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2019年 屋台新調 改修 完成 情報
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情報宜しく。
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お前が情報かけやヘタレ
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>>2お前は、すっこんどれ〜
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また上田か!
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宇佐崎完成やんな〜
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荒川の、井ノ口も新調やなぁ〜
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英賀獅子だんじり192年ぶりの新調です
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曽根東之町も〜
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曽根東之町は来年じゃないん?
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布団は専用のスレ作ってそこに書き込め。屋台言うたら漆屋屋根のことや。
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>>9
東京五輪に合わせての予定やったけど
消費税が惜しなって1年前倒し。
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>>10神輿屋根屋台も、布団屋台も 同じ屋台じゃ!!
お前、出て来るな!!
ダボ〜
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恵美酒の、清水も 新調やなぁ〜
まさかの、河野屋台偽造所やで〜(^^)笑笑
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英賀西 完成式 3月10日 午前9時です
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坂上も新調やね
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村の人と話し合う前に個人で勝手に業者を決めるなよ。
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河野のFBに、白木の棟 モザイク処理した 画像あるけど
清水やろか??
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だいぶ出来上がりが・・・・
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新調 上之町やな
5月6日入魂やし
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坂上の新調楽しみやなぁ
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令和元年新調情報求む
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坂上、入魂式するんやろか
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する
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上之町て、どこの祭り?住所教えて
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>>24
泉大津市の濱八町やで‼
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>>23 坂上入魂式の件?
いつするんやろ、丁や津北みたいに屋台蔵でちょこっとやるだけやったら残念やなぁ
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屋台蔵前で宮司が来てちょろちょろするだけであとは村練利して終わり
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坂上は隅絞りに変更ですか?
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上之町
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坂上、津の宮でちゃんとする
若い主でやってるもんは隅絞り派が大多数な模様。けど色々あるっぽくて伊達綱
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↑確かな情報
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>>30
残念ですね。伊達綱の網干型屋台(TT)
網干型屋台ではないのか
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魚吹のすぐ隣 村やのにほんま残念
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5月6日新調上之町
5月12日大北、大西、白木、海塚
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>>34
もちろん見に行くで‼
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>>30
津北まで隅絞りに変えて旭陽全村隅絞り風潮やったけど残念です
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>>30
いつまでもあの連中が仕切ってるうちは東志向やろ
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あの棒端連中な
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>>38
奴等が魚吹の伝統を壊している張本人や
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伊達綱は隅絞りより安価やから他にお金まわせる
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棒端はなんも仕切ってナイがな。知らんとほざくな。
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坂上は総新調じゃないって聞いたけど、それでも入魂式ってやんの?
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>>41
総取は飾りやないか
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>>42
総新調のとこのが少ないと思うけど、どこもやってますね。
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坂上、総新調じゃないって言うても8割9割新調っぽいし入魂式はするやろ
伊達綱か隅絞りはお金の関係や村内にも色々あるやろうから外野は黙っとくのが賢明やわな
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村事情をなんも知らんとほざくアホ。総取りがお飾りやて?アホかお前。あっちゃこっちゃでしょーも無い事書きまくって。ID見たら皆お前やんけ。総取りの指示で皆動いとるわ。棒端が魚吹の伝統なんか変えれるかぇ!
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>>46
そういうことはヨイヤサと伊達綱を止めてからほざけ、ドアホが!
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>>47
それを始めたんは上のもん
今の総取はなにも悪くないし、たった一声で一瞬で変えれるほど祭りは単純じゃないねん
主でやってるもんがおるのにこんなとこでぐじぐじ言うなや
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魚吹の事情どうでもいいから
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>>49
おまえがどうでもいいから
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>>50
お前の方がどうでもいいから
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あのな、ここの新調情報は播州の灘・恵美酒型の新調を語るスレなんですけど。
誰も網干型の新調の話を望んでません。
魚吹の新調やゴタゴタや誰も興味ありません。
魚吹の話をしたければ、魚吹スレがあるやないですか。そこでしなはれ。アホかおどれら。
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おどれ?なにを踊るんですか?
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網干の新調話は、いつも隅絞りがどうしたこうした、役員がどうのこうのばっか。
おもろないねん。誰も注目してないねん。
魚吹スレでどうぞ。
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>>52
アホはおどれじゃ。井の中の蛙が。
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東の屋台なんか拘りも大してないような雑いもんばっかやんけ
壊れたら作ればええみたいな軽い祭りしとうから魅力感じひんねん
よっぽど網干の方が屋台も祭りもおもろいど
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>>56網干型の、腰組 高欄すきゃわ。
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伊達綱、ヨーイヤサー、泥まわし等々パクっといて言うてること矛盾しとるよなー。
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いや、だから魚吹のスレでやれや。
魚吹の内部事情はどうでもいいから
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>>58
どこの祭りも灘のパクリやないか
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このすれは荒れさす為のスレやろ?
てか掲示板なんて炎上する為に存在しとるようなもんやし
顔も分からん、直接言えるわけない、ただアンチのやつが誰にも目にとまるとこで発言出来る場や
結論 もっとやれ。
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毎年毎年、ヨイヤサ禁止で盛り上がって…。
網干はそれしか話題ないんか?
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ヨーイヤサーやめろか伊達綱やめろかぐらいしか話題ないで。灘の事馬鹿にしといてやっとること灘の真似事やし。
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>>62
おまえの話題はなんや?
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伊達綱もよいやさも一部の村だけやし、その一部の村もダサさに気付いて戻す方向に向いてる!すぐ戻せる村も時間かかる村もあるけど戻す方向に向いてるのは間違いない
泥まわしも伊達綱もよいやさもダサい事に気付いたねん網干は
昔のアホな人間が東の真似し出したせいでヤイヤイ言われて今の人間がほんまに可哀想やわ
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網干の練り子もけっこう東の祭りに参加しとるから影響されたんやろ。
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兵庫県警姫路署は9日、強制わいせつの疑いで、姫路の病院医師の男(51)=姫路市=を逮捕した。
逮捕容疑は4月19日午後11時ごろ、同市内のバーで店員の女性(26)に突然近づき、キスをした疑い。「酒に酔っていて覚えていない部分もあるが、キスをしたことに間違いない」と容疑を認めている。
同署によると、医師の男はバーの常連客だったという
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マジで恥ずかしいから魚吹もん全員引いてくれ
掲示板なんかに顔出すな
書き込むだけほんま無駄やし恥晒すだけや
批判するもんにいちいち反応すな
ほんで他所を批判すな
祭の価値下げる上に参加する氏子の価値も下げるんかえ?
われのせいでよ
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網干型の批判ではないけど、道中でやったいを肩に載せたまま無言でヌーッと歩いてある時は頭の中で何を考えているのですか?
掛け声とかおしゃべりしたらダメなのですか?
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網干型屋台が、楼門潜る時 なんて言いよん??
ペーペッペ ハァーどっこしょい にしか聞こえないんやけど〜
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昔はどこも化粧廻しや
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71さんのゆう通り
昔はどこも化粧まわし
ほんで魚吹は祭も楼門も兵庫県の文化財もん
それだけ歴史も深いし何よりギャラリーの数もよそと比べてみてみ?
圧倒的にちゃうやろ?
平日に祭りやっとんのに播州でもトップクラスやで?
べつにここで悪口ゆわれよーが多くの人に理解得られとんや
わざわざ少数派のアンチに反応せんでもえんとちゃうか?
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ギャラリーの数が多いのは氏子が多いから当たり前や
歴史は古くても昭和の53年より前には屋台も半数以下が出てただけ
平日にやってる大塩から飾磨は昭和30年代には屋台ほぼ出てたし
賑やかなんは認めるけど他より凄いとは思わない
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>>68 おい、お前は何様どいや。
東の屋台みたいにたかが20〜30年で屋台を新調する地区と一緒にしてほしないわ。
魚吹もやし、近辺の網干型の屋台は東とは歴史が違うんやわ。
何十年も百何十年も基本的には同じで、部分的に新調を積み重ねている網干型の屋台を貶すのは百年早いで。
それやから今回の屋台新調(部分的かもやけど)東の屋台新調とは値打ちがちがうんやわ。
灘以外の、恵美酒も津田・蒲田・中島・生矢・荒川・広畑・高岡、そして大塩や的形も。
全部灘のパクりやんけ。
灘の影響を全く100%受けずに、独自の祭りをしてるのは魚吹と その周辺の網干型の祭りだけやんけ。
魚吹の一部の村がヨーイヤサや伊達綱を付けてるのは長い歴史のなかでのほんの一部や、今後は魚吹や冨島は隅絞りに戻ると信じてる。
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東の屋台村の癖を教えたろか、東方面では宇佐崎がキンキラ金の金物を付けたと思たら他の屋台新調もキンキラ金で、木場が閑散とした金物を付けたと思たら他の屋台新調も閑散とした金物にする、恵美酒のG幸はもっと極端に閑散とどころかスッカラカンの金物にする。
分かるか? 東は流行に左右されやすいんや。
その点、極々一部の村を除いて網干型の地区は流行りがどうであろうと先代の意匠を頑なに守り通し、練り方も頑なに先人の練り方を伝承してます。
東のミーハーな祭りが良いのか、網干型の頑固一徹な祭りが良いのかは問わずとも分かるはず。
祭りとは伝統を引き継いでナンボやと思うけど。
その点、東方面は値打ちが軽いわ。
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ほんまに魚吹のやつがよんか?これ?
文化財にまで指定されて殿堂入りした祭りがこんな煽りにやけになる?
魚吹の名前出さな煽られへん神社の祭りのにおいがするが
そもそも魚吹には西土井という東の練りする村もあるし付き合いもあんねやで?
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>>76 西土井、撲滅しろや。
魚吹(網干型の)恥や。
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そうそう
謙虚になれば良い
飾磨からねりを教えてもらい
飾磨から屋台を譲ってもらった
歴史があるんやろ
飾磨の人間は何もそんなこと語らずや
自分らが上なんて身内だけで言うとき
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楼門潜る時なんて言いよんなら??
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偽造所のおっさん今日心臓発作で逝ったみたい
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祭りは飾磨さま
よっ飾磨様!
はいいぬど終わりや
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大体東とか言ってるけど東側からは西の祭りとか言うことはしない
練り屋台とか飾り屋台とかも何のこっちゃ
つまり意識してるのは網干だけであって他は意識してない
一部屋台マニアでは網干好きはいるけど
東高が西高意識するけど西は意識してないと同じ
網干の祭りが一番で他は意識しなくていいと思います
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余談やけど西土井は飾磨とあと廣畑からも練り方教わっとんやで
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>>73
正にこんまい祭り視点の意見や。恥の上塗り。
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例えば野球でイチローが自分で私は凄いですなんて言わないはな
世間の人が評価してイチローは凄い一流やと認められる
祭りの規模はそんなに大きくはないが浜の宮の台場差しは他所から見に来た人が凄いと言う
祭りは氏子たちのためのもので他と比べるものではないですが
皆自分とこが一番でよろしいかと思います
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>>80マジか??
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>>80その情報 マジか?デマか?
どう言う事や?
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>>80
誰?
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>>88河野建設屋台製作所の、社長ちゃうかな?
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昔のプロ野球と同じや、人気の灘型と実力の網干型。
灘型は人気あるけど中身が無い。網干型は地道に伝統を守り現在に至る。
そやけど近年の網干型は実力と人気の祭りになってきた。
何十年後も生き残るのは伝統と実力の網干型やろ。
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>>75
痛いとこ突いてきますね
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網干も一時期伊達綱流行りしたがな。で、今は隅絞り流行り。今の隅絞り流行りは元の姿に戻しただけ。
75さんが言うてるように結局は流行りなんや。そら伝統は大事やと思う。けど、流行りにのるのもありやと思う。時代時代で考え方も違うしな。
各村ええとこも悪いとこもあるがな。それはその村のカラーでええんちゃう。周りがごちゃごちゃ言うてもしゃーないがな。人それぞれ考え方が違うんやし。
まぁわしがこんなん書き込んどるじたいおかしな話ってなるんやけどな。
令和元年、年号変わって最初の祭り。皆ええ祭りしようや!
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>>92 ピーチクパーチクほざくな
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網干のもんはほとんど東の祭りなんか意識すらしてないと思うで(笑)
よいやさも憧れでもなんでもなくて、あんなもん誰にでもできるやろってことで始めたのが今に至るって年寄り連中から聞いたし、伊達綱も西土井や吉美の影響、泥まわしはよそもんの混入から。
とにかく、よその祭り貶す必要ないわな
灘と魚吹が別格なんは自他共に承知やろ、わざと魚吹もんのフリしていらんこと言わんでええねん
とにかくこのスレは新調楽しみやなってスレやろ
坂上の新調は組み方も屋根の角度も2年後の飾りやら狭間やらも何もかも拘り過ぎて工務店や飾金具店が感嘆するぐらいのもんみたいやで!
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網干はだんじり村が仕切っとんやろ、屋台村はあんまり出しゃばれんの。だんじり村はドーンとかまえとう。
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魚吹と灘の名前使って争うんやめいよ
どこぞの祭りのやつがごちゃごちゃぬかしとんや?
大塩から飾磨の祭りは平日でも昭和30年ごちゃごちゃゆーとるくらいやからこのへんのどっかや
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きな臭いな〜
灘と魚吹を争わせようと必死なやつおるわ
共に八幡宮で県の文化財までに指定されるほどの祭りやど
一緒の神さん祀っててお互い貶しあうわけないやろ
祭りの形式も屋台のつくりもちゃうしそこは互いに一線引いとるやろ
新たな令和の年になってこれでは神さん悲しむわ..
令和を迎えて考えることゆーたら自分の村の祭り、自分のとこの祭りがいかに発展するんかいかに存続していくかに対しもっと目を向けなあかんのちゃうの?
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魚吹には地元愛が強すぎる奴がおるんやと思うけど。
奴が、一部の伊達綱屋台や泥まわしを許されはないんやろ。魚吹のヨーイヤサも然り。
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だたいやなあ、このスレは新調情報のスレやのに網干の○○屋台ご伊達綱云々や役員がどうやとか魚吹もんの特徴である同じ話をウダウダとネチネチとするから余所から茶々が入ってもたんや。
ネチネチ話は魚吹スレでやってくれ。
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所で、河野屋台の社長 どうなん?
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>>100
通夜は本日7時より灘浜会館にて執り行われます
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>>101マジ??
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>>101会館に問い合わせたら 無いって聞いた!!
嘘やな
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とにかく今年新調の屋台を楽しみにしよ!
茶々入れんと各村におめでとうだけでええやん!
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おめでとう!
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このスレ内で、河野屋台代表の方が 心臓発作で亡くなったと 灘浜大和会館にて 通夜式19時と 有りましたが 会館に問い合わせて見たら 通夜式は無いとの事でした。
ご本人に、失礼きわまりないと思います。
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いくらインターネット上とはいえ、言っていいことと悪いことは分かるでしょう?
冗談でも言うべきでさないし、それを助長すべきでもないと思います
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>>106 そう、
以前の掲示板ではかなり過激な発言とか有ったけど一線は引いていた。
最近ではジミーさんが無くなられたとか河野氏が無くなられたとか・・・・。
カキコして良いことと悪いことの区別がつきませんか。
くら寿司やすき家等ふざけた動画と同レベルやろ。
ここにカキコする人らは播州のどこかの氏子に決まってる。
播州人なら播州人らしく正々堂々としたカキコをしようや。
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>>108俺は、80番の投稿に対して 言っただけや〜
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>>108他意は、無い
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>>110 偽造所って言うてるだけで勝手に河野さんと解釈してるあんたが悪いのでは?
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しかも死んだとも一言も書いてないぞ
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いやいや、
灘(河野屋台)に確執を持ってる奴らの書き込みや。
数年前、とある会社の研修で、小芋祭りのとある町の奴と一緒になった。
祭りの話で盛り上がり、灘の話をした途端、灘しょーもない言いよった。
んで、別の班の人が妻鹿の人がおって、その人の前では、ヘコヘコしよった。
わかるやろ?
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この話題もしょうもないしどうでもええわ
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>>111そうでした。
大変失礼しました。
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偽造所=河野建設屋台偽造所となる。
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>>116 お前的形のスレでも荒らしまわっとるけど何もんやねん あっ、K屋台の社長さんがあんたの発言について名誉毀損で訴える準備しとるさかいって言いよったど 人生詰んだな〜
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>>116 お前、どこの神社の誰や。
河野氏もさすがにキレるで。
お前の過去の書き込みは河野氏に対する名誉毀損にあたるで。
現に、河野氏御用達の高岡氏子が他の業者に発注しとんがいや。
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>>118高岳が、他所建築屋に 依頼して何が悪いのですか??
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ここで言わんと直接言いや。
話変わるが、今年の恵美酒の清水屋台、先代と同じく河野さんで作りよるで楽しみや。
先代はでかい屋台やったけど、今回はどうなるんやろか?
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あと、死んだやなんやって発言、酷いやろ。
まあ、相手は華麗にスルーしてくれるやろけど笑
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清水って河野なん?
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>>1203尺4寸の屋台な〜笑笑
北細江が、播州一番屋台で ダサダサやのに
更に上回る屋台
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>>123 屋台 3尺4寸な
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そんなデカイヤッタイあがるんかいや
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>>125恵美酒 清水 新調屋台 河野建設屋台製作所(偽造所)製作3尺4寸
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3尺2寸5分やぞ どっからの情報やねんそれ
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どうでもええ。他にネタないんか。
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浜の宮の宮町、天神、西細江は河野屋台で須加だけが別の所で作ってもらったけど須加の台場差しが成功しないのは、何かあるんかな?
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新調屋台の情報なかなか上がってこんな
坂上と清水ぐらいか
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河野スレを作ってそこでやれ
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>>129
5/1見てないの?
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荒川の井口に新調のぼりが出ていました。
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こういうスレ見てても思うけど、注目度も含めて結局灘と魚吹は別格やな
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>>129
天神 西細江っていつ台場差し成功したんや(笑)
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>>129
担ぐ前のシーソーの時によく分かるけど、
あんまり力を加えなくても、反動だけでシーソーができる。
それは、単純に須加は重心が高いからやと思われる。
だから、台場差しでちょっと振れるとすぐ落ちる
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深志野が新調します。
昨日、自治会屋台保存会が新調の横断幕を付けました。
是非お越し下さい。
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>>137
行きません
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>>137
同じく興味なし。
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>>137 どこで製作??
