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真・新界商事

70：ハンドルネームでお願いしますw：2009/05/08(金) 16:09:37 ID:c4jJp5ZQ0
それにしても海外添乗員て、割りに合わない仕事だよね。
不安定、安い日給、AGTとPAXの板挟みに苦しみながらも
好きな仕事と割り切って、なんとかやりがいを見出して頑張ってみても
1年に1回は超モンスターなPAXに遭遇する。
なんでこんな薄給で、こんな奴らのいいなりかよ！と悲しくなる。
ここまで底辺の仕事だとは、思ってなかった。
みんなは正直どーよ？？
71：shinkai★：2009/05/17(日) 13:35:30 ID:???0
2009年05月15日(金) [晴れ]
＊ [Security] 昨日の怪しいアクセスの件

更に調査してみたら、 Google検索: 59.106.46.32いろいろと書き込みがあるようだった。
その中には 希望：海外ギンザル シナリオ 大好き挑戦状など...というサイトに書き込みがあったり、botnet経由で書き込みしたようなサイトもあったが、調査して調べてみるところによると、純粋にOpenProxyとなっていた。

$ telnet 59.106.46.32 80
Trying 59.106.46.32...
Connected to 59.106.46.32.
Escape character is '^]'.
GET http://tomocha.net/

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/REC-html40/loose.dtd&quot;&gt;

<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=EUC-JP">
<meta name="keywords" content="ともちゃ,日記,大学">

さらに、見てみると。。。

$ rsync rsync://59.106.46.32
www

ありゃま(w

てことは、昨日のコメントの書き込みは愉快犯ということですね。
そのiijmioの人のIPを調べたら、以前からアクセスしてくださっているリピーターさんのようで。。

59.106.46.32は株式会社インテンシティという会社のIPらしい。リダイレクトで、実録！！リアル恐怖DX というサイトに飛ばされる。すげーな、このコンテンツ！
だけど、事業者はかわって、今のサーバはトイビィーというところらしい。
旧サイトがやられたという感じだろうかね。

まあ、明日はわが身ということですね。。

http://tomocha.net/diary/?200905

72：shinkai★：2009/05/17(日) 13:40:42 ID:???0
135 ハンドールネームでお願いしますx
■ 2009/05/14(木) 18:17:44 59.106.46.32
ゴールデンウイークの東京会は、どうだった？
しかし、時刻は書いてあるのに日にちは書いてないじゃないか？？あ〜〜ん

ゴールデンウイーク中はずっとオフ会があったのか？？
そんな訳、無いわな

なんか場所が遠いとかのレスがついてるけど、日にちが無いんじゃそれ以前の問題だろ〜に
書いた本人は、読み直してもこういうミスに気付かないんだな。
他人が読むと直ぐ分かるが、、
バレバレだぜ、新貝さんよ！！
今度から自作自演は、以前使ったＨＮの「タノ厨」でどうだい？


新貝ツアーの悪評判やあんたの人間性の悪さは知れ渡ってるから無駄な努力だと思うのだが、、

73：shinkai★：2009/05/17(日) 14:08:31 ID:???0
＞今度から自作自演は、以前使ったＨＮの「タノ厨」でどうだい？

現在陳さん関連のスレッドは沈んでしまってるが
普通の利用者ではまず気づかない書き込みを指摘してくるとは！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5752/1182905651/20

＞新貝ツアーの悪評判やあんたの人間性の悪さは知れ渡ってるから無駄な努力だと思うのだが、、

もっと悪口をこちらの掲示板に書き込んでくれないかな、
これに反論、反証はしないけどもっと意見を聞いてみたい。

こちらの掲示板は利用者が少ないから管理人と利用者のガチバトルというのは見世物になる。
色即是空のような管理人が盛り上げる必要のないレベルは見守るくらいだ。
まあ書かれてスレッドが上がれば悪口でも多少宣伝にはなるのだが（笑）

74：ハンドルネームでお願いしますw：2009/05/27(水) 15:46:29 ID:A4lTMslI0
149 名前：ハンドールネームでお願いしますx 投稿日： 2009/05/22(金) 22:27:37 [ TGijuzlo ]
どうでもいーけど、shinkai★の光臨まだ〜ぁ？

150 名前：ハンドールネームでお願いしますx 投稿日： 2009/05/23(土) 16:37:36 [ gm7I7ZHo ]
俺のカキコもshinkai扱いされたが、
shinkaiを自作自演坊にしたいやつの目的はなんだ？
（初期はともかく、最近は）していないと本人は言ってるが、
仮に自作でも、
別に被害うけるわけでもなし。

あ、参加して被害被ったやつだったわけ？ｗ

151 名前：ハンドールネームでお願いしますx 投稿日： 2009/05/25(月) 23:52:01 [ dCZvxkcU ]
なんでshinkai★は悪人扱いされてるの？

152 名前：ハンドールネームでお願いしますx 投稿日： 2009/05/26(火) 16:52:19 [ 1KGzX.ps ]
悪者扱いじゃねぇんじゃねーの？
ほんとの事言ってるだけだろｗｗｗ

てかハンネ変えて色々細工してないで、
出てきて釈明なり説明なりすればいいんじゃねぇの。

＞もっと悪口をこちらの掲示板に書き込んでくれないかな、
これに反論、反証はしないけどもっと意見を聞いてみたい

とか言いながら、コソコソ細工してるんだからさーーー。

てか、次のツアーは何時なんだ？さっさと連絡しろよ。
じっくり話を聞かせてもらうからな、みんなアンタに会いたいってよ。
楽しみだナ！

75：shinkai★：2009/05/31(日) 09:19:43 ID:???0
ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある？
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。

76：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/02(火) 21:28:11 ID:vR51rgSE0
もずく→海藻。美味
もくず→海に浮いてる海藻などの残骸。ゴミ

77：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/09(火) 10:43:57 ID:edU.N8NU0
煉獄（れんごく ラテン語: purgatorium）とは、キリスト教カトリック教会の教義のひとつ。 すなわち、煉獄とは死後地獄へ至るほどの罪はないが、すぐに天国に行けるほどにも清くない魂が、その小罪を清めるため赴くとされる場所であるとする。

78：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/14(日) 23:40:02 ID:LaEWk7VU0
1日20人も来ない過疎板で独り言言ってても
それこそ誰も見ないって。

ねぇ、そこのお方、あんたの事だよ、あんた。

79：ハナワ：2009/06/18(木) 02:18:21 ID:2iqidjLo0
明日、香港に行くっすよ
大陸の電話グワンジーでつながらないっす
香港の電話番号をメールで教えてくれるか
私の大陸の番号まで電話ください

80：shinkai★：2009/06/18(木) 11:34:55 ID:???0
ok

81：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/19(金) 11:13:52 ID:2E1HnA4g0
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　自演乙ｗｗｗ

82：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/20(土) 00:23:30 ID:XDvIWq1w0
コピペ貼りと、ＡＡ貼り、
そして、

自演がshinkai★の得意技。
それと荒らしねｗｗｗｗ

83：shinkai★：2009/06/20(土) 01:43:57 ID:???0
>>81
>>82
乙

84：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/20(土) 22:01:58 ID:PbeYduwQ0
＞ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある？
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。


とか言ってなかった？それともヴァカッ？？？

85：shinkai★：2009/06/22(月) 00:57:27 ID:???0
仮に誤解が元でも罵倒しようという書き込みの場合
敢えて釈明せずその流れに従ったまでのこと。

86：shinkai★：2009/06/22(月) 01:04:24 ID:???0
ハナワ様
中国の電話では話したいこともなかなかうまくいかないので
東京におこしの際にはぜひお立ち寄りください。

追伸
澳門(マカオ)の十八サウナは超級でしたね(笑)

87：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/22(月) 21:48:22 ID:GhgpENbM0
ただ逃げてる、それだけでしょ？

いちいち解説つけなくてもいいよ。
アンタはそういう人間だから。
今更釈明しても墓穴掘るだけだよ。

88：shinkai★：2009/06/22(月) 22:03:15 ID:???0
返す必要もないレスで
これだけ早く反応しているのだから
逃げているというわけではないだろう。

89：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/25(木) 14:26:19 ID:aZsxaDcQ0
返す必要がないなら反応しなきゃいいじゃんｗｗｗ
それに全然早くないしさっ。

アンタみたいな、言い訳ばかり考えてる人生なんて意味ないよ。
アンタの人間性が透けて見えるだけ。

なにがタイマンだよ、笑っちゃうよ。
怠慢なだけだろｗｗｗ

90：shinkai★：2009/06/25(木) 18:01:30 ID:???0
１５分後に返しているのだから充分にすばやい迅速な返信ではないだろうか？

87 名前：ハンドルネームでお願いしますw 投稿日： 2009/06/22(月) 21:48:22 ID:GhgpENbM0

88 名前：shinkai★ 投稿日： 2009/06/22(月) 22:03:15 ID:???0

返す価値はなくても返すほうがこの掲示板が少しでも賑わうだろうからそうしているだけ。
あまり自意識過剰にならなくてもいい。


タイマンか怠慢は仰るとおりでございます。
まあこちらで相手してくださいな。

向こうの掲示板でも反論できるけど
もはや管理人があれこれ口出ししても仕方ない。

91：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/26(金) 00:22:39 ID:CrDWD.sI0
そういう所が笑われる理由なんだよなーーー。
15分とかさぁ、随分ムキってるけど、大丈夫っ？

＞返す価値はなくても返すほうがこの掲示板が少しでも賑わうだろうからそうしているだけ。
あまり自意識過剰にならなくてもいい。
だから、返す価値がないなら返さなくていいんだって。
カスな考え方でいくら言い訳考えても意味無し、不毛。


＞向こうの掲示板でも反論できるけど
ならすればいいじゃないの。

こっちでしろとかあっちでしろとか別にどこでもいいじゃん。

92：shinkai★：2009/06/26(金) 13:58:53 ID:???0
どこで相手するかは重要な問題だ。

例えばメールや電話ではまず相手にしないような
緊急ではない些細なことというのはたくさんある。

２ちゃんはじめ他人の掲示板でも反論することはない。
まあこんあおっさんに文句を言いたいというのは素っ頓狂な人物だとは思うが（笑）

自分の掲示板である色即是空はアクセス件数がトップだけで１５００くらいあるので
その分トラブルが多く管理人としてはアクセス件数を下げたいという方針である。
とはいえその管理人以上に掲示板に愛着をもっているユーザーもいるだろうから
あまり表立って管理人の権限を振り回さないようにしているだけだ。

93：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/28(日) 16:46:18 ID:ia/k19e60
＞２ちゃんはじめ他人の掲示板でも反論することはない
じゃあしなきゃいいんじゃないの？

といいつつも黙ってらんないよ、という事なんでしょ。
てか誰も聞いてないような事に言い訳ばかりしてても
どうにもならないよ。マジでレスしない方がボロを出さずに済むんじゃない。


こういう独り言と同じ事になっちゃうよ

名前：shinkai★ 投稿日： 2009/05/31(日) 09:19:43 ID:???0
ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある？
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。

ねっｗｗｗｗ

94：shinkai★：2009/06/28(日) 21:44:15 ID:???0
だからこの掲示板以外で書かれたことでも
興味深ければその掲示板のその場で反論せずということ。

95：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/29(月) 13:35:02 ID:uHr4brq.0
結局は逃げてるんだろっ？
言い訳はもういいからさ。

哀しい顔した奴だな、あんた。

96：shinkai★：2009/06/29(月) 17:25:20 ID:???0
何が言いたいんだ？
これこれの話題について逃げるな、言い訳するなというのならわかる。

もしツアー催行について逃げるな言い訳するなというのであれば
金を払ってもらっても相手にする必要のない人というのもいるものですよ。

97：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/29(月) 18:24:30 ID:I3qQ38nE0
要するに人の言いたい事が理解できない人間だよ、と。
そういいたい訳？

自分に何を要求されてるのかそれも理解できませんよと。
だから話にならないんだねぇｗｗｗ

へーーーーー。

98：shinkai★：2009/06/29(月) 19:53:05 ID:???0
はてさて一般化した
＞自分に何を要求されてるのか
ということよりも

ハンドルネームでお願いしますw
が何を要求しているのかよくわからんのだが…

99：ハンドルネームでお願いしますw：2009/06/30(火) 15:30:45 ID:gAl4PeLI0
ねずみみたいな奴だな。

できる事といえば、コピペ、AA貼り、アラシとこんなもんだろ。
カラオケツアーも失敗して参加者もなくつまらない毎日だろうけど。

そういえば最近荒らしと自演がなくなったな、バレて怖くなったのか？
100：shinkai★：2009/06/30(火) 15:47:07 ID:???0
＞荒らし行為をしているが現在はしていない
＞カラオケツアーをしているが参加者もない

＞ねずみみたいだ

突っ込みどころがない…
そう思いたいのなら敢えて否定はいたしません（笑）
まあ何でそんなに粘着して書き込んでいるのか
レスが欲しいだけなのか

追伸
中国では害獣である老鼠を最強の生命力として尊ぶ
権力者は龍（竜）鳳凰を好むが、民衆は老鼠。

101：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/01(水) 15:35:07 ID:5WKsOUg20
＞荒らし行為をしているが現在はしていない
＞カラオケツアーをしているが参加者もない

＞ねずみみたいだ

突っ込みどころがない…

突っ込んで貰う必要もない。
アンタに否定なんかできない。
ただあんたを罵倒してるだけ。

エサにつられてノコノコ出てくるネズミのようだ。
せいぜいネズミでも寵愛してナ。

102：shinkai★：2009/07/01(水) 17:44:52 ID:???0
敢えて突っ込めば

＞荒らし行為をしているが
どういう根拠なのか
＞現在はしていない
これも前提からして意味不明瞭でこの結論（笑）

＞カラオケツアーをしているが参加者もない
参加者がいることなので、あまり案内人が述べることはない。

＞ただあんたを罵倒してるだけ。
何故？

＞エサにつられてノコノコ出てくるネズミのようだ。
過疎の掲示板にはこんなやり取りであっても
多少なりとも（寝てる動物より餌を食べている動物）見世物になるだろう。

103：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/01(水) 21:39:13 ID:gNZNJ86Y0
敢えて突っ込めば

＞荒らし行為をしているが
どういう根拠なのか
＞現在はしていない
これも前提からして意味不明瞭でこの結論（笑）

＞カラオケツアーをしているが参加者もない
参加者がいることなので、あまり案内人が述べることはない。

＞ただあんたを罵倒してるだけ。
何故？

別に突っ込むとこじゃなからさｗｗｗ
あんたがやってる事を真似してるだけ。

いちいちくよくよ考えるなよ（笑）

104：shinkai★：2009/07/01(水) 23:30:17 ID:???0
この一連のやり取りも自作自演だと思っている
ユーザーがいるかもしれないので
少しだけ自作自演について書いておく。

まず自作自演は削除するほどのものでもない。
また自作自演は小規模の掲示板において必要悪であるという意見に同調する。

どんなに盛況に見える掲示板であっても初期には管理人しかおらず
通りすがりの質問に答える形で発展していき、
やがて管理人が前面には出てこなくなるというのが理想の発展型式だろう。

105：shinkai★：2009/07/02(木) 19:08:09 ID:???0
色即是空の掲示板を恐れているからこちらに隠れているわけではない。
自分の掲示板なのだから気に食わない書き込みは削除できるし
誰に相談もせずに閉鎖という決断も出来る。

それが管理人

向こうで書き込まないのは過疎ってくれることを願っているだけ。
こちらの書き込みが増えるように書いているだけ。

常連ほどいち早くエクソダスしてこちらを盛り上げて欲しい。

106：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/06(月) 19:00:28 ID:VRMdTICk0
一日30カウントで乙ｗｗｗ

107：shinkai★：2009/07/07(火) 08:03:36 ID:???0
どれほど盛況に見える掲示板でも最初は少ないものです。
そしてその少ないまま管理人の力なくして埋もれている掲示板も数多い。

色即是空の殿堂入りスレッド（８８８）であっても１０人くらいしか書き込んでいない。
いわんやこのスレッド（１０６）に書き込んでいるのだって５人もいないでしょう（笑）

つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6318/1159106947/85

108：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/07(火) 12:37:21 ID:6mW1aokc0
で、次のshinkai★ツアーはいつ？
どこでやるの？

109：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/07(火) 15:58:52 ID:Q9583cBU0
幻の珍獣みたいなもんだよな、
普通にネットしてて1日30hitのサイトに巡り合うことなんて
滅多に出来ない。

110：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/08(水) 18:21:06 ID:Yblx/bJk0
名前：shinkai★ 投稿日： 2009/07/01(水) 23:30:17 ID:???0
この一連のやり取りも自作自演だと思っている
ユーザーがいるかもしれないので
少しだけ自作自演について書いておく。

まず自作自演は削除するほどのものでもない。
また自作自演は小規模の掲示板において必要悪であるという意見に同調する。

どんなに盛況に見える掲示板であっても初期には管理人しかおらず
通りすがりの質問に答える形で発展していき、
やがて管理人が前面には出てこれなくなるというのが理想の発展型式だろう。

自分でアラして自演して出て来れなくなった、それだけでしょ。
色々言い訳しなくてもみんな分かってるから。
もういいよ、閉鎖しなよｗｗｗ

111：shinkai★：2009/07/08(水) 21:16:21 ID:???0
>>108
いつやるかはあまり発表しないようにしているんですよ。
ただ２名以上の参加者がいて連絡を下さればいつでもやります！

しかし現地集合で一日だけ案内してくれというのは到底無理です。
経費がかかる、手間がかかるというのは負担ですからご理解下さい。

112：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/09(木) 16:02:03 ID:W7vEA.zs0
111 ：shinkai★：2009/07/08(水) 21:16:21 ID:???0
>>108
いつやるかはあまり発表しないようにしているんですよ。
ただ２名以上の参加者がいて連絡を下さればいつでもやります！

しかし現地集合で一日だけ案内してくれというのは到底無理です。
経費がかかる、手間がかかるというのは負担ですからご理解下さい。

っていうか、もう出来ないのが本当のとこ。
もうすぐだな、お楽しみに。

113：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/09(木) 23:00:46 ID:qbYWFV8k0
■メンヘラの彼女のせいで頭がおかしくなりそうだ はてブ

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/26(金) 23:23:14.86 ID:C7gJiHW0O
今日殺してしまうかも知れん

助けてくれ

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/26(金) 23:23:49.74 ID:a0Wd/U/nO
聞こうか

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/26(金) 23:24:30.33 ID:T0KI05Eq0
ｋｗｓｋ

http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-869.html

114：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/11(土) 11:29:32 ID:oIXCP45M0
>>109ある程度アクセス数があるブログの場合、
個人の特定自体に興味がなくなるよ。
一日に数百、数千のアクセスがあると、もはや統計での
数字としてしか扱わなくなる。

115：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/12(日) 15:02:28 ID:Jt6JxOTk0
age

116：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/13(月) 00:04:40 ID:Jn4fVuGU0
age

117：togo★：2009/07/13(月) 13:38:50 ID:???0
おまえ、｢age｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
｢age｣
か。
なにそれ。
｢age｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、｢age｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢age｣
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

118：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/15(水) 12:32:52 ID:V2ASQaH60
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

119：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/16(木) 22:48:25 ID:tVYrMPaQ0
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 お断りします　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　 　 　 　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ
120：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/17(金) 02:02:01 ID:bGXBKSsc0
マジ馬鹿だな

