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消えた山形 情報掲示板

1siva:2007/02/10(土) 18:46:21
懐かCM
>作者さま
最終的に住んだ天童市や山形だけに限らず、一極化が進んでるようですね。
ら・らポートとか、一つの場所に複数の店舗が集中してる、っていう。
個人的には、昔WINKのコンサートチケットをプレゼントしてくれたヤマザワに
頑張っていただきたいものです(笑)

>ゆきさん
X・Oも無くなりましたか(^^;
ここ何年かで、関東とか関西の大手チェーンが進出してきましたからねえ。。。
駅前通りの蔵王会館や、駅前地下の千代田会館、通称「地下千代」も逝きましたし。

あと懐かしのCMのお話しても良いでしょうか?
米沢の漢方は殿堂入りとして、上山の黒田漢方、サンヨー薔薇チェーン、
サンコーでケンコー、阿部衣料へレッツゴー等々も思い出されるところです。
焼肉レストランかかしも忘れずに。。。(笑)

1938作者:2022/03/17(木) 01:29:03
このあたり?
2ページになるのですが、このあたりでしょうか?

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002489.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002489_2.jpg

1939善太郎:2022/03/17(木) 10:37:54
ごりら
作者さん、住宅地図の画像、ありがとうございます。
さっそく、その住宅地図とGoogleマップで、「探索」してみました。
50年前の山大生が、バイト料が入るとすぐに、東原町の四畳半から七日町に向かい、入った店が見つかりました。
七日町5-10-13、「ごりら」です。
さっそくGoogleマップの過去分で見たら、懐かしい茶色の木造店舗、まさに、あの店でした。
現在は更地になり、となりに「さる屋」というのがあります。
「ごりら」は閉店したのですね。体格のいいマスターと優しく美人系の奥さんが、いつも笑顔で貧乏な山大生を迎えてくれました。「煮込み」と「サンマの塩焼き」が絶品でした。
おかげさまで、長いあいだ、思い出せなかった店の姿と住所を確かめることができました。
ありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002490.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002490_2.jpg

1940作者:2022/03/17(木) 15:09:22
あっ
今回のお話しをお聞きして気付いたのですが、ごりらのとなりだったから、さる家なのかな?

1941作者:2022/03/17(木) 18:47:36
最優先は
今、山形市では一方通行や狭い道の拡張が最優先です。
幅広くスピードの出せる道が次々生まれるとともに道の両脇からは馴染みの店は消え、通り過ぎるだけの街が大金を投じて作られています。…無念…

1942熊ぱんち@神奈川:2022/03/18(金) 15:54:27
ごりら・古地図
>善太郎さん

この掲示板ではたぶん3回目くらいの登場になるかと思いますが、大風印刷さんの出していた
ミニコミ誌「Gotta」のバックナンバーに、在りし日の「ごりら」の様子が、わりかし鮮明に残っています。

https://www.okaze-gatta.jp/feature/2873

>作者さん

この「Gotta」に引用されている七日町界隈の住宅地図と、作者様の掲載された住宅地図は、ほぼ同じあたりの地図になるかと思います。はからずも「七日町文化」ともいうべき、他ぬか町マーケット以降の変遷を記録した「史料」になってると思います。

牛肉系(スジ、テールなど)の煮込み、やき鳥、サンマの焼いたのに、ちろりからコップへそそぐ2級酒がまあ「七日町文化」の主役だったでしょうか。飲み屋じゃないけど「浜っ子一番」などの懐かしい名前も読み取れます。

1943熊ぱんち@神奈川:2022/03/18(金) 16:00:51
ミニコミ誌の誌名
「Gattahouse」が正当でした。リンクを張ったのは「Gattahouse web」です。

1944善太郎:2022/03/18(金) 19:27:52
山形の街並み
熊ぱんちさん、ありがとうございます。
私が山形に行ったのは、昭和45年4月でしたが、それが今では、街並みもすっかり変わりましたね。
大通りはともかく、ひとつ奥に入ると、ひとりで歩くと迷ってしまうでしょう。

1945作者:2022/03/19(土) 07:25:28
拡幅
ごりらも道路拡張によって角に位置するようになったのですね。
拡張のたびに賑わいが失われるのが皮肉です。

1946出稼ぎ中の山形県民:2022/03/19(土) 07:58:57
50年前
50年前から現在も残っている店舗といえば、例えば七日町の煉瓦屋(昭和47年開業)・三浦人形店・市島鉄砲火薬店・浅尾製麩所・栄屋・三鴻深瀬、松山の千歳山こんにゃく、東原の北京飯店(昭和45年開業)・高瀬商店・国井酒店・清水屋・生協、寿町の火葬場、駅前の五十番、小白川の福家食堂等でしょうか。
もう無くなってしまいましたが、昭和46年に駅前の十字屋・山大前の田園とブルボン、昭和47年に駅前のダイエー、昭和48年に駅前のニチイが開業したとのことですが、正しいですか?
市内のマーケットは完全撤退していたという話を他で聞いたのですが、もしかすると善太郎様の頃にも生き残っていた店があったのでは?と想像します。

1947善太郎:2022/03/19(土) 11:17:20
思い出の店
昭和48年ごろ、七日町に、「ジャスコ」が開店されました。
YBCで開店の模様を実況中継するなど、大騒ぎでした(笑)。
天井吹き抜けのモダンな建物で、2Fの「蔵王そば」という蕎麦屋さんには何回か行きました。

名前は忘れましたが、八文字屋の並びに、時計・宝飾の店舗ビルがありました。
これまた2Fに中華料理店があり、バイト料が入ったとき、すこし高価な「パーコー麺」を食べ、栄養補給をしました。

「山交」タクシー会社の奥に、山形名物「冷やしラーメン」の店があり、夏の暑い日、その透明の冷えたスープは絶品でした。オバチャンが忙しく切り盛りしていました。あのオバチャンと店、その後、どうなったのでしょう。

当時、通ったパチンコ屋は、七日町通りの「山形ホール」、「蔵王会館」など。
喫茶店は、ジャズ喫茶の「フランセ」、だだっ広い「王城」など。
特に、「フランセ」のママは、寡黙だけどキリッとした美人系。
私がヨイショのつもりで「ママは、みちのくの由紀さおりだね」と言ったけど、ママはニコリともしませんでした(笑)。

1948作者:2022/03/19(土) 23:04:26
思い出の街
ジャスコは開店当初、吹き抜け二階から一階まで降りる滑り台があったと思います。
街全体が魅力的でしたね〜

1949こう:2022/03/23(水) 07:34:42
ラーメン屋
山交タクシーの裏のラーメン屋とは、山銀本店向かいの事でしょうか?

1950善太郎:2022/03/24(木) 18:09:15
冷やしラーメン
すみません。「冷やしラーメン」を食べた店の名前も忘れてしまいました。
七日町の通りに立ち、旧・県庁に向かい、左側の並び(大沼デパート側)です。
建物の名前が「山交ビル」だったかどうか、定かではありません。
旧・県庁にかなり近い場所でした。通りの反対側に「蔵王会館」というパチンコ屋がありました。
通りに面して、タクシー会社があり、その駐車場を右手に見ながら、奥に進んでいった場所に、そのラーメン屋さんがありました。
言い訳になりませんが、50年前の記憶で、かなりボヤけてしまいました。

1951出稼ぎ中の山形県民:2022/03/26(土) 09:45:01
旧県庁付近
善太郎様
参考になるかどうかわかりませんが、手元にある平成元年当時(約30年前)の地図だと、
通りの西側は、大沼デパート→道を挟んでジャスコ(1階が蔵王会館)・十一屋・ワシントンホテル(旧・杉山館)・秋月そばや・吉野巧芸社・梅月堂→道を挟んでマンション・駐車場・市役所、
通りの東側は、大沼の向かいに富岡楽器店→道を挟んでみつます・シベール・フラワーアオキ・リッチモンド・結城屋・ミッシーフジタ・岩淵茶舗・粧苑ヤマザワ・パチンコ千代田城・松坂屋→道を挟んで山銀本店
となっています。

1952善太郎:2022/03/26(土) 11:41:54
待月の冷やしラーメン
ようやく店の名前を思い出しました。
「待月」です。「マチゲツ」と読むのでしょうか。
ここの冷やしラーメンについては、この掲示板で、2009年6月3日、ジャンさんという方が「待月のラーメン」という題で投稿されています。
お店の住所は定かではありませんが、50年前、タクシーが何台か駐車している場所の奥にありました。

1953善太郎:2022/03/26(土) 12:07:30
待月の所在地
間違いました。旅籠町ですね。
現在のCamellia Courtの周辺でしょうか。
この建物が建設される前、このへんにタクシー会社か、駐車場はありませんでしたか?

