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福岡市・福岡都市圏情報45
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【推奨行為】
・ご自身でのソース発掘：例）○○建設の件について問い合わせました←good！
・問題の切り分け：例）空港の安全性と借地料問題はそれぞれ別の事柄です
・願望ではなく理由を述べる：例）××の開発を期待します、なぜなら…
・単にニュースのコピペをするのもよいですが、できれば意見や解釈を述べましょう
【非推奨行為】
・みだりに管理人へ呼びかけること
・都市開発やスレの趣旨にそぐわない書き込み
【禁止行為】
・他都市を見下す書き込み
・方言の使用
※ひどい書き込みは書き込み規制されますので注意を。
今後も福岡のため理性的、現実的な議論をしていきましょう。
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西日本シティ銀行などがまだ概要を発表してないのは
商業施設とオフィスとホテル（あるかないか不明）の割合をどうするか
決まってないのかな？
今の感じだとホテルが先に回復しそうなので
ホテル造りそうだな。
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福岡市が唐人町のこども公募により公募により民間事業者へ売却すると発表
しましたね。ただしマンション建設の場合は上限僅か２５０戸までとの事。
簀の子小学校跡地売却の時も人口増加を懸念してマンション業者には売却
しなかったけど今回も同じ流れでしょうか。
東京のような過密都市でもあるまいし行政が人口抑制するような愚策には
心底がっかりします。
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>>466
福岡市が唐人町のこども病院跡地を公募により〜でした。
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>>466
小学校を統合して跡地にマンション建てたら
子供の数が増えて小学校が足りなくなりました
とかなったらギャグだろ。
こういう適正化は図られて当然。
都心に大規模ワンションが建つのは好ましくないんだよ。
福岡に限らず。
あと250戸は「僅か」ではない。
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福岡市の場合簀の子小学校跡地もこども病院跡地も「都心」ではないでしょ。
そして他の大都市も都心回帰現象が進んでいる現状があるんだけどな。
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天神に九州電力の変電所が建設されるみたいですね
天神ビルの再開発の下準備でしょうか？
https://i.imgur.com/akhbXRg.jpg
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>>466
こんなことしてたら、仙台に追い越されるぞ。
いまの市長、やってることに一貫性がない。
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そうやな、あそこには小中学校作るのがええべ。
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>>470
その可能性高いと思います。
新変電所の場所は須崎公園のあたりですね。
天神ビルと福銀は同時開発と言ってましたから
あの黒川紀章さんの建物ともお別れか。
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>>469
他の都市の都心回帰は民間がやってることで行政が推進してるわけじゃないぞ？
行政からしたらこういう問題があるので必ずしもウェルカムではない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL5P3Q3JL5PPQIP003.html
土地にはそれぞれ適した使い方があるということ。
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箱崎の再開発はどうなった?