121：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/17(金) 02:50:07 ID:2zCTt2Tc0
　　　　　　　　 ､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　 　　 彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ
　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　　　　フフン　顧客をつかんだ日の射精は最高だぜ
　　　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　　　　これがあるから営業はやめられねえ
　　　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、
　　　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　　　　　　　待ってろよ
　　　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／/ ',＿　　　　　　重点顧客をつくって
　　　　　　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、　営業成績を上げて盛ってやるからな
　 _,. - '´　　　 ヾ｀￣´　 ／　　　l　　　　　　｀丶

122：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/18(土) 14:54:12 ID:kSGwZUlQ0
おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
右をみろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MenuBar1

123：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 14:25:45 ID:Aa0U0ydE0
同じヒサゴ沼避難小屋に泊まっていた静岡の６人は、なんともなかった。
やっぱ客に問題があったんだね。

http://www.tokachi.co.jp/news/200907/20090717-0002092.php

124：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 14:26:31 ID:Aa0U0ydE0
そもそも、ガイドを使っての登山ツアーって無理なんじゃないの？
参加者それぞれレベルが違うし人数多いし。
技術の無い者がこういう山に登る場合は個人単位でガイド（シェルパでは無い）を
雇うかたちにするしかないんじゃないかな。

125：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 14:28:27 ID:Aa0U0ydE0
ガイドは結局のところ有害にして無益、いない方が良かったということか
こりゃツアー会社の客が激減するな

126：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 14:29:58 ID:Aa0U0ydE0
>>123
旅行会社のガイドに連れられた大人数のツアーが判断を誤って遭難するとは
静岡のパーティーも思ってなかっただろうな

127：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 14:38:19 ID:Aa0U0ydE0
今回の事故の原因

●全責任は、山中で凍死したガイドが悪い
　（登山客・主催会社には責任無し）

●会社は、参加者に参加費用を返すのが誠意。
　（それ以上は、過剰な誠意となるため自粛すべき）


とにかく、山中で凍死したベテランガイドが一番の原因。
彼は責任を感じて山中に残ったのだ！(・∀・)

128：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 16:06:59 ID:Aa0U0ydE0
登山に詳しい人たちの書き込みを見ると
参加者の無謀さとか浮き彫りになってくるが

しかし
ツアーのホームページとか広告見ると
山と言えば、なんか高尾山にリフトも使って登ったこともない俺でも
なんか「気軽に」登れそうな気配が漂っているが…

登山に心得ある奴の、今回の遭難者への批判は、いちいちもっともだが
一方で
登山ツアーの経営者も、昨今、登山に詳しくない参加者が増えていることを
知っていても、「ウェルカム」な広告してるんだから
責任は問われるべき。

ガイドだって、登山好きが増えた方が就職口も増えるし
遭難者が出たときだけ、自己責任というのもなー。

129：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 16:15:28 ID:Aa0U0ydE0
すみません。
なんかアミューズにもみ消されそうなので、ここに書いといてもいいでしょうか？
これを読んでくれた方だけでも、知っといてくれたらな、と思って初めて書き込みます。

一部マスコミでは、死亡したガイドの吉川さんが、ツアーリーダーだったとされていますが、
彼はリーダーでも２番手でもありませんでした。

実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
今回吉川さんにはほとんど権限がありませんでした。
トムラウシに登る事すら初めてだった方です。そんな人がリーダーなわけないです。
ニュースで「吉川さんはトムラウシを熟知していた｣と紹介されていてビックリしました。

一番最初に女性が動けなくなった時、吉川さんが一緒に付き添われて残られましたが、
あの時の彼は体力的には全く問題なく、女性を一人にできずに共に残ったようです。
そこに残る事がいかに危険な事であるか、誰よりもわかっていたと思います。
ちなみに彼のケータイはａｕです。あの場所では通じないようですね。

亡くなられた事によって、彼がリーダーに仕立て上げられ、
全ての責任が被せられるのではないかと、気が気ではありません。

とりあえず明後日の葬儀に参列し、冥福を祈りたいです。

130：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 16:16:52 ID:Aa0U0ydE0
ＤＱＮ社対ＤＱＮ群の構図

こう言い切るのも何だけど、そんな感じはあるね。
ＤＱＮ社＋ＤＱＮ群　＜　自然の猛威　なんだろうな。

131：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 16:32:03 ID:Aa0U0ydE0
▽現場①＝16日午前10：30ビバークテント①に、ガイド1名と女性1名残るが翌日2名とも死亡で発見
　【●死亡】＝（61歳）◆ガイド吉川寛さん＝広島県廿日市市（今回のリーダー、同社広島支店専属契約）
　【●死亡】＝（62歳）植原鈴子さん＝広島市佐伯区

▽現場②＝16日午前11：30ビバークテント②に、ガイド1名と男性1名女性3名の計5名が残り翌日発見
　【○生存・男】＝（32歳）◆ガイド多田学央さん＝札幌市
　【○生存・男】＝（69歳）野首功さん＝岐阜市　
　【○生存・女】＝（61歳）石原大子さん＝広島市
　【●死亡・女】＝（68歳）川角夏江さん＝名古屋市 　テント設営後すぐ死亡　
　【●死亡・女】＝（59歳）市川ひさ子さん＝静岡県浜松市 　　　〃

▽現場③＝現場②〜下山地までの間で自力下山に向かったガイド1名と男性4名女性6名の計11名
・Ａ：自力下山にて下の方で保護組５名
　当日午後11：49保護
　【○生存・女】＝（64歳）前田和子さん＝広島市
　【○生存・男】＝（64歳）亀田通行さん＝広島市東区
　翌17日午前0：55保護
　【○生存・女】＝（68歳）長田ｵｻﾀﾞ良子さん＝仙台市
　【○生存・男】＝（61歳）斐品（ひしな）真次さん＝山口県岩国市
　翌17日午前4：45保護
　【○生存・男】＝（65歳）戸田新介さん＝愛知県清須市

・Ｂ：自力下山するもルート上で翌日発見組6名
　【○生存・男】＝（38歳）◆ガイド松本仁さん＝愛知県一宮市＝前トム平で110番後、少し下のコマドリ沢分岐点で発見救助
　【○生存・女】＝（55歳）真鍋記余子さん＝静岡県浜松市＝前トム平で発見救助
　【●死亡・男】＝（66歳）木村隆さん＝名古屋市＝ 南沼で発見
　【●死亡・女】＝（62歳）味田久子さん＝名古屋市 ＝前トム平で発見
　【●死亡・女】＝（69歳）竹内多美子さん＝愛知県弥富市＝　〃
　【●死亡・女】＝（64歳）岡恵子さん＝岡山県倉敷市 ＝　　〃

132：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 17:06:10 ID:Aa0U0ydE0
＞ ▽現場①＝16日午前10：30ビバークテント①に、ガイド1名と女性1名残るが翌日2名とも死亡で発見
＞ 　【●死亡】＝（61歳）◆ガイド吉川寛さん＝広島県廿日市市（今回のリーダー、同社広島支店専属契約）

ガイドリーダーがここでビバーグ離脱っておかしいな・・・
残すなら他のガイドだろう。

133：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 17:24:36 ID:Aa0U0ydE0
ガイドの内訳

吉川寛さん（６１）＝広島県廿日市市
多田学央さん（３２）＝札幌市北区
松本仁さん＝愛知県一宮市

このうちトムラウシ山登山経験者は、１人

134：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 17:38:14 ID:Aa0U0ydE0
厳密に言えば決定権は両方に有る
ただ、先に中止を言うと損だからチキンレースになる

客が中止を求める⇒ツアー開始後のキャンセ料は100％
主催者が中止を宣言する⇒全額返還

135：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/20(月) 23:45:40 ID:Aa0U0ydE0
いくつ判断を間違えたんだ　　時系列を新しい方から整理するとこうなる
・一人目で小屋に引き返してない　（一日の行動可能時間の半分のところ　　以降はもう引き返せない）
・小屋の出発時間が遅すぎる　（下りに必要な時間からみて、4時には出ないと天気が崩れる）
・小屋を出発してしまった　（天気予報聞いたらしいが天気図を見てない）
・前日までの疲労を把握してない　（前日＆前々日とも10時間以上/日の雨中歩行）
・ビバークの装備無し　（最緒の最後の避難手段）
・予備日以外の回避手段の殆ど無い計画　（縦走3日、総工程50km弱、避難ルート無し）
こんだけ間違えば死者も出るよ

136：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 01:48:35 ID:sW7NizII0
昔、山をやらない義理の父親に「このツアーに行ってくれば？」と言われたことがある。
私一人ですか？と聞くとそうだと言う。
義父が申し込んでくれたのだが結局俺は仕事で行けなかった。

最近、義父が狩猟の免許を取ったらしく頻繁に狩りに行こうと誘ってくる。
「猟友会の人たちはちょっとアレだから」と二人だけで行きたいらしい。
アレって何だろうと思うが教えてくれない。
できるだけ早く行きたいみたいだ。楽しみである。
嫁から聞いたけど万一のためにと保険にも入りなおしたらしい。

婿思いのいい義父だとつくづく思う。

137：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 03:26:02 ID:sW7NizII0
そうだよね。
ビバークしたガイドが亡くなったのは腑に落ちない。
自分の防寒着を低体温の人にすべて使ったんじゃないかな。想像だけど。

138：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 03:26:49 ID:sW7NizII0
既に報道された証言から、吉川さんが真っ先に離脱した事は確定しております。
唯一の経験者でリーダーだったなら、そんな事は有り得ないはずです。
それについてお答え下さい。

それに「死んだガイドがリーダーだとツアー客が証言したという報道」も、一つも上がっておりませんけど？
結局あなたのレスは、思い込みばかりで根拠がない。
否定のために否定は、詭弁でしか有りませんよ。

139：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 03:27:33 ID:sW7NizII0
2日3日も一緒にいりゃ客全員誰がリーダーか (あるいはリーダーじゃなくて役割分担) か分かっているだろう。
局が間違えたんじゃなければツアー会社がそんなバレバレな嘘つかんだろう。

140：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 03:28:59 ID:sW7NizII0
まだ情報が少ないのであれだが、あの状況で死んだガイドがリーダーとはちょっと考えにくい。
リーダーがツアー客の統率を放棄して、ひとりの登山客に掛かりきりになるとは疑問だ。
死んだガイドが救援要請したのかどうかがまだ不明なんだけどね。
電話が不通でダメだったのかもしれないが。

141：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 03:34:22 ID:sW7NizII0
生存したガイドは、せいぜい執行猶予つきか？
おそらく責任は亡くなったガイドに押し付けられるだろうな
生存者が細かく証言してくれるといいんだが

142：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 21:24:26 ID:sW7NizII0
吉川さんの地元の新聞（中国新聞）には、トムラウシ山を
熟知していたというような書きかたされてないよ。

登山暦は20年、10年前から登山ガイドを始め、ネパールや
ニュージーランド、カナダなどでもガイドを務めたことがある。
奥さんの発言で「これまでも大雪山系の山に登ったことがあるので、
大丈夫だと信じていた」とあるけど、これが「熟知していた」の根拠？
どう考えても吉川さんがトムラウシを熟知していたとは読めない
んだけどね。

143：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 22:42:33 ID:sW7NizII0
ガイドC（コマドリ沢分岐で倒れているのを発見、救助され生存）の行動
16日　正午過ぎ、テントにビバーグしたツアー客の残り10名を受け持ち下山に向かう。
　　　　3〜4時間後110番通報をするもこの時に一緒に行動出来ているツアー客は2名のみ。
　　　　途中で8名のツアー客を無視して行動したのか？それとも迅速に携帯電話が通じる範囲内に下山して警察への遭難連絡を優先したのかは不明。
17日　午前１０時４４分　　登山客がコマドリ沢付近の雪渓で倒れている男性（ガイドC）を発見し１１０番通報。
　　　　男性は「マツモトヒトシ」と名乗り、ツアースタッフの松本仁さん（３８）＝愛知県一宮市＝とみて救助、帯広厚生病院に搬送

※ガイドCはコマドリ沢分岐に倒れ、任された10名のツアー客のうち5人だけがバラバラに登山口まで自力下山した模様である。
※結果的には、受け持ち10名のツアー客のうち自力下山出来た者は5名にとどまり、捜索隊によって救助された者は5名にもなる（うちガイドC以外の4名が死亡）。

う〜ん、実際はどうなってたんだろうね・・

144：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/21(火) 23:53:23 ID:sW7NizII0
ガイドの持っていた携帯の通話記録をたどれ。
救助を求めるまでの４時間、ガイドと会社との間で、
どのような話があったのか。

145：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:29:02 ID:nXWgQJpQ0
　経験もなく、リーダーでもなかったから、最後尾を歩いていたんだろうがｗ
　で、女性客一名が脱落したので、付き添いのためにパーティーから離脱と。
　誰が見ても全責任を負うリーダーの行状じゃないですよね？
　ってか、この事は何度も述べたはずだが？
　ハイ、終了。

146：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:31:01 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが最後尾という常識も知らないにわかだったのかw
女性１名が倒れた時点で責任者がその場に付き添うののどこがおかしいのかなあ？
その時点じゃこのあとさらに何人も倒れるなんて誰も知らなかったのになあー。
で、「近親者」の書込みがネタじゃないって証拠見つかったあ？ねえねえw

147：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:32:09 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが最後尾、サブリーダーが先頭、ってのがセオリーだってどっかで読んだけど、
どうなんだろ。
ちなみに、ビバークするまでは、
ガイドAが最後尾、ガイドBが先頭、ガイドCが真ん中へん、ですよね？
で、ビバークした後の下山組は、ガイドCが先頭。

148：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:34:54 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが先頭でサブリーダーが最後尾じゃないかな。
んで一番歩くのが遅い人が先頭(リーダーの後ろ)
基本は隊列が伸びないように歩くことじゃないかな。

149：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:37:01 ID:nXWgQJpQ0
>リーダーが最後尾という常識も知らないにわかだったのかw
　常識じゃないよ。
　リーダーの位置は、パーティーの規模や周囲の状況によって異なる。

>女性１名が倒れた時点で責任者がその場に付き添うののどこがおかしいのかなあ？
　おかしいね。
　お前の主張だと、あの危機的な状況で「唯一のトムラウシ経験者にして全責任を負うリーダー」が居残ったって事は、パーティーの残りの全員を見殺しにした事になるけど？
　それはいくら何でもナンセンスだという事も理解出来ないの？

>その時点じゃこのあとさらに何人も倒れるなんて誰も知らなかったのになあー。 　
　何人倒れるかは分からずとも、相変わらず大変に危険な状況が続いている事くらいは、ガイドもツアー客も承知でしたけど？

>で、「近親者」の書込みがネタじゃないって証拠見つかったあ？ねえねえw
　何言ってるの？
　オレは最初から「「近親者」の書込みがネタじゃない」なんて断定してないし。
　単に他の証言と矛盾せず、おそらく事実だろうと推測できる、としか述べてないけど？
　ゆとり夏厨はバカだから、仮定と断定の区別も出来ないみたいだねｗ

　逆にオマエは「「近親者」の書込みがネタ」だと盲目的に断定しているけど、「有る有る」というその証拠は一切提示してないで逃げ回っているだけだし。
　いや証拠どころか、その登山板でネタだと認定されたという根拠すら一切説明できずに、長々と詭弁を繰り返してひたすら逃げ回るだけ。

150：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:39:24 ID:nXWgQJpQ0
アルバイト募集　アミューズトラベル　【2007/05/24 17:42:05】[返信][削除]

はじめまして。
当社は「アミューズトラベル株式会社」という山歩き専門のツアー会社でございます。
突然のメールにて失礼致します。
我社では現在一緒に山歩きをして頂くアルバイトのスタッフを募集しております。
明るく元気があって、山が好きな方、荷物を多少担いでもバテない体力のある方を募集しております。

仕事内容と致しましては、弊社の顧客はほとんど中高年であるため、団体登山を行なう際に鎖場や岩場での安全nなサポートやお客様がバテてしまった場合に荷物を担いであげたり、出発の際の人数確認など、同行する山岳ガイドや添乗員の手伝いをするサブリーダー的な仕事です。
ツアーによっては歩荷などもありますが、基本的にの簡単な仕事内容です。

アルバイト代
　・山行日の日当8000円〜
　・移動日の日当4000円〜
　・歩荷の場合は日当に定額が加給されます。
　・他に交通費＆食費は別に支給されます。


もし興味がありましたら、どなたか代表者で結構ですのでご連絡下さい。


★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆

アミューズトラベル株式会社　名古屋支店
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　　　　　 　営業課：　中祖　誠

http://hidebbs.net/bbs/710775

151：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:43:25 ID:nXWgQJpQ0
ものすごいスピードで下山したと云われるガイドCが
自力下山者の誰にも見られず
かなり手前の位に倒れてた謎を解ける者はおらんか

152：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:44:18 ID:nXWgQJpQ0
>>150
偏見も甚だしいとは思うが、もしそうだとしてもそういう人員しか準備してなかった
会社が一番悪いのは間違いないな。
登山ってのは場合によっては命に関わる仕事だからな。判断力も求められる。
その仕事にこの程度の金しか払わない会社はどれだけ腐ってるんだろうか。

153：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:45:26 ID:nXWgQJpQ0
元自衛隊のガイドＣって、自分がリーダーだって責任を認識する余裕もなく
送り出されちゃったのかなとも思う
戸田さんの証言だと、この人は客から遭難組の様子見てこいとか
色々言われてもボーっと待ってるイメージ
たぶんガイドＢから待ってろって言いつけられててその通りに待ってただけじゃないの
１時間半もずっと

で、下山組出発時点で自分はリーダーだって自覚が生まれてりゃよかったけど、
まだ「上の命令をきく精神」が残ってたせいで
自分についてこられる老人たちから「ほっといて先に進むべきだ」と言われたら逆らえなくて
後ろの人たちを助けに行ったりしなかったんじゃ

154：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:46:54 ID:nXWgQJpQ0
リーダー（責任者）は多田じゃないの？住所も札幌だよね。
Ｂテントに留まったのは死にそうな人がいたから？それとも自分が死にたくなかったから？
あとはガイドＣに○投げした。

野首さんや石原さんの証言はほとんど合ってるから、かなり早い段階で４名死亡。
それをなかなか会社や警察に教えなかったのは何故だろう。

ワイスクの夕刊キャッチアップによると
青モンベル爺さんの証言では北沼過ぎたあたりで具合が悪い人が出たというので
皆で１時間半くらい待っていたらしい。
青モンが怒って「早く救助要請しろ！」と怒鳴っても、ほとんど説明せずに、後の人は先に行くようにと言われたと。
１時間半動かなかったので体が冷えてその後大変だったそうだ。
青モンは自分でテント張る手伝いしなかった？からテントのこと何も言及してないのかな。
青モンも、寒さのせいか「ウォーウォー寒い寒い！」と奇声を発している人がいたと言っていたようだ。

155：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:47:40 ID:nXWgQJpQ0
>>150
良さそうなバイトだなｗ
俺、それ知ってたらやりたかったぜ
山登るだけで金もらえるなんて面白そうじゃん。

それに・・・
俺が一緒に行ってれば、あんなに大勢死ぬことは無かったと思う・・・

156：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:48:35 ID:nXWgQJpQ0
たしかに24時間拘束で日給8000円は安いわな
ただ登山好きで
いままでトムラウシに登ったことの無い人間だったら
やるかもしれないなｗｗｗ

157：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:50:14 ID:nXWgQJpQ0
まあ、正直、今は社会人になっちゃてるから無理だけどね