1954出稼ぎ中の山形県民:2022/03/27(日) 10:01:06
待月
山銀本店の向かい(市役所の南側)には、平成元年当時も山交ハイヤー乗り場と駐車場がありました。

1955善太郎:2022/03/27(日) 13:08:43
待月の冷やしラーメン
冷やしラーメン「待月」は、山銀本店向い、添付画像のあたりにあったのですね。←Googleマップから転載。
長い年月、あやふやな記憶で落ち着きませんでしたが、これで、ようやくスッキリしました(笑)。
ご教示いただいた皆さん、ありがとうございました。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002506.jpg

1956こう:2022/03/27(日) 18:45:58
待月
待月にも冷やしラーメンがあったのですね。
私は、もっぱら普通のラーメンでした。あとかなり大きなシュウマイも。
正確な時期は不明ですが、私が20代後半(約30数年前)にはビルの建て替えで表の写真店の並びで営業していましたね。

1957出稼ぎ中の山形県民:2022/04/30(土) 12:17:23
花街等
作者様が1月に紹介していた「山形夢横丁セピアの街」を読みました。すずらん街や駅西の様子が述べられ、笑いも悲しみもある内容でした。「キャバレーに花束を」は現在読んでいます。花小路商店街のHPで「花小路文学賞」作品も全部読みました。最近山形に関する文献を漁っています。
「鬼滅の刃遊郭編」とやらで遊郭建築が脚光を浴びているようです。花小路・シネマ旭の通り・小姓町等にも虫籠窓・丸窓・カフェー建築等が現存し、昔を少し偲ぶことができます。ただ、当時のそれらの街の雰囲気や思い出を、機会があればもっといろいろな人から聞いてみたいと思っています。

1958作者:2022/04/30(土) 20:40:50
さよならデパート
今度は渡辺大輔さんの
?さよならデパート?が出版されましたね。
街の記憶が次々記録されるということは
それだけ失われるものが多いということでもあります。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002509M.jpg

1959出稼ぎ中の山形県民:2022/05/03(火) 08:10:43
さよならデパート
「さよならデパート」も読み始めたところです。これはすごい!山形市の歴史を概観でき、「だから現在はこうなのか」と納得できる書です。
大沼の件に限らず、消えていった店や風景の記憶は(個人の経験や口伝は特に)誰かが媒体に残さないと消えてしまいます。有名な大型店でさえ、まとまった記録がなかなか残りません。この掲示板には大きな歴史学的意義を感じます。小規模店や狭かった道路の想い出を、私も忘れる前・消える前にできるだけ残しておきたいと思います。「さよなら定食屋」なら50ページぐらいは書けるかも。

1960南山形産:2022/05/03(火) 22:12:07
(無題)
さよならデパートの存在を本日こちらの掲示板で知りました。
とても興味深い本ですが、都内ですと楽天ブックスで注文して届くまで1週間ほどかかるようです。
今から読むのがとても楽しみです。

1961出稼ぎ中の山形県民:2022/05/08(日) 15:54:54
昔の学校名
昭和16年の地図を見て、わからないことがありました。
現市民会館の「第一高等女学校」は山形西高、木の実町の「第二高等女学校」は山形北高、緑町の「山形中学校」「工業学校」「師範学校」は山形東高・山形工業高・山大教育学部、「第二中学校」は山形南高、現市立図書館の「商業学校」は山形商業高、肴町の「女子職業学校」は城北女子高、小姓町の「竹田女学校」は竹田家政専門学校、2小の隣の「清華女学校」は山形学院高、ここまではわかりました。
現NTTの場所にあった「工藝学校」、シネマ旭の道路を挟んだ南向かいにあった「新清女学校」この2つが謎です。

1962作者:2022/05/10(火) 01:17:58
学校
現存の学校の場合は沿革を見れば
過去の名称もわかりますが、廃校になった場合は難しいですね。
当時を知る人も少なくなりました。

1963あべ:2022/05/15(日) 14:11:44
昔の学校名
出稼ぎ中の山形県民 様
「山形市 昔 地図」で検索したら下記文献がヒットしました。
https://lapis.nichibun.ac.jp/chizu/map_detail.php?id=002812840
この地図の事でしょうか?
木の実小路の工藝学校は「市立」と記載されています。
七日町の新済(清?)女学校には新済幼稚園が併記されていますので、
こちらは多分私立なのでしょうね。
ちなみに千歳幼稚園(新築西通り)も戦前からあったんですね。

1964出稼ぎ中の山形県民:2022/05/16(月) 06:57:24
昔の学校名
作者様・あべ様
ご助言ありがとうございました。
新清女学校のほうは花小路・長源寺通り・済生館に近いことから、芸妓関係の養成学校か看護関係の学校がと勝手に想像していましたが、幼稚園もあるとの情報をいただきましたので、そちらの線からも調査していきます。
先日、遊学館向かいの古本屋さんに問い合わせたら、昔の住宅地図は貴重品すぎて入手できず、せいぜい21世紀になってからのものしかないとのことでした。

1965あべ:2022/05/17(火) 00:27:51
昔の学校名
出稼ぎ中の山形県民 様
投稿後色んなキーワードでネット検索したのですが中々無いですね。
昭和12年の地図にも女学校の名は有りました。
旭座、法祥寺、野々村とかのご近所キーワードでも情報得られずです。
そんな中、脱線して面白かった情報として
旭座南側の道路(マンモス駐車場へいたる道)は昔、
寺の境内の小道程度の物だったそうです。
日露戦争のロシア兵捕虜が七日町を散歩した帰り道に通ったとか。
そもそも日露戦争の捕虜が山形に駐留していたとか、
裕福な出身者なので本国からお金を送金して貰い、
七日町とかに買い物や飲食に出かけた等という話が、
現代の戦争とは全く違うのに驚きでした。
本題については
県立図書館(遊学館)だと何かありそうな気がします。
https://www.lib.pref.yamagata.jp/?page_id=20
ここの検索に幾つか入れて見たのですが、
山形県の高等女学校に関する郷土本が1冊ある位でした。
ちなみに父親(85)に聞いたら、
電電公社の所に学校が有ったのはかすかに覚えているそうです。
幼稚園か小学低学年の頃なので「工藝学校」かどうか迄はわからず、
旭座界隈は行かなかったので女学校は全く分からないとの事でした。

1966出稼ぎ中の山形県民:2022/05/17(火) 06:12:50
昔の学校名
あべ様
追跡調査ありがとうございました。実際に当時を知る人の記憶は貴重です。家庭によっては旭座の南側・花小路の通りには行くなと言われていた人もいるようですね。私が中学生の頃はまだ「喫茶店は立入禁止」という校則がありました。いわゆるカフェーは一応法律で禁止されましたが同伴喫茶とかはまだありました。
山形に戻れた際には、古い店の人に昔のことを聞くようには心がけています。山形市は日露戦争のロシア人捕虜を厚遇し、通訳付きで七日町から第二公園まで買い物に行けたとか、どこかの料亭で食事したとか、確か「やまがた街角」に載っていました。