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矢倉西屋根
かしゅうを選択しました。
お金がないみたい!
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>>141 かしゅうて何?
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>>142漆に近い、塗料かな??
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>>141 金具は前の屋根のやつやろ?
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前のん使うみたい!
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坂上、隅絞り派の意見が通ろうとしてたのに結局はあのお方の鶴の一声で伊達綱に決まってもたたやん。
屋台新調には、地元の実力者の力が影響するんやなあー。
坂上の隅絞り派、今後どないするんや。
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>>146
どっちでもええがいや
余所者は何も思わん
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深志野は太鼓を北脇から買うみたいですね
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>>146
アホボンの二世議員ですか?
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あかんわ、今夜の会議で正式に隅絞りは無しで伊達綱に決定してもたわ。
新調する時期が、あのお方がいる時代やったんで、運が悪かったんやわ。
今度の新調時には隅絞りにして下さい。
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>>150
ここで要望言っても何も変わらんぞ
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>>133
興味ない。祭りは浜手だけで良い。
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坂上結局伊達綱やんけって批判したらんといたってほしいわ。
あんだけ隅絞りに戻そうとかよいやさもやめようって若い衆が多いのに、一部の上の人間のせいで結局坂上はって言われるのが一番可哀想やわ
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赤銀の伊達綱やろ?
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>>153
そういう若い衆がいるなら将来は安泰や。
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>>153結局、坂上は、、、
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>>156さっぶ
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やから坂の上ネタもうえって..
魚吹スレに戻って吐けや
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>>154 伊達綱に決まってもたんやっら仕方がないけど、赤銀とはどんな赤や?
赤茶かエンジなんか?
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>>159
どうでもいい
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>>159 真っ赤や 浜の宮の宮みたいな色や
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>>158
おまえが去れ
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今年は不作、いや凶作やん。
パッとした所の新調が無いやん。
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>>163
坂上はパッとするやろ
個人の意見は皆それぞれあるやろうけど、そう言うのは置いといて注目度で言うたらトップクラスやろ
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>>164 網干の屋台とかどうでもええ 飾磨の清水ぐらいやな
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>>165
飾磨の屋台なんかどうでもええわ。
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>>166
網干の方がどうでもいい
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両方共に、どうでもよ。
しかし、網干は仲間内のグダグダ話が多いし、恵美酒は自己主張が強すぎるんは、やっぱ灘を越えた(大きさで)からなんか。
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とある村が、当社にて 屋台新調のはこびとなりました。
村の意向で、新調の幕 幟 製作内容は 他言無用ですが
新調おめでとうございます。K工務店
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>>168
おまえがどうでもええよ
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今回の新調で、隅絞りは却下で伊達綱に決まったんやけど。
練り方や掛け声は網干流にするしないって話はどうなったんや。
隅絞りが却下て伊達綱になったことで若衆は幻滅してたけど、練り方と掛け声を網干流にすることで若衆は盛り上がってもとんやけど。
実際の所、役員さんらはどないするんや。
せめて、練り方と掛け声だけでも網干流にしたってくれよな。
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網干と飾磨をよく思ってない地域といえば
お察し。
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172
そんなんどうでもええわ。
どの地域にもいろんなやつおる。
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あのなあ 伊達綱や練り方が元々真似やったとしてもみんなが小さい時から見てきて何十年も続けてる事やねんからそれはそれで立派な伝統や 最初は批判があったかもやけど今は魚吹の伝統として捉えてほしいわ
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伊達綱によいやさが魚吹の伝統か(笑)
1番近くの村が・・・・
そんな事言うてもみんな認められないと思いますよ。
勝手な事し過ぎやし
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>>174
全然伝統ではありません。
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伊達綱が〜よいやさが〜
いうても今の若い衆にとっては生まれた時から当たり前のようにやってることやから今の子らにやいやい言うのは可哀想すぎひんか?
それでも今の若い子らはいろんな知識つけて、昔のように隅絞りにしよう、伊達綱やめよう、よいやさやめようって動きがあるだけでも感動やろ
全ての悪は上の人間やわ
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>>177
上の人間の名前をここに並べてみぃ!
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坂上が屋台を購入した経緯を考えたら伊達綱によいやさは納得できるんやけど、魚吹の他が伊達綱にするのは可笑しいやろ。
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とにかく坂上の総意で決めた事やから、他がどうのこうのと言う筋合いはない。
伊達綱に反対やったら正式な会議の場で意見したらば。
それもせず影でグチグチ言うんは可笑しいやろ。
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それを言い始めたら屋台の発祥は木場かどこか知らないが元祖以外全てパクりですやん そういうパクりを経てどこの祭りも伝統になってるんやないの そのパクりの歴史が100年以上なんか50年そこそこなんかの違いやで
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もう魚吹の事情はええって、
魚吹のスレで議論したらええやん
ここは新調情報のスレなんやで
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>>178
個人情報保護法知らんの?
これやから祭基地外は頭悪いねん
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>>182坂上は今年新調屋台やからこのスレで語ってもええやろ
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>>181
パクリはパクリや。
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185
ほなあんたとこは屋台発祥の地の人間なんか? そうではなければあんたとこもパクり屋台やねんな パクりの歴史が浅いか深いかだけの違いではないのか 魚吹も100年後に伊達綱やヨイヤサがあったらそれはれっきとした伝統になってると言えるんやないの
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だからね、このスレ的と言うか隅絞り派の方々は隅絞り=伝統!本来!伊達綱=新しい!パクリ!なんでしょうが坂上のようなある程度伊達綱の年月もある所では伊達綱=保守、隅絞り=新しい事になるんですわ。これは昔の様式を復活させようとするとどこの祭りでもある認識の違いです。
隅絞り派の方はもし復活させたいのならそれが本来とか伝統とかそんな認識は捨てて新しい事を始めるスタンスじゃないと無理でしょうな。
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>>184
もはや坂上の事じゃないやん。
パクリだの違うだのな議論になってるやん。
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魚吹は元々、チヨーサーで隅絞りが原則なんやけど、坂上の場合はちょっと違うんやな。
何十年か前に網干型と違う屋台を飾磨から購入したことで、今現在チグハグが起こってるんやん。
そやけど飾磨から購入した経緯を考慮したら、やはり、よいやさと伊達綱は坂上の伝統になると思います。
その屋台の購入が5年10年ならともかく何百年も前の事やから、もはや坂上の伝統ですよ。
それよか、許されないのが魚吹の氏子でありながら、伊達綱にしたりよいやさをしている所ですよ。
坂上の若衆に信念があれば、何十年か後には隅絞りにして、掛け声もチヨーサーになると信じてます。
ただし坂上の若衆に信念と度胸があればの話やけとね。
個人的に思うのは、坂上の若衆は影ではウダウダ言うクセに正式な場での発言には、無口になるんやろ。
つまり坂上の一部の若衆はヘタレやさいに会議の場では発言出来ない。
たからいつまでも隅絞りは復活出来ない。
総じて、言えば、坂上の若衆がやる気が無いから隅絞りの復活が無い。
もしかして坂上の氏子の99%が伊達綱に賛成なんと違うか。
もしも違うと主張するんなら、公民館で意見を垂れろや。
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あのな、世の中には勝つ者と負ける者とがあるんや。
坂上では、結果として伊達綱によいやさが採用されて、隅絞りとチヨーサーが排除されました。
これは、現役員が一方的にきめたのではなくて、賛成派と反対派との間で話し合って決めた事ですわ。
残念ながら隅絞り派でチヨーサー派の人は一人たりとも会議の場に来ませんでした。
つまり、噂では隅絞り派やチヨーサー派が、あたかもいるみたいに見せかけてますけど、実際にふたを開けてみれば坂上町民の全員が伊達綱によいやさを支持していることとなります。
もしも本間に反対派がいるのであれば、公民館でほんの少しでも話を聞かしてーな。
影でグチグチ言うとっても誰も聞いて無いし進歩しないでよ。
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>>189
ん?飾磨から購入?
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>>189
おまえは根本的に間違ってるから。
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伊達綱とよいやさは昨日今日に始まった事ちゃう。
何十年も受け継がれた伝統と認識出来ます。
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掛け声とか伊達綱であれこれ揉める時点で、伝統やどうやという以前の問題やと思うけど。
そんなん決まってないってだけで薄っぺらい伝統なんやなって思ってまうわ
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坂上が飾磨から購入したとかチョーサ排除とか、
物事よう調べたり見たりしてからもの言えよ!
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坂上は、魚吹最強なんじゃ‼️
坂上の由来は、坂上の
田村麻呂から来てるんやぞ!
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伊達綱によいやさは生まれた時からあったから違和感ないけど。
大江島の紋は違和感ありまくり、そっちの方が問題ありやで。
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>>189 さっぶ(笑)
大勘違いお疲れした。
見事に全部ちゃうからもうすごいわ(笑)
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>>190 めっちゃ時間の無駄遣いしてまっせ。
いくらネットでもあなたの言葉信じる人、万に一人もおらへんわ
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大江島の紋は棟を新調したときに、昔の紋に、伊達縄から隅絞に戻した。
何が問題?
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例えばやけど、浜の宮と恵美酒の場合、浜の宮は伝統を貫いた結果廃れてもた。
一方恵美酒は灘から何もかもを取り入れた結果、初めは違和感あったけど今では自然に恵美酒の伝統になって祭りも繁栄している。
魚吹の伊達綱も年月が伝統に変えてくれる。
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>>201
浜の宮は伝統を貫いたから廃れんちゃうやろ。
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なんでも一時期の流行り。魚吹も一時期、伊達綱多かったがな。ただ今の流行りが隅絞り。それを伝統に戻したって思うならそれまで。なんせ皆流行りなんよ
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どこの祭りも伝統とパクリ問題は付き物ということで。
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天下の灘でも毛獅子をパクったぐらいやのにパクらずに祭りしてるとこなんて皆無やない。
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話が変わるんやけど、旭陽方面の屋台が宮入前に山に登る話はガセなんか。
あの坂はかなりやからなあー。
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坂上は見た目は東風の伊達綱屋台やけど、エーノンジャーをしたら、それは坂上のオリジナルになるやん。
皆、頭ごなしに伊達綱はアカンとかヨーイヤサはアカンとしてるけど、坂上にはエーノンジャーがあるやないですか。
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うちのお爺がな、網干は 西の流儀を 重んじて 祭礼をしてきたと
ただ、昭和から平成にかわり 東の流儀をする村が出て来たと
魚吹は、西の流儀で祭礼をするのが 古来からの 伝統であって
東の方が、西の流儀で祭礼は しないだろうと、、、
つまり、西の祭りは 西の流儀でやるべっきだと
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魚吹は黙ってチョーサしとけや
それでええやん
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>>209
えらそうに言うなや
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坂上は話し合いで物事決めるだけ偉いやないか。話し合いする前に個人で勝手に業者を決めてしまう地区もあるでの。無茶苦茶や。
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よ〜いや〜せ
あぁよっそぇぃ
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>>212 でんでんでんよっそぇ でんよっそぇ よーやーしょーあーえーんえんえんやーそらよっそえ ぽーいやさーそらぽーいやさー
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>>213
どこかの宗教ですか?
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網干の祭りはだんじり村が仕切ってますが。
だんじり村と屋台村は違いは何。
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>>215形
屋台とだんじり 形が違う!
爆笑
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魚吹の伊達綱村を見てて思うんやけど、
なんかヒョロヒョロっとした細いのばっかりやん。
東みたいな、どっしりとした太いのは出来ないんか。
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>>217屋台が網干型やからそう見えるだけで太さそない変わらんで
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>>218
いや、坂上のはそうでもないけど、吉美のんはあきらかに細いんちゃうこ?
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>>219 確かにそう言われればそうかもしれん
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>>219
その語尾はどこの言葉や?
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>>221大塩系やな
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>>219 細すぎやし、垂れてもとんやん。
魚吹では西土井が一番似合ってると思います。
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いや〜、自分は網干型で伊達綱がいちばん似合ってたのは改修前の津市場北やと思います。
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平松や長松の屋根の形は東の屋台に似てるから、伊達綱にしたら東みたいな屋台になるのになあー。もったいない。
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>>225
どこ見とんじゃ
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>>221
R372の辺り、城山校区とか加西市、加古川市その辺。
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うちの村の若いもんがちらっと聞いたみたいやけど、坂上の入魂式の細かい予定もう出てるみたいやな!
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>>228 恵美酒の清水は坂上と日程が被らなくてほっとしてるやろ。
もしも同じ日やったら恵美酒は閑古鳥が泣いてまうやろし。
反対にこっちはギャラリー多いやろから交通整備とか大変やけど。
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そりゃけっこうなことで
よかったねー
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>>229 英賀の拝殿完成式典と被ってるよ
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>>211
無茶苦茶ですね。そんなことが許されるんですか?
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>>231誰が興味あんねん(笑)
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>>233 やっさ出すで
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>>232
魚吹の某地区ですね
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>>235
◯北?
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>>236津北
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>>237
詳細希望!
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>>231 そんなもん、祭りの格を考えてんな。
恵美酒はパクり仲良し祭りやろ。
英賀はおもしろ暴行祭りやん。
魚吹は伝統迫力祭りやで。
もしも3神社が被ったとして、恵美酒が2割で英賀が1割で魚吹が7割のギャラリーが集まると計算出来る。
比較するならば灘が2町新調と魚吹1町とで同等のギャラリーが集まるのと違うか。
恵美酒や英賀やったら魚吹の1町新調に対抗するならば、恵美酒・英賀やったら5町が新調してトントンくらいやん。
まぁ、祭りも神社も格が違いすぎる。
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>>239
めんどくさいけど仕事までヒマやから釣り針に引っ掛かったるわ
魚吹は1町2町とは言わん
灘も町とは言わんやろ
よって魚吹でも灘でもない奴の発言
ハイ次次
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魚吹の書き込みしてる人は、だいぶ頭が悪いみたいやな、魚吹の祭りは祭りで良いとこもあるやろけど、他の祭りと比較したらあかん、播州の祭り好きは迫力とかハプニングを楽しみにしてる、迫力もないハプニングもないそんな魚吹の祭り網干の人だけで楽しんどき、東の方と比較したらみじめになるやろ、一回、灘でも大塩でも的形でも祭りしたら網干の祭りがしょーもないのがわかるで
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ここに書いてる連中って、若者多いんかな?
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魚吹どうこう言うてるもんは、少なくとも津宮のもんではないな
津宮のもんは、東の祭りに興味はあるけど比較はせんし結局チョーサがええってみんな言う
東の祭り尊敬しとうし貶したりせんで
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大塩のひがっしょも、なんか改修かなんかしてるんやな?
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>>241
その偏狭な価値観が田舎者や
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はぁー大塩? あんなもん獅子が無かったら的形と同レベルの無名祭りやん。
恵美酒や荒川が練りが上手いとかやけど落とす事はあるやん。魚吹は道中も宮入も絶対落とさへんで。
チョウサも生で見てみ、迫力あるし芸術的やし男の祭りが一番似合う祭りやわ。
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>>242
おっさんのんが多いやろ。
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>>246
そもそも練り方違うのに落とさんから凄いとか何も分かってないやん
東のもんからしたら魚吹なんかお遊びみたいなもんや
魚吹ごときがしゃしゃり出てくんなよ
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全員祭りわかってないもんばっかやな、ただ好きってだけの薄いやつ多すぎるわ
東は東の文化あるし、魚吹は魚吹である。
お互いがお互いを尊重できひんのか?
灘と魚吹はお互い尊重し合ってる人らが多いように見える。他の祭りが眼中にないって言うのもあるかもしれへんけどな。
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宇佐崎の完成式とかないんかな
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>>249
少なくとも東のもんは魚吹は眼中にない。
魚吹がギャラリーがどうのこうのでしゃしゃり出て来てるだけ
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>>251
貧相な祭りで頑張れや
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>>250
灘で完成式って(笑)
コイツ頭わいとんちゃうの?
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もうこの話はやめとかへん。
東では灘がナンバーワンになってるし、ナンバーツーやスリーは恵美酒とか荒川やんか。
ただ、屋台を落とすのは御法度やと思うんやけど。
恵美酒や荒川は落とさないとしてるけど、実際は落としてるやん。
だーかーらー。 魚吹
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だーかーらー。 東の灘や恵美酒や荒川はアカヘンのや。
それでも灘恵美酒荒川は、落としまくり、やから東の屋台でまともに練れる村はないねん。
悔しかったらなでも恵美酒でも荒川でもチョーサしてみいや。
出来へんやろがいや。 だったら魚吹に茶々を入れんなや。
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まぁ、けなし合うのは みっともない〜
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仕事までヒマやから書き込みしよ
魚吹は大名行列
アドリブもなんもないし全てが自己満足
神社自体の格も違う
血が騒ぐというより音と風情を懐かしむ
そこが良いから県指定の風流絵巻
勝手に我が道を行く
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そうそう、新調話にこじつけるけど
魚吹でまだここにでてない新ネタあるよー
ここはしたっぱが多そうやから言うつもりないけど
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>>241 ハプニングを楽しむ? 力が尽きて落とす事が面白いんか?
違うやん、決まったことを決まったように見事にする事(チョーサとか)が見所やん。
東の練り合わせや台場差し練りに比べたら魚吹や富島のチョーサの方が豪快やで。
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>>255
お前ら魚吹も東みたいにどっちかが落とすまで練り合わせやってみろや
魚吹はしょうもない伝統(笑)でチョーサしかせんのやろ?
きれいにチョーサできてああ良かった、ギャラリーパチパチ〜で終わりやん
そんなとこが落とさんから凄い?