学生時代に、そのバイト紹介されてたら、多分やってただろうね
あの頃は、無料で後輩のガイドやって山歩いてたんだぜ
山小屋でジジババと山の話するのも楽しいものだし

今だって、日程が合えばやってみたいよ
金払ってツアーに参加しろって言われそうだがｗ

158：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:51:35 ID:nXWgQJpQ0
>>151
事故当時、ビバークした地点から
実際に携帯電話が通じたのかどうかで
いろいろ判断が別れそうだやね。

常識的に考えて今にも
自分が死にそうになってるのに
救援呼ばないのは不可解すぎるし。

159：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:52:11 ID:nXWgQJpQ0
が妥当っぽいね。
ツアー責任者：ガイドB
登山リーダー：ガイドA

トム経験者：ガイドB
登山経験豊富者：ガイドA

これならトム未経験でも、
　ビバーク①に留まるのがどれだけ危険か、誰よりもわかる
に納得がいく。
最後尾にいたのも納得がいく。
ソースは自分でぐぐって。

160：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 00:53:03 ID:nXWgQJpQ0
一般の観光ツアーの派遣添乗員なら日給は6000円程度で海外ツアー8000円とかそんなもん
無資格乗せて求人には書いてないけど研修生の名目で日給5000円なんて会社もある
登山ツアーで8000円〜って日当が果たして妥当かどうかは知らんが
山岳ガイドの資格を取ったら資格手当がいくらとか年齢やガイド経験や客の人数や行く山でランク分けとかあったんじゃね？

161：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 03:34:03 ID:nXWgQJpQ0
そもそも避難小屋を宿泊地に設定する商業登山が許されているなんて、おかしいと気付くべき。
荷物運び入れて大人数のパーティで占有するような計画は有料施設使ってやることだ。
だから、この会社もガイドも経験者として参加した人達も感覚がおかしい。
今までも死ななかっただけで相当公共心のない自分勝手な登山をしていたと予想。

162：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 12:38:32 ID:XC58i0RQ0
自演も大変だねｗｗｗ
22日だけ異常に延びてるっておかしいって考えらんないかな。
たたかれてるスレにだけ良く書き込んだもんだｗｗｗ

163：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 21:13:11 ID:nXWgQJpQ0
スマイリーのブログを荒らした奴らは書類送検された。
あれは事実無根のことで犯罪者呼ばわりだから、名誉毀損が成立したんだろうけど。

あれは、危害加えるような書き込みがあったせいじゃなかったけ？
うんことか小学生レベルのあおりでつかまった例ってあるのかなと思って。

164：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 21:13:57 ID:nXWgQJpQ0
コンクリ事件は仕事に支障がでるほどの名誉毀損だからな（冤罪に近い）
ここの場合はただの誹謗中傷悪口

165：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 21:14:58 ID:nXWgQJpQ0
煽り耐性ないってレベルじゃない精神的にやんでんじゃねえのか・・・

「山でうんこでもしてろ！」
ああこれかｗ
以前同様のスレで見て吹いたわ
なんつーか、センスフルな中傷ではある
何で山でうんこなんだろうな

166：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 22:34:02 ID:nXWgQJpQ0
イチイチ腹を立ててスルーできないのなら
掲示板に行くのなんてやめたらいい
所詮自己満足の世界なんだから

167：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/22(水) 22:48:52 ID:nXWgQJpQ0
>>159
亡くなったガイドは一度下山して
それから遅れた人を助けに再び登って死んでしまったんだよ
団塊だから責任感が強いし岳人としてのプライドも持っていた

一方生き残ってばっくれてるガイドは３０そこそこで余力十分なのに
自分だけ助かってのほほんとしている。
普通ならガイドやっててこんな事で死人が出したら
山男なら沢に顔つけて死んでるよ

168：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/23(木) 01:01:54 ID:vs3saCHA0
悪石島

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169：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/23(木) 01:05:08 ID:vs3saCHA0
洋上でクルージングしながら優雅に皆既日食を臨む、まさに勝者だ
悪石島は、まぁ、その、なんだ、お疲れさん？

人生、いかに選択が大事か今日よく分かったよ
170：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/23(木) 01:07:04 ID:vs3saCHA0
トカラ列島・諏訪之瀬島（悪石島の隣）へいく３日間クルーズツアー
　　　　　　ステートＡ ステートＢ ステートＣ デラックスＡ スイート
３名１室 ￥480,000 ￥450,000 ￥400,000
２名１室 ￥720,000 ￥675,000 ￥600,000 ￥880,000 ￥1,428,000

結果：日食直前で雨

http://www.ogasawarakaiun.co.jp/tour/index.html

北硫黄島海域で見る6日間　皆既日食クルーズ
参加費 大人　80,000円　学生　74,000円　小人　47,000円

結果：極上一点の曇りなしの日食　＋　水星　＋　３６０度水平線夕焼け状態

171：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/23(木) 01:10:27 ID:vs3saCHA0
まぁ、どっかの登山ツアーと違って命が無事だっただけでも良かったと思え。
しかし30なん万も払って何しに行ったんだ…。

172：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/25(土) 22:18:42 ID:61GkovKo0

　 　　　　（^^）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　 　　
　　　 ⊂（^Д^ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

173：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/26(日) 02:41:30 ID:sLNQrBlE0

　　　　　　　　　　　 ､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　 　　 彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ 　　　　
　　　　　　　 }l　'.r┴‐'ｭ_. rz彡‐`ヽ　|::fYj　　　　　このスレはＤＢが監視しています
　　　　　　　 {| ｦ, ''二.ヽ.|┐rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　　　　..l. {l|{ （○） }| | `ー '　　.|::ﾘﾉ　
　　　　　　　 ｌ ,_ﾐヽ 二ノ | | 　 　　　 ｝ﾁ'
　　　 　　　 /'´,rﾞ|r ‐‐┐| |':...////.卞、
　　　　　　/　/, ┴‐‐ｭ'ﾞ┘!ｧ‐､　　　,ﾊ
　　　　　　|　'´　,.ィエ._|￣l|.　丶 ／/ ',＿
　　　 　 　 ! 　 '" _,-r:ｲ r:､l. ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
　　_,. - '´,'ﾞ､　　r| ﾞ､'; ﾞ､ヽ､｀ヽ／　　　l　　　　　　｀丶
　　　　　　ﾞ､ ヽ､ { {　ヾ､ ｀'┘　 ﾞi
　　　　　　 |＼　｀ﾞヾヽ､ 　 　　　ﾉ

174：ハンドルネームでお願いしますw：2009/07/29(水) 17:10:31 ID:m0DWiFLc0
会社の研修旅行・慰安旅行で行ってみたい国内旅行先5000人アンケート結果「1位 行きたくない 2位 北海道」
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-528.html

1 名前：菅井きん　命がけの喫煙▲φ ★[] 投稿日:2009/07/28(火) 23:03:48 ID:???0
でも、正直なところ行きたくない地域が旅行先に選ばれてしまうことってありますよね。「え〜！去年と同じかよ〜（涙）」と思う人や「もっといい場所あるでしょ」と思う人もいるはず。ということで、『会社の研修旅行はどこに行きたい？』（国内旅行限定）というアンケートを5000人にしてもらいました！　会社が提案する旅行先と、社員が行きたいと思っている旅行先に差があるのでしょうか？　また、あなたが行きたいと思っている研修旅行先はあるでしょうか？　気になるアンケート結果は以下の通りです！

1位　行きたくない　1012票　(20.2%)
2位　北海道　506票　(10.1%)
3位　沖縄　389票　(7.8%)
4位　京都　247票　(4.9%)
5位　箱根　162票　(3.2%)

なんと、堂々の1位は「行きたくない」という結果に。本来ならばアンケート結果からはずすところなのですが、どこにも行かずに休日を過ごしたいという考えの人もいると考え、アンケート結果に反映させました。確かに、研修旅行は代休がもらえるとはいえ土日を使用した旅になることが多いですよね。アンケート回答者による意見は以下の通りです。

・飲み会ですら拷問なのに旅行などあり得ん
・行きたくない多すぎﾜﾛｽｗｗｗ
・旅行とかいらないから・・・休ませて・・・・頼む・・・
・バブルの頃、新入で入った会社でバリ島に連れてってもらえた
・うちの旦那はアメーバ研修ってのから帰ってきて廃人みたいになっちゃったよ
・伊豆へ行きたい。温泉があって海の幸も美味しそうだし、景色も良さそう
・何が悲しくて勤務時間外まで上司の機嫌をとらねばならないのか…
・今の暴力上司とは一緒に旅行なんて行きたくないです
・まぁ行きたくない気持ちも分かるけど、社員旅行も給料のうちだ
・毎年一泊二日で箱根だけど、任意参加制だから毎年行っていないｗ
http://getnews.jp/archives/23369

175：ハンドルネームでお願いしますw：2009/08/31(月) 06:44:26 ID:qUw2sOuY0
荒らしのコメに冷静にそしてまったりと返信すれば
評価も上がってアクセス数も増えるよ。
逆に冷静さを欠いた返信をしても周りは興味深くアクセス増えるし。
要は荒らしも利用してやればいいのさ。

176：ハンドルネームでお願いしますw：2009/09/19(土) 21:55:19 ID:cfXRsq8k0
滑落遺体、「しんちゃん」の臼井さんの可能性　県境の山
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200909190204.html

　群馬・長野県境の荒船山（標高約１４２３メートル）で１９日午前１０時半ごろ、埼玉県の男性登山者（５８）から「人が倒れている」と１１９番通報があった。群馬県警は男性の遺体を確認、人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人（うすい・よしと、本名・義人）さん（５１）＝埼玉県春日部市在住＝が今月１１日に自宅を出て荒船山に入山したまま行方不明になっていることから、臼井さんの可能性もあるとみて調べている。

　下仁田署によると、遺体は群馬県下仁田町南野牧の荒船山頂にある台地状の巨岩「艫岩（ともいわ）」の北側のがけ下、２５０〜３００メートルほどの岩場で発見された。損傷がかなり激しく、衣類が脱げた状態だった。周囲に所持品らしきものは見つかっていないという。同署は登山中に滑落した可能性もあるとみている。

　現場は、垂直のがけを下りなければ近寄れないほど険しく、県警の捜索隊は１９日、現場に向かったが遺体を収容できなかった。収容作業は２０日午前、再開する。

　同署によれば、荒船山の艫岩付近で滑落遺体が発見されるのは、「年間１件あるかないか程度」という。

　埼玉県警春日部署によると、臼井さんは１１日朝、「群馬県の荒船山に登山に出かける」と家族に伝え、１人で自宅を出た。この日の夕方には帰宅する予定だったが戻らず、１２日早朝、臼井さんの妻から捜索願が出された。

　出発時、臼井さんは軽装で携帯電話を持って出かけていた。携帯電話は、少なくとも１４日までは電波があり、荒船山付近の基地局で感知されていた。

177：ハンドルネームでお願いしますw：2009/09/19(土) 22:22:28 ID:cfXRsq8k0
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178：ハンドルネームでお願いしますw：2009/09/19(土) 22:26:17 ID:cfXRsq8k0
おじゃる丸もそうだがアニメ化してずっと無理に続けさせるからいけないんだよ
どんな人間にもスランプの時期はあるのに周囲が常時期待しまくって結果プレッシャーを与えることになる
10何年もよくがんばったと思う

179：shinkai★：2009/09/20(日) 13:32:45 ID:???0
沙井関連の新スレッドパート４について

取り敢えず今のsage進行になっているパート３までを埋めてからにしてほしい。
たけうち氏とは何の面識もないと思います？がこの人の悪口を書くくらいなら
管理人であるこの私の悪口を書いてもらったほうが気楽だ。

また常平関連のスレッドでも私を自作自演の輩に仕立て上げたい者がいるようだが
その者が自作自演をやったことがバレそうになっている？だけのことだろう。
その結果、初期の常連らが色即是空掲示板に書き込まなくなったのが真相のようだ。
東莞にて会っている仲の良いグループはメールや電話で直接連絡すればよい。
そこでのトラブル（クレクレ君などの障害者）は管理人のあずかり知らぬことだ。

このスレッド住民を反目させたらしい濡れ衣を着るつもりは無いが
しかし、こういう者を好きなように書き込ませている管理責任はある。
そういう意味での管理人批判は歓迎だ。

http://wiki.livedoor.jp/shinkaiakikazu/d/MenuBar1

自分の電話番号を書かれているのに消さないのが証拠。
というより連絡方法が無くてどうして掲示板管理も慰安旅行催行もできようか！

この沙井・常平はいずれのスレッドも実質パート４以上もある。
私からすれば誹謗中傷であろうとも自分自身のトラブル（ビジネス）でもある
この新界商事スレッドだけ伸びてもらいたいというのが正直なところだ（笑）

180：ハンドルネームでお願いしますw：2009/09/23(水) 08:36:27 ID:uSvBNmHs0
shinkai氏個人と新界商事そして掲示板を分析すると
ここではshinkai氏と新界商事は混同することにする

OK牧場で予想支持率

shinkai氏もOK　掲示板もOK…２割
shinkai氏はOK　掲示板はダメ…１割
shinkai氏はダメ　掲示板はOK…５割
shinkai氏もダメ　掲示板もダメ…２割

181：shinkai★：2009/09/25(金) 11:25:34 ID:???0
掲示板についてここ香港か広州かで規模が違うので一概には言えない
と思うけどだいたいそういう予想支持率で合っていると思います。

面白い視点なので色々と考えてみるところがありました。

管理人と掲示板の比率というのは規模に関係していて
毎日のアクセス数が１００以下の場合は管理人８割：掲示板２割
毎日のアクセス数が１０００以上の場合は管理人２割：掲示板８割
くらいが妥当なんじゃないと思いますがいかかがでしょう？

ブログの場合はブロガーという名のカリスマ管理人がどんな規模においても
８割以上の比率でそのブログの盛衰を決めるのだろうけどコミュニティサイト
代表的なのはやはり掲示板文化の流れを持つ系譜においては（最近はwikiなど）
有力な利用者（管理人の友達であったり、アンチ管理人派であったり）の存在も
管理人以上に掲示板の盛衰を決める要素になると考えている。

182：ハンドルネームでお願いしますw：2009/09/29(火) 19:27:42 ID:NjKSlGZQ0
早大ＯＢら株価操縦で１０億荒稼ぎ、強制捜査へ
2009.9.29 01:57このニュースのトピックス：企業・経済事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090929/crm0909290155000-n1.htm

　早稲田大学の投資サークルＯＢらのデイトレーダーグループによる株価操縦疑惑で、東京地検特捜部が、このグループのリーダーの男（２７）ら３人について、金融商品取引法違反（相場操縦）容疑で立件する方針を固めたことが２８日、捜査関係者の話で分かった。特捜部は、グループが株価を不正につり上げ、１０億円以上の利益をあげていたとみて、証券取引等監視委員会から２９日に告発を受け、強制捜査に乗り出すとみられる。デイトレーダーの組織的な株価操縦が立件されるのは初めて。

　捜査関係者によると、株価操縦をしていたとされるのは、デイトレードと呼ばれる株の短期売買を繰り返す個人投資家のグループ。買う意思がないのに高値で大量の買い注文を出し、インターネットで「板情報」と呼ばれる注文状況を見た他の投資家の買い注文を誘い、取引が成立する直前に取り消す「見せ玉（ぎよく）」と呼ばれる手口で東証１部上場企業の２銘柄の株価を不正につり上げた疑いが持たれている。グループは東京都港区の六本木ヒルズの一室を拠点にデイトレードを行い、不正な取引を連日行っていたという。

　グループ関係者によると、リーダーの男は早大の投資サークル「マネーゲーム愛好会」で株取引のノウハウを学び、サークル活動を通じて知り合った男女３人でデイトレードを始めたという。株価をつり上げる銘柄は、その日ごとにグループで決定。複数のパソコンを使って値動きを監視し、株価が上昇すると事前に安値で買っていた株を売り抜けて利益を積み重ねていったという。不正利益は月１千万円に上ることもあったといい、数年間にわたる利益の総額は１０億円以上に達するとみられる。

　金融商品取引法は、株価を意図的・人為的に変動させる行為を「相場操縦」と規定し、投資家の判断を誤らせるため禁じており、違反すれば、１０年以下の懲役か１千万円以下の罰金などが科される。

　株価操縦をめぐっては、インターネット取引の普及とともに監視委によるデイトレーダーの摘発が相次いでいるが、組織的な違反行為が立件された例はない。

183：ハンドルネームでお願いしますw：2009/10/02(金) 16:49:52 ID:OXCZ0YzI0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327737273

5年ほど前、現地ガイドをしていました。男性のみのお客様の相手も何度もさせられました。すごい事に、男性のみのお客様は、到着後、ガイドに滞在中の注意事項より、「ストリップ小屋はどこか？」とか「売春宿はどこか？」とか、平気で皆さん聞いて来てましたね。

ガイドになってすぐのころ始めて、この質問を受けた時は面喰いました。が、本当に普通に良くされる質問で慣れてしまいました。（慣れてしまうのもどうかと思いますが…。）

夜に個人の携帯に電話をかけてきて（困った時用に担当ガイドの携帯電話を教えておりました）「エロビデオの付け方が分からない」と言われたこともあります。次の日も朝早くに起きて仕事という時に、夜電話が掛かってきてこの手の質問には本当に脱力感で一杯になりました。

女性客に男性ストリップのお店はどこにあるのか？とか、どこで男性にナンパされるのか？など聞かれたことは一度もありませんでした。どちらかというと、同じ女性の方が聞きやすいと思うのに。

尻軽男さん達は、お金を払って合法でしていると思っておられるので、そとに子供ができても罪悪感がないのではないでしょうか？全てお金で解決。お金がないので、困った時はトンズラ。悲しいですね

184：ハンドルネームでお願いしますw：2009/10/10(土) 14:08:05 ID:OrwJN8gk0
【衝撃事件の核心】「１千万円をルーレットにかけろ！」　４０億円を荒稼ぎした早大ＯＢらの豪遊ぶり
http://news.livedoor.com/article/detail/4389783/
2009年10月10日13時18分 / 提供：産経新聞

松村直亮容疑者の実家は、鉄筋コンクリート３階建ての「豪邸」を建築中だった＝９月６日、東京都立川市（大竹直樹撮影）

　カジノで豪遊、フェラーリ購入、飲食店開業、豪華パーティー…。東京・六本木ヒルズを舞台に、不正な株取引で荒稼ぎしていた早稲田大学ＯＢらのデイトレーダーグループが東京地検特捜部に証券取引法（現・金融商品取引法）違反容疑で逮捕された事件で、グループの派手な生活ぶりや手口が明らかになってきた。早大在学中からクリック一つで巨額資金を動かすマネーゲームにはまり、これまでに４０億円近くも荒稼ぎしていたとされる早大ＯＢら。彼らの浮世離れした生活とは？（河合龍一、大竹直樹）

■ラスベガスで大勝負

　きらびやかなネオンサインで彩られたカジノホテルが立ち並ぶ世界最大のアミューズメントシティ、米国ネバタ州ラスベガス。ある夜、世界中から一獲千金を夢見る人々が集まってくる巨大カジノのルーレットコーナーの一角で、若い日本人グループの周りに人だかりができていた。

　世界中から集まったギャンブラーたちもかたずをのんで注目する大勝負。その人垣の中心にいたのが、証取法の株価操縦容疑で逮捕された早大ＯＢでグループリーダーの無職、松村直亮容疑者（２７）＝東京都港区＝らメンバー数人だった。