1967山を見上げていた:2022/05/17(火) 21:57:04
山本学園の発祥の地
山本学園の発祥の地
駅近くの八文字屋。むしろ山形市役所近くの八文字屋が本店と思います。
西が国道112号線と接してると思います。裏側が東で、自分はこちらから出入りするほうが多いのです。
駅から東へ登っていく太くて立派な道路を渡ると、八文字屋のたぶん本店は北側、
自分がいつも南側にいて、駅から北へは、最近、八文字屋本店に行くときにしか駅の北へ行かない気がします。
霞城公園を見ると、山形駅も、まだ南側で、山形駅と北山形駅の間が山形城の2の丸の東と接してるともいえます。
八文字屋の本店から東へ少し上って小性町から八文字屋への行きと帰り、八文字屋本店の裏からの出入りと駅から東の太い道路を諏訪神社か諏訪幼稚園ぐらいで渡るのが、
自分の八文字屋への行き来です。
八文字屋の裏から登らないでまっすぐ南へ行けばガソリンスタンド、何種類ものガソリンスタンドが統合したらしいエネオス。
信号と横断歩道で、渡れる場所は多いです。中央分離帯で、信号のない場所は渡れないようですが。
山本学園の発祥の地は小姓町です。
山5小の南に接する道路が小姓町の北を少し残してブッたぎってます。
私の持つ最古の地図。推定1996年は、小姓町は太い道路が無かったようです。
多分、明治時代からは、尋常小学校は優先的に陣取らせてもらってるはずです。
江戸時代の寺子屋が明治に尋常小学校に変わったせいで、
寺は道路の都合で移動させても尋常小学校は移動せずに陣取ってよいと。
地域と密着と子供の教育をいう建前の小学校が明治から。
江戸時代までの寺は寺子屋があったが、尋常小学校があると、明治からの寺は信仰だけなので、
絶対最優先という小学校のような身分ではなく、信仰は、他の都合があれば信仰ではなく他の都合を優先のようです。
小姓町の北の少しぶった切られた部分はともかく、道路が寺の敷地の北の少しの部分。
寺の敷地だった部分が道路になってるようです。
山本学園は寺の敷地の北端に間借りしていたかもしれないです。
小性町から諏訪幼稚園で道路を渡って、八文字屋本店の裏からまっすぐ南のガソリンスタンドで渡らないで、中央分離帯で阻まれない信号なら駅から多めに東へ上って、
南からきて南へ帰る。
逸見魚店は昔は6中の西の道路を北上する行き止まりだった気がします。
逸見魚店からまっすぐ北上すると山本学園の発祥の地に着いた気がします。

1968出稼ぎ中の山形県民:2022/05/29(日) 19:55:12
花小路
30年前に花小路に連れて行かれ、天ぷら専門店で「出されてすぐに食わないと店主から怒られるから気をつけろ」と言われ、緊張しながら魚の天ぷらを食べました。2軒目も同じ花小路の、薄暗いショットバーでウォッカを初めて飲みました。今も当時から残っているお店でしょうか?

1969熊ぱんち@神奈川:2022/05/31(火) 14:52:28
喜八?
花小路の天ぷら専門店で割と古くから。。。といえば「喜八」(「喜」は旧字、いわゆる「七十七」)かなあ。行ったことありませんし、そんな緊張するような雰囲気かどうかも「?」です。

1970出稼ぎ中の山形県民:2022/06/01(水) 06:28:15
花小路
熊ばんち@神奈川 様
ありがとうございます。「喜八」を食べログで確認したら、「南向きの玄関から入店した」「千歳館側からあまり奥には歩いていない」「カウンター席とテーブル席があった」という朧げな記憶にも合致しました。緊張を強いられたのは、連れて行かれた人のハッタリかもしれません。

1971熊ぱんち@神奈川:2022/06/01(水) 16:11:54
Re:花小路
>出稼ぎ中の山形県民 さん

正直「染太」か「喜八」かで迷ったのですが、「染太」は、天ぷら屋というよりうなぎ屋さんという印象が強く、また「花小路」と言っていいのかどうか微妙な場所だったので、「喜八」かなあと思いました。

閑話休題。

かつては「花小路文学賞」ってのがあったようですね。第二回が募集されたのかどうなのか、その辺まではわからないですが、着眼点がすごいなあと思いました。

http://hanakoji.com/bosyu.html

ここに集いし諸兄には、対象顔負けの作品をかけそうな方もいらっしゃるのではないかと。いえ、ただそれだけなんですが。

1972熊ぱんち@神奈川:2022/06/01(水) 16:15:58
Re^2 花小路
あ。
対象→大賞が正当です。
「消えた山形文学賞」てのも、見てみたい気もします。

1973出稼ぎ中の山形県民:2022/06/01(水) 21:11:47
花小路
花小路文学賞は数年間更新されていないようです。山形舞台の作品は心にグッと来ます。

1974作者:2022/06/07(火) 01:20:12
文学
これからの山形の街が文学を生むような
深みを持てる街並みになるのかとても心配になります。

1975出稼ぎ中の山形県民:2022/06/07(火) 06:08:51
五日町
山形の水系を調べていたら、「五日町と吹張の間の清水」という地名があったようなのですが、どのあたりでしょうか?ちなみに「まるごとやまがた」という小中学生向けの資料集を見たら、現在の五日町踏切の東側クランクあたりまで「五日町」となっていました。

1976熊ぱんち@神奈川:2022/06/07(火) 11:38:43
山形と文学
題名は大げさなんですが、うまいくくりができなかったもので。

まず思いつくのは(アニメだけど)「おもひでぽろぽろ」ですかね。「おくりびと」とか、「おしん」とか。歴史小説を除くと、「小説」とか「文学」って、意外とありそうでないものですね。私が気が付かないor知らないだけなんだろうか。

1977出稼ぎ中の山形県民:2022/06/07(火) 20:34:47
山形文学(東原)
いつも優しい笑顔で、俺を孫のように接してくれる、向かいの八百屋の老夫婦。
段ボールの切れ端に手書きの値札、80円。今日はこれを味噌汁にしよう。
見たことのない菜っ葉だ。勿論商品名など書いてない。聞いてみるか。
「これ何ていうの?」
「菜っ葉。」との答え。見りゃわかるわ!
俺がこの街を離れて間もなく、老夫婦は亡くなったらしい。
狭くて静かな地蔵町通りの鈴木八百屋は、今は「金曜日のパン屋さん」となっている。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002528.jpg

1978熊ぱんち@神奈川:2022/06/08(水) 13:52:09
鈴木八百屋さん
私も東原町在住でした(傘屋の隣)。
特に意識はしてなかったんですが、いただいた文章と写真で、確かにこの店の前を行ったり
来たりしていた記憶がよみがえりました。はす向かいが酒屋さん?

文学の力恐るべしです。多謝。

1979出稼ぎ中の山形県民:2022/06/08(水) 16:49:23
地蔵町
画像の鈴木八百屋は下り坂の突き当りで、八百屋の斜め向かいが大江酒店でした(添付画像)。建物は残っていますが、もう貸店舗募集となっています。
東原の傘屋さんと言えば、山大正門前を下る途中の左にある古内和傘店でしょうか?あの近くの下宿に友人も住んでいました。
下り坂の突き当りから地蔵町通りを北進すれば、醤油屋の庄司久仁蔵商店、佐藤花店、七日町第五郵便局(ここから左に曲がるとクランク2つを経て七日町通りへ)、庄司平吉商店(安土桃山時代創業で世界最古レベルの醤油屋らしいです)で小白川街道へ。地蔵町通りを南進すれば薬屋・自転車屋・やぶ家、このあたりまでは熊ぱんち@神奈川様の頃も変わっていないと思います。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002530M.jpg

1980作者:2022/06/08(水) 18:25:38
八百屋さん
尾崎床屋の向かいかな?

1981出稼ぎ中の山形県民:2022/06/10(金) 06:44:44
地蔵町
そうです。尾崎理容は健在ですね。
「やまがた街角」で「今は行政が道路を広げる方向だが、広がってしまうと向こう側が別世界のように感じる。昔は道路が狭くて、道路の両側で同じ町を形成していた。」というインタビュー記事が載っています。その点、専称寺あたり〜地蔵町〜小姓町と歩けば、狭さも心地よいし、30年40年前の建物も(全部ではありませんが)残っています。以前住んでいて、今は離れている私にとっては、寺町のオーラ・地蔵町のオーラ・小姓町のオーラと、歴史が育んだ独特の感じがあるのです。
三日町や八日町も古い建物が保存されているほうだと思っていたのですが、先日久しぶりに見たら更地やマンションがあちこちで見られるようになりました。

1982作者:2022/06/10(金) 22:14:01
通行と通過
車にとって通りやすい道は対向車や歩行者に気を遣わない道。
しかし、通行はすぐに通過に変わり、車は道の両脇と無関係になってゆく。
車が気を遣いながら通る道は、街と通行車、歩行者が一体化している。
例としては上山商店街をおすすめします。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

1983あべ:2022/06/12(日) 23:19:17
昭和小僧
作者様
本日のYBCラジオで紹介されていましたね。
それよりも元木元気市場向かいの
タイヤ屋さん工場が撤去された事の方が驚きでしたが。。。
あの店の前だったか後ろかの左斜め細い道が
ガソリンスタンド構内に向かって伸びていますが、
昔の高湯街道(六椹八幡様起点)のなごりでしょうか?

