北斗星（スワンの涙）氏からの問い合わせへの返答・見解 - 1277725374

1：こうすけ★：2010/06/28(月) 20:42:54: 2010 6/22(火) 13:31に北斗星（スワンの涙）氏から頂いた問い合わせに
対するあーる18ちゃんねるの返答・見解を書き込むスレッドです。
16：こうすけ★：2010/07/01(木) 03:23:11: >>14-15
10:27:26に質問され、4時間もたたない13:57:01に
「やはりきちんと答えられなかったようですね。非を認めた訳ですね。」
と勝手に自己完結しているのは、弁護士（失笑）とやらからの指示ですか？

皆が貴方のような無職ではないわけで、平日の真昼間に「掲示板の最低限のルールも
守れないで逆上している荒らし」の相手をするほど暇じゃないのですよ。

で、質問についてお答えしますが、

>>14について

> 会社名・住所・年齢などを書き、更に個人名を１文字変えただけで
> 載せたり、画像への誘導するなど、個人情報を詳細に書き込みした
> ストーカーについてなんら手を打つ事なく野放ししした責任は取らない
> のでしょうか？

>>3にも書きましたが
「どのスレ」の「どの書き込み」に対してそのようなことを申しているのか
まずははっきりしてもらいたいですね。
第三者の私の目から見て、どの書き込みが誰をどう言っているのか、さっぱり
分かりません。

しかし、そこまで問題があると思うのならば、なぜここまで貴方が放置してきたのか？
これが疑問でなりません。

１年以上も前に貴方に対しては前管理人から、問題がある書き込みは
「所定のスレッド（下記参照）で所定の書式に沿ってご依頼ください。」と
言われているわけで、私も貴方に再三申し上げてきたのですが。

自分の非を一切認めず、何でも他人のせいにする貴方の人格をどうこう言うつもりは
ないですけど、少なくとも‘最低限のルールを守った上’で、管理批判していただきたいものです。

（追記）
画像への誘導に関しては、ネット上で世界に向けて公表されているものに
誘導するな、と言う権利は私にはありません。

どのような写真かは存じませんが、もし見られて死ぬほど恥ずかしい写真ならば
画像の提供元に、「その写真を公表されると、恥ずかしくて街を歩けないのでやめてください＞＜」
とでも抗議すべきでしょう。

きっと、弁護士（失笑）とやらに相談されても同じことを言われるはずです。
17：北斗星：2010/07/01(木) 09:26:10: 放置はしておりません。
画像提供元には再三抗議して取り消しをしてもらうとともに
犯人探しをしてもらってます。
掲示板の内容については、したらば掲示板担当者に
ここの板全ての削除をお願いしてます。個々のスレを
掲示板担当者に依頼しても次々とスレが立てられては
収拾がつきません。というのは苫小牧の２つの掲示板
の管理者に削除依頼しましたが、１文字違いや会社名
を出されてもルール違反にならないという見解のメール
貰ってます。どっちの方向いてるのか訳わかりません。
18：北斗星：2010/07/01(木) 09:34:09: スワンの涙・北斗星・揚羽蝶総合スレ＠ネットウオッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1275486655/
>11
>13
>76
>90
>91
>93
>156
書かれた内容ご覧になってないのですか？
19：北斗星：2010/07/01(木) 09:35:54: くすくす＝こうすけ　という構図も分かりました。
20：北斗星：2010/07/01(木) 10:34:48: 読売人生案内
↓
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20100630-OYT8T00228.htm
この記事をよく噛み締めて読んでください。
どんなに釣りスレ１とその一味が酷いことをしてるのか一目瞭然です。
21：北斗星：2010/07/01(木) 11:33:56: ご協力ありがとうございます。これも今確認中ですので・・・。
↓
232 名前：釣りスレ1 ◆wSkJO2VGQM 投稿日： 2010/07/01(木) 10:51:31
＞くすくす＝こうすけ　という構図も分かりました。
まずね、人を疑う場合、そうする事によって当人にどういう得があるのか、普通はそこをキッカケに切り崩すよね。
俺の記憶が正しければ、くすくす氏からこうすけ氏に管理人を交代した理由って、
くすくす氏多忙のためだったと思うんだけど、それをかたる事で一体誰が得するんだよｗ
情報や認識の共有が見られるからってんなら、脊椎反射って言葉がピッタリのレス。なーんの考証もあったモンじゃない。
お前みたいな困ったチャンの情報を管理人交替の時に引き継がない訳ねーだろｗ
22：北斗星：2010/07/01(木) 12:05:00: >>16

