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真・新界商事

1 shinkai★ :2006/12/24(日) 19:48:22 ID:???0
一日から三日間香港で働くという業務を斡旋します。
飛行機代は各自で出してもらい香港到着後は食事・宿泊の面倒を見る
代わりに一日から三日間は無給で働いてもらうということ。
今のところ働いてもらう業務は尖沙咀でルイ・ヴィトンの返品交換と
深水歩の山頂にある鸚鵡(オウム)などの鳥小屋の掃除があります。
女性は前者・男性は後者が適任で、定員は一遍には2名で限界でしょう。
しかしながら四日間以上は滞在出来ません(日本で稼ぐ方が得)し、
管理人の新界が香港にいない時(月の半分くらい)は催行できません。

テレビの「世界ウルルン滞在記」を香港のみの限定で
企画(真似?)したようなものだと考えれば分かりやすいでしょうか。
概要:タレントが海外で滞在しその生活に溶け込む様子をして
最後に分かれる時にうるるん=涙が溢れるというパターンの番組

その他管理人の新界を働かせてみたいという進歩的?な経営者がおりましたらご一報下さい。
私自身アルバイト経験は豊富(元!・現役?フリーター)で皿洗いから通訳まで
1日だけなら無給で一生懸命に働かせて頂こうと思います。
またその仕事を他の旅行者にも紹介することで働く提携先を増やしたいとも考えています。

問い合わせはこの後のレスでのみ受け付けます。メールでの質問はご遠慮下さい。

2 shinkai★ :2006/12/26(火) 17:20:39 ID:???0
オフラインミーティング出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

オフラインミーティングとは、ネットワーク上(オンライン)のコミュニティ(ネットニュース・電子掲示板・チャット・メーリングリスト・SNS等のインターネットコミュニティ、MMORPG、またはパソコン通信・草の根BBS等)で知り合った人々がネットワーク上でなく(オフライン)、現実世界で実際に集まって親睦を行うこと。オフ会、オフミ、オフ等と略される。

パソコン通信の黎明期においては、アマチュア無線用語を転用してアイボールミーティングと呼ばれることもあった。

3 shinkai★ :2006/12/26(火) 17:22:20 ID:???0
オフ会は、各コミュニティの主催者またはメンバー有志により企画立案・開催される。コミュニティ主催者の企画によるオフ会は、主に小規模・私的なコミュニティに多く見られる。参加人数はコミュニティ自体のメンバー数やオフ会開催の目的に左右されることが多く、小規模なもので3〜4人程度、大規模なものでは100人以上に達する。大規模なものでは、一般に向けて告知がなされ、参加条件を問わないものもある。定期化した大規模なオフラインミーティングでは、コミュニティ本体を離れて専用メーリングリストや、さらにはミーティング用の専用サイトやドメインを持つ場合もある。

こうした定期化・自己目的化したものでは、コミュニティの親睦という初期の目的を離れ、ミーティング開催を目的とする新たな別のコミュニティが出来上がることがある。大規模でかつ古いミーティングでは、ミーティング運営コミュニティに直接他のコミュニティを経由せずに参加する新規参加者が現れ、成立母胎となったコミュニティとは構成員の異なるコミュニティが成立する場合もある。

4 shinkai★ :2007/01/07(日) 01:08:29 ID:???0
フリープランとは、往復の交通(航空券や乗車券など)と宿泊(ホテル・旅館)のみをセットにして旅行会社が販売している旅行商品。国内・海外ともに存在する。

フリープランの場合、スケジュールに従った団体行動で観光や食事などを行う形態のパッケージツアーと異なり、基本的には自由行動で添乗員もつかないが、交通費や宿泊費に団体料金が適用されるので、個人旅行に比べて旅行費用を安く抑えられる利点がある。

5 shinkai★ :2007/01/07(日) 01:09:09 ID:???0
海外旅行では、現地の空港⇔宿泊施設間の送迎など、基本的には現地の担当者(日本人、あるいは日本語の話せる現地人)が窓口となって対応する形となっている。そのため、現地の情報のある程度の収集が必要であるが、プラザ合意以後の海外旅行の一般化による情報誌の登場や、パソコン通信やインターネットなどで現地の情報が入手しやすくなった1990年代以降、観光や食事など現地での行動を自ら組み立てられることもあり、海外旅行商品の主流となっている。

6 shinkai★ :2007/01/07(日) 01:36:09 ID:???0
海外パッケージツアーの場合、2名程度の少人数で催行されるプランでは添乗員ではなく現地係員が付くことが多い。これは添乗員が出発地の集合場所から同行するのと異なり、目的地へ到着してから案内係が付く形式である。出発地から目的地までの交通機関の手配は旅行会社側で行うが、この間はガイド無しで旅行者のみで行動することになる。

関連項目にあるフリープランは、添乗員などによる観光案内が含まれるパッケージツアーとは内容が異なるが、種別としては募集型企画旅行(旅行会社募集型企画旅行のツアー)の一種である。

7 shinkai★ :2007/01/09(火) 19:35:39 ID:???0
世界ウルルン滞在記(せかいウルルンたいざいき)は、TBS系列で日曜日の夜22:00〜22:54に放送されている、ドキュメンタリー形式のクイズ番組。(系列外の秋田テレビ(FNN系列)は一週遅れの日曜朝9:00から放送。ただし、スペシャルは放送しない。)制作・放映元は毎日放送。1995年4月9日に放送開始。

概要

毎回、日本で活動している俳優や女優・タレントが海外でホームステイし、様々な事にチャレンジしていく様子をドキュメントとして放送し、その中からその国の文化や常識をクイズにして出題するという形式である。ホームステイは1週間程度のことが多いが、ホームステイ先に辿り着くまでに3・4日かかることも珍しくない。番組名は、ウ-出会う。ル-泊まる。ル -見る。ン-体験のそれぞれの語尾をとってまとめたものと説明されている。

8 shinkai★ :2007/01/09(火) 19:37:59 ID:???0
兼高かおる世界の旅(かねたか−せかい−たび)は、1959年12月13日から1990年9月30日にかけて約30年の間TBS系で毎週日曜日朝に放映された紀行番組である。

番組概要

ジャーナリストの兼高かおるが、ディレクター、プロデューサー、レポーター、ナレーターすべてを兼ね、世界各地160ヶ国を取材した映像を放映していた。

単に映像を放映するのではなく、兼高が、芥川隆行に旅行の状況を語るナレーションがついていたのが特徴である。 兼高の美貌と独特の“〜ですの”調の上品な「山の手言葉」の解説が作品の品位を高め、多くの視聴者を惹きつけ高視聴率を保ち続けた。 ジョン・F・ケネディを初め、多くのVIPとの会見を実現させ、それが成功したのも偏に兼高の魅力とパーソナリティに負うところが多いと考えられる。 海外旅行が高嶺の花だった時代、日曜日の朝、庶民にひと時の夢を提供し続けた番組とも言えよう。

9 shinkai★ :2007/01/09(火) 19:42:20 ID:???0
ヒッチハイク横断

1996年4月、無名のお笑いコンビ芸人猿岩石は土屋プロデューサーにアイマスクをつけさせられ香港に連れて行かれた。そこで告げられた目的は「ユーラシア大陸をヒッチハイクで横断、ロンドンがゴール。」という、その後半年に渡る壮大な企画であった。二人は軽い気持ちで引き受けたが所持金の10万はすぐに底をつき、その後は日雇いアルバイトをしながら食費、交通費を稼ぎ心身ボロボロになりながらヒッチハイクを繰り返し西へと向かった。インドを過ぎた辺りから高い人気が出始め、視聴率は急上昇、他の企画が押されるはめとなり、松村降板にもつながった。爆風スランプが作った応援歌「旅人よ」も発売されたり、ヒッチハイク時代を書いた「猿岩石日記」もシリーズ累計で250万部のベストセラーになったりと反響は大きかった。幾度のリタイヤの危機を乗り越え、1996年に10月ゴールしたが、プロデューサーからチケットが渡され「今度はアメリカ南北大陸」と言われたが断った。この企画はドロンズに受け継がれ、猿岩石ほどではないが高い人気を博した。ヒッチハイクは番組の顔となり、「進ぬ!電波少年」になってもアフリカ・ヨーロッパ大陸横断、80日間世界一周などとシリーズ化された。なお、ドロンズやチューヤンらは猿岩石の倍の一年以上と過酷になっている。

* 猿岩石が選ばれた理由は、むこう半年間のスケジュールが全く白紙だから、という理由だった。
* 猿岩石ゴールを実況レポートしたのは船越日テレアナ(当時)であった。

[編集] ヤラセ騒動

猿岩石は全行程をヒッチハイクだけでゴールした、とされていたが、道中で数回ヒッチハイクでない飛行機を使っていたことが判明した。途中、内戦などの為治安が悪いところがあり、大事をとり飛行機に乗ったものとしているが、番組では判明するまで全く触れていなかった。日テレ社長氏家斉一郎は「(バラエティーという)番組の性質上、倫理とか道義的な責任はないと考える」とコメントし物議を醸した。

10 shinkai★ :2007/04/05(木) 20:39:41 ID:???0
◎GW海外旅行、54万8000人に=アジア人気で高水準続く−JTB
http://news.livedoor.com/article/detail/3078820/

 JTBは5日、ゴールデンウイーク(GW)期間(4月25−5月5日出発)の旅行動向見通しを発表した。海外旅行は台湾、香港、中国が伸びるものの、前年比0.4%減の54万8000人。微減にはなるが、2000年、06年に次ぐ過去3番目の高水準が続くと予想している。

 今年のGWは前半が3連休、後半が4連休で、後半が5連休だった昨年に比べて休日が分散。海外旅行は北米や欧州、ハワイなど遠距離旅行は弱含みとなる一方、おととしに反日運動で落ち込んだ中国観光の回復、マカオのカジノ人気などを背景に、近距離のアジア旅行の需要が下支えする。1人当たりの平均旅行費用は0.4%増の25万1700円を見込む。 


2007年04月05日16時18分

11 togo★ :2007/04/21(土) 23:21:11 ID:???0
■更新ペース

現実問題サイト更新って大事だと思う。

利用者からみた場合、どんなにお気に入りのサイトでも
あまり更新してないと、だんだんと足が遠のいてしまいます。

更新ネタがないのに、無理やり更新する必要もないし〜
またアクセスアップの為だけに、更新する必要もないと思うが

それなりに、サイトを繁盛させていく為には
コマメな更新は大事だと思う。
(サイト運営の基本って事かな?)

てことでサイト更新ペースてどのくらいが良いのでしょうか?

それは毎日、更新したほうが訪問者数を増やすことが
出来るかもしれませんが、更新回数を増やすことで
掲載内容の質が落ちるよ〜なら、意味がありません。

あなたが無理なく行えるペースで更新すれば良いと思います。
無理して更新ペースを上げて、上記のように掲載内容の質が落ちるなら
いままで来てくれてた、訪問者を裏切ることになるだけですから・・・

http://www.interq.or.jp/sun/hp-user/s3_2.htm
「マイペース、マイペース(^^)」

12 togo★ :2007/04/21(土) 23:40:26 ID:???0
■蓄積

ひとつひとつのデータに関して
あまり大きな価値がない(他人に感じさせない)としても
データを蓄積していく事で、大きな価値を生むこともある。

蓄積過程だけでサイト評価した場合、正当な評価を行えるか?
上記のような事もあるので、正直なところ難しい。
(現段階だけではなく、将来的な変化を加味しての評価が必要)

もし?あなたが自サイトで行ってる作業が無意味なことではと?
疑問をもってるとするならば(サイト運営を続けて行こうか悩んでる場合)
蓄積していくことで、自分にとって(他人からみても)大きな価値を生むかどうかを
ひとつの判断材料(続けるかどうか?)になるかと・・・?

■誘発

訪問者が、あなたのサイトをみて
同じようなサイトを作りたいと思わせることができるか?
集客率の高いサイトを作る為の、ひとつのポイントです。

サイト運営してるが、いまひとつという場合
上記の視点で自サイトをみて下さい。
より良い解決方法(ヒント)を得られるかもよ?

またあなたのサイトを参考にしてるので
あなたのサイトへリンクしてくれる確率も高くなるので
将来的(結果として)に宣伝効果という意味でも期待できるかと・・・

13 ハンドルネームでお願いしますw :2007/05/08(火) 20:21:21 ID:PmFc2EsI0
http://japan.internet.com/column/wmnews/20060728/9.html

初回訪問者は SEO 対策などが功を奏して誘導できたユーザーといえるだろう。初回訪問者は、母数も多く可能性もある。だが、1ページ見ただけですぐ去ってしまう“通りすがり”や“冷やかし”なども多い。「目的達成率」という観点ではあまり有効なデータは期待出来ない。

一方、何度も訪問するリピータは、コンテンツなど、ホームページ自体に興味を示しているユーザーであり、コンバージョン(※)に至る可能性が高いといえる。例えば、「リピータのコンバージョン率」もしくは「目的達成ユーザーの平均訪問回数」ならば、「リピータ対策のキャンペーンを実施する」「訪問回数ごとに表示するページを最適化し、コンバージョンをあげる」などの施策に生かすことができる。施策を意識した解析を行うことで初めて意味のあるデータが得られる。

官僚化した組織の弊害として、よく「手段の目的化」があげられる。皆さんは「解析の目的化」に陥っていないだろうか。

アクセス解析を行なうことで、様々なデータを見ることが出来る。まず注意することは、アクセス解析のデータにはバラツキが大きい値があるということだ。このバラツキをうまく扱わないと、誤った結論になることもある。次に、施策を意識した解析を行うことだ。単にデータを見るだけではユーザーの「感情」を読み解くことは難しい。データは「道具」(手段)であって、重要なのはその「使い方」(施策)にある。このような方法を大まかに言えば仮説検証型のアプローチとなる。加えて問題発見型のアプローチ、この両方をうまく組み合わせることで、ホームページの問題点、改善点を発見することが出来る。平均をとる前に、まず「何のための平均か」考えて行動することが基本である。

※コンバージョン:ホームページの目的を達成したことをコンバージョンといい、その回数をコンバージョン数という。購入、問い合わせ、申し込みなどがコンバージョンにあたることが多い。

14 ハンドルネームでお願いしますw :2007/05/08(火) 20:25:21 ID:PmFc2EsI0
合コンは好きですか?
http://japan.internet.com/column/wmnews/20060811/9.html

「友だちの知り合いの同僚の友だち」みたいな関係の男女が入り乱れて酒を飲み会うこの行事は、日本中で頻繁に行なわれている。今まで知り合ったことのない人間と出会える機会であるのだから、確かに有意義だろう。

「合コンは苦手だな」というシャイな御仁にも朗報!わざわざメンバーや場所をセッティングしなくても、見知らぬ人間と出会うことは可能である。そう、毎日毎日、私達は無数の見知らぬ人間とすれ違って生きているのだ。会社までの行き帰り、コンビニまでの100m、銀行での待ち時間、とにかくあなたの隣には知らない人がたくさんいる。なにも、週末に小部屋で酒を飲まなくても、タダで毎日出会い系なのだ。

――と言うのは絵空事でしかない。「赤の他人」から「知り合い」になれる確率はかなり低い。知り合いからより親密な「親友」「恋人」さらには「結婚相手」になるのはもっと確率が低くなるのは、皆さんも体験済みだろう。

しかし、インターネットの世界では、同じような絵空事をさも当然のように言ってしまっていることがある。たとえば、実店舗を持っているお店が EC ショップを開くとき、「これからは、日本中、世界中が見込み客だ!」と錯覚することがある。

15 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:17:38 ID:pOlUUuqQ0
初心者の為のアクセスアップ講座  その1
http://www.ladyseye.com/acc-01.html

コンセプトは、『 無料で確実に 』です。

ここは、あくまでも、私自信の経験と考えによるもので、
ここに書かれている事が、"全て"ではありませんし、"絶対"でもありません。

反論も多いとは思いますが、ご参考までに見て頂ければと思います。


さて、
ホームページ(以下 HP又はサイト)が出来たら、
誰もが、「たくさんの人に見てもらいたい」「たくさんの人に来てもらいたい」と、考えます。

また、ショッピングサイトなどでは、「売上を伸ばしたい」と、アクセスアップを考えるのは、あたりまえです。

企業のHPなどであれば、多大な費用をかけTVにCMを流して、一気にアクセスアップを図るのも一つの方法ですが、 個人の場合、なかなか、そうはいきません。

まずは、「無料で、確実に」と、考えていきましょう…


でも、ちょっと待って下さい!

もし、あなたが、ドッと来て、サーッと来なくなるような、
『一時的なアクセスアップ』をお考えでしたら、ここから先を見なくて結構です。
今すぐ、あなたの思う『アクセスアップ』を実行してください。

16 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:18:24 ID:pOlUUuqQ0
ここから先は、ジワーッと訪問者が増えていく、
『継続したアクセスアップ』を、お考えの方のみご覧下さい。


どういうことかというと、
『継続したアクセスアップ』を考えた場合、おのずと【リピーター】のことの考えるようになります。
【リピーター】とは、一度だけの訪問者ではなく、何回も来てくれる人たちのことです。

あなたは、あなたのHPを何回も見ながら作成してるのですから、
「何がどこにあるか…」とか、「ここを押すとどうなるか…」など、当然わかっています。

しかし、あなたのHPを初めて見た人はどうでしょう?


     あなたが、他人のHPを初めて見たとき、
     「見にくいな」「おもしろくないな」「わけのわからないことばかりだな」と、
     あまり良くない印象を受けると、そのHPには、あまり訪問したくありませんよね。

     反対に、あなたが、他人のHPを初めて見たとき、
     「見やすいな」「おもしろいな」「詳しいな」などと、良い印象を得たらどうでしょう?
     そう、「また、行きたい」と、思うはずです。


当然、「見やすいな」「おもしろいな」「詳しいな」などの、感じ方は人それぞれですが、
良い印象を得られるようなHPは、人気もあるし、人がどんどん訪れます。


つまり、初めて見た人に、「もう一度といわず、何度でも訪れたい」と、思わせること。
更には、「知人にも教えてあげたい」と、思わせること。
これこそが、最大のアクセスアップ『継続したアクセスアップ』につながるわけです。

17 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:19:44 ID:pOlUUuqQ0
「んなこと、わかってるよ!」と、お叱りを受けるかもしれませんが、具体的は話をしてみましょう。


   表面的に、あまり良くない印象を受けるHPとは、

    ・レイアウトが崩れている。
    ・文字が小さ過ぎ(又は大き過ぎ)て、読みにくい。

   などは、ある程度ブラウザ側で調整できる場合もありますが、

    ・工事中が多い。
    ・未完成である。
    ・誤字、脱字が多い。
    ・色使いが、奇抜すぎて、目が、チカチカする。
    ・色使いが、偏りすぎて、何がどこにあるかわからない。
    ・ページや画像がリンク切れで、表示されない。
    ・JAVAやCGIが機能しない。

   などは、どうにもなりません。

   このようなことは、初歩的なことですから、気をつければ直ります。


   次に、内容的に、あまり良くない印象を受けるHPとは、

    ・内容が、非常に乏しい。
    ・八方美人的で、内容が薄い。
    ・タイトルやキャッチコピーと、内容が違う。
    ・何がメインかが、わからない。
    ・見たいコンテンツに、なかなか、たどり着かない。
    ・全く更新されない。
    ・商用サイトなのに「法令表示」が無い。
    ・商用サイトなのに「問い合わせ」などの反応が鈍い。

   などは、作者しだいですから、
   メインの内容を濃くして、その内容を見やすく、わかりやすくすることも可能なのではないでしょうか。

   また、更新できる内容は、どんどん更新して、
   「おっ、新しくなってる所もあるんだな」と思わせるようなことも考えておきましょう。
   作りっぱなしでは、見る人が、飽きてしまいます。

   (こんなことを書くと、私のHPが、悪い見本のようですが…)


さて、ここまでを簡単にまとめると、

        まず、『アクセスアップ』を考える前に、

        見た人に、「何度でも訪れたい」と、思わせるような、HP作り。
        更には、「知人にも教えてあげたい」と、思わせるような、HP作り。

        このような、HP作りを考え、心がけていきましょう。

ただし、100%なHPなどは、ありませんので、ある程度、個性を活かしたHP作りをしていきましょう。

18 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:22:00 ID:pOlUUuqQ0
 初心者の為のアクセスアップ講座  その2
http://www.ladyseye.com/acc-02.html

 その2.  【検索サイト、ランキング】について考える

アクセスアップの方法として、有料と、無料がありますが、有料のものは、コンセプトに反しますので、
ここでは、無料のものを中心にご紹介します。

まず、注意したいのは、ホームページが出来たからといって、やたらめったらメールを送りつけたり、
宣伝用でない掲示板への書込みなどは、絶対にしないようにしましょう。


   一般的に、無料で出来るアクセスアップの方法は、

     1.【Yahoo! JAPAN】や、【Google】など有名検索サイトに登録する。
     2.各種検索サイトに登録する。
     3.各種ランキングサイトに登録する。
     4.他人のメルマガで宣伝する。

     5.自分のメルマガで宣伝する。
     6.宣伝用の掲示板で宣伝する。
     7.色んなHPに行って足跡を残す。
     8.色んなHPと相互リンクする。
     9.テキスト エクスチェンジや、バナー エクスチェンジを利用する。

     10.ホームページコンテストに参加する。

   などが考えられます。

上記の中で、5〜9は、「即効性があり、ある程度の効果がある」と思われ、
1〜4と10は、効果がなかなか現れないかも知れません。

『継続したアクセスアップ』を図るわけですから、「出来ることは、全てやる」くらいの気持ちは持ちましょう。

19 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:23:28 ID:pOlUUuqQ0
まず、【Yahoo! JAPAN】ですが、
これには、登録されること自体が、かなり難しくなってきています。

以前は、申請すれば、けっこう登録されていたみたいですが、
登録数が多くなった今では、質を考えて、かなり厳しく、狭き門となってきています。


【Yahoo! JAPAN】では、「サーファー」と呼ばれる方達が、
申請のあったホームページを見て、実際に各ページをクリックしてみて、判断しているようです。

雑誌に掲載された、サーファーのインタビュー記事などによると、

   登録可否の判断には、

     100%の確率で登録されるような秘訣はない
     「.com」等、ドメインによる有利、不利はない
     タイトルは関係なし
     複数の題材を詰め込んだサイトでも、それぞれのページが充実していれば特に問題ない
     推薦フォームで判断することはない
     カウンターの数、関係ない
     ページの軽さについては、極端に重くなければ大丈夫
     第一印象で登録の可否を判断するのではなく、内容で判断
     自薦・他薦は、関係なし。
     基本的に「落とそう、落とそう」と思ってチェックしているのではない

   とのこと…。

   また、登録されないチェックポイントとしては、

     リンク切れ、画像の壊れ、工事中の多発
     長期間更新されない
     自分のサイトと、申請したカテゴリの不一致
     多くのサイトが、ひしめき合っているカテゴリ
     同一、カテゴリに、似たサイトが既にある
     商用サイトで、法令による表示が無い

   などは、まず登録されない。

以上の事を見てもわかるように、

  サーファーに「もう一度来たい」と思わせること
  他のサイトにない特徴を作る等、内容をさらに充実させでは、高いレベルのページを作ること

これが、【Yahoo! JAPAN】への登録を早めるこつのようである。


さらに詳しく研究したい方は、 【YAHOO登録によるアクセス向上大作戦】も読んでみましょう。

20 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:25:13 ID:pOlUUuqQ0
次に、【Google】(グーグルと読みます。ゴーグルではありません)の場合です。

 1998年に登場したロボット型検索エンジンの【Google】は、今もっとも使われている検索エンジンです。
 ちなみに、今では、【Yahoo! JAPAN】や、【goo】【excite】【infoseek】などでも、
 【Google】のデータベースによる検索が可能になっています。

 登録そのものは、URLと、簡単なコメントを入力するだけで、ロボットが巡回してきて終わりですが、
 【Yahoo! JAPAN】などと違い、登録=即アクセスアップとはいきません。


   例えば、
   あなたの店が、「手作りアクセサリー」を扱っているのであれば、

     「手作り」「アクセサリー」

   と検索をかけたときに上位に表示されるようでなければなりません。
   2ページ目以降だと、あなたのお店の情報を見てくれる人は格段に減ってしまいます。
   まして、10も11も下のページでは、どうしようもありません。


【Google】では、

  検索するためのキーワードが、ページにどれだけあるかということと、
  「ページランク」という「良いページには、良いページからたくさんリンクが張られているはず」

という独自の方法を併用しています。


ですから、

  ページの中に配置するキーワードの選択
  ページランクを上げる

このことが、【Google】での上位表示につながります。


   巡回するロボットに関しては、詳しく書くと、かなり難しくなりますので、
   簡単に、対策だけ書きますと、

     キーワードの、無駄な連呼はしない。
     フラッシュなど動的なページは、少なくする。
     Enterなど、扉のページで、サイト情報の少ないページは使わない。
     無駄なデータの多い容量の大きい過ぎるファイルは分割する。
     出来れば、フレームは使わない。
     複雑なテーブル構成はしない。
     Javaスクリプトを使ったプルダウンメニューや、ポップアップメニューでのリンクは、作らない。

     見やすいサイトマップを作る。
     画像には、altタグを記入する。

   などがあげられます。


フラッシュや、Javaスクリプト、テーブル、フレーム、扉のページが使えないと、
かっこ悪いページしか出来ないと、お思いでしょう…

でも、決してそんなことはありません。
使いすぎると良くないということであって、
使い方、考え方にもよりますが、
プロが作るかっこいいページにも、上記の要素が含まれています。

21 ハンドルネームでお願いしますw :2007/07/04(水) 04:26:24 ID:pOlUUuqQ0
次に、「ページランク」という点からは、
自分のページに関連のあるページに、リンクをお願いするわけですが、
出来れば「ページランク」の高い相手が望ましいといえます。
また、リンクを張ってもらえるときは、バナー以外に、サイト名や、
サイトの解説文などテキスト情報も添えてもらえるようお願いしてみましょう。


以上は、簡単に書きましたが、本格的なロボット対策を立てても、
ロボットの性質上、効果が出るまで、2ヶ月から半年かかります。
あせらず、のんびり構えましょう。



     以上をまとめると、
     【Yahoo! JAPAN】のサーファーも、【Google】のロボットも、
     さらには、あなたのページに訪れる人もが好むページは、
     わかりやすく、親切な作りのページだということです。


おまけとして…

あなたのページにしかないキーワードが、
ニュースになったり、話題になると、爆発的にアクセスがあがるはずです。

あなたのページにしかないキーワードが、
ニュースになったり、話題になるように祈りましょう…(笑)

22 togo★ :2007/07/04(水) 04:30:57 ID:???0
初心者の為のアクセスアップ講座  その3
http://www.ladyseye.com/acc-03.html

 その3.  【メルマガ、掲示板】について考える

ここでも、無料のものを中心にご紹介します。


4.他人のメルマガで宣伝する。

無料投稿でメルマガに掲載してもらう場合、
一つ一つメルマガ無料投稿サイトを探して、投稿していきますが、必ず掲載されるとは、限りません。
さらに、掲載されたとしても、一時的なことであり、『継続したアクセスアップ』は望めませんから、
月に1回くらいで、何回も投稿する必要がでてきます。

また、その紹介をしてもらうメルマガの購読(ほとんど無料)を義務付けているところが、ほとんどですから、
たくさんのメルマガ無料投稿サイトに投稿すると、たくさんのメルマガが届くようになります。

一括でたくさんのメルマガ無料投稿サイトに投稿してくれるサービスもありますが、
ビックリするほど、たくさんのメルマガが届くようになり、最悪メールBOXがパンクしてしまいます。

一括で投稿する場合は、無料のフリーメールを利用することをお勧めします。
たくさんのメルマガに登録した場合、普段使っているメールアドレスと使い分けることで、
プライベートな大事なメールが埋もれてわからなくなるのを防ぐことができますし、
万一、未承諾広告や、メール配信解除などもできないような変なメールが届くようになっても、
無料のフリーメールアドレスを捨ててしまえば配信されなくなります。


★無料ウェブメールサービスは、 【Yahooメール】【exciteメール】【MSN Hot Mail】【infoseekメール】【gooメール】
なども便利です。


★メルマガ無料投稿サイトを探すときに、
【メルマガ天国】http://melten.com/
【まぐまぐ!】http://www.mag2.com/
【あくせすあっぷのあくせすくん!】 http://park1.wakwak.com/~com/
なども便利です。

  ちなみに、
  当サイト発行の、メルマガ 『Lady's Magazine (レディースマガジン)』http://www.ladyseye.com/MAGA.html
  みなさまからの情報投稿を受付中!購読や、情報投稿は、もちろん無料です!

