて日経トレンディで
「大阪と違い、東京には串揚げという繊細に具材を工夫して
コース食べさせる店が東京オリジナルでスタンダードと紹介し
大阪は高級な食材を使わず丸ごとの豚や牛、野菜を揚げるだけ」
というような記事が書かれていたそうです。

大阪の串カツ＝安くて簡単につくり全てソースにドブ漬けにする。
東京の串カツ＝丁寧に作り、ソースは上品に小皿でつける。
というふうに歪曲されています。

大阪でもソースは小皿でつけるのが主流のはず。
高級串カツが東京の文化にされてしまいます。
97：名無しさん：2008/04/23(水) 00:25:38: どっかで見たコメントですね。偏見スレ？
なんかこの話題ループしてる気が...。
98：96：2008/04/23(水) 00:39:38: 僕が串カツについて書いたのはこれが初めてです。
同じことを思っている人がたくさんいるということですね。
99：名無しさん：2008/04/23(水) 02:33:55: 確か串揚げと言われてたような。串カツと敢えて区別してたのかな
100：名無しさん：2008/04/23(水) 05:54:52: >>99
大阪風の呼び方の「串カツ」をＢ級イメージにして、東京風の呼び方の「串揚げ」を
高級なイメージにしようとしてるんでしょう。
実際は同じですが、検索して調べてみたら、そういうふうに勘違いして区別している人が
結構いるみたいです。