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札幌スレッド 11

1名無し@良識派さん:2009/04/04(土) 23:27:27
【前スレ】
札幌スレッド 10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1234030187/

【過去スレ】
札幌スレッド 9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1229322332/
札幌スレッド 8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1222351640/
札幌スレッド 7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1215267210/
札幌スレッド 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1204966873/
札幌スレッド 5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1196339308/
札幌スレッド 4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1185406723/
札幌スレッド 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1176729711/
▼札幌スレッド 2▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1170249639/
▼札 幌 再 開 発 情 報▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1145168461/

==関連スレ==
【札幌駅】◇ 札幌中心部の未来像 Part.2 ◇ 【大通】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1073907856/

660名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 20:59:40
>>650
同感。
自分の知らない話題や興味ない話が出てきたら、すぐに別スレで、という人が
前からこのスレにいるようだけど、あまりにも狭量な精神の持ち主といわざるを
えないね。今のままでモーマンタイ。

662名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 21:25:42
三井ビルについて、似たような質問を
何ヶ月にわたって何十回も繰り返していますね。
いい加減に、質問するだけ無駄だということに気付くべきでは?
誰かが新しいネタをつかむまで、黙って待つしかないでしょう。

663名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 21:39:53
元々このスレの土建の話でも夢物語なんかほとんどなかったよ。
産業系の話題になってから夢物語というかスレ違いだらけ。

664名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 21:44:09
スレ違いというか、ここは土建の話しだけをする場所なのですかね?
都市開発や都市経済について、広く話し合う場所だとばかり思っていました。

666名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 22:33:20
このスレは、「札幌の建設問題をまったり語るスレ」を継承しているから、都市計画、再開発スレでしょう。
都市経済の話題とかは基本的にスレ違いじゃない?
都市計画、再開発の話題から派生したならそのかぎりではないと思うけど。

将来願望を提唱するスレをつくればいいと思うけどな。
他の都市も分けられているし。
別スレにして過疎ったら、その話題が受け入れられなかったという判断でいいのでは?

667名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 22:39:20
そんなに建設のことだけを語りたいのなら
自分で別スレを立てればいいんじゃないの?
どうせ過疎ると思うけど。

ここは札幌の発展について、建設を含めて
大いに語り合うスレということでいいと思いますよ。

668名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 22:43:30
>>667
この板の札幌スレも、▼札 幌 再 開 発 情 報▼が最初です。
なので基本的に再開発がメインですよ。

▼札 幌 再 開 発 情 報▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1145168461/l100

別スレを立てるのは、非建設スレだと思いますよ。

673名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:02:33
▼札 幌 再 開 発 情 報▼ の終わりの方を読むと
再開発情報以外は書き込むな、という流れになっていて、険悪な雰囲気ですね。
削除だらけになっている。

札幌スレッド2を読んでみると
スレ名から再開発という言葉が消えたことによって
再開発情報だけに縛られないスレになったと書き込まれている。
他の話題を出しやすいタイトルになったとも書き込まれていますね。
少なくとも札幌スレッド2以降は、総合スレ化したと見なしても良いのでは。

674名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:09:45
>>622
少し前にテレビで放送していましたけど、建設準備室なるものを設置してで着々作業していましたよ。
工期は6年程度かかるそうです。

個人的な勝手な予想だけど、新テレビ塔は大通公園ではなく、創成1・1・1区再開発地域に建設されると思います。

675名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:13:21
札幌に関することなら何でも話題にして良いと思いますよ。
でもまあ別スレ立てたかったら立てても良いんじゃないでしょうかね?
過疎ればそれまでですし。

676名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:23:32
基本は都市計画・再開発の話題でしょう。
スレ違いという書き込みを無視してもいい訳じゃないと思いますよ。

都市計画・再開発以外の話題は個人の主観による内容が中心になるし、要望・願望が中心となり、反論で荒れる原因になる。
すでに>>328 以降から、そういう感じになっている。

札幌スレ10までは都市計画・再開発の現実路線だったんだから、それを踏襲すべきでしょう。
ここ数日の荒れ様を見る限り、新しいスレでやってもらうべきだと感じます。

677名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:27:09
福岡スレのようにスレを乱立するのもいかがなものか?