　「１千万円全部をルーレットにかけろ！」

　グループ関係者によると、松村容疑者らが用意したカジノ資金は３千万円。２千万円があっという間に陶酔の世界に吸い込まれたため、残りの１千万円で大勝負に出たのだという。

　勝負を託されたのは、早大在学中に松村容疑者と交際していた女性。この女性は１千万円分のチップすべてを「赤」に賭けた。ルーレットの目は赤と黒に色分けされた数字と赤黒に区別されない「０」と「００」を合わせて全部で３８あり、赤が出る確率は３８分の１８。当たれば１千万円の掛け金が２千万円になる計算だ。

　ディーラーがルーレットを回し、ゆっくり転がされたボールが赤のポケットに落ちた瞬間、ルーレットテーブルの周りは大歓声に包まれた。見事、勝負に勝ったのだ。

　だが、この大勝負でさえ、不正な株取引で４０億円近くものあぶく銭を手にしたとされる松村容疑者らにとっては、まさに単なる「ゲーム」でしかなかったのかもしれない。

■「運が悪かっただけ」

　ほかに逮捕されたのは、松村容疑者の実弟で無職の松村孝弘（２５）＝東京都立川市＝と、会社役員の三浦幹二（２７）＝千代田区＝の両容疑者。

　特捜部の調べによると、松村容疑者らは平成１８年６月１９日、約５億円を元手に、東証１部上場の日立造船と三井鉱山の株価をそれぞれ７円と１２円、不正につり上げた疑いが持たれている。

　値上がり後、両社の株計約２４０万株を売り抜け、１日で約７００万円もの利益を上げていたという。

　株価を不正につり上げる株価操縦は、証券市場の信用低下を招くことから証取法で禁じられている。

　今回の事件で使われたのは、買う意思がないのに大量の買い注文を出して他の投資家の買い注文を誘い、株価を上昇させた上で、取引が確定する直前に注文を取り消す「見せ玉（ぎょく）」という手口だった。

　松村容疑者は発覚を恐れ、株取引は父親名義など複数の証券口座を使って行い、一部の買い注文では、実際に高値で取引を成立させていたとされる。

　複数の口座には、３０億円を超える資金が残されていたとされ、１日の取引で１０億円もの巨額資金を投じることもあったという。

　「いわゆるマネーゲーム。（松村容疑者は）もうけすぎたから発覚した。運が悪かっただけ」

　メンバーの１人は、松村容疑者らが株価操縦という犯罪に手を染めていることに以前から気付いていながら、周囲の知人にこう語ったという。

　「このチャート（株の値動き）、いいんじゃない」

　こんなやりとりが家賃数百万円とされる六本木ヒルズの一室で連日行われていた。株価をつり上げる銘柄は、その日ごとにメンバー全員で話し合って決めていたらしい。十数台のパソコンを使って値動きを監視し、株価が上昇すると一気に売り抜けていた。

　クリック一つで株価操縦ができるためか、犯罪に対する抵抗感も罪の意識もあまりなかったようだ。

　「やってはいけないことだけど、証券会社の人間とか、いろんな人がやっている。それほど悪いことではない。だから簡単に執行猶予は付く」

　元メンバーの１人はこう知人に語っていたという。

185：ハンドルネームでお願いしますw：2009/10/10(土) 14:08:35 ID:OrwJN8gk0
■きっかけは早大投資サークル

　「大学時代に１００万円の束でぺちぺちしたい人、金風呂に入りたい人お待ちしています」

　品性を疑うこんな文句が躍ったのは早大のサークル情報誌。松村容疑者らが所属していた早大の投資サークル「マネーゲーム愛好会」の宣伝だった。

　松村容疑者が三浦容疑者や元メンバーの女性と出会ったのも、このサークルだった。サークル活動を通じて株取引のノウハウを学び、デイトレードにのめり込んでいったという。

　在学中から数百万円の利益を上げるほどになり、宝くじを一度に２００万円分購入したり、白いベンツを乗り回したりといった羽振りのいい生活が始まった。

　早大を１８年に卒業した後も就職せずに、株取引に没頭していた松村容疑者。１９年１１月には投資会社「リッチマーグ」を設立すると、翌２０年５月には、東京・台東区に油そば専門店をオープンさせる。つゆのないラーメンの油そばは、好みで酢をかけたり、その店特製のタレをかけたりして、自分好みの味にアレンジもできる。

　「油そばが死ぬほど好きだから」（知人）という理由で、道楽で始めたこだわりの店だった。店内には「食べ方三個条」なる掲示が至る所に張られ、おいしい食べ方を指導。取材に当たった記者の間でも「意外にうまい」と評判だ。

　証券取引等監視委員会の強制調査を受け、今年５月には双子の兄に経営権を譲り、店名も変わったが、今も客足の絶えない人気店となっている。

■フェラーリ購入で金銭トラブル

　立川市内の実家では、延べ床面積約２００平方メートル、鉄筋コンクリート３階建ての豪邸が建築中だ。近所の４０代の男性商店主は「直亮（松村容疑者）は相当もうかったって地元でも話題だった。株取引の利益で建てているのではないか。父親に１千万円以上のベンツをプレゼントしたと聞いた」と声を潜める。

　近所の人の話によると、４年ほど前から実家前の駐車場に白いベンツや大型オートバイが止まっていたという。

　昨年１月には、約３１７０万円で高級スポーツカーのフェラーリを購入していた。ただ、購入をめぐって金銭トラブルとなり、実際はフェラーリを駆ることはできなかった。

　松村容疑者が今年４月、東京地裁に起こした損害賠償請求訴訟の訴状によると、松村容疑者とフェラーリの売買契約を結んだ自動車販売会社は、車を引き渡さなかったばかりか、資金繰りのために売買代金を使い、松村容疑者が貸し付けた１３００万円も返還していなかったとされる。裁判は現在も係争中だ。

　羽振りがいいのは松村容疑者だけではない。ラスベガスのカジノで１千万円の大勝負を託された元メンバーの女性も、エピソードには事欠かない。

　早大を卒業後、１８年４月に投資業や不動産売買を目的とした会社を設立。六本木ヒルズに住み、アクセサリーブランドを設立する一方、六本木や恵比寿といった東京の一等地で、会員制のバーや鍋料理店を経営する女性実業家へと華麗な転身を遂げている。

　「株をやると一日中パソコンを見ていないといけないから、あまり人に会う機会がないのよね」

　周囲にそう語っていた彼女が、自身の１２月の誕生日に企画したのが、「お誕生日会＆クリスマスパーティー」だった。六本木ヒルズ４３階の居住者専用スカイラウンジを貸し切り、知人、友人らを集めて開かれた豪華なパーティーでは、高さ１メートル以上のチョコレートフォンデュタワーも登場し、出席者の度肝を抜いた。

　液晶テレビや世界的なファッションデザイナーの直筆サイン入りワイン、ブランド品などが次々と当たる抽選会では、出席者が１万円の会費をはるかに上回る商品を持ち帰った。

■「単なる金もうけ」

　証券業界関係者によると、手数料自由化などの規制緩和で、インターネットを利用して誰でもクリック一つで簡単に株取引が可能になり、１０代や２０代のデイトレーダーが増加。デイトレーダー人口は推計で約５万人に上るという。

　デイトレーダーをめぐっては１６年１１月、建設会社などの株価をつり上げたとして、北海道釧路市の男性会社員が監視委に初めて告発されているが、グループで組織的に違反行為を行う、いわゆる“ネット仕手筋”が摘発されたのは今回が初めてだった。

　同様の手口を行うデイトレーダーグループは他にも存在し、今回の事件は“氷山の一角”とみられている。ネット取引は証券会社の顧客チェックも甘く、証券マンが指導や忠告する機会もないため、倫理観の低い投資家を生み出し、株価操縦の温床となっているとされる。

　ある捜査幹部は、「ゲーム感覚というより、単に金もうけができるからやってるんだ」と話した。

186：shinkai★：2009/10/11(日) 23:57:24 ID:???0
新界商事主催新規ツアー参加者募集１０月末まで
１１月か１２月に慰安旅行催行予定

連絡は下記か
日本電話：070-5591-8923
メール：shinkaiakikazu@livedoor.com

この掲示板の続きで

187：ハンドルネームでお願いしますw：2009/10/14(水) 13:31:05 ID:qUkNW7gU0
ぉおっ、ついにツアーやるのかっ？
今回は俺も参加するゾ。

色々と楽しみだナ。
shinkai☆さんにはさんざんやられたからｗｗｗ

188：shinkai★：2009/10/14(水) 15:49:06 ID:???0
やられたとははてさて？
参加でも成田からですし原則お二人以上なのですけど…

189：shinkai★：2009/11/20(金) 01:01:35 ID:???0
ＮＧワードを設定するとまったく別のワードまでも書き込めない状態になるため
今までは避けてきた荒らし対策であるが現状では仕方あるまい。

スレッドストップと同様に一ヶ月程度を目安とする。

190：ハンドルネームでお願いしますw：2009/11/21(土) 14:30:34 ID:.yVrfr/A0
常平スレでの問題？で誰もここに来てない様ですが、名前を出された人と私は全く関係ない。
彼らはし「つこいから」「本人以外に削除依頼なんかしない。不自然だ」と言い張りますけどね。

私が拘っているのは、名前を出された方に対する失礼（とかいうレベルを超えてると思いますが）を許せないから。
私、及び私のレスに対するレスを削除して欲しいなんて全く思っていませんが、いくら匿名の掲示板とはいえ
限度、最低限のモラルは守るべきと考えています。
個人名なんかお手軽に出すものじゃないと思っています。しかも間違ってる。

191：shinkai★：2009/11/22(日) 12:36:39 ID:???0
名前を出すことについて
デフォルトの名前が「ハンドルネームでお願いします」なので
名前を出してもらったほうが責任や流れが判り易いという運営方針です。

名前を出された方に対する失礼
誹謗中傷かどうかは第三者が判断するのではなく本人が誹謗中傷と感じるかどうか。
従って第三者が誹謗中傷を理由に削除を求めるのは認められにくい。
がしかし「大多数の意見＝モラル」がそうであるならば削除しますよというスタンスです。

常平スレ
パート３他新しく関連スレッドを立ち上げることは停止。
８８８まであるsage進行スレを活用すべき。

２ちゃんでさえ削除基準に個人情報という項目があるくらいなので
直ぐに削除してもいいのだが、こういうことを書く人物がいるというのは確かなこと。
人の名前を安易に持ち出すのは碌な者ではないがそういう人物を呼び寄せるのが
賑わいだしてしまった掲示板の自然法則だと考えるべき。

192：ハンドルネームでお願いしますw：2009/11/29(日) 21:41:50 ID:jKts6F8E0
管理人さんのスタンスは解りました。

190でも書きましたが、私は削除依頼はしていないし、削除する必要もないと思っています。
言いたい事は、実際に誹謗中傷として削除依頼した人がいると言う事。
（どのレスを依頼したのか解りませんが）
その人がもし名前を出された本人だとしたらどうされますか？

193：ハンドルネームでお願いしますw：2009/11/29(日) 22:37:08 ID:dnp1mw420
＞言いたい事は、実際に誹謗中傷として削除依頼した人がいると言う事。
＝賑わいだしてしまった掲示板の自然法則だと考えるべき。

＞その人がもし名前を出された本人だとしたらどうされますか？
その人＝削除依頼した人⇒削除依頼

削除依頼をするのは何の問題もありません。
その本人でも誰でも削除要請することはできます。

しかし削除する一定の手続きが必要であるということ。

削除理由は誹謗中傷でも個人情報でなくても構いません。

194：shinkai★：2009/11/29(日) 23:01:25 ID:???0
慌てて書いたので名前を忘れてしまいましたね。

＞連続コピペ又は１行（６０字以下）の書き込みは削除することがあります。
上記以外の理由で削除要請することももちろんOKです。

しかし削除するかどうかは
公開の場で削除する一定の手続きを経て「大多数の意見＝モラル」ならば可能。

195：ハンドルネームでお願いしますw：2009/11/30(月) 10:07:53 ID:n1FWXGG.0
私は削除依頼した本人じゃないから削除しようがしまいが良いのですが・・
「大多数の意見＝モラル」　普通なら「その通り」と言いますが、あそこではそうじゃないですよね。
「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか？
明らかに「知らない人」の名前を弄んでいる。
それが「大多数の意見」で許されるなら、もう何でもありと言う事ですね？

196：ハンドルネームでお願いしますw：2009/11/30(月) 10:28:28 ID:n1FWXGG.0
私は削除依頼した本人じゃないから削除しようがしまいが良いのですが・・

「大多数の意見＝モラル」　普通なら「その通り」と言えますが、あそこではそうじゃないですよね。
「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか？
明らかに「知らない人」の名前を弄んでいるのが大半と思います。
「その名前の人が常平にいる」としても本人の書き込みかどうかどうして分るでしょうか？
少なくとも、あの一連のレスは私のレスに対する物。その人とは無関係です。

しかし、それが「大多数の意見」でないからと言われれば、もう何でもありと言う事ですね？

197：shinkai★：2009/12/01(火) 10:29:00 ID:???0
＞「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか？
あの掲示板の統計情報でも見るだけで一切書き込まない人が９０％以上です。
まして私の利益になるツアー募集に応じるのは１％もいませんよ（笑）

ＮＧワードを設定することで対処していると考えているのですが…

削除については向こうの掲示板にて１０箇所以下で削除要請してみることで
大多数の意見の意見かどうかが判断できると思われます。

もちろん大多数の意見と入っても削除賛成に１００レス以上書き込まれることはない。
しかし１件の削除賛成意見であっても削除してきた経緯が過去にはいくつもある。

198：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/05(土) 12:07:44 ID:Kb4oSjoY0
＞ＮＧワードを設定することで対処していると考えているのですが…
管理人殿の不本意な設定をした事は理解しています。

アクセスした人の10%が書き込みしていると言う事なら大凡100人程度って事でしょうが、
実際には重複してるだろうから、実数はもっと少ないんでしょう。
何度も言いますが、私は一方の当事者ではあっても名前を騙られた人ではないし、削除も必要ないと思っています。
ただその方が気の毒なだけです。本人がどう思っているか知りませんし、見てないかも知れない。

あの板では「ほぼ何でもあり」と理解しましたので、今後も今のスタイルで通します。

199：shinkai★：2009/12/06(日) 12:47:04 ID:???0
＞ただその方が気の毒なだけです。
まあそうですからNGワードに設定したのですけどね。

削除する以外は管理人の専権事項にしていますが
私にどうしてほしいのでしょうか？

＞「ほぼ何でもあり」
その書き込んでもらうための掲示板なので大前提です。
しかし人気のある継続の新規スレッドは作成停止だったりして
細かい制限があるのもまた事実です。

200：shinkai★：2009/12/06(日) 12:52:59 ID:???0
書き込み記念２００に

掲示板の管理人というのは自分の利益にならない負担を
必要以上に背負うことは避けなければならないと考えている。

例えば自分の場合はツアー募集で利益を得るのが大前提である。
自分の善意を満足させたりshinkaiの知名度を上げる
その他はそのおまけに過ぎない。

広東省の掲示板はアクセス件数を下げる努力
毎日『千』件以下になるようにコントロールし
ここ香港では毎日『百』件以上になるように育成する。

201：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/06(日) 16:42:49 ID:E8n7ErmI0
丁寧な対応感謝してます。過疎板（失礼）ならではですかね？
管理人さんに「こうして欲しい」とかは有りません。考え方を知りたかっただけです。

広東省の掲示板のアクセス件数はすぐには下がらないと思います。
「枯れ木も山の賑い」が大多数ですから。
私の様な者にとっての感想ですが、ここのアクセス件数を増やすのは難しいと感じます。
マニアック？過ぎますよ。もっと言えば「エロ」が無い。

失礼しました。

202：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/14(月) 17:22:13 ID:tsFpP6YE0
グレートしんかいさんは
もう新規を相手にする必要はないらしい

今までの人脈と蓄えで時間一杯のようだ
金は余っているらしいがw

203：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/20(日) 18:44:09 ID:sahYlXn.0
富士山遭難片山右京　「無謀」だったか議論白熱.2009年12月19日17時25分 / 提供：J-CASTニュース
. 元F1レーサーで登山家の片山右京さん（46）と富士登山の途中で遭難し、行方不明となっていた会社員の男性2人と見られる遺体が2009年12月19日、静岡県警に発見された。登山の状況が詳細に報道される中、ネットでは片山さんが無謀でなかったか、を巡って議論が白熱している。
http://news.livedoor.com/article/detail/4512989/

行方不明だったのは片山さんの事務所スタッフ・宇佐美栄一さん（43）と堀川俊男さん（34）。宇佐美さんは片山さんのヒマラヤ登山に何度も同行した登山のベテランだった。

3人は17日の朝6時ころに御殿場口から登り始め、同日夜にテントで宿営。片山さんは、この富士登山のあとに計画していた南極探検のための1人用テントを使用し、宇佐美さんと堀川さんは2〜3人用の大きめのテントを使った。しかし強風にあおられ、2人がテントごと滑落してしまったという。

片山さんは「自分1人では（2人を）下ろせないのが分かっていたので、いろんな状況を考えて（下山する）判断をしました」と下山後の会見で声を詰まらせながら語っている。

寒波が来るのを知らずに登った？
こうした状況を受け「2ちゃんねる」の「登山・キャンプ・アウトドア板」では関連するスレッドが多くたてられ、片山さんの登山が「無謀」でなかったかどうかの議論がなされている。

片山さんが保護された御殿場署の調べに対し「寒波が来るのを知らずに登った」と話していると報じられていることなどに関して、

「富士山くらい軽いと油断したのかも。事前の情報集めは重要なのに、それを怠ったのだから」
「事前に情報があれば早めの下山ができたかもしれない。装備も風対策が十分に出来たかも」
と、事前の行動や装備に不備があったのではという書き込みが目立つ。一方で、下山を決断した片山さんに対して「登山経験ある人間からすればもっとも最良な選択。1日待っていたら全滅だった」とする声や、

「無謀とは言えない。凍死や餓死ならともかく飛ばされて滑落だからな」
「本人の技術装備その他に問題が少なく、不可抗力的な事故だと山屋は分かってる」
といった具合に、どうにもならない事故だったと片山さんを擁護する声も多い。

宇佐美さんのブログには、遭難していることが報じられてから「生きていると信じたい」「何とか奇跡を起こしてくれるようお祈りしています」と安否を気遣う書き込みが相次いでいた。片山さんのブログは、コメントは管理者の承認があるまで公開されないシステムになっているが、片山さんは「ブログ上の励ましの言葉に感謝しています」と話しているという。

204：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/20(日) 19:48:28 ID:A0b1.PI20
「俺は一人で登る力があるがお前らの面倒までは見きれない。だからお前らは一緒に来んな」
って言えればよかったのにね。

205：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/21(月) 02:04:53 ID:3nInSnvg0
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼　　　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　年齢は３５歳なんですけど…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　ハイ…　難しいですか…　あい、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

206：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/21(月) 10:42:35 ID:cenlLoGI0
南極行きはビジネスなんだよ。今回もその一部。

スポンサー・広告代理店・メディア・事務所関係者いろんな利害が絡んでいる。
亡くなったカメラマンは今回も宣伝広報に必要なスタッフだった。
単独南極と言ったって当然サポート隊が食料やら資材やら援護する。
事務所関係者が最優先するのは今回の事故でのイメージダウンによる経済的損失。

