wiki編集に関するスレ - 1172679611

1：nakano-shima★：2007/03/01(木) 01:20:11: Wikipediaなどの大阪に関する記事の充実や間違いの訂正、工作員への対抗のための話し合いの場としてご利用下さい。
工作員の恣意的で捏造印象操作な書き込みが世界に広まることを防ぎましょう！

Wikipedia
http://www.wikipedia.org/

Wikitravel（英語版）
http://wikitravel.org/en/Main_Page
2：名無しさん：2007/03/01(木) 18:10:08: 誰でも書き換えられるのですか？
どうやればいいのか判らないのですが。
NPOのだしている大阪紹介の英語ガイドがあるのですが、それを抜粋して載せたらどうでしょうか。
3：nakano-shima★：2007/03/01(木) 18:41:33: wikiの編集は、知識ある人がやってください。トラブルの元になるので。
絶対にルールをやぶらないこと。著作権違反とかは厳禁です。
正当なことを書き込んでも、ルールに反していては、すべてが台無し、逆効果になるので。
4：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 21:41:27: 遅れ馳せながら、スレ立てお疲れ様です。

先ほど、あの不可解なシンガポール人、Jpatokal　に根本的な疑問ぶつけてきましたよ。
彼のレスあれば紹介します
5：nakano-shima★：2007/03/01(木) 21:49:36: >>4
確認しました。
論破して、少しずつ改善していきましょう。
とりあえず、一番最初にTokyoがでてくるという異常事態だけは改善されましたね。
6：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:01:55: あと、例のやつに、この掲示板を知られないようにもしたほうが良いでしょう。
検索でひっかかって、ばれることもあるでしょうし、この掲示板では、彼を独自のニックネームで呼びましょう。
なにがいいでしょうかね？”昭南人”とでもしておきますか？
7：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 22:05:19: シンガポールはイギリスの植民地だった。こんなこと言えば、また「差別」とか言われるかもしれないけれど、だいたい、旧植民地国の人間ってのは奴隷根性が骨にしみ込んでいるからね。これらが権威的な態度を取ると従順になる（全部だとは言いませんよ）。
ちゃんと叱るべきところは叱らなければ、なめてくるし。
最近は変わったかも知れないけれど、インド人は欧米人の前ではペコペコして、私（日本人）に対してはデカイ顔する奴がまだいるよ（船場で働いているインド人はそうでないけれど）。あと、フィリピン人なんかも。
こんな連中には、日本人は毅然とした態度を示すべきです。
このシンガポール人もその類かも知れない。彼の東京中心主義は旧植民地時代に培った奴隷根性の延長。
「支配者」がたまたま、「白人」から「東京」に移行しただけ。絶えず、命令してくれる「主人」を求める。

だから、東京に住んでいても、イギリス人と出遭えば東京人以上に従順になるだろう。
大阪人だけでなく、東京人も気をつけろよ、いや日本人！
8：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/01(木) 22:12:39: understandingのところは相変わらず偏見丸出しの記事が多いですね。
だけど文章の途中で大阪は明治時代にマンチェスターのような都市だったとか
いい事書いていると思ったら今度は「儲かりまっか」をあいさつがわりに使うとか
相変わらずな事が書いてあったりします。
けなしたいのか褒めたいのかいまいち掴めない感じです。
9：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:14:19: マンチェスターについて書けって、ディスカッションのところに意見が書かれていますからね。

結局、抜本的に書き直さない限り、どうしようもないわけですね。
10：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/01(木) 22:21:09: それにしてもディスカッションのところでのJpatokalへの質問
（end of section above）の部分ですが
見事な追い込み具合、英語力を駆使しておられますね。
さては４丁目の案山子さんでしょうか？
返答が楽しみです。一体どういう人物なのでしょうか。
11：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/01(木) 22:38:24: お恥ずかしい。スペル間違ってました（汗）。
followinng 　⇒　following
ドイツ語とチャンポンの語もありました。

nakano-shimaさん、
彼のレスがついたら、ここで報告したいのですが、用心のためコピぺはやめた方がいいでしょうか？
著作権（転載）と荒らしのことを考えて。
end of section above　の下で私のレスがありますので、読んで下さい。
12：nakano-shima★：2007/03/01(木) 22:44:01: そうですね。全部コピペとかはまずいかもしれませんね。
wikiなので履歴に残りますが、念のために、案山子さんのHDDに昭南人の書き込みをテキストで良いので保存しておいて下さい。

必要な部分だけ引用というかたちでお願いします。

彼の返事が楽しみです。
13：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/02(金) 08:10:28: 昭南人との対話　１
昨夜、「大阪＝儲かりまっかの街」をネットで全世界に広めた張本人（被疑者）、
昭南（シンガポール）人に質問をした。
概略：「ソースを出していないが、見聞？　君の憶測？」「君が『儲かりまっか』の発生源だな？」。
昭南人はたった1行、「ナニワっ子の彼女に聞いてくれ」とぶっきらぼうに答えたのみ。
私を恐れているのか、昭南人は逃げている。

また出て来るだろうから、その際また、問いただして見よう（少々、骨のおれる作業になりそうだけれども）。
14：名無しさん：2007/03/02(金) 10:59:42: ああでも自虐的な大阪人は、自分からそう言った挨拶を面白半分にしますからね・・
もうかりまっか、という言葉が、本来大阪で使われて無かったことすら知らない人のほうが多いのでは
15：名無しさん：2007/03/02(金) 12:05:39: 大阪弁「ほんまもん」講座 (新書)
札埜和男 (著)

大阪の小学校の国語の時間はこの本を必須にしたほうがいいね。
16：名無しさん：2007/03/02(金) 12:28:19: wikitravel のほうのunderstand部の最後、
「第二次大戦の大敗のため、当時の栄光の影はほとんど残ってはいない…」
「大阪はその外見の魅力のなさ、荒々しさ（品のなさ、猥雑さ）の一方、
飲み食い、パーティー（バカ騒ぎ）をするのには日本で一番の場所ではある」

酷いですね。まるで街に風貌は全くなく、栄えたのは過去だけの話と受け止められる。
そして例のごとく、食い倒れ、どんちゃん騒ぎだけの街という締めくくり。
都市景観を重んじる欧米人もこれでは訪れる気もなくす。
17：nakano-shima★：2007/03/02(金) 15:25:11: >>13
・・・昭南人って、まともな人格の持ち主じゃないですね。
大阪の記事については、恣意的に工作していることは決定していますね。
こちらから記事をつくっていくという作業も並行してやりましょう。

>>14
そういう問題じゃないんだよ。

>>15
郷土に関する教育は大切ですね。
解放同盟の手下になって、子どもを洗脳する同和教育を続ける教育委員会はクソ。

>>16
完全に間違いですね。
しかし、やつら工作員は、”「日本で一番の場所ではある」と書いてるのに文句いうのか？”なんて言ってくる。
東京工作員は、わけが分からん特亜みたいなやつらだ。
18：まるまる ◆CIRJHaydPM：2007/03/02(金) 17:22:44: wikitravelの冒頭に大阪が日本第三の都市という記述になっていますが
昨日までは第２の都市という記述だった気がするのですが
書き換えられたのでしょうか。
何をもって第３の都市と言っているのか理解できないです。
おそらく人口が横浜市より少ないからという理由でしょうが
もし大阪府下の市町村が全部大阪市に吸収されたと仮定した場合
その人口は東京２３区を超えます。
そうなった場合に大阪市は日本最大の都市と表現されるのでしょうか。
19：名無しさん：2007/03/02(金) 20:02:27: >>14
「儲かりまっか」なんって表現は船場の商人の間では
使われていませんでした。多分、明石家さんまが歪めて広めたと思います。
３００歩譲って商人の間でそのような表現が使われていたとしても
一部業界の挨拶を大阪一般的な挨拶とするのは間違っています。