678名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:27:58
社会経験が足りないのかな。
多分この人は自分が荒れる原因であることに気付いていないと思う。
管理人さんの言葉がほしいね。

679名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:34:22
愚論、とだいぶ前に書いた者だけど。
管理人が消したよね。
別に、管理人さんの自由だから、それはそれでいいんだけど、
丁重な煽りをかばうと、スレッドの方向性が変わるよな!
このスレッドは、
結構ヤバイ仕掛かり案件の情報や地上げのすっぱ抜きがあって、
俺も侮れないな、と見ていたんだが・・。
お子ちゃまばかりなると、
締まりがなくなるぞ。


なんなら、
南3東3や中島公園のホテル仕掛かり案件の転売資料を載せてやろうか?
大成も相変わらずだと分かるぞ!

香港系とデストレスト系のファンドがヨダレを垂らしてスリ寄ってくるのと、
SFCG・振興銀行の腐れ物件が飛び交う様は、
平成バブル以上だな!

このスレッドにガンガン載せていくから、
ヤバければ管理人さん、
適当に削除してくれ!

680名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:38:01
>>665
>>669
>>678
なんか、スレの内容と無関係の愚痴しか書き込みしていない。
どんな話題でもOKにすればこういう人が増えると思うよ。
いや既に増えてきている。

なんの為に「スレッド 」という概念があるのか考えてみるといいですね。

681名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:48:47
>>678-679様他 札幌スレの皆様へ★

いつも貴重な書き込みありがとうございます。そして連休お疲れ様です。

情報は大歓迎でございますので、どうかよろしくお願いいたします。

このスレッドは、基本的には、札幌の総合スレッドでございますので、札幌に関する話題であれば
OKのように思いますが、スレ主様は私ではございませんので、皆様で落としどころを決めて
いただければと存じます。

なお、スレッドをあまり乱立すると、管理も煩瑳になりますし、書き込みも過疎化する恐れがあり
ますので、管理人としては、なるべく統合して一カ所でやっていただけるとありがたいのですが。

良識派掲示板におきましては、みなさまが気持ちよく、議論と情報交換ができますことを心より
願っております。

今後ともどうか感情的な言葉の応酬ではなく、実のある情報交換と議論の場として良識派掲示
板をお使いいただけますようよろしくお願いいたします。

                      by 管理人

682名無し@良識派さん:2009/05/06(水) 23:51:17
ということで、乱立じゃなく2スレでいいんじゃない?
明らかに荒れ気味なんだから、それをたどっていくと未来系の話題が出始めてから。

使い分ければいいと思う。

683名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 02:11:49
毎度わけのわからない理由で「やめろ」という人が出てくるまでは
いつも「荒れている」とは到底思えない状態なのだが。

やめろという人は、自分がやりたい路線があるのなら
その方向で「濃い意見」や「みんなが興味を持つ話題」を振ってください。

ここを再開発情報のみを交換する
いわば「再開発ファンクラブ」のようなものにしたいのでしょうか?
それは非常に不毛なスレのように思えるのです。

都市は人間や人間集団の思考や行動の結果生まれた人工物です。
それをいかに発展させ、住みよいものにしていくかということも
やはり人間の思考や行動の結果によって変わります。

都市を作っていく、変えていくことは、
夜中に誰の目にも見えない小人さんがどこからかやって来て
いつのまにか、やってくれることではありません。
少なくとも私はその小人さんのファンクラブに入るつもりは
毛頭ありません。

684名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 03:19:51
経済の発展について論議することは、問題ないように思うのですが・・。
経済が上り調子になった結果は、必ず都市開発に結びつくわけですから。
再開発の活性化をまじめに議論するためには、北海道、札幌経済をどう
良くしていくかを考えなくてはいけないと思います。
今後も再開発の話題を中心に、それに結びつく議論(北海道経済についてなど)を
絡めながら論議するのが理想だなぁ・・。
(英語教育の件でスレ違いの方向にいったのは同意します)