そうすると、以前くすくさんに何度も削除依頼してますが
きんと引き継がれていなかったのでしょうか？
23：試されるモラル･･･('A`)：2010/07/01(木) 16:39:04: swannonamida
http://twitter.com/swannonamida

今日は弁護士事務所に行きます。いくら相手から貰えるか楽しみです♪
7:11 AM Jun 22nd Keitai Webから
返信リツイート
24：こうすけ★：2010/07/02(金) 04:10:00: 貴方の目的が‘純粋な削除’ではなく‘金’だと分かった以上、
こうして書き込む必要性を全く感じませんが、管理者として一応反論しましょう。

まずは>>17について

> 掲示板の内容については、したらば掲示板担当者にここの板全ての削除をお願いしてます。

多数の苫小牧の掲示板・SNSで荒らし行為を続け規制・追放処分を受けた貴方が、
他の利用者から批判を浴びたことで、「ここの板全ての削除」をお願いされちゃう
神経が理解できません。

一般的に考えても、無関係のスレまで削除要請する権利は荒らしの貴方には
ないと思いますね。

例えばの話ですが、「フリーペーパーに荒らしが書いた文章が掲載されているのは
可笑しい。発行停止せよ」･･･なんて話がアリだと思いますか？例えばの話ですが。

なお、上記が事実であればライブドアから当方に対し、何らかのアクションが
あるはずですが、そのような事実は一切ないわけでして。

読み落としている可能性もあるので、ライブドアに送信した日時・したらば掲示板担当者名を
早急に教えてください。
当方からそのような事実が‘本当にあったのか’ライブドアの担当者に直接確認します。

> 個々のスレを掲示板担当者に依頼しても次々とスレが立てられては収拾がつきません。

それは、「当掲示板の所定のスレッドで所定の書式に沿ってご依頼ください。」というルールに
従った者が言うセリフであって、一切無視し続ける貴方に言う資格はないものと考えますね。

また、どこを見て収拾がつかないといわれているのか分かりませんが、
貴方に成りすまし、スレ立て荒らしや煽り行為などの行為をしていた人間などは
随時規制し、スレッド停止・削除などの処理なども行っている事実があることは
知っておいてください。

> 苫小牧の２つの掲示板の管理者に削除依頼しましたが、１文字違いや会社名
> を出されてもルール違反にならないという見解のメール貰ってます。

当掲示板と貴方のやり取りのメールは>>10-13が全てです。その見解をした管理人というのは
具体的にどこの掲示板なのか教えてください。

まさかとは思いますが、他の掲示板のルールを、無関係の当掲示板に当てはめ妄想し
ゴチャゴチャ言っているわけではないですよね？？

> どっちの方向いてるのか訳わかりません。

基本的に貴方に関しては、数々の掲示板やSNSで荒らし行為で規制を受けた人間だという認識を
しておりますが、掲示板のルールである「当掲示板の所定のスレッドで所定の書式に沿って
ご依頼ください。」という指示にさえ従えば、随時対応するというのは、貴方個人に対し
前管理人が1年以上も前に言われていたとおりで、私もその路線を踏襲しております。

失礼ながら、荒らしの常習犯でありながら、ここまで被害者面を続ける神経が訳わかりません。
25：こうすけ★：2010/07/02(金) 04:21:46: >>18
それらの書き込みが問題あるのならば、なぜ削除依頼をせず‘携帯とパソコンを
使って自作自演’して相手を誹謗中傷したり、煽り返していたのですか？

また、私は運営上問題がある書き込み（マルチポスト・スレ立て荒らしなど）に
関してはチェックしますが、個々の書き込みを全て把握しているわけではありません。

そのために削除依頼スレッドというのを設け、対応しているわけです。

ただ、貴方が立てたとされる「トマノワの住人達」という嫌がらせ目的にしか
見えない掲示板ぐらい書き込みが少なければ、全てを把握することも可能かもしれませんが（笑）
26：こうすけ★：2010/07/02(金) 04:36:09: >>19
その根拠なき落書きが、このスレと何か関係あるのですか？