23 togo★ :2007/07/04(水) 04:31:49 ID:???0
5.自分のメルマガで宣伝する。

自分が発行しているメルマガがあり、それに掲載する場合は、読者が少なければまったく効果はありませんし、
上記、4のメルマガ投稿と同じで、一時的なことであり、『継続したアクセスアップ』は望めませんから、
何回も掲載する必要がでてきます。

また、何回も掲載する場合でも、同じ内容では、読者が減ってしまいますので、
更新した時などに掲載するのが効果的です。


6.宣伝用の掲示板で宣伝する。

色んなサイトの宣伝用の掲示板を、一つ一つ探して、書込みしていきますが、
時間がかかるわりには、効果が薄いと思われます。

また、一時的なことであり、『継続したアクセスアップ』は望めませんから、何回も書込みする必要がでてきます。

例えば、人気の掲示板は、書込み数が多いので、一瞬で、次ページ以下に埋もれてしまうことがありますし、
書込みスレ自体が立たないこともあります。

●【ぱるぷんて掲示板】は、書き込みが終了すると、前に書き込んだ人のHPへ強制的に飛ばされます。
 従って一回書き込むと1アクセス戻る画期的な掲示板です。
 こちらも、一時的であり、『継続したアクセスアップ』は望めませんから、何回も書込みする必要がでてきます。


◆参考
有料サービスには、
たくさんの掲示板に一括で、何回も、自動的に書込みしてくれるサービスや、ソフトもあります。


宣伝用掲示板を探すときに、
【アクセスアップ攻略宣伝リンク集】http://www.access- capture.com/
【掲示板3000掲示板・伝言板系サイト集】 http://best.pinky.ne.jp/happiness/a1.htm
なども便利です。

24 togo★ :2007/07/04(水) 04:33:36 ID:???0
初心者の為のアクセスアップ講座  その4
http://www.ladyseye.com/acc-04.html

 その4.  【リンク、エクスチェンジ、コンテスト】について考える

ここでも、無料のものを中心にご紹介します。


8.色んなHPと相互リンクする。

一つ一つHPに行き、相互リンクをお願いする方法と、相互リンクのHPに登録する方法があります。
一つ一つ訪問する方法では、物凄く時間がかかるわりには、効果が薄いと思われます。

相互リンクのHPに登録する方法では、一度登録すれば一定期間アクセスを得ることができます。
しかし、このアクセスとはとてつもなく少ないと思われます。


相互リンクのHPでは、
【ダメもとアクセスアップ】http://www.damemoto.com/
【かんたん相互リンク】http://www.quick-links.com/emlj/
なども便利です。


9.テキスト エクスチェンジや、バナー エクスチェンジを利用する。

これらは、仲間のHPと協力しお互いのHPを宣伝してアクセスをアップするギブアンドテイクのシステムです。

アクセスの数は一気に増えるが、
時間ばかり気にして、実際表示されたHPは見てないことが多いのでは?
クリックすることばかり気にして、実際表示されたHPは見てないことが多いのでは?
という不安がかなり残る。

    ● 『トラフィック・エクスチェンジ』
     専用のURLにアクセスして、メンバーのサイトを見ると、ポイントが溜まり、
     ポイントの分だけ、自分のHPを表示してもらえる。

     【WEBCLICKERS.NET】 メンバーサイトを1回(30秒)見ると1アクセス
     【Click・De・ShowPages】 メンバーサイトを1回(15秒)見ると1.2アクセス


    ● 『テキスト・エクスチェンジ』
     メンバーのサイトのテキスト広告をクリックした分ポイントが溜まり、
     ポイントの分だけ、自分のHPのテキスト広告を表示してもらえる。

     【テキストエクスチェンジ】 テキスト広告が1回クリックされると7P、100P貯まると10アクセス


    ● 『バナー・エクスチェンジ』
     あなたのHPでバナー(他HP)が表示された回数が多ければ多いほど、
     他人のHPでバナー(自分のHP)が表示される回数が多くなります。

     【看板屋】 http://www.kanbanya.com/kanban/index.html
     【バナーエクスチェンジ テキチェン】 http://www.onparade.jp/textb/index2.php3

25 togo★ :2007/07/04(水) 04:34:49 ID:???0
10.HPコンテストに参加する。

【みんなでつくるコンテスト】http://www.mincon.org/
「みんコン・ドットオルグ」は、インターネットユーザー(視聴者)と共に、 オンライン上の表現者や情報発信者を、「コンテスト」を通じて応援できる場所で、 アフィリエイトプログラムの「A8.net 」やショッピング検索サービス「Zubaken.net」などを通じて、 多くの表現者やインターネットユーザーと接点を持つ、株式会社ファンコミュニケーションズによって運営されています。


   単に、アクセス数をアップさせるだけなら、
     自分でリロードを繰り返したり…
     友人に頼んで、クリックしてもらったり…
     最悪、カウンター数を変更したり…
   このようなことをすれば、いくらでもアクセス数はアップ出来ます。

   でも、それでは、全く意味がありません。


これまで書いてきたように、【アクセスアップの方法】は色々とあり、それぞれ一長一短あります。

これらを、上手く組み合わせて利用することと、
見た人に、「何度でも訪れたい」「知人にも教えてあげたい」と、思わせるような、HP作り。

このような、HP作りを、常に、考え、心がけ、実行していくこと…。

これこそが、最大のアクセスアップ『継続したアクセスアップ』につながるわけです。


更に、お金に余裕がある方は、有料でのアクセスアップをも考えてみるのも一つの方法です。


もっと言うなら、インターネットは全世界ですから、英語などに翻訳したページを作るのも一つの方法です。

26 shinkai★ :2007/07/23(月) 21:31:00 ID:???0
黒茄子ダイナースプレミアム
アメックスセンチュリオン

などクレジットカードを取るのを手助けする業務をやったらどうかとアドバイスを受けた。

27 shinkai★ :2007/09/16(日) 19:49:10 ID:???0
10月6日土曜日会費有り10月7日日曜日会費無しで夕方くらいから東京会を開催

28 shinkai★ :2007/10/25(木) 16:09:59 ID:???0
東京会開催11月3日文化の日夕方くらいから慰安旅行説明と掲示板概要まとめ

29 shinkai★ :2008/01/05(土) 17:54:57 ID:???0
2008年1月13日日曜日に開催
今年から香港・台湾の中華圏とフィリピン・ベトナムも合同で告知。
小松川さくらホール江戸川区小松川3-6-3で夕方4時くらいから
予定場所に着いたら070−5591−8923に連絡して下さい。

30 ハンドルネームでお願いしますw :2008/05/21(水) 00:03:12 ID:Ail5h5Vg0
|⊂⊃;,、
|・∀・) 管理人の皆様、サイト運営お疲れさまです。
|⊂ノ   陰ながら応援していますよ・・・
|`J

|
| ヒュン
| 三三

35 shinkai★ :2008/06/10(火) 15:00:41 ID:???0
ありがとうございます、あまり労われることが無いので嬉しいですね。
中国関係は特に私の専門分野なのでこの板も賑わって欲しいのですけど…

37 ハンドルネームでお願いしますw :2008/06/16(月) 14:31:00 ID:Ail5h5Vg0
【コラム】 20代の海外旅行離れのウラ事情と心理学
http://news.livedoor.com/article/detail/3682708/

先日、「20代の海外旅行者数が10年間で35%減」というニュースを発見。法務省の出入国管理統計を見ると、微増・微減をくり返しながらも、2000年以降は全体的に右肩下がり。2001年の米同時多発テロや2002年に発生したSARS(重症急性呼吸器症候群)の影響もあるけど、この10年間でとくに20代の出国者数は激減している。

たしかに、自分も含め同世代で頻繁に海外に行く人は少ない気がする。社会情勢だけでなく「お金も時間もない」って理由もあるけど、それは10年前の20代も同じはず。

今のR25世代が海外に行かないのは、ほかに理由があるのかも。そこで「お金と時間があったら海外旅行に行きたい?」とR25読者にアンケートをとってみると…約4分の1もの人が「行きたくない」「あまり行きたくない」と回答。理由は、「言葉が通じない」「治安が悪そう」「魅力がない」「めんどくさい」などが上位に。精神科医の名越康文先生、ここからわかる若者の心理とは?

「海外旅行の魅力は、主にステータスと非日常的な体験です。しかし、格安ツアーが増え、海外旅行が身近になった現代では、海外旅行=ステータスと感じる人は減っています。また、映画やゲームで刺激的かつ非日常的な映像を見慣れているため、『現地に行っても、それほど感動があると思えない』と考える傾向にあるのでは? その結果、言葉も文化も違う“不便な”海外に、航空券やホテルを手配してわざわざ出向くことが“めんどくさい”と感じるのでしょう」

海外旅行に興味はあっても、結局は「不便そう」「めんどうだな」って気持ちが勝っちゃうってことなのかぁ…。

「この心理は恋愛にも見られますよ。告白をしたりデートに出かけることがめんどくさいと感じ、積極的に恋愛をしない人も増えています。便利さや都合のよさが最高の価値になりつつあるのかもしれませんね」

なるほど。でも、“めんどくささ”を打破してみると想像以上の刺激や素敵な出会いがあるかもよ!?
(R25編集部)

近年の20代男性出国者数はコチラ

※コラムの内容は、フリーマガジンR25から一部抜粋したものです

38 ハンドルネームでお願いしますw :2008/09/06(土) 10:25:58 ID:bwrkIi5k0
エクスプロア 香港深セン広州便利帳 最新版
http://www.explore.ne.jp/store/b303.php3
上海エクスプローラー編
山と渓谷社発行
 
2007年8月発行 
税込2940円
540グラム


こんなに詳細な華南地区のガイドブックはほかにない!!上海エクスプローラーが総力を結集して取材した香港・華南ガイドの最新版「香港・深セン・広州便利帳」!東莞もカバーして 全543ページと圧倒的な情報量を誇る。

香港の各章では、これまでの旅行ガイドブックでは見過ごされていた穴場スポットを含めて現地で暮らす人のみ知りえる場所まで掲載。最近注目のマカオも最新情報を追加。

「深セン」「広州」の章ではそれぞれについて生活情報、レストラン、ショッピング、学校、医療情報まですべてを網羅。これまでのガイドブックでは「おまけ」程度だった地域が、本書ではしっかりとスポットライトを浴び、駐在や留学の不安を吹き飛ばす構成になっている。
もちろん東莞についても、ビジネス、旅行、遊び、学習等あらゆる面からしっかりサポート。
「華南基礎知識」では基本的な情報や治安対策、健康管理などについて触れ、この地で生活するに欠かせない情報を満載した。

ちかぞうのイラスト4こま漫画によるトラブル中国語も掲載。

39 ハンドルネームでお願いしますw :2008/10/10(金) 02:50:39 ID:3e6SiFM.0
何でそんなメーカーのボッタクリPC買うの?とか上目線で言う半端な自作ヲタもたいがいだな

40 ハンドルネームでお願いしますw :2008/10/14(火) 17:01:52 ID:3e6SiFM.0
有名すぎるマジキチ

手作りパソコンの価格が納得できません。
知り合いに自称「詳しい人」がいて、私の古いパソコンを「買い換えるくらいなら作リましょう。」
と話を持ちかけてきました。私の希望は、
古いパソコンの使える部品は使って欲しい。
ビデオ録画が出来て、DVDを製作できる。
ネットゲームができる。
XP搭載でオフィスソフト搭載。
というものです。予算は高くても10万円。
昨日届いたのですが、パソコンの性能が775しかありません。
古いパソコンが400でしたから、2倍にもなっていません。
メモリーも128から102に下がっています。部品メーカーLG・カノーピス・オープン
といった聞いたこともない無名で、どうみても三流です。
ハードディスクだけが日立というちゃんとした会社でした。
そして、驚いたのが、電源をいれると、すでに私の名前が登録されています。
こんな大事なことは、使う本人が行うことではないでしょうか。
他の友人に念の為聞いてみましたが、「10万円以下の予算では普通できない。
知り合いだから大サービスしたはずだ、」
と言われました。では、なぜ東芝やソニー、NECといった国内有名メーカーで
組み立てなかったのでしょうか。
パソコンの大きさも異常な程で、安い部品で簡単につくったみたいなのです。
私の古いNECのパソコンの部品は使っていないみたいで、とても気になります。
代金の支払いはまだですが、こんな程度のパソコンに支払う価値があるのでしょうか。
一応、私の希望は叶ってはいますが、納得できません。ひとつ、製作者と談判できるアドバイスをお願いします。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1152486.html

41 ハンドルネームでお願いしますw :2008/10/14(火) 17:03:27 ID:3e6SiFM.0
知人から PC セットアップを頼まれた時、どう感じますか?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1181694.html

1 名前: イケメン(福島県) 投稿日:2008/10/09(木) 15:40:41.36 ID:xVr1Qd3W ?PLT
素人にはハードルが高いと敬遠されがちなパソコンのセットアップ。その道のプロともいえる職に従事している人は、知人にどの程度設定を頼まれたりするのだろうか。また、実際に頼まれてどう思っているのだろうか。
(中略)
知人からパソコンや Wi-Fi の設定を頼まれることはあるかと聞いたところ、全体では「よくある」が15.0%、「たまにある」が40.5%で、
合わせると55.6%。「ある」としたのは IT 関連職で70.3%と高い。

では正直な話、知人からセットアップを頼まれた時にどう感じているのか。
全体では「とても嬉しい」が7.4%、「どちらかといえば嬉しい」が55.9%で、
合わせると63.3%が「嬉しい」と回答。
「どちらかといえば迷惑」が33.2%、「とても迷惑」が3.5%で、合わせると
36.7%が「迷惑」としている。IT 関連職では「嬉しい」が65.6%で全体と
比較してわずかに高く、頼りにされる快感があるようだ。

設定従事別に見ると、「とても嬉しい」の割合は設定従事者の方がやや高いものの、
「どちらかといえば嬉しい」の割合は設定従事者の50.0%に対し設定非従事者が
57.1%となっており、設定非従事者の方が高い結果となった。

42 shinkai★ :2008/10/14(火) 17:28:32 ID:???0
掲示板の閉鎖について「する・しない」「できる・できない」か

これは掲示板閉鎖の是非を問うているのでなく
閉鎖という語句に付ける動詞についての考察である。

する・しないの主語は何が適当であろうか?
管理人が掲示板を閉鎖する

できる・できないの主語は何が適当だろうか?
管理人が掲示板を閉鎖できる

管理人以外で閉鎖する権限を持つのは
有力な利用者か
運営のライブドアか

するは自動詞であり、できるは他動詞である。
従って誰に対してできると宣言するのか?

有力な利用者か
運営のライブドアか

『管理人が掲示板を閉鎖できる』といった場合
何らかの外部要因があるということを言外に含んでいると言っていい。

ただし過疎の掲示板などの閉鎖は議論の対象として適当ではないのだが

43 ハンドルネームでお願いしますw :2008/10/16(木) 19:09:44 ID:3e6SiFM.0
ハンドルネームの使用について

日本語では、「ペンネーム」「ラジオネーム」「Webネーム」などからの類推で、名前を意味する「ネーム」を付けて用いられることが定着した。本来、ネットワーク上で実名で発言することは禁じられていないし、実際に実名だけで活動している人も少なくはない。しかし、遊び心にあふれたネットワーカー文化として、なんらかのハンドルネームを持つことがほぼ伝統のようになっているのである。それだけでなく、利害や思想に絡んだ発言をしたときに、身元を特定されて現実の攻撃を受ける事態を未然に防ぐ効果も指摘できるだろう。

ネットワーカーにとっては、ネットワーク上ではハンドルネームが実名と同等のアイデンティティとなる。そのため、ネットワーク伝いに知り合った者同士は電子メールでやりとりするときもハンドルネームで呼び合うことが多く、また、実際に会うとき(オフラインミーティング、オフ会)でさえハンドルネームで呼び合う。珍妙なあだ名で呼び合っている親密な集団は、ネットワーカーのオフ会の特徴とも言える。日本でのハンドルは、それぞれのコミュニティによりその性格は大分異なる。

通常、一人の人間が色々な場面に応じて複数のハンドルネームを使いわけることは珍しくない。ただし、同じ場で複数のハンドルネームを使い分け、あたかも複数の人間が活動しているかのように見せかける行為は自作自演として激しく非難される(悪意のない自作自演であれば許容される場合もある)。

逆に、他人が使っているハンドルネームを同じ場の別の人が騙った場合もマナーを逸脱した行為として非難の対象となる。同名でなくとも、数文字しか違わないものを使う行為は「真似ハンドルネーム」(略して「真似ハン」)といい、やはり問題視される。騙りもしくは真似ハンで暴言をし、相手に濡れ衣を着せるという悪質な行為を行う輩もいる。

また、2ちゃんねるなどのように匿名で活動する者が多い場で、あえて固有のハンドルネームを使い続けるとき、これを明示的に「固定ハンドルネーム」(略して「コテハン」「コテ」「固定」)ともいう。なお、「空気固定ハンドルネーム」(多くは略して「空気固定」「空気コテハン」「空気」)とは、「いてもいなくても同じような空気のような固定ハンドルネーム」の意で、観衆に名乗る必要性を感じられていないのに固定ハンドルネームを使用している者を揶揄していう。

これに対して、一時的に名乗って使い捨てにするハンドルネームは「捨てハンドルネーム」(略して「捨てハン」)という。たまたま訪れた掲示板で一度限りの書き込みをする時などに使われる。「通りすがり」等を名乗って捨てハンであることを明示する場合もあるが、上記の自作自演行為のために捨てハンとは気づかれない名前を用いられることもあり、同様に非難されている。また、匿名掲示板では名無しで書き込んだあとに同一人物であることを示す必要が出ると、自分の発言番号を捨てハンとして使用することもある。

尚、実名を表示するサイトにおいてもハンドルネームを使用する事がある。例えば日本人の名前は同じ日本人でも読み間違えてしまう事があるため、あえてハンドルネームを使用する事によりサイト内での会話を円滑にすることができる。あるいは同姓同名が存在する場合においても有効である。

44 ハンドルネームでお願いしますw :2008/10/20(月) 17:51:17 ID:3e6SiFM.0
「Club33に招待してください!(はあと)」というメールを頂くことがありますが、
上述のとおり私はメンバーではございませんのでご希望には応じかねます。
悪しからずご了承ください。(_o_)

http://www.ued.janis.or.jp/~shimizu/disney/gallery/club33/club33.htm

45 ハンドルネームでお願いしますw :2008/11/11(火) 18:06:28 ID:3e6SiFM.0
自作自演、煽り、荒らしは完全放置して下さい。
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
レスを付ける事で有益な情報が埋もれてしまいます。

46 ハンドルネームでお願いしますw :2008/11/11(火) 21:23:01 ID:3e6SiFM.0
何の因果か 添乗員 という職業を選んでしまった

いろんな国に行け 楽しそうに思えたこの職業
皆様が思っている事と実態があまりにも違う

このブログの愛読者になり現状を知って頂きたい
皆様のご声援により 仕事を続ける活力を得たいと思っております

んで コメ よろしくね♪?? 応援ポチッも宜しくです 
http://ameblo.jp/tententc

47 ハンドルネームでお願いしますw :2008/11/17(月) 17:12:14 ID:3e6SiFM.0
1.パソコン通信の怪

 しばらく前に、友人から聞いた話である。

パソコン通信ネットの多くは、コンピュータや映画、庭いじりといった具合に、テーマに応じてフォーラムやグループという専用書き込みエリアのようなものを設けている。みんな、そこに思い思いに質問や雑感などの書き込みを行い、それに対して返事や反応がさらに書き込まれ、そのやりとりが面白ければ、だんだんにフォーラムとして盛り上がりや活気が出てくる。

さて各フォーラム/グループ運営の責任はシスオペという議長役に与えられることが多い。うまく切り回してユーザにたくさんアクセスさせることができれば、接続時間が増えるし、人が人を呼んで他の同好の士が新規にそのパソコン通信ネットに加入したりするし、パソコンネットの経営から見ればきわめて好都合。このため、条件などについては箝口令が敷かれているそうで明らかにされることは少ないものの、アクセスが好調なフォーラム/グループのシスオペにはそれなりの見返りが与えられる。

逆に采配がまずく、派手なけんかや訴訟沙汰など何らかのトラブルを起こしてしまったり、あるいは不愉快な常連ばかりがのさばったりすることで、だんだん一般のアクセスが減少してしまったような場合は、事態の改善を求める圧力がそれ相応にかかってくるし、アクセス減少をくい止められない場合には、そのフォーラム/グループおとりつぶしという事態も発生する。シスオペの多くは、報酬目当てというよりは、映画とか料理とか、そのフォーラムのテーマが好きでやっている善意の人だし、そのフォーラム/グループの参加者への義理もあって、なんとかフォーラム廃止という事態だけは避けようと必死になる。

最近、某大手パソコン通信ネットで、旅行系のあるフォーラムがそのような状況に陥ってしまった。中国旅行が大好きだったシスオペや、常連メンバーたちの奮闘もむなしく、間もなくそのフォーラムは閉鎖されることに。人一倍責任感の強かったシスオペは、悲観して自殺してしまった。

閉鎖されたフォーラムは、しばらく読みとり専用でそのまま公開され続け、数カ月で完全に消される。アクセスしようとしても、フォーラムそのものが消えているのでエラーメッセージが帰ってくる。

ところがある日、オートパイロットでアクセスしていた旧メンバーの一人がアクセスのログを見ていると、なくなったはずのそのフォーラムに入れてしまっているのに気がついたという。そこには新規のメッセージが1つだけアップされていた。が、不思議なことに、ダウンロードされたメッセージを見てみると、アップした人間のハンドルもidも書かれていない。メッセージの中身はまったくの空白だった。

フォーラムが復活したのかと思ったそのメンバーは、すぐに手動でネットにつなぎ、アクセスを試みたが、いつもと同じエラーメッセージしか返ってこない。知り合いに聞いても、フォーラム復活の話など聞いていないという。ネットの運営に問い合わせても、そんな事実はないとの返事。

不思議に思って、再度そのメッセージを見ているうちにふと気がついたのが、そのアップロードの日付だった。思い当たって調べてみると、それはあのシスオペの命日だったという。

http://cruel.org/takarajima/fear.html

48 shinkai★ :2008/12/16(火) 09:41:52 ID:???0
チャイステにかなり久しぶりに書き込んだのだが…
ニセモノ大・陳などに加えて本物のshinkaiが登場!

で結構書き込みが続く、
チャイステでも東莞に関する情報が充実すればいい
そうすれば私の管理する色即是空の書き込みが減るという思惑は外れるだろうか?

まあここで何か文句を言われないと続けて書き込む気が無くなる。

49 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/01(木) 20:49:37 ID:BS4hN.tE0
任天堂DSi用ソフト、「うごくメモ帳」で作成された、動く文字や絵と音声で作られた「うごメモシアター」の作品がネットや携帯から簡単に見られる「うごメモはてな」に投稿された作品なのですが、11才小5のゆうたくんの作品の悪神っぷりが話題となっている模様です。
http://ugomemo.hatena.ne.jp/0B3D19604CE04B2F@DSi/movie/E04B2F_08720FF94B42A_002

50 shinkai★ :2009/01/12(月) 14:17:08 ID:???0
このサイトを御覧になっている方すべてに新年会招待
注広東のサイトでは招待出来ません(笑)

2009年1月20日
東莞の常平鎮に(桃園を予定)において香港会も予定

ご参加希望の方はこのスレッドにってご連絡を!

51 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/25(日) 12:42:33 ID:v8aQIPeE0
【ネット】「2chの馬鹿野郎、業務妨害で警察に通報するぞ!迷惑人間、死ね!」…「ベストカカク.com」、2chの書き込みに激怒し予約中止
2009/01/25(日)
http://2ch774.blog55.fc2.com/blog-entry-131.html

オンラインショップの『ベストカカク.com』がインターネット掲示板『2ちゃんねる』の書き込みに激怒し2週間の予約中止をサイトに告知している。
お店の表記が「予約コタ?」となっているのを2ちゃんねるで指摘。
するとそれに対して反論する者(おそらく『ベストカカク.com』の中の人)があらわれ口論となり、1月24日の23時46分の書き込み「2週間停止」という書き込み後に、実際に『ベストカカク.com』 サイトを覗いてみると以下のような文章が書かれていた。
予約臨時中止!
2chの馬鹿野郎が消えない限り、再開しない! 
このまま、2chで書き込みしちゃったら、業務妨害で警察に通報するぞ!迷惑人間、死ね!

【ネット】「2chの馬鹿野郎、業務妨害で警察に通報するぞ!迷惑人間、死ね!」…「ベストカカク.com」、2chの書き込みに激怒し予約中止

1 :らいち ◆/INTEL.GyM @らいちφ ★:2009/01/25(日) 02:38:45 ID:???0

★ネットショップ『ベストカカク.com』2chの書き込みに激怒し予約中止!

オンラインショップの『ベストカカク.com』がインターネット掲示板『2ちゃんねる』の書き込みに激怒し2週間の予約中止をサイトに告知している。

その『ベストカカク.com』が何故『2ちゃんねる』を相手に予約中止をしたのか?
それはノートPC板の“【Atom搭載UMPC】UMID M1 mbook【315g】”での出来事だ。

お店の表記が「予約コタ?」となっているのを2ちゃんねるで指摘。
するとそれに対して反論する者(おそらく『ベストカカク.com』の中の人)があらわれ口論となり、1月24日の23時46分の書き込み「2週間停止」という書き込み後に、実際に『ベストカカク.com』
サイトを覗いてみると以下のような文章が書かれていた。


予約臨時中止!
2chの馬鹿野郎が消えない限り、再開しない! 
このまま、2chで書き込みしちゃったら、業務妨害で警察に通報するぞ!迷惑人間、死ね!