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>>474
そう、あなたの言うとおり。土地を民間に売却するのなら利用方法は民間に任せるべき。
そうすればそれぞれの土地に適した使い方になるので行政が意図的に人口抑制するのは愚策だと
言っている。そんな事をしなくてもその内に人口が頭打ちになる事は人口動態からもあきらかでしょ。
大阪の事例を出しているが福岡市中央区で同じような問題があるとは寡聞にして
聞いたことがない。それからあなたの言い分にも一理あるとは思うが人口増加を喜ばしいと思う人が
多いこのスレの趣旨にはそぐわないのでは？
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>>476
「聞いたことがない」のは、
1.大阪ほど「都心」が広くないのでマンション案件の絶対数が少なく
2.かつ>>466のように行政が未然に防止しているから。
猿でもわかるように極端な言い方すると、
5000世帯の校区で250世帯増えてもたった5%増だが
1000世帯だと250世帯も増えたら25%増。
行政運営に責任持たなくていいなら好き勝手言えるが、
役所は「急に人が来たので」という言い訳が許されない。
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とにかくマンションの大きさを行政が制限するような策は、私も愚の骨頂だと思う。
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>>477
ちょっと何言ってるか分からないw
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>>477
だからあなたの意見にも一理あると言ってるでしょ。その上でこのスレにはふさわしくないのでは？と言っている。あなた猿以下なのかな？
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一理とかじゃなくて現実だろ
気に入らない現実はスレ違いで気持ちいいぼく考はOKてことか？
それこそ５ちゃんでやれよと思うが
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>>481
確かにここで愚痴っても現実は変わらないですよね。
でもみんなそれも分かった上で福岡市の政策にアレコレ言うんじゃないかな。
都心に大規模マンションはいらないと言うのは確かに博多駅前や天神あたりなら分かるけど
簀の子小学校跡地やこども病院跡地なんかは好きに開発させれば結果的により福岡市の発展に
繋がる事になったと思う。まあこれ以上福岡市の人口が増える必要が無いと考えてるのならば
もう言う事はありませんが。
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福岡市の政策が正しいわな。
高島市長はさすがだわ。
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>>483
無能市長の崇拝者かな？
はやく洗脳が解けたらいいね。
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自分が気に喰わないからって、あまり人のこと悪く言うもんじゃないよ。
高島市長は金儲けよりも福岡市全体のことを考えてるいい市長だよ。
大阪辺りとはえらい違いだわ。
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大阪のことも悪く言うもんじゃないよ
何回もの選挙を経て、住民が支持してるんだから
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また始まった不毛な論争
荒らし同然やな
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>>482
＞これ以上福岡市の人口が増える必要が無い
そんなこと言ってる人はいない
立地には適正があるって言ってるだけ
反対意見が気に入らないのはわかるがもう少し落ち着こう
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その通りだな。
高島市長は、ようやっとる。
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>>488
マンションの規制擁護なんかを、高層ビル掲示板でしない方がいいと思う。
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大阪カジノハハハハハ
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>>490
全く同意ですな。
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>>488
ずっと見てると反対意見が気に入らないのはあなたの方に見えるが。
このスレッドの一意見に対しそこまで市を擁護する意味が分からん。
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>>493
高島の関係者だよ。
そう考えると市への批判を許さないことの謎もわかる。
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>>493
現実に抗ってる方が「反対」だろ
小学校跡地にマンション建てさせなかった、これが現実
それを気に入らねー気に入らねーと反対してる人がいる
それだけ
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>>493
市側の意見を反対してるのは、一人ではありませんよ。
何人もいるんです。
近隣住民なら、これ以上この辺にマンション建てるのは限界だと分かりますからね。
無責任なことを言わないで下さい。