207：ハンドルネームでお願いしますw：2009/12/21(月) 13:41:00 ID:1P3scTTI0
素人の面倒をもう一人が看ていたのか
初めての冬山の猛威にすっかりおびえパニック状態になる素人
当然眠れるわけもなく、終始不安を口にする
そんな素人を「大丈夫だ、心配するな」と繰り返しなだめていたんだろう
それこそ一睡もできず、体力を失っていったんだと思う
そんな最中にテントごと吹き飛ばされた

一方の片山は個別テントで安眠していたんだろう

208：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/09(土) 11:41:58 ID:OKjDtfQg0
　　　　　　　　　　,.. r:''' ""´｀''ｰ-､
　　　　　　　　　,ｨ'"　　　　　　　　　:丶、
　　　　　 　 　 /　/';:=＝''　 　 　 　 ;　 ヽ
　　　 　 　 　 ,!　　　　 　 　 　 　 　 i　　 '､
　　　　　　　/ -‐ '''''''　ー‐-　､.　　　　　　!
　　 　 　 ,.r'''"￣~`''丶.、　　　　~` ミ;､_ 　 !
　　　　 /_,; '"!,'ヾﾐミヽ　 ゝ、　 　 , ィ|:;:;:ヽ,|
　　　　　　　 | ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ:､''''"　 ::;;;r'"~!
　　　　 　 　 |　`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 　　　 ,!
　　　　　　　 !　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　　　 ,:/
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　　　　　　　 ﾍ 　ζ竺=ｧ‐､　　　　 ,!: |
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　　　　　　　,.ｨ":::,!ヽ､,,_,,,,.. . -'''"　　　 |! ト､_
　　　　　_,..ｨ l!　:i|　　　　　　　　　　　/　;

209：shinkai★：2010/01/12(火) 18:33:37 ID:???0
ビジネスモデルと管理人

どのくらいの売り上げがあれば掲示板管理人の仕事をやるだろうか？
年間百万円というのが目安と考える。

これくらい売り上げれば多少文句があっても続けていくモチベーションになる。
経費はもちろんほとんどかからないのだから商売としては潰れにくい職種だろう。

金儲けというのはエロと同じように全否定できるものでもなければ
詐欺に使われるだけのものでもない。

210：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/15(金) 18:06:28 ID:.3QKnI9k0
11月、12月のツアーは催行されましたか？

思うように売り上げは延びているのでしょうか？

211：shinkai★：2010/01/16(土) 23:36:04 ID:???0
残念ながら催行してません（笑）
しかしながら個人で１２月７日から２４日まで福建省含めて行って来ました。

売り上げは伸びていませんが、掲示板もアクセスが減りません。

あの掲示板で情報を出していた人たちであればわかるでしょうけど
管理人自ら添乗員をやると申し出ているのに
それを断って少しでも安く面白いところを探すために
利用されただけという経験があるのであれば
案内などせず自分一人で楽しんできたほうが遥に楽しいというものですよ。

無理に商売という面倒を引き受けるもんじゃない（笑）管理人だけで充分です！

212：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/17(日) 03:10:51 ID:I66LTeyQ0
＞管理人自ら添乗員をやると申し出ているのに
＞それを断って少しでも安く面白いところを探すために・・

少し意味が解らないのですが
いつ添乗を申し出たのでしょうか
それを断ったとかどこで判断されるのでしょうか？

213：shinkai★：2010/01/17(日) 23:16:00 ID:???0
う〜ん、確かに解りにくかったですね。

では何故常連の人たちが書き込まなくなったのか考えてみてはいかかでしょうか？
仮に的外れな文句を言われていても年間１００万くらいの経費が浮くのであれば
今もその常連の方たちはあの掲示板で親切に情報提供し続けているでしょう。

管理人が荒らしを放置しているというより、荒らしが確実に実在し
掲示板だけでなくリアルの旅行においても迷惑をかけている場合があるということです。

管理人として添乗員はいつでも受け付けていますし
一部の常連から掲示板で連絡を取ってきた変な旅行者の苦情も受けていますよ。

214：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/18(月) 17:12:56 ID:20JBYZxk0
少し理解できました。
でも何か奥歯に物が挟まったような感じですね。

あの常連さんたちは頭数揃えて一人頭安くあげる・・というのは
想像できましたが、それ以上のことがあったということ？
管理人の商売の妨げになってた？

記憶も定かでなく恐縮ですが、以前この掲示板を利用して
商売している人がいる・・というよう何方かのやり取りが
ありましたが、管理人は危ない橋を渡っているのに
ノーリスクで利益を上げている者がいる・・と言う事？

＞一部の常連から掲示板で連絡を取ってきた変な旅行者の苦情も受けていますよ。

こういうのは想定内で彼らは仲間募集していたはずなのに
苦情言ってきていたとは・・？？

これらの事情とあの長年荒らし続けていた人は
何か関係性があるのでしょうか？

215：shinkai★：2010/01/18(月) 19:37:21 ID:???0
スッキリ伝わってませんか〜（笑）

常連の人たちは基本的にいい人ですが
掲示板利用者全てが同じようにいい人とは限りません。

管理人のように商売でなく
善意という強い信念があるならば
今でも情報提供しているでしょうし、
こちらの新掲示板にも書き込んでくれるでしょう。

＞管理人の商売の妨げになってた？
むしろ私が相手にしない面倒な旅行者でも
現地を体験できたことを考えればいいんではないですか。

ですから案内しても儲からなくて文句を言われるくらいなら
相手にしなければいいのですよ、常連さんは管理人じゃないのだから。

メールや電話で親切な同士は今でも連絡を取り合っているはずです。
長年の荒らしの人はその輪から外れて掲示板でしか情報を得られない人だと考えます。

掲示板で管理責任について文句を言われるのと同様
掲示板黙認の仲間募集で内輪もめのメールが来ることもありますよ。

216：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/18(月) 23:47:18 ID:20JBYZxk0
＞善意という強い信念があるならば

すなわち商売に繋げていたという事ですね。
何者たちなんですか？
この際ブチマケてもいいんじゃない（笑）

（さん）省略
闇の法律家、メガネ坊主、地王＝現地在住のようで
案内などで利益を上げる。（しかし少額のような・・）

我想去、shishi、優＝ただ単に遊び情報交換して楽しんでいる

市市、チャンピン＝過剰に面白ネタ提供していた
不自然さは伝わっていた。

彼らを疎ましく思っていた人間がいるという事ですね。
以前、管理人の商売の邪魔するな→管理人ツアーに客が集まらないの
とは無関係→邪魔するなと言ってる奴は管理人本人だろ・・

というやり取りを何度も目にしました。
自分も正直管理人の可能性ありと思っていましたが、
では、あの突っ込みは誰？何の為？

管理人以外に常連の書き込みを疎ましく
思う人間って誰だろ？現地でトラブルになった
元参加者か・・

でもあのキモ粘着と言われてる者の
存在はなんなの？

※書きこみ内容に問題ありなら削除してください

217：shinkai★：2010/01/19(火) 11:42:24 ID:???0
不満をぶちまけるも何も初期の常連の方たちは功労者でもあるのですよ。

＞管理人以外に常連の書き込みを疎ましく
＞思う人間って誰だろ？現地でトラブルになった
＞元参加者か・・

その可能性が高いでしょうね、
それにいい場所は自分だけで楽しめばいいのであって
不特定多数に知らせて荒らされる場合も考えられる。

だから管理人が妨害しているということで
掲示板そのものを閉鎖させたがっているユーザーも一部に存在します。

218：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/20(水) 16:38:58 ID:74qZmYng0
＞不満をぶちまけるも何も初期の常連の方たちは功労者でもあるのですよ。

常連の中でも誰と誰が小商いしているとか
把握しているのかと思いまして。

以前、樟木頭旅行社にチクリとやってましたね。
この掲示板で客集めは私も良くないと思います。

＞だから管理人が妨害しているということで
＞掲示板そのものを閉鎖させたがっているユーザーも一部に存在します。

では、もう少し管理に力を入れてはどうでしょう。
功労者＝コテハンが揚げ足取られたり、嫌がらせされても
何の手も打たない、まるでコテハンが嫌がらせされ
書き込みしなくなるのを待っているかのような対応ですよ。
あれでは誤解するユーザーが出てきてもおかしくはないです。

功労者と仰るのであれば。

219：shinkai★：2010/01/20(水) 18:07:39 ID:???0
常平関連の功労者でもあるが儲けに繋がらないのです。
管理人へのメールでもこの常平関連の質問が多い。
だから面倒な部分が多い。

したがって書き込みたくないのであれば書き込まなくいい。
親切心という信念がある者は多少誹謗されても書き込む。

掲示板はいいひとばかりでなく自己中心的で他人叩きが好きな者も存在する。

そこで会員制など無理して管理強化し管理人が掲示板に一時のユートピア
を作り上げたとしても管理人の目の届かない
リアルの旅行などで問題が一気に噴出し取り返しのつかない事態にもなりうる。

だからいいひと同志は電話やメールで情報交換すればいい。

220：shinkai★：2010/01/20(水) 18:18:42 ID:???0
常平関連の実際の旅行における典型的なトラブル

案内する側
親切でやってあげているのだから何でもかんでもやってもらえると思うな
夜総会は高いといわれ置けやは場所を案内させられ終わるまで待っていないと文句を言われ
先にかわいい女の子選んだりすれば、掲示板での親切は実は偽善に過ぎなかったといわれる始末。

案内される側
商売でないのだから親切にされて当然、自分はここへは初めて来たのだから
金額は割り勘で情報交換もギブアンドテイク、結果常平よりもいいところがある
例えばカンボジアなどは常平よりもよかった、こんな案内しか出来ないのではとダメだし。

私から言わせれば自分一人でも行けないくせに掲示板の管理人を頼らず
親切そうな常連に頼んでそれを常連の側も嬉々として引き受けるからこういう事態になる。

221：shinkai★：2010/01/20(水) 18:28:02 ID:???0
これらは常平から樟木頭まで登場した個々のユーザーを
個人攻撃したものではないが新界商事を利用するための
一般的なQアンドAとして、また予備知識として
持っていても損ではないであろうと思われる。

何故、常連の書き込みを制限するのか？
それは管理人の本来の目的とは別であるからである。
管理人は商売、そして掲示板に書かれた情報を
手がかりに案内するということはない。

メールでも最近では常平と書かれただけで
この辺りを案内することはないと断言している。

また常平関連の新スレッドを作成することもない。

222：shinkai★：2010/01/20(水) 18:33:26 ID:???0
２２２の記念に

反論の余地が多く議論は色々あるかと思うが一ヶ月くらいは静観していようと思う。
色即是空のアクセスの多い掲示板でも既にその対応にしているのだが
利用者同士はどう考えているのか興味のある部分である。

だから常平関連の管理人の考えを表明することは取り敢えずここで終わり。

223：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/21(木) 01:28:42 ID:G5Dk7UEY0
今まで、知る事の出来なかった話を聞けた気がします。
特に>>220興味深かったです。　お互い自業自得と思います。
最後の二行は、本音ですよね。これこそあなたがブチマケたかった
ことの一つではないですか？

＞常平関連の功労者でもあるが儲けに繋がらないのです。

当然ですね。あなたのスタンスは「掲示板使わせて
やってるんだからこっちのツアーにも参加しろよ」でしょ。
参加せずに仲間募集に行く人の中にも自分の客がいたのでは
とも思っているのではないですか。
しかしあれは安く面白く遊びたい人達ですから、あなたのツアー
には到底繋がらないですよ。

あなたのターゲットは中国未経験者または置屋、サウナは
行ったけど夜総会はまだという人なのではないですか（しかもある
程度裕福な）
あの何がなんだか解らない掲示板でツアー募集は無理でしょ。
夜総会の専用スレを幾つか作って、その中でも特に初心者用向けに
募集するほうが効果あると思うのですが。

因みに私は、あの掲示板があなたのツアーの為だと
解ったのは利用してから半年は経っていたと思います。

224：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/21(木) 19:31:49 ID:/7w.05wU0
＞まだこの掲示板にて自身の恨みを晴らそうと
＞トラブルを持ち込み続けている者たちへ
＞何時削除要請されるのか待っていたけれども
＞管理人自身が新たな対策を示さなければならなくなったようだ。

＞当事者同士61.245.36.219.er.eaccess.ne.jpと121.13.135.230のホスト
＞公開した理由は「出て来い！」と言いながらハンドルネームも書いていない矛盾と
＞管理責任を説明責任として果たしていきたいがため。

貴殿がコピペしている一方のレスは私のものですが、IPアドは私のものじゃない。何か別の意図がありますか？
また、私は一貫して削除は必要ないと言っています。名前を出された本人じゃないので。

貴殿の立場は、場所を提供してるだけでメンドクサイ事はカンベンって事ですよね？
いまだに当て字を使って彼の人の事をレスしている輩がいますが、それも放置。
誰がレスしているか分かりもしないのに、もっと言えば知りもしない人を誹謗・中傷している、私はそれが我慢出来なくてレスしてました。
その結果は・・・「本人以外反応するはずが無いんだからお前が本人だ」です。
貴殿はIPを見る事が出来る立場なんだから分かっているのだろうと思ってましたが、実は関心なかった？

225：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/22(金) 01:44:23 ID:e8E2BPdg0
>>224

おやめ下さい。
そもそもの発端はあなたです。

226：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/22(金) 10:56:14 ID:WNyd37ic0
>>225
意味不明です。

私は管理人殿に聞いています。
「管理人へのコメントなどはここで」と言うのは管理人本人の言葉です。

227：shinkai★：2010/01/22(金) 12:58:06 ID:???0
常平関連について一ヶ月も沈黙を保つことは出来ないどころか
翌日にはこのような面倒な状態になる。
>>220のような些細なことから掲示板に中傷するようになるのだ。

>>224様
名無しで書いているのですが
IPなどから新しい人物と判断してお答えさせて頂きます。

削除する必要がない⇔当て字で書いている輩を放置
と対応が矛盾している。放置するなということは削除しろということでは？

関心がないというより只単に面倒なだけなのだが…

228：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/23(土) 11:17:44 ID:HnVzWEv60
＞放置するなということは削除しろということでは？
あそこで語られている人がどう思っているか、削除を希望しているかどうか知りませんが、
削除は必要ないと思いますよ。
もし「本人が」公的機関に訴えようと思った場合の証拠ですから。

私が言いたい事は削除などではなくて、管理人自身の本意ではないNGワードを設定したにも拘らず、
当て字でのレスがまかり通っていると言う事です。
レス内容が事実かどうかはとっくの昔に関係なくなり（本来そういう種類のレスだが）、
面白がってるだけ、しかも複数のスレにまたがっている。
管理人にどうして欲しいとは言いませんが非常に不愉快です。

229：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/23(土) 11:30:57 ID:HnVzWEv60
書き忘れたので連投失礼します。
>>220で語られている事は私には全く該当しません。
案内した事も、された事もありません。

230：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/23(土) 16:25:10 ID:tI0dFgaY0
>>229

全ての発端は君にあることを
自覚しようね。
それまでごく普通の掲示板として使用されていたはず。

231：shinkai★：2010/01/24(日) 11:41:17 ID:???0
＞案内したこともされたこともない
ここは重要なポイントなので

これから議論に参加する者はハンドルネームを使って名乗るように。

自分が主催したツアーにおいてこのような問題が発生するのであれば
真摯に対応していくのであろうが、一部黙認の仲間募集の問題は対応外である。

とにかく常平は同じようにスレが伸びる沙井よりも１０倍は面倒である。

232：おやめ下さい：2010/01/24(日) 23:19:28 ID:blFDeA.M0
ホントに面倒ですね。

沙井の10倍とありますが、>>228は複数のIPを駆使
しているので、その半分以上は>>228が原因ではないでしょうか。

「削除する必要はない」と言いながら「当て字を放置」
「管理人にどうして欲しいとは言いませんが」→「非常に不愉快」

常平関連スレでも
「情報交換は悪いとは言わないが」→「情報の質に問題あり」と
２年以上も貼り付いていた。

もう言いがかりとしか言いようがありません。
自分はそういう人間だと気付いてくれれば良いのですが、
自覚がないのでどうしようもありません。

全てはこれです。
常平スレでも言ってましたが「非常に不愉快」
不愉快であることが何よりも許せないのでしょう。

233：shinkai★：2010/01/25(月) 12:11:24 ID:???0
沙井において『たけうち』氏もネタになっているが
常平の『なるたき』氏だけが不愉快なのですか？

ちなみに管理人において伝家の宝刀を持ってしても
shinkaiがネタになっているのですが…

つまりNGワード設定削除などの管理権限を駆使しても
時間のある暇なユーザーとはいたちごっこになってしまう。
しかも落書きより軽い軽犯罪の類であり摘発が難しい。

したがってこういう変な人にも納得し得るように議論を続けているところです。

ツアー志願者以外メールではこういうやり取りはしない。
時間の無駄だし何より掲示板を開いている意味が無いからだ。

234：shinkai★：2010/01/25(月) 12:26:39 ID:???0
電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか？

新界ツアーをどういうように募集すればいいかは私自身が考えることであり
参加する意思のないユーザーにアイデア募集してもらはなくても結構です。

掲示板の新情報提示に貢献しているつもりであっても売り上げにはなっていない
ということをよくよく自覚してもらいたい。それでもROM専よりは１０倍マシだが…

＞「掲示板使わせてやってるんだからこっちのツアーにも参加しろよ」
もし>>216に名前が出ている人が募集してきたら普通に募集してきたよりも
遥かに慎重に対応し、ベテランだからとおだててツアー参加を止めるように促してきた。

結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする。
例えば、管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。
これも今までは沈黙してきたが、そういうようなことを公言する者にツアー参加資格は無い。
また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。

235：shinkai★：2010/01/25(月) 12:36:59 ID:???0
--引用--
私自身がなぜこのビジネスモデルを考えたかというと、
２ヶ月に１回は自分の彼女に会いに行くためです。
したがって、この旅行を一番楽しむのはこの私自身です。
（実際、夜総会では新界コンサートと同様の状態に！？）

こういう書き込みを見逃してはならない。

>>216で名指しされた者達が書き込まなくなったのは
善意という強い信念がなかったからであると考える。

管理人は善意で掲示板を運営し、ツアーで商売と明言している。
ここには捏造されたものではない強い信念がある。

236：心情不好 ◆tsGpSwX8mo：2010/01/25(月) 16:06:42 ID:NJ1TnIqY0
＞沙井において『たけうち』氏もネタになっているが
＞常平の『なるたき』氏だけが不愉快なのですか？
レスの内容・性質が全く違うのと、個人的に『たけうち』氏を知っているから「ネタ」と割り切れます。
また、個人を誹謗している表現はほぼ無い。
それに対して『なるたき』氏の方は、個人的な面識がない上、誹謗の類いが殆んどという事です。

レスの内容も時間と共に変化しており、今や何でもあり状態です。
あきれ果ててしまってここ最近は常平スレはロムってるだけです。

237：shinkai★：2010/01/25(月) 19:47:05 ID:???0
心情不好 ◆tsGpSwX8mo様

＞案内したこともされたこともない
＞個人的に『たけうち』氏を知っているから「ネタ」　
＞『なるたき』氏の方は、個人的な面識がない

あなた自身が面識があるかどうかで掲示板の運営は左右されませんよ。
それでは逆の立場の人だってあの掲示板を利用しているでしょうし

つまりなるたき氏には懇意でたけうち氏には無関係という立場の人も。

＞個人を誹謗している表現
具体的に指摘して正しい手続きで削除要請して頂ければ対応いたします。

238：心情不好 ◆tsGpSwX8mo：2010/01/27(水) 00:32:28 ID:fDevL4YY0
＞面識があるかどうかで掲示板の運営は左右されません
重々承知のつもりです。