>>20
その読売人生案内が、このスレと何か関係あるのですか？

･･･と言うか、はっきり言いまして、貴方の言う「釣りスレ１とその一味」と、
貴方が当掲示板でやっていることは大差ないと思いますけど。

貴方による「釣りスレ１とその一味」に対しての個人攻撃や‘携帯とパソコンを
使い自作自演’での個人への糾弾などの書き込みを、様々な人に知っていただく意味でも、
公表したほうがいいかもしれないですね。

>>21
> お前みたいな困ったチャンの情報を管理人交替の時に引き継がない訳ねーだろｗ

言葉は悪いですが、これが全てを代弁してくれております（笑）

>>22
> 以前くすくさんに何度も削除依頼してますが

所定のルールに沿った依頼以外は一切相手にされないということを
まだ理解されていないのですか？

いい加減、自分の非を認められたらいかがですか？

>>23
論外ですね。タチの悪いユスリにしか見えません（笑）
27：こうすけ★：2010/07/02(金) 04:54:38: >>北斗星（スワンの涙）氏

本件のまとめとして一言。

貴方がTwitterに書いたと思われる>>23のコピペを見て
純粋な削除依頼が目的ではなく、実は‘金が目当て’だったことに驚きを隠せません。
普通の人間の神経ならば、この状況下で金がどうこう書くことはありえません。

ただ、>>23のコピペを見て、貴方が「削除依頼は所定のスレッドで所定の書式に沿ってご依頼ください。」
という再三の呼びかけ（誘導）に従わず、ひたすら被害者面し自己弁護を続けてきたことが納得いきました。

当掲示板のルールに一切従わず、執拗な荒らし行為を続けた挙句、ここに来てメールでのやり取りを
熱望されたのも、そういう事情だった可能性もありますね。

もっとも、私のほうでは前管理人から引き継いだ荒らし情報で、貴方の暴れっぷりはよく知っていましたので
メールで処理する気はさらさらありませんでしたが。
（>>10-13の不毛なやり取りを見るだけでも時間の無駄というものです）

このスレでの貴方の対応を見て、それが正しい判断だったと自賛していますよ。

ちなみに、当掲示板では過去にメールでの削除依頼に応じたことも何度かあったようです。
荒らし行為で規制した某有名大学の教授さんとのやり取りでしたが、貴方のような
みっともない自己弁護に凝り固まった主張ではなく、当掲示板のルールを理解した上での
依頼だったので応じた･･･とのことです。
（その後、その方は約束されたとおり当掲示板での書き込みをやめられました）

そういうことも含めて、かつて貴方が荒らし行為で追放され、その後閉鎖になった苫小牧ＳＮＳ、
トマノワの管理人さんに確認してみようと思います。

もしかしたら、何かとんでもないことが出てくるかもしれませんからね。

また、貴方が御自分のやってきたことを一切反省せず、そこまで強硬な姿勢で
いられる以上、本件に関して貴方が執筆されているフリーペーパー及びゆうべあ大学の
主催者に抗議をする必要があると考えます。

特にゆうべあ大学につきましては、市が補助金などを出している可能性もあり、
当然市への抗議もありえます。
インターネット上で荒らし行為を常習的に繰り返す人間がいる団体に‘市民の税金’
を使うことが正しいことなのか？と。

これらについては、証明として貴方の過去の書き込みをまとめて提出する必要があり
大変手間がかかりそうですがね。

とりあえず、どうでもいい自己弁護は結構（読み飛ばす時間がもったいない）ですので、
>>24-26の中に書いた、いくつかの確認事項について嘘偽りのない返答をしてくださいよ。
28：こうすけ★：2010/07/02(金) 05:23:01: ■関連スレッド
【重要】北斗星（スワンの涙）氏による荒らし書き込み集・その1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1278015722/
29：北斗星：2010/07/02(金) 09:29:04: ＞２７
Twitterに書かれたことは、ここの掲示板だと何故断定できるのですか？

交通裁判かもしれませんし、中味をご存知なのでしょうか？

こういう掲示板で、荒らしをやった方に賠償金請求なんてちゃちな

真似は、スワンの涙氏はしませんよ(笑)