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間違えた。
市側の意見に賛成してるのは、一人だけではありませんよ。
近隣住民ならほとんど賛成でしょうねということです。
何でもマンション建てればいいというのは、逆にどういう発想なんでしょうね。
良識を疑います。
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>>452
嫌 違うだろ？ 中央大手と同じビルに
入る事でステータスが上がり
名が売れて 付加価値が大きいから
入居するのでは？
>>497
貴方は根本的に間違いを犯してますね
ここはマンションも含む超高層の新規建て替え情報の共有、画像のアップ
その他超高層以外の大規模商業施設の
新規着工や地下鉄延伸その他の
交通網整備の情報交換をする所です。
世帯人口が増えすぎて小学校がキャパシティの限界を迎えてる云々は
地理お国自慢には相応しくない話題であり どちらかと云うとこちらのような再開発情報板ではなく行政社会問題を議論するカテゴリーにてスレッドを建てた方が良いでしょう。
どうしても地理お国自慢にスレッドを建てたいのであれば 賛否両論とスレタイに記して 超高層推進派と反対派の両方が意見を書き込めるスレッドにするしか無いですね。
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西鉄の高架がもう少しで完成するけど、
今使ってるレールを
もう一度臨港線にひいたり出来ないかなぁ？
と
ふと思ってしまいました。
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495は自分がレスして終わらないと負けたと思う5ch脳だろｗ
しかも495,496,497は同一人物臭いｗ
今までのレスを全部読めばこのスレッドでは明らかに異質な属性だと分かる。
このスレの趣旨を理解すれば498の言うことが真っ当でしょ。
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>>500
同意
ここは超高層開発を待望するスレなんだよね。
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人口増加以外の視点を考えることも排除されるべきではないと思う
>>1を見ても、当掲示板全体のルールを見ても相応しくない話題と明記されていない
ただ言葉遣いには注意して冷静で実りある議論を行って欲しいと思う
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５ちゃんの方にいるILSマンと同じだと思う。
航空法の規制は無意味だし無くせと頻りに言うが航空局はそう考えてない。
これと同じで、マンション建てるかどうかに行政は介入するな
と言うのはいいが行政がそうは考えてないのは外形的な事実。
まぁ主張は結構だが、気に障る反論に対して排他的になるのはどうなの？
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本当に５ちゃんの住人だったとは笑える。
しかも都市計画板かｗ
あなたの主張は市の決めた事は絶対に正義なので異論を唱えるなと言ってる
ように聞こえるがな。
どっちが排他的なんだか。
マジで福岡市職員じゃないかと思えてきた。
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高島市長が自分で書き込みしてたら、笑えるね
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札幌の市長とかも来てたらもっと爆笑ですね
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アサヒビール福岡工場の移転先は鳥栖市になりましたね。
福岡都市圏内では無理だろうなとは思っていましたが残念です。
あとは竹下駅近くの跡地の再開発案に期待です。
流石にららぽーと近くに大規模商業施設は考えにくいので何が出来るか
楽しみではあります。
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>>507
取り敢えず道幅は広げて欲しい。
ただ、その先が狭いので一緒か。
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なぜマンション建設にこだわるのかね。
商業施設でも構わないのに。
商業施設の建設を推進することこそ、このスレの趣旨に合致してるといえる。
何が何でもマンションというのは、仲介手数料で稼ぎたいと思ってる輩だけでしょうな。
やだねえ、我利我利亡者は。
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アサヒビールは博多工場の移転先として新たに佐賀県鳥栖市に工場を建設すると発表しました。
アサヒビールの新しい工場は、佐賀県鳥栖市幸津町の工業団地に建設され、２０２６年に操業を開始する予定です。
敷地は博多工場の２倍以上のおよそ２７万平方メートルで、ビールの主力商品「スーパードライ」のほか、缶チューハイや「三ツ矢サイダー」なども製造し需要に応えるとしています。
一方、博多工場は、２０２５年末に操業を終了し、従業員については工場に勤める正社員１２０人が新工場に配置転換される予定です。
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>>509
この文脈で何が何でもマンションとは文盲ですか？
ここにマンション仲介業者なんていないでしょ。
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>>504
例えば476の「スレの趣旨にそぐわない」とか
480の「このスレにはふさわしくない」とか
498の「地理お国自慢にはふさわしくない」みたいなのを排他的って言うんだよ。
相応しくないってことは「その主張はやめろ」ってことだからな。
498はさらに「両方が意見を書き込めるスレッドにするしかない」とまで言っている。