彼はコメディアンのギャグを鵜呑みにする無知の上に
その挨拶をもってステレオタイプ（がめつい、無礼）の大阪を
ネット上で流布する悪質な行為を行なっています。
何らかの意図があるとすれば許せませんし、指摘されても
間違いを認めないとすれば彼の度量の狭さには閉口します。

>>18
単純な人口じゃないかな、大阪市が東京特別区（２３区）を人口で
抜けばそうなると思います。
20：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/02(金) 21:41:41: われらの昭南人は、私の質問に恐れをなして逃走中。

彼の日本語は「流暢」と呼べる代物ではない。

昭南人の背後で、指導をしている日本人の存在が読み取れる。
21：nakano-shima★：2007/03/02(金) 21:53:42: >>18-19
市域の問題ではなく、普通に都市規模についてかたるなら、1位東京・2位大阪・3位名古屋にするのが妥当。
そもそも、都市の大きさを市域夜間人口で判断してどうする。
都市の旅行案内なら、当然大阪は東京に次ぐ都市であるということが妥当な説明になるわけだ。

>>20
ディスカッションでは、普通に彼の名前で呼んで下さい。変な呼び方をしないで。
22：名無しさん：2007/03/02(金) 22:23:31: きちんと何故第二の都市なのかの理由をつけて書けばいいのではないでしょうか。
横浜が東京のベッドタウンであること、東京が肥大化すれば必然横浜の人口は増えること。
しかしそれは夜間人口に過ぎないこと。
23：名無しさん：2007/03/02(金) 22:56:30: 夜間人口では100万人もの大差をつけているのに
昼間人口ではそれだけの差をあっさり逆転されている状態で
横浜＞大阪と言える根拠は何なのでしょうか
24：nakano-shima★：2007/03/02(金) 23:08:00: ほんとうに、行政の境界線だけの問題になってきますね。
25：名無しさん：2007/03/02(金) 23:33:41: 都市圏で言えば日本で二番目の都市圏が大阪（都市）圏です。
「京阪神地域において大阪がその中心都市であり、日本で
第二位の都市圏を形成している。」でいいでないの。

観光ガイドですから、都市圏の強調と大阪を中心とした
交通網の発展を紹介し、京都・奈良、そして神戸観光の
拠点として大阪は非常に便利だと紹介してあげましょう。
26：ぬるぼ ◆BGA9Vtmjho：2007/03/02(金) 23:39:10: >>22
夜間人口云々は市域が倍ほども違うからあたりまえの話で、
皆さんが書かれてるように境界線の問題ですね。
27：ぬるぼ ◆BGA9Vtmjho：2007/03/03(土) 01:19:22: http://mkcr.jp/archive/040621.html
↑2chの大阪スレに張られてたページですが面白いですよ。
この中に、「儲かりまっか」の起源？と思われるような話が。
＞1916年の秋、大阪朝日新聞が掲載した「自由論壇」（論説フォーラム）の中であった。
＞同紙の英文頁に「大阪主義」と題する一連の奇妙な論説・論争が載ったのである。まず自称'東京人'は言う。
＞「大阪人の頭の中は勤倹節約願望だけで一杯である、金儲けが上手く、全てを儲けに繋げようとする。
＞大阪はどうしようもない程商業化された町であり、挨拶は今日は！でなく儲かりまっか？である」。
90年前から同じことを言ってるわけですね。
28：名無しさん：2007/03/03(土) 03:29:48: 以前、英語版Wikipediaのosakaの項目内で、
third-cityをsecond-cityに書き換えた者です。
今見たところ、またthird-cityに書き換えられていました。
以前書いたのが　2007/02/28(水) 01:41:09　であり、
わずか3日間の時間に書き換えられたということは、
やはり誰かが定期的にチェックしているのかもしれませんね…。
確定はできないので、今後も様子を見てみます。
一応書き換えときました。

試しに横浜のWikiを見たら、東京についで大きい都市と書かれていました。
大きいという定義が人口数ならば、そうなのかもしれませんが、
拠点性、都市圏など、総合判断を下すなら、自分は大阪だと思っています。
世間一般の判断は自分では述べることができませんが…。
29：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/03(土) 13:05:40: 一般の都市の評価は、大阪を低く評価したい東京の偏向の効果で、大阪が劣勢になっていそう。
とにかく東京は大阪に対して必死すぎ。
大きいという定義は都市の規模を指していますね。

横浜の方が大きいなんてあり得ないことです。
例えば、横浜の電話市外局番045の三桁、市内局番〇〇〇の三桁、大阪は市外局番06、市内局番〇〇〇〇の四桁、
それでいて、大阪06より、横浜045の方が面積も広い、東京23区はもっと広い。
市域も電話も広さと都市規模と関係がない。公平に規模を比較するなら、半径15kmくらいで同じ面積で比較するとはっきりします。

Wikitravelは一般向きで、この掲示板のように都市の専門家でないからだまされるでしょう。
頑張って書き換えお願いします。
30：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/03(土) 13:19:10: 夜間人口も、東京で大阪市域と同じ面積を取ると、大阪市人口よりもはるかに少ない人口になります。
何しろ東京23区の面積、622ｋ㎡くらいで、大阪市220ですから。人口密度は同じようなもんです。

どうしても夜間人口で比較したいなら、超高層建てまくって誰の目にもおかしいと感じさすか、
大阪市の北区だけを大阪市にして、中心人口10万程度の巨大都市圏にするか。
31：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/04(日) 09:21:42: ↑に書いたのは別に暴論でもないですが、
大阪市内の面積が極端に狭かったりするから、大阪の夜間人口は都市の実態よりはるかに少ない数字になるのですが、
これは、東京政府にとって都合のよいことなので、かりに大阪市が周辺の衛星都市を合併して広げようとしても、協力しないでしょう。
地方自治体の合併などは、政府主導で進めないと現実には実現しない。
自治体同士が話し合ってまとまるものではない。

例えば堺市の政令市昇格も、美原町の合併がありました。それに自動車の堺ナンバーも、そんなもの堺市自体がやる気もないのに実現するのは、
すべて政府の策略に乗っただけの話です。堺市の独自イメージの強化で大阪の弱体化や、将来大阪府・大阪市の併合の「大阪都構想」を出来なくするために、政府が先手を打ってきたのかもしれません。
私は大阪府全体を大阪特別市にするのがよいと思っています。参考として、上海市の面積は大阪府の３倍以上の広さがあります。
32：OCP ◆iPfbymB6HQ：2007/03/04(日) 09:31:56: 様々な統計は、行政区画単位で行うのが基本になってますが、
その数字を「見る」だけだと、現実を見失うことが沢山ありますね。
近畿と関東の居住可能な平野部面積で人口を割ってみたら、面白いことが分かります。
33：nakano-shima★：2007/03/04(日) 13:38:14: 「都市の大きさの順位＝夜間人口の順位」と、誰が勝手に決めた？
都市の大きさとはそういうものではないだろう。
それなら、世界トップ都市を、中国やインドの都市が占めてしまうのだが。
34：ＭＡＳＡ ◆jvdNOCQgZU：2007/03/05(月) 18:38:32: ようやく大阪ブランドコミュッティーが、海外メディアの大阪
に対する紹介などを調査・検証。
というか以前から着々とやっていたのでしょうか。

http://www.osaka-brand.jp/osaka_i.pdf
35：名無しさん：2007/03/06(火) 17:47:38: トップのURLはないほうがいいでしょうね、ここを直接探られないようにするには。