686名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 09:22:50
お子様と言うのは、スレ違いを指摘されても強引にそれを続ける方でしょうね。
この荒れ様を止めるには嫌われ者になってスレの理念を再認識するしかないと思っています。

687名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 09:30:12
英語教育の話題は日本の英語教育のあり方にまで及んだのがスレ違いの原因ですよ。
それ自体を語るのも比較の面では良いですが、札幌の英語教育を語る文中にサラリと書いて、あくまでも
札幌に関する話題から逸脱しないような配慮をしても良かったでしょう。

688名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 10:04:14
>>685
私も同意見ですね。英語云々はスレ違いでしょうが、あまり特定部分にこだわりすぎると木を見て森を見ずってことになると思います。
以前は普通に成り立っていたと思いますけどね。

689名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 10:09:47
スレ違いスレ違いいつまでも騒ぎすぎ。
自治についてばっか議論している人が数名いるけどそれこそスレ違い。

690名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 12:29:37
>>679 ディストレスト系の情報を頼む。こちらからも随時放出するから。

691名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 14:17:57
創成111区の計画にぜひいれてほしいものをひとつ提案したい。
3区すべての地下をつなぐ巨大地下パーキングを作って、111区に「道の駅/札幌」を併設してほしい。
車で都心部に入ってきた観光客の、徒歩による札幌都心観光の拠点をあそこに作ることで、人の流れの集中化ができ、
時計台、大通、道庁、ファクトリー間を埋めていくような形で更なる観光ポイントの開発も容易になると思う。

692名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 14:25:42
道の駅/札幌は狸小路の西端に作るのも面白い。中央区役所と区民センターが老朽化で建て替え候補になっているから石山通りの地下にパーキングを作って区民センターの跡地のあたりに道の駅を作るといいかも知れない。面白い。

693名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 14:45:50
創成1・1・1区に欲しいのは図書館ですね。
市立図書館があんな場所にあるから不便です。
北1西1複合ビルに図書館が入ってくれればうれしい。

694名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 14:55:12
>>679
創成川通り(西1、東1)で複数の動きがあるみたいだけど何かつかんでいます?
うち、2件は大型案件かも。

695名無し@良識派さん:2009/05/07(木) 20:13:25
創成1・1・1区東1に予算ついたね。またUR(日建)になるようだけど・・・。

696名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 00:16:49
>>690
書いても、書いてもはねられます。
何がダメなのか?

これもはねられたら、自分のアドレスがはねられているという事か?

697名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 00:22:52
>>696
せっかくスレの流れが元に戻ったと思ったら、また自治論議か。
あんたのレスがどうなろうと関心ない。自治論議ばかりする人は
このスレにいらないと思う。ここは札幌スレだから。

698名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 00:31:11
創成1・1・1区は、オフィス街とマンション街の境界付近だから
マンション棟が含まれていても不自然ではないと思う。
経済情勢にもよるけど、オフィス中心の開発になってしまうと過剰供給になりそうだ。

699名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 00:36:58
創成1・1・1区は丸井の件もあって、大通活性化の大号令の下で3地区全てが160〜190m行く可能性が高いね。
北5西1は180m前後?
170m前後はあと4棟はいきそうな感じ。
北8西1、北4東1は100m前後?

702名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 00:43:35
>>697
そっちじゃなく、デストレストの方なんだが・・。
ファンド窓口の顔ぶれを書き込むのがヤバイのかな。分からん!

703名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 04:49:57
>>702
なんとなく長文になるとNGワードに(間違って)引っ掛かることが多いようです。

>>693
あそこに図書館はもったいなくないですか?
良い場所でしかも広いので街に活気をもたらしたり、他ではできない何かを併設すべきだと思います。
将棋やオセロならかなり慎重に考えて全体を見渡してから自駒をおくべき場所です。

704名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 07:40:49
>>703
移転すべきは市立図書館じゃなくて、道立図書館かも。

市立図書館は市電で行けるけど、道立図書館は江別市の交通の至極不便にある。
バリアフリーを考えると地下鉄駅直結になるであろう北1西1複合ビルに移転してもいいだろう。