『2ちゃんねる』で誹謗中傷にあい2週間予約停止ということだろうか。
その後サイトに繋がりにくくなり、現在はアクセス不可能な状況となっている。

この『ベストカカク.com』の中の人(おそらく)はほかにも「お前は迷惑人間だ、早く消えてくれ。
ソフやビックで買っとけ」、「べスカの悪口をやめろ!お前らは、馬鹿野郎!」「つまりベスカは不良品でも交換してくれないって事? お前は自殺しても、交換して上げないから、人間のくず」
と暴言をはいていた。

釣りなのか本気なのか不明だが、一方的に『2ちゃんねる』のユーザーが悪いようには見えない今回の件。
予約は無事に再開されるのだろうか?
http://news.livedoor.com/article/detail/3988811/

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232818725/

52 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/27(火) 18:52:27 ID:wjFDpu120
●「通じない電話、返ってこないメール」では売り上げにつながらない

 今後は、チャット成立を月間500件にして、月20件の成約を目指す。チャットによる担当営業の増員も考えているという。こうした目標の裏には、「Webサイトを情報発信ツールとしてではなく、売るためのツールにする」(首藤氏)という考え方が反映されている。

 従来のサポートサービスの多くは、電話や電子メールによるものだ。だが、「通じない電話、いつ返信があるか分からない電子メール」(首藤氏)では、顧客の不安を払しょくできない。Webサイトの向こう側にいる顧客の声を聞き、その場で対応ができるチャットは「サポートサービスの第三のツールになる」と首藤氏は力を込める。

 景気悪化が商品の売れ行きに打撃を与える中、多くの企業は「話しかけてくる顧客は絶対に逃したくない」(首藤氏)と考える。企業にとって、発想の転換や工夫で売り上げ増を狙えるWebを活用した販売促進は、従来通りの営業活動から一歩抜け出すための手段になりそうだ。

http://www.excite.co.jp/News/it/20090127/Itmedia_enterprise_20090127089.html

53 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/28(水) 13:48:17 ID:rl99Ap5c0
20代「旅行するぐらいならパソコン買う」急増
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1212172.html

1 名前: すずめちゃん(愛知県) 投稿日:2009/01/27(火) 19:56:23.39 ID:gwhmtfoo ?2BP
国土交通省所管の調査機関である運輸調査局は26日、「若年層の『旅行離れ』の真相を探る」をテーマとした研究報告を発表した。それによると20代は貯蓄率が高いことや、パソコンなど耐久消費財への支出が多いことが旅行需要減少の要因と分析した。一方、旅行好きは9割に上り、潜在的な需要を喚起する環境整備が必要という。

日本観光協会によると、20代の旅行参加率は2000年度から低迷を続けている。特に男性の低下傾向が顕著で、06年度は全体を11.4ポイント下回る41.2%となっている。また、需要を牽引(けんいん)してきた女性も0.1ポイント高い52.3%と全体並みにとどまった。

この要因について同調査局の栗田善吉・総括主任研究員は、「20代の生活の力点が所得や貯蓄などにおかれている」と指摘した。また、20代の教養娯楽費が生活費全体に占める割合は17%と他の世代を上回っていることについては、「インターネットなどが普及した00年以降に急増しており、パソコンなどへの支出が多くを占めている」と分析している。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200901270014a.nwc

54 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/30(金) 03:51:47 ID:8ysdlPrM0
89 :異邦人さん:2008/06/01(日) 19:30:24 ID:p2+S0Wtz
新貝ってニセモノの商売やってるのかね
そのほうが需要は大きいだろうな
一般庶民には本物を買うのアホらしいし、最近のコピ物はなかなか質が上がってきてるし

90 :異邦人さん:2008/06/02(月) 03:04:40 ID:vlsaBdBz
雑談なら2ちゃんでやってください

雑談の相手もいない人は可哀想だけど

91 :異邦人さん:2008/06/04(水) 00:01:56 ID:Xqj7xyAP
>>89 シンカイの掲示板で活躍してスターだった大さんは
どーしちゃったのかね
マジで脂肪かw 肉ばかり食ってたからなww

92 :異邦人さん:2008/06/04(水) 02:25:58 ID:vNUygHPv
陳さんブログ見たけど、さんざんだったみたいでワラタ
中国はまだまだサービス業や接客がなってないのが多いよ。

93 :異邦人さん:2008/06/04(水) 16:51:51 ID:eLvhhY/O
カツオ=ザ・ワールド=ベガ=カラスは氏ね

94 :異邦人さん:2008/06/04(水) 18:39:45 ID:ufe6JGJT
王珍珍はどうしてるのか?

95 :異邦人さん:2008/06/05(木) 00:44:15 ID:MBxQaFNo
シンカイはコピ物の商売やってるのか
やっぱ怪しい奴だな
夜総会ツアーなんてやるだけのことはある 駄目だったけどな 笑

96 :異邦人さん:2008/06/05(木) 03:37:11 ID:PDznSOFn
誘導

☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第三十三巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1206250676/l50


97 :めろん:2008/06/06(金) 02:03:54 ID:gg3AhAeu
新貝氏も他のビジネス考えたほうがいいだろう。
偽ブランド物はけっこう売れそうだよね。
うまくやれば。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1208353570/

55 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/30(金) 03:54:38 ID:8ysdlPrM0
150 :笑:2008/07/17(木) 15:38:49 ID:4vP8kHsn
この書き込みはどう考えてもシンカイ本人だろ
笑っちゃうよな

118 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2008/07/17(木) 15:21:57 ID:vXA4AU8Y0
警告しておく!!

海外で見ず知らずの人と行動をとものするのは大変危険だ!!
ここは、仲間を募集するところではない。

一人で遊ぶのが不安なら、shinkaiツアーを利用するとよい。
彼のように信頼できる立派な人間に依頼するのが、結局は安上がりなのである

151 :笑:2008/07/17(木) 15:59:04 ID:4vP8kHsn
シンカイは夜総会ツアーなんて無理なのに頭ヤバ杉
やっぱ商売は頭が良くないと駄目だな
人間性も関係してくるが

56 ハンドルネームでお願いしますw :2009/01/31(土) 22:00:31 ID:vV5/DdEE0
書き込みが多いのはありがたかったが、
だんだん常連の日常自分語りになったのがウザーだったのと、
レスに時間とられてコンテンツの更新速度が落ちたのでサクッと撤去した。
メルフォ置いたら、掲示板書き込みよりは数が減ったので気が楽。
返信全然しないけど、しょっちゅう送ってくるやつはホントしょっちゅう送ってくる。
それもやっぱり日常自分語り。生活情報系のサイトでもないのに何でだorz

たまに期間限定で掲示板復活させると、
元常連とか新人とか現われて、久々に楽しく交流できたりもする。
一ヶ月とかで閉じるけどw

57 shinkai★ :2009/01/31(土) 22:06:45 ID:???0
【中国】 華南地方スレ 広東省 広西 海南省 福建省
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1208353570/

にて宣伝していた下記掲示板

華南の駐在のための掲示板つくりました。 
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7970/

新貝サイトでは、情報を書くようにとかウザイのがいるから、
この掲示板で気楽に雑談でもしましょう。
マナーを守ってくれれば何でもカキコしていいです。
良かったら利用してください。

批判はしても実際に設置する気概のある人は少ないし
同じしたらば掲示板にて運営しているのであれば管理人仲間でもある。

58 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/01(日) 00:52:12 ID:SGEdRDiQ0
お前の所はよっぽど他力本願なコンテンツしか無いんだなw
そりゃ管理人=WEB作成者が空気でも良いわな。誰もお前やお前の
作ったモノに用があって訪れてるわけではないってのは哀れすぎるw

ただ他人のために場を提供してるだけとかそれこそ一体何のために
WEB製作やってるわけ?ボランティアなマゾはカッコ悪いよ。

59 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/01(日) 00:53:02 ID:SGEdRDiQ0
管理人は場を提供してさえいればいなくても問題無いてのは
確かに情けないな。

うちはまさにそうだ...orz

俺一体何の為に管理人やってるんだろう。
適当なヨイショであしらわれて実はただ利用されてるだけの
裸の王様に見えてきた。

60 shinkai★ :2009/02/02(月) 17:03:40 ID:???0
深センの羅湖の周りについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7970/1213693750/

煽って情報を出させるというのも運営手法の一つ。プロ固定のようなもの。

ところで新界商事の商売がうまくいかないざまあみろという論調が多いが
大成功しているのだとしたら、むしろそのほうの反発が怖い。

だから大失敗していてネタになっているというほうが面白い。

まあ人の成功ほどツマラナイものはないだろう。

61 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/08(日) 18:11:46 ID:3ErCP.Gc0
華南の駐在のための掲示板の管理人は荒らしだな
まだ作りたての掲示板なのに自作自演までしてあれだけレスをつけて煽っている



ニートかなんかの類が駐在を語っているだけだろ

62 shinkai★ :2009/02/09(月) 15:26:46 ID:???0
経験的にいってまだ利用者の少ない掲示板では荒れようがない。
何か書かれてもそこの管理人でもない限りはレスしないものである。

またこの管理人は根はいい人なのだが…というタイプではなく
そもそも本質が「悪」evilタイプなのだと思っている。

悪であっても死刑にしなければならないほどの悪ではなく
人の不幸を楽しむ心から喜べるタイプの悪なのだと思う。

そもそも人類の多様性の面でそういう悪人も必要悪なのだと考えている。
世の中善人ばかりでは息苦しくもなるというものだ。

63 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/12(木) 03:30:01 ID:VxCPFWx20
管理がしっかりされていればあんまり荒れないだろう。ようは管理人次第。
利用者次第と管理人次第で半々かな?掲示板じゃないが教えてゴーなんて管理
がしっかりしてるおかげか全くと言って良いほど荒れてない。

64 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/12(木) 03:52:54 ID:VxCPFWx20
心理ではないけど、匿名掲示板は「叩き」「ネタ」「不謹慎」の
3つの機能で成り立ってると思う。それ以外はない。

65 ハンドルネームでお願いしますw :2009/02/12(木) 04:06:46 ID:VxCPFWx20
掲示板への書き込み平均:0〜2/day 多い日:3〜4/day
常連と呼べる人:・・・5人ぐらい?
2000PV/dayあってもこんなもん。
ROMだけは大量にいる。見えない存在だが、時々ムカついてくる。
しかし、考えて見ると俺も情報だけのためにROMしてる掲示板が沢山ある・・・
そんなもんってことよ・・・

66 shinkai★ :2009/03/26(木) 11:22:41 ID:???0
575 :大:2009/03/16(月) 16:15:25 ID:j/uMQikc0
この連休中に常平へお越しになられる人は多いようですね
さて報告ですが
20日金曜日に日本人主催の祝賀会をやろうと思います
場所は太子の一室で一般のカラオケの部屋とは別で予約を入れます
このときは知り合いのマネージャーにたのみセリ市も実施してもらいます
またこれとは別にモデルの女の子たちも呼ぶつもりですので華やかなパーティになると思います
駐在、旅行者にかかわらずどなたでも出席OKのオープン形式をとろうと思いますので
もし当日ご滞在の方がいらっしゃいましたらふるってご参加ください
征爾さま小山さま優さまたちもぜひ越し下さい
市内での集合場所はhuimeiの1Fロビーに夕方6時、ワゴン車をこちらから手配しておきます

123 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2009/03/16(月) 19:31:55 [ mHQboTMM ]
管理人さん
「勝手に常平」の>>575は他人の名を騙る
悪質者です。
二度とアクセスできないようにしてください。

今更という感じだが一言いっておくか。

本人かどうかは不明だし直接私に何度も
大ちゃんさん本人から連絡がくれば対処するだけ。

67 ハンドルネームでお願いしますw :2009/03/30(月) 20:47:24 ID:cIg0XrKw0

掲示板というのは管理人の主張を押し付ける場というより
いかに他者の書き込みを増やすかが重要ですが、
それ以上に重要なのが管理人の利益確保。

68 ハンドルネームでお願いしますw :2009/04/05(日) 13:22:28 ID:yj4foxNo0
カスの見本市常平関連(笑)【スレッド一覧】

中国・深セン・東莞・珠海・広州限定X
[ 常平 ] で検索 - [ 7 個 のスレッドがあります ]

1: 勝手に常平 (794)
9: ★駐在のための常平☆$ (322)
56: 【大人気】東莞市の常平鎮Part3【ワキアイアイ】 (547)
113: ★ 常平とその周りのスレ   ~~ (894)
168: 東莞の常平で何して遊ぶ? (890)
186: $東莞市の常平鎮パート2★ (888)
200: 東莞市常平市 (888)

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/travel/5752/?q=%BE%EF%CA%BF

69 shinkai★ :2009/04/15(水) 15:44:43 ID:???0
掲示板の文句は俺に言え!!-ゴールデンウィーク限定

連絡があれば管理人としていつでも対応するけれども
こちらから呼びかけないといけないなと思いつつ半年以上放置しておりました(笑)

香港・台湾の中華圏とフィリピン・ベトナムも合同で告知。
小松川さくらホール江戸川区小松川3-6-3で午後くらいから
予定場所に着いたら070−5591−8923に連絡して下さい。

70 ハンドルネームでお願いしますw :2009/05/08(金) 16:09:37 ID:c4jJp5ZQ0
それにしても海外添乗員て、割りに合わない仕事だよね。
不安定、安い日給、AGTとPAXの板挟みに苦しみながらも
好きな仕事と割り切って、なんとかやりがいを見出して頑張ってみても
1年に1回は超モンスターなPAXに遭遇する。
なんでこんな薄給で、こんな奴らのいいなりかよ!と悲しくなる。
ここまで底辺の仕事だとは、思ってなかった。
みんなは正直どーよ??

71 shinkai★ :2009/05/17(日) 13:35:30 ID:???0
2009年05月15日(金) [晴れ]
* [Security] 昨日の怪しいアクセスの件

更に調査してみたら、 Google検索: 59.106.46.32いろいろと書き込みがあるようだった。
その中には 希望:海外ギンザル シナリオ 大好き挑戦状など...というサイトに書き込みがあったり、botnet経由で書き込みしたようなサイトもあったが、調査して調べてみるところによると、純粋にOpenProxyとなっていた。

$ telnet 59.106.46.32 80
Trying 59.106.46.32...
Connected to 59.106.46.32.
Escape character is '^]'.
GET http://tomocha.net/

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/REC-html40/loose.dtd&quot;&gt;

<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=EUC-JP">
<meta name="keywords" content="ともちゃ,日記,大学">

さらに、見てみると。。。

$ rsync rsync://59.106.46.32
www

ありゃま(w

てことは、昨日のコメントの書き込みは愉快犯ということですね。
そのiijmioの人のIPを調べたら、以前からアクセスしてくださっているリピーターさんのようで。。

59.106.46.32は株式会社インテンシティという会社のIPらしい。リダイレクトで、実録!!リアル恐怖DX というサイトに飛ばされる。すげーな、このコンテンツ!
だけど、事業者はかわって、今のサーバはトイビィーというところらしい。
旧サイトがやられたという感じだろうかね。

まあ、明日はわが身ということですね。。

http://tomocha.net/diary/?200905

72 shinkai★ :2009/05/17(日) 13:40:42 ID:???0
135 ハンドールネームでお願いしますx
■ 2009/05/14(木) 18:17:44 59.106.46.32
ゴールデンウイークの東京会は、どうだった?
しかし、時刻は書いてあるのに日にちは書いてないじゃないか??あ〜〜ん

ゴールデンウイーク中はずっとオフ会があったのか??
そんな訳、無いわな

なんか場所が遠いとかのレスがついてるけど、日にちが無いんじゃそれ以前の問題だろ〜に
書いた本人は、読み直してもこういうミスに気付かないんだな。
他人が読むと直ぐ分かるが、、
バレバレだぜ、新貝さんよ!!
今度から自作自演は、以前使ったHNの「タノ厨」でどうだい?


新貝ツアーの悪評判やあんたの人間性の悪さは知れ渡ってるから無駄な努力だと思うのだが、、

73 shinkai★ :2009/05/17(日) 14:08:31 ID:???0
>今度から自作自演は、以前使ったHNの「タノ厨」でどうだい?

現在陳さん関連のスレッドは沈んでしまってるが
普通の利用者ではまず気づかない書き込みを指摘してくるとは!

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5752/1182905651/20

>新貝ツアーの悪評判やあんたの人間性の悪さは知れ渡ってるから無駄な努力だと思うのだが、、

もっと悪口をこちらの掲示板に書き込んでくれないかな、
これに反論、反証はしないけどもっと意見を聞いてみたい。

こちらの掲示板は利用者が少ないから管理人と利用者のガチバトルというのは見世物になる。
色即是空のような管理人が盛り上げる必要のないレベルは見守るくらいだ。
まあ書かれてスレッドが上がれば悪口でも多少宣伝にはなるのだが(笑)

74 ハンドルネームでお願いしますw :2009/05/27(水) 15:46:29 ID:A4lTMslI0
149 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2009/05/22(金) 22:27:37 [ TGijuzlo ]
どうでもいーけど、shinkai★の光臨まだ〜ぁ?

150 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2009/05/23(土) 16:37:36 [ gm7I7ZHo ]
俺のカキコもshinkai扱いされたが、
shinkaiを自作自演坊にしたいやつの目的はなんだ?
(初期はともかく、最近は)していないと本人は言ってるが、
仮に自作でも、
別に被害うけるわけでもなし。

あ、参加して被害被ったやつだったわけ?w

151 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2009/05/25(月) 23:52:01 [ dCZvxkcU ]
なんでshinkai★は悪人扱いされてるの?

152 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2009/05/26(火) 16:52:19 [ 1KGzX.ps ]
悪者扱いじゃねぇんじゃねーの?
ほんとの事言ってるだけだろwww

てかハンネ変えて色々細工してないで、
出てきて釈明なり説明なりすればいいんじゃねぇの。

>もっと悪口をこちらの掲示板に書き込んでくれないかな、
これに反論、反証はしないけどもっと意見を聞いてみたい

とか言いながら、コソコソ細工してるんだからさーーー。

てか、次のツアーは何時なんだ?さっさと連絡しろよ。
じっくり話を聞かせてもらうからな、みんなアンタに会いたいってよ。
楽しみだナ!

75 shinkai★ :2009/05/31(日) 09:19:43 ID:???0
ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある?
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。

76 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/02(火) 21:28:11 ID:vR51rgSE0
もずく→海藻。美味
もくず→海に浮いてる海藻などの残骸。ゴミ

77 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/09(火) 10:43:57 ID:edU.N8NU0
煉獄(れんごく ラテン語: purgatorium)とは、キリスト教カトリック教会の教義のひとつ。 すなわち、煉獄とは死後地獄へ至るほどの罪はないが、すぐに天国に行けるほどにも清くない魂が、その小罪を清めるため赴くとされる場所であるとする。

78 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/14(日) 23:40:02 ID:LaEWk7VU0
1日20人も来ない過疎板で独り言言ってても
それこそ誰も見ないって。

ねぇ、そこのお方、あんたの事だよ、あんた。

79 ハナワ :2009/06/18(木) 02:18:21 ID:2iqidjLo0
明日、香港に行くっすよ
大陸の電話グワンジーでつながらないっす
香港の電話番号をメールで教えてくれるか
私の大陸の番号まで電話ください

80 shinkai★ :2009/06/18(木) 11:34:55 ID:???0
ok

81 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/19(金) 11:13:52 ID:2E1HnA4g0
プププッ 自演乙www

82 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/20(土) 00:23:30 ID:XDvIWq1w0
コピペ貼りと、AA貼り、
そして、

自演がshinkai★の得意技。
それと荒らしねwwww

83 shinkai★ :2009/06/20(土) 01:43:57 ID:???0
>>81
>>82


84 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/20(土) 22:01:58 ID:PbeYduwQ0
>ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある?
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。


とか言ってなかった?それともヴァカッ???

85 shinkai★ :2009/06/22(月) 00:57:27 ID:???0
仮に誤解が元でも罵倒しようという書き込みの場合
敢えて釈明せずその流れに従ったまでのこと。

86 shinkai★ :2009/06/22(月) 01:04:24 ID:???0
ハナワ様
中国の電話では話したいこともなかなかうまくいかないので
東京におこしの際にはぜひお立ち寄りください。

追伸
澳門(マカオ)の十八サウナは超級でしたね(笑)

87 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/22(月) 21:48:22 ID:GhgpENbM0
ただ逃げてる、それだけでしょ?

いちいち解説つけなくてもいいよ。
アンタはそういう人間だから。
今更釈明しても墓穴掘るだけだよ。

88 shinkai★ :2009/06/22(月) 22:03:15 ID:???0
返す必要もないレスで
これだけ早く反応しているのだから
逃げているというわけではないだろう。

89 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/25(木) 14:26:19 ID:aZsxaDcQ0
返す必要がないなら反応しなきゃいいじゃんwww
それに全然早くないしさっ。

アンタみたいな、言い訳ばかり考えてる人生なんて意味ないよ。
アンタの人間性が透けて見えるだけ。

なにがタイマンだよ、笑っちゃうよ。
怠慢なだけだろwww

90 shinkai★ :2009/06/25(木) 18:01:30 ID:???0
15分後に返しているのだから充分にすばやい迅速な返信ではないだろうか?

87 名前:ハンドルネームでお願いしますw 投稿日: 2009/06/22(月) 21:48:22 ID:GhgpENbM0

88 名前:shinkai★ 投稿日: 2009/06/22(月) 22:03:15 ID:???0

返す価値はなくても返すほうがこの掲示板が少しでも賑わうだろうからそうしているだけ。
あまり自意識過剰にならなくてもいい。


タイマンか怠慢は仰るとおりでございます。
まあこちらで相手してくださいな。

向こうの掲示板でも反論できるけど
もはや管理人があれこれ口出ししても仕方ない。

91 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/26(金) 00:22:39 ID:CrDWD.sI0
そういう所が笑われる理由なんだよなーーー。
15分とかさぁ、随分ムキってるけど、大丈夫っ?

>返す価値はなくても返すほうがこの掲示板が少しでも賑わうだろうからそうしているだけ。
あまり自意識過剰にならなくてもいい。
だから、返す価値がないなら返さなくていいんだって。
カスな考え方でいくら言い訳考えても意味無し、不毛。


>向こうの掲示板でも反論できるけど
ならすればいいじゃないの。

こっちでしろとかあっちでしろとか別にどこでもいいじゃん。

92 shinkai★ :2009/06/26(金) 13:58:53 ID:???0
どこで相手するかは重要な問題だ。

例えばメールや電話ではまず相手にしないような
緊急ではない些細なことというのはたくさんある。

2ちゃんはじめ他人の掲示板でも反論することはない。
まあこんあおっさんに文句を言いたいというのは素っ頓狂な人物だとは思うが(笑)

自分の掲示板である色即是空はアクセス件数がトップだけで1500くらいあるので
その分トラブルが多く管理人としてはアクセス件数を下げたいという方針である。
とはいえその管理人以上に掲示板に愛着をもっているユーザーもいるだろうから
あまり表立って管理人の権限を振り回さないようにしているだけだ。

93 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/28(日) 16:46:18 ID:ia/k19e60
>2ちゃんはじめ他人の掲示板でも反論することはない
じゃあしなきゃいいんじゃないの?

といいつつも黙ってらんないよ、という事なんでしょ。
てか誰も聞いてないような事に言い訳ばかりしてても
どうにもならないよ。マジでレスしない方がボロを出さずに済むんじゃない。


こういう独り言と同じ事になっちゃうよ

名前:shinkai★ 投稿日: 2009/05/31(日) 09:19:43 ID:???0
ただのボッタクリツアーだったらどんな相手でも儲けになるから
引き受けるのだろうけど、半分はボランティアでやっている面もある?
shinkaiツアーには参加させられないユーザーが熱心に書き込みしてくれているようだ。

ただしどういう意見であっても掲示板においてその発言は
だいたい保障され削除するようなことはないというのが私の管理方針。

議論するならこちらの掲示板でだ。向こうでは利用者が多すぎてタイマンになりにくい。

ねっwwww

94 shinkai★ :2009/06/28(日) 21:44:15 ID:???0
だからこの掲示板以外で書かれたことでも
興味深ければその掲示板のその場で反論せずということ。

95 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/29(月) 13:35:02 ID:uHr4brq.0
結局は逃げてるんだろっ?
言い訳はもういいからさ。

哀しい顔した奴だな、あんた。

96 shinkai★ :2009/06/29(月) 17:25:20 ID:???0
何が言いたいんだ?
これこれの話題について逃げるな、言い訳するなというのならわかる。

もしツアー催行について逃げるな言い訳するなというのであれば
金を払ってもらっても相手にする必要のない人というのもいるものですよ。

97 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/29(月) 18:24:30 ID:I3qQ38nE0
要するに人の言いたい事が理解できない人間だよ、と。
そういいたい訳?

自分に何を要求されてるのかそれも理解できませんよと。
だから話にならないんだねぇwww

へーーーーー。

98 shinkai★ :2009/06/29(月) 19:53:05 ID:???0
はてさて一般化した
>自分に何を要求されてるのか
ということよりも

ハンドルネームでお願いしますw
が何を要求しているのかよくわからんのだが…

99 ハンドルネームでお願いしますw :2009/06/30(火) 15:30:45 ID:gAl4PeLI0
ねずみみたいな奴だな。

できる事といえば、コピペ、AA貼り、アラシとこんなもんだろ。
カラオケツアーも失敗して参加者もなくつまらない毎日だろうけど。

そういえば最近荒らしと自演がなくなったな、バレて怖くなったのか?

100 shinkai★ :2009/06/30(火) 15:47:07 ID:???0
>荒らし行為をしているが現在はしていない
>カラオケツアーをしているが参加者もない

>ねずみみたいだ

突っ込みどころがない…
そう思いたいのなら敢えて否定はいたしません(笑)
まあ何でそんなに粘着して書き込んでいるのか
レスが欲しいだけなのか

追伸
中国では害獣である老鼠を最強の生命力として尊ぶ
権力者は龍(竜)鳳凰を好むが、民衆は老鼠。

101 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/01(水) 15:35:07 ID:5WKsOUg20
>荒らし行為をしているが現在はしていない
>カラオケツアーをしているが参加者もない

>ねずみみたいだ

突っ込みどころがない…

突っ込んで貰う必要もない。
アンタに否定なんかできない。
ただあんたを罵倒してるだけ。

エサにつられてノコノコ出てくるネズミのようだ。
せいぜいネズミでも寵愛してナ。

102 shinkai★ :2009/07/01(水) 17:44:52 ID:???0
敢えて突っ込めば

>荒らし行為をしているが
どういう根拠なのか
>現在はしていない
これも前提からして意味不明瞭でこの結論(笑)

>カラオケツアーをしているが参加者もない
参加者がいることなので、あまり案内人が述べることはない。

>ただあんたを罵倒してるだけ。
何故?

>エサにつられてノコノコ出てくるネズミのようだ。
過疎の掲示板にはこんなやり取りであっても
多少なりとも(寝てる動物より餌を食べている動物)見世物になるだろう。

103 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/01(水) 21:39:13 ID:gNZNJ86Y0
敢えて突っ込めば

>荒らし行為をしているが
どういう根拠なのか
>現在はしていない
これも前提からして意味不明瞭でこの結論(笑)

>カラオケツアーをしているが参加者もない
参加者がいることなので、あまり案内人が述べることはない。

>ただあんたを罵倒してるだけ。
何故?

別に突っ込むとこじゃなからさwww
あんたがやってる事を真似してるだけ。

いちいちくよくよ考えるなよ(笑)

104 shinkai★ :2009/07/01(水) 23:30:17 ID:???0
この一連のやり取りも自作自演だと思っている
ユーザーがいるかもしれないので
少しだけ自作自演について書いておく。

まず自作自演は削除するほどのものでもない。
また自作自演は小規模の掲示板において必要悪であるという意見に同調する。

どんなに盛況に見える掲示板であっても初期には管理人しかおらず
通りすがりの質問に答える形で発展していき、
やがて管理人が前面には出てこなくなるというのが理想の発展型式だろう。

105 shinkai★ :2009/07/02(木) 19:08:09 ID:???0
色即是空の掲示板を恐れているからこちらに隠れているわけではない。
自分の掲示板なのだから気に食わない書き込みは削除できるし
誰に相談もせずに閉鎖という決断も出来る。

それが管理人

向こうで書き込まないのは過疎ってくれることを願っているだけ。
こちらの書き込みが増えるように書いているだけ。

常連ほどいち早くエクソダスしてこちらを盛り上げて欲しい。

106 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/06(月) 19:00:28 ID:VRMdTICk0
一日30カウントで乙www

107 shinkai★ :2009/07/07(火) 08:03:36 ID:???0
どれほど盛況に見える掲示板でも最初は少ないものです。
そしてその少ないまま管理人の力なくして埋もれている掲示板も数多い。

色即是空の殿堂入りスレッド(888)であっても10人くらいしか書き込んでいない。
いわんやこのスレッド(106)に書き込んでいるのだって5人もいないでしょう(笑)

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6318/1159106947/85

108 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/07(火) 12:37:21 ID:6mW1aokc0
で、次のshinkai★ツアーはいつ?
どこでやるの?