1984あべ:2022/06/12(日) 23:35:02
五日町
出稼ぎ中の山形県民様
「吹張」って踏切近くの城跡の事じゃ無いかと思い
検索したらホームページに記載された方がいらっしゃいました。
https://www.yamagatakabuo.online/
ここの2017年5月1日の記事
「山形城三の丸の史跡と五日町の歴史」に
区画整理前の五日町と「吹張町(知らなかった)」の事もありました。
個人的には「みどり湯」の記事が良かった。。。

1985出稼ぎ中の山形県民:2022/06/13(月) 06:42:41
五日町
あべ様 ありがとうございました。三の丸の出っ張った所で吹張と言いますが、旧五日町との境目がどの辺りか探っておりました。?斯波氏がきれいな水の出る場所に築城した、?三津屋に昔の湧き水跡がある、?奥羽本線を通すのに「五日町」周辺の湧き水を埋めた、?細い道路沿いに街ができた、?線路の西側からクランクを経てガードをくぐり、その東側延長線上に細い路地がある、?みどり湯の辺りも「五日町」と呼ばれていた、これらのことから、「清水」なる地名はみどり湯の北側と推定します。
ご紹介いただいたサイトは、だいぶ史跡に関する記事が豊富ですね。

1986作者:2022/06/13(月) 06:45:23
私道
元気市場モーズ向かいの斜め道は私道だったのか、
40年ほど前に宅地に吸収されました。
ガソリンスタンドは油屋と言われ、以前はモーズのところも
油屋敷地でした。

1987あべ:2022/06/13(月) 22:58:46
私道
作者様
昔の空中写真で確認できる事を忘れていました。
https://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/
1975年と1963年の写真から
臥竜温泉南から現在のローソン東青田5丁目店に至る
川沿いの道のスタート地点ですね(既に埋立てられましたが)。
高湯街道旧道は元木の橋前後の僅かな部分だけの様ですね。

1988あべ:2022/06/14(火) 00:36:11
五日町
出稼ぎ中の山形県民様
「ベニちゃんのまるごとやまがた」一部ですが読みました。
「城下地図を読む」の明治時代の地図を見ると
内ケ崎医院(吹張口)から三津屋までが五日町ですが、
「市街地の発展と利用」の昭和38年の地図には
吹張町の東沿いに「五日町追散(おいちらし)」ともあります。
追散については下記HPが参考になりました。
https://folklore2017.com/kenmei/063.htm
S38年なら外堀は既に宅地等に利用されているでしょうから、
「五日町追散」は福満稲荷神社〜日枝神社の一帯
「五日町と吹張の間の清水」は
居酒屋おおたき裏手〜庄司蕎麦屋裏手〜踏切北ガード西口
の一帯じゃないでしょうか。

1989出稼ぎ中の山形県民:2022/06/14(火) 06:33:46
五日町
あべ様
詳しい情報ありがとうございました。
この吹張周辺は狭くて車も入れない場所があり、小姓町の路地裏のような雰囲気が醸し出されています。直進せずカーブしている道など、味があります。江戸時代も、明治大正も、昭和も、モザイク状にどうにか現存しているものについては、今後も消滅せずにいてほしいと思います。

1990出稼ぎ中の山形県民:2022/06/14(火) 06:50:38
画像の保存
Google mapの2008年画像がだいぶ消去されています。東日本大震災の前後で山形市の風景が結構変わっていると感じており(個人商店が閉店したり等)、貴重な資料だったのですが。

1991熊ぱんち@神奈川:2022/06/30(木) 16:18:02
Re:地蔵町
>出稼ぎ中の山形県民さん

>東原の傘屋さんと言えば、山大正門前を下る途中の左にある古内和傘店でしょうか?

そのとおりです。場所柄あのかいわいは下宿屋も多く、山高時代からの住人という方も珍しくなかったと思います。「ふすま会」も東原ですし。高瀬商店とかも、ずいぶんな歴史になっているのかなと。

そういえば、ガラにもなく高下駄をはいてこの界隈を歩いていたら、たぶん傘屋のおばさんに「下駄の音(からころいうやつ)がおかしいから、下駄の歯に気をつけな。」といわれましたが、それからほどなく、その下駄は壊れました。東原町とおばさん、恐るべし。

1992出稼ぎ中の山形県民:2022/06/30(木) 19:13:58
道路拡張
熊ぱんち@神奈川様
古内傘店の隣の下宿屋は私の友人もいたので入ったことがあります。
今日午後時間給がとれたので、山形まで戻って2時間だけドライブできました。
道路広げすぎですね。他県資本の店に地元の店が駆逐されると、どこの風景だかわからなくなります。
「細谷牛肉店はまだあるかな?」とか「長源寺通り・柳町通り・朝日銀座辺りは再開発されてないかな?」とかドキドキしながらの現地調査でした。

1993作者:2022/07/31(日) 07:22:09
あとわずか
市長さんが県外の方ということもあり、
古くからの風景に思い入れもなく、
街並みはどんどん変わっていきます。
懐かしい風景はあとわずかです。
故郷を離れ、近年帰ってない方はお急ぎください。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

1994熊ぱんち@神奈川:2022/07/05(火) 11:08:57
原付のみ一通逆走可
>作者さん、出稼ぎ中の山形県民さん

確かに、道路拡幅で一見流れがよくなったようにも見えますが、広げた土地が安直に駐車場になっていたり(それもずらーっと)、街路の有効利用とは程遠くて、空虚な感じすら覚えてしまいます。確かに地蔵町とか花小路とかのインチメイトな感じ、どんどん失われているように思えます。

そういえば東原在住時は、大風輪店で買った中古の原付に乗っていましたが、「進入禁止」や「一方通行」の補助標識に「原付を除く」だったか「原付軽車両を除く」だったかがついていて、事実上山形市内のほとんどで、原付の一通逆走がOKでした。米沢ではほとんど見ませんでしたから、あれも山形名物だったのかも。

1995出稼ぎ中の山形県民:2022/07/06(水) 06:12:39
大風輪店付近
大風輪店は恐らく東日本大震災の後ぐらいに閉店し、2016年か2017年頃に更地になりました。向かい側(山大前通りの西側)には、私の時代には峰月堂・山銀の支店がありました(もと銭湯の場所)。山大前の通りから大風輪店を右折し、小白川街道を上っていくと、道路南側には焼鳥屋・床屋・八百屋がありました。焼鳥のいい匂いを強制的に嗅がせられながら、お金がないので我慢してヤマザワで何か買って料理する、というルーティンがありました。
逆に下っていけば、松福亭・竹田魚店・ドレスメーカー学院・アンデルセン・番紅花・米屋・龍馬・岸酒店・電気屋・サンドリヨンと並んでいました。布団屋を左折すれば地蔵町通りへ。
東原に住んでいれば、自転車1つで(または徒歩でも)暮らせた気がします。

1996作者:2022/07/14(木) 18:35:17
小白川
小白川ヤマザワもマンションになりましたね。
今の学生はコンビニさえあればいいのかな?

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

1997熊ぱんち@神奈川:2022/07/15(金) 13:49:39
レコード屋?
古本屋や銭湯は、「消えた山形」本編でも掲載がありますし、本屋だと蔵王書店とか八文字屋とかが話題に出てきますが、レコード屋(のちのCDショップ)についてはわたくし的には思い当たるところはありません。今だと「ミュージック昭和」かなあと思うのですが、昔からあこや町にあったとも思えません。

70年代とか80年代とか、山形の人はどこでレコードを買っていた、というか、音楽文化の発信点はどこだったんでしょうか。私はレコードプレーヤーがなかったので、どうしてもという場合は、七日町ジャスコのレコード売り場でカセットを買ってました。当時、「ミュージック昭和」は、存在すら知りませんでしたし。

ここでもしばしば話題に出ますが、もしかして「ジャズ喫茶」とか、「喫茶店」が、そういうのの一翼を担っていたんでしょうか。そういえば、NHK-FMの山形ローカルの番組でも、歌謡曲とジャズが多くて、洋盤はほとんどかからなかったかも。謎です。

1998熊ぱんち@神奈川:2022/07/15(金) 14:17:44
コンビニおそるべし
>作者さん

私の知る限りでは、酒屋さんの業態転換で「モンマート」が山形に来たのが1980年代半ば。その後、「セーブオン」がわらわらとでき始めたのが88年から90年ころじゃなかったかと。
いわゆる「三強」が跳梁跋扈し始めるのはそのあとかと思います。そういや「ローソン」の一部は、「セーブオン」からの転換だったような気がする。