笑わせんなよ
東の方が明らかに魚吹よりええ練りしよるわ
偉そうにすんなよ格下
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播州秋祭りシリーズが始まった頃から魚吹もテレビで見るようになった
今は同じ姫路やけど祭りが始まった頃は別の地域やから違って当然
比べる必要なんて全くない
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東の祭りって1時間も観れへんけど、魚吹は1日おれる
もちろん台数も多いから見所が多いのも当たり前やけど、村によって声や太鼓や何もかもが微妙に違うしやっさも渋いしほんまに質が高い祭りって感じやわ。自分は東の祭りやけど魚吹には敵わん。
乗り子が子どなのも、あのギャラリーの数も、各村の纏まりも質が高い証拠や
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そんだけチョーサに誇りを持ってるのは結構やけどヨイヤサやらパクるから反感買うんやろ〜
東の屋台バカにするのは勝手やが自分達も真似しとるがな〜
矛盾してまんな〜
偉そうにするんはヨイヤサやら伊達綱やらやめてからにせんか〜
まず土俵にも立っとらんがな〜笑笑
東の不戦勝やな〜笑笑
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東が自慢する練り合わせなんか「押しくらまんじゅう」程の値打ちしかない、チョーサはトリプルアクセルをオリンピックで決めた位価値があんや。
しかも祭りの数日前から練習するんやろ、rivercity北側で見た事あるわ。まるで運動会のノリやん
。
祭りとは当日ぶっつけ本番でチョーサを決める=観客の拍手喝采!
東とは価値観が違い過ぎ。
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いつの世も多数派は正義
少数派は異端
貫く魚吹は異端よな
そしてヨイヤサ村と檀尻村は異端中の異端
魚吹も一枚岩ではありませぬ
それもまた いとおかし
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>>263
姫路クオリティ(苦笑)
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獅子がなかったら的形と同レベルは草
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ちないつも魚吹ばっかりで豊島神社ってとこもチョーサやないん?
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>>264
稽古屋台って知っとる?
知っとってわざと書いとるんか?
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>>264
お前は頭おかしい
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>>268
おいお前‼
全国の豊島君に誤りを謝れ‼
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>>263 きつ、さっぶ、イタイ
よいやさやら伊達綱やらそんな態々探したかのような論点見つけてる時点でもう終わってんねん
そんな概観どうでもええねん
祭りしてるもんの気持ちは変わらへんやろ
あんだけ祭りに人数でとって、何人の人間が伊達綱は〜よいやさは〜って昔のどうでもええこと知ってんねん
誰もそこ興味ないわ。それに魚吹の村でも、ここに書き込んでるようなおっさんらが生まれる前からよいやさしてる村からしたら、何言われても???で終わりや
当たり前やろ
どうせ何十年も経ったら祭りなんかできひんのやから今のうちに楽しくやりゃそれでええがな
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魚吹と東の決定的な違いは東は練り子に誰でも入れる。
しかしこっちは練り方が危険過ぎるから余所者は入られない。
つまりこっちは豪快で且つ危険性が高い、東はへなちょこで安全なんよ。
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何故に、他所の祭りが そないに 気になるんや??
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>>273
魚吹みたいなしょうもない練りするぐらいやったら東の祭りに参加した方がおもろいからやろ。
へなちょこお遊戯はお前ら魚吹や。
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もうひとつ魚吹ではしない東の行動を教えたるわ。
幟持ちが芸人の真似しない、女子が練り子しない、元々シーソーやのに妻鹿式の持ち上げしない、練り棒を丸から角にしない、屋台2台並べて練り歩かない、中身の無い3尺4寸越えの屋台を作らない等々アホな事はしまへん。
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何故に、他所の祭りが そないに 気になるんや??
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>>276
お前言うとうこと限定的過ぎやろ
そこしか知らんのか?
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>>275
東の練りはどこも同じでおもんない
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祭り屋台イン姫路で大手前から網干屋台が出発する時いきなり掛け声もなく静かになって観客からなんか事故?ざわめきがおこってたは
ごっつい違和感があった
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静と動。それが魚吹の祭りです
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魚吹のもんが東の祭りに参加したら、ほんま怪我すると思うわ。なんちゃって魚吹のもんは怪我せんと思うけどな。
それは、ほんまの魚吹もんは落とさんように肩入れてまうから。意地でも落とさんと思ってまうからな。なんちゃっての奴は適当にしとるから大丈夫や。我が村でも適当やろからな。
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東には灘や荒川とかに坂を登る所があるけど、傾斜角が緩いよな、魚吹では急勾配の坂を一度も落とさずお寺まで担いでる。
東には真似出来ないよね。プッ!
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偏狭な考え方や価値観にはうんざりや。
全国にはいろんな祭りの様式があるやろに。自分とこの祭り様式だけが正しいんか?
他所の祭りをリスペクトできひん奴はホンマの祭り好きとはちゃうわな。
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総じて魚吹もんは頭おかしい
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>>285
ホメてくれてありがとう🎵
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灘と魚吹は双方他を寄せ付けないトップの祭りなのは自他共に認めるし間違いない!!
だから貶し合わずに尊敬し合ってくれよ。
こんなシンプルこともできひん器狭い人間が2強に携わってると思ったら残念やわ。
もしくは、灘と魚吹で揉めさせたいよそのもんが絡んでるんか。
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同じような祭りしてるけど蓋を開けてみれば違う
全国の祭り掲示板で共通して荒れる原因の典型やね
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>>288
特に姫路は酷い
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9/22は、担ぎ屋に とっては 忙しい日やな〜
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>>290 坂上はよそもん全然おらへんし担がせてもらえへんやろ
ほんまに数人はおるけど、浮いてもてるわ
特に坂上は青年団がしっかりしてるから若いチャラついたよそもんがつまみ出されてるからな
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魚吹のもんも灘のもんも自他認めあうとかじゃなく特に干渉しあってないだけやろ
比べるとかもなく互いに唯一無二の意識
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清水の閂は4人仕様(アンガールズなら5人)になるんですよね。
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しかも高覧掛の下、本棒の付け根にもう1本追加の4本にするのは本当ですか。
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>>292 まさにそう。
灘と魚吹以外のもんが装って争わせたり、敵わへんからっていちゃもんつけたりしよる
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>>295 東とは灘だけでは無くて灘型の屋台の恵美酒や英賀とかの神社の事で、網干とは魚吹だけでは無くて魚網干型の魚吹や御津や太子の神社の事やで。
だいたい網干もんは灘を含む東は眼中に無いから。
東に1台でも伊津に勝るか同等の屋台ありますか?無かろうが。
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最近英賀が頭角現してきよんな
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>>296
伊津に勝る屋台探すなんて無理でしょ
当時の醤油屋大富豪が寄進した屋台ですよ
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>>298
大した屋台ちゃうがな
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亀吉さんが作った屋台はええで!
現存は伊津しか……涙
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ありゃ、伊津の名前を出したとたん東もん静かになってもた。
さすがに伊津は強烈過ぎたか。
東で一番凄いのが北細江やろ、比べもんにならんやろ。プッ!
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大した屋台ちゃうがな
って本気で言うとるなら屋台知らなさすぎってバレてしまうで
恥ずかしいからやめとき
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>>302
河野がいらんことしてからはそんなに..な屋台なってもたで‼
黒檀の四本柱も捨て幕もインチキになって太鼓も大きいだけのボンボン太鼓やで!
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>>302
おまえが無知なだけや
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それでも1番やろ
分からんのやな
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伊津の屋台全体はもちろん、擬宝珠だけでも東の屋台は敵わないやろ。
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>>302屋台知ってるのが“良いこと”ではないからね。
ただひたすらに自分の村の祭りをやるのが
“良いこと”やからさ。
僕は知ってますねん。ってアピールしとんがそもそもズレとんじゃ。
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得た知識をひけらかしたり、
得た知識で個人攻撃してみたり。
自分のとこの“村祭り”に必要な知恵や知識で十分祭りできるやんけ。
よそ神社、よそ村の詳細を詳しく知ってて何に役立つ?
逆に知らんかってどう問題なん?
祭りの為でも何でもないやん。
自分の趣味の為やろがえ。
お前の心に気持ちよくハマる事が
祭りに対しても正しい事とはちゃうぞ。
神社祭り対神社祭りの話やっとる時点で
祭り(屋台)を語る上で、論点ズレとら!
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>>308
とら?虎がいるんですか?
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まあ飾磨も最近は大人屋台化が進みよるからな
伊津ってどこ?きいたことないが笑
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>>282
お前日本語下手だな?
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>>306
その自慢の擬宝珠を河野にメッキされたんやで!
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>>312 あんた、ホンマに貴士さんですか?
もしも本物の貴士さんやったら、伊津の擬宝珠の横に付いている播州一値打ちがあるものは何か知ってる。
伊津屋台はどのパーツも播州一やから東の皆さんも一度は見る価値ありですよ。
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英賀保の矢倉西の屋台は総額800万
かけて新調してますよ。
英賀保で一番金かけてるわね
あの路盤はもう作れんやろな
太鼓も三尺、でも太鼓打ちが下手でどうもならん(笑)
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>>314 太鼓は2尺7寸です
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>>314 3尺? 円周がですか?
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>>313
飾磨のおっさんが勝手に言うてるだけや
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飾磨連中やろな笑
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>>314 3尺太鼓は高田と中島だけやで。
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>>314新調が800万?しょうもない屋台やのお(笑)
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伊津は確かにどえらい屋台やけど、何をもって1番とするかは個人の価値観やからどないでもええわ!
北細江も伊津も同等!どっちも村の宝なんやからよそのもんが口出しすな
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>>314 英賀保は中浜、英賀清水、西浜、この3町は太鼓も練りも上手ですけど矢倉西はちょっと…笑
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>>321 北細江では町の宝と考えているのは50代より上のおっさんらだけですよ。
むしろ若い子らは近々新調したいと考えていますよ。3尺前後で。
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>>314 新調で800万? それってよく玄関や床の間に透明のケースに入れて飾っているミニ屋台ですか。
普通は高覧掛4面と乗り子の襦袢4着でも800 万では無理やで。
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>>322 西浜は先発が大塩天満宮やから、後発の英賀は英賀西浜と表示して下さいな。
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>>323 北細江が引き合いに出されてたので出しただけですよ。話の本質はそこじゃないんです。各村の屋台をよそのもんが口出しして比較するべきではないということです。
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>>325 そうでしたか、これは失礼しました坂上は平成25年からなので中之丁さんの方が先輩でしたね。
ただ、網干型地区では坂上が元祖なんですけどね。
東の地区も色々と進化されてますけど、それを丸パクりしているEビス神社が憎らしくも哀れに見えてしまいますけど、それが恵○酒の真髄で伝統なんやから、それも東の流儀ですね。
色々ありますが、東も網干型も共に栄えようじゃありませんか。
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>>320
本体のみの話やろ
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>>319
中島の太鼓は3尺もない。
知っとる範囲で
北細江、御幸、下野田、英賀清水?
高田はわかりません。
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Sさんが太鼓の皮張り替えきょったときに高田の鏡面2尺9寸で3尺まではギリいかんゆーとった
まあ太鼓打が子供やさかいあんま大きいてもねえゆうとったけど結局は音色は大きさやのーて太鼓打の力量やて
後は玉手や宇佐崎やろ
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>>330
玉手は3尺ないよ
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本当の播州三大太鼓とはどこやろ。
荒川の放送では玉手が、その一つとされてるけど。
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また、三大太鼓とは大きさだけでは無くて音質も加味しないとアカンやろ。
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>>332
言うたもん勝ちや
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そもそも播州三大太鼓ちゃうし!
播州三太鼓!
宇佐崎、中島、玉手
昔から良くなると定評があった太鼓で
大きさは関係ない。
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そう考えると魚吹は小学生が太鼓叩いてるんやもんな、立派やわ
当人も指導する大人も想像絶する苦労やな、、
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播州3太鼓って音色なん?
大きさや思っとった
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>>329 英賀清水の太鼓は2尺9寸だったはずです 去年かなりええ音鳴らしてましたよ
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案外毛利の太鼓は良く鳴ってると思う。
京都で張り替えてるみたいやが。
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>>328
漆、金物込みで!
373さんがいいよったけど
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>>340 漆じゃなくてカシューで金物は前の屋台のやつな
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いやー、幾ら考えても分からへん。
総額で800万やろ、どないしてら、どこの業者で頼めば800で出来るん。
平成の始めに松原や岡田が一億の屋台を新調したと話題になったけど、そもそも屋台の値段なんて
あって無いようなもんやから。
無理矢理に値段を吊り上げれば一億でも二億でもなります。
因みに我が村では、本体が1500万で、高覧掛と幕とで1200万、漆が600万で、それだけで3300万ですよ。
太鼓と金物と彫刻類は先代の物を流用してます。
それでも3000万をはるかに越えてます。
もしも、太鼓も新調していたならば、4000万を軽く越えます。
因みに、太鼓の値段は鏡面の寸の値×100万です。(例えば、2尺7寸なら700万で2尺8寸なら800万で3尺なら1000万です)
そう考えると総額で800 万は何かの間違いだと思います。
しかも、その総額で800が英賀の最高峰だとか、いやー、どない考えても800万は考えられん。
なぁー、頼むから800万は何かの間違いやとしてくれ。
もしも その800が本当ならば英賀の屋台は偽物になるで。
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>>342 河野で屋台本体だけの新調なんで800じゃなくて900です。 他は前の屋台からの流用です。でかいだけの中身の無い屋台です。
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>>343 そうやろなぁー、幾ら何でも800はないやん。
しかもその800が英賀一の額とは。
しかしたとえ本体のみであったとしても800は安すぎやろ。
祭りをよく知らない高岡とかは何故か安易にKさんに依頼してますけど、それはやはり金額なんですね。
浜手と違って高岡とかは何でも安ければ良いのですかね。
値段だけならMさんの方が安いし技術的にもワンランク上やと思うんやけどなぁー。
浜手以外はネームバリューやネームブランドが重要なんですかね。
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>>344 英賀清水はMさんで6000万みたいです 屋台の造りが全然違います
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>>345
見積りしたことあるけど毛利そんな安ない
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>>346
それはピンキリでしょ
彫刻、衣装、金具、漆、太鼓
をどこの業者でするか
仕様によっても違いますし
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今在家が総額8000万やと聞いた
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>>348 今在家は高すぎる 木取りも全部プレカットやしなんせ作ったのがど素人や
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>>347
見間違えてました。
本体が600万言うてる思たら
総額の話で6000万やったw
ごめんなさいm(__)m
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>>349
今在家色々黒い噂きくよなー
役員と立○技研の毛○の話とか
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今在家は、刺繍もんが川○刺繍やか中国製かも?
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うちの村、新調時 見積りをK野に 依頼したら 1200万円で 全て込みですと
言われた 2尺4寸屋台やけど
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>>351
勝手に業者決めたんですか?
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>>354
一人の独断
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やーぎー
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>>355
どこの地区にもそんなバカがいるんですね。魚吹の某地区だけかとおもっていました。
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>>357
どこの地区でもお前みたいなバカがいるんだね〜
お前そんなにえらいん?
どーすごいん?
知ってるのがすごいってのがお前の価値観なだけやろ?
まずお前のスゴさの証明やってから
大口叩いてくれや(笑)
-
今日、坂上の役員に聞いたけど、今回の新調は宮田を越える新調になるかも、どないかしたら伊津を超える新調になる予定。
85年前に網干型としては最高峰(あの頃魚吹には螺鈿細工は存在してないけど伊津には螺鈿細工を施した)の新調になり、入魂式当日にアッと驚くサプライズがあるみたいや。
これは東方面の新調入魂式どころやないで、播州の屋台ファンは坂上入魂式にツギャザーやで。
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>>359 ちょっと何言ってるかわかんないです
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>>359
驚くサプライズって総才端の話?
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露盤にハートの電飾施すところやから何しでかすかわからんの。
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坂上なんか眼中にない
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>>363 清水の関係者ですか?
弱い犬ほどよく吠えますね。
坂上が今年の超話題性があるのは、播州中の誰もが分かってる事やん。
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>>364
清水の関係者ではないですよ。
ただ単に坂上の新調がどうでもいいだけで
、関心がないだけ。
注目してるの魚吹の氏子だけでしょ。
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>>358
おまえよりえらいやろ
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>>359
もっと勉強しなはれ
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>>359日本語下手すぎて本質が分からへんけど、今回の坂上の入魂式は最注目やし要注目なのは間違いない。
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>>365 魚吹以外からの注目もすごいよ。
少なくともここ最近じゃトップクラスの注目度やわな
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入魂式の見物人の数楽しみにしとくは
最近では宇佐崎の時と比べたらええな
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そうですね 最近だと宇佐崎の入魂式が注目されてましたからあの時でざっと1000人はいましたね。
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>>368
魚吹の氏子でさえ注目してへん。清水も興味ない。
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清水は、興味がある!!
K野で、どんな屋台製作になるのか??
大きさ、棟の形、衣装、彫刻、等
ただの、興味だけやけどね〜
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>>373 3尺2寸5分 棟の曲線は宇佐崎と同じ
彫刻 木下彫刻 衣装 川村刺繍
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>>374あれ、大きさ変更で 3尺4寸違うの??
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清水の話はエビスレでやれ
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新調屋台用の赤の伊達綱を見させてもらったけど、ド迫力やん。
直径が22㎝はある播州最太級の伊達綱やん。
あれを新調屋台に着けたら最高の入魂式になる事間違いなしやん。
なんか、清水がみすぼらしく見えてきました。
別に贔屓目に見ている訳じゃないけど、冷静に見ても東の屋台とこっちの屋台とは格やレベルや次元が違う事に気づかされる屋台になる事間違いなしやん。
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>>377
どこが?