109 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/07(火) 15:58:52 ID:Q9583cBU0
幻の珍獣みたいなもんだよな、
普通にネットしてて1日30hitのサイトに巡り合うことなんて
滅多に出来ない。

110 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/08(水) 18:21:06 ID:Yblx/bJk0
名前:shinkai★ 投稿日: 2009/07/01(水) 23:30:17 ID:???0
この一連のやり取りも自作自演だと思っている
ユーザーがいるかもしれないので
少しだけ自作自演について書いておく。

まず自作自演は削除するほどのものでもない。
また自作自演は小規模の掲示板において必要悪であるという意見に同調する。

どんなに盛況に見える掲示板であっても初期には管理人しかおらず
通りすがりの質問に答える形で発展していき、
やがて管理人が前面には出てこれなくなるというのが理想の発展型式だろう。

自分でアラして自演して出て来れなくなった、それだけでしょ。
色々言い訳しなくてもみんな分かってるから。
もういいよ、閉鎖しなよwww

111 shinkai★ :2009/07/08(水) 21:16:21 ID:???0
>>108
いつやるかはあまり発表しないようにしているんですよ。
ただ2名以上の参加者がいて連絡を下さればいつでもやります!

しかし現地集合で一日だけ案内してくれというのは到底無理です。
経費がかかる、手間がかかるというのは負担ですからご理解下さい。

112 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/09(木) 16:02:03 ID:W7vEA.zs0
111 :shinkai★:2009/07/08(水) 21:16:21 ID:???0
>>108
いつやるかはあまり発表しないようにしているんですよ。
ただ2名以上の参加者がいて連絡を下さればいつでもやります!

しかし現地集合で一日だけ案内してくれというのは到底無理です。
経費がかかる、手間がかかるというのは負担ですからご理解下さい。

っていうか、もう出来ないのが本当のとこ。
もうすぐだな、お楽しみに。

113 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/09(木) 23:00:46 ID:qbYWFV8k0
■メンヘラの彼女のせいで頭がおかしくなりそうだ はてブ

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/06/26(金) 23:23:14.86 ID:C7gJiHW0O
今日殺してしまうかも知れん

助けてくれ

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/06/26(金) 23:23:49.74 ID:a0Wd/U/nO
聞こうか

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/06/26(金) 23:24:30.33 ID:T0KI05Eq0
kwsk

http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-869.html

114 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/11(土) 11:29:32 ID:oIXCP45M0
>>109ある程度アクセス数があるブログの場合、
個人の特定自体に興味がなくなるよ。
一日に数百、数千のアクセスがあると、もはや統計での
数字としてしか扱わなくなる。

115 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/12(日) 15:02:28 ID:Jt6JxOTk0
age

116 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/13(月) 00:04:40 ID:Jn4fVuGU0
age

117 togo★ :2009/07/13(月) 13:38:50 ID:???0
おまえ、「age」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
「age」
か。
なにそれ。
「age」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「age」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「age」
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

118 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/15(水) 12:32:52 ID:V2ASQaH60
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

119 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/16(木) 22:48:25 ID:tVYrMPaQ0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  お断りします | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|りします  |
    ∧|  お断りします |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. ||    |  お断りします |
  / づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )||    |_______|ぞろぞろ・・・・・
.       ( ゚ω゚ )|| / づΦ     ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )||       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ.       |  お断りします |
_|  お断りします |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |_______|
  |_______|    |  お断りします |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||         |_______|.     ( ゚ω゚ )||
.   ( ゚ω゚ )||      .       ∧∧ ||             / づΦ
   / づΦ           ( ゚ω゚ )||
         ぞろぞろ・・・・・  / づΦ

120 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/17(金) 02:02:01 ID:bGXBKSsc0
マジ馬鹿だな

121 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/17(金) 02:50:07 ID:2zCTt2Tc0
         、_、ト'i从ト,、_、
       、y':::::::::::::::::::::`:`'w、
      _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
    _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
     彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
    彳j      `` `  ヾ::::::ミ、
     l:f  __    ・  _,.、 `!::::::ミ
     }l 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ |::fYj
     {|  、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
     ゙l  `ー 'ノ  !、`ー '   |::リノ    フフン 顧客をつかんだ日の射精は最高だぜ
     l  . ,イ   'ヽ     }チ'     これがあるから営業はやめられねえ
     '、 ゚ ´...:^ー^:':...   ゚ 卞、
      ヽ  r ζ竺=ァ‐、   ,ハ       待ってろよ
       丶  `二´  丶 // ',_      重点顧客をつくって
      _ノ丶、    ,. ' /  !  ` ―- 、 営業成績を上げて盛ってやるからな
  _,. - '´    ヾ` ̄´  /   l      `丶

122 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/18(土) 14:54:12 ID:kSGwZUlQ0
おい右を見ろ→              下を見ろ↓
       下を見ろ↓                  ←左を見ろ
               右を見ろ→                             下を見ろ↓

                        右を見ろ→        下を見ろ↓

↓下を見ろ                ←左を見ろ ↑上を見ろ            ←左を見ろ

       右を見ろ→                                      下を見ろ↓
               ↑上を見ろ                 ←左を見ろ
                       ↑上を見ろ                     ←左を見ろ

右を見ろ→              下を見ろ↓
       下を見ろ↓                  ←左を見ろ
               右を見ろ→                             下を見ろ↓

                        右を見ろ→        下を見ろ↓

↓下を見ろ                ←左を見ろ ↑上を見ろ            ←左を見ろ

       右を見ろ→                                      下を見ろ↓
               ↑上を見ろ                 ←左を見ろ

                       ↑上を見ろ                     ←左を見ろ
右をみろ→                           MenuBar1

123 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 14:25:45 ID:Aa0U0ydE0
同じヒサゴ沼避難小屋に泊まっていた静岡の6人は、なんともなかった。
やっぱ客に問題があったんだね。

http://www.tokachi.co.jp/news/200907/20090717-0002092.php

124 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 14:26:31 ID:Aa0U0ydE0
そもそも、ガイドを使っての登山ツアーって無理なんじゃないの?
参加者それぞれレベルが違うし人数多いし。
技術の無い者がこういう山に登る場合は個人単位でガイド(シェルパでは無い)を
雇うかたちにするしかないんじゃないかな。

125 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 14:28:27 ID:Aa0U0ydE0
ガイドは結局のところ有害にして無益、いない方が良かったということか
こりゃツアー会社の客が激減するな

126 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 14:29:58 ID:Aa0U0ydE0
>>123
旅行会社のガイドに連れられた大人数のツアーが判断を誤って遭難するとは
静岡のパーティーも思ってなかっただろうな

127 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 14:38:19 ID:Aa0U0ydE0
今回の事故の原因

●全責任は、山中で凍死したガイドが悪い
 (登山客・主催会社には責任無し)

●会社は、参加者に参加費用を返すのが誠意。
 (それ以上は、過剰な誠意となるため自粛すべき)


とにかく、山中で凍死したベテランガイドが一番の原因。
彼は責任を感じて山中に残ったのだ!(・∀・)

128 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 16:06:59 ID:Aa0U0ydE0
登山に詳しい人たちの書き込みを見ると
参加者の無謀さとか浮き彫りになってくるが

しかし
ツアーのホームページとか広告見ると
山と言えば、なんか高尾山にリフトも使って登ったこともない俺でも
なんか「気軽に」登れそうな気配が漂っているが…

登山に心得ある奴の、今回の遭難者への批判は、いちいちもっともだが
一方で
登山ツアーの経営者も、昨今、登山に詳しくない参加者が増えていることを
知っていても、「ウェルカム」な広告してるんだから
責任は問われるべき。

ガイドだって、登山好きが増えた方が就職口も増えるし
遭難者が出たときだけ、自己責任というのもなー。

129 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 16:15:28 ID:Aa0U0ydE0
すみません。
なんかアミューズにもみ消されそうなので、ここに書いといてもいいでしょうか?
これを読んでくれた方だけでも、知っといてくれたらな、と思って初めて書き込みます。

一部マスコミでは、死亡したガイドの吉川さんが、ツアーリーダーだったとされていますが、
彼はリーダーでも2番手でもありませんでした。

実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
今回吉川さんにはほとんど権限がありませんでした。
トムラウシに登る事すら初めてだった方です。そんな人がリーダーなわけないです。
ニュースで「吉川さんはトムラウシを熟知していた」と紹介されていてビックリしました。

一番最初に女性が動けなくなった時、吉川さんが一緒に付き添われて残られましたが、
あの時の彼は体力的には全く問題なく、女性を一人にできずに共に残ったようです。
そこに残る事がいかに危険な事であるか、誰よりもわかっていたと思います。
ちなみに彼のケータイはauです。あの場所では通じないようですね。

亡くなられた事によって、彼がリーダーに仕立て上げられ、
全ての責任が被せられるのではないかと、気が気ではありません。

とりあえず明後日の葬儀に参列し、冥福を祈りたいです。

130 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 16:16:52 ID:Aa0U0ydE0
DQN社対DQN群の構図

こう言い切るのも何だけど、そんな感じはあるね。
DQN社+DQN群 < 自然の猛威 なんだろうな。

131 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 16:32:03 ID:Aa0U0ydE0
▽現場①=16日午前10:30ビバークテント①に、ガイド1名と女性1名残るが翌日2名とも死亡で発見
 【●死亡】=(61歳)◆ガイド吉川寛さん=広島県廿日市市(今回のリーダー、同社広島支店専属契約)
 【●死亡】=(62歳)植原鈴子さん=広島市佐伯区

▽現場②=16日午前11:30ビバークテント②に、ガイド1名と男性1名女性3名の計5名が残り翌日発見
 【○生存・男】=(32歳)◆ガイド多田学央さん=札幌市
 【○生存・男】=(69歳)野首功さん=岐阜市 
 【○生存・女】=(61歳)石原大子さん=広島市
 【●死亡・女】=(68歳)川角夏江さん=名古屋市  テント設営後すぐ死亡 
 【●死亡・女】=(59歳)市川ひさ子さん=静岡県浜松市    〃

▽現場③=現場②〜下山地までの間で自力下山に向かったガイド1名と男性4名女性6名の計11名
・A:自力下山にて下の方で保護組5名
 当日午後11:49保護
 【○生存・女】=(64歳)前田和子さん=広島市
 【○生存・男】=(64歳)亀田通行さん=広島市東区
 翌17日午前0:55保護
 【○生存・女】=(68歳)長田オサダ良子さん=仙台市
 【○生存・男】=(61歳)斐品(ひしな)真次さん=山口県岩国市
 翌17日午前4:45保護
 【○生存・男】=(65歳)戸田新介さん=愛知県清須市

・B:自力下山するもルート上で翌日発見組6名
 【○生存・男】=(38歳)◆ガイド松本仁さん=愛知県一宮市=前トム平で110番後、少し下のコマドリ沢分岐点で発見救助
 【○生存・女】=(55歳)真鍋記余子さん=静岡県浜松市=前トム平で発見救助
 【●死亡・男】=(66歳)木村隆さん=名古屋市= 南沼で発見
 【●死亡・女】=(62歳)味田久子さん=名古屋市 =前トム平で発見
 【●死亡・女】=(69歳)竹内多美子さん=愛知県弥富市= 〃
 【●死亡・女】=(64歳)岡恵子さん=岡山県倉敷市 =  〃

132 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 17:06:10 ID:Aa0U0ydE0
> ▽現場①=16日午前10:30ビバークテント①に、ガイド1名と女性1名残るが翌日2名とも死亡で発見
>  【●死亡】=(61歳)◆ガイド吉川寛さん=広島県廿日市市(今回のリーダー、同社広島支店専属契約)

ガイドリーダーがここでビバーグ離脱っておかしいな・・・
残すなら他のガイドだろう。

133 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 17:24:36 ID:Aa0U0ydE0
ガイドの内訳

吉川寛さん(61)=広島県廿日市市
多田学央さん(32)=札幌市北区
松本仁さん=愛知県一宮市

このうちトムラウシ山登山経験者は、1人

134 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 17:38:14 ID:Aa0U0ydE0
厳密に言えば決定権は両方に有る
ただ、先に中止を言うと損だからチキンレースになる

客が中止を求める⇒ツアー開始後のキャンセ料は100%
主催者が中止を宣言する⇒全額返還

135 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/20(月) 23:45:40 ID:Aa0U0ydE0
いくつ判断を間違えたんだ  時系列を新しい方から整理するとこうなる
・一人目で小屋に引き返してない (一日の行動可能時間の半分のところ  以降はもう引き返せない)
・小屋の出発時間が遅すぎる (下りに必要な時間からみて、4時には出ないと天気が崩れる)
・小屋を出発してしまった (天気予報聞いたらしいが天気図を見てない)
・前日までの疲労を把握してない (前日&前々日とも10時間以上/日の雨中歩行)
・ビバークの装備無し (最緒の最後の避難手段)
・予備日以外の回避手段の殆ど無い計画 (縦走3日、総工程50km弱、避難ルート無し)
こんだけ間違えば死者も出るよ

136 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 01:48:35 ID:sW7NizII0
昔、山をやらない義理の父親に「このツアーに行ってくれば?」と言われたことがある。
私一人ですか?と聞くとそうだと言う。
義父が申し込んでくれたのだが結局俺は仕事で行けなかった。

最近、義父が狩猟の免許を取ったらしく頻繁に狩りに行こうと誘ってくる。
「猟友会の人たちはちょっとアレだから」と二人だけで行きたいらしい。
アレって何だろうと思うが教えてくれない。
できるだけ早く行きたいみたいだ。楽しみである。
嫁から聞いたけど万一のためにと保険にも入りなおしたらしい。

婿思いのいい義父だとつくづく思う。

137 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 03:26:02 ID:sW7NizII0
そうだよね。
ビバークしたガイドが亡くなったのは腑に落ちない。
自分の防寒着を低体温の人にすべて使ったんじゃないかな。想像だけど。

138 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 03:26:49 ID:sW7NizII0
既に報道された証言から、吉川さんが真っ先に離脱した事は確定しております。
唯一の経験者でリーダーだったなら、そんな事は有り得ないはずです。
それについてお答え下さい。

それに「死んだガイドがリーダーだとツアー客が証言したという報道」も、一つも上がっておりませんけど?
結局あなたのレスは、思い込みばかりで根拠がない。
否定のために否定は、詭弁でしか有りませんよ。

139 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 03:27:33 ID:sW7NizII0
2日3日も一緒にいりゃ客全員誰がリーダーか (あるいはリーダーじゃなくて役割分担) か分かっているだろう。
局が間違えたんじゃなければツアー会社がそんなバレバレな嘘つかんだろう。

140 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 03:28:59 ID:sW7NizII0
まだ情報が少ないのであれだが、あの状況で死んだガイドがリーダーとはちょっと考えにくい。
リーダーがツアー客の統率を放棄して、ひとりの登山客に掛かりきりになるとは疑問だ。
死んだガイドが救援要請したのかどうかがまだ不明なんだけどね。
電話が不通でダメだったのかもしれないが。

141 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 03:34:22 ID:sW7NizII0
生存したガイドは、せいぜい執行猶予つきか?
おそらく責任は亡くなったガイドに押し付けられるだろうな
生存者が細かく証言してくれるといいんだが

142 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 21:24:26 ID:sW7NizII0
吉川さんの地元の新聞(中国新聞)には、トムラウシ山を
熟知していたというような書きかたされてないよ。

登山暦は20年、10年前から登山ガイドを始め、ネパールや
ニュージーランド、カナダなどでもガイドを務めたことがある。
奥さんの発言で「これまでも大雪山系の山に登ったことがあるので、
大丈夫だと信じていた」とあるけど、これが「熟知していた」の根拠?
どう考えても吉川さんがトムラウシを熟知していたとは読めない
んだけどね。

143 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 22:42:33 ID:sW7NizII0
ガイドC(コマドリ沢分岐で倒れているのを発見、救助され生存)の行動
16日 正午過ぎ、テントにビバーグしたツアー客の残り10名を受け持ち下山に向かう。
    3〜4時間後110番通報をするもこの時に一緒に行動出来ているツアー客は2名のみ。
    途中で8名のツアー客を無視して行動したのか?それとも迅速に携帯電話が通じる範囲内に下山して警察への遭難連絡を優先したのかは不明。
17日 午前10時44分  登山客がコマドリ沢付近の雪渓で倒れている男性(ガイドC)を発見し110番通報。
    男性は「マツモトヒトシ」と名乗り、ツアースタッフの松本仁さん(38)=愛知県一宮市=とみて救助、帯広厚生病院に搬送

※ガイドCはコマドリ沢分岐に倒れ、任された10名のツアー客のうち5人だけがバラバラに登山口まで自力下山した模様である。
※結果的には、受け持ち10名のツアー客のうち自力下山出来た者は5名にとどまり、捜索隊によって救助された者は5名にもなる(うちガイドC以外の4名が死亡)。

う〜ん、実際はどうなってたんだろうね・・

144 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/21(火) 23:53:23 ID:sW7NizII0
ガイドの持っていた携帯の通話記録をたどれ。
救助を求めるまでの4時間、ガイドと会社との間で、
どのような話があったのか。

145 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:29:02 ID:nXWgQJpQ0
 経験もなく、リーダーでもなかったから、最後尾を歩いていたんだろうがw
 で、女性客一名が脱落したので、付き添いのためにパーティーから離脱と。
 誰が見ても全責任を負うリーダーの行状じゃないですよね?
 ってか、この事は何度も述べたはずだが?
 ハイ、終了。

146 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:31:01 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが最後尾という常識も知らないにわかだったのかw
女性1名が倒れた時点で責任者がその場に付き添うののどこがおかしいのかなあ?
その時点じゃこのあとさらに何人も倒れるなんて誰も知らなかったのになあー。
で、「近親者」の書込みがネタじゃないって証拠見つかったあ?ねえねえw

147 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:32:09 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが最後尾、サブリーダーが先頭、ってのがセオリーだってどっかで読んだけど、
どうなんだろ。
ちなみに、ビバークするまでは、
ガイドAが最後尾、ガイドBが先頭、ガイドCが真ん中へん、ですよね?
で、ビバークした後の下山組は、ガイドCが先頭。

148 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:34:54 ID:nXWgQJpQ0
リーダーが先頭でサブリーダーが最後尾じゃないかな。
んで一番歩くのが遅い人が先頭(リーダーの後ろ)
基本は隊列が伸びないように歩くことじゃないかな。

149 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:37:01 ID:nXWgQJpQ0
>リーダーが最後尾という常識も知らないにわかだったのかw
 常識じゃないよ。
 リーダーの位置は、パーティーの規模や周囲の状況によって異なる。

>女性1名が倒れた時点で責任者がその場に付き添うののどこがおかしいのかなあ?
 おかしいね。
 お前の主張だと、あの危機的な状況で「唯一のトムラウシ経験者にして全責任を負うリーダー」が居残ったって事は、パーティーの残りの全員を見殺しにした事になるけど?
 それはいくら何でもナンセンスだという事も理解出来ないの?

>その時点じゃこのあとさらに何人も倒れるなんて誰も知らなかったのになあー。  
 何人倒れるかは分からずとも、相変わらず大変に危険な状況が続いている事くらいは、ガイドもツアー客も承知でしたけど?

>で、「近親者」の書込みがネタじゃないって証拠見つかったあ?ねえねえw
 何言ってるの?
 オレは最初から「「近親者」の書込みがネタじゃない」なんて断定してないし。
 単に他の証言と矛盾せず、おそらく事実だろうと推測できる、としか述べてないけど?
 ゆとり夏厨はバカだから、仮定と断定の区別も出来ないみたいだねw

 逆にオマエは「「近親者」の書込みがネタ」だと盲目的に断定しているけど、「有る有る」というその証拠は一切提示してないで逃げ回っているだけだし。
 いや証拠どころか、その登山板でネタだと認定されたという根拠すら一切説明できずに、長々と詭弁を繰り返してひたすら逃げ回るだけ。

150 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:39:24 ID:nXWgQJpQ0
アルバイト募集 アミューズトラベル 【2007/05/24 17:42:05】[返信][削除]

はじめまして。
当社は「アミューズトラベル株式会社」という山歩き専門のツアー会社でございます。
突然のメールにて失礼致します。
我社では現在一緒に山歩きをして頂くアルバイトのスタッフを募集しております。
明るく元気があって、山が好きな方、荷物を多少担いでもバテない体力のある方を募集しております。

仕事内容と致しましては、弊社の顧客はほとんど中高年であるため、団体登山を行なう際に鎖場や岩場での安全nなサポートやお客様がバテてしまった場合に荷物を担いであげたり、出発の際の人数確認など、同行する山岳ガイドや添乗員の手伝いをするサブリーダー的な仕事です。
ツアーによっては歩荷などもありますが、基本的にの簡単な仕事内容です。

アルバイト代
 ・山行日の日当8000円〜
 ・移動日の日当4000円〜
 ・歩荷の場合は日当に定額が加給されます。
 ・他に交通費&食費は別に支給されます。


もし興味がありましたら、どなたか代表者で結構ですのでご連絡下さい。


★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆

アミューズトラベル株式会社 名古屋支店
      HP:http://www.amuse-travel.co.jp/   
      TEL: 052‐588‐5617 
      E−mail: nakaso@amuse-travel.co.jp  
       営業課: 中祖 誠

http://hidebbs.net/bbs/710775

151 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:43:25 ID:nXWgQJpQ0
ものすごいスピードで下山したと云われるガイドCが
自力下山者の誰にも見られず
かなり手前の位に倒れてた謎を解ける者はおらんか

152 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:44:18 ID:nXWgQJpQ0
>>150
偏見も甚だしいとは思うが、もしそうだとしてもそういう人員しか準備してなかった
会社が一番悪いのは間違いないな。
登山ってのは場合によっては命に関わる仕事だからな。判断力も求められる。
その仕事にこの程度の金しか払わない会社はどれだけ腐ってるんだろうか。

153 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:45:26 ID:nXWgQJpQ0
元自衛隊のガイドCって、自分がリーダーだって責任を認識する余裕もなく
送り出されちゃったのかなとも思う
戸田さんの証言だと、この人は客から遭難組の様子見てこいとか
色々言われてもボーっと待ってるイメージ
たぶんガイドBから待ってろって言いつけられててその通りに待ってただけじゃないの
1時間半もずっと

で、下山組出発時点で自分はリーダーだって自覚が生まれてりゃよかったけど、
まだ「上の命令をきく精神」が残ってたせいで
自分についてこられる老人たちから「ほっといて先に進むべきだ」と言われたら逆らえなくて
後ろの人たちを助けに行ったりしなかったんじゃ

154 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:46:54 ID:nXWgQJpQ0
リーダー(責任者)は多田じゃないの?住所も札幌だよね。
Bテントに留まったのは死にそうな人がいたから?それとも自分が死にたくなかったから?
あとはガイドCに○投げした。

野首さんや石原さんの証言はほとんど合ってるから、かなり早い段階で4名死亡。
それをなかなか会社や警察に教えなかったのは何故だろう。

ワイスクの夕刊キャッチアップによると
青モンベル爺さんの証言では北沼過ぎたあたりで具合が悪い人が出たというので
皆で1時間半くらい待っていたらしい。
青モンが怒って「早く救助要請しろ!」と怒鳴っても、ほとんど説明せずに、後の人は先に行くようにと言われたと。
1時間半動かなかったので体が冷えてその後大変だったそうだ。
青モンは自分でテント張る手伝いしなかった?からテントのこと何も言及してないのかな。
青モンも、寒さのせいか「ウォーウォー寒い寒い!」と奇声を発している人がいたと言っていたようだ。

155 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:47:40 ID:nXWgQJpQ0
>>150
良さそうなバイトだなw
俺、それ知ってたらやりたかったぜ
山登るだけで金もらえるなんて面白そうじゃん。

それに・・・
俺が一緒に行ってれば、あんなに大勢死ぬことは無かったと思う・・・

156 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:48:35 ID:nXWgQJpQ0
たしかに24時間拘束で日給8000円は安いわな
ただ登山好きで
いままでトムラウシに登ったことの無い人間だったら
やるかもしれないなwww

157 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:50:14 ID:nXWgQJpQ0
まあ、正直、今は社会人になっちゃてるから無理だけどね

学生時代に、そのバイト紹介されてたら、多分やってただろうね
あの頃は、無料で後輩のガイドやって山歩いてたんだぜ
山小屋でジジババと山の話するのも楽しいものだし

今だって、日程が合えばやってみたいよ
金払ってツアーに参加しろって言われそうだがw

158 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:51:35 ID:nXWgQJpQ0
>>151
事故当時、ビバークした地点から
実際に携帯電話が通じたのかどうかで
いろいろ判断が別れそうだやね。

常識的に考えて今にも
自分が死にそうになってるのに
救援呼ばないのは不可解すぎるし。

159 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:52:11 ID:nXWgQJpQ0
が妥当っぽいね。
ツアー責任者:ガイドB
登山リーダー:ガイドA

トム経験者:ガイドB
登山経験豊富者:ガイドA

これならトム未経験でも、
 ビバーク①に留まるのがどれだけ危険か、誰よりもわかる
に納得がいく。
最後尾にいたのも納得がいく。
ソースは自分でぐぐって。

160 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 00:53:03 ID:nXWgQJpQ0
一般の観光ツアーの派遣添乗員なら日給は6000円程度で海外ツアー8000円とかそんなもん
無資格乗せて求人には書いてないけど研修生の名目で日給5000円なんて会社もある
登山ツアーで8000円〜って日当が果たして妥当かどうかは知らんが
山岳ガイドの資格を取ったら資格手当がいくらとか年齢やガイド経験や客の人数や行く山でランク分けとかあったんじゃね?

161 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 03:34:03 ID:nXWgQJpQ0
そもそも避難小屋を宿泊地に設定する商業登山が許されているなんて、おかしいと気付くべき。
荷物運び入れて大人数のパーティで占有するような計画は有料施設使ってやることだ。
だから、この会社もガイドも経験者として参加した人達も感覚がおかしい。
今までも死ななかっただけで相当公共心のない自分勝手な登山をしていたと予想。

162 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 12:38:32 ID:XC58i0RQ0
自演も大変だねwww
22日だけ異常に延びてるっておかしいって考えらんないかな。
たたかれてるスレにだけ良く書き込んだもんだwww

163 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 21:13:11 ID:nXWgQJpQ0
スマイリーのブログを荒らした奴らは書類送検された。
あれは事実無根のことで犯罪者呼ばわりだから、名誉毀損が成立したんだろうけど。

あれは、危害加えるような書き込みがあったせいじゃなかったけ?
うんことか小学生レベルのあおりでつかまった例ってあるのかなと思って。

164 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 21:13:57 ID:nXWgQJpQ0
コンクリ事件は仕事に支障がでるほどの名誉毀損だからな(冤罪に近い)
ここの場合はただの誹謗中傷悪口

165 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 21:14:58 ID:nXWgQJpQ0
煽り耐性ないってレベルじゃない精神的にやんでんじゃねえのか・・・

「山でうんこでもしてろ!」
ああこれかw
以前同様のスレで見て吹いたわ
なんつーか、センスフルな中傷ではある
何で山でうんこなんだろうな

166 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 22:34:02 ID:nXWgQJpQ0
イチイチ腹を立ててスルーできないのなら
掲示板に行くのなんてやめたらいい
所詮自己満足の世界なんだから

167 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/22(水) 22:48:52 ID:nXWgQJpQ0
>>159
亡くなったガイドは一度下山して
それから遅れた人を助けに再び登って死んでしまったんだよ
団塊だから責任感が強いし岳人としてのプライドも持っていた

一方生き残ってばっくれてるガイドは30そこそこで余力十分なのに
自分だけ助かってのほほんとしている。
普通ならガイドやっててこんな事で死人が出したら
山男なら沢に顔つけて死んでるよ

168 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/23(木) 01:01:54 ID:vs3saCHA0
悪石島

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 l ゜  ゚           。゜    i / u  。<一>:::::<ー>。 ! ゚弄ばれたっ!35万返せ!
    i   ゜     |           |:j ° .:::。゚~(__人__)~゚j       ゜  ゚ l        。i
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    !            l       。i      /゚:j⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。     !   ゜    。i
       。  ゚:     ! ゚    l   / ,_ \ \/\ \゜      !        ゜ i  ゚
  、i;,  、|;      、i;, 。  ゜ ;゚ 、i;,と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ 。  l  。i ゜    ;゚ 、i;,   ゜ ;゚ 、i;,
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169 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/23(木) 01:05:08 ID:vs3saCHA0
洋上でクルージングしながら優雅に皆既日食を臨む、まさに勝者だ
悪石島は、まぁ、その、なんだ、お疲れさん?