705名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 09:25:16
>>704
西4丁目〜中央図書館前 市電で約20分

札幌駅〜大麻 JRで約12分


江別はすごく便利な街のわりに
不便という先入観が
確かにありますね

706名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 13:02:27
>>705
電車の待ち時間や駅からの距離を考慮しないといけないですよ。
市電は5分間隔で走っているけど、江別方面のJRは15分以上あいているのでは?
中央図書館は電停から徒歩1分だし。
たしかに道立図書館の方が移転するならいいかもしれませんね。

707名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 13:34:36
市電は揺れるから、立っていると疲れるのがイヤです。

708名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 19:17:44
>>699 今時、オフィスビル、賃貸マンションを新築するデベ、ファンドはないな。
札幌は1998年〜2002年よりも物件のバーゲンセール中だからな。この時は
モルガンスタンレーが買いあさっていたが、今回、買い手はせいぜい、シンガポール、
香港系くらいか。バックにSWF,オイルマネーがついているもんだけ。。ゼファーの
物件は捌けてきてるが、他の案件も、これからもどんどん売りに出される。キャップレート
10%越えなんかざらにあるが買い手がいない。バルク売りではなく切り売りされてる。
だからわざわざ新築することなんか必要はないんだよ。まともな投資家なら。
役人をのぞいて。

709名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 20:38:51
市電はいいよ。
札幌で一番活躍している市電は東欧風で日本にはないタイプ。
自動車より若干遅いけど駐車場を探したり待つ時間がないから結果的に自動車より早い。
確かに揺れるけど今年から大規模な軌道の改良整備事業がはじまるから少しは変わるかもよ。
最近は外人観光客が乗車している姿も多くみられる。どうやら藻岩山ロープウェイまでの移動手段としてるみたいね。

710名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 20:40:28
市電はいいよ。
札幌で一番活躍している市電は東欧風で日本にはないタイプ。
自動車より若干遅いけど駐車場を探したり待つ時間がないから結果的に自動車より早い。
確かに揺れるけど今年から大規模な軌道の改良整備事業がはじまるから少しは変わるかもよ。
最近は外人観光客が乗車している姿も多くみられる。どうやら藻岩山ロープウェイまでの移動手段としてるみたいね。

711名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 21:34:54
ゼファーの話が出たので・・
今更聞くのも恥ずかしいですが、南2西3再開発は完全に凍結ですかね?
http://www.ara-cm.com/s2w3.html

それとオーストラリアのファンドがノルベサを売りに出していた記憶があるけど、売れたのでしょうか?それともあきらめたかな

712名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 21:43:56
キャップレート10%で売れないのならそりゃ終わってますよ。
新築は最早夢物語だな。

713名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 21:44:36
>>711
昨年テレビでやっていた時点では2年先送りみたいですよ。
民事再生の前から2年先送りを公言していました。

地権の整理に難航しているらしいでです。
ちなみに南2西3再開発はゼファー単独の事業ではないので影響はないと言っていました。

世界的不動産不況なのでどうなるかですけど、
不況なので地権の整理は進みますし、鋼材価格の下落もあり、凍結でなければ逆にいい時期かもしれません。

714名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:08:56
キャップレートはそれ単体では意味がなく、
イールドギャップがどうか・・ですね。まぁ、基本に戻ればね!

まぁ、これはこれで非常に意味があり、財閥系はこれが基本だわな!(住友レベルできつくなる)

ファンドに関しては、10%と言っている時点で素人ですね。

最近では、旨くいくと200%越えで、これはヤりだわな。

逆に、これにどう抱き合わせるかが、我々腕次第となるんです。

ソブリンや生保・年金は、そもそもイールドギャップで動くから相手にならん。
だから、デストレスト(禿鷹)は一つのカテゴリーをなすんですわ!
まぁ、カルパースは別で、
これが・・正体では・・。

715名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:12:34
>>714
この先を書くと、
何故だかハネられます。

716名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:18:19
ところで、ニッセイの商業棟は
いつごろ開業するのでしょう。

717名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:25:15
>>714
ちなみに、
正常な取引もたくさんありますので悪しからず。

718名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:29:47
>>714の先が気になるんですが、お願いします
あと200%ではなく20%ですよね?