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今年は新調不作の年。
あえて言うならば坂上の新調が一番期待出来る。
清水も必死にアピールしてるけど、広畑新町や深志野と同レベルやし、井ノ口も大したことない。
今年一番見応えがあるのは、坂上だけですよ。
因みに、俺は坂上でも魚吹でも無い東の方の者です。
坂上の入魂式が楽しみでしゃぁーないわ。
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>>371 その1000人やけど、屋台には興味無いけど地元やから見てみようかなー。って的の人が900人で、残りの100人の内50人が屋台マニアの基地外で本当に興味ある人は残る50人ですから。
坂上の場合屋台マニアが50人と、後の1950人は坂上の入魂式を心から祝う人達ですよ。
因みに清水は20人程と予想されます(笑)。
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いちいちID変えてご苦労様
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坂上がトップレベルなのは皆が周知してるけど、それぞれの入魂式の日程を教えて下さい。
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新手の坂上イジリがひどいなw
まぁ突飛なことする村やから鼻で笑う準備はしとるけど
まさかどっかに伝説の五輪マークついとんちゃうやろな??坂上ならやりかねん
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>>383
アホやから梅鉢つけてくるで
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>>377
網干型屋台に伊達綱太過ぎたら余計に不細工になるよ。
網干型で新調してるかは知らんけど…。
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平成6年から平成30年までの坂上と一緒にせんといたって欲しいわ、、
結構深い部分まで知ってるけど、今回のやったいはほんまに極上もんやで。今年もやけど完成が何より楽しみすぎるわ
村の若い子らもしっかりしとるし期待しかしてない
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宇佐崎と比べるやらなんやらって…薄っぺらいのお東もんは。
単純に新調おめでとうって言えへんのか、比べることしかできひんガキばっかりかよ
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>>381
IDって書き込みする度に勝手に変わらん?
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彫刻は八家をイメージした地車風、刺繍は四国のような飛び出す立体刺繍。
伊達綱も飾磨の宮町を参考にして鮮烈な極太赤銀みたい。
その他みんながあっと驚く仕掛けも多数用意してるとか。
清水や井ノ口なんか霞んで見えるほどのビックリやったいのようです。
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坂上の入魂式はまだこれからですが、大成功だと思いますよ。
部分的に見させて頂きましたけど、今回の新調は役員さんがよく勉強されていると感心させられました。
今後、播州を代表する屋台、魚吹の模範的な屋台になると信じてます。
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>>389
ごめん。
彫刻って狭間は先代のやつ使い回すんだが..
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>>391どこの話しとん
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>>389
飾磨の宮町参考にって、
東のヤッサ参考にしてる時点でもうあかんやん 笑
パクりやん、それも東のヤッサのパクり
逆に坂上の方が清水、井ノ口、本町南より霞んで終わるんが目に見えてる
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>>392
坂上
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皆、めちゃくちゃ言いよるな笑笑
よぉそこまで考えつくわ笑
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いろんな話が飛び交ってますけど、どれも本当に近い書き込みですね。
今年の坂上新調には役員の皆さんが多方面を駆けつりまわし、研究に研究を重ねて出来た代物ですよ。
私的には、今回の坂上屋台は少し地味な部分があるけど玄人好みする屋台かなって思います。
若い子らは物足りなさがあるかもやけど、玄人には渋すぎる屋台になるやろね。
業者に発注するまで、いろろな人物や組織から茶々や注文を申し入れられてたみたいやけど、
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2投う目、
若い組織の人等から、茶々や注文を申し入れられてたけど、それらを加味しながらも役員の考えを通しつつ、役員・練り子・若い子の組織とを上手く調和させて立派な屋台に仕上げられたと感服しております。
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大きさに関しても極限まで大きくするので楼門を潜る際に飾磨の小瀬の様に泥台を取り外してソリで滑らせるという話も聞いております。
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去年
今年、左右二本 新調やから
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高岳 ニシロク 脇棒 二本新調
お祓い お披露目
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坂上の一役員の者ですが、今回新調は大成功になると予想出来ます。
しかし、残念なのは新調に至るまでに坂上の若衆に希望や意見を求めたのに回答は、役員さんに任せます。しかないんや。
個人的には若衆から、あーせー、こーせーとの注文か欲しかったのも事実です。
結局、若衆の要望は無かったので役員がベストとする屋台に仕上げました。
こんな時には、若衆が要望を殺到させなアカンのやないかと痛感しました。
役員以外は、新調を他人事みたいに思っている一般練り子や若衆が情けなく思いました。
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いやほんまに坂上の人間やけどパチしか書いてへんやんびっくりしたわ
狭間を先代の流用やら、飾磨参考とか嘘ばっかり言うなって
屋台の構造何もかも網干型やし飾磨というか東なんか参考にもしとらへんわ!
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若い衆が要望ないとかふざけとんか
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現在進行形で伊達綱やら練り方やら参考にしとる気がするが。
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やから紋は五輪マーク
路盤(坂上では楼盤)は走り高跳び
狭間は100m走の名場面
ギボシは聖火トーチなんやろ?
伊達綱はゴールのテープでマワシは競泳水着に変更っちゅう話や
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でかいにこだわるのは、若衆ばかりやろ。
たぶん…たぶんやで。
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>>405さっぶ、おもんな
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このスレほんまに坂上の人0人説あるわこれ
自分の物差しでは測りきれへんからって嫌う挙句、1人で勝手に嫌っとけばええのに匿名利用し攻撃して、嘘ばっかり並べ立ててなに仲間作りに必死になる。お子ちゃましかおらへんな。
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>>406 今の時代、ネットで他神社の事が分かったり、自分の神社の事が他に分かってしまうから見映えの良い大きな屋台に憧れるんやろ。
しかし、大きいのも程々にしとかな不細工だと北細江が教えてくれましたよね。
若い子の間では新語が現れて不細工と書いてキタホソエと読んだり、北細江と書いてブサイクと読んだりする時代ですよ。
○○キタホソエやなあ。とかね。
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はっきりゆーが今年の新調村に楽しみな村がない
去年の方が楽しみやった
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>>410 だから??誰も求めてないよ
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>>410 日本語ぐらい真面に使おうね。
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>>410 今年は不作どころか凶作の年やわ。
敢えて見るならば井ノ口ぐらいかな。
そやけどあそこは車を停める所が問題や。
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>>413
チャリでいくしかない!
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>>413いや、坂上が圧倒的
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>>387おめでとう?何で言う、いや思う必要があるのか教えてや(笑)
比べるのがアカン事とは思えへんけど、
何でアカンのか知りたい。
お前に気に入られようとせないけない決まりがあるとか?(笑)
詳細解説付きの比較はめちゃくちゃ気持ち悪いけど!
よそ村屋台が気にいらんとか、嫌いとか、興味ないなら気持ち理解、納得できるけどな。
良いとかアカンとかその村の者になった事ないからわからんわ。(笑)
ついでになった事ないから良し悪し決める立場でもないし。
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お前ら一人一人に質問。
どれが優先?
①播州秋祭り参加者の一員。
②神社例祭の一員。
③村祭りの一員。
基本③やけど立場が上がれば②も考えないといけない。
けど③を忘れてはいけない。
①が基本のやつの中にスゴい人は見た事ない。
その他大勢ばかり。
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清水の 入魂式 ジミー 参戦
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>>418 令和になって北山河を担ぎ、今度は清水ですか。
パッとしない所ばっかやん。
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>>416 こういうなんも知らんようなやつが一番きつい
村でそういう役回りさせてもらえたらもっと視野広くなるで。
嫌いや好きや比較やとか
そんなしょうもない視点でもの見んようになるわ
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>>420
お前が思う“しょうもない”やろが。
足軽は足軽の目線でおれや。
隊長や武将、天下人なった様な口振り(笑)
日本の歴史と祭りの歴史を知った上で
理解すれば解決するんやけどな。
お前やる祭りのお前から一番近い“代表”てなんやねん?
播州秋祭りの代表?
神社例祭の代表?
そんなんおるわけないやろが。
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>>421 主旨を伝えることができない頭が悪い人の典型的な文面。
薄ら笑いしながら、難しい言葉いっぱい使えて偉いねって褒めてあげることしかできません。
所詮、祭礼において屋台なんか御飾りに過ぎないんだから各村の好きなようにさせてあげたらいいと思うし、他の者は首を突っ込まず口も慎めばこんな醜い底辺同士の争いは生まれない。
歴史—って言葉が出てたけど、時代と共に移ろうものだし各時代に合わせた祭礼をする事も永く続けていく上では必要不可欠な要素だと思う。
人口減少に加えて参加率も下がってる統計があるにも関わらず、過去に囚われて進歩しない"祭り"は廃れるのも時間の問題。
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>>422主旨を伝えることができない頭が悪い人の典型的な文面。
→へー。
薄ら笑いしながら、難しい言葉いっぱい使えて偉いねって褒めてあげることしかできません。
→ほうほう。お前が偉いかどーかしらんねん。
どースゴいか納得させてみてくれ(笑)
所詮、祭礼において屋台なんか御飾りに過ぎないんだから各村の好きなようにさせてあげたらいいと思うし、
→それは合ってると思う。
他の者は首を突っ込まず口も慎めばこんな醜い底辺同士の争いは生まれない。
→口出しの内容に問題あり。
他のものてどう他のもの?
○○村に対しての△△村の者?
それともよそ神社の□□町の者?
はたまたただの観客?屋台ファン?
歴史—って言葉が出てたけど、時代と共に移ろうものだし各時代に合わせた祭礼をする事も永く続けていく上では必要不可欠な要素だと思う。
→そんなもんわかってる。
移ろうにも芯に大事なもんはあるはずや。
それが現代で受け入れがたい事でもやるべき。
個人がしたいか、したくないかは別。
人口減少に加えて参加率も下がってる統計があるにも関わらず、過去に囚われて進歩しない"祭り"は廃れるのも時間の問題。
→何が進歩で何が衰退なのか・・・
人数さえ集まれば進歩なん?
やりたくないからやらないってのは協力や。
やりたくない事をねじ曲げるのは邪魔しぃ。迷惑。
村対村って構図は終わらせたらアカンやろ。
村対村の構図無視の発言が多いねん。
褒めるにしても貶すにしても。
てか祭りの中に貶す理由はあっても
褒める理由はないけどな。
褒めるのは個人的な理由があるからやろ?
気に入られたいとか嫌われたくないとか。
スゴいとか思われたいんやろ?
友達個人は褒めるかもやけど。
そら友達やからな(笑)
よそ村が気にいらん。嫌い、興味ない、しょうもないって理由
“よそ村だから”で片付くし。
よそ村の詳細を貶すとか論外。
よそ村の詳細知ってるってのがキモい。
知ってる情報をここで出すってのがさらにキモい。
良し悪しで語らんと好き嫌いで語る方のがまだ祭りの核心に近い。
好き嫌い言うたけど、祭りの中によそ村に対して“好き”はないけどな。
個人的にはあっても。
祭りやる上で甘ったれんなや。
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>>423 え、気持ち悪!頭悪!こわ!
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>>423 祭りやる上で甘ったれんな?
さっぶ(笑) ダサすぎたかが祭りで(笑)
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>>425え?ほんなら何で寄ってくるの?たかが祭りなんやろ?(笑)
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>>426たかが祭りやから寄っとんやで
暇やもん(笑)暇つぶし
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>>426だから相手するだけ時間もったいないで!やめとこ!!
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ID:b8vjqXuM0こいつ気持ち悪いな
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ID:b8vjqXuM0こいつ気持ち悪いな
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全員気持ち悪いよ
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さかのうえの屋台見せてもうたけどびっくりした。めちゃくちゃ綺麗やしかなりええ屋台やと思ったで。
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お山の大将
井の中の蛙
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>>409北細江は失敗例としてめちゃ話に出てくるな! あれ見てまだでかしたいとかアホとしか思えん
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>>434 そうなんやけど、過去に恵美酒は汚くて小さな屋台で祭りをしていた黒歴史があって、平成になってから灘を研究し、灘の文化をパクり大屋台にしました。
しかし、それでは飽きたらず灘よりも大きな屋台を作る事で他の神社に圧をかけました。
しかし屋台は2尺8寸から3尺が美しい事を知っている中島や東之丁や地や小島や手柄や今在家は、敢えてその範囲で収めました。
結果、恵美酒以外の神社の屋台は美しくも立派な屋台となりました。
しかし限度を超えた恵美酒の北や清水は今後、哀れな路をたどる事になります。
そして、また恵美酒は再度黒歴史を歩む事になります、いやなりました。
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ひがっしょ3尺1寸5分ですけど・・・
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昭和時代のみっともない屋台で祭りをしていたトラウマが無くなりました。
平成時代に憧れの灘をコピーし灘をクリアしました。
目標を無くし方向性を見失った、規格外の屋台を購入する事しか頭に無い氏子となりました。
神よ、この愚かな者たちを救いたまえ。
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>>437ザーメン✝️
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灘をクリアしたとは、何をクリアしたの?
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曽根の、東之町も 新調なんやね〜
何処で、製作なんやろ?
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>>440 知らんがいや、曽根の布団屋台も魚吹の棺桶屋台も播州人には興味ないねん。
播州祭りとは灘と恵美酒やがいや。
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>>441
お前、だいぶん調子悪いのぉ!
無理せんでえぇから寝とれ!
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英賀神社も忘れんな!
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津宮は灘や恵美酒なんかと同じくくりにせんといてーや
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>>441
本家とパチモンやないか
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>>441
本家とパチモンやないか
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>>446 そうやなあー、今ではあの灘もパッチもんやな。
よく恵美酒の事をパクりとかぬかす輩がいるけど、自分が生まれた時から今のスタイルやから、あれは恵美酒の伝統やし、自分にしてみれば自然な恵美酒の祭りやと思ってます。
パクりと呼ばれなくてはならないのは他の神社でたくさんありますがな。
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>>447
全然おもんない
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>>447
かっぱエビせん祭り
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今の若者は、今のスタイルが「伝統」となるから仕方ないわな。
ぱくりやなんや、言われても戸惑うやろし。
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>>450ほんまにそれなんよ
生まれた頃から当たり前のように育ってるのに、それを今更パクリやどうこう言われてもその土地の若いもんからしたら「???」で終わってまうもん
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>>451 だよねー、過去は知らんけど、生まれた時から今の体制やったから、これが恵美酒の伝統だと思ってますよ。
他所からは灘のパクりとか言われてるけど、生まれた時からあったんやもん。
それよか、今では他所にない御幸の総反りの水切りやその金具、播州で唯一無二の違い釜紋や灘では実現不可能な3尺4寸超の屋台、妻鹿と同時期に始まった清水の胴突き等々、播州唯一無二の恵美酒でしか楽しめない文化も恵美酒にはありますよ。
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>>452 そこまで言われたら灘がどうのこうのとは言えません。 が。
深い所にある伝統文化は恵美酒の独自の物なんやろ。
確かに灘では御幸のような極端にスッカラカンな金物は無い、水切りも普通です。
紋も元々は全村が菊紋やったけど明治4年に、それぞれ菊水や千成瓢箪や龍や桐に変えました。(何故か的形の小島だけが16枚菊を付けてましたが)。
そう考えれば灘なんてちっぽけな存在なのが痛感します。
やっぱり播州の祭りは恵美酒様しかないと痛感します。
わし、灘もんやけど恵美酒の祭りには感服いたします。
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灘も恵美酒も大して変わらんのやから争うだけ無駄やろ(笑)
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>>452
胴突きは同時期ではないやろ。
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清水の旧屋台はどこかが購入したんやろか。
もし購入するんやったらナンボくらいで購入できるんやろ。
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妻鹿と清水が同時期に胴突き始めた、祭り好きにはアホが多いけどアホすぎる
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釣りに釣られんように
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あ
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しょうもない話題が多いのお
スレタイ通り新調情報の有意義なスレにしような
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坂上の話が出なくなったね。
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>>461坂上のこと何も知らん人たちが好き放題言うてただけやから進捗情報知らんのやろな!ネタ切れ
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英賀の矢倉西の完成式にきてごらん。
でかすぎてヤバいで!
屋根はかしゅうやけど(笑)
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>>463
興味ないわ
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ここ十数年の新調を見てて思うんやけど。
新調を期に紋を別に変える所が(英賀ではFBIにバレて未遂に終わったけど)多々ありますが。
それまでの紋は何やったん? それまでの紋は仮の紋やったん?
可笑しいやろがいや。
清水は町名の言われから、今回も龍を基調とした金物や彫刻をあしらうとの事ですが、清水が龍紋に変えたら面白いやろなあ。
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パッと見、かなり大きい屋台になりそう。
川の向こうの屋台が小さく見えます。
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>>466
でかけりゃ良いもんやないって言っとるやろ。
川の向こうの村は君らのこと眼中にないよ。
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それで言ったら坂上の五七桐は衝撃的やった(笑)
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>>467 名ばかりの祭りは廃れる。
今、恵美酒を追う神社はどこか。
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大型化が進みよる=デカイが凄いが主流なんやろ。
まあ、好きでしよんやったらええんちゃう?
あっこよりデカイ、とか。
デカくできるとこはええけど、門の制約上、大きくできん地区もあるし、それを理解した上であっこよりデカイ、とか発言しよるんやろか?
個人的には某町みたく、馬鹿でかいのは勘弁やけど。
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>>469
恵美酒追うとこなんかおらんやろ
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>>471 追う神社が大き過ぎて目標が遠すぎるよね。
でも諦めないで、いつも心の中でこう思って下さい。
いつかは恵美酒。とね。
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灘も近いうちに楼門を大きくする。
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灘と恵美酒はまるで5ナンバーのレクサスと3ナンバーのカローラとの比較やな。
昔の車のCMのコピー
(サニーがカローラを煽った)
★隣の車が小さく見えます。
(セリカがスカイラインを煽った)
★名ばかりのGTは道をあける
(スカイラインがセリカを煽り返した)
★今スカイラインを追うものは誰か
(お馴染み)
★いつかはクラウン
-
>>465
興味ないからエビスレでやれ
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>>473 楼門が大きくなっても屋台の大きさは3尺1寸5歩が限度なんやろな。
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>>470 楼門の規約上? いつもそれで逃げるんや。
つまり、灘は3尺1寸5分が限界なんやな。
そこで成長が止まってまうんやな。
恵美酒は、これからも更に成長し続けますよ。
数年後には北細江が子供屋台に見える時が来ますよ。
更に数十年後には4尺5寸か5尺の屋台が存在するかもやで。
そこで、名ばかりの神社は まだ3尺1寸5分で満足するんか。
楼門の広さからしたら、5尺どころか7尺も射程距離に入ってるんやけど。
おい、川の向こうの小さく見える屋台さんよ、どないするんどいや。
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>>477
屋台の大きさで村や神社の成長云々言うとかアホすぎ
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>>477
勝手に一人でやっとけやアホ
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アホな奴の釣り針に2人釣れた❗
まだまだ釣れるのか?