昭南君は実はフィンランド系アメリカ人か何かですが、同時にあそこのシスオペです。
あまりに急先鋒な発言をしても、強引に道をふさがれてしまいます。（たぶんもう動きに出ていると思いますけど）
実態は多勢に無勢ですらなく、一握りとのもみ合いとはいえ、加勢が減るのも困ります。
36：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/06(火) 19:23:44: そうです。彼はフィンランドを母国語とする。ただ国籍はカナダ（？）。
定住所はシンガポール、だが絶えず東南アジア・北米・日本・ヨーロッパなど、ほぼ世界中を
巡る。
彼の本名・顔写真・年齢・日本での所属・現在の所属を把握した。

彼は今後、ガイドブック編集の助手を務める。
大阪イメージダウンの英文ガイドの元締め的存在。要注意人物だが、さしたる力はない。
犯罪を匂わせる発言もある（ただし冗談気味に）。
37：名無しさん：2007/03/06(火) 22:36:38: 彼の大阪に対する偏向は日本での所属とかと関係あるのかな？

東京のところに浅草三社祭りの刺青だらけの写真とかの
写真はったらどうなるんだろうか。

しかし、大阪の日本語のガイドでも引ったくりがワーストワンだから
注意しろとの解説があるが、「東京はHIV感染者が日本一だから
一夜かぎりの自由恋愛はいは注意されたし」なんって解説が
許されるのだろうか、なんか大阪に対する卑怯な書き込みを
行なってる人間の人格は情けない、恥ずかしくないのかな、
怒りより同情しちゃうよ、その腐った性格が憐れで。
38：名無しさん：2007/03/06(火) 22:52:41: 買いかぶりすぎですよ。大阪に関する記述に限らず、日本についての描写があまりに表面的な知ったかぶりすぎるのです。
だから、突くならあれのシスオペとしての資格でしょうね。ただし、そこも急いてはいけません。ボロを出すのを待つべきです。
39：名無しさん：2007/03/07(水) 21:45:25: ジャパニーズライフスタイルっていうサイトも執筆してるみたいですね。その人。
ウキペディアに結構リンクが貼られてるし、英語版のグーグルだと、１０件目ぐらいに
出てくるんで、その人の記事、結構見られてるんでしょうね。
ウキペディアの彼の履歴も毎日結構更新されてるし。
40：名無しさん：2007/03/07(水) 22:22:58: いや、ウキトラベルの記事がCCSASライセンスに基づいて撒き散らされてしまっているのです。それはそれで問題ですが。もとがもとだから。
41：松村 ◆ZEkM.GsjAg：2007/03/18(日) 11:26:25: 正直、Wikipediaは大阪の記述にあまり偏向がなく、喜んでいました。
ところが、久し振りに大阪・近畿のところを見てビックリしました。

以前とはまったく違った印象になっていて、そこらへんの本屋で見る大阪案内とかわらんようになっていた。
とくに私は「関西」の呼称が大嫌い。ウィキでも「関西」という言葉を嫌う人も多い。
近畿を推奨する記述だったのが、今は逆にキンキは海外で異常という意味に取られる可能性があるので・・・
とか、関西を推してる印象でした。

英語ではどうとかはどうでもよいこと。正しい日本語かどうかが大事。
東京は大阪に対する嫌がらせとか、ネガなネタを探し出す能力だけは断トツだから、それにだまされて大阪人まで同じことを言わないこと。
42：名無しさん：2007/03/21(水) 00:55:59: 日本語版のWikipediaはどうでしょうかね。
「大阪市」は最近だいぶ内容も豊富になったようですが。
しかし、「中央公会堂」や「大阪市立美術館」にケチをつけるような記述があるのがいただけない。
どちらも一度修正されたけど、元に戻され議論になりかけてますよ。
公平に見ても、検証困難な記述でケチをつけているようにしか見えないのだが…。
43：名無しさん：2007/03/21(水) 03:33:33: >>41
それは完全にあなたの主観でしょ
私も関西という呼称はあまり好きではありませんが
英語の発音は無視できません。
「関西」という呼称自体は古代からあったものなので
明治に出来た「近畿」よりも歴史はずっと古いです。
「関西」も正しい日本語ですよ。
44：名無しさん：2007/03/21(水) 09:29:41: wiki、英語で書き込んだ方が良くないですか？
DQNっぽいですよw
45：nakano-shima★：2007/03/21(水) 22:28:50: >>42
なんで他の記事にように書かず、大阪の関わる記事はひねくれた書き方をされるんでしょうね。
英語版も同じことですが。
46：名無しさん：2007/03/23(金) 02:01:42: こんなとこでうじうじ言ぅてても始まらんがな。行動せにゃ。
47：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2007/03/24(土) 14:56:54: 行動のための準備は進めていますよ。
ヤッコさんの現住所さえつかめれば、後は公正な機関を通じて行動を起こせます。
ただ、この２週間、時間がなくて調査はしてませんでした。
48：名無しさん：2007/03/27(火) 01:41:09: シンガポールにいる、というところまでは既知の事実だったかと思うが、更には某通信オペレータ（事業者）のコンサル。明らかに自己顕示欲の強い男らしく、随所に足跡を残しまくり。
49：名無しさん：2007/04/06(金) 01:32:16: 英語版焼肉援軍求む。
50：名無しさん：2007/04/25(水) 11:09:05: ディスカッションの文章って消すこと出来ないんですか？
大阪人として恥ずかしいんですけど・・・
51：名無しさん：2007/04/26(木) 01:57:49: この資料どこのだろ、分かればこれを元に英語版の東京のガイドに
東京はがっかり都市ワーストワンって書き込みたいな。

文責・名無しさん 2007/04/25(水) 22:45:02 ID:z0j/8/5S0
>>30
更に言うと、その後「（外国人から見て）観光して期待ハズレだった都市」
というランキングがあって東京がワースト１だったが、
その理由として「街がゴミゴミしている」というのがあった。
それに対し、角が「東京は大阪よりマシだと思うが・・・」と言ってた。

テレビに映る奇麗な東京に洗脳された角より、外国人の方が
よっぽど冷静に東京を見ている。
52：名無しさん：2007/04/26(木) 06:06:00: >>1のwikiの東京の紹介は「東京はひどく醜い街」って書いてますね
テレビでは大阪の悪く書かれていることしか紹介されませんでしたけど

それより本当に大阪のディスカッションを消せるんなら消したほうがいい
あの書き込みはどう考えても大阪のイメージにとってマイナス
53：名無しさん：2007/04/26(木) 23:13:46: 議論は消せないでしょね、それが透明性というものですから。
54：nakano-shima★：2007/04/27(金) 00:23:53: ディスカッションは、過去ログ化するってこともできますが。
55：名無しさん：2007/07/01(日) 12:40:04: 「歴代日本の首都一覧」で高津の宮の項目が、２月に奈良の人に消されたようです
場所が確定していないからでしょうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD
57：名無しさん：2007/12/13(木) 16:36:36: 典型的な都会の象徴として、高層ビルというものがあります。
最近、日本中の高層ビルについてウィキで調べていたのですが、
どの高層ビルについても非常にポジティブな記事が目立ちましたが、
やはり、大阪の高層ビルの記事には捏造も含むネガティブな記事が反乱していました。
大阪から都会的な部分を片っ端から消し去りたい工作員のしわざでしょう。

編集しなおしたかったのですが、私には建築に関する専門知識、資料が乏しく、
また、ウィキの編集経験もありません。

どなたか、再編集していただけませんか？
このままでは阿倍野の新ビルも奴らの餌食です。
58：名無しさん：2007/12/13(木) 17:32:04: 元に戻せばいいんじゃ。捏造や私見などの要らない部分は削ればいいです。知識がなくてもできますよ
59：名無しさん：2007/12/13(木) 20:07:55: >>57
どの記事ですか？
60：名無しさん：2007/12/13(木) 20:41:44: 記事書いて編集しといてって書き込んどけば、
親切な人がしておいてくれるよ。
61：名無しさん：2007/12/13(木) 21:55:32: 工作員かどうかは知らんが、「ネガティブなことも書くべきだ」なんて言ってる輩もいるからねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
１１．の項。
62：名無しさん：2008/02/16(土) 02:09:21: すいません、wikiの「タレント政治家」の項目で
お笑い票の記述を元に戻している記述者がいるので
どなたか、東京についても書かれている前回の記述に戻していただけないでしょうか。