それまでは当然、「ヤマザワ」「みつます」の2強だったわけで。あとは地元の酒屋さんとか八百屋さんとか。

そう考えると、山形におけるコンビニって、たかだか30年余りの歴史しかないのですね。それでこれだから、やはりまあ、コンビニ恐るべし。

1999出稼ぎ中の山形県民:2022/07/15(金) 19:43:32
テープやCDを売る店
熊ぱんち@神奈川様
私が平成元年〜4年にテープやCDを買えたと記憶しているのは、七日町の「富岡楽器店」(明治30年創業)、平清水の「創夢館」(1985年創業)、春日町の「八文字屋春日町店」、山大前の通りの「ジャンボシアター」(1989年創業)、十字屋前の地下道、そして山大学生会館の生協です。ダイエーにもあったかもしれません。

2000早起きらいす:2022/07/16(土) 05:42:55
昔、山形駅近くにあったホテル
山形駅周辺も再開発が進み、昔とは様変わりしているようですね。
そこで現地に詳しい皆様にお尋ねします。
今から約40年前(1980年代)に宿泊したホテルを特定したいのですが、
以下のやや曖昧な記憶を手がかりに該当しそうなホテルがあったら、
その名称と所在地などを教えてください。

・山形駅から徒歩圏内
・ビジネス又は観光客向けで比較的大規模
・低層階(1階か地下)にサウナ付き入浴施設(温泉?)
・名称又はキャッチフレーズに「ハワイ」があったような??

2001出稼ぎ中の山形県民:2022/07/16(土) 08:01:55
山形駅前のホテル
早起きらいす様
1980年代であれば山形駅東口限定として、「〇〇旅館」的な名前は除くと、
東に向かう駅前の通りの北側の場合:「ホテルむらさきわ」(香澄町1丁目3−15)、「ホテルリモージュ」(十日町1丁目1−35、駅から600m)、すずらん街に入ると「東急イン」(香澄町1丁目10−1、駅から300m)
駅前ロータリー正面:「ホテル山形」(幸町1−1)
通りの南側:「ホテルキャッスル」(十日町4丁目2−7、駅から700m)
南側の路地裏の場合、駅から200m以内:「サウナ蔵王」(幸町5−5、宿泊施設かどうか不明)、「ビジネスホテルヨシダ」(幸町3−10)、「ホテルマーブル」(香澄町3丁目1−28)
こんなところが候補に挙がると思います。

2002作者:2022/07/16(土) 08:40:05
レコード店
CDというよりレコードを買うには、
やはり富岡本格 あとは七日町十字屋のあとにできたエルタウン庄子電器7番街。ミュージック昭和には中古レコードもありましたね。

あとはテープ専門店でバイパスの鬼がらしの辺りにあったピットインなどですかね。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

2003作者:2022/07/16(土) 08:41:24
本店
富岡本店でした。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

2004黄昏の山形大好き:2022/07/16(土) 13:22:52
お久し振りです。
お久し振りです。割り込んですみません。
先月ニコニコ動画で1993年当時の民放3局(YBC・YTS・TUY)&クロスネット時代の地方CMがあったので、是非ご覧下さい。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm9947246
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10181856
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40171405
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40254645

※キッコーセンが無くなってしまいました…。

2005早起きらいす:2022/07/17(日) 05:35:24
山形駅前のホテル
出稼ぎ中の山形県民様
早速の情報提供ありがとうございます。
駅からあまり離れていなかった記憶があるので、立地から考えて
候補の中では香澄町の3軒か幸町の2軒(「サウナ蔵王」を除く)
の何れかだと思いますが、名称ではあまりピンときません。

単なるビジネスホテルというよりもシティホテルに近い感じで、
当時としては比較的高層(6〜8階建?)だったような気がします。
サウナ付き大浴場は宿泊しないと知る機会の少ない情報ですが、
もう少し絞り込めると助かります。
なお、駅西口には候補になりそうなホテルはなかったでしょうか。

2006出稼ぎ中の山形県民:2022/07/17(日) 15:27:13
駅前ホテル等
早起きらいす様
西口の双葉町に一時期住みましたが、ソーダ工場が1990年代中頃まであり、あとは民家・アパートぐらいでした。霞城公園の近くに飲み屋や商店はありましたが、住んでいる私も夜は帰りたくなくなるほど暗黒の世界で、当時の住宅地図でも宿泊施設は確認できず、ホテルでしかも高層となれば東口一択のような気がします。
ビジネスホテルヨシダは3階建てで消去、リモージュは他のテナントも入ったビルなので消去、キャッスルは超高層ですが浴場はなかったと思います。東急イン1階の「とん八」に通っていた際に、奥に椰子の木みたいな装飾があったような(ぼんやりした記憶です)。

作者様
そうそう、庄子電器もテープありましたね。私は286号警察署向かいの店で買いました。

2007たっきゃん:2022/07/17(日) 18:49:30
レコード店・喫茶店
 レコードは富岡本店か大学生協で買いました。もう50年ほど前ですが、LPが2000円、ドーナツ盤500円の頃です。放送禁止になった「金太の大冒険」や「悲惨な戦い(なぎらけんいち)」を買って笑い転げた記憶が・・

 洋盤は確かに喫茶店でよく聞きました。S49年ごろまで山大の南端にあった小さな店では、いつも陽水か小椋桂のアルバムがかかっていましたが、リクエストしたら洋盤もかけてくれました。王城ではS&Gとビートルズがよくかかり、初めて入った時もS&Gの「アメリカ」が迎えてくれました。

 ジュークボックスも健在だった時代です。私は七日町のショットバーで「やさしく歌って」や「青い影」を聞いて感動しました。アーケード街ではカーペンターズやオリビア・ニュートン・ジョンがよく流れており、歩きながら口ずさんだのを思い出します。

2008熊ぱんち@神奈川:2022/07/18(月) 13:23:10
山形駅前のホテル
うーん。地理的に言うとニュー最上屋さんだけどサウナはないし、サウナから記憶をたどるとキャピタルイン山形だけど、五日町踏切の近くなので駅から徒歩圏にするにはちょっと厳しいし、リモージュとホテル山形とマーブル、むらきさわ→コンフォートホテルは泊まったことあるけどちょっと印象違うし。

サウナ蔵王は行ったことないけど、同じビルのカレー屋さんで後輩がバイトしてた。でもあそこ、宿泊できたっけ?

香澄町から幸町のあたり、中小の宿は結構あったけど、サウナまでは印象がないです。うーん。

2009熊ぱんち@神奈川:2022/07/18(月) 13:46:24
富岡本店
作者さん、たっきゃんさん、出稼ぎ中の山形県民さん、ありがとうございました。私こと、富岡本店は全くノーマークなうえ、足を踏み入れたことも(たぶん)ありませんでした。正直、あったことすら知らなかったです。お里が知れる。

にしても。

富岡本店もミュージック昭和も、「楽器屋さんがレコードも扱ってる」お店なんですね。よその地区だと、独立したレコード店だったり、本屋や電器屋から派生したりが多い気がしてたので、「まず楽器をやる人ありき」な感じがちょっと新鮮でした。

今となっては配信とか、南米の密林(笑)とかで、山形だろうが東京だろうが関係ないし。。。という感じなので、これもやっぱり、昭和とともに消えた山形でありましょうか。富岡本店はチャンスをとらえていってみなくては。

ところで、この掲示板って、どうなっちゃうんでしょう?

2010早起きらいす:2022/07/19(火) 05:15:55
山形駅前のホテル
出稼ぎ中の山形県民様、熊ぱんち@神奈川様、
とても詳しい情報を提供いただき、ありがとうございます。
私の記憶も曖昧なので心苦しいのですが、お二人の情報を参考にすると、
候補は、?東急イン、?ニュー最上屋、?キャピタルイン山形
の3つに絞られそうな気がします。
そこで、以下についておわかりでしたら教えてください。

?東急イン(香澄町1丁目10-1)
・当時サウナつき浴場があった可能性はないでしょうか?

?ニュー最上屋(香澄町1丁目15-28)
・当時サウナつき浴場があった可能性はないでしょうか?
・現存する建物は場所も外観もほぼ当時のままですか?