719名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:38:28
>>718
200%越えです。
買付証明入れた者勝ち!
キャッシュ用意できた者勝ち!

そういう世界です。

720名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:43:52
琴似4・2再開発は計画変更決定みたいですね。
敷地が狭くなっみたい。高さはそのまま(60m、130m)で新たに集会場が加わったと。

ソース:札幌闊歩路

721名無し@良識派さん:2009/05/08(金) 22:57:28
>>718
ちなみに、モルガンが買いまくっていたと勘違いしている時点で、
素人ですね。
彼らは、説明会を開いていただけで、
その説明会で経験談を発表していた人達は・・。
苫小牧や釧路の案件を仕掛けた人達ですね。

モルガンは、
こっぴどい目にあって地場大手と提携しました。
実態が分かると、呆れますよ!

722名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 09:51:01
今日の経済ナビで、雪冷房の特集を放送していたね。

すでに冷房用の雪を販売するまできているんですね。
冷房費も従来式は\1,000/月だけど雪冷房だと\15/月と圧倒的な雪冷房の安さ。
岩見沢に進出する半導体工場でも雪冷房を導入するそうです。

農業にも活用されているし、これから企業の冷房として本格的に取り入れられますね。
東京資本の会社にはノウハウがないドメインなので、札幌(道内)の会社がどんどんと活躍できそうです。

東北あたりも雪冷房を導入できそうですね。
雪を売るのも産業になるかもしれませんね。

723名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 10:21:15
>>722
支店経済からの脱却に寄与しますね。
札幌には日本最大のバイオ燃料会社の本社があります。
豊富な土地、豊富な資源を活用した産業が育っていけばいいですね。

724名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 10:39:34
琴似4・2再開発新計画
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/47/kotoni/kotoni_saikaihatu.pdf

空中歩廊は商業棟で丁字路になっており、将来的に東地区も再開発されたら接続できるように配置されていますね。
琴似4・2東地区にはマンションは一軒もないと思ったので将来的に大きな再開発が期待できます。

725名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 11:42:35
今年中に着工されるかな?

726名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 12:01:37
>>711
ノルベサはまだオーストラリアのリートが所有してますよ
不動産価格は確かに下がりましたが、AUドルベースではそんなに打撃を受けてないかも

727名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 12:23:15
>>723
未来の北海道は、農業エネルギーの研究開発にかかっていますね。
そういう意味では農業は重要です。

728名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 12:34:18
>>724 再開発にこぼれた戸建が出たんだな。でも開発の大枠には変更ないか。
でもどこのデベが再開発事業を受託するんだ。

729名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 14:12:11
最近、大手企業が札幌市内に自社ビルを相次いで新築しているよね。
これって、札幌集約へのはじまりなのかな?

某企業は東北3県の事務所を閉じて、東京と札幌に集約したのは聞いているけど。

730名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 14:27:48
>>729
大手とはどのあたりですか

731名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 14:49:44
>>730
毎日のようにCMが放送されている企業です。

732名無し@良識派さん:2009/05/09(土) 23:34:42
ドコモか!
確かにそうかも

733名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 00:02:29
有名企業の自社ビル建設は数社で進んでいますね。
コールセンターも自社ビルに入れるんじゃないだろうか?

コールセンター効果が出てきているんじゃないかな?
某企業は古いビルを一棟借りしてコールセンター、サポートセンター、ネット監視センター業務をはじめますね。

734名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 00:23:30
キャセイパシフィック(國泰航空)が福岡便を運休して、札幌便は増便するみたい。
香港の北海道人気はすごいね。

キャセイパシフィック航空が路線再編、景気後退の影響で−日本路線も対象
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=40685

キャセイパシフィック航空(CX)と香港ドラゴン航空(KA)は5月から、旅客便の増減便や
座席供給量の調整を実行する。これは、世界的な景気低迷による影響を受けたもので、
旅客の輸送力を8%、貨物の輸送力を11%削減。CX最高経営責任者のトニー・タイラー
氏は、「2009年は極めて厳しい年になると予想している。2009年第1四半期も総売り上げ
が前年比22.4%減となり業績が悪化した」とコメントし、長期的な事業継続のための対応
策と説明した。