ここで語るキチガイにいちいち反応するなよ。
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>>480
お前もな
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ガキの喧嘩
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灘の楼門の狭さは財産や。
狭いからこそオモロい事もある。
枠棒間をわざと狭くしてみて、町の者だけで
灘の場所で
灘より上手かったら認めたるわ。
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同じ条件でヤッサ練らしたら絶対飾磨のやつのんが上手やで。
ヤッサのせいにするな。己らの技量が足りんのや。
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荒川の拝殿の入り口みたら灘の楼門より狭いんとちゃうか。脇棒本棒間も狭そうやけど長いこと練っとうで。
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重さガー大きさガー言うんやろ(笑)
しまいめには落とさんヤッサより落とすヤッサのがええ言い出すし(笑)
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結局、魚吹が1番やろ
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>>487
それはない
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>>488
それはある
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>>488 1番じゃないというか、そもそもしょうもないランクに属さへん
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東の祭りとは質も格式も違うわ
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>>489
いや、ないよ
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>>492
いや、あるよ
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姫路駅付近で姫路市のイベントカレンダー無料配布してたん見たけど10月のところチェックされてたの灘と大塩と魚吹だけやった件ww
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>>493
いやいや、ないよ
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>>495
いやいや、あるよ
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いやいやいや、ないよ
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>>494
いろんな面を総合的に判断したらそうなりますわな。
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>>498
なります。
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結局は魚吹・大塩・灘が圧倒的3強(順不同)
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坂上だいぶできてはるっぽいね
完全網干型の組み方みたいやし楽しみ
伊達綱の色?も変わるみたいな話ちらっと聞いたけども!
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>>484灘と飾磨で同じ条件になるわけ無いから言いたい放題やのー
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>>484 松原八幡の楼門を恵美酒の軽〜い屋台ではなくて灘の本物の屋台で恵美酒練り子が出来たら誉めたるわ。
くれぐれも言うとくけど恵美酒の屋台ではなく灘の本屋台でな。
山登りも然りです。あの急勾配の坂を恵美酒練り子が恵美酒の軽〜い屋台でなくて灘の本屋台で何メートル上がれるかな?
5メートルが限界やろな、播州でも坂を登る神社は的形や荒川とかあるけど、的形や荒川の坂すら恵美酒練り子では無理やろ。
何度も言いますけど、恵美酒の軽〜〜〜るい屋台ではなくて本物の本屋台でな。
恵美酒、返す言葉がないやろ。
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灘のヤッサ恵美酒の奴に貸して同じ所練っても恵美酒の奴のが上手に練りよるわ。
灘の練り子なんかもやしみたいなんばっかりやないか。
灘のヤッサ各地に嫁入りしとるけどどことも灘より上手に練りよるわ。
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逆に灘の奴が恵美酒のヤッサ練ったらあっこまでできんやろな。
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>>503えびすの人間がえびすのやっさで祭りしても人が多い状況で練り慣れてないから祭りにならんやろなー笑
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>>494
それって姫路駅周辺の居酒屋に貼ってある江戸時代の姫路城とその周辺の街並みの絵のカレンダーちゃうん?
無理配布してるん?あれ
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架空の話しなら幾らでも出来る。
だが恵美酒は落とさない。灘は落とす。これは事実。
恵美酒では落とす事を恥じやと意識している。
灘は落とす事を美学と勘違いしている。
この差やろ。
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最近の妻鹿はやっさかわってないのにだいぶ落とさんようになったやん。
意識の問題や。
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恵美酒のマルアイの練り合わせとか見たことない?
よく落とすしなかなか上がらんしひどいもんやで。
恵美酒でも落とす時は落とす。
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>>509
意識の問題。俺もそう思う。八家なら他の村に負けられへん。東山なら八家に勝ちたい。妻鹿も楼門前までの練りで八家に負けられへんとか。この辺は棒端や取締とかの指示やったり、練り子同士とかこまめに練り子入れ替えしてるしな。へばってるのに入り続けてもそら上がらへんし、自分だけ練りたいだけじゃなく、村として相手に勝ちたいって気持ち必要なのでは。
-
永遠に続く"灘vsエビス”論争。
馬鹿か。
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吹っ掛けてくるのはいつも灘やん。
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このスレでそんなクソおもんない誰も興味ないようなナダとエビスの低レベルのどんぐりの背比べやめてくれや
よそから見たらどっちも同じやねん(笑)
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それよか新調村や改修村の新情報の交換に使おうや
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相手せんでもええやない
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503君⚪︎あなたは残念な祭人です。同じ播州人として残念です。残念でありません
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あのな、えぶす言うても、寄せ集めなんやど
えぶすオリジナルの氏子だけでは屋台は上がらない
それが全て
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じゃあ祭りせんでは?
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>>518 聞いた話では恵美酒の山電南側は80%がよそ者、都倉や北や清水でも30%がよそ者、小瀬に至っては99%がよそ者。
そんなんやったら屋台を出すなや。
灘と恵美酒の助っ人の大きな違いは。
恵美酒=よそ者に対して担いで下さいな。が80%
灘=担がせて下さい→担がせたるがいや。が10%
疑問なのが、何故そこまでして恵美酒は屋台を練り出すのか?
ほとんどがよそ者やないか。
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よそ者の寄せ集めでも上手に屋台練りできるのは何故?
その答えを知りたい。
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>>521 それは練習や。
恵美酒では10月にはいると、運動会の練習みたいなことを連日します。
灘のように、当日ぶっつけ本番みたいな
事はしません。
恵美酒では祭り当日は運動会の練習の成果を出す日なのです。
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練り合わせやけど、その真髄は勝った負けたてはないんですよ。
いかに両町が上手く練り合わせして、どれだけ美しいかが焦点なんですよ。
恵美酒では常に、どうすれば美しくまた、仲良く見えるかを模索してます。
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結局よう練らん灘があの手この手で恵美酒ディスって自分ら持ち上げてるだけやんwww
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>>522
よそ者も練習に参加しているん?
地元のもんでも当日だけ参加して好き勝手しているより
ええ練りしようとする他所もんの方が大事やと思うけどなぁ。
灘でも講習会的なものはしているけど成果が上がらないのは何故?
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練習やなんやらに関しては全祭りは魚吹を見習うべきってのはみんな承知やろ
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>>525
灘は練りの練習じゃなくて、松原とかがしとる講習会は練り子が怪我せんように、屋台が倒れた時の逃げ方とかを若い子に教えたりしとるだけ。
灘では屋台がしょっちゅうひっくり返るけど、割合的には怪我人少ないんちゃう。
中村みたいに一日に5回も6回もひっくり返しとったら練り子も慣れとるやろし(笑)
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>>520、522
これが全てやな。
灘が屋台よお落とす、飾磨は屋台落とさへんとかどーでもええ。
灘は祭り。
飾磨は運動会か部活。
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言いたい放題やなw灘の必死さが伝わるww
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エビスはどうでもええから
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恵美酒は灘から見た目的な「形」は丸々パクれたけど、祭りの精神的な「心」まではパクることは出来なかったんや。
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灘はヤッサが重いからー バランスが悪いからー 人が多いからー で落としても仕方ないと言う心やろwwそんなんパクる必要ないよねww
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魚吹から見たら
さすがに灘 > 恵美酒やけど、大して差ないしどっちも落とすし進まんしもうちょい稽古せえよって感じ
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魚吹は屋台動いてる時間短すぎ休憩時間長すぎ
灘、恵美酒は一日中屋台練ってる
魚吹の屋台も一日中担いでからみたら
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>>534魚吹は、台数が多いからな〜
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他所神社の貶し合いスレやの
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魚吹も灘も担いでる時間そない変わらへんやろ(笑)
馬場から大門まで1回も落とさんと担いで宮入りするし。
灘やら恵美酒はどこでもぽいぽい屋台下ろして休憩してまたいけるけど、魚吹は下ろせる場所と時間決まってるからな
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井ノ口の新調 どんなあんばいよ??
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>>538
興味ないわ
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>>539なら、出てくんな〜アホ
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>>540
興味ないこと書き込むなアホ!
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灘VS恵美酒に無理矢理と魚吹が割って入ってきたけど、魚吹の祭りは練り方やスタイルが違うから論外。
あのなー、頼むさかいに播州の話に魚吹が寄って来んといてか。頼むわー。
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播州の祭りはおよそ270年前くらいに確立されたんやけど、その当時を知っているのは播州に数人だけや、わし文久産まれやからほぼ播州の歴史を知ってます。
灘が正統な祭りてす。恵美酒は灘をパクったつもりでも精神はパクりきってません。
何が仲良しこよしのらんらんらんどいや。
文久産まれの者からしたらチャンチャラ可笑しいわ。
今後、平成を経て令和を経て更に発展するのは灘しかない。残念やけど恵美酒は令和の途中に無くなるわ。アーメン。
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>>541それは、ワレだけやろが〜 あほんだら!
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>>543成仏してクレメンス
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>>531大正解やな。
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よそ者の担ぎ手募集してまで上げときたいとは思わない。
自分は○○村の□□や!って心意気が一番大事。
別によそ者の力借りんでもできるわえ!
やからよそ者は邪魔以外の何者でもない。
よそ者=邪魔者
いくら力、技術があろうとも迷惑。
よそ者ゼロにして、情けないヤッサ練り経験したら
村者の意識が変わるから、悪い事ではない。
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>>543灘も課題は有る。
村によっても偏りあるけど、
平和なやつ多いで!
無責任なやつ多いで!
七ヶ村以外の灘者はよそ者や!
特に若い子らは灘もんとして祭りやっとーからな。
これはこの先問題や。
灘のけんか祭りとして一つにまとまろうとしだすか?
まとまらへんくて揉めるからけんか祭りやのにな(笑)
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>>542
パクリは論外です。
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もうちょい文久の御仁を相手してあげようぜ
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>>542 そんなん言うてるから東の祭り年々廃れてるんやろ(笑)
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>>551 網干は終わってもとうやん。
こっちは恵美酒と灘の二枚看板があるから100ねんは安心。
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恵美酒が看板て、アホちゃうか
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>>552 網干が終わっとうって、、、灘はまだしも、えびす?(笑) そもそも比較にならんやんか。神社自体の格もレベル違いやし。
網干は独特やから奥深いし、東の祭りみたいにすぐ飽きてまわへんのよな
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>>554
別に飽きてないよ
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網干の人は神社の格と氏子の多さ自慢してたらええ
姫路の大部分は灘、大塩、的形、飾磨の方面の祭りが好きやから
太子町、たつの方面には網干が人気あるやろ
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東の祭り出身者にはチョーサや網干の雰囲気分からんやろうし、逆も然り。
結局そういうもん
やからこれまでのは全て水に流して貶し合わずに尊重し合おう。
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これからは英賀の時代や
新しい屋台をみにきなはれ
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>>556
おまえの好みなんかどないでもええんじゃ、ボケ!
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おのれみたいなんがおるから網干の品格がよう分かるは
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福井、前の屋台の屋根に戻さんかいな?
ええ屋台やな
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>>561ええ屋台かどうかお前が決める事なん?
お前が好きなだけやろ?
ええ屋台かはその村の者にしかわからんて。
その村の者になった事ないやろ?
なった事ないのにその村の者の気持ち知らんやん。
知る前に理解できるてスゴいなお前(笑)
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>>556 いやいや大塩と的形は東の祭りの類いには入らへん。
東とは恵美酒と灘の二大祭りです。
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>>563エビは、大した事無い!!
東は、灘、大塩、曽根
しかし、練り子を他所から 来てもらわな 屋台出されへん 担がれへんなら
祭りするな!!
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>>564 助っ人があろうがなかろうが恵美酒は灘と並ぶ東の二大祭りです。
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姫路市民はもとより、他府県の人が播州祭りと言えば恵美酒であり灘が筆頭になるんやわ。
残念やけど魚吹はおとなしすぎて人気が無いのが現実。
祭りとは屋台がはつらつと動きまわり練り合わせする事を播州祭り未経験者は喜ぶし望むんですよ。
ウオフキみたいに屋台を無言でぬ〜っと担いで動くのは興味ないんやわ。
その点、東は所狭しと屋台が動きまわるのがウケるんやわ。
残念やけど灘は落としまくりで、人気はイマイチ。
他府県民に一番ウケるのが恵美酒なんやわ。
つまり、網干はダメで、東でも灘は名ばかりの祭り、名実共に播州祭りぽいのは恵美酒以外にないやろ。
そない考えたら恵美酒もんとして責任を感じます。
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>>566他府県に ウケる祭りは エビス(^^)爆笑笑笑
確かにな、デカイだけの北屋台
ヘルメット屋台 御幸
宮入りの、変な気合い入れ
そら、他府県にウケるな
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↑これ、ずーっと一人で書いとんやろなー。
ご苦労さんやなぁ。
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>>556 大塩?的形?
あのな、灘のケンカ祭りのケンカとは祭りの練り合わせや御輿合わせの荒々しい様がケンカのように見える事からケンカ祭りと名がついたんやで。
大塩や的形の場合、本当にケンカしとうやんか、しかも立場的に上の取締や棒端がよ。
こんな野蛮な祭りがあるから東はイメージが悪いんやろ。
恵美酒では、練り合わせは激しくて戦争さえ想像させる激しさやけど8町共にケンカはしないどころか仲良しやで、相手があって我町があるんやから。
灘が鳴かず飛ばずの祭りをしてる昨今、恵美酒の使命が重要だとつくづく感じるで。
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1人何役?
そろそろ同じネタばっかりやし新しいネタ書いてよ。
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>>569違いますよ?(爆)
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エビの話はエビスレでやれや。興味ないんやから。
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1人何役かは知らんけど、誰かが反応するから同じネタが繰り返される。もう無視しとき‼️
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永遠のループ
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そろそろ話変えようぜ
NYダウが高値更新したぞ
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米国株式相場は上昇。ダウ平均は243.95ドル高の27332.03、ナスダックは48.10ポイント高の8244.14で取引を終了した。7月の利下げを確実視する見方が強まり、買いが先行。来週から本格化する4-6月期決算を見極めたいとの思惑も広がったものの、終日堅調推移となった。主要株価は最高値を更新した。セクター別では、自動車・自動車部品や半導体・半導体製造装置が上昇する一方で医薬品・バイオテクノロジーや公益事業が下落した。
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恵美酒ど大塩や的形が同じ日に祭りしとったら大塩や的形見に行くな、恵美酒の練り合わせなんか勝負もつけへんしヤッサもめげへん、迫力あらへん
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消費税増税反対!
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>>577 5月の奉祝祭でもエンジ色が総才端を持って走り回っとったわ。
練り合わせには何かしらのハプニングを期待してしまうものですよね。
恵美酒はアカン、運動会のプログラム通りに進行し何事も無く終わる。
退屈やね。
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>>579
祭りってそんなんちゃうんよ。ええ加減わかれよ。
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>>580 あんた恵美酒もん?
少なくとも灘や的形や大塩もしくは曽根や高砂とは違うやろ。
恵美酒で産まれ育った祭りの環境が仲良しこよしやから無理も無いけど、祭りの醍醐味を理解出来てないのはあなたですよ。
米田なんかもかなりエグいですから。
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エビスのしょうもない話いらんって。
灘と張り合いたいの分かるけど負け認めて別の祭りせえよ。
スレタイ通りの内容喋ろうや。
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>>581
祭りの醍醐味てなんや?(笑)
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恵比酒おとなしくしとき。灘は、播州を代表する祭りやし曽根も布団屋台で代表する祭りです。大塩も氏子少なくても近年メジャーになってるし的形も令和の屋台だしで名前あげたん違うか観客数みたらわけるやろ網干見たいに数だけの所もあるけどな。
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>>584恵美酒な!!
字も、知らんのか??
ダボ アホやのぉ〜
まぁ、恵美酒は 恵美酒で やりまっさ!
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>>584
座布団屋台を代表する祭りは福崎の二ノ宮じゃ!
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>>586
熊野やろ!
福崎も曽根に負けんくらいええ屋台あるわな
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>>584
ワレはどこ見て言うとんねん
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福崎の方も新調ブームきとるなぁー。世帯数少ないのにすごいな
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>>589
多い村で400世帯くらい、少ない村は100切ってる。一世帯あたりの負担も大きいけど、意地と村に対する気持ちが強いんです。
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>>587福崎は、曽根の中古
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なんで福崎が竹割りするんですか?
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竹が割りたいからだろ
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アホか
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すいません。あまり有名なので漢字間違いました。
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>>593憧れとるところが竹割してるからやろ?
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憧れる程の祭りかよ
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全然、深志野新調や、広畑新町新調の話が出て来ないんやけど。
播州人は坂上と清水だけで満足なん。
坂上は網干型やから、無言でぬーっと担いでるだけで違和感あるし、何か不気味に感じます。
清水は先代と同じくKさんで作成やから論外。
せめてもの救いが荒川やけど、何かパッとせん。
ほんま今年は新調凶作の年やん。
御蔵の扉の間口を広めて大屋台収納準備が整った新調入魂式くらいしか見所がないやんけ。
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パッと見やけど、清水はかなりでかいな。
さすが3尺4寸の貫禄あるわ。
どないかしたら3尺4寸よりも大きく見えるわ。
今後、北と同様に播州のお笑い屋台なになるのが不憫です。
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結局、個々の好き嫌い置いといて
みんな坂上と清水のことに興味津々やん
特に坂上に関しては魚吹の中でも目立つし令和元年宮入り1番のこのタイミングで新調いうのが羨ましがられて妬みに変わってるって言うのが有名な話みたいやし、清水も同じようなもんやろ。
嫌いやらなんやら批判する方が相手の思うツボやど。
触れずに見守ることできひんのかガキばっかり
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>>598
祭りの価値がわかってない典型的な播州人
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>>598
広畑の新調は旧村ですよ。案外ダークホースかもね。
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>>602
毛利丸投げ
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>>603
それはないと思うが
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>>604
いや。丸投げですよ
金具から彫刻 刺繍までぜーーんぶ毛利
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>>605 地域によって考え方が違うやろけど。普通は本体を大工さんに造ってもらい、あとの刺繍や彫刻や金具は自分等で各業者に依頼して完成させるものと思うが。
本町南は業者に○尺○寸の屋台をセットで注文しまーす。って感じですか。
まるで高岡やないですか。
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>>605 まさか図柄とかもお任せですか?