自分は規制されていて修正できなくて・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6
63：名無しさん：2008/02/16(土) 02:16:21: アカウントを取り直せば可能かと
64：名無しさん：2008/02/16(土) 08:27:34: >>63
なるほど、こういうやり方があったのですね。
ありがとうございます。
65：名無しさん：2008/02/19(火) 18:47:01: >62ですが、wikiの「タレント政治家」
「お笑い票、都市部でのタレント政治家」の項目について
ノートで一定の結論に達しました。ある程度『勝利』を得たと思います。

皆さんも理不尽と思う事については些細な事でも戦って勝ち取りましょう。
66：名無しさん：2008/02/19(火) 18:47:44: ただ今後も監視を続けます。
67：名無しさん：2008/02/19(火) 19:08:23: >>65
がんばりましょう！
68：名無しさん：2008/02/19(火) 19:34:28: おつかれさまです
69：名無しさん：2008/03/15(土) 15:18:23: wikiのおはよう朝日の項目見てて
明らかな個人感情で書かれてる文があるんですが
どなたか編集できませんか？お願いします。

>>虎鷹大決戦　おはよう朝日ですVSアサデス。KBC
余談
KBCは1999年、ダイエーホークス（当時）が中日ドラゴンズと日本シリーズで対戦したときに
名古屋テレビ放送と似たような企画を立ち上げたが、話がかみ合わなかったらしい
（ちなみに当時のKBC朝ワイドは「朝はポレポレ」、名古屋テレビは「コケコッコー」）。
番組中に飛び出したこの話は最近何かと名古屋に対し対抗意識を募らせている大阪の視聴者に妙にウケた。
70：名無しさん：2008/03/19(水) 00:40:19: 規制ですか？
多少コンパクトに編集しときました。
71：名無しさん：2008/03/19(水) 16:33:56: >>70
お疲れ様
72：名無しさん：2008/03/20(木) 09:18:50: >>70
ありがとう
73：名無しさん：2008/03/20(木) 22:12:19: 英語版の大阪府の歴史の項目で
太田知事がセクハラで辞職したノック氏に代わって日本初の女性知事になった
との記述があり、セクハラ辞任と日本初の女性知事との因果関係を強調しています
それほど因果関係が深かったのですか？
74：名無しさん：2008/03/20(木) 22:24:12: あと、英語版大阪市で「天下の台所」の意味が単に「食い倒れ」を意味するものに
なってますが、本来は江戸時代に商品の流通の中心で栄えたという意味では？
世界陸上のときに、ちちんぷいぷいで街にいる海外メディアの方にインタビューされてましたが
「食べ物がおいしく「nation's kitchen」って呼ばれてるのは知ってる。
どんな食べ物があるのか具体的には知らないけど」
と女性が答えてました、WIKIを見て答えたんだろうなと思ってますが。
75：名無しさん：2008/03/20(木) 22:33:05: 女性ならセクハラもないだろうって意見は聞いたことある
76：名無しさん：2008/03/21(金) 03:30:48: >>73
当選の流れ、投票行動では因果関係があるかもしれませんが
ノックと太田氏は支持母体が同じというわけではないので
また直接戦ってもないのでなんとも言えないですね

>>74
天下の台所はやはり江戸時代の米、米相場の意味合いが強いと思います。
77：名無しさん：2008/03/23(日) 21:36:41: 185 名前：名無しさん投稿日： 2008/02/08(金) 00:58:59
wikiの石山本願寺の項目。
修正か補足してくだされ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA
78：名無しさん：2008/03/23(日) 22:38:08: >>73
この文章のことですか？
In 2000, Fusae Ota, was the first female to become a governor in Japan, replacing the former Knock Yokoyama, who resigned after having been prosecuted for sexual harassment.
単なる事実を述べてるような気がしますが・・・

>>74
この文章ですか？
Osaka is traditionally considered the "nation's kitchen" or the gourmet food capital of Japan.
確かに説明不足ですね・・。誤解する人がいてもおかしくないかも・・。
一方、Wikiトラベル英語版の大阪市の記述では、
During the Tokugawa era, while Edo (now Tokyo) served as the austere seat of military power and Kyoto was the home of the Imperial court and its effete courtiers, Osaka served as "the Nation's Kitchen" (「天下の台所」 tenka-no-daidokoro), the collection and distribution point for rice, the most important measure of wealth.
とあり、この説明のほうが妥当だと思います。
79：名無しさん：2008/03/29(土) 01:45:40: >スレ違いで申し訳ないが、wikiでも「串カツ」の項は大阪への偏見に満ちている。
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1204160756/n363-364
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B2%E3%82%AB%E3%83%84
80：名無しさん：2008/03/29(土) 05:09:22: 関西で大阪限定ではないのですが、

ケンタッキーフライドチキン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3
＞各地方での略称
＞関西『ドチキン』『ケンタッキー』

『ドチキン』なんて聞いたことすら無いのですが。

調べてみると、どうやらウソを吹聴して広めていたようにも思えます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13595383
『ドチキン』でGoogle検索してみると、ここがトップに表示されます。

穿った見方かもしれませんが、また広めようとしているのか？とも思えます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415623334

書き換えた版（2007年2月11日 (日) 04:12）は
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3&diff=prev&oldid=10563769

Wikipediaに掲載するには根拠が薄い記述だと思います。
81：80：2008/03/29(土) 05:47:25: 連投失礼します。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=59.134.129.75
IPを調べると群馬県のユーザであることがわかります。『ドチキン』がどこからでてきたのか・・・。

また、関西方面に対してネガティブなイメージがあるのか、やたらとJR西日本のページの特定箇所を
弄っている痕跡が見られます。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=4677771
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5137514
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5706515
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5779240
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%97%85%E5%AE%A2%E9%89%84%E9%81%93&diff=prev&oldid=5932003

徳島市に対してもネガティブな記述を追記しています。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82&diff=prev&oldid=12182987

話がかなり脱線してしまいましたが、要注意人物のような気がします。
82：名無しさん：2008/04/05(土) 02:24:06: ミナミの項目で日本最大で新宿の３倍って部分を削除する奴がいるので注意してください。
何か良い裏づけのURLありましたら下され。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F
83：名無しさん：2008/04/05(土) 02:50:21: 実際の面積の数値を記載するとか
84：名無しさん：2008/04/05(土) 02:52:50: >>80
根拠を示さないといけないので
コメントアウトで要出典を求めるのは？
85：名無しさん：2008/04/05(土) 06:08:06: 2008年3月26日 (水) 21:07 59.157.31.70
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F&action=history
IPアドレス　59.157.31.70
ホスト名　PPPa1587.e27.eacc.dti.ne.jp
IPアドレス割当国　日本 ( jp )
市外局番　該当なし
接続回線　xDSL
都道府県　東京都