この件はこれで最後にしますが・・・
>>236で私が言いたかった事は、＜レスの内容・性質が全く違う。個人を誹謗している表現はほぼ無い＞です。
個人的に面識が有る無いはただ単に偶然です。
何度も言いますが、削除の必要はありません。私は当人ではないので。

239：おやめ下さい：2010/01/27(水) 02:29:27 ID:ysZj18O60
>>234
＞掲示板の新情報提示に貢献しているつもりであっても売り上げにはなっていない

貢献だなんて、少なくとも自分は偶々見つけたスレッドで
面白い情報があったので質問し、そのお返しに情報
書き込んでいただけ、あなたは掲示板が盛り上がれば
売り上げに繋がると考えているようですが、既に結果は出ているのでは？

＞結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする。

私物化とは例のご挨拶や仲間募集を指していると思いますが、
もっと管理を強化するべきでしたね、○○さんが、「どなたに限らず
現地でお会いしましょう、メール下さい」と書いてましたが、
これがokならみんな勘違いしますね。

＞善意という強い信念がなかったからであると考える。

よくこのフレーズ使っていますが、誰か善意で情報提供
していましたか？　そんなに大袈裟な事ではなく
ただ単に遊びでしょ？　そこにウザイ粘着が
貼り付いているので馬鹿バカしくなって書きこまなくなった・・

>>238
普通、面識のある「たけう○」さんのほうが
気になるはずなのに、どうしてかな〜
「たけう○」さんも結構誹謗されてるよ（長期間）。

240：shinkai★：2010/01/27(水) 15:24:28 ID:???0
おやめ下さい様

＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
＞何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか？

善意でやってその銘が残っている掲示板にさらなる善意を期待して
管理人にまでメールしてくる人たちが多いということです。

＞ご挨拶や仲間募集
管理人自身がやっているのだから
他の利用者がやってはいけないということではない。

＞既に結果は出ている
管理人は年間は百万円程度
常連はそこまで到達できず

なるたき氏には懇意でたけうち氏には無関係という立場の人が
不愉快になる可能性もあるわけで立場は同じでも解釈が逆もありうる。

241：shinkai★：2010/01/27(水) 15:38:52 ID:???0
＞２ちゃんには当然的外れな批判も多かったが
＞掲示板閉鎖を管理人に決意させたものは当たっている批判である場合も散見された。

＞管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。

＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
＞何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか？

答えを書き込んでもらえれば、それなりにこちらも運営しやすい。
一ヶ月沈黙しようかとも書いたが、まあこの際ブチマケるというのも面白いかも。

242：おやめ下さい：2010/01/28(木) 17:00:16 ID:qu6ZGFh.0
＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

これは常連の情報交換についてですか？

＞管理人自身がやっているのだから
＞他の利用者がやってはいけないということではない。

では「結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする」
こういうことは書かなくていいのでは？

＞常連はそこまで到達できず

常連に売り上げが発生しているということ？

＞管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。

自分で言っているーーー
「私自身がなぜこのビジネスモデルを考えたかというと、
２ヶ月に１回は自分の彼女に会いに行くためです。
したがって、この旅行を一番楽しむのはこの私自身です。
（実際、夜総会では新界コンサートと同様の状態に！？）」

ここまで自分で書いておいて、他人は指摘するなとは？？

243：shinkai★：2010/01/28(木) 22:15:48 ID:???0
おやめ下さい様

＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘
＞これは常連の情報交換についてですか？

そうそう、そもそもその常平の最新情報交換が目的なんでしょう？
無駄足になるから管理人を動かして管理強化させようと画策する。
だけどもそういうことはあなた自身が私物化したがっているということですよ。

不特定多数に情報を知られたくないように荒らして私物化する一派もいるし
その荒らしが管理人というデマを広げることで掲示板を閉鎖させたがる者もいる。

こういうことは管理人をないがしろにしている。
又、たけうち氏だろうがなるたき氏だろうが文句を
一番書かれるのはこの私でなければならない（笑）

お前のことより地域情報を重要だって？
だからROMってないで文句の一つでも書いてみろって言うんだ！
削除はしないんだからさ、場合によっちゃ見られなくなるだけなんだから（笑）

＞掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置
にビビッて文句も書けないなら初めから書くなって言うことですよ。

244：おやめ下さい：2010/01/29(金) 15:23:35 ID:wFZoqU4.0
ブチマケてるね〜

時々解らない表現があるが、自分は全スレチェック
している訳ではないので。

＞あなた自身が私物化したがっているということですよ

これは否定できないね。
そんなつもりはなくても、あなたから見ればそう映っているんだな。

＞一番書かれるのはこの私でなければならない（笑）

以前からこの類のコメント見かけるが、実際書かれると
あなたキレてるよね　↓
「また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。 」

これそうでしょ？　またこれが本音なんだよな。

ROM専で変なメール寄こしてくる輩は、ドンドン煽ってやってもいいんじゃない？

245：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/29(金) 17:43:35 ID:HHzamgE20
Zeni(善意)よりZeni(銭)

246：ハンドルネームでお願いしますw：2010/01/29(金) 18:40:17 ID:HHzamgE20
これは「善意の押し売り」だな。
もちろん心が癒されるという意見もあるし、物だけでなく気持ちを伝えるべきだと思う。そういう部分は認めるし、素晴らしいと思う。かといって、日本人がうるるんとかで世界の果てにいって「友情の証だ」といって動物の骨とか奇妙な物もらって喜ぶか？気持ちには感謝しつついらないものだってある。ましてや彼らは極限状態。
家にある服や毛布、１００円でもいいから寄付したりそういうのを集めて持っていけばいいと思う。

子供が欲する物を無視して、親が勝手に勝ってきたクリスマスプレゼントみたいだよね。ありがたいけど、正直他の物が欲しい。

247：shinkai★：2010/01/30(土) 11:00:16 ID:???0
おやめ下さい様

飽きもせずによく書き込んでくれていますが解決策は提示されてますよ。
＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

「また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。 」
タダで見せてやってるのに文句言われる筋合いは無いというのが本音。

＞一番書かれるのはこの私でなければならない（笑）
これは事実、文句を書かれるだけの価値があるということ。

まあ昨日はアクセス件数が千を割ったのでこの調子で行って欲しい。
ここも４０件で百まで近いし。管理人はアクセスの増減をコントロールすべし。

248：おやめ下さい：2010/01/30(土) 21:35:38 ID:czmrG//c0
＞飽きもせずによく書き込んでくれていますが解決策は提示されてますよ。

勿論、遠慮はしているが、まぁ言いたい事は言わせて貰ってるよ。
あなたの矛盾を指摘しているにも関わらず、
よく返事してくるもんだなと、関心していたところ。
飽きも来ているのでこれで最後。

＞電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

個人的な事だと、自分はメールでのやり取りは一切していない
現地で会ったのも一度きり。
ここまで来ると常平スレはなくても構わないが
あの粘着はどうしても許せなくてね。
あなたに迷惑の掛からない程度に別方法でやってみますわ。

ここ数日は、あなたが心情不好などのコメントの矛盾を突きながら
自身も矛盾だらけなのが面白くて書き込みしてた。

＞タダで見せてやってるのに文句言われる筋合いは無いというのが本音。
＞また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である

ブチマケたらと言ったのは、私だから良いんだけど・・
キミの前職は知る由もないが、商売には不向きだね。
アジアン王のツアーと比較してもしょうがないが、
シンカイツアーは色んな面を含めて厳しく難しいね。

＞アクセス千割った・・

確か去年のこの時期２千越えてたね、それでも
ツアーが不調だったのだから、面倒の少ない千以下に
コントロールしたいよね。今のあなたの処置は正解になるね。

なにかと厳しいツアー募集ですが
「年間100万なんて言わずに頑張ってください」

249：心情不好 ◆tsGpSwX8mo：2010/01/31(日) 02:01:36 ID:hO9iCwfw0
>>238で　この件はこれで最後にしますが・・・
と言ったんだけど、私のハンネが出たので・・・

「矛盾」と言う表現が“気に食わない”
自分からケンカを売った事はない。
あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ？
私は短気で瞬間湯沸機と言われてるから、多少過激なレスも有っただろうがこの板の利用者として最低限のルールは守ったツモリだ。

あなたは○○たき氏へのレスをどう思ってるの？

250：shinkai★：2010/01/31(日) 20:13:34 ID:???0
おやめ下さい様

ここは育成に力を入れているので書き込まれたらなるべく反応するようにしている。

君はここの管理人かね？

華南の駐在のための掲示板　　雑談用
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7970/

こういう掲示板では批判もされんだろう？
だから批判されるだけの価値のある掲示板というのはそれだけでも大変なのだよ。
それからその批判を一番受け、一番中傷されなければならないのも管理人。

アクセスは２千まで入ったこがないよ。
そんなに分不相応なボランティアをする気は無い。

自分の認めた参加者のみで自分自身が楽しく案内するための掲示板だから。
変な旅行者を案内することほど苦痛なことは無い。

嫌な旅行者ならボッタクレばいいなんて考えていないし
金が無くても認めた人なら無料で夜総会に招待するよ。

251：shinkai★：2010/01/31(日) 20:20:57 ID:???0
心情不好 ◆tsGpSwX8mo様

矛盾というのは私への批判であって心情不好 ◆tsGpSwX8mo様はあまり関係ないと思われます。

ただ矛盾している部分について説明責任を果たします。

批判はOK⇔アクセス禁止について

批判はいいのだけどその批判で終わらずに掲示板に被害が及んでいる場合もある。
例えば新界商事の売り上げを減らすという場合は問題だし
もっと言えばオフ板でもあるのだから利用者にまで危害が及ぶ場合もある。

ネットでは殴られることは無いが
リアルでは議論して興奮しているうちに殴り合いにあることもある。

こういう犯罪者予備軍は掲示板に近づけてはならない。

252：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/02(火) 14:16:46 ID:TF6mxuzM0
>>249
相変わらずの言葉遊びだな。

俺が今でも此処に来ているのはお前の目の前に
立つ事が目的なんだよ。
顔が見えない事をいいことに、やりたい放題やりやがって
今読み返してもムカムカするんだよ。

お前は以前、「やってもいいけど日本じゃ会えねぇぞ」と
言ったな、だから常平まで行くと言ってるんだよ。
また「中国には金でなんでもやる連中がいるから気をつけろ」
とも言ったな。
心配しなくてもガキのころから殺るか、殺られるかで腹くくって
やって来たから、今回もそれなりの装備で行ってやるよ。

＞多少過激なレスも有っただろう

そんなものねぇよ。お前のレスは全て陰湿
陰に隠れて卑怯極まりない。

どこの掲示板でも荒らしの類はあるよ
でもあんたはやり過ぎた。なんでも「過ぎ」るとトラブルになる。
こういう事態も想定内でやってたんじゃないのか、
男なら出てこいや！

253：心情不好 ◆tsGpSwX8mo：2010/02/02(火) 21:57:49 ID:i6U/nJqo0
ずいぶん威勢がいいけど、俺が言いたい事はこれだけ。
＞あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ？

＞陰に隠れて卑怯極まりない。
この板ではハンネ使えってのが管理人の意思。

254：おやめ下さい：2010/02/03(水) 02:27:23 ID:ec30SPHk0
＞ハンネ使えってのが管理人の意思。

いつお前がハンネ使ってた？
複数のＩＤ使って名無しの書き込みだろ。

＞あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ？

管理人の意思って何だ？
自分はルール守ってると言うけど、もう一度
よく読んでみろ。
揚げ足取り、情報も出さずに否定ばかりだろ

てか、もうこういうのウンザリなんだよ
あー言えば、こー言う。
もう行くとこまで行ってんだろ
後はやるかどうかやろ！　ちゃうか！

255：shinkai★：2010/02/04(木) 09:05:16 ID:???0
おやめ下さいさん
君は>>250について何の反応も示していないようだが

当時者同士で議論するならここのスレではなくて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/12712/1169183803/l50
海外都市同盟のユーザートラブル回避スレ

ここはあくまで管理人個人が育成の為に
こまめに返答するようにしているスレッドなのだから。

256：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/06(土) 02:42:59 ID:XC98CgZ20
152 名前：名無しさん 投稿日： 2007/09/27(木) 15:23:35 [ 3GaYQw1E ]
ところで『しんかい』って何？
そんなに罵詈雑言、誹謗中傷に値するのか？

153 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 12:18:31 [ Lk3c3s3A ]
shinkaiツアーに行ったことあるけど、つまんなかった。

大金を損した。
もう二度と行きたくない。中国女も無愛想だし何も面白くないわ。
今はshinkai君とは関わりたくない。

154 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 23:21:18 [ Ytik.ETk ]
153に同意
新貝氏とは縁を切った

155 名前：↑ 投稿日： 2007/10/08(月) 01:40:26 [ 4oueBvns ]
kwsk

156 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/08(月) 20:57:00 [ XgmBFWIw ]
>>152 チャイステのアドレスの128を5752に変えれば分かる

157 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/08(月) 21:29:56 [ tOosjXO2 ]
アノ人は確か３５歳くらいの人？

158 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/11(木) 15:47:31 [ NKG2/uWs ]
珠海のネタないのか

最近はバカ駐在のカキコが少ないな

キモ駐はネタださずに、ガセとか余計なことばかり言う

159 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/12(金) 02:24:35 [ SitNeBZc ]
なんかシンカイサイトで頭が悪いのが、東莞厨がどーとかごちゃごちゃ言ってるぞ
馬鹿だから相手にされてないみたいだが。
ウザイからどこでも嫌われてる奴だな。　　　　失笑ーー

160 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/12(金) 12:49:06 [ m/BuAUXA ]
今、新たなデータバンクとして優良情報だけの掲示板を作ってるから、しばらく待ってくれ

新貝サイトにはバカうざい頭が変なのが増えてきたからな

そういう低脳な馬鹿を撲滅していく

161 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/12(金) 20:20:12 [ pC6HL19Y ]
期待してまっせ。かなり頭の悪いゴキブリが荒らしてるからね。
馬鹿なクズほどよくほえる、の典型だね。

162 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/12(金) 22:00:20 [ d.0/T8bQ ]
東莞厨、もっと荒らせよ深海サイト
オマエのヴァカなカキコは効果をあげてるゼ

164 名前：もてもて王子 投稿日： 2007/10/15(月) 02:55:48 [ Xd8EIafg ]
162はイジメられっこのチンコロだろ。
昔はイジメられで、今は気味の悪い嫌われ者。
哀れな奴だな。
そんなゲテモノにはなりたくない。
もう子供じゃないんだから、いつまでもくだらない事やってるなよ。
知能の問題でそんなことしかできないんだな。
俺は新開サイトにはカキコしてないのにアホだ。
イジメられて頭が変になったんだよな。　　　　　笑

165 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/15(月) 14:22:31 [ KcR7yekU ]
新海サイトに大さんが出て来なくなったな
かなり良い情報を書いてくれたんだが
亡くなったのかね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/128/1116861375/l50

257：おやめ下さい：2010/02/07(日) 21:48:32 ID:7jHzJyHY0
＞君は>>250について何の反応も示していないようだが

>>250の何処に反応すればいいの？

なんか馬鹿馬鹿しくなってね・・
自分の掲示板のアクセスが２千越えたのも知らない
管理人もどきに何を言えばいいの？

258：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/08(月) 12:07:29 ID:dH4bl/LU0
これだけコピペされたということは反応しろということなのか。

153 名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 12:18:31 [ Lk3c3s3A ]
shinkaiツアーに行ったことあるけど、つまんなかった。

大金を損した。
もう二度と行きたくない。中国女も無愛想だし何も面白くないわ。
今はshinkai君とは関わりたくない。

私も関わりたくはないけどもツアー参加者ならば
真摯に対応しなくてはならないだろう。
具体的につまらない部分を公開して
掲示板ユーザーの大多数が問題だというのであれば返金してもいい。
ただ返金するためには本人特定しなくてはならないが…

その他のことについては
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6666/1167663517/l50

259：おやめ下さい：2010/02/10(水) 23:01:24 ID:Q7zMsNxM0
管理人さん
君は>>257について何の反応も示していないようだが・・？

アクセス２千越え見つかった？
解らないなら教えてあげるよ。

260：shinkai★：2010/02/10(水) 23:43:13 ID:???0
おやめ下さいよ

意味がわからない…教えられることなど何も無いよ。
ちなみに>>258は名前を書き忘れた（笑）

あまりに早く反応するから自作自演と思っているかもしれない
ここ過疎板を見に来てくれたユーザーへ

常平の荒らしを放置しているとしてこのように粘着されているのが実情で
これは掲示板だけではなくメールにてもウザイのが多い。

261：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/11(木) 03:48:09 ID:VPTy1HTE0
君はよく名前書き忘れてるけど
名無しでも書き込みしている証拠だね。

＞アクセスは２千まで入ったこがないよ。
そんなに分不相応なボランティアをする気は無い。


810 ：ハンドールネームでお願いしますx：2008/10/23(木) 23:55:29 ID:KVqcr89U0
管理人様
お久しぶりです

確かに意味も無く変な「ヤカラ」の出現が増えて困惑しております
当時は800件程のアクセスでしたが2000件になるとは！！！
これが売上か何かだったら表彰ものでしょうが----。
最近昔の東京会を開催していたマンション近くを通る機会が多く懐かしく思っています

今週の日曜から訪中予定でその次も12日あたりから行く予定です
機会が有れば久々に管理人様の美声（漫画の主題歌の熱唱）も聞きたい様な？

太子の経営でビジネスなら200rmbチョイですし最近長安の面白KTVも発見しました
是非ご一緒したい物です。


811 ：ハンドールネームでお願いしますx：2008/10/24(金) 01:31:46 ID:dBLliluU0
管理人さん江
意思了解です。
が、アク禁になるまで続けます。
彼のレスからは嫌悪感しか得られません。
運営のポリシーがその様な掲示板であればそれで良いいですが、私は×です。
気に食わなきゃ来るな（アク禁）と言われればそうしますが・・。

810は彼のお人ですかね？


812 ：ハンドールネームでお願いしますx：2008/10/24(金) 01:39:26 ID:Zf/eSQKE0
810さんは伝説の黄江の石原裕次郎と言われた、あの人のような文体ですね。
面白い所あったら情報お願いします。
私は旅の指差し会話帳を買って東莞とベトナムで遊んでいくつもりです。

262：shinkai★：2010/02/11(木) 13:09:28 ID:???0
で？何が言いたいの？自分のほうが知っているから管理人にふさわしいとでも？
あなたも管理人を志したなら自分の過疎掲示板を盛り上げるように努力すべきじゃないのか？

掲示板を知っているのは管理人だけで最初は一日一件もなかったし、
一時的又は勘違いで１日２０００件越えたこともあるのかもしれないが
管理という均衡と抑制作用により１０００件以下にするのが目標。

ここも百越えるのに苦労して三年目に入ったよ。
名無しで書くのは、名無しのデフォルト名「ハンドルネームでお願いしますw」
を自分で作ったからでデフォルト名自身管理人名のようなもの。
それと過疎っている掲示板ではスパム以外は書いておいて損は無い。
ニュースソースはどは消えるからメモ代わりに使っている場合もある。