?キャピタルイン山形(幸町12-36)
・現存する建物は場所も外観もほぼ当時のままですか?

2011こう:2022/07/19(火) 07:49:58
富岡本店
友達のお姉さんが勤めていたので、レコードを買う時は若干の?値引きをしてもらってました。
天井の高い店内でどこか暗く、雰囲気だけですが高陽堂書店のような老舗の雰囲気がありました。

レコード言えば、松坂屋の3階あたりにあった「ナショナルショールーム」で、様々なステレオの試聴スペースをよく利用していました。
レコードがかなり置いてあって、無料でレンタルして好みのステレオセットで聴けると言うものでした。

2012出稼ぎ中の山形県民:2022/07/19(火) 19:59:26
駅前のホテル
早起きらいす様
平成元年の住宅地図では、現在キャピタルイン山形のある場所は民家でした。

2013山を見ていた:2022/07/20(水) 01:57:16
米を入れる蔵
蔵を見かけるのは、江戸時代からの蔵だけでしょうか?。
せいぜい大正か昭和初期までで、戦後作られた蔵は無いのでしょうか?。
ホテル。
駅の東、十字屋近くの交差点から北には古くて1階と地下1階が店で、上がかなり10回ぐらいホテルなところがありました。
2001年までは、駅の東はホテルが結構あって、駅西は『東ソーダ』はあっても他は都市らしい開発した様子がなかったと思います。
駅西にホテルはすべて21世紀にできたものだけと思います。
サンライフ。
1984年か1985年から昭和が終わるまで、みつますとサンライフは見かけても、ヤマザワすら見なかった記憶があります。
モスバーガーは1986年からあったような気がするのですが。
羽州街道
羽州街道、昔の坂巻踏切から須川を渡る橋の中間。
『たばこ』と書いてある煙草を売ってる雑貨屋の跡があります。
実は江戸時代の羽州街道だった旧道でしょうか。
山形駅から南へ延びる線路は西がもともとで東が新しく追加したやつでしょうか。
石積みは西線路だけで東の線路はコンクリートだけです。
羽州街道から坂巻のアーチで線路を超えて、まっすぐ川を渡らず国道13号バイパスに向かう新道。
平成の初めで、20世紀末まで田んぼだった場所です。
昭和だけで江戸時代までは知らないですが。

2014熊ぱんち@神奈川:2022/07/20(水) 13:36:25
モスバーガー
>山を見ていた さん

1980年に山形にやってきた私が最初に口にした食べ物がモスバーガーでしたので、すくなくとも七日町のモスバーガー(場所は今とちょっと違う)は、1980年には存在していました。当時は赤字に黄色の文字のロゴでしたので、現在のみどり基調のロゴとはずいぶん印象が違ってました。当時、山形でハンバーガーと言えば「サフラー」だったように思います。駅前にも旭銀座にもショップがあったかと。

2015熊ぱんち@神奈川:2022/07/20(水) 13:49:43
山大生協レコード売り場
>たっきゃんさん

皆様からの情報を総合すると、山大生協のレコード売り場は、山形でも有数(笑)のレコード店だったことになります。

そういえば、山大生協で「こんどジョン・レノンが、久々にアルバムを出したんだってよ」と言って試聴させてもらったのが「ダブル・ファンタジー」で、それから半年くらいしてジョンは凶弾に倒れました。「(Just Like)Starting over」を聞くと、レコード売り場の空気管まで思い起こすことができる・・・まあ、そういう年齢です。

2016熊ぱんち@神奈川:2022/07/20(水) 14:02:21
消えた看板
たしか小白川交番から下った道沿い、かつての「竜馬」や「アンデルセン」、小白川至誠堂病院のあった近くの雑貨屋に「鹽」という看板がありました。塩が専売制だったころは「塩」はよく見かけたのですが、「鹽」は、さすがにこれ一回でした。もしかしてレアもの?


マンガチックな電話のイラストの両脇に「でんわ でんぽう」と書いてあった、楕円の看板もそういえば見なくなりました。

2017熊ぱんち@神奈川:2022/07/20(水) 14:07:57
丸久で品定めをして大沼で買う
まあ題名の通りなんですが、松坂屋にオーディオのショールームがあって、大沼にこれといったレコード屋が思い当たらないのは、題名の通りの消費行動だったのか、それとも当時まだレコードが高嶺の花だったのか。すいません。今は配信派です。

2018熊ぱんち@神奈川:2022/07/20(水) 14:26:09
北赤湯信号場
>山を見ていた さん

一つ手掛かりになるのが、「北赤湯信号場」です。Wikipediaによると、1963年に上下列車すれ違いのみの信号場として開設され、1968年に赤湯方が複線化されて複線化のジャンクションになっていますから、このころに複線化されたとみるのがリーズナブルかなと。

山形から北は、ザワ線とか仙山線とかの絡みで、早い時期に複線化されていますから、それから比べるとずいぶんあとということになりますか。って、1968年は昭和43年。「ヨン・サン・トウ」のダイヤ改正の年でした。特急「つばさ」(新幹線じゃないよ)が走り出した年というだけでなく、線路にもいろいろ手が入っていたんですね。

2019出稼ぎ中の山形県民:2022/07/20(水) 20:22:08
小白川街道
「松福亭」は別の店に、「武田魚店」は閉店、「アンデルセン」は「コウシロウ」という名で同地に健在、「岸酒店」健在、「竜馬」は二口橋の向こうに転居、「番紅花」は閉店、「ドレメ」は県外資本のドラッグストアに、パン屋の「サンドリヨン」は閉店しテナント募集中です。
「やまがた街角」の記事で、この辺に「一銭店屋」つまり駄菓子屋があったらしいのですが、ご存じの方はいらっしゃいますか?山大コンパ小屋から北進し、小白川街道と交わる所には「たい焼き屋」と「焼鳥屋」がありましたが。

2020こう:2022/07/21(木) 10:36:06
ファストフード
私の記憶によると、山形で一番早く開店したファストフードはロッテリアです。
大沼の1階角にあって、イタリアンホットが好きでした。
’77年の「華麗なる刑事」にOPの、草刈正雄がハンバーガーをほおばるシーンを、ロッテリアでハンバーガーを買って真似したのも覚えています。

2021熊ぱんち@神奈川:2022/07/21(木) 15:24:53
岸酒店
>出稼ぎ中の山形県民さん

くだんの「鹽」という看板、お話を総合すると「岸酒店」にかかっていたのでありましょう。
自転車屋の富輪商会の近くの食料品店という印象しかなかったので、なんとなくボヤっとした光景が浮かんできました。何せ山形にコンビニが襲来する前の時代で、酒屋さんのウエイトも高かった頃かと思います。夜中にシャッターガンガンたたいて、強引に酒を買うとか、そういう武勇伝?が残っていたころ。しかし、地蔵町の大江酒店と言い、酒屋だらけだな。このへん。

 ※良いこのみんなはマネしないでね。

これも別なところで書きましたが、「コンパ小屋」こと学生ホールは、旧制山形高校のさいごの遺構だったようです。まだあるのかな。

2022熊ぱんち@神奈川:2022/07/21(木) 15:33:12
学生ホール
これも前に書き込みましたが

https://www.yamagata-u.ac.jp/ykouyu/gallery01/gallery2016_0516.html

旧三輪田記念館だったようですね。私も「コンパ小屋」というイメージが強くて。でも学内飲酒がいろいろと取りざたされているので、どうなってますか。
2016年現在はまだあったようで、その後「壊した」という話も聞かないので、残存しているとは思います。

2023出稼ぎ中の山形県民:2022/07/22(金) 07:07:55
東原の酒屋
熊ぱんち@神奈川様
喫茶店・蕎麦屋と並んで、酒屋も確かに他エリアと比べれば多かったですかね。
南高前十字路の「国井酒店」・小白川街道の「岸酒店」・地蔵町通りの「大江酒店」「宮沢屋酒店」等、小姓町も山大も近いし、需要が多かったと思われます。
大江酒店はテナント募集中となり、宮沢屋酒店は道路拡張に引っかかりました。宮沢屋の画像を添付します。
山大構内の煉瓦作りの建物はいつの間にか無くなってしまいましたが、「コンパ小屋」は健在です。

https://img.shitaraba.net/migrate1/8407.fuku990/0002574.jpg

2024熊ぱんち@神奈川:2022/07/22(金) 14:30:28
三河屋さん的世界
>出稼ぎ中の山形県民 さん

さすがに「通い徳利」はそのころなかったでしょうけど、酒屋さんとか米屋さんの「配達」はごく普通だったと思います。さすがに、サザエさんにおける三河屋さんみたいな「御用聞き」はいなかったと思いますけど、私がそういう世界とは無縁だっただけかもしれません。