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そう考えたら坂上はめっちゃ手込んだ屋台つくっとんやな
伊達綱の色変わるて聞いたけどどないなんやら
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>>608
黒にします
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>>608 そうなんですね、手が込んだ屋台が出来るんですね。
なんでも伊達綱の銀の糸は東の屋台に見られるパリパリの銀糸ではなく、柔らかいしなりのある赤銀の伊達綱だと聞いてます。
新調は新調でも東の新調とは力の入れようが半端ないですね。さすが網干型屋台新調ですね。
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ようそんなアホみたいに嘘かけるなぁ
自分の無知を晒して恥ずかし。
網干型に戻すから、突っかかるところ伊達綱しかないかよ
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くろかぎん やね
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黒 銀 やね〜
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>>598
不作なんかなぁ?
オレは久々の笹原建設の屋台やから
楽しみやけど
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>>598
おまえみたいな無知無教養なアホには祇園祭の良さがわからんやろ。
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>>614笹原なん??
不作やなぁ
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不作どころか凶作やんか。
せめてもの救いが坂上の新調ですよ。
坂上=網干型。坂上がなかったら今年は大殺界やで。
東の屋台新調は業者に丸投げで役員は何もしないけど、網干型屋台新調の場合は役員が血眼になって新調に向けて走り回ってますよ。
来年以降も新調村に網干型屋台が一村でもあることを願います。
ほんと東の新調と網干型の新調とでは、力の入れ方が違い過ぎるやんな。
網干型は屋台を知り尽くしてる感がしますけど、東の新調は業者に任せっけりやろ、網干と東とのレベルの差をつくづく感じさせれますわ。
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なんでこう、魚吹もんは東を下に見るんやろな。
自分ら数しかないような祭りやのに。
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617やけど、ごめんな別に東を見下してるのでは無いんやけど、東は灘があってその知名度にあぐらをかいて、たいしたことがなくとも東の新調は凄いと勘違いし、凄いと思わせる所が東の強みであり東を腰抜けにしているんやと思います。
その点、網干型は実力的には播州ナンバーワンやけど、灘に比べれば知名度は劣るのが事実です。
でも屋台に対する思い込みは網干の方が灘よりははるかに強いですよ。
灘型屋台新調は業者に刺繍も彫物も金具も、業者に対して「何でも構いません、かっこのよいものを見繕って適当に仕上げて下さいなー」やん。
それに対し網干型は先代からの意匠を継承しつつ、伝統を引き継ぐために知恵を絞りたおして新調にこぎ着けてます。
別に差をつけているわけではないですが、東は甘すぎるんやね、反対に網干は真剣で命さえもかける覚悟でしてますよ。
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>>618 ついでやけど、網干型では紋無しで入魂式はしないし、白木屋根をドロドロの地下足袋で踏みつけたりしないし、アホみたいにバカでかい屋台をつくらないし、女子が練り子したりしないし、本来無い胴突きをしたりしませんから。
伝統を守るって観点では、網干の方が数段上やし、東は伝統をないがしろにし過ぎですよね。
あっ、東を見下してるのではありませんよ。
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>>620
おまえ網干ちゃうやん。
的形の地やん。
ペンキ屋やん。
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魚吹の屋台村は『網干』て言わんねんで。そこは知らんねんな 笑
網干=だんじり村やからな
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>>617
今の屋台は新調して屋根がペッタンコやったから2年目に慌てて屋根を作り直したやん(笑)
大工のとこへ誰も見に行かんかったんか?丸投げか?漆も失敗して某漆屋と縁切れしたし。
他にも笑い話があるけどな。
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東の祭りを否定する割には嬉しそうに伊達綱つけてヨイヤサヨイヤサしてるやんww
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東の祭り見下してるような書き方してるやつ要所の文脈的に確実に津の宮のもんじゃないから、そんな張り合わんといたってーな。
灘も津の宮もお互い尊重し合ってええ祭りしよや
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こんな陰で攻撃するだけなんかみっともないでやめよーや
有意義な情報交換の場に変えていこ
釣りに掛かってる人ばっかりや
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ところで、坂上伊達綱 黒×銀 はほんまかいな?
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>>625
灘と魚吹が張り合ってるんちゃうやろ。
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>>623 造り直した屋根はタダでですか?
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>>620
魚吹の氏子のフリして荒らすにはちょっと勉強が足りひんなぁ 。
まだまだ表現が外側の人間やぞ 笑
壮青年会とか時短とか絡めて言わんと!
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>>629
ぼた餅みたいな屋根やったわ(笑)
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>>623
S川さんの漆が割れてその後O田さんでやり直したけどまた割れて..
大工もM利が下手こいたから今回の新調は見積りさえも取ってないで
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>>628そこはどないでもよろしいがな
突っかかるとこちゃいまっせ
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>>632
エムリさんも色々あったからな(笑)
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今年の坂上、本体、彫刻、飾り、漆それぞれどこなんやろ
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全てK野さん請負ですよ。
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>>633
間違いを訂正してるだけや
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書写西坂 香寺 仁豊野辺りも 新調 改修見たいやなぁ〜
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>>631 で、別の業者で造り直したんですか。
それとも同じ業者で造り直したんですか。
でも、それはある意味クレーマーではないですか。
制作過程を役員は見てなかったんですか。
そんなもん出来てもてから、こんなんアカンわー。ってのはクレーマーやないですか。
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>>635 あのー、坂上ってさ、前回も大失態をしたんやろ、屋根を造り直したりとか。
それやのに今回も業者に丸投げして役員は知らん顔。
もし今回も同じ事があったらどないするん。
坂上役員は頭がぬるいのー。
東の屋台新調では、役員が命を込め魂を込めて、もし失敗でもしようものなら切腹か夜逃げでもする覚悟で業者と向き合ってますよ。
魚吹は新調に対して軽く考えてるんですね。
アホくさ。
今年の新調入魂式は荒川しか見る価値ないやん。
-
>>640
坂上だけを見て魚吹全体を語るおまえは坂上以下やけどな。
-
>>641
まったく同感!
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>>640
2度と書き込むな、バカタレ。
-
新調とは人生に一度あるかないかの事やん。
その時に役員に当たるのは名誉な事であり、やりがいがある事やん。
もっと大工さんの仕事場に足を運んで製作経過を見とかなあかんわ。
彫刻や刺繍等にしても自分の意見や好みをバンバンぶつけて最高の屋台に仕上げな。
坂上は魚吹を代表する屋台だと過去スレには書いてあったけど、代表格の坂上がこんなんやったら魚吹もたいした事ないやん。残念やわ。
-
何も知らんやつが言いたい放題やな。
確かに今の屋台が終わってるのは坂上の若い子らも知っとうことや、この24年間は何言われても誰にも何にも響かんから無駄やで。
でも今回は同じにせんといたって。
丸投げな訳ないし製作側が引くぐらいの熱量と入れ込み具合やねん。
どんだけ年数かけて、どんだけ労力使って今年を迎えてるか分かろうとしたってくれ。
-
>>640 >>644
お前らみたいな無知が何言うても変わらへんど
無力なくせに黙っとれ
-
坂上が代表格て(^_^;)
ある意味やで、ある意味
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>>647どこが代表もくそもないねん
どこも同じ、上も下もない
-
>>644
役員が要所々々アポ入れて見に行くんはええけど、自分の都合で各々勝手に見に行くんはただの迷惑
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>>644
あと自分の好みや意見を職人さんにぶつけても迷惑でしかない。
村で意見を纏めてから村の総意として要望せんと。
個人が好き勝手言ってもそっぽ向かれてしまいやで
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要所要所で村人皆集めて進行状況やらを役員らが説明してるみたいやで。ここは何も知らんもんがヤイヤイ言うてるだけ。全てでたらめや。嘘ばっかりで残念ですわ
-
>>644
魚吹の氏子は坂上が代表格やとはおもってないよ。アホの代表格ではあるけど。
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>>652村にアホやらなんやないねん。
強いて優劣つけるなら、よそ村のことをそうやってアホや思ってるお前らみたいな無知なもんが存在してるような村こそ下やわ
-
同じ旭陽村として腹立たしいから言わせてもらうけど、坂上さんはほんまに何年もかけて村の上の人から下の子らまで意見聞いて、緻密に綿密に意見交換の場を何回も重ねて村に大工も呼んで話し合いして今に至ってるねん。
物凄い苦労してるの聞いてるし、外野が水差すのだけはやめたって。
今年の屋台見て村の雰囲気見てから物言えよ
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>>654
同じ旭陽でも村の人の意見を聞く前にアホ役員が勝手に業者を決めた村もあります。
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>>655
そんなこと有り得へん。その役員は責任取って辞めたの?
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>>656辞めるどころか、へいへい ノーノーと いまんがな
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>>657
その人は村外で「あの屋台はワシが造ったんじゃ!」言うてましたよ。
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>>631 某見聞記や某機関車トーマス君を見てても、全然普通の屋根に見えますけど。
あの形のどこがあかんの?
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平成6年か7年の坂上屋台の屋根を画像で見たけど全然普通の屋根ですやん。
それにケチを付けたんですか。
そして今回も業者丸投げにして、出来上がってから、あそこがどうだのここがどうだのと因縁を付けて値引きをさせるこんたんですか。
役員の不甲斐なさを棚に上げて業者にいちゃもんをつけて値引きをする。
最低やなあ。
これが魚吹を代表する村で、これが魚吹の精神なんやな。呆れるわ。
-
>>660
おまえに呆れるわ
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やから坂上は代表ちゃうて(^_^;)
魚吹の代表と呼ぶに相応しい屋台は…まぁ我が村を除くと個人の基準やから黙っとこう
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ほんま皆よぉ〜そんだけめちゃくちゃな嘘ばっかり言うな笑
-
ここでは、自由 言ったもん勝ち
それを、信じるか?信じないか?
だけやで〜
-
新調新調て騒いでるけど
アホ連からメール来たが棟だけやん
新調やなくて改修やないか
-
マジレスすると、
平成6年の新調は設計ミスで屋根が大きすぎたため飾りつけると大門潜れないとなり翌年に作り直し。
前回も今回も業者丸投げなんてことは1ミリも無く、何十回何百回と足運んで話し合い重ねて作られてる。
村人と業者との顔合わせもあり大人数での報告会や議論の場も設けてる。
今回は棟だけと抜かしてるアホがおるが、組高欄以外全て新調。
ちな、津の宮に(特に屋台村)代表村なんかない。
全村個性があって独特やからおもろいんや。
マジレスすまんな。
嘘の情報信じてる奴らがあまりにも多いし、坂上に妬み嫉み薄っぺらいやつが多すぎたわ。
-
上澄み掬って鵜呑みにして、しょうもない情報信じ込んで横流しして。
もし分かってる上で書き込んでるなら、人間できてなさすぎやからもっと核の部分磨き。
釣りにかかる人も多すぎ。
祭りバカは基本頭ないからこんなことになっとんやろな。
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>>666
前回の新調については業者の顔もあるから言えないけど深い闇があるわな。村の人もどこまで知らされているかや。
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もー網干の話しは、いらん
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>>668 知りたい
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>>668 いつまでも過去に囚われるのやめへん?
主の者は毎年変わっていくんやから変化があって当たり前やん。
その時の主の者がそういうやり方やっただけ。
ええ悪いはないのよ
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伊達綱やよいやさをパクった過去は消えないしこれからも笑い話として語り継がれていくで
-
今からエビスの話をします
-
>>672 一部の祭り基地外しかそんなこと言うてへんから大丈夫やで。
屋台は祭において所詮お遊びなんやから何してもええねん
-
おまえ網干もんちゃうやろ?
魚吹の氏子は網干区だけやないからな?
3区と揖保郡太子町の構成やど?
-
伊達綱が〜よいやさが〜ってもうええわ
そこで生まれ育って、生まれた時から当たり前のように祭りがあって、よいやさしてる村があったり伊達綱の村があったり隅絞りの村があったり、そういうもんなんやな〜程度で祭り楽しめばええねん。
そもそも生まれた時からそう言う村で育てば、伊達綱が当たり前やしよいやさが当たり前やし、今更おっさんに何言われても、は?の一言で終いや。
時代とともに子どもも変わるんやから、しょうもない大人がしょうもないこだわりを持ち続けるほうが肩身狭い思いするんやで
-
>>676
パクった村は正当化するためにそう言うしかないわな。
-
いやいや、そうゆう村の事をパックってますやん笑
-
1度パクった過去はいくら正当化しても消えない
子の代孫の代まで言われ続ける事は覚悟してパクらんとあかん
それぐらいアカン事をしてるんやからな
-
灘と魚吹の1番の違いはパクリをしたかしてないかである。
灘は常にパイオニアであり続ける。
パクリの魚吹やエビが灘と同じ土俵に立つ等笑止である。
-
魚吹は伝統ある祭りをしていると感じます。
しかし数村が伊達綱にヨーイヤサをするのが違和感を感じます。
灘はオリジナルのまま、大塩・的形・甲・浜の宮・荒川はそれなりにオリジナルのまま。
反対に恵美酒は灘を完コピってる。
津田・英賀・高岡等は灘では無くて恵美酒をコピってる。
恵美酒や津田英賀高岡は発展途上の祭りなので、コピるのは理解出来ます。
しかし、な
-
正当化もなにも今の世代に何言うても、言うた側が損するだけやって(笑)
今祭りしてる子らなんか、パクったって概念すらないし、祭り(屋台)にパクるとかないし何してもええねん。
神事ちゃうねんから
パクるどうこうじゃなくて、東はチョーサできんやろシンプルに。
屋台の構造もちゃうんやし。
あほちゃう?
-
あとさ、灘が上 とか 魚吹が上とか、エビスや とかどないでもええから黙っとれ
興味ないし、どこの祭りも優劣ないわ
-
灘とは祭りの質やタイプが違うけど、魚吹は伝統を重んじる祭りをする氏子だと思ってました。
がしかし、特定の村だけだけど伊達綱引を付けてよいやさをしている村があるのが残念で仕方がない。
個人的には、組高覧腰組がある網干型屋台に伊達綱を付けるのはアンバランスだと思うんですよね。
高覧男柱から上は灘型と同じだけど、高覧か下部と練り棒との間が天地方向に広いから伊達綱を付けたら、なんかタラーンとした感じになるんや。
網干型はチョーサをするからフワフワの伊達綱よりも引き締まった隅絞りでないと格好が付かないと思うんですよね。
要は練り合わせする荒々しい屋台か、沈黙のまま棺桶を運ぶ静かな屋台かの違いですよ。
棺桶を運ぶのによいやさは無いやろ。
-
そうそう。
灘型には灘型のスタイル、網干型には網干型のスタイルがある。
そんなもん知らん、パクってなんぼ、と言うのならなんも屋台担がんと丸太でもなんでも担いでいればええねん。
灘だってその気になれば網干の様な屋台にしてチョーサをパクる事なんか簡単です。
しかしそれをしないのは伝統・様式を重んじるからこそ。
今の伊達綱やヨイヤサが間違った伝統・様式である事はみんなわかってるはずです。
間違った伝統・様式を後世に残すのか、正しいものを残すのかはあなた達次第ですよ。
-
>>685 そっ、その通り。
中国や韓国の日本に対する間違った歴史認識と同じ。
坂上等の伊達綱やヨイヤサ村は、間違った歴史認識を後世に伝えている中国韓国と同じようなものです。
分かりますか? 金坂上さん。朴坂上さん。
-
灘は伝統を重んじてるんじゃなくて、ただの停滞
-
そう、その通り、その停滞が大事なんです。
先祖から守られてきた伝統をかっこいいからとかおもしろそうだからとかで変えることは許されないんです。
-
あの〜
今の都倉屋台も、白木の時に棟が大きすぎてすぐに作り変えたって知ってます?
-
>>689
知ってますよ
坂上 英賀保駅前 都倉は三兄弟
-
いやいや灘は革新的なほうやで。
昔のに比べたら屋根は深いし、飾りもこれでもか言うぐらい豪華になっとるからな。
不易流行ちゅう言葉もあるし、それぞれの村がそれぞれの考えでバランスとっとったらそれでえんちゃうん。
-
そう、常に時代の最先端、パイオニアなわけや。
宇佐崎が総打ちの派手な飾りや四神の露盤をつければみんなが真似。
そうかと思えば木場があっさりした金具をつければみんなが真似。
妻鹿が胴突きすりゃあちらこちらで胴突きがされるわけや。
次は八家のような彫刻をふんだんに使った屋台が真似されるんちゃう。
坂上だって伊達綱は宇佐崎、紋は中村のパクりよな。
所詮二番煎じ三番煎じだから目新しさもない。
-
例えばやけど平松等のように魚吹の伝統を頑なに守っているようなところは非常に好感が持てる。
日本人がなんぼ頑張ってもアメリカ人にはなれへんねんで。
魚吹は魚吹の伝統守っていこうな。
-
>>693伝統を重んじるは、大切な事
新しい風を、入れるも また然り
マンコとチンコや
-
よっしゃ‼
じゃあパイオニアの灘様に獅子舞を教わりに行くわ‼
-
>>692
八家なんか垂木、井筒は大阪の太鼓台の丸パクリ
井筒端は網干屋台の丸パクリ。
知らずにモノ抜かすなよ
-
パクってるかもやけど統率や完成度はクオリティ高いで
ようやさからの流れのチョーサとか当日の役員が調子こいてたんやろけどクオリティ高いのは事実
このコメントで叩かれるやろけど
-
みんな坂上のこと嫌いすぎやろ、クソガキか(笑)
世論がもの言う時代やのに、そんなコアなとこ誰も気にしてないがな
極論やけど、魚吹で平松好きった言うてるやつ100人おったら1.2人の気持ち悪い祭り基地外やぞ(笑)
祭り基地外に嫌われようと何言われようと響かんから無駄無駄
インキャは毒吐かずに黙っとき
-
魚吹見に行くギャラリーはチョーサを楽しみに見に行くんやん。昨日今日練習してしたような適当なヨイヤサ見てもなんもおもしろくない。魚吹はチョーサが見せもんなんやからチョーサだけに誇り持ってやってくれよ。
-
>>698
散れ!