やはり関東圏からの改編が多いですね
86：名無しさん：2008/04/05(土) 08:28:41: >>79

誰か串カツを修正してください
87：名無しさん：2008/04/05(土) 10:30:18: >>82
とりあえず「新宿をはるかに凌ぐ」を挿入しておきました。
もっと良い文案があったら改訂してください。
88：名無しさん：2008/04/05(土) 10:45:48: >>86
ちょっと修正しましたが
どこを変えたいのか教えてください。
89：名無しさん：2008/04/05(土) 11:57:56: >>87
一応、追加した記事と同じ文章を修正しときました。
90：名無しさん：2008/04/05(土) 15:33:21: 繁華街の面積を表す、客観的な定義はあるのでしょうか？
なければ「新宿の３倍」は消されても仕方がないと思います。
91：名無しさん：2008/04/05(土) 21:07:48: 面積を測ればいいだけでは？
92：名無しさん：2008/04/09(水) 16:20:27: 「大阪」「大阪府」の項目で梅田の夜景画像を削除する輩出現。
理由が「記事にないから」とトンデモ理由です。
興味のある方はノートまで。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C
93：名無しさん：2008/04/09(水) 16:57:17: 記事を作れば問題ないでしょうね
94：名無しさん：2008/04/10(木) 18:46:46: ケンミンshowのwikiです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%B3SHOW
95：名無しさん：2008/04/10(木) 19:05:29: >>94
記事が生ぬるいね。
もっと大阪に関しては誇張が過ぎるという記事が無いと駄目だね。
96：名無しさん：2008/04/22(火) 20:13:34: >>79でも出ていますが
串カツについて日経トレンディで
「大阪と違い、東京には串揚げという繊細に具材を工夫して
コース食べさせる店が東京オリジナルでスタンダードと紹介し
大阪は高級な食材を使わず丸ごとの豚や牛、野菜を揚げるだけ」
というような記事が書かれていたそうです。

大阪の串カツ＝安くて簡単につくり全てソースにドブ漬けにする。
東京の串カツ＝丁寧に作り、ソースは上品に小皿でつける。
というふうに歪曲されています。

大阪でもソースは小皿でつけるのが主流のはず。
高級串カツが東京の文化にされてしまいます。
97：名無しさん：2008/04/23(水) 00:25:38: どっかで見たコメントですね。偏見スレ？
なんかこの話題ループしてる気が...。
98：96：2008/04/23(水) 00:39:38: 僕が串カツについて書いたのはこれが初めてです。
同じことを思っている人がたくさんいるということですね。
99：名無しさん：2008/04/23(水) 02:33:55: 確か串揚げと言われてたような。串カツと敢えて区別してたのかな
100：名無しさん：2008/04/23(水) 05:54:52: >>99
大阪風の呼び方の「串カツ」をＢ級イメージにして、東京風の呼び方の「串揚げ」を
高級なイメージにしようとしてるんでしょう。
実際は同じですが、検索して調べてみたら、そういうふうに勘違いして区別している人が
結構いるみたいです。
101：名無しさん：2008/04/23(水) 12:33:42: しかし、ソースを共有するのは止めた方がいいですね。
埃やタバコの灰・飛び散った唾液など汚いですよね。
しかも平気で二度三度つける人間もいますからね。
102：名無しさん：2008/04/23(水) 17:13:29: >>100
いやそうじゃなくて大阪でも串揚げと串カツは区別されていたように思うのですが…

大阪風の色々な食材が出てくるコースとしての高級串カツのことを串揚げと呼んでいたように思うのですが…
立ち飲みは串カツと呼んでいた気がするのですが

ようは大阪では使い分けていたような気がするんですが
103：名無しさん：2008/04/23(水) 18:18:17: >>102
大阪の老舗高級串カツ店の「五味八珍」「知留久」「串の坊」
などは串カツと呼んでいますよ。
昔はどうだったかは知りませんが。
104：名無しさん：2008/04/23(水) 19:24:51: >>103
そうでしたか。ちょっと調べてみます。
105：名無しさん：2008/07/15(火) 16:12:17: ケンミンshowのwikiを見ていたら「危険な番組」や「人括りにして差別を助長している」などの記述があって、
「あれ？　ネットでは珍しく大阪寄りの文章だな」と思っていたら、やっぱりここの方たちの尽力だったんですね。

とはいえ、wikipediaにも大阪差別はまだまだ多いですが。
106：名無しさん：2008/07/15(火) 16:24:28: 違うんじゃないかな。他の方じゃ。wikiのはあまり触ってないので。
107：名無しさん：2008/07/15(火) 17:47:17: 私は角や宮根に関する記述等には関与していますが、ケンミンに関してはノータッチです。
なんにせよ、皆さん、ここでぼやいてるだけでなく、各方面で活動してもらいたいものです。
108：名無しさん：2008/07/15(火) 18:10:59: WIKI編集の仕方がわからなくて・・
手助けしたのは山々ですが。
109：名無しさん：2008/07/15(火) 21:42:15: 編集って所をクリックするだけですよ。
ログインしないと編集できない項目はアカウント登録する必要がありますが。
110：名無しさん：2008/07/16(水) 00:24:07: wikiとは似て非なるものですが、はてなダイアリーでの
「大阪」「関西」「大阪弁」「大阪人」「阪神タイガース」
などの記載があまりに偏見に満ちていたけど、今はどうなってるかな。
111：名無しさん：2008/07/16(水) 00:33:28: あまり変わらないかも。はてなワードははてなダイアリーを書かないと編集できなかったかと
112：名無しさん：2008/07/25(金) 05:09:20: wikipediaやはてなキーワードは、管理者側が削除しない限り永遠にネットに残るのでもっと積極的に削除運動をする必要がある。
wikipediaの「阪神ファン」は実質大阪の記事になっている。
113：名無しさん：2008/08/01(金) 21:34:17: はてなでの「阪神ファン」の編集を頻繁にやってる奴は南海ファンみたいだな。
114：名無しさん：2008/08/01(金) 21:40:02: 独自研究は飛ばしてしまえばいいんじゃ
115：名無しさん：2008/08/08(金) 18:27:20: 日清食品の項目で、２００８年度に本社機能を東京に集約する記述が消えてました。
移転を取りやめたのですかね？
116：名無しさん：2008/08/08(金) 18:34:33: そういうことはないと思いますけど。実際にどうなれば本社機能が移転したかは見え難い部分もあるかな
117：115：2008/08/08(金) 19:44:47: >>116
内容がはっきりするまで保留かもしれませんね。
118：名無しさん：2008/08/08(金) 20:25:32: >>115
IPユーザーによる根拠の無い変更ですね。
取締役会の決定が覆えったというニュースはありません。
119：名無しさん：2008/08/09(土) 12:46:51: 差別 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5

ここに大阪人・関西人差別を記載して頂けるとありがたいです。
120：名無しさん：2008/08/09(土) 13:24:53: 差別と言うのはおかしいです
反日運動は日本差別ですか
121：名無しさん：2008/08/09(土) 14:21:25: >>119
都市と地方とか田舎という差別ならわかるけど、そういうマイナスイメージはあまり…
122：名無しさん：2008/08/19(火) 13:55:54: >>119
そんな事したら余計に大阪人・関西人が浮き彫りになって逆効果。
それよりも「ケンミンshow」のwiki記事が甘すぎる。
ケンミンshowなんて実質は大阪を笑いものにする事がコンセプトで
その他の県の話題はオマケとして付いてるだけ。
なので「ケンミンshow」のwiki記事にもっと大阪への酷い扱いに
関して書かないと話にならない。
123：名無しさん：2008/08/19(火) 14:04:49: 独自研究にされて消される恐れもあるので。関係なく書くということもそれはそれでありですが
124：名無しさん：2008/08/19(火) 21:32:09: >>115
>日清食品の項目で、２００８年度に本社機能を東京に集約する記述が消えてました。

実体のところは見えないですけど、かなりの抗議が日清食品には言っているはず。そして企業としても
そうした声を無視できないという状況はあると思う。

つまり、少なくとも大阪企業が企業本社をどんどん東京へ移転していくという傾向に対して
ネット世界の大阪住民からの反発が高まってきてそして企業もそれを留意しないといけない
状況が出てきてるんではないかと思います。