人生、いかに選択が大事か今日よく分かったよ

170 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/23(木) 01:07:04 ID:vs3saCHA0
トカラ列島・諏訪之瀬島(悪石島の隣)へいく3日間クルーズツアー
      ステートA ステートB ステートC デラックスA スイート
3名1室 ¥480,000 ¥450,000 ¥400,000
2名1室 ¥720,000 ¥675,000 ¥600,000 ¥880,000 ¥1,428,000

結果:日食直前で雨

http://www.ogasawarakaiun.co.jp/tour/index.html

北硫黄島海域で見る6日間 皆既日食クルーズ
参加費 大人 80,000円 学生 74,000円 小人 47,000円

結果:極上一点の曇りなしの日食 + 水星 + 360度水平線夕焼け状態

171 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/23(木) 01:10:27 ID:vs3saCHA0
まぁ、どっかの登山ツアーと違って命が無事だっただけでも良かったと思え。
しかし30なん万も払って何しに行ったんだ…。

172 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/25(土) 22:18:42 ID:61GkovKo0

      (^^)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
.      i_ノ┘

    
    ⊂(^Д^ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J


    /  , -‐ (_)      (_) ‐- , 
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l 
  /   / /        \ \
 / / \ \        / / 
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!        
/ /     ヽ       /
/       ノ      /  
        /     / 
       /  / \ \ 
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

173 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/26(日) 02:41:30 ID:sLNQrBlE0

            、_、ト'i从ト,、_、
          、y':::::::::::::::::::::`:`'w、
         _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
       _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
        彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
       彳j      `` `  ヾ::::::ミ、
        l:f  __    ・  _,.、 `!::::::ミ     
        }l '.r┴‐'ュ_. rz彡‐`ヽ |::fYj     このスレはDBが監視しています
        {| ヲ, ''二.ヽ.|┐rtッ_‐ァ' |::}}!
       ..l. {l|{ (○) }| | `ー '  .|::リノ 
        l ,_ミヽ 二ノ | |       }チ'
        /'´,r゙|r ‐‐┐| |':...////.卞、
      / /, ┴‐‐ュ'゙┘!ァ‐、   ,ハ
      | '´ ,.ィエ._| ̄l|. 丶 // ',_
        !   '" _,-r:イ r:、l. ,. ' /  !  ` ―- 、
  _,. - '´,'゙、  r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ/   l      `丶
      ゙、 ヽ、 { { ヾ、 `'┘  ゙i
       |\ `゙ヾヽ、      ノ

174 ハンドルネームでお願いしますw :2009/07/29(水) 17:10:31 ID:m0DWiFLc0
会社の研修旅行・慰安旅行で行ってみたい国内旅行先5000人アンケート結果「1位 行きたくない 2位 北海道」
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-528.html

1 名前:菅井きん 命がけの喫煙▲φ ★[] 投稿日:2009/07/28(火) 23:03:48 ID:???0
でも、正直なところ行きたくない地域が旅行先に選ばれてしまうことってありますよね。「え〜!去年と同じかよ〜(涙)」と思う人や「もっといい場所あるでしょ」と思う人もいるはず。ということで、『会社の研修旅行はどこに行きたい?』(国内旅行限定)というアンケートを5000人にしてもらいました! 会社が提案する旅行先と、社員が行きたいと思っている旅行先に差があるのでしょうか? また、あなたが行きたいと思っている研修旅行先はあるでしょうか? 気になるアンケート結果は以下の通りです!

1位 行きたくない 1012票 (20.2%)
2位 北海道 506票 (10.1%)
3位 沖縄 389票 (7.8%)
4位 京都 247票 (4.9%)
5位 箱根 162票 (3.2%)

なんと、堂々の1位は「行きたくない」という結果に。本来ならばアンケート結果からはずすところなのですが、どこにも行かずに休日を過ごしたいという考えの人もいると考え、アンケート結果に反映させました。確かに、研修旅行は代休がもらえるとはいえ土日を使用した旅になることが多いですよね。アンケート回答者による意見は以下の通りです。

・飲み会ですら拷問なのに旅行などあり得ん
・行きたくない多すぎワロスwww
・旅行とかいらないから・・・休ませて・・・・頼む・・・
・バブルの頃、新入で入った会社でバリ島に連れてってもらえた
・うちの旦那はアメーバ研修ってのから帰ってきて廃人みたいになっちゃったよ
・伊豆へ行きたい。温泉があって海の幸も美味しそうだし、景色も良さそう
・何が悲しくて勤務時間外まで上司の機嫌をとらねばならないのか…
・今の暴力上司とは一緒に旅行なんて行きたくないです
・まぁ行きたくない気持ちも分かるけど、社員旅行も給料のうちだ
・毎年一泊二日で箱根だけど、任意参加制だから毎年行っていないw
http://getnews.jp/archives/23369

175 ハンドルネームでお願いしますw :2009/08/31(月) 06:44:26 ID:qUw2sOuY0
荒らしのコメに冷静にそしてまったりと返信すれば
評価も上がってアクセス数も増えるよ。
逆に冷静さを欠いた返信をしても周りは興味深くアクセス増えるし。
要は荒らしも利用してやればいいのさ。

176 ハンドルネームでお願いしますw :2009/09/19(土) 21:55:19 ID:cfXRsq8k0
滑落遺体、「しんちゃん」の臼井さんの可能性 県境の山
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200909190204.html

 群馬・長野県境の荒船山(標高約1423メートル)で19日午前10時半ごろ、埼玉県の男性登山者(58)から「人が倒れている」と119番通報があった。群馬県警は男性の遺体を確認、人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人(うすい・よしと、本名・義人)さん(51)=埼玉県春日部市在住=が今月11日に自宅を出て荒船山に入山したまま行方不明になっていることから、臼井さんの可能性もあるとみて調べている。

 下仁田署によると、遺体は群馬県下仁田町南野牧の荒船山頂にある台地状の巨岩「艫岩(ともいわ)」の北側のがけ下、250〜300メートルほどの岩場で発見された。損傷がかなり激しく、衣類が脱げた状態だった。周囲に所持品らしきものは見つかっていないという。同署は登山中に滑落した可能性もあるとみている。

 現場は、垂直のがけを下りなければ近寄れないほど険しく、県警の捜索隊は19日、現場に向かったが遺体を収容できなかった。収容作業は20日午前、再開する。

 同署によれば、荒船山の艫岩付近で滑落遺体が発見されるのは、「年間1件あるかないか程度」という。

 埼玉県警春日部署によると、臼井さんは11日朝、「群馬県の荒船山に登山に出かける」と家族に伝え、1人で自宅を出た。この日の夕方には帰宅する予定だったが戻らず、12日早朝、臼井さんの妻から捜索願が出された。

 出発時、臼井さんは軽装で携帯電話を持って出かけていた。携帯電話は、少なくとも14日までは電波があり、荒船山付近の基地局で感知されていた。

177 ハンドルネームでお願いしますw :2009/09/19(土) 22:22:28 ID:cfXRsq8k0
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\_
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    (::::::::::/  V \|::::/  V/Vヽ、:::::::ヽ、
   /::::::::::|  /\V   /\  /::::::::::::::)
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178 ハンドルネームでお願いしますw :2009/09/19(土) 22:26:17 ID:cfXRsq8k0
おじゃる丸もそうだがアニメ化してずっと無理に続けさせるからいけないんだよ
どんな人間にもスランプの時期はあるのに周囲が常時期待しまくって結果プレッシャーを与えることになる
10何年もよくがんばったと思う

179 shinkai★ :2009/09/20(日) 13:32:45 ID:???0
沙井関連の新スレッドパート4について

取り敢えず今のsage進行になっているパート3までを埋めてからにしてほしい。
たけうち氏とは何の面識もないと思います?がこの人の悪口を書くくらいなら
管理人であるこの私の悪口を書いてもらったほうが気楽だ。

また常平関連のスレッドでも私を自作自演の輩に仕立て上げたい者がいるようだが
その者が自作自演をやったことがバレそうになっている?だけのことだろう。
その結果、初期の常連らが色即是空掲示板に書き込まなくなったのが真相のようだ。
東莞にて会っている仲の良いグループはメールや電話で直接連絡すればよい。
そこでのトラブル(クレクレ君などの障害者)は管理人のあずかり知らぬことだ。

このスレッド住民を反目させたらしい濡れ衣を着るつもりは無いが
しかし、こういう者を好きなように書き込ませている管理責任はある。
そういう意味での管理人批判は歓迎だ。

http://wiki.livedoor.jp/shinkaiakikazu/d/MenuBar1

自分の電話番号を書かれているのに消さないのが証拠。
というより連絡方法が無くてどうして掲示板管理も慰安旅行催行もできようか!

この沙井・常平はいずれのスレッドも実質パート4以上もある。
私からすれば誹謗中傷であろうとも自分自身のトラブル(ビジネス)でもある
この新界商事スレッドだけ伸びてもらいたいというのが正直なところだ(笑)

180 ハンドルネームでお願いしますw :2009/09/23(水) 08:36:27 ID:uSvBNmHs0
shinkai氏個人と新界商事そして掲示板を分析すると
ここではshinkai氏と新界商事は混同することにする

OK牧場で予想支持率

shinkai氏もOK 掲示板もOK…2割
shinkai氏はOK 掲示板はダメ…1割
shinkai氏はダメ 掲示板はOK…5割
shinkai氏もダメ 掲示板もダメ…2割

181 shinkai★ :2009/09/25(金) 11:25:34 ID:???0
掲示板についてここ香港か広州かで規模が違うので一概には言えない
と思うけどだいたいそういう予想支持率で合っていると思います。

面白い視点なので色々と考えてみるところがありました。

管理人と掲示板の比率というのは規模に関係していて
毎日のアクセス数が100以下の場合は管理人8割:掲示板2割
毎日のアクセス数が1000以上の場合は管理人2割:掲示板8割
くらいが妥当なんじゃないと思いますがいかかがでしょう?

ブログの場合はブロガーという名のカリスマ管理人がどんな規模においても
8割以上の比率でそのブログの盛衰を決めるのだろうけどコミュニティサイト
代表的なのはやはり掲示板文化の流れを持つ系譜においては(最近はwikiなど)
有力な利用者(管理人の友達であったり、アンチ管理人派であったり)の存在も
管理人以上に掲示板の盛衰を決める要素になると考えている。

182 ハンドルネームでお願いしますw :2009/09/29(火) 19:27:42 ID:NjKSlGZQ0
早大OBら株価操縦で10億荒稼ぎ、強制捜査へ
2009.9.29 01:57このニュースのトピックス:企業・経済事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090929/crm0909290155000-n1.htm

 早稲田大学の投資サークルOBらのデイトレーダーグループによる株価操縦疑惑で、東京地検特捜部が、このグループのリーダーの男(27)ら3人について、金融商品取引法違反(相場操縦)容疑で立件する方針を固めたことが28日、捜査関係者の話で分かった。特捜部は、グループが株価を不正につり上げ、10億円以上の利益をあげていたとみて、証券取引等監視委員会から29日に告発を受け、強制捜査に乗り出すとみられる。デイトレーダーの組織的な株価操縦が立件されるのは初めて。

 捜査関係者によると、株価操縦をしていたとされるのは、デイトレードと呼ばれる株の短期売買を繰り返す個人投資家のグループ。買う意思がないのに高値で大量の買い注文を出し、インターネットで「板情報」と呼ばれる注文状況を見た他の投資家の買い注文を誘い、取引が成立する直前に取り消す「見せ玉(ぎよく)」と呼ばれる手口で東証1部上場企業の2銘柄の株価を不正につり上げた疑いが持たれている。グループは東京都港区の六本木ヒルズの一室を拠点にデイトレードを行い、不正な取引を連日行っていたという。

 グループ関係者によると、リーダーの男は早大の投資サークル「マネーゲーム愛好会」で株取引のノウハウを学び、サークル活動を通じて知り合った男女3人でデイトレードを始めたという。株価をつり上げる銘柄は、その日ごとにグループで決定。複数のパソコンを使って値動きを監視し、株価が上昇すると事前に安値で買っていた株を売り抜けて利益を積み重ねていったという。不正利益は月1千万円に上ることもあったといい、数年間にわたる利益の総額は10億円以上に達するとみられる。

 金融商品取引法は、株価を意図的・人為的に変動させる行為を「相場操縦」と規定し、投資家の判断を誤らせるため禁じており、違反すれば、10年以下の懲役か1千万円以下の罰金などが科される。

 株価操縦をめぐっては、インターネット取引の普及とともに監視委によるデイトレーダーの摘発が相次いでいるが、組織的な違反行為が立件された例はない。

183 ハンドルネームでお願いしますw :2009/10/02(金) 16:49:52 ID:OXCZ0YzI0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327737273

5年ほど前、現地ガイドをしていました。男性のみのお客様の相手も何度もさせられました。すごい事に、男性のみのお客様は、到着後、ガイドに滞在中の注意事項より、「ストリップ小屋はどこか?」とか「売春宿はどこか?」とか、平気で皆さん聞いて来てましたね。

ガイドになってすぐのころ始めて、この質問を受けた時は面喰いました。が、本当に普通に良くされる質問で慣れてしまいました。(慣れてしまうのもどうかと思いますが…。)

夜に個人の携帯に電話をかけてきて(困った時用に担当ガイドの携帯電話を教えておりました)「エロビデオの付け方が分からない」と言われたこともあります。次の日も朝早くに起きて仕事という時に、夜電話が掛かってきてこの手の質問には本当に脱力感で一杯になりました。

女性客に男性ストリップのお店はどこにあるのか?とか、どこで男性にナンパされるのか?など聞かれたことは一度もありませんでした。どちらかというと、同じ女性の方が聞きやすいと思うのに。

尻軽男さん達は、お金を払って合法でしていると思っておられるので、そとに子供ができても罪悪感がないのではないでしょうか?全てお金で解決。お金がないので、困った時はトンズラ。悲しいですね

184 ハンドルネームでお願いしますw :2009/10/10(土) 14:08:05 ID:OrwJN8gk0
【衝撃事件の核心】「1千万円をルーレットにかけろ!」 40億円を荒稼ぎした早大OBらの豪遊ぶり
http://news.livedoor.com/article/detail/4389783/
2009年10月10日13時18分 / 提供:産経新聞

松村直亮容疑者の実家は、鉄筋コンクリート3階建ての「豪邸」を建築中だった=9月6日、東京都立川市(大竹直樹撮影)

 カジノで豪遊、フェラーリ購入、飲食店開業、豪華パーティー…。東京・六本木ヒルズを舞台に、不正な株取引で荒稼ぎしていた早稲田大学OBらのデイトレーダーグループが東京地検特捜部に証券取引法(現・金融商品取引法)違反容疑で逮捕された事件で、グループの派手な生活ぶりや手口が明らかになってきた。早大在学中からクリック一つで巨額資金を動かすマネーゲームにはまり、これまでに40億円近くも荒稼ぎしていたとされる早大OBら。彼らの浮世離れした生活とは?(河合龍一、大竹直樹)

■ラスベガスで大勝負

 きらびやかなネオンサインで彩られたカジノホテルが立ち並ぶ世界最大のアミューズメントシティ、米国ネバタ州ラスベガス。ある夜、世界中から一獲千金を夢見る人々が集まってくる巨大カジノのルーレットコーナーの一角で、若い日本人グループの周りに人だかりができていた。

 世界中から集まったギャンブラーたちもかたずをのんで注目する大勝負。その人垣の中心にいたのが、証取法の株価操縦容疑で逮捕された早大OBでグループリーダーの無職、松村直亮容疑者(27)=東京都港区=らメンバー数人だった。

 「1千万円全部をルーレットにかけろ!」

 グループ関係者によると、松村容疑者らが用意したカジノ資金は3千万円。2千万円があっという間に陶酔の世界に吸い込まれたため、残りの1千万円で大勝負に出たのだという。

 勝負を託されたのは、早大在学中に松村容疑者と交際していた女性。この女性は1千万円分のチップすべてを「赤」に賭けた。ルーレットの目は赤と黒に色分けされた数字と赤黒に区別されない「0」と「00」を合わせて全部で38あり、赤が出る確率は38分の18。当たれば1千万円の掛け金が2千万円になる計算だ。

 ディーラーがルーレットを回し、ゆっくり転がされたボールが赤のポケットに落ちた瞬間、ルーレットテーブルの周りは大歓声に包まれた。見事、勝負に勝ったのだ。

 だが、この大勝負でさえ、不正な株取引で40億円近くものあぶく銭を手にしたとされる松村容疑者らにとっては、まさに単なる「ゲーム」でしかなかったのかもしれない。

■「運が悪かっただけ」

 ほかに逮捕されたのは、松村容疑者の実弟で無職の松村孝弘(25)=東京都立川市=と、会社役員の三浦幹二(27)=千代田区=の両容疑者。

 特捜部の調べによると、松村容疑者らは平成18年6月19日、約5億円を元手に、東証1部上場の日立造船と三井鉱山の株価をそれぞれ7円と12円、不正につり上げた疑いが持たれている。

 値上がり後、両社の株計約240万株を売り抜け、1日で約700万円もの利益を上げていたという。

 株価を不正につり上げる株価操縦は、証券市場の信用低下を招くことから証取法で禁じられている。

 今回の事件で使われたのは、買う意思がないのに大量の買い注文を出して他の投資家の買い注文を誘い、株価を上昇させた上で、取引が確定する直前に注文を取り消す「見せ玉(ぎょく)」という手口だった。

 松村容疑者は発覚を恐れ、株取引は父親名義など複数の証券口座を使って行い、一部の買い注文では、実際に高値で取引を成立させていたとされる。

 複数の口座には、30億円を超える資金が残されていたとされ、1日の取引で10億円もの巨額資金を投じることもあったという。

 「いわゆるマネーゲーム。(松村容疑者は)もうけすぎたから発覚した。運が悪かっただけ」

 メンバーの1人は、松村容疑者らが株価操縦という犯罪に手を染めていることに以前から気付いていながら、周囲の知人にこう語ったという。

 「このチャート(株の値動き)、いいんじゃない」

 こんなやりとりが家賃数百万円とされる六本木ヒルズの一室で連日行われていた。株価をつり上げる銘柄は、その日ごとにメンバー全員で話し合って決めていたらしい。十数台のパソコンを使って値動きを監視し、株価が上昇すると一気に売り抜けていた。

 クリック一つで株価操縦ができるためか、犯罪に対する抵抗感も罪の意識もあまりなかったようだ。

 「やってはいけないことだけど、証券会社の人間とか、いろんな人がやっている。それほど悪いことではない。だから簡単に執行猶予は付く」

 元メンバーの1人はこう知人に語っていたという。

185 ハンドルネームでお願いしますw :2009/10/10(土) 14:08:35 ID:OrwJN8gk0
■きっかけは早大投資サークル

 「大学時代に100万円の束でぺちぺちしたい人、金風呂に入りたい人お待ちしています」

 品性を疑うこんな文句が躍ったのは早大のサークル情報誌。松村容疑者らが所属していた早大の投資サークル「マネーゲーム愛好会」の宣伝だった。

 松村容疑者が三浦容疑者や元メンバーの女性と出会ったのも、このサークルだった。サークル活動を通じて株取引のノウハウを学び、デイトレードにのめり込んでいったという。

 在学中から数百万円の利益を上げるほどになり、宝くじを一度に200万円分購入したり、白いベンツを乗り回したりといった羽振りのいい生活が始まった。

 早大を18年に卒業した後も就職せずに、株取引に没頭していた松村容疑者。19年11月には投資会社「リッチマーグ」を設立すると、翌20年5月には、東京・台東区に油そば専門店をオープンさせる。つゆのないラーメンの油そばは、好みで酢をかけたり、その店特製のタレをかけたりして、自分好みの味にアレンジもできる。

 「油そばが死ぬほど好きだから」(知人)という理由で、道楽で始めたこだわりの店だった。店内には「食べ方三個条」なる掲示が至る所に張られ、おいしい食べ方を指導。取材に当たった記者の間でも「意外にうまい」と評判だ。

 証券取引等監視委員会の強制調査を受け、今年5月には双子の兄に経営権を譲り、店名も変わったが、今も客足の絶えない人気店となっている。

■フェラーリ購入で金銭トラブル

 立川市内の実家では、延べ床面積約200平方メートル、鉄筋コンクリート3階建ての豪邸が建築中だ。近所の40代の男性商店主は「直亮(松村容疑者)は相当もうかったって地元でも話題だった。株取引の利益で建てているのではないか。父親に1千万円以上のベンツをプレゼントしたと聞いた」と声を潜める。

 近所の人の話によると、4年ほど前から実家前の駐車場に白いベンツや大型オートバイが止まっていたという。

 昨年1月には、約3170万円で高級スポーツカーのフェラーリを購入していた。ただ、購入をめぐって金銭トラブルとなり、実際はフェラーリを駆ることはできなかった。

 松村容疑者が今年4月、東京地裁に起こした損害賠償請求訴訟の訴状によると、松村容疑者とフェラーリの売買契約を結んだ自動車販売会社は、車を引き渡さなかったばかりか、資金繰りのために売買代金を使い、松村容疑者が貸し付けた1300万円も返還していなかったとされる。裁判は現在も係争中だ。

 羽振りがいいのは松村容疑者だけではない。ラスベガスのカジノで1千万円の大勝負を託された元メンバーの女性も、エピソードには事欠かない。

 早大を卒業後、18年4月に投資業や不動産売買を目的とした会社を設立。六本木ヒルズに住み、アクセサリーブランドを設立する一方、六本木や恵比寿といった東京の一等地で、会員制のバーや鍋料理店を経営する女性実業家へと華麗な転身を遂げている。

 「株をやると一日中パソコンを見ていないといけないから、あまり人に会う機会がないのよね」

 周囲にそう語っていた彼女が、自身の12月の誕生日に企画したのが、「お誕生日会&クリスマスパーティー」だった。六本木ヒルズ43階の居住者専用スカイラウンジを貸し切り、知人、友人らを集めて開かれた豪華なパーティーでは、高さ1メートル以上のチョコレートフォンデュタワーも登場し、出席者の度肝を抜いた。

 液晶テレビや世界的なファッションデザイナーの直筆サイン入りワイン、ブランド品などが次々と当たる抽選会では、出席者が1万円の会費をはるかに上回る商品を持ち帰った。

■「単なる金もうけ」

 証券業界関係者によると、手数料自由化などの規制緩和で、インターネットを利用して誰でもクリック一つで簡単に株取引が可能になり、10代や20代のデイトレーダーが増加。デイトレーダー人口は推計で約5万人に上るという。

 デイトレーダーをめぐっては16年11月、建設会社などの株価をつり上げたとして、北海道釧路市の男性会社員が監視委に初めて告発されているが、グループで組織的に違反行為を行う、いわゆる“ネット仕手筋”が摘発されたのは今回が初めてだった。

 同様の手口を行うデイトレーダーグループは他にも存在し、今回の事件は“氷山の一角”とみられている。ネット取引は証券会社の顧客チェックも甘く、証券マンが指導や忠告する機会もないため、倫理観の低い投資家を生み出し、株価操縦の温床となっているとされる。

 ある捜査幹部は、「ゲーム感覚というより、単に金もうけができるからやってるんだ」と話した。

186 shinkai★ :2009/10/11(日) 23:57:24 ID:???0
新界商事主催新規ツアー参加者募集10月末まで
11月か12月に慰安旅行催行予定

連絡は下記か
日本電話:070-5591-8923
メール:shinkaiakikazu@livedoor.com

この掲示板の続きで

187 ハンドルネームでお願いしますw :2009/10/14(水) 13:31:05 ID:qUkNW7gU0
ぉおっ、ついにツアーやるのかっ?
今回は俺も参加するゾ。

色々と楽しみだナ。
shinkai☆さんにはさんざんやられたからwww

188 shinkai★ :2009/10/14(水) 15:49:06 ID:???0
やられたとははてさて?
参加でも成田からですし原則お二人以上なのですけど…

189 shinkai★ :2009/11/20(金) 01:01:35 ID:???0
NGワードを設定するとまったく別のワードまでも書き込めない状態になるため
今までは避けてきた荒らし対策であるが現状では仕方あるまい。

スレッドストップと同様に一ヶ月程度を目安とする。

190 ハンドルネームでお願いしますw :2009/11/21(土) 14:30:34 ID:.yVrfr/A0
常平スレでの問題?で誰もここに来てない様ですが、名前を出された人と私は全く関係ない。
彼らはし「つこいから」「本人以外に削除依頼なんかしない。不自然だ」と言い張りますけどね。

私が拘っているのは、名前を出された方に対する失礼(とかいうレベルを超えてると思いますが)を許せないから。
私、及び私のレスに対するレスを削除して欲しいなんて全く思っていませんが、いくら匿名の掲示板とはいえ
限度、最低限のモラルは守るべきと考えています。
個人名なんかお手軽に出すものじゃないと思っています。しかも間違ってる。

191 shinkai★ :2009/11/22(日) 12:36:39 ID:???0
名前を出すことについて
デフォルトの名前が「ハンドルネームでお願いします」なので
名前を出してもらったほうが責任や流れが判り易いという運営方針です。

名前を出された方に対する失礼
誹謗中傷かどうかは第三者が判断するのではなく本人が誹謗中傷と感じるかどうか。
従って第三者が誹謗中傷を理由に削除を求めるのは認められにくい。
がしかし「大多数の意見=モラル」がそうであるならば削除しますよというスタンスです。

常平スレ
パート3他新しく関連スレッドを立ち上げることは停止。
888まであるsage進行スレを活用すべき。

2ちゃんでさえ削除基準に個人情報という項目があるくらいなので
直ぐに削除してもいいのだが、こういうことを書く人物がいるというのは確かなこと。
人の名前を安易に持ち出すのは碌な者ではないがそういう人物を呼び寄せるのが
賑わいだしてしまった掲示板の自然法則だと考えるべき。

192 ハンドルネームでお願いしますw :2009/11/29(日) 21:41:50 ID:jKts6F8E0
管理人さんのスタンスは解りました。

190でも書きましたが、私は削除依頼はしていないし、削除する必要もないと思っています。
言いたい事は、実際に誹謗中傷として削除依頼した人がいると言う事。
(どのレスを依頼したのか解りませんが)
その人がもし名前を出された本人だとしたらどうされますか?

193 ハンドルネームでお願いしますw :2009/11/29(日) 22:37:08 ID:dnp1mw420
>言いたい事は、実際に誹謗中傷として削除依頼した人がいると言う事。
=賑わいだしてしまった掲示板の自然法則だと考えるべき。

>その人がもし名前を出された本人だとしたらどうされますか?
その人=削除依頼した人⇒削除依頼

削除依頼をするのは何の問題もありません。
その本人でも誰でも削除要請することはできます。

しかし削除する一定の手続きが必要であるということ。

削除理由は誹謗中傷でも個人情報でなくても構いません。

194 shinkai★ :2009/11/29(日) 23:01:25 ID:???0
慌てて書いたので名前を忘れてしまいましたね。

>連続コピペ又は1行(60字以下)の書き込みは削除することがあります。
上記以外の理由で削除要請することももちろんOKです。

しかし削除するかどうかは
公開の場で削除する一定の手続きを経て「大多数の意見=モラル」ならば可能。

195 ハンドルネームでお願いしますw :2009/11/30(月) 10:07:53 ID:n1FWXGG.0
私は削除依頼した本人じゃないから削除しようがしまいが良いのですが・・
「大多数の意見=モラル」 普通なら「その通り」と言いますが、あそこではそうじゃないですよね。
「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか?
明らかに「知らない人」の名前を弄んでいる。
それが「大多数の意見」で許されるなら、もう何でもありと言う事ですね?