 CXでは、運航便数や機材変更による座席供給量の削減を実行。旅客便の減便はヨー
ロッパ線やアジア線がメインとなる。日本路線での減便はないものの、香港/台北/東
京線の座席供給量を削減する。同路線のCX504便、505便、450便、451便の使用機材を
ボーイングB747型機からエアバスA330型機へと変更し、1便あたり68席少ない311席とす
る。一方で、香港/札幌線は7月から8月まで、週4便に3便増便しデイリーで運航する。

 一方、KAは香港発着の一部路線で運休や減便、座席供給量の削減を実行する。日本
路線では、デイリー運航している福岡線を運休。このほか、桂林、西安、大連経由瀋陽
線を運休し、釜山、三亜、ベンガルールを減便、上海線は機材を小型化する。

735名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 00:26:39
ハドソン、本社をミッドタウン・タワーに移転、札幌支社は北海道本社に改称
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000012-isd-game

ハドソンは、本日5月7日より、本社をコナミグループの入居する東京ミッドタウンのミッドタウン・
イーストから、隣接するミッドタウン・タワーの32階に移転すると発表しました。

またこれに併せて、創業の地である北海道の札幌支社を、さらなる機能拡充と地域への貢献
のため、北海道本社に改称しています。

ハドソンは1973年5月に創業。2001年にコナミグループに入り、2006年よりコナミグループの拠
点の一本化でミッドタウン・イーストに入居していました。

8日に通期業績を発表予定ですが、第3四半期までは好調に推移しています。

736名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 02:31:51
ほうほう

737名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 11:30:16
琴似の都市計画図
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/47/kotoni/kotoni_saikaihatu.pdf

タワーマンション(130m未満予定)は今までの経緯を考えたら
今度もダイワハウスだと思っていたが
この少し複雑な断面のシルエットはもしかすると違うかもしれない。

ただし今回も北口40階と同じく北西から見た姿はあまり良くない様子。
あそこは発寒川と農試公園があるから北西に面した物件を作っても
良かったように思える。後姿がよくないタワーマンションは少し悲しい。

738名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 12:42:02
かなり前だけど某マンション掲示板では獅子という話だった。
けど、経営危機で管理業務ん専念するはずだよね。

739名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 14:09:47
ダイワハウスは今回の北側の時も、タワー型を嫌がったから、今回はダイワではないのでは。
前回は審議会にはタワーで申請して通ったのに、再審査なしで14階になったというわけのわからなさだった。

740名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 14:29:53
それにしても、3条1丁目から4条1丁目にかけての壁・壁・壁マンションは酷いなぁ・・・
タワー型と比べて、こっちのほうが圧迫感、日照問題をはじめ住環境悪そうだけど。
4−1はリスク回避だったかを理由に壁MS分散プランになったんだよね

741名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 14:46:27
>>737
もしかすると、札幌でもようやく流行り始めた?バルコニーレス型かもよ
シティタワーをはじめ、S3E3タワー、ラジェストタワーと、この流れに乗って・・・
たとえ、コの字〜くの字型プランだとしても、いい感じのデザインになるかも。

あと、ラジェストタワーが上棟しましたね。 足場が外れて全貌が見えるのも近いかも。
高さは60m前後だけど、山の手のタワーと比べて相当細見のタワーになる様子・・・

それにしても、ここ数年で随分琴似は航空障害灯が増えたね。
残念ながら、北口40階のマンションはトップのライトアップが無くなったけど、賑やかになったかな。
山の手タワーのトップはやり過ぎ感あるけど・・・

742名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 16:09:20
>>740
しかもあそこは敷地内をいずれ必ず新幹線が通過するという
ある意味、豪華で賑やかな未来が保障されております。

743名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 19:02:23
北口タワーは夕方になればいつもライトアップされてるけど?