どこまで、偽情報を信じるのか分からないです。
30：北斗星：2010/07/02(金) 09:46:39: ◆釣りスレ１ ◆wSkJO2VGQM ■ 2009/10/16(金) 17:00:33proxyc109.docomo.ne.jp 端末ID：idLsgoGhBYT/rWPfev0Y/aw
31：試されるモラル･･･('A`)：2010/07/02(金) 15:20:58: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1275486655/270
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1275486655/271
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1275486655/272
32：北斗星：2010/07/02(金) 17:09:06: 加害者側の釣りスレ１氏とその一味について言及されないのは
何故でしょうか？

不思議でたまりません。こちらは被害者です。
会社名や個人名など様々な個人情報を垂れ流し、更に掲示板運営者が
このような手段に出るとは、とんでもない事態です。

絶対に許すことのできない事態です。
33：試されるモラル･･･('A`)：2010/07/02(金) 23:54:15: >>32

質問です。

「釣りスレ１氏とその一味」
その一味とは誰のことなんですか？
34：こうすけ★：2010/07/03(土) 03:15:05: 【警告】
当スレに於いて、スレと無関係のコピペ荒らしをしたとして
下記ホスト利用者（北斗星氏）に警告します。
今後同様の行為が行われた場合は、悪質な荒らしとみなし
通告なくホスト規制します。
※IPに通報する可能性があるため、書き込みはそのまま残します。

[メモ]
30 北斗星 ■ 2010/07/02(金) 09:46:39 i219-164-16-4.s02.a001.ap.plala.or.jp
35：こうすけ★：2010/07/03(土) 04:02:14: >>32
まず、私が昨日貴方に問いかけた質問に答えるのが先です。
意見が欲しいのならば、‘自分にとって都合の悪いことから逃げ回る’のはやめてほしいものです。

ご理解されていないようなので改めて説明しますが、ここは荒らし常習犯である貴方の言い訳・
泣き言を書くために用意したスレッドではありません。

ただ、貴方がどこかのスレで誰に向けて書いたのか分からない独り言の中に
書かれていた中立云々ということだけは、はっきりさせておきましょう。

中立というのは、あくまでも‘掲示板でのルールを守った人間’に対してのみ適用されるもので
あって、ひたすら掲示板のルールを破り続ける貴方に適用されるものではないということを
いい加減理解してください。

また、掲示板のルールを一切守ろうともせず、自分の思い通りにならないからと、
ライブドアに当掲示板を潰せなどと言うような悪質なクレーマー・荒らし常習犯に対し、
毅然とした態度で臨むのは掲示板を管理する者として当然の責務であると考えます。

私は‘貴方がメールを連投し粘着し続けた’他のSNS管理人さんほど優しい人間ではありません。
自分の身に降りかかる火の粉は振り払い、その火の粉を拾ってその元凶に投げ返し炎上させ
燃えカスを踏みつけニヤリと笑うぐらいの気構えでやってますからね。

違う視点で説明しましょう。

貴方（北斗星＝スワンの涙）の文章が載っている地元フリーペーパーがあるでしょ？
そのフリーペーパーには当然編集方針というのが存在し、それに沿った内容の文を
貴方は書いているはずです。

その文を見て仮に（仮定の話ですよ）「あんな小学生が書いたようなくだらない作文はやめて、
漫画でも載せろ」と毎日朝から晩まで直接編集長に電話をするような社会の常識を逸脱する行為を
したらどうなりますか？

「おっしゃるとおりです。分かりました。ではそのようにします」

こうはならないでしょう？

いまや、貴方のやっていることはこのような社会常識を逸脱した悪質な行為でしか
ありません。

なお、貴方はどこかのスレで、スワンの涙という人物と自分は他人だ的な
書き込みをしていたようですが、そのような態度は正しいと思いますか？

必要ならば、貴方が私に寄越したメールアドレスを公開して同一人物であることを
はっきり証明しても一向に構いませんよ。

これ以上不毛な話が続くのであれば、昨日書いたように本件に関して
貴方が執筆されているフリーペーパー及びゆうべあ大学の主催者に抗議、
また、議会で「ゆうべあ大学」の講師にインターネット荒らし常習犯がいるのに
補助金を出すことはいかがなものか？と、どこかの議員に取り上げてもらうことも
真剣に考えますよ、私は。