つまり現状は両方の意見を書いてはだめ、と言っているわけだ。
排他的こういうことを言うんだよ。
「私はあなたの意見には反対だ。だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
は有名な言葉だが、この主張する権利を拒みだしたときに排他性が生まれる。
反対＝排他的、と思ってたらそれは間違い。
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いや、むしろららぽーとの背中にイオンモールが出来たら面白いw
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>>512
超高層開発推進派が情報交換する場所に貴方が居るのが不思議だ。
揉めさせてニヤニヤ笑う愉快犯か？のようだ。気に食わないなら見なきゃ良いでしょ。まぁよっぽどの暇人なら仕方ないけどね。
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どんなスレでも情緒に問題がある引きこもりがちょっかい出してくるのは
見慣れた風景。。。
いちいち相手してても無駄だから
徹底してスルーが賢明。この手の輩は
反応が無いとすぐに消えるから。
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>>513
明らかにオーバーストアですね。
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>>514
排他的なのはそっちじゃね？に異論がないならあとのうだうだはどうでもいい。
と思ったけど一個、マンションが適してるか否かの話に超高層がどうとかは無関係だぞ？
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恐ろしく読解力の無い人も居るもんだな。簀子小も子供病院跡地も市が余計な用途限定をしなければほぼ間違いなくタワマンが建っていたであろうから
その事に憤りこのスレ的な価値観で
勿体無い事ををしてくれたなぁと云う意見が交わされている所に468が 待ってましたとばかりに466に噛み付いたって流れでしょうに。
466の投稿がモロに市を批判する内容なので 468の市擁護が鮮明になってる。
ただそれだけの事。
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>>518
それは単にあなたがおかしいんじゃねえかな。
このスレは都市計画のスレであってマンションスレじゃねえからな。
三度の飯よりマンションがいいというなら、マンコミュにでも書き込めばいい。
都市計画にはバランスがあるから、都市計画施設や都市計画事業があるわけで、そういうことを総合的に考えていくのがこのスレなんだよね。
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>>519
ここは超高層スレ。
再開発一般の話題は、超高層マニアの思いを否定
しない範囲でのみ認められるだけ。
すでに管理人からの注意書きが発せられている。
その厳然たる事実を受け入れないと。
あまり否定すると管理人に悪金されるよ。
同然、高さ制限するような政策は、攻撃されて当たり前。
別にマンションがいいと言ってるのではなく、
市が介入しなけれは超高層マンションになった案件
を、人口増を理由に禁止した市政に対して批判が
起きてるだけ。
市の言うことに文句を付けるなと言う暴言こそが
5chでやるべき暴論なんだよ。
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＜削除＞
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>>521
あなたが管理人だとしたら、その言葉に従います。
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あそこだと、ホテル需要が高いんじゃないかな。
ドーム近いし。
それと近隣住民からは、大規模な総合病院を望む声もあるだろうね。
全体的なバランスを考えて、都市計画が作られ都市開発が進められてるんだと思うよ。
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＜削除＞
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>>524
日本語読めないのかな？
再開発一般の話題は、超高層マニアの思いを否定
しない範囲でのみ認められるだけ。
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>>524
>ららぽとか箱崎とか七隈線とか都市高とかも一切禁止になるけど？
謎理論だな。俺も都市高速、時々書き込みするけど
超高層ファンの気持ちを害するようなカキコはしない。
要するにマナーの問題だろ。
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良識派と謳ってるんだから良識のあるやり取りをして欲しい
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横レス失礼。
ここに書き込んでいる人は福岡の発展を願っているというのは皆同じ。
どうすれば福岡が発展するか考えている。
その選択肢として都心に超高層マンションを建てたほうが良いのか
全体の発展を見据えて適材適所を考えたほうが良いのか？
簀の子小学校跡地や六本松にタワマンが建たなかったのは残念だが
子供病院跡地はマンションの戸数が限られているだけで
タワマン禁止とは一言も言われてない。
都市は（さらに大きくなるためには）バランスよく発展することが重要であり
都心に幼稚園や託児所や老人福祉施設も大事だし
商業施設や市民サービスセンターも大事。
そういったごく当たり前の意見を封殺するというのは間違っていると思う。
512の言っていることのほうが真っ当だと思える。
唐人町駅からよかとぴあ通りに抜ける道は少なくとも左折車線を拡張して欲しいね。