263：shinkai★：2010/02/11(木) 17:05:17 ID:???0
430 名前：ハンドールネームでお願いしますx 投稿日： 2010/02/11(木) 15:23:34 [ wQ9APxGY ]
>>427

基地外の一番わかりやすい自覚症状は、
回りの者がすべて馬鹿に見える事なんだとさ。

それと成りすましや自演など。

馬鹿にする気は無いがおやめ下さいを相手にするのは面倒だ（笑）

少なくとも「おやめ下さい」氏自体は投稿をおやめ下さい。
こちらの過疎掲示板はまだ歓迎できるけど
充分にぎわっている掲示板には不安定要因。

264：shinkai★：2010/02/12(金) 14:32:22 ID:???0
だとさｗｗｗ
馬鹿なりに考えた屁理屈はこんなもんだ。
面白いな、コイツｗｗｗ

IPアドレスを調べると、どうも異常な粘着振りで
61.245.36.219.er.eaccess.ne.jp以外にも
かなり色んなホストから書きこんでいるようだ。

broad.dg.gd.dynamic.163data.com.cnとか

ハンドールネームでお願いします！ ■ 2006/08/02(水) 00:36:46 p13168-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
陳さん　情報サンクスです。メールもらいました。
東莞なら公安は大丈夫そうですが、そこ摘発があったんですか。
その天　湖は気になりますね。
74 陳さん
chinkokusai888@yahoo.co.jp ■ 2006/08/02(水) 09:18:53
>>73
嘉美の摘発は多分同業者のタレコミです。他所より50元安くて人気有ったので妬まれたようです。「常X花園」内のベトナム置屋も中国置屋のタレコミで公安局外事課により摘発。よって今常平の越南妹は観光ビザで来てます。
75 ハンドールネームでお願いします！ ■ 2006/08/02(水) 15:34:51 p2126-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
同業者のツブシはあるみたいですね。我々のよーな遊び人は問題なさそうですね

この辺りが初見参なのだろうか？

801 優 ■ 2007/11/04(日) 16:03:22 61.245.36.67.er.eaccess.ne.jp ID:rdwE99Nc0
そうですね>>787さんがHNつけてたら
展開も少し変わってたかな。

>>800
一生懸命書いてるけど、それこそ見解の相違ですね（笑）

＞それから、重複した内容や無意味なことを書き込むのは、スレを流すといって、一般的にはネチケットに反するとされてます。

私が言いたいのは、無意味と判断するのは人によって違うということ
あんたの考え方ならPart1から重複しまくりだよね。

初心者やそれに準ずる人はどんな情報でも欲しいと思う

駐在やそれに準ずる人はウザイと思んでしょうね。

おやめ下さいは優という名前でも書いていることが判明。

まあかなりの書き込み量でおそらく常平関連は彼一人で３割は越えていると思われる（笑）

265：shinkai★：2010/02/12(金) 14:38:58 ID:???0
実は優というののウザさアクの強さというのは
他の常連からのメールからも推測できる。

私自身このような面倒な者をツアー案内したことはないと思いたいが
一人だけ心当たりのある者がいることも確かだ。

この人物は背が低く学校時イジメ云々などのひねくれたところがあり
一見後天的な人徳の無さが伺えるが一日付き合えば先天的に欠陥を持っている
犯罪者予備軍的な典型的な人物ということになる。まあ注意するに越したことは無い。

266：shinkai★：2010/02/12(金) 21:40:51 ID:???0
なるたき氏を個人名をだして攻撃しているのは
優ことおやめ下さいである。
鳴滝氏はこの優という人物に心当たりがあるのかどうか

このおやめくださいというと以前にも
ハンドルネーム問題で削除云々のトラブルがあった。

123 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 19:31:55 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp
管理人さん
「勝手に常平」の>>575は他人の名を騙る
悪質者です。
二度とアクセスできないようにしてください。

267：shinkai★：2010/02/12(金) 21:54:26 ID:???0
大氏を騙っているかどうかは不明であるが一応もう一方のホスト

567 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 10:58:38 119.128.146.189 ID:nBL5fDog0
ホントの事は知らないお子ちゃまがまだまだ居そうだな。
旅行者だろうが出張だろうが駐在だろうが、知ってる人は知ってる。
知らない奴は知ろうともしない。

もう一回言ってやるよ。「そこいら中で買えるよ。」探してみな。無理か！
568 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 18:29:33 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:iNdtL75c0
かまって君が必死だな。

嘘はイカンよ嘘は。
569 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 23:15:48 119.128.204.98 ID:SIDf6I9Q0
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
嘘はイカンよ嘘は。
570 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 02:31:45 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
>>567よ
知らないことは恥ではないが
知ッタカして結果嘘を垂れ流すという行為を
愚行という
571 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 02:39:32 218.231.234.252.eo.eaccess.ne.jp ID:Sju3AFmI0
その馬鹿の相手しても無駄ですよ。
誰にも相手にされない馬鹿が構ってもらおうとしてるだけだから。
572 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 03:07:07 116.18.89.118 ID:BaZ8p5yM0
＞情報以外の書き込みはしないように。
＞これがお前らのホンネだろう？ちったあ自分で調べるって事を覚えなよ。
＞だからここはお子ちゃまスレなんだよ。
573 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 04:26:15 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
＞また一周しちゃった。これで何周目かな？

何週目って随分古くからここを覗いている
ようだが、ここってそんなに面白い？

そろそろ飽きても良いんじゃない？
つまり消えろってことだよ　バーカ。
574 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 12:27:19 119.127.150.168 ID:ZgBTMvOg0
>>567よ
これいただき。

>>570よ
＞知らないことは恥ではないが
＞知ッタカして結果嘘を垂れ流すという行為を
＞愚行という

＞何週目
今週は今年の12週目だよ。

特定の置屋と交通手段以外に何が書いてあるんだ？
ループしてるだけだ。せいぜい時間変更程度の事だろ。
だからかつての常連は書き込まなくなった。何も変わっちゃいないんだよ。
575 大 ■ 2009/03/16(月) 16:15:25 221x244x130x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ID:j/uMQikc0
この連休中に常平へお越しになられる人は多いようですね
さて報告ですが
２０日金曜日に日本人主催の祝賀会をやろうと思います
場所は太子の一室で一般のカラオケの部屋とは別で予約を入れます
このときは知り合いのﾏﾈｰｼﾞｬｰにたのみセリ市も実施してもらいます
またこれとは別にモデルの女の子たちも呼ぶつもりですので華やかなパーティになると思います
駐在、旅行者にかかわらずどなたでも出席OKのオープン形式をとろうと思いますので
もし当日ご滞在の方がいらっしゃいましたらふるってご参加ください
征爾さま小山さま優さまたちもぜひ越し下さい
市内での集合場所はhuimeiの１Fロビーに夕方６時、ワゴン車をこちらから手配しておきます
576 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 16:43:07 116.18.98.114 ID:Xhdnt6aE0
これって・・明記はしてないけどマズイんじゃないでしょうか？
色々と・・・
577 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 17:30:12 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
大さんは
こんな集めかたしないでしょ。

かまって君が必死。

>>574
お子ちゃまでない大人のスレがあるなら
書いてみろ。

268：shinkai★：2010/02/12(金) 21:55:56 ID:???0
578 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:00:38 en244042.uac63.hknet.com ID:lk3tLMTg0
＞情報以外の書き込みはしないように。
＞これがお前らのホンネだろう？ちったあ自分で調べるって事を覚えなよ。
＞だからここはお子ちゃまスレなんだよ。
579 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:18:42 en244042.uac63.hknet.com ID:lk3tLMTg0
＞征爾さま小山さま優さまたちもぜひ
彼らとはmailかなんかで連絡してるんだろう。それはそれで良い。
でも、
＞当日ご滞在の方がいらっしゃいましたらふるってご参加ください
わざわざここに書く理由が分からない。フェイク？釣？
集まって来た奴らからまき上げる。もしくは売る？
あるいはこれを通報して挙げさせる？
580 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:32:41 211.148.149.124 ID:JnXhOTvo0
これは危険な臭いがするな〜
こんなのにはかかわらないで、新貝ツアーに参加すべきだ！！
新貝サイコ〜、新貝ツアーに行ってホントよかったとおもってるよ
581 大 ■ 2009/03/16(月) 19:03:35 p1169-ipbf2408funabasi.chiba.ocn.ne.jp ID:l7myFdI.0
驚きました

申し訳ありませんが、私は575を書いてはおりません
誰かが「大」を使って書き込んだ物です
皆様、ご注意下さい

ちなみに私は今週後半から武漢に寄りながらシンセンの福永に行きます

私の場合、初心者で一人での旅行に戸惑ってられる場合だけご一緒しています
自分からこの掲示板で参加者を集める様な事はいたしません

今後ともご注意下さい
582 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 19:41:38 210.17.165.191 ID:bTH4wR/g0
＞征爾さま小山さま優さま
征爾や優は判るが小山は誰だ？
ひょっとしてチンピタの事か？

269：shinkai★：2010/02/12(金) 21:56:45 ID:???0
583 ■ 210.176.49.217
584 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 04:21:08 218.231.234.11.eo.eaccess.ne.jp ID:IXddWzFg0
大さん　本物の人はトリップ付けてくれたほうがいいと思います
585 大 ■ 2009/03/17(火) 12:00:29 115065.099219.kansai-bb.com ID:Z4Cy8Fh.0
本物の「大」です
みなさんご注意ください
>>575,585とも完全なニセモノです

私のニセモノが横行しているようでどうも困りましたね
私は575のような仲間募集はいたしません
585は極めて私に似せた内容ですが文体がまるで違います
以前にも「大」は一人ではないと言ってたお方でしょうか

ちなみに２０日の私は取引先と桃園に行く予定をしています
２１組のママと一緒に飲んでますので顔見知りの方はこちらへ来て頂いたら証拠となります
太子には行きませんのであしからず
586 大 ■ 2009/03/17(火) 12:10:48 115065.099219.kansai-bb.com ID:Z4Cy8Fh.0
大きな間違いですね
585ではなく→581がニセモノです
587 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 12:45:14 n1164849109.netvigator.com ID:c7kwtwaU0
どれがホンモノでどれがニセモノかよく分からないよー
588 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 12:51:28 119.141.21.58 ID:tTbZfPgA0
と言われても判断つかないでしょ？頻繁にチェックするしかないですよ。
でもそんな事は出来ないし、1日経てば真実が吹っ飛ぶ事もありますから。
あなたを知ってる人や、古い住人は分かるかも知れないけど、その他大勢には分からない。
さすがに＞575は大きな違和感があるけど、それでもレス付いてるでしょ？
589 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 14:30:31 218.231.96.183.eo.eaccess.ne.jp ID:05JqQ3wA0
べつに大さんがここで仲間を募集するのも構わないと思うけど
とにかく本物の大さんはトリップつけて
590 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/18(水) 01:23:07 210.176.49.217 ID:Q4oh9PDY0
一応確認だ
小山はチンピタでOKだな？

270：shinkai★：2010/02/12(金) 22:06:07 ID:???0
本物の大さんは船橋の人であり
関西の人ではないというように受け取るのが普通だが…

p1169-ipbf2408funabasi.chiba.ocn.ne.jp
115065.099219.kansai-bb.com

550 優 ■ 2009/03/10(火) 09:56:15 p6067-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ID:aHJQBQHU0
天我鳥湖酒店周辺ですがやはり旬といえばこの地域かも
私にとっては天我鳥湖周辺かフイメイ裏がときどき出物が入っていい思いをしています
フイメイ裏は閉じ込められるとかありますがきっちりと話をすれば出してくれます
まあもっともこの板で悪い噂が出れば出るほど競争相手は少なくなりますが？？？

小西さん、バスの時刻を書いていただいて助かります
なにせバス出発時刻は変更があるのでこうやってときどき書いていただいた方がありがたいです
546-549等の変な煽りは気にしないで下さい

この大さんの成りすましに関しても優が関係しているかもしれない。
同じ時期に関西と兵庫ということで状況証拠に過ぎないが…
p6067-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

271：shinkai★：2010/02/12(金) 22:08:40 ID:???0
これ以上ここの新界商事のスレッドでは
ＩＰアドレスに基づく状況証拠をあげることはこの辺にしておく。

以後は同じ掲示板内の
ホンハム<HungHom/紅磡>駅から行く東莞站＜常平/ジャンピン＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/333/1264392180/

272：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/15(月) 11:55:38 ID:gQ2N/0jo0
必死だな。必死すぎｗｗｗ
もう何がなんだか分かんないんだろ？

273：shinkai★：2010/02/15(月) 13:27:47 ID:???0
272 ハンドルネームでお願いしますw ■ 2010/02/15(月) 11:55:38

95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn ID:gQ2N/0jo0

必死だな。必死すぎｗｗｗ
もう何がなんだか分かんないんだろ？

IPホストをやはり中国から変えてきているのか…
つまらない野次だが管理人育成中の板では反応しておく。

274：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/16(火) 00:13:08 ID:.8EuoE2U0
273 名前：shinkai★ 投稿日： 2010/02/15(月) 13:27:47 ID:???0
272 ハンドルネームでお願いしますw ■ 2010/02/15(月) 11:55:38

95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn ID:gQ2N/0jo0

必死だな。必死すぎｗｗｗ
もう何がなんだか分かんないんだろ？

＞IPホストをやはり中国から変えてきているのか…
つまらない野次だが管理人育成中の板では反応しておく。
そんな事する必要ないだろ？
てかオマエがそうなのかも知れないが。
パブロっちゃうんだよなぁｗｗｗ
つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ？

275：shinkai★：2010/02/16(火) 10:08:21 ID:???0
95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn
5.193.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn

共通部分は93.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnということで
ほぼ同一人物による連続書き込みというのが推定できる。

＞つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ？
賑わいだした掲示板でならスルーなのだ。

あるいは金を払って見にきた客が選手に対して野次るとか。
金払って掲示板に書き込んでいるのなら野次られても納得できるかも。

276：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/17(水) 03:47:23 ID:tkwDu4gs0
275 名前：shinkai★ 投稿日： 2010/02/16(火) 10:08:21 ID:???0
95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn
5.193.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn

共通部分は93.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnということで
ほぼ同一人物による連続書き込みというのが推定できる。

＞つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ？
賑わいだした掲示板でならスルーなのだ。

あるいは金を払って見にきた客が選手に対して野次るとか。
金払って掲示板に書き込んでいるのなら野次られても納得できるかも。

色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
ただそれだけ。馬鹿な言い訳ばかり考えてる、そういう事。
ただなんだから野次るな、とでも。
これだけ馬鹿にされてる管理人も見たことがない。
育成中だから仕方ないのかｗｗｗ

277：shinkai★：2010/02/17(水) 10:58:08 ID:???0
一連のbroad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnへ

また新しい敵なのかそれとも優なのか不明なのだが
以前>>88-105でやりあった者というのは、はっきりしているのだが。

しかし優と別人だとすれば面倒なタイプであることは間違いない。
鳴滝氏関連のように大義名分及び十分な警告も与えていないために
明確に攻撃すべき状況証拠が掴めていないのもあるからだ。

＞色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
したがってこの管理人に対する批判は当たっていることになる。
要するに自分が批判されるほうが気楽と書いていることは嘘だと言いたいが為だ。

まあ何でも書いてもらえれば嬉しいというのが管理人。

278：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/17(水) 21:02:30 ID:N.qo1YYg0
277 名前：shinkai★ 投稿日： 2010/02/17(水) 10:58:08 ID:???0
一連のbroad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnへ

また新しい敵なのかそれとも優なのか不明なのだが
以前>>88-105でやりあった者というのは、はっきりしているのだが。

しかし優と別人だとすれば面倒なタイプであることは間違いない。
鳴滝氏関連のように大義名分及び十分な警告も与えていないために
明確に攻撃すべき状況証拠が掴めていないのもあるからだ。

＞色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
したがってこの管理人に対する批判は当たっていることになる。
要するに自分が批判されるほうが気楽と書いていることは嘘だと言いたいが為だ。

まあ何でも書いてもらえれば嬉しいというのが管理人。

とまぁ色々語ってIP晒しに必死な割には
誰が誰なのかまったくわかってないゾとｗｗｗ
面倒なのは自分の空っぽな脳みそじゃないのか？
まぁもうすぐお楽しみが待ってるには変わりがない。
どんな大義名分が出てくるのかお楽しみだナ。

279：shinkai★：2010/02/17(水) 23:58:52 ID:???0
＞とまぁ色々語ってIP晒しに必死な割には
書いてあることちゃんと読んでくれたかな？

＞誰が誰なのかまったくわかってないゾとｗｗｗ
これは解らない。だから単純に管理強化といっても運営が難しい。

＞面倒なのは自分の空っぽな脳みそじゃないのか？
あなた自身も馬鹿な振りをしているのが私にとって面倒

＞まぁもうすぐお楽しみが待ってるには変わりがない。
これがわからない？掲示板閉鎖に追い込む自信があるということなのか？

＞どんな大義名分が出てくるのかお楽しみだナ。
今のところはないでしょう。

280：shinkai★：2010/02/18(木) 00:17:26 ID:???0
＞パブロっちゃうんだよなぁｗｗｗ
これ意味がわからなくて検索したんだけどピカソのことかと考えていたら

＞脊髄反射という言葉で解ったよ。
パブロフ博士が、犬にエサを与えるときに必ずベルを鳴らすようにしたところ、
エサが無くてもベルを鳴らすと犬がよだれをたらしたことから、
条件反射の喩えとして用いられる。

馬鹿な振りをして明確な攻撃目標である管理人を疲弊させてみる
という戦略を取っているかも知れない。

頭がいいままの攻撃者というのは理詰めでくるために
管理人を怒らせるのではなく考えさせてしまい成長させる場合もある。

281：ハンドルネームでお願いしますw：2010/02/18(木) 19:39:03 ID:qsy1c5CY0
280 名前：shinkai★ 投稿日： 2010/02/18(木) 00:17:26 ID:???0
＞パブロっちゃうんだよなぁｗｗｗ
これ意味がわからなくて検索したんだけどピカソのことかと考えていたら

＞脊髄反射という言葉で解ったよ。
パブロフ博士が、犬にエサを与えるときに必ずベルを鳴らすようにしたところ、
エサが無くてもベルを鳴らすと犬がよだれをたらしたことから、
条件反射の喩えとして用いられる。

馬鹿な振りをして明確な攻撃目標である管理人を疲弊させてみる
という戦略を取っているかも知れない。

頭がいいままの攻撃者というのは理詰めでくるために
管理人を怒らせるのではなく考えさせてしまい成長させる場合もある。

その割にはぜんぜん成長の跡が見受けられない管理人。
いちいち冷かし嘲りに乗って必死の抵抗ｗｗｗ
その上必死にIP探しｗｗｗ
でもさっぱり訳が分からずさらに馬鹿丸出しｗｗｗ禿

282：shinkai★：2010/02/18(木) 20:36:56 ID:???0
大きな規模の掲示板に管理人shinkai★となっている以上
成長せざるを得ない面があるのだが未熟な部分もあるのは確か。