貴方は「ゆうべあ市民大学とは、スワンの涙氏の勤務先でもないし
報酬を受けてるわけでもないし、なんら繋がりが見えないところで
抗議されるとは笑止千万です。」と、なぜか突然御自分を‘スワンの涙氏’と
表現され失笑を買っていますが、勤務先とか報酬がどうこうというのは、
ここでは全く関係ありません。

市が補助金を出していると思われるNPOで‘インターネット荒らし常習犯が講師を勤めた’
ということをどう考えるのか？ということが問題なんです。とんでもない事態です。

貴方が掲示板のルールを一切無視し、警察だ、弁護士だ、法務局だと利用者を
恫喝することを私は掲示板を運営する人間として絶対に許すことはできません。

もし反論があるのならば、熟慮された上で書き込みしてください。

いいですか？熟慮された上でですよ。
36：北斗星：2010/07/03(土) 11:11:40: >>35
まずその前に､「ゆうべあ市民大学講座」もどこから出てきた話でしょうか？
情報漏洩者が要るわけですよね？
あやふやな情報を元に勝手に市役所から補助金を頂き云々で市議会で問題にするとか…。市議会議員にこういう問題を議会にのせる議員はまずいないでしょう。それにこの板を利用してる人間はごく少数で釣りスレ氏とその周辺だとわかっています、今更ライブドアに潰すのどうのといっても仕方無いのでは？普通の一般の方の書き込みは殆ど無いでしょう。もし議会で取り上げられ私が証人で呼ばれたら困る方いるのではないでしょうか？
管理人としての賢明な判断をされてください。
37：北斗星：2010/07/03(土) 12:03:16: >>33

一味は管理人さんが公表してないのでなんとも言えませんが釣りスレ氏とその意見に同調してる及び煽りをしているメンバーを指します。
スワンの涙＝北斗星＝揚羽蝶という構図らしいのですが、揚羽蝶さんに関しては管理人さんは何も言及してませんね。
「○○組」と暴力団をちらつかせた方ですがIPの公表すべきです。それからスワンの涙でコメントされた方のもきちんと公表お願いします。そうしないと＝にはならないはずです。こうした基本的なところを解明お願いしたいところですね。
38：こうすけ★：2010/07/04(日) 04:13:38: >>24-26で貴方（北斗星＝スワンの涙）の今後にとって非常に重要な質問を
して何度も回答を求めているにも関わらず、論点を逸らしまくる姿勢に
唖然としております。

> 今更ライブドアに潰すのどうのといっても仕方無いのでは？

これは、貴方が>>17で「掲示板の内容については、したらば掲示板担当者に
ここの板全ての削除をお願いしてます。」と書いたことの自己否定と判断して
いいのですね？

いずれにしましても、自分の都合の悪い質問には一切答えない貴方の人間性は
理解できました。

これ以上、このようなやり取りをすることは全くの無駄と考え、>>35に書いたように
本件に関し、貴方が執筆されているフリーペーパー及びゆうべあ大学の主催者に抗議、
また、議会で「ゆうべあ大学」の講師にインターネット荒らし常習犯がいるのに
補助金を出すことはいかがなものか？と、議員に直接話をしますよ。

それが「管理人としての賢明な判断」だと考えます。
39：こうすけ★：2010/07/04(日) 04:33:12: 最後に、これは掲示板管理人としてというよりも、一人の人間として書きますが

貴方は「スワンの涙」名でメールを寄越したときに「もし本当に自殺したら責任を
とっていただけるのでしょうか？」と書き、名無しで当掲示板に書き込みを
したときも「もしこれを見た本人が苦にして自殺したら、ここで煽った人には
責任が無いのでしょうか？」と書いてますね。

多数の人間の死を見てきた人間として、軽々しく死という言葉を使ってほしくないですね。

正直言って、数々の荒らし行為を全く反省せず、他の人間への責任転嫁に汲々としている貴方が
死のうが生きようが私の知ったことではないですし、もし貴方が本当に自害し、私に説明を
求められたら、私は淡々と貴方がやってきたこと、書いてきたことを説明するだけですよ。

仮にそうなったときには、このスレッドや【重要】北斗星（スワンの涙）氏による荒らし書き込み集の
スレッドが役に立ってくれるでしょう（笑）