当然、コンビニとでは活動範囲?が違うはずで、ために、「なんでこんなに酒屋が密集してるの」という感じになったかと。

スーパーとコンビニによる「消えた山形」化ってのはあるかもです。

2025たっきゃん:2022/07/24(日) 00:20:42
レコード売り場
熊ぱんち@神奈川 様

レコードを買うときは、ピンクフロイドやジョンレノンなら堂々と大学生協で、チューリップやアグネスチャンは買うのを見られると気恥ずかしいので、富岡本店で買いました(笑)。
まあ、歌謡曲の類は大学には余り置いてなかったと思いますが・・

売り場の風景をはっきり思い出せませんが、生協入り口に向かって右側でしたかね・・
ここでプレーヤーも買いました。S49年夏の参院選で来形された田中角栄首相を護衛するバイトで、思いがけぬ高額報酬を頂いた時です。安倍元総理が凶弾に倒れたニュースを見ていて、ふと思い出しました。

2026出稼ぎ中の山形県民:2022/07/24(日) 09:33:19
山大生協
たっきゃん様
山大出身者でないと内輪ネタになってしまいますが、山大生協でテニスラケットのガット張りのバイトをやっておりました。学生会館の正門(噴水前)から入り、すぐ右のホール(文科系サークルの溜まり場)を抜けた突き当りに生協がありました。正門を入ってすぐ左の壁に部活毎のレターボックスがあり、左奥には学食が(平成2年頃にリニューアル)、正面には階段がありました。私は坂の下の裏口から入ることも多かったです。入って左がカウンター、奥がスポーツコーナー兼私の作業場、入って右に音楽関係の電化製品やレコードCD等を売っていました。平成元年に全盛期だったのは「プリンセスプリンセス」で、洋楽では「マラーアキャリー」がデビューしたばかりでした。
熊ぱんち@神奈川様
1980年代半ばまでは醤油も飲み物も瓶詰で重かったし、自家用車もなかったし、尚更近場の酒屋さんが注文とりに来たり配達してくれたりする必要があったのだと思います。米沢のうちもそうでした。瓶ビール・ジュースのプラケースで大量に届けてくれ、それが空になる頃、満杯のものを持ってきて空ケースを回収してくれました。
東原の店でツケ払いはせずに済みましたが、ちょっと買い物が増えて高額になると「今金あるか?なければ次でいいよ」みたいなことは言われたことがあります。優しさが身に沁みました。

2027あべ:2022/07/24(日) 20:19:27
山大生協
出稼ぎ中の山形県民 様
山大生協の食堂は余り使わなかったのですが、
厚生食堂は良く利用していました。
朝10時過ぎの早い時間帯に行くと380円位で
熱々の揚げ物付き定食を早昼飯で食うのが楽しみでした。
2階(生協の上だったかな?)のレストランは
医学部のお金持ち専用のイメージが強くて行った事無いです。
新入生教養クラスで苗字「あ」で先頭だったので、
担当(担任?)の教師から委員会になれと言われ、
言われた通り会館の上に行って訳も分からずビラ印刷の手伝いをさせられ、
だんだん行くのが嫌になり、
最初の1年は単位をほぼ落としてしまった黒歴史を思い出しました。
昭和末期の話です。

2028あべ:2022/07/24(日) 20:30:29
山大生協以外の事ですが
連投すいません。
昭和末期の小白川キャンパスの昼休み名物は、
中〇派と統〇会(例の安倍首相の)のメガホン喧嘩でした。
皆「またやってる…」感でスルーしてましたが、
当人達は一所懸命だったのでしょうね。
自分も何とか委員会に組み込まれ、
「産学連携反対」とかのビラ刷りを手伝わされ、
訳も分からず産学連携は悪だと思い込んでいました。
今では産学連携のお陰で仕事が貰える職場に勤めるなんて、
35年程前には全く想像がつきませんでした。

2029出稼ぎ中の山形県民:2022/07/25(月) 07:28:36
山大と東原の店
私は平成元年入学ですが、当時も学内ではメガホン演説が時々あり、教室には休み時間に学生運動のビラが撒かれました。私はノート代を節約するため、他の学生より早く入室してそのビラを回収し、裏紙に使っていました。みつますやヤマザワのチラシも。
学生会館も厚生会館も昼休みに行くと長蛇の列で、並んでるだけで時間が終わってしまうので、数時間ずらして行くか、または近隣の「番番屋」や「かまどや」で買ってくるようになりました。「田園」「チキンハウス」「清水屋」「竜馬」「番紅花」「南蛮屋」「COCOA」など、山大周辺だけでも食べる所は沢山ありました。今学生は近くで食べられるのでしょうか?

2030山を見上げていた:2022/07/26(火) 02:10:17
1975年の坂巻
1975年ごろの航空写真を見れました。
情報をくれた皆さん、ありがとうございました。
1975年は昭和50年ピッタリですが、1975年ごろは1974から1978年の写真です。
鉄道をアーチ状に坂巻あたりで乗り越えて、カーブした道路が緩い右折、新しく立派な橋で須川を渡るようです。
今は交差点までまっすぐ、アーチ状に鉄道を乗り越えて道路が右へカーブしてないのですが、
カーパル、カープラザ、カローラ山形、塔のように立派に立ってるクルマやと看板。
道路を引き直して交差点の北西の角が余ったから車屋ができたのでしょうか。
ドクターエッグで大学病院の北西に電波塔、NTTの電話用、携帯電話の電波塔、駅の東にあるやつが、
現実のクルマ屋の看板の代わりに、ドクターエッグは電波塔。
1975年は川が残ってて、坂巻の公園は昔は田畑のようです。
白山のミスドの交差点、南西の売れ残った田畑、竜山川は昔はあの場所を流れていたようです。
1975年だと、大学病院ができていて、医学部の官舎はA棟B棟C棟、その他の3割か4割は完成、
その後に医学部官舎ができる場所の大半が田畑が残ってるようです。
看護婦宿舎の『コの字』の南側と東側はできていて、北側だけまだのようです。
2020年、2021年といった最近まで県10、医学部官舎の近くで医学部官舎でない県10がホントの最近なくなるみたいです。
国道13号旧道、昭和か、平成も20世紀いっぱい平成前半まで飯田から南東の国道13号の旧道で、
飯田と成沢の境目に公務員の官舎か大企業の社宅があったのが廃棄になり、
結局取り壊さず、少し前に民間に払い下げられたようです。
山大医の第1期生は学年は昭和48年の途中で入試で、飯田キャンパスは泥縄式に作ってる途中だったというし、
1975年は建設工事の途中が多いです。
モッズと油や
モッズの向えで裏が『いばら木』なガソリンスタンド、
私が2018年の夏ごろ撮影し、2018年の夏か秋ここに貼った、しかも当時はマックスバリュの近くの交差点北西に吉田カメラの看板、
交差点から東へ登ると『もつ屋』が残ってた時代です。
もつ屋は日大高校の北に移転。近くにそばやまるごまるごが見かけた気がします。北の太い道路。笹谷へ向かう道路を渡ると『マクド』?。
2021年も『いばら木』とガソリンスタンドはモッズから撮影して貼ったような。
この間の3月か4月まで開店休業で解体されてなかったタイヤ屋さんもとうとう更地になったようで、
五日町踏切近くの糸屋も少し前はもっと大きく感じたのに、更地になると急に小さく見えたものです。
五日町の踏切のほうは少し前に更地で、タイヤ屋は平成初めには開店休業だったのがやっと解体されたようです。
『いばら木』3月か4月の夜の客室に電気の明かりが見えました。つぶれる前に行っておく人は行っといたほうが良いかと。
『いばら木』が1979年、ネットでは最近できた店のようです。昭和51や52年は無かった店のようで。
モッズの向へのガソリンスタンドは江戸時代の油屋から今のガソリンスタンドになったのか、
昭和の、出光ができた後の「石油屋さん」(ヘタすると戦後)からガソリンスタンドになったのか。
山形だったら、昭和25年か昭和30年でも、石油製品は特別な油で、ガソリンは『特別な油』屋さんで買うものでも不思議じゃないかと。
滝山村は昭和30年の少し前から山形市に合流して、蔵王村は昭和30年の少し後にやっと山形市に合流。
鉄砲町の方は山6小、山6中の学区でたぶん明治最後から山形市だったと思います。
竜山川で、国道112号線から体感で5か6メートル、
実際に20から30メートル川上か本当に5メートルか6メートルだけ川上に、
昔あった細い橋と、丸太を針金で束ねた橋の代用品は確かにあったはずです。
自分は91年、秋に竜山川南から来て、右下に降りて、(川上が右)1991年秋は平成3年の秋、
丸太を針金で束ねた橋の代用品を渡った気がします。
モッズのほうの裏、果樹園だって80年代前半、当時はヤマコーでダイエーなストアの裏は80年代前半で昭和50年代後半どころか、
減反政策時に田んぼから果樹園の切り替えしていて、
竜山川はほとんど流れを変えていない代わりに、『白山神社』の近くだけ、
1980年までは江戸時代末期か明治期と同じで、1982年からは今と同じに変わったように見えます。
何かの原因があるたびに『玉突き現象』のように工事と土地や町や地域が改造される気がします。
休暇センター
中桜田の休暇センターの場所に大学病院を作る予定を中止して、飯田に大学病院ができたのです。
大学病院の代わりに休暇センターができたようです。
明治時代から山形市だった鉄砲町は山6小と山6中の学区で、中桜田は滝山小と山6中学区です。
国道13号バイパスが古い時代からあるために、中桜田を中止して飯田に大学病院を作った今と、
最初の予定通りに中桜田に大学病院を作った場合とで、
駅から南へ延びる道路が作られない、または80年代の道路が最小限な代わりに21世紀初めに、
まとめて道路が作られたかもしれないです。
2001年か2002年までは白山のヤマザワ、白山の郵便局の近くの吉原踏切の近くに駅はあり得たのです。
2003年の工事で吉原踏切は歩行者は通れてもトラックは通れない。
新幹線は通るのに霞城公園南東は歩行者だけの踏切を塞ぎ、吉原踏切は軽自動車は通れた踏切を歩行者の分だけ残してくれました。
もっとも郵便局のトラックは国道13号バイパスから青田のマクスバリューから竜山川の橋から白山神社、ミスドの交差点から郵便局。
郵便局近くで線路の西へ超える太いアンダー道路まであるという。
鉄道無視してトラック輸送中心の道路建設です。
1970年代か1980年代から、住宅の間の道路がヘタをすると江戸時代の羽州街道と比べても広い気がします。
1970年ごろからの田中角栄経済かは知らないですが、自動車社会が道路建設を決めた気がします。
なろう小説のトラック転生は輸送はトラックがすべてという考えかもしれないです。