196 ハンドルネームでお願いしますw :2009/11/30(月) 10:28:28 ID:n1FWXGG.0
私は削除依頼した本人じゃないから削除しようがしまいが良いのですが・・

「大多数の意見=モラル」 普通なら「その通り」と言えますが、あそこではそうじゃないですよね。
「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか?
明らかに「知らない人」の名前を弄んでいるのが大半と思います。
「その名前の人が常平にいる」としても本人の書き込みかどうかどうして分るでしょうか?
少なくとも、あの一連のレスは私のレスに対する物。その人とは無関係です。

しかし、それが「大多数の意見」でないからと言われれば、もう何でもありと言う事ですね?

197 shinkai★ :2009/12/01(火) 10:29:00 ID:???0
>「普通の人」はあんなレスはしないんじゃないでしょうか?
あの掲示板の統計情報でも見るだけで一切書き込まない人が90%以上です。
まして私の利益になるツアー募集に応じるのは1%もいませんよ(笑)

NGワードを設定することで対処していると考えているのですが…

削除については向こうの掲示板にて10箇所以下で削除要請してみることで
大多数の意見の意見かどうかが判断できると思われます。

もちろん大多数の意見と入っても削除賛成に100レス以上書き込まれることはない。
しかし1件の削除賛成意見であっても削除してきた経緯が過去にはいくつもある。

198 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/05(土) 12:07:44 ID:Kb4oSjoY0
>NGワードを設定することで対処していると考えているのですが…
管理人殿の不本意な設定をした事は理解しています。

アクセスした人の10%が書き込みしていると言う事なら大凡100人程度って事でしょうが、
実際には重複してるだろうから、実数はもっと少ないんでしょう。
何度も言いますが、私は一方の当事者ではあっても名前を騙られた人ではないし、削除も必要ないと思っています。
ただその方が気の毒なだけです。本人がどう思っているか知りませんし、見てないかも知れない。

あの板では「ほぼ何でもあり」と理解しましたので、今後も今のスタイルで通します。

199 shinkai★ :2009/12/06(日) 12:47:04 ID:???0
>ただその方が気の毒なだけです。
まあそうですからNGワードに設定したのですけどね。

削除する以外は管理人の専権事項にしていますが
私にどうしてほしいのでしょうか?

>「ほぼ何でもあり」
その書き込んでもらうための掲示板なので大前提です。
しかし人気のある継続の新規スレッドは作成停止だったりして
細かい制限があるのもまた事実です。

200 shinkai★ :2009/12/06(日) 12:52:59 ID:???0
書き込み記念200に

掲示板の管理人というのは自分の利益にならない負担を
必要以上に背負うことは避けなければならないと考えている。

例えば自分の場合はツアー募集で利益を得るのが大前提である。
自分の善意を満足させたりshinkaiの知名度を上げる
その他はそのおまけに過ぎない。

広東省の掲示板はアクセス件数を下げる努力
毎日『千』件以下になるようにコントロールし
ここ香港では毎日『百』件以上になるように育成する。

201 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/06(日) 16:42:49 ID:E8n7ErmI0
丁寧な対応感謝してます。過疎板(失礼)ならではですかね?
管理人さんに「こうして欲しい」とかは有りません。考え方を知りたかっただけです。

広東省の掲示板のアクセス件数はすぐには下がらないと思います。
「枯れ木も山の賑い」が大多数ですから。
私の様な者にとっての感想ですが、ここのアクセス件数を増やすのは難しいと感じます。
マニアック?過ぎますよ。もっと言えば「エロ」が無い。

失礼しました。

202 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/14(月) 17:22:13 ID:tsFpP6YE0
グレートしんかいさんは
もう新規を相手にする必要はないらしい

今までの人脈と蓄えで時間一杯のようだ
金は余っているらしいがw

203 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/20(日) 18:44:09 ID:sahYlXn.0
富士山遭難片山右京 「無謀」だったか議論白熱.2009年12月19日17時25分 / 提供:J-CASTニュース
. 元F1レーサーで登山家の片山右京さん(46)と富士登山の途中で遭難し、行方不明となっていた会社員の男性2人と見られる遺体が2009年12月19日、静岡県警に発見された。登山の状況が詳細に報道される中、ネットでは片山さんが無謀でなかったか、を巡って議論が白熱している。
http://news.livedoor.com/article/detail/4512989/

行方不明だったのは片山さんの事務所スタッフ・宇佐美栄一さん(43)と堀川俊男さん(34)。宇佐美さんは片山さんのヒマラヤ登山に何度も同行した登山のベテランだった。

3人は17日の朝6時ころに御殿場口から登り始め、同日夜にテントで宿営。片山さんは、この富士登山のあとに計画していた南極探検のための1人用テントを使用し、宇佐美さんと堀川さんは2〜3人用の大きめのテントを使った。しかし強風にあおられ、2人がテントごと滑落してしまったという。

片山さんは「自分1人では(2人を)下ろせないのが分かっていたので、いろんな状況を考えて(下山する)判断をしました」と下山後の会見で声を詰まらせながら語っている。

寒波が来るのを知らずに登った?
こうした状況を受け「2ちゃんねる」の「登山・キャンプ・アウトドア板」では関連するスレッドが多くたてられ、片山さんの登山が「無謀」でなかったかどうかの議論がなされている。

片山さんが保護された御殿場署の調べに対し「寒波が来るのを知らずに登った」と話していると報じられていることなどに関して、

「富士山くらい軽いと油断したのかも。事前の情報集めは重要なのに、それを怠ったのだから」
「事前に情報があれば早めの下山ができたかもしれない。装備も風対策が十分に出来たかも」
と、事前の行動や装備に不備があったのではという書き込みが目立つ。一方で、下山を決断した片山さんに対して「登山経験ある人間からすればもっとも最良な選択。1日待っていたら全滅だった」とする声や、

「無謀とは言えない。凍死や餓死ならともかく飛ばされて滑落だからな」
「本人の技術装備その他に問題が少なく、不可抗力的な事故だと山屋は分かってる」
といった具合に、どうにもならない事故だったと片山さんを擁護する声も多い。

宇佐美さんのブログには、遭難していることが報じられてから「生きていると信じたい」「何とか奇跡を起こしてくれるようお祈りしています」と安否を気遣う書き込みが相次いでいた。片山さんのブログは、コメントは管理者の承認があるまで公開されないシステムになっているが、片山さんは「ブログ上の励ましの言葉に感謝しています」と話しているという。

204 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/20(日) 19:48:28 ID:A0b1.PI20
「俺は一人で登る力があるがお前らの面倒までは見きれない。だからお前らは一緒に来んな」
って言えればよかったのにね。

205 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/21(月) 02:04:53 ID:3nInSnvg0
     /     \
   /::::::::::::::::    \        もしもし、タウンワーク見まして、
  /::::::::::::::::       || |      アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _   年齢は35歳なんですけど…
  \::::::::::::::::       | ー ノ      いや、今は特になにもしてないです
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i   ありがとうございました 失礼します…
   |  ::::::::::     /      /
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /

206 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/21(月) 10:42:35 ID:cenlLoGI0
南極行きはビジネスなんだよ。今回もその一部。

スポンサー・広告代理店・メディア・事務所関係者いろんな利害が絡んでいる。
亡くなったカメラマンは今回も宣伝広報に必要なスタッフだった。
単独南極と言ったって当然サポート隊が食料やら資材やら援護する。
事務所関係者が最優先するのは今回の事故でのイメージダウンによる経済的損失。

207 ハンドルネームでお願いしますw :2009/12/21(月) 13:41:00 ID:1P3scTTI0
素人の面倒をもう一人が看ていたのか
初めての冬山の猛威にすっかりおびえパニック状態になる素人
当然眠れるわけもなく、終始不安を口にする
そんな素人を「大丈夫だ、心配するな」と繰り返しなだめていたんだろう
それこそ一睡もできず、体力を失っていったんだと思う
そんな最中にテントごと吹き飛ばされた

一方の片山は個別テントで安眠していたんだろう

208 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/09(土) 11:41:58 ID:OKjDtfQg0
          ,.. r:''' ""´`''ー-、
         ,ィ'"         :丶、
          / /';:==''        ;  ヽ
          ,!               i   '、
       / -‐ ''''''' ー‐- 、.      !
       ,.r'''" ̄~`''丶.、    ~` ミ;、_   !
     /_,; '"!,'ヾミミヽ  ゝ、    , ィ|:;:;:ヽ,|
        | 、_tッ、,゙ ' r' rtッ:、''''"  ::;;;r'"~!
         | `ー 'ノ  !、`ー '       ,!
        ! . ,イ   'ヽ       ,:/
        | ゚ ´...:^ー^:':...   ゚   ,! 1"
        ヘ  ζ竺=ァ‐、     ,!: |
        ヽ  `二´ 丶  ..,;:' .i
           ,.-ゞ      ...:::;;:"   ト、
       ,.ィ":::,!ヽ、,,_,,,,.. . -'''"    |! ト、_
     _,..ィ l! :i|           / ;

209 shinkai★ :2010/01/12(火) 18:33:37 ID:???0
ビジネスモデルと管理人

どのくらいの売り上げがあれば掲示板管理人の仕事をやるだろうか?
年間百万円というのが目安と考える。

これくらい売り上げれば多少文句があっても続けていくモチベーションになる。
経費はもちろんほとんどかからないのだから商売としては潰れにくい職種だろう。

金儲けというのはエロと同じように全否定できるものでもなければ
詐欺に使われるだけのものでもない。

210 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/15(金) 18:06:28 ID:.3QKnI9k0
11月、12月のツアーは催行されましたか?

思うように売り上げは延びているのでしょうか?

211 shinkai★ :2010/01/16(土) 23:36:04 ID:???0
残念ながら催行してません(笑)
しかしながら個人で12月7日から24日まで福建省含めて行って来ました。

売り上げは伸びていませんが、掲示板もアクセスが減りません。

あの掲示板で情報を出していた人たちであればわかるでしょうけど
管理人自ら添乗員をやると申し出ているのに
それを断って少しでも安く面白いところを探すために
利用されただけという経験があるのであれば
案内などせず自分一人で楽しんできたほうが遥に楽しいというものですよ。

無理に商売という面倒を引き受けるもんじゃない(笑)管理人だけで充分です!

212 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/17(日) 03:10:51 ID:I66LTeyQ0
>管理人自ら添乗員をやると申し出ているのに
>それを断って少しでも安く面白いところを探すために・・

少し意味が解らないのですが
いつ添乗を申し出たのでしょうか
それを断ったとかどこで判断されるのでしょうか?

213 shinkai★ :2010/01/17(日) 23:16:00 ID:???0
う〜ん、確かに解りにくかったですね。

では何故常連の人たちが書き込まなくなったのか考えてみてはいかかでしょうか?
仮に的外れな文句を言われていても年間100万くらいの経費が浮くのであれば
今もその常連の方たちはあの掲示板で親切に情報提供し続けているでしょう。

管理人が荒らしを放置しているというより、荒らしが確実に実在し
掲示板だけでなくリアルの旅行においても迷惑をかけている場合があるということです。

管理人として添乗員はいつでも受け付けていますし
一部の常連から掲示板で連絡を取ってきた変な旅行者の苦情も受けていますよ。

214 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/18(月) 17:12:56 ID:20JBYZxk0
少し理解できました。
でも何か奥歯に物が挟まったような感じですね。

あの常連さんたちは頭数揃えて一人頭安くあげる・・というのは
想像できましたが、それ以上のことがあったということ?
管理人の商売の妨げになってた?

記憶も定かでなく恐縮ですが、以前この掲示板を利用して
商売している人がいる・・というよう何方かのやり取りが
ありましたが、管理人は危ない橋を渡っているのに
ノーリスクで利益を上げている者がいる・・と言う事?

>一部の常連から掲示板で連絡を取ってきた変な旅行者の苦情も受けていますよ。

こういうのは想定内で彼らは仲間募集していたはずなのに
苦情言ってきていたとは・・??

これらの事情とあの長年荒らし続けていた人は
何か関係性があるのでしょうか?

215 shinkai★ :2010/01/18(月) 19:37:21 ID:???0
スッキリ伝わってませんか〜(笑)

常連の人たちは基本的にいい人ですが
掲示板利用者全てが同じようにいい人とは限りません。

管理人のように商売でなく
善意という強い信念があるならば
今でも情報提供しているでしょうし、
こちらの新掲示板にも書き込んでくれるでしょう。

>管理人の商売の妨げになってた?
むしろ私が相手にしない面倒な旅行者でも
現地を体験できたことを考えればいいんではないですか。

ですから案内しても儲からなくて文句を言われるくらいなら
相手にしなければいいのですよ、常連さんは管理人じゃないのだから。

メールや電話で親切な同士は今でも連絡を取り合っているはずです。
長年の荒らしの人はその輪から外れて掲示板でしか情報を得られない人だと考えます。

掲示板で管理責任について文句を言われるのと同様
掲示板黙認の仲間募集で内輪もめのメールが来ることもありますよ。

216 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/18(月) 23:47:18 ID:20JBYZxk0
>善意という強い信念があるならば

すなわち商売に繋げていたという事ですね。
何者たちなんですか?
この際ブチマケてもいいんじゃない(笑)

(さん)省略
闇の法律家、メガネ坊主、地王=現地在住のようで
案内などで利益を上げる。(しかし少額のような・・)

我想去、shishi、優=ただ単に遊び情報交換して楽しんでいる

市市、チャンピン=過剰に面白ネタ提供していた
不自然さは伝わっていた。

彼らを疎ましく思っていた人間がいるという事ですね。
以前、管理人の商売の邪魔するな→管理人ツアーに客が集まらないの
とは無関係→邪魔するなと言ってる奴は管理人本人だろ・・

というやり取りを何度も目にしました。
自分も正直管理人の可能性ありと思っていましたが、
では、あの突っ込みは誰?何の為?

管理人以外に常連の書き込みを疎ましく
思う人間って誰だろ?現地でトラブルになった
元参加者か・・

でもあのキモ粘着と言われてる者の
存在はなんなの?

※書きこみ内容に問題ありなら削除してください

217 shinkai★ :2010/01/19(火) 11:42:24 ID:???0
不満をぶちまけるも何も初期の常連の方たちは功労者でもあるのですよ。

>管理人以外に常連の書き込みを疎ましく
>思う人間って誰だろ?現地でトラブルになった
>元参加者か・・

その可能性が高いでしょうね、
それにいい場所は自分だけで楽しめばいいのであって
不特定多数に知らせて荒らされる場合も考えられる。

だから管理人が妨害しているということで
掲示板そのものを閉鎖させたがっているユーザーも一部に存在します。

218 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/20(水) 16:38:58 ID:74qZmYng0
>不満をぶちまけるも何も初期の常連の方たちは功労者でもあるのですよ。

常連の中でも誰と誰が小商いしているとか
把握しているのかと思いまして。

以前、樟木頭旅行社にチクリとやってましたね。
この掲示板で客集めは私も良くないと思います。

>だから管理人が妨害しているということで
>掲示板そのものを閉鎖させたがっているユーザーも一部に存在します。

では、もう少し管理に力を入れてはどうでしょう。
功労者=コテハンが揚げ足取られたり、嫌がらせされても
何の手も打たない、まるでコテハンが嫌がらせされ
書き込みしなくなるのを待っているかのような対応ですよ。
あれでは誤解するユーザーが出てきてもおかしくはないです。

功労者と仰るのであれば。

219 shinkai★ :2010/01/20(水) 18:07:39 ID:???0
常平関連の功労者でもあるが儲けに繋がらないのです。
管理人へのメールでもこの常平関連の質問が多い。
だから面倒な部分が多い。

したがって書き込みたくないのであれば書き込まなくいい。
親切心という信念がある者は多少誹謗されても書き込む。

掲示板はいいひとばかりでなく自己中心的で他人叩きが好きな者も存在する。

そこで会員制など無理して管理強化し管理人が掲示板に一時のユートピア
を作り上げたとしても管理人の目の届かない
リアルの旅行などで問題が一気に噴出し取り返しのつかない事態にもなりうる。

だからいいひと同志は電話やメールで情報交換すればいい。

220 shinkai★ :2010/01/20(水) 18:18:42 ID:???0
常平関連の実際の旅行における典型的なトラブル

案内する側
親切でやってあげているのだから何でもかんでもやってもらえると思うな
夜総会は高いといわれ置けやは場所を案内させられ終わるまで待っていないと文句を言われ
先にかわいい女の子選んだりすれば、掲示板での親切は実は偽善に過ぎなかったといわれる始末。

案内される側
商売でないのだから親切にされて当然、自分はここへは初めて来たのだから
金額は割り勘で情報交換もギブアンドテイク、結果常平よりもいいところがある
例えばカンボジアなどは常平よりもよかった、こんな案内しか出来ないのではとダメだし。

私から言わせれば自分一人でも行けないくせに掲示板の管理人を頼らず
親切そうな常連に頼んでそれを常連の側も嬉々として引き受けるからこういう事態になる。

221 shinkai★ :2010/01/20(水) 18:28:02 ID:???0
これらは常平から樟木頭まで登場した個々のユーザーを
個人攻撃したものではないが新界商事を利用するための
一般的なQアンドAとして、また予備知識として
持っていても損ではないであろうと思われる。

何故、常連の書き込みを制限するのか?
それは管理人の本来の目的とは別であるからである。
管理人は商売、そして掲示板に書かれた情報を
手がかりに案内するということはない。

メールでも最近では常平と書かれただけで
この辺りを案内することはないと断言している。

また常平関連の新スレッドを作成することもない。

222 shinkai★ :2010/01/20(水) 18:33:26 ID:???0
222の記念に

反論の余地が多く議論は色々あるかと思うが一ヶ月くらいは静観していようと思う。
色即是空のアクセスの多い掲示板でも既にその対応にしているのだが
利用者同士はどう考えているのか興味のある部分である。

だから常平関連の管理人の考えを表明することは取り敢えずここで終わり。

223 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/21(木) 01:28:42 ID:G5Dk7UEY0
今まで、知る事の出来なかった話を聞けた気がします。
特に>>220興味深かったです。 お互い自業自得と思います。
最後の二行は、本音ですよね。これこそあなたがブチマケたかった
ことの一つではないですか?

>常平関連の功労者でもあるが儲けに繋がらないのです。

当然ですね。あなたのスタンスは「掲示板使わせて
やってるんだからこっちのツアーにも参加しろよ」でしょ。
参加せずに仲間募集に行く人の中にも自分の客がいたのでは
とも思っているのではないですか。
しかしあれは安く面白く遊びたい人達ですから、あなたのツアー
には到底繋がらないですよ。

あなたのターゲットは中国未経験者または置屋、サウナは
行ったけど夜総会はまだという人なのではないですか(しかもある
程度裕福な)
あの何がなんだか解らない掲示板でツアー募集は無理でしょ。
夜総会の専用スレを幾つか作って、その中でも特に初心者用向けに
募集するほうが効果あると思うのですが。

因みに私は、あの掲示板があなたのツアーの為だと
解ったのは利用してから半年は経っていたと思います。

224 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/21(木) 19:31:49 ID:/7w.05wU0
>まだこの掲示板にて自身の恨みを晴らそうと
>トラブルを持ち込み続けている者たちへ
>何時削除要請されるのか待っていたけれども
>管理人自身が新たな対策を示さなければならなくなったようだ。

>当事者同士61.245.36.219.er.eaccess.ne.jpと121.13.135.230のホスト
>公開した理由は「出て来い!」と言いながらハンドルネームも書いていない矛盾と
>管理責任を説明責任として果たしていきたいがため。

貴殿がコピペしている一方のレスは私のものですが、IPアドは私のものじゃない。何か別の意図がありますか?
また、私は一貫して削除は必要ないと言っています。名前を出された本人じゃないので。

貴殿の立場は、場所を提供してるだけでメンドクサイ事はカンベンって事ですよね?
いまだに当て字を使って彼の人の事をレスしている輩がいますが、それも放置。
誰がレスしているか分かりもしないのに、もっと言えば知りもしない人を誹謗・中傷している、私はそれが我慢出来なくてレスしてました。
その結果は・・・「本人以外反応するはずが無いんだからお前が本人だ」です。
貴殿はIPを見る事が出来る立場なんだから分かっているのだろうと思ってましたが、実は関心なかった?

225 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/22(金) 01:44:23 ID:e8E2BPdg0
>>224

おやめ下さい。
そもそもの発端はあなたです。

226 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/22(金) 10:56:14 ID:WNyd37ic0
>>225
意味不明です。

私は管理人殿に聞いています。
「管理人へのコメントなどはここで」と言うのは管理人本人の言葉です。

227 shinkai★ :2010/01/22(金) 12:58:06 ID:???0
常平関連について一ヶ月も沈黙を保つことは出来ないどころか
翌日にはこのような面倒な状態になる。
>>220のような些細なことから掲示板に中傷するようになるのだ。

>>224
名無しで書いているのですが
IPなどから新しい人物と判断してお答えさせて頂きます。

削除する必要がない⇔当て字で書いている輩を放置
と対応が矛盾している。放置するなということは削除しろということでは?

関心がないというより只単に面倒なだけなのだが…

228 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/23(土) 11:17:44 ID:HnVzWEv60
>放置するなということは削除しろということでは?
あそこで語られている人がどう思っているか、削除を希望しているかどうか知りませんが、
削除は必要ないと思いますよ。
もし「本人が」公的機関に訴えようと思った場合の証拠ですから。

私が言いたい事は削除などではなくて、管理人自身の本意ではないNGワードを設定したにも拘らず、
当て字でのレスがまかり通っていると言う事です。
レス内容が事実かどうかはとっくの昔に関係なくなり(本来そういう種類のレスだが)、
面白がってるだけ、しかも複数のスレにまたがっている。
管理人にどうして欲しいとは言いませんが非常に不愉快です。

229 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/23(土) 11:30:57 ID:HnVzWEv60
書き忘れたので連投失礼します。
>>220で語られている事は私には全く該当しません。
案内した事も、された事もありません。

230 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/23(土) 16:25:10 ID:tI0dFgaY0
>>229

全ての発端は君にあることを
自覚しようね。
それまでごく普通の掲示板として使用されていたはず。

231 shinkai★ :2010/01/24(日) 11:41:17 ID:???0
>案内したこともされたこともない
ここは重要なポイントなので

これから議論に参加する者はハンドルネームを使って名乗るように。

自分が主催したツアーにおいてこのような問題が発生するのであれば
真摯に対応していくのであろうが、一部黙認の仲間募集の問題は対応外である。

とにかく常平は同じようにスレが伸びる沙井よりも10倍は面倒である。

232 おやめ下さい :2010/01/24(日) 23:19:28 ID:blFDeA.M0
ホントに面倒ですね。

沙井の10倍とありますが、>>228は複数のIPを駆使
しているので、その半分以上は>>228が原因ではないでしょうか。

「削除する必要はない」と言いながら「当て字を放置」
「管理人にどうして欲しいとは言いませんが」→「非常に不愉快」

常平関連スレでも
「情報交換は悪いとは言わないが」→「情報の質に問題あり」と
2年以上も貼り付いていた。

もう言いがかりとしか言いようがありません。
自分はそういう人間だと気付いてくれれば良いのですが、
自覚がないのでどうしようもありません。

全てはこれです。
常平スレでも言ってましたが「非常に不愉快」
不愉快であることが何よりも許せないのでしょう。

233 shinkai★ :2010/01/25(月) 12:11:24 ID:???0
沙井において『たけうち』氏もネタになっているが
常平の『なるたき』氏だけが不愉快なのですか?

ちなみに管理人において伝家の宝刀を持ってしても
shinkaiがネタになっているのですが…

つまりNGワード設定削除などの管理権限を駆使しても
時間のある暇なユーザーとはいたちごっこになってしまう。
しかも落書きより軽い軽犯罪の類であり摘発が難しい。

したがってこういう変な人にも納得し得るように議論を続けているところです。

ツアー志願者以外メールではこういうやり取りはしない。
時間の無駄だし何より掲示板を開いている意味が無いからだ。

234 shinkai★ :2010/01/25(月) 12:26:39 ID:???0
電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか?

新界ツアーをどういうように募集すればいいかは私自身が考えることであり
参加する意思のないユーザーにアイデア募集してもらはなくても結構です。

掲示板の新情報提示に貢献しているつもりであっても売り上げにはなっていない
ということをよくよく自覚してもらいたい。それでもROM専よりは10倍マシだが…

>「掲示板使わせてやってるんだからこっちのツアーにも参加しろよ」
もし>>216に名前が出ている人が募集してきたら普通に募集してきたよりも
遥かに慎重に対応し、ベテランだからとおだててツアー参加を止めるように促してきた。

結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする。
例えば、管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。
これも今までは沈黙してきたが、そういうようなことを公言する者にツアー参加資格は無い。
また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。

235 shinkai★ :2010/01/25(月) 12:36:59 ID:???0
--引用--
私自身がなぜこのビジネスモデルを考えたかというと、
2ヶ月に1回は自分の彼女に会いに行くためです。
したがって、この旅行を一番楽しむのはこの私自身です。
(実際、夜総会では新界コンサートと同様の状態に!?)

こういう書き込みを見逃してはならない。

>>216で名指しされた者達が書き込まなくなったのは
善意という強い信念がなかったからであると考える。

管理人は善意で掲示板を運営し、ツアーで商売と明言している。
ここには捏造されたものではない強い信念がある。

236 心情不好 ◆tsGpSwX8mo :2010/01/25(月) 16:06:42 ID:NJ1TnIqY0
>沙井において『たけうち』氏もネタになっているが
>常平の『なるたき』氏だけが不愉快なのですか?
レスの内容・性質が全く違うのと、個人的に『たけうち』氏を知っているから「ネタ」と割り切れます。
また、個人を誹謗している表現はほぼ無い。
それに対して『なるたき』氏の方は、個人的な面識がない上、誹謗の類いが殆んどという事です。

レスの内容も時間と共に変化しており、今や何でもあり状態です。
あきれ果ててしまってここ最近は常平スレはロムってるだけです。

237 shinkai★ :2010/01/25(月) 19:47:05 ID:???0
心情不好 ◆tsGpSwX8mo様

>案内したこともされたこともない
>個人的に『たけうち』氏を知っているから「ネタ」 
>『なるたき』氏の方は、個人的な面識がない

あなた自身が面識があるかどうかで掲示板の運営は左右されませんよ。
それでは逆の立場の人だってあの掲示板を利用しているでしょうし

つまりなるたき氏には懇意でたけうち氏には無関係という立場の人も。

>個人を誹謗している表現
具体的に指摘して正しい手続きで削除要請して頂ければ対応いたします。

238 心情不好 ◆tsGpSwX8mo :2010/01/27(水) 00:32:28 ID:fDevL4YY0
>面識があるかどうかで掲示板の運営は左右されません
重々承知のつもりです。

この件はこれで最後にしますが・・・
>>236で私が言いたかった事は、<レスの内容・性質が全く違う。個人を誹謗している表現はほぼ無い>です。
個人的に面識が有る無いはただ単に偶然です。
何度も言いますが、削除の必要はありません。私は当人ではないので。

239 おやめ下さい :2010/01/27(水) 02:29:27 ID:ysZj18O60
>>234
>掲示板の新情報提示に貢献しているつもりであっても売り上げにはなっていない

貢献だなんて、少なくとも自分は偶々見つけたスレッドで
面白い情報があったので質問し、そのお返しに情報
書き込んでいただけ、あなたは掲示板が盛り上がれば
売り上げに繋がると考えているようですが、既に結果は出ているのでは?