だからこそ我々のネット上での東京一極集中化への戦闘はどんどん続けていくべしだし、
もっともっと数多くの大阪府民を目覚めさせる必要があるかと思います。

サントリーのＨＤの件もそうだし、企業も少しづつ大阪ナショナリズムの高揚に目を向け始めている
ように思えます。

政治家ももはや地方市民の怒りの声を無視して東京一極集中と地方衰退化を推進できる状況ではないと思われます。
125：名無しさん：2008/08/19(火) 21:45:46: >>124
関係ないでしょう。

ウィキのノートで議論した形跡がなく、記事を書き換えたＩＰユーザーも、理由を述べずに
記事を書き換えているので、根拠はないでしょ。
日清のＩＲ資料には、先月に大阪の本社機能を東京に移したとあります。
単に、会社登記を書き換えなかっただけです。
126：名無しさん：2008/08/19(火) 22:51:11: >>124

＞もっともっと数多くの大阪府民を目覚めさせる必要があるかと思います。

「大阪百科」の掲示板の存在を大阪府民に知らせる有効な手段はないのでしょうか？

・アラシがほとんどない
・比較的良好な書き込みが多い
・更新頻度もそこそこ高い

など、大阪府民に奨めるべきメディアだと思います。
127：名無しさん：2008/08/19(火) 23:04:36: >>120
反日運動は単なる抗議活動。
東京人の大阪バッシングはれっきとした差別です。
ユダヤ人差別の歴史と比較すると解り易いので、一度勉強してみてください。
128：ｍ：2008/08/20(水) 01:05:49: >>126
一長一短じゃないでしょうか。有名掲示板になれば絶対あらしは増えますよ。
今ですら、古参の人間曰く「低劣化が甚だしい」といってますし。
>>127
ユダヤ教に対する差別は、根本に「異教徒」「背教徒」という（キリスト教側から見ると）自明がある。
それと大阪差別は、まったく別個のものといえないでしょうか。
大阪差別の場合、ただ「大阪」というだけで攻撃目標にされる。
これはある意味、現代に甦った「エッタ」「ヒニン」の差別思考でしょう。
これら「薄汚い大阪人」を流しておけば、貧乏な関東人、地方人も
「俺たちより低劣で、汚い生活を送っている人間がいるのだ」と安心する。
リアルな関東人はどうか知らないが、少なくともＴＶ業界では、この風潮が蔓延しているように感じます。
129：名無しさん：2008/08/20(水) 16:00:01: 私もユダヤ人差別と大阪差別は全く別物と思います。
それにユダヤ人と大阪人を一緒にするには無理がありますよ。
大阪の場合は日本に貢献した（している）部分が大いにあるのに
なぜか日本国内で差別され、地方出身者にさえ見下されてることがある。

私の個人的な経験からですが、本当の東京（関東）出身者は偏見はあれど
本当にひどいのはむしろ大阪の足元にも及ばないレベルの都市出身の人です。
人は自分の常識範囲外を理解をしようとしても、結局は範囲内でしか想像できないものです。
そのためテレビで見た大阪の情報をほとんどそのまま信じる結果になります。

ｍさんの仰ることが理解できます。
自分に自信のない人ほど大阪を見下して優越感に浸りたいのだと思います。
私に妙に絡んでくる人たちは自分の出身地のことは決して悪く言いません。
大阪を悪く言われても私が謙ることを当然だと思っている人も多いし
呆れることに大阪以外の近畿圏の都市に移り住んだことがあるから、と大阪を見下す地方民も意外に多い。
最近ではネットの影響もあってか全く来たこともないだろう人が
悪いことの例に大阪を持ち出して叩いていたりする。
きっと彼らは自分の出身地から出ることなく大阪を叩き続けるでしょう。
そんな彼らの心の安定のために大阪人が謙る必要なんて全くありませんが
謙って相手を立てる文化が色濃いために、それを歯がゆく感じます。
130：129：2008/08/20(水) 16:04:08: すみません、中段の最後に
＞だから彼らは大阪が自分たちの出身地を凌ぐ都会だと理解できません。
という一文が抜けておりました。
131：名無しさん：2008/08/20(水) 16:04:28: メディア的偏向はあると思うけど、規定されるまでかと言うと微妙かと
132：名無しさん：2008/08/20(水) 21:10:27: >>126
>「大阪百科」の掲示板の存在を大阪府民に知らせる有効な手段はないのでしょうか？

ありきたりかも知れませんが、グーグル検索をやってみて関西や大阪の掲示板やブログや広場などが
あれば、ここの大阪百科掲示板の紹介をしたりリンクを貼ったりする。

また２ｃｈなどで関西の関連のスレが立ったらここを紹介するとか。
２ｃｈは便所の落書きとか言われてますが、ビジネススレとか自治や政治関連で
まともなスレも多いし、また便所でもそこにポスターが張ってあれば誰でも
目を通すように、ここを紹介するには良いかも知れません。
133：名無しさん：2008/08/20(水) 23:24:09: http://wiki.blhrri.org/jiten/index.php?A1%F6%C0%BE%C0%AE%BA%B9%CA%CC
こういった差別差別と騒ぐ手合いは何にも云わんのかい！言うてほしくないけど。
もっともこのイヒコだか夷非故だかいう電波系非国民の反教育的風呂場で屁をこくような真似しかできない扇動者が大阪を日本を毒してるからな
134：名無しさん：2008/08/20(水) 23:26:16: ↑「西成差別」をクリックして下さい
135：名無しさん：2008/08/20(水) 23:39:09: おもいきってミクシィで大阪百科と繋がった簡易版コミュニティ作るとか。難しいか・・・
あそこなら人伝いに、しかも若い子に広めれるのになぁ
偏向報道のコミュニティならあるんですけどね。

ただやはり、今、本当の意味での再生を目指す大阪にとって
若い人の洗脳を解くこと、彼らがこれから日本中に蔓延している大阪への偏見に対して毅然と戦っていけるようにすること
これはかなり最重だとは思います。
136：名無しさん：2008/08/20(水) 23:59:20: ごめんなさい。ミスです。
上の135は >>126 >>132　に対してで
最後の文の「最重」は「重要」の間違いです。
137：名無しさん：2008/08/21(木) 06:11:26: >>135

良いんじゃないでしょうか。

それと例えば大阪のスポーツ関連のスレなんかでも、この大阪百科掲示板を
紹介するのは効果的かもしれませんね。ここにもスポーツスレがあるから
大阪の総合的な話題をするスレなんで一度ご来訪くださいとか。

ともかく一刻も早く８８０万大阪府民へ普及させたいですね。
138：名無しさん：2008/09/03(水) 18:40:54: >>133
>>134
いまいちよくわからないのですが…
できれば詳細に書いていただければと思います
139：名無しさん：2008/09/10(水) 05:27:27: みかん山プロダクションのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%8B%E3%82%93%E5%B1%B1%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

大阪の崩壊を促進している事を記述してください。
140：名無しさん：2008/09/25(木) 18:32:41: 英語版wikiに目を向けた方がいいですね。
海外だと事情を知らない人が多いから、大阪は治安が悪いとか書かれても反論しにくいでしょうし。
141：名無しさん：2008/09/25(木) 18:37:42: >>139
テレビ東京の素人としての出演するなど
タレントが素人として出演することを書いた方がいいんじゃ
142：名無しさん：2008/09/25(木) 18:51:32: 大阪の英語wikiって誰が書いてるのかな？
日本人が編集してるの？
143：名無しさん：2008/09/26(金) 19:12:17: 海原やすよ・ともこ　のｗｉｋｉページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%8E%9F%E3%82%84%E3%81%99%E3%82%88%E3%83%BB%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%93