2031熊ぱんち@神奈川:2022/07/26(火) 13:08:27
Re:山大ネタ
>山大な皆様

皆様のお話を伺いますに、「あーそうそうそれ!」という部分と、「???」という部分とが目まぐるしく入り乱れて、私自身が「???」だったんですが、これを見て何となく腑に落ちました。

https://www.yamagata.u-coop.or.jp/home/time/

私が在学していたころと比べ、大幅に模様替えされていたのでありますね。厚生会館の地下にはコンビニらしきものまでできてるし、「食堂テール」なんて初めて聞いたし、ポムは4階になかったはずだし。こりゃ「???」になるわけだ。

#CD屋(この掲示板的にはレコード屋)も、なくなってるっぽいし。

ここにも「消えた山形」があるわけですね。しみじみ。

2032出稼ぎ中の山形県民:2022/07/26(火) 17:46:32
迷宮
 あまり注目されないかもしれませんが、山形市街地の大きな特徴の1つが、あみだくじ型の道路割です。距離は同じなのに、大通りを真っすぐ進むよりも速く目的地に着けます。ある作家は山形の路地を「墨東奇譚」の「迷宮(ラビリント)」になぞらえています。道路拡張され消滅した所もあるようですが、がっかりです。郊外の荒れ地に作ったバイパスじゃないんだから、城下町の中心部はもっと歴史的道路の風情を楽しめよ!と言いたくなります。「ストロー現象」(交通インフラを大きく整備するほど、人口が他所に流出する)です。
 ところで、山大学生会館の、下のほうの食堂は確か平成元年度末頃に改装され、「テール」つまりフランス語で「地面・地球」となりました。昔の学食もテールも経験しましたが、メニューは変わらず、少し色が付いているだけで味がしない麦茶(セルフ)もそのままでした。同じ噴水前の階なのに、学生会館では2階、厚生会館では1階と表現しています。私の時は厚生会館「地下」は床屋と書籍売場でした。学生は(もしかすると学生でなくても)全書籍1割引でした。

2033たっきゃん:2022/07/26(火) 19:11:26
生協、原理研
またローカルな山大話ですみません。

昭和48年頃は、生協の購買施設は学館にはなく、厚生会館の坂の下部分(これが地下になるるのかな?)だけで、左に入り口とレジがあり、奥に文具や本、右に音楽・電気関係の売り場がありました。
厚生会館の坂の上部分は1階食堂が定食、2階がカツ丼などの丼物でした。食堂経営は学校福祉協会で、生協よりは良心的で美味しく、私もあべさんと同じくここで食べていました。揚げ物の定食で計200円余りだったように思います。

予備校時代や卒後の他大学任官で、4カ所の大学食堂を利用しましたが、山大の生協食堂ほどまずい所はありませんでした。
医学部の生協はさらにひどく、肉は干した獣肉か、とさえ思いました(笑)。田んぼに囲まれ他に行くところもなく、値段も高くてぼられている気分でした。
当初、生協か学福協会のどちらが医学部の食堂に入るか、の協議があったのですが、民青が牛耳って勝手に生協にしてしまったのが残念でした(食い物の恨みは強く残ります・・)。

原理研=統一○会は、山大通りを100mほど降りた右手の民家をアジトとしてメンバーが共同生活しており、入り口に小さな表札がありました。
キャンパスで新人大学生を「真理を知りたくありませんか?」とオルグして誘い込んでいました。
私が興味を示すと、一緒に居た東京出身の友人に、「朝○人が教祖の、蟻地獄のような似非キリスト教だよ。やめな!」と諭されました。
以後、俺はお前を堕地獄から救ってやった恩人だよ、と言われ続けています(笑)。

2034熊ぱんち@神奈川:2022/07/27(水) 13:25:52
山大食堂(主観入り失礼)
わたくしの世代(80年代に山大生)で言いますと、厚生食堂は教育学部のおねえさまがた御用達といった感じで、たぶん数回しか行ってないと思います。もっぱら生協食堂利用でした。

伝説の「85円定食」というものも語られていました。白飯、生卵だけで、水分は味噌汁ではなくお茶(当時は、質はともかくとして緑茶で、給湯器から足し湯して無限に飲めた)でごまかし、計85円!というものでした。その下に「サンプル定食」がありましたが、軽く犯罪行為なので詳説はしません。サービスランチ(安い昼定食)が¥220のころで、松福亭の日替り定食¥380や、竜馬のマーボー豆腐定食¥450がまばゆかった。うううう。

ビンボーすぎるうえに「消えた山形」でもないので、このくらいにいたします。

2035作者:2022/07/27(水) 21:44:07
引っ越し
八月になるとここが閉鎖されるとのことで、
したらば掲示板に引っ越し手続きを開始します。
うまくできるか不安ですが、ここが消えてしまったときには一応 したらば掲示板 消えた山形 で検索してみてください。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm

2036やまばと:2022/07/28(木) 02:19:41
作者様 ありがとうございます
こちらの掲示板が大好きでいつも拝見しているのですが、まだ一度も投稿できないでいました。昭和40年山形市生まれ、 女、 20代後半からは東京で暮らしています。どうぞよろしくお願いいたします。
作者様 いつもありがとうございます。
掲示板お引っ越しのお知らせもありがとうございます。
長い維持管理に加え この暑さ このコロナ禍にお引っ越し、とても大変な事と思います。
どうかお体を守りながらお手配くださいませ。

2037作者:2022/07/28(木) 08:01:24
ご訪問ありがとうございます。
掲示板につきましては
落ち着いたらもう少し使いやすいところを探そうと思います。

http://tamagazou.machinami.net/kaminoyamaonsen.htm




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