>結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする。

私物化とは例のご挨拶や仲間募集を指していると思いますが、
もっと管理を強化するべきでしたね、○○さんが、「どなたに限らず
現地でお会いしましょう、メール下さい」と書いてましたが、
これがokならみんな勘違いしますね。

>善意という強い信念がなかったからであると考える。

よくこのフレーズ使っていますが、誰か善意で情報提供
していましたか? そんなに大袈裟な事ではなく
ただ単に遊びでしょ? そこにウザイ粘着が
貼り付いているので馬鹿バカしくなって書きこまなくなった・・

>>238
普通、面識のある「たけう○」さんのほうが
気になるはずなのに、どうしてかな〜
「たけう○」さんも結構誹謗されてるよ(長期間)。

240 shinkai★ :2010/01/27(水) 15:24:28 ID:???0
おやめ下さい様

>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
>何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか?

善意でやってその銘が残っている掲示板にさらなる善意を期待して
管理人にまでメールしてくる人たちが多いということです。

>ご挨拶や仲間募集
管理人自身がやっているのだから
他の利用者がやってはいけないということではない。

>既に結果は出ている
管理人は年間は百万円程度
常連はそこまで到達できず

なるたき氏には懇意でたけうち氏には無関係という立場の人が
不愉快になる可能性もあるわけで立場は同じでも解釈が逆もありうる。

241 shinkai★ :2010/01/27(水) 15:38:52 ID:???0
>2ちゃんには当然的外れな批判も多かったが
>掲示板閉鎖を管理人に決意させたものは当たっている批判である場合も散見された。

>管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。

>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘していることについて
>何の反応も示されないのはどういう理由からでしょうか?

答えを書き込んでもらえれば、それなりにこちらも運営しやすい。
一ヶ月沈黙しようかとも書いたが、まあこの際ブチマケるというのも面白いかも。

242 おやめ下さい :2010/01/28(木) 17:00:16 ID:qu6ZGFh.0
>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

これは常連の情報交換についてですか?

>管理人自身がやっているのだから
>他の利用者がやってはいけないということではない。

では「結局こういう人たちは無意識的であれ、掲示板を私物化し管理人をないがしろにする」
こういうことは書かなくていいのでは?

>常連はそこまで到達できず

常連に売り上げが発生しているということ?

>管理人はツアー参加者の金で現地女と遊んでいるというような指摘あった。

自分で言っているーーー
「私自身がなぜこのビジネスモデルを考えたかというと、
2ヶ月に1回は自分の彼女に会いに行くためです。
したがって、この旅行を一番楽しむのはこの私自身です。
(実際、夜総会では新界コンサートと同様の状態に!?)」

ここまで自分で書いておいて、他人は指摘するなとは??

243 shinkai★ :2010/01/28(木) 22:15:48 ID:???0
おやめ下さい様

>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘
>これは常連の情報交換についてですか?

そうそう、そもそもその常平の最新情報交換が目的なんでしょう?
無駄足になるから管理人を動かして管理強化させようと画策する。
だけどもそういうことはあなた自身が私物化したがっているということですよ。

不特定多数に情報を知られたくないように荒らして私物化する一派もいるし
その荒らしが管理人というデマを広げることで掲示板を閉鎖させたがる者もいる。

こういうことは管理人をないがしろにしている。
又、たけうち氏だろうがなるたき氏だろうが文句を
一番書かれるのはこの私でなければならない(笑)

お前のことより地域情報を重要だって?
だからROMってないで文句の一つでも書いてみろって言うんだ!
削除はしないんだからさ、場合によっちゃ見られなくなるだけなんだから(笑)

>掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置
にビビッて文句も書けないなら初めから書くなって言うことですよ。

244 おやめ下さい :2010/01/29(金) 15:23:35 ID:wFZoqU4.0
ブチマケてるね〜

時々解らない表現があるが、自分は全スレチェック
している訳ではないので。

>あなた自身が私物化したがっているということですよ

これは否定できないね。
そんなつもりはなくても、あなたから見ればそう映っているんだな。

>一番書かれるのはこの私でなければならない(笑)

以前からこの類のコメント見かけるが、実際書かれると
あなたキレてるよね ↓
「また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。 」

これそうでしょ? またこれが本音なんだよな。

ROM専で変なメール寄こしてくる輩は、ドンドン煽ってやってもいいんじゃない?

245 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/29(金) 17:43:35 ID:HHzamgE20
Zeni(善意)よりZeni(銭)

246 ハンドルネームでお願いしますw :2010/01/29(金) 18:40:17 ID:HHzamgE20
これは「善意の押し売り」だな。
もちろん心が癒されるという意見もあるし、物だけでなく気持ちを伝えるべきだと思う。そういう部分は認めるし、素晴らしいと思う。かといって、日本人がうるるんとかで世界の果てにいって「友情の証だ」といって動物の骨とか奇妙な物もらって喜ぶか?気持ちには感謝しつついらないものだってある。ましてや彼らは極限状態。
家にある服や毛布、100円でもいいから寄付したりそういうのを集めて持っていけばいいと思う。

子供が欲する物を無視して、親が勝手に勝ってきたクリスマスプレゼントみたいだよね。ありがたいけど、正直他の物が欲しい。

247 shinkai★ :2010/01/30(土) 11:00:16 ID:???0
おやめ下さい様

飽きもせずによく書き込んでくれていますが解決策は提示されてますよ。
>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

「また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である。 」
タダで見せてやってるのに文句言われる筋合いは無いというのが本音。

>一番書かれるのはこの私でなければならない(笑)
これは事実、文句を書かれるだけの価値があるということ。

まあ昨日はアクセス件数が千を割ったのでこの調子で行って欲しい。
ここも40件で百まで近いし。管理人はアクセスの増減をコントロールすべし。

248 おやめ下さい :2010/01/30(土) 21:35:38 ID:czmrG//c0
>飽きもせずによく書き込んでくれていますが解決策は提示されてますよ。

勿論、遠慮はしているが、まぁ言いたい事は言わせて貰ってるよ。
あなたの矛盾を指摘しているにも関わらず、
よく返事してくるもんだなと、関心していたところ。
飽きも来ているのでこれで最後。

>電話やメールでやりとりすればいいと何度も指摘

個人的な事だと、自分はメールでのやり取りは一切していない
現地で会ったのも一度きり。
ここまで来ると常平スレはなくても構わないが
あの粘着はどうしても許せなくてね。
あなたに迷惑の掛からない程度に別方法でやってみますわ。

ここ数日は、あなたが心情不好などのコメントの矛盾を突きながら
自身も矛盾だらけなのが面白くて書き込みしてた。

>タダで見せてやってるのに文句言われる筋合いは無いというのが本音。
>また掲示板を見ることさえ出来ないようにするためアクセス禁止の措置を取る方針である

ブチマケたらと言ったのは、私だから良いんだけど・・
キミの前職は知る由もないが、商売には不向きだね。
アジアン王のツアーと比較してもしょうがないが、
シンカイツアーは色んな面を含めて厳しく難しいね。

>アクセス千割った・・

確か去年のこの時期2千越えてたね、それでも
ツアーが不調だったのだから、面倒の少ない千以下に
コントロールしたいよね。今のあなたの処置は正解になるね。

なにかと厳しいツアー募集ですが
「年間100万なんて言わずに頑張ってください」

249 心情不好 ◆tsGpSwX8mo :2010/01/31(日) 02:01:36 ID:hO9iCwfw0
>>238で この件はこれで最後にしますが・・・
と言ったんだけど、私のハンネが出たので・・・

「矛盾」と言う表現が“気に食わない”
自分からケンカを売った事はない。
あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ?
私は短気で瞬間湯沸機と言われてるから、多少過激なレスも有っただろうがこの板の利用者として最低限のルールは守ったツモリだ。

あなたは○○たき氏へのレスをどう思ってるの?

250 shinkai★ :2010/01/31(日) 20:13:34 ID:???0
おやめ下さい様

ここは育成に力を入れているので書き込まれたらなるべく反応するようにしている。

君はここの管理人かね?

華南の駐在のための掲示板  雑談用
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7970/

こういう掲示板では批判もされんだろう?
だから批判されるだけの価値のある掲示板というのはそれだけでも大変なのだよ。
それからその批判を一番受け、一番中傷されなければならないのも管理人。

アクセスは2千まで入ったこがないよ。
そんなに分不相応なボランティアをする気は無い。

自分の認めた参加者のみで自分自身が楽しく案内するための掲示板だから。
変な旅行者を案内することほど苦痛なことは無い。

嫌な旅行者ならボッタクレばいいなんて考えていないし
金が無くても認めた人なら無料で夜総会に招待するよ。

251 shinkai★ :2010/01/31(日) 20:20:57 ID:???0
心情不好 ◆tsGpSwX8mo様

矛盾というのは私への批判であって心情不好 ◆tsGpSwX8mo様はあまり関係ないと思われます。

ただ矛盾している部分について説明責任を果たします。

批判はOK⇔アクセス禁止について

批判はいいのだけどその批判で終わらずに掲示板に被害が及んでいる場合もある。
例えば新界商事の売り上げを減らすという場合は問題だし
もっと言えばオフ板でもあるのだから利用者にまで危害が及ぶ場合もある。

ネットでは殴られることは無いが
リアルでは議論して興奮しているうちに殴り合いにあることもある。

こういう犯罪者予備軍は掲示板に近づけてはならない。

252 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/02(火) 14:16:46 ID:TF6mxuzM0
>>249
相変わらずの言葉遊びだな。

俺が今でも此処に来ているのはお前の目の前に
立つ事が目的なんだよ。
顔が見えない事をいいことに、やりたい放題やりやがって
今読み返してもムカムカするんだよ。

お前は以前、「やってもいいけど日本じゃ会えねぇぞ」と
言ったな、だから常平まで行くと言ってるんだよ。
また「中国には金でなんでもやる連中がいるから気をつけろ」
とも言ったな。
心配しなくてもガキのころから殺るか、殺られるかで腹くくって
やって来たから、今回もそれなりの装備で行ってやるよ。

>多少過激なレスも有っただろう

そんなものねぇよ。お前のレスは全て陰湿
陰に隠れて卑怯極まりない。

どこの掲示板でも荒らしの類はあるよ
でもあんたはやり過ぎた。なんでも「過ぎ」るとトラブルになる。
こういう事態も想定内でやってたんじゃないのか、
男なら出てこいや!

253 心情不好 ◆tsGpSwX8mo :2010/02/02(火) 21:57:49 ID:i6U/nJqo0
ずいぶん威勢がいいけど、俺が言いたい事はこれだけ。
>あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ?

>陰に隠れて卑怯極まりない。
この板ではハンネ使えってのが管理人の意思。

254 おやめ下さい :2010/02/03(水) 02:27:23 ID:ec30SPHk0
>ハンネ使えってのが管理人の意思。

いつお前がハンネ使ってた?
複数のID使って名無しの書き込みだろ。

>あの掲示板で管理人の意思を無視したカキコミをしてたのは誰だ?

管理人の意思って何だ?
自分はルール守ってると言うけど、もう一度
よく読んでみろ。
揚げ足取り、情報も出さずに否定ばかりだろ

てか、もうこういうのウンザリなんだよ
あー言えば、こー言う。
もう行くとこまで行ってんだろ
後はやるかどうかやろ! ちゃうか!

255 shinkai★ :2010/02/04(木) 09:05:16 ID:???0
おやめ下さいさん
君は>>250について何の反応も示していないようだが

当時者同士で議論するならここのスレではなくて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/12712/1169183803/l50
海外都市同盟のユーザートラブル回避スレ

ここはあくまで管理人個人が育成の為に
こまめに返答するようにしているスレッドなのだから。

256 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/06(土) 02:42:59 ID:XC98CgZ20
152 名前:名無しさん 投稿日: 2007/09/27(木) 15:23:35 [ 3GaYQw1E ]
ところで『しんかい』って何?
そんなに罵詈雑言、誹謗中傷に値するのか?

153 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/07(日) 12:18:31 [ Lk3c3s3A ]
shinkaiツアーに行ったことあるけど、つまんなかった。

大金を損した。
もう二度と行きたくない。中国女も無愛想だし何も面白くないわ。
今はshinkai君とは関わりたくない。

154 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/07(日) 23:21:18 [ Ytik.ETk ]
153に同意
新貝氏とは縁を切った

155 名前:↑ 投稿日: 2007/10/08(月) 01:40:26 [ 4oueBvns ]
kwsk

156 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/08(月) 20:57:00 [ XgmBFWIw ]
>>152 チャイステのアドレスの128を5752に変えれば分かる

157 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/08(月) 21:29:56 [ tOosjXO2 ]
アノ人は確か35歳くらいの人?

158 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/11(木) 15:47:31 [ NKG2/uWs ]
珠海のネタないのか

最近はバカ駐在のカキコが少ないな

キモ駐はネタださずに、ガセとか余計なことばかり言う

159 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/12(金) 02:24:35 [ SitNeBZc ]
なんかシンカイサイトで頭が悪いのが、東莞厨がどーとかごちゃごちゃ言ってるぞ
馬鹿だから相手にされてないみたいだが。
ウザイからどこでも嫌われてる奴だな。    失笑ーー

160 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/12(金) 12:49:06 [ m/BuAUXA ]
今、新たなデータバンクとして優良情報だけの掲示板を作ってるから、しばらく待ってくれ

新貝サイトにはバカうざい頭が変なのが増えてきたからな

そういう低脳な馬鹿を撲滅していく

161 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/12(金) 20:20:12 [ pC6HL19Y ]
期待してまっせ。かなり頭の悪いゴキブリが荒らしてるからね。
馬鹿なクズほどよくほえる、の典型だね。

162 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/12(金) 22:00:20 [ d.0/T8bQ ]
東莞厨、もっと荒らせよ深海サイト
オマエのヴァカなカキコは効果をあげてるゼ

164 名前:もてもて王子 投稿日: 2007/10/15(月) 02:55:48 [ Xd8EIafg ]
162はイジメられっこのチンコロだろ。
昔はイジメられで、今は気味の悪い嫌われ者。
哀れな奴だな。
そんなゲテモノにはなりたくない。
もう子供じゃないんだから、いつまでもくだらない事やってるなよ。
知能の問題でそんなことしかできないんだな。
俺は新開サイトにはカキコしてないのにアホだ。
イジメられて頭が変になったんだよな。     笑

165 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/15(月) 14:22:31 [ KcR7yekU ]
新海サイトに大さんが出て来なくなったな
かなり良い情報を書いてくれたんだが
亡くなったのかね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/128/1116861375/l50

257 おやめ下さい :2010/02/07(日) 21:48:32 ID:7jHzJyHY0
>君は>>250について何の反応も示していないようだが

>>250の何処に反応すればいいの?

なんか馬鹿馬鹿しくなってね・・
自分の掲示板のアクセスが2千越えたのも知らない
管理人もどきに何を言えばいいの?

258 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/08(月) 12:07:29 ID:dH4bl/LU0
これだけコピペされたということは反応しろということなのか。

153 名前:名無しさん 投稿日: 2007/10/07(日) 12:18:31 [ Lk3c3s3A ]
shinkaiツアーに行ったことあるけど、つまんなかった。

大金を損した。
もう二度と行きたくない。中国女も無愛想だし何も面白くないわ。
今はshinkai君とは関わりたくない。

私も関わりたくはないけどもツアー参加者ならば
真摯に対応しなくてはならないだろう。
具体的につまらない部分を公開して
掲示板ユーザーの大多数が問題だというのであれば返金してもいい。
ただ返金するためには本人特定しなくてはならないが…

その他のことについては
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6666/1167663517/l50

259 おやめ下さい :2010/02/10(水) 23:01:24 ID:Q7zMsNxM0
管理人さん
君は>>257について何の反応も示していないようだが・・?

アクセス2千越え見つかった?
解らないなら教えてあげるよ。

260 shinkai★ :2010/02/10(水) 23:43:13 ID:???0
おやめ下さいよ

意味がわからない…教えられることなど何も無いよ。
ちなみに>>258は名前を書き忘れた(笑)

あまりに早く反応するから自作自演と思っているかもしれない
ここ過疎板を見に来てくれたユーザーへ

常平の荒らしを放置しているとしてこのように粘着されているのが実情で
これは掲示板だけではなくメールにてもウザイのが多い。

261 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/11(木) 03:48:09 ID:VPTy1HTE0
君はよく名前書き忘れてるけど
名無しでも書き込みしている証拠だね。

>アクセスは2千まで入ったこがないよ。
そんなに分不相応なボランティアをする気は無い。


810 :ハンドールネームでお願いしますx:2008/10/23(木) 23:55:29 ID:KVqcr89U0
管理人様
お久しぶりです

確かに意味も無く変な「ヤカラ」の出現が増えて困惑しております
当時は800件程のアクセスでしたが2000件になるとは!!!
これが売上か何かだったら表彰ものでしょうが----。
最近昔の東京会を開催していたマンション近くを通る機会が多く懐かしく思っています

今週の日曜から訪中予定でその次も12日あたりから行く予定です
機会が有れば久々に管理人様の美声(漫画の主題歌の熱唱)も聞きたい様な?

太子の経営でビジネスなら200rmbチョイですし最近長安の面白KTVも発見しました
是非ご一緒したい物です。


811 :ハンドールネームでお願いしますx:2008/10/24(金) 01:31:46 ID:dBLliluU0
管理人さん江
意思了解です。
が、アク禁になるまで続けます。
彼のレスからは嫌悪感しか得られません。
運営のポリシーがその様な掲示板であればそれで良いいですが、私は×です。
気に食わなきゃ来るな(アク禁)と言われればそうしますが・・。

810は彼のお人ですかね?


812 :ハンドールネームでお願いしますx:2008/10/24(金) 01:39:26 ID:Zf/eSQKE0
810さんは伝説の黄江の石原裕次郎と言われた、あの人のような文体ですね。
面白い所あったら情報お願いします。
私は旅の指差し会話帳を買って東莞とベトナムで遊んでいくつもりです。

262 shinkai★ :2010/02/11(木) 13:09:28 ID:???0
で?何が言いたいの?自分のほうが知っているから管理人にふさわしいとでも?
あなたも管理人を志したなら自分の過疎掲示板を盛り上げるように努力すべきじゃないのか?

掲示板を知っているのは管理人だけで最初は一日一件もなかったし、
一時的又は勘違いで1日2000件越えたこともあるのかもしれないが
管理という均衡と抑制作用により1000件以下にするのが目標。

ここも百越えるのに苦労して三年目に入ったよ。
名無しで書くのは、名無しのデフォルト名「ハンドルネームでお願いしますw」
を自分で作ったからでデフォルト名自身管理人名のようなもの。
それと過疎っている掲示板ではスパム以外は書いておいて損は無い。
ニュースソースはどは消えるからメモ代わりに使っている場合もある。

263 shinkai★ :2010/02/11(木) 17:05:17 ID:???0
430 名前:ハンドールネームでお願いしますx 投稿日: 2010/02/11(木) 15:23:34 [ wQ9APxGY ]
>>427

基地外の一番わかりやすい自覚症状は、
回りの者がすべて馬鹿に見える事なんだとさ。

それと成りすましや自演など。

馬鹿にする気は無いがおやめ下さいを相手にするのは面倒だ(笑)

少なくとも「おやめ下さい」氏自体は投稿をおやめ下さい。
こちらの過疎掲示板はまだ歓迎できるけど
充分にぎわっている掲示板には不安定要因。

264 shinkai★ :2010/02/12(金) 14:32:22 ID:???0
だとさwww
馬鹿なりに考えた屁理屈はこんなもんだ。
面白いな、コイツwww

IPアドレスを調べると、どうも異常な粘着振りで
61.245.36.219.er.eaccess.ne.jp以外にも
かなり色んなホストから書きこんでいるようだ。

broad.dg.gd.dynamic.163data.com.cnとか

ハンドールネームでお願いします! ■ 2006/08/02(水) 00:36:46 p13168-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
陳さん 情報サンクスです。メールもらいました。
東莞なら公安は大丈夫そうですが、そこ摘発があったんですか。
その天 湖は気になりますね。
74 陳さん
chinkokusai888@yahoo.co.jp ■ 2006/08/02(水) 09:18:53
>>73
嘉美の摘発は多分同業者のタレコミです。他所より50元安くて人気有ったので妬まれたようです。「常X花園」内のベトナム置屋も中国置屋のタレコミで公安局外事課により摘発。よって今常平の越南妹は観光ビザで来てます。
75 ハンドールネームでお願いします! ■ 2006/08/02(水) 15:34:51 p2126-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
同業者のツブシはあるみたいですね。我々のよーな遊び人は問題なさそうですね

この辺りが初見参なのだろうか?

801 優 ■ 2007/11/04(日) 16:03:22 61.245.36.67.er.eaccess.ne.jp ID:rdwE99Nc0
そうですね>>787さんがHNつけてたら
展開も少し変わってたかな。

>>800
一生懸命書いてるけど、それこそ見解の相違ですね(笑)

>それから、重複した内容や無意味なことを書き込むのは、スレを流すといって、一般的にはネチケットに反するとされてます。

私が言いたいのは、無意味と判断するのは人によって違うということ
あんたの考え方ならPart1から重複しまくりだよね。

初心者やそれに準ずる人はどんな情報でも欲しいと思う

駐在やそれに準ずる人はウザイと思んでしょうね。

おやめ下さいは優という名前でも書いていることが判明。

まあかなりの書き込み量でおそらく常平関連は彼一人で3割は越えていると思われる(笑)

265 shinkai★ :2010/02/12(金) 14:38:58 ID:???0
実は優というののウザさアクの強さというのは
他の常連からのメールからも推測できる。

私自身このような面倒な者をツアー案内したことはないと思いたいが
一人だけ心当たりのある者がいることも確かだ。

この人物は背が低く学校時イジメ云々などのひねくれたところがあり
一見後天的な人徳の無さが伺えるが一日付き合えば先天的に欠陥を持っている
犯罪者予備軍的な典型的な人物ということになる。まあ注意するに越したことは無い。

266 shinkai★ :2010/02/12(金) 21:40:51 ID:???0
なるたき氏を個人名をだして攻撃しているのは
優ことおやめ下さいである。
鳴滝氏はこの優という人物に心当たりがあるのかどうか

このおやめくださいというと以前にも
ハンドルネーム問題で削除云々のトラブルがあった。

123 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 19:31:55 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp
管理人さん
「勝手に常平」の>>575は他人の名を騙る
悪質者です。
二度とアクセスできないようにしてください。

267 shinkai★ :2010/02/12(金) 21:54:26 ID:???0
大氏を騙っているかどうかは不明であるが一応もう一方のホスト

567 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 10:58:38 119.128.146.189 ID:nBL5fDog0
ホントの事は知らないお子ちゃまがまだまだ居そうだな。
旅行者だろうが出張だろうが駐在だろうが、知ってる人は知ってる。
知らない奴は知ろうともしない。

もう一回言ってやるよ。「そこいら中で買えるよ。」探してみな。無理か!
568 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 18:29:33 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:iNdtL75c0
かまって君が必死だな。

嘘はイカンよ嘘は。
569 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/15(日) 23:15:48 119.128.204.98 ID:SIDf6I9Q0
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
「そこいら中で買えるよ。」
嘘はイカンよ嘘は。
570 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 02:31:45 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
>>567
知らないことは恥ではないが
知ッタカして結果嘘を垂れ流すという行為を
愚行という
571 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 02:39:32 218.231.234.252.eo.eaccess.ne.jp ID:Sju3AFmI0
その馬鹿の相手しても無駄ですよ。
誰にも相手にされない馬鹿が構ってもらおうとしてるだけだから。
572 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 03:07:07 116.18.89.118 ID:BaZ8p5yM0
>情報以外の書き込みはしないように。
>これがお前らのホンネだろう?ちったあ自分で調べるって事を覚えなよ。
>だからここはお子ちゃまスレなんだよ。
573 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 04:26:15 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
>また一周しちゃった。これで何周目かな?

何週目って随分古くからここを覗いている
ようだが、ここってそんなに面白い?

そろそろ飽きても良いんじゃない?
つまり消えろってことだよ バーカ。
574 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 12:27:19 119.127.150.168 ID:ZgBTMvOg0
>>567
これいただき。

>>570
>知らないことは恥ではないが
>知ッタカして結果嘘を垂れ流すという行為を
>愚行という

>何週目
今週は今年の12週目だよ。

特定の置屋と交通手段以外に何が書いてあるんだ?
ループしてるだけだ。せいぜい時間変更程度の事だろ。
だからかつての常連は書き込まなくなった。何も変わっちゃいないんだよ。
575 大 ■ 2009/03/16(月) 16:15:25 221x244x130x138.ap221.ftth.ucom.ne.jp ID:j/uMQikc0
この連休中に常平へお越しになられる人は多いようですね
さて報告ですが
20日金曜日に日本人主催の祝賀会をやろうと思います
場所は太子の一室で一般のカラオケの部屋とは別で予約を入れます
このときは知り合いのマネージャーにたのみセリ市も実施してもらいます
またこれとは別にモデルの女の子たちも呼ぶつもりですので華やかなパーティになると思います
駐在、旅行者にかかわらずどなたでも出席OKのオープン形式をとろうと思いますので
もし当日ご滞在の方がいらっしゃいましたらふるってご参加ください
征爾さま小山さま優さまたちもぜひ越し下さい
市内での集合場所はhuimeiの1Fロビーに夕方6時、ワゴン車をこちらから手配しておきます
576 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 16:43:07 116.18.98.114 ID:Xhdnt6aE0
これって・・明記はしてないけどマズイんじゃないでしょうか?
色々と・・・
577 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 17:30:12 61.245.36.208.er.eaccess.ne.jp ID:9Cnshz8g0
大さんは
こんな集めかたしないでしょ。

かまって君が必死。

>>574
お子ちゃまでない大人のスレがあるなら
書いてみろ。

268 shinkai★ :2010/02/12(金) 21:55:56 ID:???0
578 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:00:38 en244042.uac63.hknet.com ID:lk3tLMTg0
>情報以外の書き込みはしないように。
>これがお前らのホンネだろう?ちったあ自分で調べるって事を覚えなよ。
>だからここはお子ちゃまスレなんだよ。
579 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:18:42 en244042.uac63.hknet.com ID:lk3tLMTg0
>征爾さま小山さま優さまたちもぜひ
彼らとはmailかなんかで連絡してるんだろう。それはそれで良い。
でも、
>当日ご滞在の方がいらっしゃいましたらふるってご参加ください
わざわざここに書く理由が分からない。フェイク?釣?
集まって来た奴らからまき上げる。もしくは売る?
あるいはこれを通報して挙げさせる?
580 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 18:32:41 211.148.149.124 ID:JnXhOTvo0
これは危険な臭いがするな〜
こんなのにはかかわらないで、新貝ツアーに参加すべきだ!!
新貝サイコ〜、新貝ツアーに行ってホントよかったとおもってるよ
581 大 ■ 2009/03/16(月) 19:03:35 p1169-ipbf2408funabasi.chiba.ocn.ne.jp ID:l7myFdI.0
驚きました

申し訳ありませんが、私は575を書いてはおりません
誰かが「大」を使って書き込んだ物です
皆様、ご注意下さい

ちなみに私は今週後半から武漢に寄りながらシンセンの福永に行きます

私の場合、初心者で一人での旅行に戸惑ってられる場合だけご一緒しています
自分からこの掲示板で参加者を集める様な事はいたしません

今後ともご注意下さい
582 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/16(月) 19:41:38 210.17.165.191 ID:bTH4wR/g0
>征爾さま小山さま優さま
征爾や優は判るが小山は誰だ?
ひょっとしてチンピタの事か?