744名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 21:31:13
>>743
琴似駅北口の40階
2年ほど前まではヘリポートがグリーンにライトアップされていたけど、
いつのまにか消灯してしまった。
それから航空障害灯が増設されることもなく今に至るけど、航空法上大丈夫なのだろうか・・・

745名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 23:02:15
最近タワーマンション計画がないね

746名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 23:06:34
>>740
>4−1はリスク回避だったかを理由に壁MS分散プランになったんだよね

あの当時は札駅北口40階、東札幌30階が同時進行していたからと言われていますね。

>>742
新幹線が正式に決まったら琴似駅の駅ビルも正式に建設されるんでしょうかね?

747名無し@良識派さん:2009/05/10(日) 23:45:49
>>745
人口増加も鈍いしな

748名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 03:01:30
>>745
未だに大通東の40階が売れ残っているような状態です。

749名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 08:26:50
対照的なのが琴似地区ですかね。
琴似地区のタワーマンションは好調です。

750名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 08:45:48
札幌市中心部、4月末のオフィス空室率10% 4カ月連続上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3c0801408.html

三鬼商事札幌支店が8日発表した4月末の札幌市中心部のオフィスビル空室率は
10.52%となり前月末比0.37ポイント上がった。上昇は4カ月連続。景気後退に
より、現在入居しているビル内でオフィスを縮小する企業が目立つという。
同支店では「企業の借り換え意欲は乏しく、当面は空室率の上昇傾向が続く」
と見ている。

同支店によると、札幌市中心部で空室率が9%を超えると、オフィス需給が
緩み、借り手が優位になるという。新規に入居するテナント企業に対し、
床のOA化やトイレの改修などの工事費をオーナー側が負担する例も出始めて
いる。通常は借り手が負担する例が多い。「需要開拓には、賃料値下げなど
テナント企業のニーズに応えることが欠かせない」(同支店)という。

751名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 08:50:39
石油資源開発、LNG施設の計画中止 景気悪化で需要減
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3c0801308.html

石油資源開発は8日、石狩湾新港地域で計画していた液化天然ガス(LNG)貯蔵施設の
建設を中止すると発表した。エネルギー需要の高まる冬場に備えるための
計画だったが、足もとの景気悪化で需要は減っていた。同地域で北海道ガスが
LNG基地を前倒しで稼働させることもあり、建設を中止しても安定供給が
可能と判断した。

道内では冬場にガス消費量が夏場の約2倍にまで膨らむ。昨年までは緩やかな
景気拡大を背景に消費が伸びる傾向にあったため、北ガスの石狩基地が稼働するまで
札幌市や小樽市への供給能力を高める必要があると見ていた。貯蔵タンクの
ほか、気化施設など計35億円の設備投資を計画していた。

ただ、昨年秋以降の景気後退で冬場のガス消費が鈍化。さらに北ガスは今年1月に
石狩基地の稼働時期を2013年から12年に前倒しすることを決定。貯蔵施設の必要性が薄れていた。

752名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 09:08:29
>>751
おお、北海道の企業が勝ったんだね。
これはとても重要なことです。

北ガスの前倒しが功を奏したようです。
日本最大のLNGガスタンクですね。

北海道の企業も競争力をつけてきていますね。

753名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 09:23:19
札幌のオフィスの空室率は
他の都市と比べると、上昇率が低いね。
今では名古屋の方が空室率が高い。

755名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 11:03:49
>>748
いえ、あそこは完売間近らしいです。
シティタワー大通りでしたっけ?
シティタワー側も完売間近だと言っていた様な…。

756名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 14:21:31
>>753
バブルの教訓が活きているのでしょうね。

757名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 16:26:32
>>753 創世東地区、創世西地区の中小規模のビルを確認したらよい。どれだけ空室があるか知っているか。
2002年時をはるかに凌ぐ状態だ。統計はいくらでも加工できる。経済は自らの足で確認するものだ。

758名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 16:57:05
>>757
老朽化したまま放置されているビルの空室率なんてどうでもいいですよ。
使い勝手の良いビルの空室率が重要。

759名無し@良識派さん:2009/05/11(月) 17:17:59
一番まずいのは、新築ビルがガラガラで
賃料の低い老朽ビルに
人気が集まっている都市ですね。




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