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>>522
>521が管理人のわけないだろw
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＜削除＞
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＜削除＞
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そろそろ管理人の出番だぞ。
超高層ファンの気持ちを害する輩を、誹謗中傷の罪で排除願います。
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＜削除＞
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＜削除＞
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随分と屁理屈をこねる人が多いね。
超高層ヘイト 大規模商業施設反対を
唱える人は ここに書き込むなよ。
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＜削除＞
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＜削除＞
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ここ最近の流れはとても異常に見える
意見が少し異なるぐらいでどうしてそんなに攻撃的なのか
「良識派」と明記されていることを忘れてはいけない
冷静で良識ある投稿を切に望む
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＜削除＞
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>>539
もういい加減にやめた方がいいよ。
あなたが一番回りから浮いてます。
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＜削除＞
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管理人さんへ
超高層ファンの気持ちを踏みにじるような書き込みは速やかに排除ねがいます。
でないともう二度とこの掲示板には来ません。
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〉〉539
君のような開発否定派は 残念だが
このスレには相応しくないし
そもそも嵐行為だから、もう
来ないでくれるか？
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市役所北別館は ある程度設計等は
済んでいるのではないだろうか？
今からMMTビルと一体開発に
変更出来るもんなのか？
あと天神センタービルの動向次第で
隣接の中小ビルも一体開発となるかも知れないね。
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管理人さん、超高層ヘイトの人の削除、ありがとうございました。
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>>541は何が書いてあったの？
俺は「超高層ヘイト」と煽られてるうちの一人だけど、
>>541は俺の書き込みじゃないからさっぱりわからない。
>>533にあるのようなのをこじらせて削除されたのかもしれないし。
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天神2丁目南明治通り地区
https://i.imgur.com/RmVSiLn.jpg
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>>547
容積率700％では都市間競争に勝てない気がする。
福岡をライバル視している仙台ですら指定容積率が800％で
条件に合えば、1600％までの規制緩和が認められてるのに……。
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中洲のビルもテナント空きが目立ちますね。
博多駅前のオフィスビルも空室が増えてきてるように思います。
なんか、福岡が失速しそうでやだな。
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>>548
だから天神ビッグバンで容積率1400%まで緩和でしょう？
福岡の方じゃないのかな？
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＜削除＞
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>>550
1600％＞1400％だし、
もともとの指定容積率も800％＞700％な点を問題にしてるんでしょ。
要するに天神ビッグバンがまだまだ手ぬるいという批判。
高島市長の中途半端なところですね。
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那の津埠頭がサンフランシスコみたいに開発されたら良いのに
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天神再開発マップ
https://i.imgur.com/LK69JIA.jpg
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>>552
仙台は肝心の1600%案件がまだないでしょ。
すでにそのほとんどが動き出している福岡とは比較にならない。
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福岡は物理的高さ制限が厳しく