やすよ＆ともこ　のＨＰは未だに掲示板が停止状態。
やはり都合の悪い書き込みを危惧してるのかな。
http://www.de-la-soul.co.jp/yasutomo/
144：名無しさん：2008/10/03(金) 21:38:02: 大阪の事をwikiに記載するには大阪人の承認がなければならないわけか
..。
145：名無しさん：2008/10/03(金) 22:02:25: >>144
んなことないよ。大阪の情報を集めてくれるなら誰でも歓迎。ただそれが推測か事実かの問題だけで。
146：名無しさん：2008/10/03(金) 23:45:09: >>144
誰でも自由に書けますよ。書き直されることは前提なのがwikipediaだと思いますけど。
147：名無しさん：2008/10/03(金) 23:51:30: >>144
ＡＲＡＳＨＩ乙
149：名無しさん：2008/10/14(火) 15:56:58: 色んな記事に梅田のビルの写真貼り付けるのが、文章の百倍の説得力がある。
150：名無しさん：2008/10/14(火) 16:55:35: >>139
記述が増えてるね
151：名無しさん：2008/10/14(火) 18:05:44: >>150
本当ですね。
誰かが真実を書いてくれたんですね。
152：名無しさん：2008/10/30(木) 17:51:02: 「嫌阪流」の充実よろしくお願いします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E9%98%AA%E6%B5%81

あと「侮蔑」に差別用語満載。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%94%91
153：名無しさん：2008/10/30(木) 18:30:16: >>152
「嫌阪流」は論拠とも言える雑誌自体がないので、削除していいかと

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC
154：ﾄﾖｸﾆﾊｳｽ：2008/10/30(木) 18:31:44: あのリンクはやめるべきじゃないですか。
それから差別とかそういうこと言っていると本当に被差別対象となってしまう。
大阪は国際的にも全くそのような存在ではないということです。

２ちゃんねるに毒されたり、バカな東京マスコミに煽られて感情的になっていると
本当に差別対象となってしまう。
そうやって煽られている人間を２ちゃんねるの引きこもり達は喜んでいるんですよ。
所詮彼らは表に出れないもしくは本気で思い込むと社会では絶対に疎外されます。

あくまで東京の劣等感による偏向報道の被害者であるとするべきですよ。
元々劣等感を持っていたのは彼らなのに、
こっちまで感染してどうするのかと…。
今一歩奥深く考えて行動されるべきでは？
155：名無しさん：2008/11/03(月) 04:53:37: 「ミナミ」の項目で「日本最大で新宿の３倍」の部分がまるまる消えてます。
面積を明確に表記する必要があるのかな。
156：名無しさん：2008/11/03(月) 11:07:46: 出典がないものは、いずれ削除されるか書き換えられます。
157：名無しさん：2008/11/03(月) 14:19:50: >>152
「嫌阪流」って言葉自体が大阪にとってマイナスなのに、
その項目を充実させてどうするんですか。
>>154さんに同感です。
158：名無しさん：2008/11/04(火) 01:07:38: >>155
面積の部分を消去して復活させました。
一応、記事も付属してることですし。
159：155：2008/11/06(木) 03:57:13: >>158
遅くなりましたが、ご苦労様です。
160：４丁目の案山子 ◆K9Pr1/RLpU：2008/11/07(金) 23:55:54: なぜか？
ｎｉｆｔｙのポータルサイトで、大阪百科についての寄稿募集してました。

“大阪百科”について、あなたの知っていることをWikipediaに寄稿してみませんか。
http://shuncolle.nifty.com/shuncolle/word/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%99%BE%E7%A7%91.htm
161：ごん：2008/11/08(土) 00:39:48: 私もﾄﾖｸﾆさんに同意です。
大阪を被差別の対象に置き換えようとしている輩がいますが
だったら逆に絶対その対象になってはいけませんね。
しかしネット社会が浸透してきているはずなのに
大阪の立場は何故どんどん逆行しているのでしょうね。

wikipediaの「大阪」の項目で大阪の夜景の画像を挙げるか否かを
ノートで話し合われていますが、一体何が目的なのかと疑問です。
どうして大阪のみここまで制約（を設ける人）が多いんだろう
たかが夜景の写真一枚でさえ議論が必要と思えません。
こういう人たちがいちいちチェックしているのがめんどくさいですね。
162：名無しさん：2008/11/08(土) 01:32:25: >>160
ワード収集のロボットなんじゃ…気にすることはないです。ブログのだと掲載は難しいです

>>161
そういうルールですからそれはそれで仕方ないかと…ルールや方法を勉強してやってくしかないです
163：ごん：2008/11/08(土) 03:08:32: >>162
そうですね。ルール無視したら意味ないですね。
すみません、感情的過ぎました。
164：名無しさん：2008/11/08(土) 11:56:19: 草の根で一個一個反論して叩き潰していけばいいんですよ。
知識をつけることが大切です。
165：名無しさん：2008/11/09(日) 22:30:53: アメリカのヤフーでosakaと検索すると一番初めに出てくる写真って変えられないんでしょうか？なぜあんな写真がトップにくるのか分からないんですが。。。
166：nakano-shima★：2008/11/09(日) 23:36:44: >>165
たしか、ヤフー英語版が提供する観光に関するコンテンツで、大阪の紹介が酷かったということがありましたね。

そして、その写真も、Yahoo! Travelによるものですね。
島之内の歓楽街の日中の写真ですか。。。
歩行者の服装からして、なんだか古い写真に見えます。
167：名無しさん：2008/11/09(日) 23:49:01: 行政からyahooUSAに頼むようメール送られてはいかがでしょうか。

wikiのミナミの項目ですが、東京からの改編がやはりありますね。
まぁ面積に関しては定義付けが難しいとこではあります。
168：名無しさん：2008/11/10(月) 00:07:11: 写真とかもっと充実できないのでしょうか？
梅田は画像も内容も充実してますが心斎橋や難波はもっと写真掲載して欲しい
169：ﾄﾖｸﾆﾊｳｽ：2008/11/10(月) 14:20:16: 今見ましたが
あの写真はひどいですね
Lonely Planetと書いてあるから
Lonely Planet社提供なんですかね。

東京の洗脳工作のせいで
海外のガイドブックにまで
大阪の悪いイメージが定着もしくは
バカにする傾向がありますね。
170：名無しさん：2008/11/10(月) 21:28:51: ウイキペディアの日本の首都ですが、歴代の天皇の都について何故か、継体天皇の
樟葉宮以前の宮が書かれていないもしくは故意に削除されていますね。応神、仁徳、
雄略天皇時代の大阪王権時代の、都がソックリ削除さえれています。
仮に遺跡発掘がなされていないのであれば継体天皇の都もそうであるし、
記紀に記載されている都を書くならば、継体天皇以前も書くべきですね。

私はWiki編集がわかりませんが、どなたかご訂正の労をいただけないでしょうか？

日本の首都　Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD
171：名無しさん：2008/11/10(月) 21:30:52: 編集って所をクリックするだけですよ。
172：名無しさん：2008/11/10(月) 22:23:27: 操作はわかりました。

ただ、私はあいにく日本史には自信がないもので、どなたか日本史にお詳しい方、
よっさんか、四丁目さんあるいはｍさん、ウィキ訂正をいただけないものでしょうか？
173：名無しさん：2008/11/11(火) 10:11:28: つまり、書きたいけど責任は取りたくないし手間かけたくないから、よっさんやらに押し付けてるってことか。
174：待兼山 ◆mwwO4lKtQE：2008/11/30(日) 21:22:19: WikipediaでUSJについて調べていたのですが、ふと英語版を開けてみると、土壌汚染問題を叩く文章が突然現れて当惑しています。

http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Studios_Japan

ちなみにWikipedia日本語版には、土壌汚染問題についての記載はありません。
またGoogleで調べてみても、USJの土壌汚染問題は、どうも問題視するレベルではないように思えます。
しかし英語版では、アトラクションの説明は全くないにも拘わらず、土壌汚染問題については実に懇切丁寧に解説がなされています。