ところでパブロフの犬と言われてもわからない人も多いし
それが馬鹿にされているという意味で受け取るまでにはある程度の知識が要る。

それから直情型管理人の場合「怒り」も愛嬌になる場合もあるし。

あなた自身のプロファイリング（攻撃対象ではない）をさせてもらうと
初めから敵意剥き出しで近づいてくるのがなんとも奇妙な人格を持っているという印象。

283：ハンドルネームでお願いしますw：2010/03/03(水) 14:09:06 ID:ZkgcllXY0
将棋や囲碁では盤上の勝負に対する「盤外戦」という俗語がよく用いられる。囲碁の藤沢秀行は晩年のインタビューで「あの頃（藤沢と坂田栄男がタイトル戦でしのぎを削っていた頃）は相手を怒らせるのも勝負の内だった」と語っている。

284：ハンドルネームでお願いしますw：2010/03/09(火) 14:04:44 ID:cfe4h.r60
79 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 10:44:26 (p)ID:rhUFAc59(9)
竜王ともあろうものがこんな若手に負けるわけがない
負けたら一生の恥だし、もしも糸谷が勝てば一気に人気があがるだろう
まずないだろうけど
304 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:08:57 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺は竜王だよ？
若手に負けるわけ無いじゃん
453 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:15:44 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷つええな、完勝、圧勝じゃん
553 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:18:16 (p)ID:rhUFAc59(9)
いやー、糸谷強いわ、これ大物になるぞ
関西若手は有望だな
629 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:20:25 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺必死に平静装ってる感じだな
かっこわりーｗ
724 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:25:05 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺の悔しさが手に取るように分かるなｗ
偉そうな態度取って必死にプライド保とうとしてるｗ
796 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:29:11 (p)ID:rhUFAc59(9)
豊島といい糸谷といい年下に研究教わって恥ずかしくないの渡辺はｗ
834 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:32:09 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷に研究教わりながら後日言い訳して相手を貶すとか最低だろ渡辺ｗ
889 ：名無し名人 ：2010/03/07(日) 11:35:59 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷は予想以上になかなか好青年で見直したってか好きになったよｗ
渡辺は偉そうな態度や言い訳が見苦しいｗ
ここまで小さい男とは思わなかったｗ

本日の馬鹿の見本

285：ハンドルネームでお願いしますw：2010/03/12(金) 22:29:47 ID:v8hR28W.0
　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
　　　　　　　,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
　　　　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
　　　ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
　　 ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ'　ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li'
　　〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
　　　ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ　　iｊレﾉ
　　　　ヾ　,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ`　 ヾﾄﾉ
　　　　　i　 'ー ' ｊ :　ー '　　　　ﾚi
. 　 　 　 l　　　,ｒ(　_ヽ　　　..::: : / 　　
　　　　　 '.　　' `７i "　　　.:　　ｊ 　　　
　　　　　　'.　 ｒ-==＝ヲ　.:　　∧　　　
　　　　　　 ゝ、　 ー'　　　　, '　〉＼
　　　　_,::-ｰ::'::i 、　　,　: ,ｨ"　 /:::::::::＼
, ｒ::::'::"::::::::::::::::|＼￣　／　　 /::::::::::::::::::｀ヽ

288：ハンドルネームでお願いしますw：2010/04/05(月) 14:27:18 ID:/i2.hVtk0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　 　 裏があるから「おもてなし」だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/　　 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　　 気をつけよう！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

289：shinkai★：2010/04/25(日) 23:15:03 ID:???0
向こうの掲示板色即是空の新界商事スレッドにおけるチビ論争について述べておくか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/333/1264392180/58

まず優本人は１７５センチくらいある自分で言っていたのであるから
鳴滝氏の場合のように特定の人物を貶める行為には当たらないと考える。
優の話題をあのスレッドで続けるなと書き込むと
返って書き込まれる結果になるのは皮肉だが。

今は他のスレッドがチビ関連で埋まるよりはいいかもしれないと考えている。

そう書くと「匙を投げた」と受け取る向きもあるようだが
精神病患者を相手にする気はないし医者気取りなわけでもない。
規模の大きくなる掲示板については必ずそういう粘着荒らしが居つくものだ。

だからそのての粘着荒らしがまだ居ついていない
この掲示板を育成しているのだしここに意見表明をしておくのである。

290：ハンドルネームでお願いしますw：2010/05/01(土) 19:38:57 ID:rgFpxNV60
毎日三回は覗いてくれる、神常連=NEET　決定

291：shinkai★：2010/05/08(土) 23:40:03 ID:???0
本来であればここの掲示板のように
出てくれなくなった「優」とかいう奴を挑発する必要はないが
「向こうの広東版色即是空の掲示板にても出てこれなくしろ」
という要望が多いので向こうでも始末をつけてやることにする。

292：ハンドルネームでお願いしますw：2010/05/19(水) 20:32:29 ID:LGKYhGJk0
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新界用しおり　　〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､_ヾ､:::::::::ﾘ　　　　　 　 　　 　 　┃
　　　　　　　　　 　 ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ　　iｊレﾉ　 ﾖｼｯ　　　　　 　○┃
───ｗｗﾍ√ﾚｖ─ヾ　,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ`　 ヾﾄﾉ─ ───────┨
　　　　　　　　　　　　　i　 'ー ' ｊ :　ー '　　　　ﾚ　ここまで研究済み。┃
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293：shinkai★：2010/05/26(水) 20:00:19 ID:???0
なぜたけうち氏に関することを

管理人@shinkai★へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5752/1162059992/

に書かれるのが不明で同一人物説まで出ているので一応説明しておく。

一部指摘にあるように日カラ関係者が書いているのなら
お触りのし過ぎなど（万一本当なら）は本人に直接注意すべきである。

管理人に言われても対応しようがない。

294：ハンドルネームでお願いしますw：2010/05/28(金) 20:06:13 ID:ltRe.Zqo0
かつての常連さんは良い人だけど異なる価値観に対する敵視はウゼーと思うわ・・・
掲示板なんて管理人がどう個性を出すか必死に決まってるしそれこそ何でもアリだろ
もう掲示板をそんなに見てないと思うけど今の状況見たらどう思うんだろうな？ｗ

295：ハンドルネームでお願いしますw：2010/05/29(土) 15:50:24 ID:Qyeb5SOI0
かつての常連（良い人かどうかは別として）の現況予想
A.我関せずで書き込む。但しメンドウな事になるとウザイのでコテハンは使わない。
B.一見何気ない質問には気が向けばレスする。
C.バカレスにチャチャを入れる。
D.一切レスしない。
E.板に来てない。

296：shinkai★：2010/05/29(土) 20:31:57 ID:???0
＞掲示板なんて管理人がどう個性を出すか必死に決まってるし
「必死」になるくらいの「個性」が私にはあるのかどうか（笑）

＞E.板に来てない。
アクセス件数そのものが下がってきていますからね。

ここはかつてのコテハンの人達の為に作った板でもありますから
何か意見があれば返しますよ。昔話とかも歓迎です！

297：ハンドルネームでお願いしますw：2010/07/09(金) 09:53:38 ID:ZKet.hzk0
以前につぶれた掲示板の話
つぶれる前は信者がこぞって「管理人さんのセンスで見てるんだ、と擁護したものの
いざエロをやめて穏健になると300が当たり前だったコメントが1とか2

コメしてるようなやつは結局のところ自分を楽しませてくれるなら管理人などどうでもよい

298：shinkai★：2010/07/11(日) 15:06:44 ID:???0
全く仰る通りでございます。

もっと言えば「楽しませる板の管理人」という認識さえもなく
自分が管理人ならばもっと板をよくできるのに無能な管理人という認識の人もいるはず。

ただし大多数は板も管理人にも大して興味もない。
現にこの板も管理人が力を入れて育成しているにもかかわらずこの体たらくぶり。

299：ハンドルネームでお願いしますw：2010/07/28(水) 12:36:28 ID:LVWYC9WU0
登山中「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした、ヘリコプターで助けに来い」　　←年間１億円の税金
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51521465.html

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　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　登山したのは良いけれど・・・
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　降りるのめんどくさいぉ・・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから無料のヘリ呼ぶお！
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300：ハンドルネームでお願いしますw：2010/08/11(水) 18:14:59 ID:32wvKRQY0
*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　総理大臣(主に日本全体を注視するお仕事、軽作業です)
期　　　間　：　８月１２日〜年内　
勤　務　地 ：　東京（世界各国への出張あります）
給　　　与　：　時給８００円〜（３ヵ月後に昇給あり）
採用条件　：　日本国内がどんなに混乱しても我慢して注視できる方。
　　　　　　　民主党政権を守るためには日本経済の破壊を容認できる方。
　　　　　　　批判されても大きな顔をできる方（羞恥心のない方歓迎！！）。
　　　　　　　学歴・年齢・社会常識は問いません。
申込み先　：　内閣総理大臣室 （担当：菅）


*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　日銀総裁(主に為替を注視するお仕事、軽作業です)
期　　　間　：　８月１０日〜年内　
勤　務　地 ：　東京（世界各国への出張あります）
給　　　与　：　応　談　（結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　為替がどんなに動いても我慢して注視できる方、
　　　　　　　　日銀の独立性を守るためには日本経済の破壊を容認できる方。
　　　　　　　　算数ができて何語か話せる方（意思疎通の可否は問いません）。
　　　　　　　　学歴・年齢は問いません。
申込み先　：　日本銀行 （担当：白川）

301：shinkai★：2010/12/10(金) 14:46:36 ID:???0
572 ｋｋｋ ■ 2010/12/09(木) 16:16:20 210.4.101.179 ID:D9xVVvZY0
俺は新界を殺したいんだが
どうすればいい？

何らかの反応見てるんだろうけどね、削除含めて
まあIPアドレス210.4.101.179は晒しておく

こちらの掲示板にくれば相手にするんだが…

302：ハンドルネームでお願いしますw：2011/02/22(火) 21:38:36 ID:lfOOcRCA0
　最も重大な環境要素、管理人。管理人の性格、人格、飼育技術、
野望、欲望、面倒をみられる時間が板の運命、生存に決定的な影響を与える

303：ハンドルネームでお願いしますw：2011/03/01(火) 04:52:31 ID:zOQPn2k60
仕事をずっとやってくうちにですね、「人間っていうのは、他人のために頑張れる側面がある」ってことに気がつきましたね。人間って、他人のためになにかをしてあげることに喜びを感じる生き物というか、非常にすがすがしい気持ちになるんですね。金をたくさんもらって悪いことするより、金がなくてもいいことをやる方が、精神的には楽ですね。

304：ハンドルネームでお願いしますw：2011/09/20(火) 10:00:00 ID:oosXBU/k0
HOME 番組検索 2003年10月15日(水)　放送
2003年10月15日(水)放送
社会問題
海外ブランド品　闇取引の実態


（NO.1815）

　

若い女性に大人気の高級ブランド品。本物が正規代理店より安く手に入る並行輸入の店が人気を集めている。
しかし、最近行われた東京国税局の調査によって、安売りの裏で１４０億円もの商品が不正に輸入されていたことが判明した。追徴課税処分を受けていたのは香港を中心に活動している業者のグループ。日本に複数のダミー会社を作り、税関に商品の金額を過小に申告して関税を逃れる「アンダーバリュー」と呼ばれる手口で不正な取り引きを繰り返していた。
さらに、香港を舞台に日本の会社が仕入れ価格を水増しして利益を少なく見せる税金逃れの手口を行うケースが問題になっていることも明らかになった。
ブランド品安売り販売の影にある、闇取引の実態に迫る。

加戸　正和（ＮＨＫ社会部記者）




価格競争 税

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=1815

305：ハンドルネームでお願いしますw：2012/04/11(水) 14:24:09 ID:0a/EiJmc0
この板なんて誰も書き込まない超過疎板じゃん

品がいいのではなく、喧嘩する気力すらない
死に損ないの老いぼれしかいないだけ

307：ハンドルネームでお願いしますw：2013/02/01(金) 15:34:52 ID:8C254/AA0
人が善意で供給しているモノを当たり前だと思って享受してる人ほど怖いものはないなぁ・・・

308：オアシス：2013/02/21(木) 18:22:49 ID:pv8jqX1I0
日本語QQグループ番号：30377760
主に、日中間のビジネス情報交換、文化交流、語学学習などに関する事を交流するグループです。
日本語コーナーなどで、沢山の日本語出来る現地友達を作りましょう。

309：ハンドルネームでお願いしますw：2013/02/27(水) 23:17:33 ID:B.Hv61Oo0
>>307 善意と思っちゃいけない、ある程度は損得があるということじゃないと

310：ハンドルネームでお願いしますw：2013/06/09(日) 18:23:52 ID:/a/qDSYw0
運営にとって荒らしはどうでも良いとしか思ってないのかな。

荒らしを放置する事は、運営も荒らしてるって事と同じだと思う。
荒らしは放置して対応もしないと、
『所詮運営も不愉快とは思ってないネットなんだから何かいても
自由、荒らしても気にしない。』
対応されない＝荒らしじゃないと思い込み調子に乗ってどんどん
ヒートアップして視聴者も巻き込む形となるのが荒らしの狙いだと思う
（そのコメントに反応してしまうユーザーなど）
（反応したユーザーをさらに、反応するなボケ・NGにでも
入れとけよカス・黙って動画も見る事出来ないガキがいるな）
などのコメントでさらに反応して結果的に荒れる。
折角のコメント機能があるのに荒らしのせいで動画と一緒に楽しむ事が
できない。多くのユーザーが視聴しに来ているものに対し無視するのは
非常識。依頼するって事は不快に感じてるからこそ依頼しているので
あって唯悪戯に書き込んでいるわけではないと思いますし、
そのコメントを不快だと思うユーザーも結構いると思います。
もっと多くのユーザーのこと考えて消去して欲しい。

311：ハンドルネームでお願いしますw：2013/07/06(土) 17:10:14 ID:SqsIdc.Y0
行列店なんてリピーター10%
後は不味いという感想持ってもらって構わないっていうのを雑誌で読んだ

335：ハンドルネームでお願いしますw：2014/03/14(金) 18:17:08 ID:qPmWXptI0
sinkaiにクスリを売ってハイテンションにして奇矯な行動させて
散々持ち上げてる取り巻きがいるんだろ。
まあ人を見る目がない本人が悪いんだが。
百害あって一利もない下郎に取り巻かれていい気分になってるんだから。

世間知らずの田舎の純朴な少年が東京に出てきて
悪い連中に捕まったというパターンだな。
あの歳じゃもう更生の可能性もないし、
あとはどんどん落ちていって最後はコンクリ詰めにされて
ビクトリア湾に沈められるのがオチだ。



つくづく哀れ。

352：ハンドルネームでお願いしますw：2014/08/16(土) 14:41:31 ID:kTvVx43I0
［ステマのお仕事]

・風俗に重要な情報交換が行われようって際は、必ず荒らして知識の拡散を防ぐ。
自分の自演は気づかれていないと思っている。

・これぐらい楽しめましたって書き込みに対して、 管理人とはもっと楽しめていると書き込む。

・良い案内先を聞かれたら、ここがが良いよと薦める。
サウナ全滅したと報告があれば「何回か行ったらそのうち必ず楽しめるよ」とレスする。

・具体的で成功へ繋がる方法に対しては「そんなのやらなくていい。やるだけ無駄」
「やった方が全滅するわ」とレスする。 根拠は明示できないのが特徴。

地道な不買い運動により今更ここ利用するのは居なくなったが、
過去に余程旨い思いしたのかなかなか居なくならないんだよな。
何かが足りないなら何かを入れれば上手くできるんじゃないかって
アホな考えに付け込む機会を窺っている。

355：ハンドルネームでお願いしますw：2015/06/12(金) 21:51:20 ID:pyklA/Ro0
1945年以降の、世界のデフォルト（国家政府の債務不履行）経験国の一覧表です。表中の数字は西暦。

参照文献（※注1）のデフォルトの定義により、国家破産〜すなわち国債の返済が完全に拒絶されることだけでなく、国債償還日の繰り延べ（リスケ）や、一部には通貨の切り下げ（デノミ）もカウントしています。またデフォルトの分類として、外国への債務と、国内向けの債務に分けています。

国名 対外債務 国内債務
ヨーロッパ 　 　
オーストリア 　 1945年
ドイツ 　 1948（★2）
ポーランド 1981、 　
ルーマニア 1981、1986 　
クロアチア 　 1993〜96
クウェート 　 1990〜91
ロシア 1991、1998 1998〜99（★3）
トルコ 1987、1982 　
ウクライナ 　 1998〜00
中南米 　 　
アンディグア・バーブーダ 　 1998〜05
アルゼンチン
（★4） 1982、1989、2001 1982、1989〜90、2002〜05
ボリビア 1981、1983、1984 1982
ブラジル 1983 1986〜87、
1990（★5）
チリ 1983 　
コスタリカ 1981、1983、1984 　
ドミニカ 　 2003〜05
ドミニカ共和国 1982、2005 1975〜2001
エクアドル 1982、1999、2008 1999
エルサルバドル 　 1981〜96
グレナダ 　 2004〜05
グアテマラ 1986、1989 　
ホンジュラス 1981 　
メキシコ 1982 1982
ニカラグア 1979 　
パナマ 1983、1987 1988〜89
パラグアイ 1986、2003 　
ペルー 1976、1978、1980、1984 1985
スリナム 　 2001〜02
ウルグアイ 1983、1987、1990、2003 　
ベネズエラ 1983、1990、1995、2004 1995〜97、1998

　
国名 対外債務 国内債務
アジア 　 　
日本 　 1946〜52年（★1）
インドネシア 1998、2000、2002 　
モンゴル 　 1997〜00
ミャンマー 2002 1984、1987
フィリピン 1983 　
スリランカ 1980、1982 1996
ソロモン諸島 　 1995〜04
ベトナム 　 1975
アフリカ 　 　
アルジェリア 1991 　
アンゴラ 1985 1976、1992〜02
中央アフリカ共和国 1981、1983 　
カメルーン 　 2004
コンゴ 　 1979
コートジボアール 1983、2000 　
エジプト 1984 　
ガボン 　 1999〜05
ガーナ 　 1979、1982
ケニア 1994、2000 　
リベリア 　 1989〜06
マダガスカル 　 2002
モロッコ 1983、1986 　
モザンビーク 　 1980
ナイジェリア 1982、1986、1992、2001、2004 　
ルワンダ 　 1995
シエラレオネ 　 1997〜98
南アフリカ 1985、1989、1993 　
スーダン 　 1991
ザンビア 1983 　
ジンバブエ 2000 2006


356：ハンドルネームでお願いしますw：2015/07/16(木) 17:02:34 ID:T9SoVu4w0
Home » こちら、編集部！
こちら、編集部！
こんにちは。こちら『Love Life 香港』の編集部です。
グルメガネな二人が、香港の街角からいろんな情報をぼちぼちとお届けしています。

取材依頼や、この店おいしいョ！などのタレこみ情報はいつだってお待ちしております。

■グルメガネ（大）
グルメガネ（大）広東語と北京語と英語をそれなりに操り、
香港の街をのらりくらりと徘徊している一個好人(ナイスガイ)。
チープなしょうもないもんから、たま〜にお高いグルメも楽しんでおります。
このブログでは、WordPressの導入を担当。こういうのいじるのが好き。
記事も書いてます、お硬めの文章が特徴。

■グルメガネ（小）
グルメガネ（小）香港初心者にしてTsuenWanという香港でもそれなりにコアな地域に暮らしだした根っからの日本人女子。
中国語（普通話）の語学勉強中。あわせてライオンダンスも特訓中。
Web制作やら、インストラクターなどをそれなりに。
このブログでは香港の日常を綴るのが担当。
甘党ではなかったはずが、香港へ来てかなり嗜めるようになりました。
体重維持に奮闘中。

http://hongkong.cbco9.com/profile/
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