これは航空法が改正されるかしないと
永遠の制限は続く。但し今回のビッグバンのエリア毎の特例承認、又は建物毎の特例承認への道が切り開かれたのは大きな前進であろう。
さて神戸、仙台、札幌、そして何と言っても京都、これらの都市も
各市の景観条例が設定されており
神戸は◆都心部の背後において、六甲の山並みの稜線が下記の基準線よりも低くなる東西の 2 ヶ所（摩耶山付近・菊水山付近）を結ぶ基準線と、眺望点（ポーアイしおさい公園）を結んだ、平面（基準面）を水平に投影した放射状の範囲で、市街化区域内を建築物等の規制・誘導の範囲とする。
◆ポーアイしおさい公園の眺望点から眺めた場合に、摩耶山から菊水山までの山並みの稜線の下部に接する直線を基準線とし、眺望点と基準線をつなぐ平面（基準面）を建築物等が超えないものとする。
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市によると、２００９年策定の現行計画は仙台城跡（青葉区）からの眺望、広瀬川から見た街並みなどを重視し、空地の景観形成は特に求めていない。これまで２７件が高さ制限の緩和対象になったが、空地は駐車場にしたり、人通りの少ない建物裏に確保したりする事例が少なくなかった。
建築物の整備では容積率の緩和条件として、歩行者が自由に通行や利用ができる「公開空地」の確保も義務付けている。市は公開空地と公共的空間を併用できるよう検討を進めている。
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札幌
○高さ制限
市街地の環境を維持し、またその利用を進めるため、建築物の高さの限度を定めるものです。
本市では、秩序ある街並みの形成を下支えする観点から、市街地の特性に応じて建築物の高さの最高限度を18mから60mまで段階的に制限しているほか、低層住宅地に南接している区域については、北側斜線と複合した高さの制限を定めています。
また、郊外の低層住宅地では、日照や通風、採光を確保するため、建築物の高さを北側隣地境界等からの距離に応じて制限しています。
・高さ規制
京都市では、2007年に導入された「新景観政策」によって市内広域の建築物の高さが最大で31mまでに制限されています。31mとは概ね10階建て相当の高さのため、京都にはタワーマンションが存在しません。
また「新景観政策」では、31mという高さの最高限度に加えて、市街地の特性に応じた10m、12m、15m、20m、25mという段階的な高さ規制も設けられています。
京都は山沿いにも清水寺をはじめとした寺院が多く残っているほか、京都を囲む5つの山では、火床で大きな文字を作り、文字に点火する「五山の送り火」なども行われています。そのため町から山並みを望む景観が重視されており、高さの制限は山側へ行くほど低く設定されています。
また、町家の残る地域や鴨川周辺など、京都独特の景観が残る場所も規制が厳しくなっています。
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特に神戸の制限は ポーアイしおさい公園から六甲の山々の稜線が見えないといけないので
三ノ宮の高層化はかなり厳しい条件が課されています。
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福岡では航空法の高さ制限の他には
シーサイド百道の100m規制
(福岡タワーに配慮したもの)が有りますが他の都市のように厳しい景観条例では有りません。個人的には西新、藤崎から姪浜にかけての地下鉄沿線は
土地区画整理事業が進めば当然都市計画道路も出来ますし タワマン以外の
業務ビル、商業ビル、或いは複合型
タワマン等は 今後は有望な地区に
なるでしょう。
那の津埠頭に関しては 横浜のみなとみらいのような開発がされるか？と言えば 答えはNOですね。
神戸ポーアイのような開発になる気がします。まぁそれでも現在の殺風景な倉庫群よりはだいぶマシですけど。
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個人的には西新、藤崎から姪浜にかけての地下鉄沿線は
土地区画整理事業が進めば当然都市計画道路も出来ますし タワマン以外の
業務ビル、商業ビル、の需要は低いですが複合型タワマンでしたら 今後は有望な地区になるでしょう。
那の津埠頭に関しては 横浜のみなとみらいのような開発がされるか？と期待されてる方もも居ると思われますが
答えはNOですね。ビジネスビルは
博多駅、天神明治通り等で間に合うので 敢えて 東京で言う所のお台場的な
那の津埠頭には需要はないと思います
那の津埠頭はコンサート会場や展示会
国際会議場と緑化公園 福岡版ミニフィッシャーマンズケープのような開発が
良いと個人的には考えます。
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>>561
失礼しました。福岡版ミニフィッシャーマンズワーフです。
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札幌の場合は都心地区（札駅 大通り すすきの 東は創生川あたりまで）
は基本的に高さ制限はなく無制限。
そのかわり都心以外は高さ制限あり。
アメリカ型の都市を目指しているのでしょうね。
しかも地下道につなげたりすると容積率ボーナスや補助金まで出る。
それが商業施設だけではなくマンションにも適応される。
当然一極集中型の街になり、都心部の都会感はかなり出ると思う。
福岡はもっと広域の東京型の都市。
川べりや海をいかに活用できるかがポイント。
ところで天神ビッグバンのバーチャル動画出ました。
https://www.youtube.com/watch?v=5_emaR6AqeY
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間違った。こっちでした。
https://www.youtube.com/watch?v=EeINOY0mvQU
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