私は別にUSJのファンでも映画好きでもありませんが、大阪の施設についての英語記事に悪口ばかりが書かれているのはどうかと思います。
また、この英語版の記事に引用されている"Kansai Jitsuwa"というのは何なのでしょうか？
引用に値するようなまともな雑誌なのでしょうか？そもそもそんな雑誌が存在するのでしょうか？

全世界にUSJを紹介する英語版の記事がこのままではヤバいでしょう。
175：名無しさん：2008/11/30(日) 22:11:05: 書き換え前提なので書き換えればいいかと。関西実話はもうないですね。薄い雑誌というのは記憶にありますが
176：名無しさん：2008/11/30(日) 22:54:32: 説得性のある書換えでないといけません。
"Kansai Jitsuwa"の存在は、私も知りませんが、書き換えるだけの論理は補記してください。
井戸端を見れば分かりますが、単なるブログをリンクに張ったり、地図や写真を載せたりなど、日本版の記述レベルは低いと
海外のウィキペディアンから見られていることを付け加えておきます。
177：名無しさん：2008/12/01(月) 01:27:45: まあ書き換え合戦というのもあるみたいですが
178：名無しさん：2009/01/03(土) 18:18:54: 大阪って言うほど悪くない評価だと思うよ
考えすぎじゃない？
179：名無しさん：2009/01/04(日) 03:01:56: その辺りの事は一応知事や市長にも伝えておくべきでしょうね。
そのような印象操作が行われていると。
大阪の行政はイメージ戦略に疎すぎます。
180：名無しさん：2009/01/04(日) 04:52:57: 誰が書き込んでいるのか知らないが、大阪のことは
何でも問題にしたがる人間がいるようです

大阪2011年問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA2011%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
181：名無しさん：2009/01/04(日) 09:27:17: WIKIはよく知らないのですが、書き込んでる人を調べる方法は無いのですか？
あと英語表記は無念ながら無理ですが、もとになる日本文なら文献を提示しつつ
ここにかきこめますので、どなたか英語に治してWIKIに編集していただけますか？
ならこちらに調べて書き込ませていただきますが。
182：名無しさん：2009/01/04(日) 15:01:38: 一応、IPもしくは登録者名がわかります。適当というか雑多と言ってしまえばそれまでですが

>>180
別に削除（依頼）しても問題ないような項目ですね
183：待兼山 ◆mwwO4lKtQE：2009/01/04(日) 21:21:00: >>181
私もWikipediaはよく知らないので、自分で編集とかできそうにありません。
日本語のテキストを英訳してここに書き込むだけならできますが…。
184：名無しさん：2009/01/04(日) 23:14:53: 編集されるのならID登録して、ログインして編集された方がいいですね
185：みずき：2009/05/04(月) 22:35:06: 皆考えてなかなか踏み出せ
ないけど、どちらか選べるし、
ここは納得出来ます。

ttp://muryouyan.com/aab/

私はけっこう気に入ってます。
186：名無しさん：2009/05/05(火) 04:17:07: WIKIPEDIAだけでなく、CHAKUWIKIにも眼を光らせるべきではないかい？
187：かずえ：2009/05/05(火) 17:59:46: 最近気になり出して、けっこう
通ってます＾＾。
左の方がオススメです！

ttp://cutiebitch.com/aab/

私はかなりたのしんでます♪。。
188：名無しさん：2009/05/31(日) 17:28:09: wikipediaの橋下のとこあんまり中立に書かれてなくないですか？

大阪を１１年ぶりに黒字化したとか、教育委員入れ替えたとか、教育施策とかそれなりに評価されるべきことがあんま書かれてないです。
あと国直轄事業の問題とか
編集できる人がおられたらお願いいたします。
189：名無しさん：2009/08/06(木) 14:13:36: もんじゃやきの項目で、お好み焼きの起源だと書かれているとの報告がありました。
基本、お好み焼きの起源は千利休が小麦粉を溶いて焼いたものが祖とされています。
どなたか訂正していただけませんか？
190：名無しさん：2009/08/06(木) 14:21:57: 編集を押せば、可能かと。ID登録、ログインすればIP表示がされません。
191：福岡人：2009/09/09(水) 21:10:14: Wikipediaで大阪市交通局を批判するかのような「市営モンロー主義」という記事がある。
明らかに似非評論家（妄想家）で有名な川島令三のコピー。
しかし批判した人が正規の手続きを経ずに長期ブロック。
明らかに感情的なつるし上げ。
おまけにノートで「大阪市を揶揄する用語」とまで書き込まれる始末。
明らかに大阪市交通局つぶしを組織的にしている。
192：福岡人：2009/09/09(水) 21:17:13: ×批判した人が
○批判した人を
193：名無しさん：2009/09/14(月) 19:03:01: 前から思ってたけどwikipediaの大阪関連って悪意的な表現が多いな
194：名無しさん：2009/10/18(日) 11:49:42: スレ保守age
195：名無しさん：2009/11/06(金) 22:19:19: wikiの近畿の有名進学校の記事で捏造を行っている者がいる。近畿の進学校から一橋大学や東京工業大学へ進学する者は少ないが、記事のなかでは”多い”とされている。そして、なぜか阪大の記述がない。

甲陽学院（訂正済み）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%B2%E9%99%BD%E5%AD%A6%E9%99%A2%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1&diff=28736557&oldid=28723552

白陵中学校・高等学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%99%B5%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
196：名無しさん：2009/11/06(金) 22:24:00: 特に白陵中学校・高等学校の記事の
「また、中央志向であり慶應義塾大学、早稲田大学への進学数が増加傾向である。」
この文はなにかのプロパガンダか？と疑いたくなる。
197：名無しさん：2009/11/06(金) 23:02:25: >>195
白陵中学校・高等学校を訂正しました。
198：名無しさん：2009/11/15(日) 21:44:58: 滋賀大阪電車内駅構内連続強姦事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%86%85%E9%A7%85%E6%A7%8B%E5%86%85%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これ捕まえたのが大阪府警ってだけで、まったく大阪関係ないと思うんだけど
199：アフリカ三郎：2010/01/30(土) 16:57:48: 一度ウィキの記事を書いてみたいな・・・・。
201：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
202：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
204：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
206：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
207：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
208：＜削除＞：2013/05/15(水) 17:27:49 ID:NIK/Kgro0: ＜削除＞
209：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
210：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
211：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
212：名無しさん：2014/07/28(月) 07:29:01 ID:UmoqaHkI0: 日本の項目で最大都市が大阪になってたのはあきらかなアンチ工作な気がします
214：名無しさん：2019/10/31(木) 20:46:20 ID:X4PJeNH60: タクシーは、スマートホンのアプリ「DIDIアプリ」https://play.google.com/store/apps/details?id=com.didiglobal.passenger
スマートホンで検索「ＤＩＤＩアプリ」

https://www.youtube.com/watch?v=0AdCakmQPK8
215：名無しさん：2020/08/06(木) 19:01:18 ID:kAzTcQRI0: タクシーはスマートホンのアプリ！！「ＤＩＤＩアプリ！」で
スマートホンで検索！「ＤＩＤＩアプリ」　ダウンロード！！　https://didimobility.co.jp/

不明点は、すべて「DIDIカスタマーセンター」へ　044-385-9070
https://didimobility.co.jp/contact/

タクシー運転手へ聞いても、わからんよ～！！

支払いは「ｐａｙ　ｐａｙ」　ペイペイで！！
スマートホンで検索！「PayPay」　「PayPay」のアプリをダウンロード！
スマートホンだけで決済できる！！、非常に極めて便利。タクシーも、PayPayで乗れる。現金不要！！
飲食店も、PayPay！

スマートホンで検索！「ＤＩＤＩアプリ」