-
浜手の人らの茶茶入れでお盆に予定してた虫干しやけど、急遽変更して高岳のほとんどの町が、この土日に虫干になりましたね。
沢山の人に集まってもらって感謝です。
端から見ていると高岳も祭りが沢山いることがわかりました。高岳氏子はほんま祭りが好っきゃなあー。
西と東の勢いは浜手をも負かすような盛り上がりやったわ。
山手の高岳とかが頭角を現している今、浜手もボヤボヤしてられへんで。ほんま。
-
>>701
自画自賛はみっともない
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>>701山手の祭り言うなら、俺は 甲かなと思う。
高岳なんて、まだまだな 祭りやのに
福崎とかも、良い感じやと思う俺的に(^^)
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>>657
なんであんなアホが世話人しているのか理解できん。祭りのこと知らんし、何回もトラブル起こしてるトラブルメーカーやし。
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言っちゃ悪いけど、坂上のよいやさのクオリティはその辺の東の祭りよりよっぽど高いやろ
全く落とさず進むし、よいやさを前座に使ったチョーサも上手いわ
稽古屋台の回数もすごいやってる
伝統伝統言うてる大昔から時止まってる祭りしか頭ない勘違いインキャは黙っといて
あんたらが坂上嫌いなのはよう分かったから(笑)
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嫌いやのによう見てるやん、嫌いやったら情報も知らんぐらい関わらんやろ。
坂上の人からしたらありがたいやろな、嫌いな人にも興味もってもらえて
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村屋台の良し悪しの物差しはその村の中にしかないので
よそ者には良し悪しはわからないはずなんですよねww
好き嫌いを言うって事なら理解できますけどね。
自分の村の事好き嫌い言われても
内容に納得はしませんが・・・ww
好き言われたって言うたヤツがよそ者なら関係ない事やし。
嫌い言われても嫌い思われるん当たり前やから
苦笑いやしな。
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しかしよその村の練り方や飾りをパクってるんやからそれはよそへの憧れ、つまり好きってことやん。
そっちのが気持ち悪いわ。
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高田の信号はパクリ祭りやな笑。坂上の掛け声練り方拍子全てパクリやん。でもパクるってことは憧れてるんやもんね。坂上さん、よかったね
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あんたら、いろんな意味ですごいな(笑)
もう何十年もやってて今メインで祭りしてる子らからしてみたら、生まれた頃からしてるよいやさ批判されて、、、
これでもし坂上がよいやさやめて、あんたらの望み通り大昔のヨーイサージャやってた時代に戻してヨーイサージャやり始めたら、またパクリやってほざくくせに。
無知な自分は棚に上げて、ガキみたいに嫌いやから攻撃するって、、恥ずかしないんか(笑)
ほんまに坂上の子ら可哀想やし、今のまま思いっきり頑張って楽しいんで欲しいわ
祭りって結局今やってるもんが楽しなかったら誰もやらへんわ
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少なくともヨイヤサや伊達綱は魚吹のものではないんやから元々あった練り方や飾りにするべき。
知ってる若い子も昔のスタイルに戻したいと尽力してるみたいやがやっぱり浜手かぶれの無駄に歳だけいったおっさんらには聞く耳を持ってもらえずどんどん変な方向にいってるとも聞いた。
別に坂上が好きとか嫌いとかやない。
ヨイヤサや伊達綱がかっこええとか憧れるのはわかるが自分達の先祖が作った伝統を後世に正しく伝えていくのが祭りしとるもんの義務やないん。
浜手かぶれのおっさんらが悪の元凶ちゃうん。
どっちか言うたら若い世代のほうが魚吹本来のスタイルに誇り持ってやってるイメージやで。
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>>711
元凶はあの連中やろ
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坂上に関しては、
若い子ら(35歳以下かな?)今回の新調が最初で最後の大チャンスやと踏んで、隅絞り推して完全網干型の屋台に戻してこのタイミングでもうよいやさも無くすって言う案で纏まって議会に持っていったみたいやけどあかんかったみたいやな。
伊達綱以外の部分は完全に網干型に戻せるみたいやけど。
例えこんなネットやったとしても、今の子らに向けたような言い振りで坂上を批判するのはやめたって欲しい!
我が村より、と言うかどこの村よりもよっぽど若いもんがしっかりしてるわあの村は。
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>>711 ほんまに可哀想やわ
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>>711
それが祭りの本質やな
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>>712
どの連中?
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>>716
朝日中
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>>717
は?そんなんええって。何がおもろい?
それに釣られてる、わいが1番おもろいよな笑
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隅絞りメインの地区に坂上が引き続き伊達綱仕様にする。
よいことじゃないですか、年々伊達綱屋台が減るなか頑なに伊達綱を継続するのはよいことですよ。
変化や進化が無ければ廃れてまうやん、その典型的なのが大塩や的形で他の文化を取り入れない=衰退。
坂上の伊達綱は今に始まった事じゃないし、むしろ若者を中心に全年代で支持され愛されている伊達綱やヨイヤサは坂上のみならず魚吹のある種の伝統ですやん。
坂上の他、伊達綱村は令和の今、既に認知されてますし。
個人的には坂上の伊達綱とヨイヤサは歓迎です。
そうしなければ魚吹も寂れてまいますよ。もちろん、隅絞りのチョーサ村も共存しての話やけどね。
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網干は、古来より 屋台には 隅絞り と 古事記に記載されている
津の宮に行けば んかる 文記が残されている!
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繁栄している恵美酒が、そのよい例です、清水が元々なかった胴突きをする、恵美酒には無かった練り合わせをする。
初めは灘のパクりやのコピーやのと指摘されてたけど、今や恵美酒の伝統行為になって姫路市民の皆が恵美酒の伝統と認めてるやん。
それと同様に魚吹でも伊達綱やヨイヤサは伝統行為なんですよ。
もしも、それに反対するのであれば若者や中堅や年配者等々、年齢にとらわれず少しは反対意見もあるはず、しかし現時点では一切の反対意見は聞いていません。
もし反対であれば役員に直訴したら、無いやろけどね。
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伊達綱やヨイヤサは変化や進化ではなくただのパクりです。
よそのパクりをしない大塩や的形なんかは全然衰退してないで。
独自の文化と伝統が受け継がれてるいる。
ヨイヤサや伊達綱などのパクりをしないと廃れるなんて、それこそ魚吹の伝統は廃れる一方やん。
元々無かった文化をわしらの伝統や言うてまうなんか朝鮮と一緒やん。
むしろチョーサ練りや隅絞り魚吹の伝統ある祭りで活気が出て盛り上がると思うけどな。
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IDがコロコロ変わるが719と721同じ者やけど。
坂上新調にあたって中堅や若者とも多大な時間をかけて話し合いをしました。
しかし、中堅も若者も「役員さんの一存に任せます」の意見しか聞いてません。
坂上に限定するならば、全ての坂上住民が伊達綱とヨイヤサを歓迎していると解釈したのですが。
それやのに新調の数ヶ月前になって異論を唱える意見が出るのはおかしいやろ、異論があるならば話し合いの場でせんかいや。
今回も住民の総意で新調し、伊達綱とヨイヤサを継続します。
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>>719
根本的にわかってないのが痛い
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>>721
村全体がアホなだけ
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>>723
魚吹の恥
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もう魚吹のほとんどの者が、あれは坂上の伝統と認知してますよ。
伝統とは時間が作るもので十文伝統と呼べます。
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>>727
アホ兄弟村と旭陽北ブロックには呆れ果てていますけどね、
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>>723 パチこくなよ
若い世代は昔に戻そうと隅絞り且つよいやさしない方向で纏まってたわ。
ただ主に上の連中問題や、金銭的な問題もあって意見が通らずに今に至ってるねん。
だからこれからの坂上を、今の若いもんを批判するのはほんまにやめたってくれ。
どないかしてパチこいて賛同者募って、嘘に乗っかってでも嫌いな坂上を貶したいの伝わるけど、情けないし本質なんも見えてないで
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ほんでここぞとばかりに叩き出すなんも知らん低レベルな人間もおんなじや。
無知なくせによその村に首突っ込むな。
少なくとも坂上の若い世代はめっちゃしっかりしてるし一番可哀想やねん
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坂上は吉本みたいやの
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役員の中には隅絞り派もいたみたいですけど。
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>>732 権力者が伊達綱って言うたら伊達綱になるみたいやな
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>>731 いやおもんない
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>>734
吉本みたいやん
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>>735 どこが?
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会議をしてて、数人から伊達綱から隅絞りにへとの意見もありました。
役員の中には隅絞り派もいましたし、若者のほとんどが隅絞り派でした。
でも最終的には伊達綱に決まりました。
個人的に思ったのは、タイミングが悪かった、今の役員の90%〜99%は隅絞り派でした。
しかし残りの1%が伊達綱派でした。
よって今回の新調は伊達綱に決まりました。
個人的に思うのは、次回の新調時に現在の若者が意見を出しあって隅絞りに戻すことですね。
しかし時の流れとは残酷なもので、今現在の若者もさ
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しかし時の流れとは残酷なもので、その時(2050年ごろ)には今の若者も伊達綱やヨイヤサに洗脳されて、次の新調も伊達綱とヨイヤサになるんやで。
なにせ、その時も実力者や権力者が幅を効かせているんやから。
わまりにも哀れや。
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>>738 次の次の2080年頃には*隅絞りが復活しそうですね。
しかし、それもこれも その時の役員の方針次第やろけど。
せめて22世紀には隅絞りを復活させて下さい。
それが魚吹氏子の願いです。
その頃には、俺は生きてないやろけどな。
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新調のタイミングが1番ええやろけど途中で隅絞りに戻せんこともないし今の若い世代が役員になった時に頑張って戻して下さい。
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もうな、隅絞りか伊達綱か…めんどくさいから両方付けんかいや
それか隅絞り風の伊達綱か、伊達綱風の隅絞りかや
どっちでもない新たなベクトルに朝鮮、イヤ、挑戦や
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1%の伊達綱派で決まるとは、有力者とか実力者言うてもただのオッサンやろ、たとえそのオッサンがヤクザやっても、せいぜいどつくかわめくか位や、99%の隅絞り派で祭りボイコットしたら、その空元気のオッサンらもどないもできひんやろ、隅絞り派頑張れ
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今度の役員候補の中に隅絞り派の人間がいるのであてにしよう。
その人も元気者やから変えてくれるかも。
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なんやかんやいうても坂上は会議で決まっただけマシですよ。会議以前に役員個人が決めてしまった村よりね。
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多数決で隅絞りになったのに結局独断で伊達綱になってるんやから一緒やろ。
アホ兄弟村と言われても仕方ないわな。
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しかし腰組高欄に伊達綱なんてセンスなさすぎるわな。
おまけに擬宝珠に鯱までついてるから余計バランス悪く見える。
開き直ってチョーサも網干風の屋台もやめて、完全に灘型の練りと飾りにしたらどうですか。
乗り子も高い金払って着物買わんで済むし。
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>>746 擬宝珠に鯱?まあよう見とけ
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ただ隅絞り問題は金銭的な問題が一番の部分やろ
伊達綱4本分の金出しても隅絞りせいぜい1本買えるか買えへんかぐらいやからなぁ
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>>748隅絞りって、そんなに高いんや?
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まぁ今の宮田屋台は最初伊達綱で新調して付けていたけど、数年後に隅絞りに変更した 事もありますからね。
坂上も何れ隅絞りに変更するかも知れないですね。
昔の魚吹の屋台は吉美以外は全て隅絞りだったのですからね。
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>>749 特に天満の隅絞りなんか、気失うぐらい高いど
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>>751一本100万位??
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>>749 そうやで。
だから、東の屋台と網干型屋台とは値打ちが違い過ぎるんやで。
個人的には平松の隅絞りもやし幕も魚吹で一番の逸品なんやで。
平松の隅絞り四本で東の屋台が一台総新調出来る程の値打ちですから(笑笑....爆笑)
とにかく東とはレベルが違い過ぎる。
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>>744 それなんやけど、確かに会議で決まったんやわ。
聞いた話やから真偽は定かではないけど。
確かに、若者や中堅からは隅絞りにとの意見があり、会議前の役員にも隅絞り派がいたんやわ。
でもな、会議前まで隅絞り派の役員もなぜか会議中に伊達綱派になってもたんやわ。
これには何かがあると思わざるをえんのやわ。
確かに伊達綱に比較して隅絞りは高価なものですよ、でも人生に一度あるかないかの新調に己の信念を曲げてでも隅絞りから伊達綱に変えるものかなあー。
自分やったら、たとえ一人であろうとも、たとえ権力者がおろうとも伊達綱を廃し隅絞りにするけど。
坂上には、どんな闇があるんやろ。
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世の中、表と裏があるんよな。
若衆の前では、「俺は隅絞り派やからお前らの意見を反映したるど」とか言っててもや。
いざ、会議の場になれば実力者の意見に従うものなんやで。
なにも。その役員が悪いのと違う。
その場の実力者が出すオーラが役員を洗脳するんや。
その実力者とは、一体誰なのかはご存知の人や。
心ある坂上の下々の者たちよ、30年後に望みを持とう。
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隅絞りにするんはええけど
予算アップの〇百万円をおまえら〇人で持てるんやな?
って言われたらおいそれと賛成はできんと思うけどな...
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>>756 そうやねん。闇があるない関係なく、権力やら洗脳やら訳わからんこと抜かしてるやつ多いけど、隅絞りにしたい言うのは簡単やけど、誰が金出すんや言われたら何も言えんのよな
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>>753 平松はその前に法被やら外観が汚いのをその金でなんとかせえ
平松の屋台自体が祭り基地外からしたらええんかも知れんけど、時代に馴染んでなさすぎ
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>>758
おまえの主観はどうでもええんじゃ
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網干の話は魚吹でせーよ。
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>>759 その意見もお前の主観やで(笑)
釣られるなって
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>>761
おまえも主観や
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>>762 ん?どこが?
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そうなんや、金銭的な事が原因で伊達綱になったんですね。
坂上の権力者は物事の良し悪しが良く分かっていらっしゃりますね。
それやのに何も分からない若衆や中堅らが無責任に隅絞りを推し進めるんやから。
権力者は偉大な人やん、村の事を一番考えてるのは権力者だけやね。
ただ魚吹の顔である坂上が伊達綱に甘んじるのは同じ魚吹もんとして寂しい感があります。
坂上はプロ野球で例えると巨人やソフバンなんやから外野から伊達綱だのヨイヤサとかを無視して頑張って下さいな。
今回で分かりました、坂上で一番悪いのは若衆であり中堅のわがままの奴等やないか。
坂上の権力者さん、坂上の為にいや、魚吹の為に信念を通して下さい。
もはや坂上の権力者はヒーローやないですか。
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中立的な立場の者からの一言ですが。
今回の坂上の新調には役員の実力者の貢献無くして実現してません。
一部の不届きものが、伊達綱から隅絞りへととか。
よーいやさを止めようとか無責任な意見が出てましたけど、それらも含め考慮した結果、今回の伊達綱とよーいやさに決まりました。
後になってグズグズ抜かす輩がいるけど、文句があるんやったら会議の場で発言しろや。
坂上の新調で一番、神経を使ったんは実力者たった一人ですよ。
その実力者のお陰で、今年の新調があるんです。
坂上の底辺の者共よ、分かったか。
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>>764アホの、ヒーロー権力者ね〜
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坂上の役員さん、ほんまにご苦労様でした。
新しい伊達綱、赤銀か赤黒か白黒かは見てませんが、入魂式が楽しみで仕方ありません。
恵美酒の清水や荒川の入魂式には気の毒ですが、今年は坂上が全部をさらってしまいそうですね。
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網干のヤッサの事は、網干のサイトでしたら、網干以外の人は興味ない
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白の伊達綱なんか5、6年で汚れてくるしすぐ新調せなあかんわ。たまに何十年使っとるねんいうようなんあるけど。北山河とか。中之丁なんか5年程で変えてまうから常に綺麗や。中之丁の人、北山河に伊達綱譲ってあげて。
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>>768
興味あるよ
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>>768
おまえが他へ行け
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>>768新調に関する事やろ?ここで話して何が悪い
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>>768 東の屋台は個性が無いから、どこもたいして変わらない=興味が半減。
しかし魚吹や網干型屋台は細かな所まで拘りに拘り、東では見られない組高覧や螺鈿細工や隅絞りが有るのが見た目の違い。
練り方も東のアホの一つ覚えのヨイヤサで練り歩くだけでなく、網干方面屋台は一度たりとも地面に着く(落とす)事なく練り続け、楼門前では東には無い芸術的なチョーサを見せる。
一部の村では、直角チョーサや回転チョーサとかの難度が難しい技を披露してます。
知名度では灘の方が上かもですが、練り方も屋台の構造やパーツの一つ一つは東の比ではありませんよ。
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灘は、それなりに凄いとは思うよ、魚吹の比ではないけど。
ただ、納得出来ないのが、灘型の屋台にあぐらをかいて、俺らは灘と同類やねん。
と威張っている地域なんやわ、例えば大塩や的形や恵美酒。はたまた荒川や生矢や中島に浜の宮。
これらの祭りは、灘が無かったら単に魚吹と似たような祭りでしかないやん。
灘は渋々やけど認める。
しかし播州祭りと言えば魚吹なんやで。
魚吹>富島>岩屋>浜の宮>灘>後は灘風の祭り
分かったか?
東は、とこも灘をパクる文化があるけど、魚吹では頑なに魚吹の文化を継承してます。
灘以外の東の神社見たいに魚吹では灘かぶれしてません。
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>>764
魚吹の顔!ありがとうございます。
こんだけ色々言われても魚吹の顔。宮元として、これからも魚吹の顔として皆様の注目をあびて頑張らせていただきます!