269 shinkai★ :2010/02/12(金) 21:56:45 ID:???0
583 ■ 210.176.49.217
584 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 04:21:08 218.231.234.11.eo.eaccess.ne.jp ID:IXddWzFg0
大さん 本物の人はトリップ付けてくれたほうがいいと思います
585 大 ■ 2009/03/17(火) 12:00:29 115065.099219.kansai-bb.com ID:Z4Cy8Fh.0
本物の「大」です
みなさんご注意ください
>>575,585とも完全なニセモノです

私のニセモノが横行しているようでどうも困りましたね
私は575のような仲間募集はいたしません
585は極めて私に似せた内容ですが文体がまるで違います
以前にも「大」は一人ではないと言ってたお方でしょうか

ちなみに20日の私は取引先と桃園に行く予定をしています
21組のママと一緒に飲んでますので顔見知りの方はこちらへ来て頂いたら証拠となります
太子には行きませんのであしからず
586 大 ■ 2009/03/17(火) 12:10:48 115065.099219.kansai-bb.com ID:Z4Cy8Fh.0
大きな間違いですね
585ではなく→581がニセモノです
587 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 12:45:14 n1164849109.netvigator.com ID:c7kwtwaU0
どれがホンモノでどれがニセモノかよく分からないよー
588 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 12:51:28 119.141.21.58 ID:tTbZfPgA0
と言われても判断つかないでしょ?頻繁にチェックするしかないですよ。
でもそんな事は出来ないし、1日経てば真実が吹っ飛ぶ事もありますから。
あなたを知ってる人や、古い住人は分かるかも知れないけど、その他大勢には分からない。
さすがに>575は大きな違和感があるけど、それでもレス付いてるでしょ?
589 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/17(火) 14:30:31 218.231.96.183.eo.eaccess.ne.jp ID:05JqQ3wA0
べつに大さんがここで仲間を募集するのも構わないと思うけど
とにかく本物の大さんはトリップつけて
590 ハンドールネームでお願いしますx ■ 2009/03/18(水) 01:23:07 210.176.49.217 ID:Q4oh9PDY0
一応確認だ
小山はチンピタでOKだな?

270 shinkai★ :2010/02/12(金) 22:06:07 ID:???0
本物の大さんは船橋の人であり
関西の人ではないというように受け取るのが普通だが…

p1169-ipbf2408funabasi.chiba.ocn.ne.jp
115065.099219.kansai-bb.com

550 優 ■ 2009/03/10(火) 09:56:15 p6067-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ID:aHJQBQHU0
天我鳥湖酒店周辺ですがやはり旬といえばこの地域かも
私にとっては天我鳥湖周辺かフイメイ裏がときどき出物が入っていい思いをしています
フイメイ裏は閉じ込められるとかありますがきっちりと話をすれば出してくれます
まあもっともこの板で悪い噂が出れば出るほど競争相手は少なくなりますが???

小西さん、バスの時刻を書いていただいて助かります
なにせバス出発時刻は変更があるのでこうやってときどき書いていただいた方がありがたいです
546-549等の変な煽りは気にしないで下さい

この大さんの成りすましに関しても優が関係しているかもしれない。
同じ時期に関西と兵庫ということで状況証拠に過ぎないが…
p6067-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

271 shinkai★ :2010/02/12(金) 22:08:40 ID:???0
これ以上ここの新界商事のスレッドでは
IPアドレスに基づく状況証拠をあげることはこの辺にしておく。

以後は同じ掲示板内の
ホンハム<HungHom/紅磡>駅から行く東莞站<常平/ジャンピン>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/333/1264392180/

272 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/15(月) 11:55:38 ID:gQ2N/0jo0
必死だな。必死すぎwww
もう何がなんだか分かんないんだろ?

273 shinkai★ :2010/02/15(月) 13:27:47 ID:???0
272 ハンドルネームでお願いしますw ■ 2010/02/15(月) 11:55:38

95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn ID:gQ2N/0jo0

必死だな。必死すぎwww
もう何がなんだか分かんないんだろ?

IPホストをやはり中国から変えてきているのか…
つまらない野次だが管理人育成中の板では反応しておく。

274 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/16(火) 00:13:08 ID:.8EuoE2U0
273 名前:shinkai★ 投稿日: 2010/02/15(月) 13:27:47 ID:???0
272 ハンドルネームでお願いしますw ■ 2010/02/15(月) 11:55:38

95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn ID:gQ2N/0jo0

必死だな。必死すぎwww
もう何がなんだか分かんないんだろ?

>IPホストをやはり中国から変えてきているのか…
つまらない野次だが管理人育成中の板では反応しておく。
そんな事する必要ないだろ?
てかオマエがそうなのかも知れないが。
パブロっちゃうんだよなぁwww
つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ?

275 shinkai★ :2010/02/16(火) 10:08:21 ID:???0
95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn
5.193.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn

共通部分は93.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnということで
ほぼ同一人物による連続書き込みというのが推定できる。

>つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ?
賑わいだした掲示板でならスルーなのだ。

あるいは金を払って見にきた客が選手に対して野次るとか。
金払って掲示板に書き込んでいるのなら野次られても納得できるかも。

276 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/17(水) 03:47:23 ID:tkwDu4gs0
275 名前:shinkai★ 投稿日: 2010/02/16(火) 10:08:21 ID:???0
95.194.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn
5.193.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cn

共通部分は93.135.219.broad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnということで
ほぼ同一人物による連続書き込みというのが推定できる。

>つまらない野次ならスルーが掲示板運営の基本だろ?
賑わいだした掲示板でならスルーなのだ。

あるいは金を払って見にきた客が選手に対して野次るとか。
金払って掲示板に書き込んでいるのなら野次られても納得できるかも。

色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
ただそれだけ。馬鹿な言い訳ばかり考えてる、そういう事。
ただなんだから野次るな、とでも。
これだけ馬鹿にされてる管理人も見たことがない。
育成中だから仕方ないのかwww

277 shinkai★ :2010/02/17(水) 10:58:08 ID:???0
一連のbroad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnへ

また新しい敵なのかそれとも優なのか不明なのだが
以前>>88-105でやりあった者というのは、はっきりしているのだが。

しかし優と別人だとすれば面倒なタイプであることは間違いない。
鳴滝氏関連のように大義名分及び十分な警告も与えていないために
明確に攻撃すべき状況証拠が掴めていないのもあるからだ。

>色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
したがってこの管理人に対する批判は当たっていることになる。
要するに自分が批判されるほうが気楽と書いていることは嘘だと言いたいが為だ。

まあ何でも書いてもらえれば嬉しいというのが管理人。

278 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/17(水) 21:02:30 ID:N.qo1YYg0
277 名前:shinkai★ 投稿日: 2010/02/17(水) 10:58:08 ID:???0
一連のbroad.gz.gd.dynamic.163data.com.cnへ

また新しい敵なのかそれとも優なのか不明なのだが
以前>>88-105でやりあった者というのは、はっきりしているのだが。

しかし優と別人だとすれば面倒なタイプであることは間違いない。
鳴滝氏関連のように大義名分及び十分な警告も与えていないために
明確に攻撃すべき状況証拠が掴めていないのもあるからだ。

>色々言ってるけど要するに馬鹿にされると脊髄反射する。
したがってこの管理人に対する批判は当たっていることになる。
要するに自分が批判されるほうが気楽と書いていることは嘘だと言いたいが為だ。

まあ何でも書いてもらえれば嬉しいというのが管理人。

とまぁ色々語ってIP晒しに必死な割には
誰が誰なのかまったくわかってないゾとwww
面倒なのは自分の空っぽな脳みそじゃないのか?
まぁもうすぐお楽しみが待ってるには変わりがない。
どんな大義名分が出てくるのかお楽しみだナ。

279 shinkai★ :2010/02/17(水) 23:58:52 ID:???0
>とまぁ色々語ってIP晒しに必死な割には
書いてあることちゃんと読んでくれたかな?

>誰が誰なのかまったくわかってないゾとwww
これは解らない。だから単純に管理強化といっても運営が難しい。

>面倒なのは自分の空っぽな脳みそじゃないのか?
あなた自身も馬鹿な振りをしているのが私にとって面倒

>まぁもうすぐお楽しみが待ってるには変わりがない。
これがわからない?掲示板閉鎖に追い込む自信があるということなのか?

>どんな大義名分が出てくるのかお楽しみだナ。
今のところはないでしょう。

280 shinkai★ :2010/02/18(木) 00:17:26 ID:???0
>パブロっちゃうんだよなぁwww
これ意味がわからなくて検索したんだけどピカソのことかと考えていたら

>脊髄反射という言葉で解ったよ。
パブロフ博士が、犬にエサを与えるときに必ずベルを鳴らすようにしたところ、
エサが無くてもベルを鳴らすと犬がよだれをたらしたことから、
条件反射の喩えとして用いられる。

馬鹿な振りをして明確な攻撃目標である管理人を疲弊させてみる
という戦略を取っているかも知れない。

頭がいいままの攻撃者というのは理詰めでくるために
管理人を怒らせるのではなく考えさせてしまい成長させる場合もある。

281 ハンドルネームでお願いしますw :2010/02/18(木) 19:39:03 ID:qsy1c5CY0
280 名前:shinkai★ 投稿日: 2010/02/18(木) 00:17:26 ID:???0
>パブロっちゃうんだよなぁwww
これ意味がわからなくて検索したんだけどピカソのことかと考えていたら

>脊髄反射という言葉で解ったよ。
パブロフ博士が、犬にエサを与えるときに必ずベルを鳴らすようにしたところ、
エサが無くてもベルを鳴らすと犬がよだれをたらしたことから、
条件反射の喩えとして用いられる。

馬鹿な振りをして明確な攻撃目標である管理人を疲弊させてみる
という戦略を取っているかも知れない。

頭がいいままの攻撃者というのは理詰めでくるために
管理人を怒らせるのではなく考えさせてしまい成長させる場合もある。

その割にはぜんぜん成長の跡が見受けられない管理人。
いちいち冷かし嘲りに乗って必死の抵抗www
その上必死にIP探しwww
でもさっぱり訳が分からずさらに馬鹿丸出しwww禿

282 shinkai★ :2010/02/18(木) 20:36:56 ID:???0
大きな規模の掲示板に管理人shinkai★となっている以上
成長せざるを得ない面があるのだが未熟な部分もあるのは確か。

ところでパブロフの犬と言われてもわからない人も多いし
それが馬鹿にされているという意味で受け取るまでにはある程度の知識が要る。

それから直情型管理人の場合「怒り」も愛嬌になる場合もあるし。

あなた自身のプロファイリング(攻撃対象ではない)をさせてもらうと
初めから敵意剥き出しで近づいてくるのがなんとも奇妙な人格を持っているという印象。

283 ハンドルネームでお願いしますw :2010/03/03(水) 14:09:06 ID:ZkgcllXY0
将棋や囲碁では盤上の勝負に対する「盤外戦」という俗語がよく用いられる。囲碁の藤沢秀行は晩年のインタビューで「あの頃(藤沢と坂田栄男がタイトル戦でしのぎを削っていた頃)は相手を怒らせるのも勝負の内だった」と語っている。

284 ハンドルネームでお願いしますw :2010/03/09(火) 14:04:44 ID:cfe4h.r60
79 :名無し名人 :2010/03/07(日) 10:44:26 (p)ID:rhUFAc59(9)
竜王ともあろうものがこんな若手に負けるわけがない
負けたら一生の恥だし、もしも糸谷が勝てば一気に人気があがるだろう
まずないだろうけど
304 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:08:57 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺は竜王だよ?
若手に負けるわけ無いじゃん
453 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:15:44 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷つええな、完勝、圧勝じゃん
553 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:18:16 (p)ID:rhUFAc59(9)
いやー、糸谷強いわ、これ大物になるぞ
関西若手は有望だな
629 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:20:25 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺必死に平静装ってる感じだな
かっこわりーw
724 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:25:05 (p)ID:rhUFAc59(9)
渡辺の悔しさが手に取るように分かるなw
偉そうな態度取って必死にプライド保とうとしてるw
796 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:29:11 (p)ID:rhUFAc59(9)
豊島といい糸谷といい年下に研究教わって恥ずかしくないの渡辺はw
834 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:32:09 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷に研究教わりながら後日言い訳して相手を貶すとか最低だろ渡辺w
889 :名無し名人 :2010/03/07(日) 11:35:59 (p)ID:rhUFAc59(9)
糸谷は予想以上になかなか好青年で見直したってか好きになったよw
渡辺は偉そうな態度や言い訳が見苦しいw
ここまで小さい男とは思わなかったw

本日の馬鹿の見本

285 ハンドルネームでお願いしますw :2010/03/12(金) 22:29:47 ID:v8hR28W.0
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧   
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::::`ヽ

288 ハンドルネームでお願いしますw :2010/04/05(月) 14:27:18 ID:/i2.hVtk0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)     裏があるから「おもてなし」だ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /    
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |    気をつけよう!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

289 shinkai★ :2010/04/25(日) 23:15:03 ID:???0
向こうの掲示板色即是空の新界商事スレッドにおけるチビ論争について述べておくか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/333/1264392180/58

まず優本人は175センチくらいある自分で言っていたのであるから
鳴滝氏の場合のように特定の人物を貶める行為には当たらないと考える。
優の話題をあのスレッドで続けるなと書き込むと
返って書き込まれる結果になるのは皮肉だが。

今は他のスレッドがチビ関連で埋まるよりはいいかもしれないと考えている。

そう書くと「匙を投げた」と受け取る向きもあるようだが
精神病患者を相手にする気はないし医者気取りなわけでもない。
規模の大きくなる掲示板については必ずそういう粘着荒らしが居つくものだ。

だからそのての粘着荒らしがまだ居ついていない
この掲示板を育成しているのだしここに意見表明をしておくのである。

290 ハンドルネームでお願いしますw :2010/05/01(土) 19:38:57 ID:rgFpxNV60
毎日三回は覗いてくれる、神常連=NEET 決定

291 shinkai★ :2010/05/08(土) 23:40:03 ID:???0
本来であればここの掲示板のように
出てくれなくなった「優」とかいう奴を挑発する必要はないが
「向こうの広東版色即是空の掲示板にても出てこれなくしろ」
という要望が多いので向こうでも始末をつけてやることにする。

292 ハンドルネームでお願いしますw :2010/05/19(水) 20:32:29 ID:LGKYhGJk0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
新界用しおり  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ              ┃
            ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ  ヨシッ       ○┃
───wwヘ√レv─ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ─ ───────┨
             i  'ー ' j : ー '    レ ここまで研究済み。┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

293 shinkai★ :2010/05/26(水) 20:00:19 ID:???0
なぜたけうち氏に関することを

管理人@shinkai★へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5752/1162059992/

に書かれるのが不明で同一人物説まで出ているので一応説明しておく。

一部指摘にあるように日カラ関係者が書いているのなら
お触りのし過ぎなど(万一本当なら)は本人に直接注意すべきである。

管理人に言われても対応しようがない。

294 ハンドルネームでお願いしますw :2010/05/28(金) 20:06:13 ID:ltRe.Zqo0
かつての常連さんは良い人だけど異なる価値観に対する敵視はウゼーと思うわ・・・
掲示板なんて管理人がどう個性を出すか必死に決まってるしそれこそ何でもアリだろ
もう掲示板をそんなに見てないと思うけど今の状況見たらどう思うんだろうな?w

295 ハンドルネームでお願いしますw :2010/05/29(土) 15:50:24 ID:Qyeb5SOI0
かつての常連(良い人かどうかは別として)の現況予想
A.我関せずで書き込む。但しメンドウな事になるとウザイのでコテハンは使わない。
B.一見何気ない質問には気が向けばレスする。
C.バカレスにチャチャを入れる。
D.一切レスしない。
E.板に来てない。

296 shinkai★ :2010/05/29(土) 20:31:57 ID:???0
>掲示板なんて管理人がどう個性を出すか必死に決まってるし
「必死」になるくらいの「個性」が私にはあるのかどうか(笑)

>E.板に来てない。
アクセス件数そのものが下がってきていますからね。

ここはかつてのコテハンの人達の為に作った板でもありますから
何か意見があれば返しますよ。昔話とかも歓迎です!

297 ハンドルネームでお願いしますw :2010/07/09(金) 09:53:38 ID:ZKet.hzk0
以前につぶれた掲示板の話
つぶれる前は信者がこぞって「管理人さんのセンスで見てるんだ、と擁護したものの
いざエロをやめて穏健になると300が当たり前だったコメントが1とか2

コメしてるようなやつは結局のところ自分を楽しませてくれるなら管理人などどうでもよい

298 shinkai★ :2010/07/11(日) 15:06:44 ID:???0
全く仰る通りでございます。

もっと言えば「楽しませる板の管理人」という認識さえもなく
自分が管理人ならばもっと板をよくできるのに無能な管理人という認識の人もいるはず。

ただし大多数は板も管理人にも大して興味もない。
現にこの板も管理人が力を入れて育成しているにもかかわらずこの体たらくぶり。

299 ハンドルネームでお願いしますw :2010/07/28(水) 12:36:28 ID:LVWYC9WU0
登山中「テントの中でお湯をこぼしてヤケドした、ヘリコプターで助けに来い」  ←年間1億円の税金
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51521465.html

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  登山したのは良いけれど・・・
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  降りるのめんどくさいぉ・・・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから無料のヘリ呼ぶお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

300 ハンドルネームでお願いしますw :2010/08/11(水) 18:14:59 ID:32wvKRQY0
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 : 総理大臣(主に日本全体を注視するお仕事、軽作業です)
期   間 : 8月12日〜年内 
勤 務 地 : 東京(世界各国への出張あります)
給   与 : 時給800円〜(3ヵ月後に昇給あり)
採用条件 : 日本国内がどんなに混乱しても我慢して注視できる方。
       民主党政権を守るためには日本経済の破壊を容認できる方。
       批判されても大きな顔をできる方(羞恥心のない方歓迎!!)。
       学歴・年齢・社会常識は問いません。
申込み先 : 内閣総理大臣室 (担当:菅)


*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 : 日銀総裁(主に為替を注視するお仕事、軽作業です)
期   間 : 8月10日〜年内 
勤 務 地 : 東京(世界各国への出張あります)
給   与 : 応 談 (結果に応じてボーナスあり)
採用条件 : 為替がどんなに動いても我慢して注視できる方、
        日銀の独立性を守るためには日本経済の破壊を容認できる方。
        算数ができて何語か話せる方(意思疎通の可否は問いません)。
        学歴・年齢は問いません。
申込み先 : 日本銀行 (担当:白川)

301 shinkai★ :2010/12/10(金) 14:46:36 ID:???0
572 kkk ■ 2010/12/09(木) 16:16:20 210.4.101.179 ID:D9xVVvZY0
俺は新界を殺したいんだが
どうすればいい?

何らかの反応見てるんだろうけどね、削除含めて
まあIPアドレス210.4.101.179は晒しておく

こちらの掲示板にくれば相手にするんだが…

302 ハンドルネームでお願いしますw :2011/02/22(火) 21:38:36 ID:lfOOcRCA0
 最も重大な環境要素、管理人。管理人の性格、人格、飼育技術、
野望、欲望、面倒をみられる時間が板の運命、生存に決定的な影響を与える

303 ハンドルネームでお願いしますw :2011/03/01(火) 04:52:31 ID:zOQPn2k60
仕事をずっとやってくうちにですね、「人間っていうのは、他人のために頑張れる側面がある」ってことに気がつきましたね。人間って、他人のためになにかをしてあげることに喜びを感じる生き物というか、非常にすがすがしい気持ちになるんですね。金をたくさんもらって悪いことするより、金がなくてもいいことをやる方が、精神的には楽ですね。

304 ハンドルネームでお願いしますw :2011/09/20(火) 10:00:00 ID:oosXBU/k0
HOME 番組検索 2003年10月15日(水) 放送
2003年10月15日(水)放送
社会問題
海外ブランド品 闇取引の実態


(NO.1815)

 

若い女性に大人気の高級ブランド品。本物が正規代理店より安く手に入る並行輸入の店が人気を集めている。
しかし、最近行われた東京国税局の調査によって、安売りの裏で140億円もの商品が不正に輸入されていたことが判明した。追徴課税処分を受けていたのは香港を中心に活動している業者のグループ。日本に複数のダミー会社を作り、税関に商品の金額を過小に申告して関税を逃れる「アンダーバリュー」と呼ばれる手口で不正な取り引きを繰り返していた。
さらに、香港を舞台に日本の会社が仕入れ価格を水増しして利益を少なく見せる税金逃れの手口を行うケースが問題になっていることも明らかになった。
ブランド品安売り販売の影にある、闇取引の実態に迫る。

加戸 正和(NHK社会部記者)




価格競争 税

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=1815

305 ハンドルネームでお願いしますw :2012/04/11(水) 14:24:09 ID:0a/EiJmc0
この板なんて誰も書き込まない超過疎板じゃん

品がいいのではなく、喧嘩する気力すらない
死に損ないの老いぼれしかいないだけ

307 ハンドルネームでお願いしますw :2013/02/01(金) 15:34:52 ID:8C254/AA0
人が善意で供給しているモノを当たり前だと思って享受してる人ほど怖いものはないなぁ・・・

308 オアシス :2013/02/21(木) 18:22:49 ID:pv8jqX1I0
日本語QQグループ番号:30377760
主に、日中間のビジネス情報交換、文化交流、語学学習などに関する事を交流するグループです。
日本語コーナーなどで、沢山の日本語出来る現地友達を作りましょう。

309 ハンドルネームでお願いしますw :2013/02/27(水) 23:17:33 ID:B.Hv61Oo0
>>307 善意と思っちゃいけない、ある程度は損得があるということじゃないと

310 ハンドルネームでお願いしますw :2013/06/09(日) 18:23:52 ID:/a/qDSYw0
運営にとって荒らしはどうでも良いとしか思ってないのかな。

荒らしを放置する事は、運営も荒らしてるって事と同じだと思う。
荒らしは放置して対応もしないと、
『所詮運営も不愉快とは思ってないネットなんだから何かいても
自由、荒らしても気にしない。』
対応されない=荒らしじゃないと思い込み調子に乗ってどんどん
ヒートアップして視聴者も巻き込む形となるのが荒らしの狙いだと思う
(そのコメントに反応してしまうユーザーなど)
(反応したユーザーをさらに、反応するなボケ・NGにでも
入れとけよカス・黙って動画も見る事出来ないガキがいるな)
などのコメントでさらに反応して結果的に荒れる。
折角のコメント機能があるのに荒らしのせいで動画と一緒に楽しむ事が
できない。多くのユーザーが視聴しに来ているものに対し無視するのは
非常識。依頼するって事は不快に感じてるからこそ依頼しているので
あって唯悪戯に書き込んでいるわけではないと思いますし、
そのコメントを不快だと思うユーザーも結構いると思います。
もっと多くのユーザーのこと考えて消去して欲しい。

311 ハンドルネームでお願いしますw :2013/07/06(土) 17:10:14 ID:SqsIdc.Y0
行列店なんてリピーター10%
後は不味いという感想持ってもらって構わないっていうのを雑誌で読んだ

335 ハンドルネームでお願いしますw :2014/03/14(金) 18:17:08 ID:qPmWXptI0
sinkaiにクスリを売ってハイテンションにして奇矯な行動させて
散々持ち上げてる取り巻きがいるんだろ。
まあ人を見る目がない本人が悪いんだが。
百害あって一利もない下郎に取り巻かれていい気分になってるんだから。

世間知らずの田舎の純朴な少年が東京に出てきて
悪い連中に捕まったというパターンだな。
あの歳じゃもう更生の可能性もないし、
あとはどんどん落ちていって最後はコンクリ詰めにされて
ビクトリア湾に沈められるのがオチだ。



つくづく哀れ。

352 ハンドルネームでお願いしますw :2014/08/16(土) 14:41:31 ID:kTvVx43I0
[ステマのお仕事]

・風俗に重要な情報交換が行われようって際は、必ず荒らして知識の拡散を防ぐ。
自分の自演は気づかれていないと思っている。

・これぐらい楽しめましたって書き込みに対して、 管理人とはもっと楽しめていると書き込む。

・良い案内先を聞かれたら、ここがが良いよと薦める。
サウナ全滅したと報告があれば「何回か行ったらそのうち必ず楽しめるよ」とレスする。

・具体的で成功へ繋がる方法に対しては「そんなのやらなくていい。やるだけ無駄」
「やった方が全滅するわ」とレスする。 根拠は明示できないのが特徴。

地道な不買い運動により今更ここ利用するのは居なくなったが、
過去に余程旨い思いしたのかなかなか居なくならないんだよな。
何かが足りないなら何かを入れれば上手くできるんじゃないかって
アホな考えに付け込む機会を窺っている。

355 ハンドルネームでお願いしますw :2015/06/12(金) 21:51:20 ID:pyklA/Ro0
1945年以降の、世界のデフォルト(国家政府の債務不履行)経験国の一覧表です。表中の数字は西暦。

参照文献(※注1)のデフォルトの定義により、国家破産〜すなわち国債の返済が完全に拒絶されることだけでなく、国債償還日の繰り延べ(リスケ)や、一部には通貨の切り下げ(デノミ)もカウントしています。またデフォルトの分類として、外国への債務と、国内向けの債務に分けています。

国名 対外債務 国内債務
ヨーロッパ    
オーストリア   1945年
ドイツ   1948(★2)
ポーランド 1981、  
ルーマニア 1981、1986  
クロアチア   1993〜96
クウェート   1990〜91
ロシア 1991、1998 1998〜99(★3)
トルコ 1987、1982  
ウクライナ   1998〜00
中南米    
アンディグア・バーブーダ   1998〜05
アルゼンチン
(★4) 1982、1989、2001 1982、1989〜90、2002〜05
ボリビア 1981、1983、1984 1982
ブラジル 1983 1986〜87、
1990(★5)
チリ 1983  
コスタリカ 1981、1983、1984  
ドミニカ   2003〜05
ドミニカ共和国 1982、2005 1975〜2001
エクアドル 1982、1999、2008 1999
エルサルバドル   1981〜96
グレナダ   2004〜05
グアテマラ 1986、1989  
ホンジュラス 1981  
メキシコ 1982 1982
ニカラグア 1979  
パナマ 1983、1987 1988〜89
パラグアイ 1986、2003  
ペルー 1976、1978、1980、1984 1985
スリナム   2001〜02
ウルグアイ 1983、1987、1990、2003  
ベネズエラ 1983、1990、1995、2004 1995〜97、1998

 
国名 対外債務 国内債務
アジア    
日本   1946〜52年(★1)
インドネシア 1998、2000、2002  
モンゴル   1997〜00
ミャンマー 2002 1984、1987
フィリピン 1983  
スリランカ 1980、1982 1996
ソロモン諸島   1995〜04
ベトナム   1975
アフリカ    
アルジェリア 1991  
アンゴラ 1985 1976、1992〜02
中央アフリカ共和国 1981、1983  
カメルーン   2004
コンゴ   1979
コートジボアール 1983、2000  
エジプト 1984  
ガボン   1999〜05
ガーナ   1979、1982
ケニア 1994、2000  
リベリア   1989〜06
マダガスカル   2002
モロッコ 1983、1986  
モザンビーク   1980
ナイジェリア 1982、1986、1992、2001、2004  
ルワンダ   1995
シエラレオネ   1997〜98
南アフリカ 1985、1989、1993  
スーダン   1991
ザンビア 1983  
ジンバブエ 2000 2006


356 ハンドルネームでお願いしますw :2015/07/16(木) 17:02:34 ID:T9SoVu4w0
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こちら、編集部!
こんにちは。こちら『Love Life 香港』の編集部です。
グルメガネな二人が、香港の街角からいろんな情報をぼちぼちとお届けしています。

取材依頼や、この店おいしいョ!などのタレこみ情報はいつだってお待ちしております。

■グルメガネ(大)
グルメガネ(大)広東語と北京語と英語をそれなりに操り、
香港の街をのらりくらりと徘徊している一個好人(ナイスガイ)。
チープなしょうもないもんから、たま〜にお高いグルメも楽しんでおります。
このブログでは、WordPressの導入を担当。こういうのいじるのが好き。
記事も書いてます、お硬めの文章が特徴。

■グルメガネ(小)
グルメガネ(小)香港初心者にしてTsuenWanという香港でもそれなりにコアな地域に暮らしだした根っからの日本人女子。
中国語(普通話)の語学勉強中。あわせてライオンダンスも特訓中。
Web制作やら、インストラクターなどをそれなりに。
このブログでは香港の日常を綴るのが担当。
甘党ではなかったはずが、香港へ来てかなり嗜めるようになりました。
体重維持に奮闘中。

http://hongkong.cbco9.com/profile/


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