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ヨイヤサの練り歩き播州一は坂上やで!あの綱の振りは最高や!
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反対に灘もんに問わせてもらうけど。
魚吹から見たら灘はそれなりに頑張ってると認識します。
やけど、灘の類似品の大塩的形恵美酒荒川中島浜の宮とかは、実際の所、どのように思われてますか?
灘もんに代わって代弁するならば、播州祭りは西の魚吹と東の灘の2神社がすべてや。
魚吹のパッチもんの富島や灘のパッチもんの大塩的形恵美酒荒川中島浜の宮は論外。ですよねー。
魚吹は播州一の祭りで、灘もそれなりに播州祭りをしている神社って事でよろしいか?
それじゃあー、ここで引き続き魚吹の坂上新調について語らせて頂きます。
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>>774
灘の亜流祭りなんかほっとけ!
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>>775
いつから宮元になったんや?
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明日虫干しのところありますか?
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>>780
屋台搬入が二ヶ所ある
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明日虫干し結構あるやろ。うちもやで
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>>781
どこですか?
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そこまで西の祭りけなされたら黙っとれへんな。そもそも網干が人気あるように見えるのは、テキ屋がよーけあるからやろ?屋台練りなんか1村見たらもう満腹やし、なにより、あんな見るからに軽そうな屋台で、何をわーわー騒いどるんやろなって思う。重たそうな顔してチョーサしよるん見てたら半笑いになるわ。それにその番付みたいなのも、何を根拠に?悔しかったらその理由書いてみろや。どうせ主観やろ。浜の宮なんかそこに名前上がるのもおかしいぐらいのマイナー祭りやんけ。
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>>784屋台練り とか言うてる時点で終わってるんよなぁ。
練り屋台じゃないんやわ。
そういう目線でしか捉えられへんのが東の祭り独特のおつかれ部分
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>>784 西の祭りけなされたら言うてるくせに西の祭りの話してるし、日本語どうした?
あと、チョーサの重さ分からへんほどアホちゃうやろ?
重力計算もできひんほど頭ないやつが祭りしとんか?東は(笑)
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どいつもこいつも井の中の蛙やの
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飾磨清水の屋台 ヤバイな〜
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アンチこうのはもうええわ。
ほっとき。
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>>788
何がヤバイん?
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>>790終わってる、クソやっさってこと
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河○があれだけ評判悪いのに、河○でヤッサ造るアホなやつら、裏金なんぼもろたんや?
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ただ、北細江 天神 より デカイってだけやろ〜
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>>790 大きさですよ。
寸法的には北より若干小さいけど、あの業者の作やから肩が張って北よりも大きく見えるんです。
数年前からの 恵美酒大型屋台計画プランの二番手として清水が実現しました。
今後、玉地や東堀や栄町が追随し、少し遅れて都倉が大型化の予定。
更に遅れて御幸が屋根だけ大型化します。
ただし、小瀬はしばらくは現行のままですが数十年後には大型化の予定。
その頃には、名実ともに播州一の祭りとなります。
しかし課題もあります、大型化した屋台を今まで通り台場練り出来るかどうかです。
北が出来てるので他の7町も出来ると思いますが。
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数年前から町内外から新調の噂をされてましたけど。
当町では屋台大型化か現状維持かを検討中で、意見は二分していますが。
北と清水が大型化プロジェクトにのったのであれば当町も大型化の方向で話を進めるしかないです。
灘を制するものは播州を制するの言葉通り、恵美酒発展の為に当町も大型化の見込みです。
後、東堀や栄町が続いてくれれば文句なしなんですけど。
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現在、3尺屋台の町のものやけど、大型化プロジェクトがよいのかなあ。
屋台の大きさに関しては灘は必ず「楼門の大きさ広さに制限かあるから・・・・」と逃げるに決まってます。
そんななかで、播州では充分大きい恵美酒屋台を更に大きくする必要があるのだろうか。
現行の屋台で充分に灘を負かせているとおもうのですが。
個人的には今の3尺がベストだと思いますが。
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誰か釣られてあげて。ほら、待ってんで笑笑
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流れを予想しよう
ヤッサはバランス、えびすはデカイだけ、パイオニアは灘
さらに練る時間の話が出てくることを先読みして…灘は練り子の数と観客の数、えびすは練り子募集、寄せ集めで嬉しいんか、と。
で、灘もあちこちから来とるやんけってな展開か
えびすは練りに来てもらう、灘は練らしたる、その意識の違いやど‼って流れになるわな
だから………
参りました‼
恵美酒様が宇宙イチ凄いです‼‼‼‼‼‼
これでええか 笑
さぁ寝よ寝よ
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北細江はデカイけど軽く造ってある、都倉の役員さんに聞いたけどヤッサを大型化する予定はない、そんな時代やないやて、飾磨も灘に追いつきたいんやったら、もっと迫力のある祭りしたら、ヤッサがめげて 怪我人が出て、最低でも勝負がつくまで練り合わせしたら、灘と同じ日にしたら観客なんかぱらぱらや
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ほんまにエビスが灘と競り合う祭りやと思ってるやつおらんやろ(笑)
ネタで言うてるだけやんな?あんな薄っぺらい祭り(笑)
灘-魚吹
に割り込める祭りは実際まだない
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練り合わせできる屋台なら当日持って来たらええやん(笑)
んでけんか売ったらええねん(笑)
相手してくれるかな〜?(笑)
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>>799
祭りの価値を迫力に求めるな
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新調清水のデカさは都倉以上北細江未満ってとこ?
なんでこんな流れになってもたんや…
欲に囚われた結果やろか。
それでも練れるんやからすごいわ。
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都倉の屋台は3尺1寸?
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>>802 その通り。灘が祭りの見所を迫力に見いだす。それもアリやと思います。
しかし播州には色んな神社があってそれぞれが祭りの見所を見出だしてます。
しかし恵美酒では、迫力よりも伝説行事を重んじ8町が仲良く練り合わせすることに良さを見出だしてます。
もしも、大塩や的形みたいに練り合わせで後々わだかまりが出来ていがみ合うよりも、8町が仲良く練り合わせして、また来年もよろしくなってなることを
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仲良くなることを望んでます。
先にも言いましたが、播州数々ある神社で重きをおく視点が違うんですよ。
灘が迫力に走り、大塩的形が喧嘩に走るのもアリですよ。
でも、恵美酒は8町が仲良く来年以降も仲良く練り合わせすることに良さを見出だしてます。
これは、住む地域の風習や気質によるものだと思いますけど灘は、それでよろしいやん。
恵美酒は誰が何を言おうが8町が今後も仲良しで祭りをしますよ。
この考えこそ、ほとんどの恵美酒もんの考えですから。
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8町仲良く言うことは、えーことやおもう、そのわりに御幸みたいに入れ墨者連れて来たり、清水の棒端の一部みたいにいちびって喧嘩したりしてますけど
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迫力ある練り合わせはケンカに発展のする事が予想出来るし、屋台も壊れたり痛みます。
何よりもケンカが原因で来年以降、○○町と○○町が悪い意味でライバル関係になってちょっとした事で揉めあうのはゴメンです。
灘は迫力を全面にアピールする祭りで良いし、恵美酒は仲良しをアピールする祭りで良いと思います。
本来祭りとは豊作や地域の発展を願ってするものなので仲良くの方が祭りの真髄では。
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やっぱりエビスがクソほどしょうもない祭りなのがこのスレで分かるな^_^
そりゃ認知度も低いし祭りの質やレベル上がらんわ
結局、灘 か 魚吹 の2強時代は昔も今も変わらんわ。
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楽しみやのう
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河野さん、曰く 清水屋台は 今までにない 播州最大 最高の屋台に なりますと
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楼門の広さに逃げる、って言われてるけど
飾磨が灘の楼門潜ったら楼門破壊するで。
先代宇佐崎がギリやったからな。
前の清水と宇佐崎が同時に制作された同級生ってのは凄いけど、デカさは清水やったんやなぁ。
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エビスの話は他でせえ
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>>812 もちろん恵美酒の清水の方が大きいですよ。
そんなことよりも、恵美酒練り子が灘の松原八幡宮の楼門を壊す?
アホか、練りの上手さは灘よりも恵美酒やないか。
練りも練り合わせも台場練りも播州で一番評価があるのに。
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エビスの話は誰も興味ないねん
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えびすは宇宙イチやもんなぁ
ホワイト国やから練り子は行き来自由よ
どっかの隣国みたいにホワイト除外なったら国産練り子だけになってピーピー言いよら
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812さん
私の話は楼門潜りの話しですよ?
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灘のもんは、飾磨がいつ祭りしよおかもしらん人がほとんどや、飾磨みたいに軽いヤッサをちょーどえーぐらいの人数で練って、上手に練る言うてアホちゃうか
、悔しかったら台場練りやなしに台場差ししてみ、
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灘の村名入ったジャージ着たやつがぞろぞろ恵美酒の祭りで見物におったけどなあ。
あれは灘のやつではないんか。
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灘のもんも魚吹のもんもよその祭り観に行くやろ(笑)
ただエビスは、とりあえず太鼓の音聞いて祭り気分だけあげよかぐらいの踏み台にしかなってないのは確か。
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いつも思うけど村名入ったジャージでよその見物に行くのはどうなん。
国恩祭とか祭りシーズン関係ない時でも村名入ったジャージ着てるやつおる。
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エビスも町名ジャージであちこち出没してるで。
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村名ジャージも灘のパクリや。
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祭りシーズン関係ない時から村の寄り合いがあるからその帰りに見に行ってるだけちゃう。わざわざ村のジャージに着替えてから他の祭りを見に行くやつおらんわ!
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エビスの悪口いっぱいやなぁ。灘もんは他所のこと言わんから、どこの子やろなぁw
ちょっとでもエビスの悪口たくさん言うて、エビスの価値下げて、自分の祭りの立場上げたろ!ってかw
そんなんで君の所の祭りは人気になられへんよ〜w
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ジャージに名前の刺繍をやり始めたのは小瀬が発祥です!大正時代にはプーマのジャージに刺繍を入れていたと文献に記されています
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アホ、灘では明治の文献にアディダスのジャージに刺繍有りと記されてるわ。
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平安時代ですよ。
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北細江では縄文時代にナイキのジャージでしてましてし。
それよか、北細江では恐竜時代に福助とグンゼの足袋やパンツをはいてましたし。
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清水の梅鉢めちゃでかい
綺麗な球型にしてるわ。屋根が大きくなったら紋もでかなるけど、北のあのバランス感みたいにならんでよかったww
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>>830
え?清水屋台の味方なん?
清水者でもないのにどーやったら
味方になれる権利が得られるのか教えて〜☆
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エビスの話は興味ないから。
姫路ではBグループの祭りや。
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>>832 だったら、どこがAでどこがBでどこがCやねん。
それぞれABCの神社を答えなはれ。
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>>832 あっ、DとEは想像がつきますけど。
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>>830
まあ松浦のプレスやからな
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>>833いやどう考えてもAは灘と魚吹のみや
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神社単位でしゃべる事でもない。(笑)
村単位でやる事やし。(笑)
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神社側の人間?何様?(笑)
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久しぶりに掲示板覗いてみたら何処の誰かが意味も無いしょうもない書き込みしますね。
本当の祭り好きや有識者は呆れて書き込みを止めてますし。
誹謗中傷の書き込みをするならば、最低でも何処の氏子中であるかも書き込んだらどうですか?
まあそんな根性は無いでしょうがね(笑)
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東の祭りと網干の祭りは、まったく違う祭りや比較できひんのんちゃうか、例えたら岸和田だんじり祭と祇園祭の違いぐらいあるな、どちら引っ張る祭りやけどまったく違うやろ、
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以後、無限ループ笑
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匿名がネットの利便性でもあり怖いところでもあることは理解しつつ、節度守ってもっと有意義なスレッドにしましょうや
タイトル通り、新情報だけが飛び交うような場にしよ
個々の不平不満はいらんねん
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播州では灘と魚吹がナンバーワンなのは皆が認知してます。
今の書き込みが片寄っているのは、坂上の新調で坂上が魚吹に肩を並べようと必死なのが問題なんですよ。
坂上は伊達綱にヨーイヤサで魚吹氏子であって魚吹氏子でない部分もあり魚吹では邪道なんですよ。
また、清水もたいがいで、十数年前に北細江が灘を負かし、更に今年は清水が灘はもとより北細江をも負かす屋台を新調したことで勢きりたってるからなんですよ。
坂上も清水の新調も目出度い事なので坂上と清水氏子双方が書き込みを自粛しなはれ。
恵美酒は元来、8町氏子はもとより、他の神社とも仲良くする氏子です。
恵美酒の考えとしては、播州人皆が兄弟と考えています。
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>>843
グダグダ書き込んどるけど、ただ単に新調屋台が羨ましいだけじゃないのか?としか思えんわ
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おまんこ、したいです
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別に誹謗中傷がいけないとは思わんなー。
ただ詳しく語られると気持ち悪い。
よそもんのくせに詳しく知ってるってのが。
よそもんのくせにそれを知ってる自分に喜んでるのが。
よそもんのくせにそれを知るって行為がプラスだと思い込んでるのが。
よそもんのくせに仕入れた情報を許可なく宣伝してるのが。
個人は自分の村を好きになる権利と
よそ村に興味ないorアンチよそ村になる権利
この2つしか参加者には必要ない。
特に知り合いじゃないヤツには。
建前とか遠慮はいらない・・・
個人の趣味の世界、祭りファン、祭りオタク、屋台ファン、屋台オタクとかにはそうではないと思いますが。
村ん中でよそ村の詳しい話なんか出んから。
よそ村はしょうもないって話なら出るがな(笑)
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大丈夫、大丈夫
よそのことを詳しく知っとるもんもそないおらんて
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播州祭りのトップは灘やと誰もが知っている。
しかし、それに追随している恵美酒もネタ切れになってもた。
大塩や的形や中島や津田はマイペースで祭りをしてる。
つまり今、このスレに書き込みしているのは恵美酒の清水以外の7町か、坂上の新調に抗議する
氏子やろ。わ
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>>846
と、ネット番長が仰っております。
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近年中途半端に勢力を伸ばしている英賀の氏子によるカキコが荒らしの張本人と違うか。
英賀も新調や完成をしてるのに話題にならないからわざと清水や坂上を荒らしとんやで。
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高岳も、忘れんなや
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>>851
J3や
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>>852
例えが上手い!!
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羨ましがって批判しかできんやつは新調の大変さなんも知らんのやろな、、、
坂上さん、清水さんこんなクソみたいなスレで底辺に何言われようと気にせずめでたいことやし盛大に各々の祭りを引っ張っていってください
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播州3大祭りは、高岳神社 広畑天満宮 英賀神社 やで〜
まぁ、面白い祭りやけどなぁ〜
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新調なんか、祭りバカの一部の人間が喜んでるだけや、もー20年もしたら少子化と祭り離れが進んで祭りもしたびになる
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>>855
J3や言うとるやろ。山手の布団屋台祭りのJFLあたりと入れ替え戦しとけ。
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ほなJ1とJ2は?
W杯が祇園祭ってか
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>>858
姫路以西でいろんな面を総合的に判断して、
J1=灘・魚吹・大塩・恵美酒
J2=的形・浜の宮・津田・荒川・富嶋・甲
J3=中島・英賀・広畑・生矢・高岳・正八幡
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>>859 蒲田を忘れとうやん。
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>>856 喜ぶどうこうじゃなくて、破損がひどくて修理不可の村の方が多いんやで
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>>859大塩と恵美酒はJ2降格やろ
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>>859
姫路以西でいうと色々ややこしいから姫路限定で。
J1
魚吹 恵美酒宮 松原 大塩 浜の宮 英賀 荒川
J2
富島 津田 湊 蒲田 広畑 甲 正
J3
中島 生矢 竹の宮 夢前天神 高岳 八代大歳
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>>863 それ本気で言うてんのか?
J1は魚吹、松原の2つ以外ない
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大塩は知名度だけはJ1。祭りの規模や集客はJ2。
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>>863
中島・生矢以外に書いてるのはJFLやで!
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なんで英賀がJ1やねん。あほか
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サンテレビ映る、映らんで順位考慮しとんやない
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英賀の拝殿練りはJ1やろ
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高岳神社は、播州面白祭り No.1 キングや(^^)
播州3大祭りは、灘、魚吹、曽根や!!
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ようよそね仕事知っとんな。
祭り当日に自分とこの祭りほったらかして見にいっきょん?
それとも祭りないとこの子か?
ほんで10がつ11月はテレビにかじりつきかいな。
ちゃんと仕事しょんか?
定職についてないんやったらおかあちゃん安心させたらなあかんで。
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>>870
曽根は姫路市ちゃうし、布団やし。姫路の祭りとは別物。サッカーで例えるとお隣のKリーグや。
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大塩も半分高砂やがい!笑
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ハーフやん。在日朝鮮人みたいやんけ。日本なのか韓国なのか?姫路市なのか高砂市なのか?
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君らは見方がわかってないな
同じ丁の人間、よその丁の人間、よその神社の氏子
姫路
自分とこの丁や村や町、同じ神社のヨソ、ヨソの神社
祭りの話やったら土地の区切り方はこれが基本ちゃうん
何市か?は後から付いてきた肩書きやし
数十年単位で見たら境界はコロコロ変わるもんやで
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思考回路おかしいやろ。話しをまとめたる。
・メジャーリーグ
灘・恵美酒・英賀
・日本プロ野球
大塩・的形・浜の宮・荒川
・独立リーグ
魚吹・富島
・社会人野球
中島・津田・甲
・高校野球
生矢・蒲田・広二
・ソフトボール
廣畑旧村・才・小坂・則直
・球拾い
高岡
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>>876
カス
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ランク付けたりよその祭り批判しかできんやつ。掲示板やのうて自分のSNSで#播州秋祭りをつけて投稿してみ
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連投すまん。投稿するもんもコメントするもんも自分の素性がバレるからようできんやろうけど。憂さ晴らしか、何が気に入らんのかしらんが、自分の祭りが一番や思てたらよその祭りなんか気にならん
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>>876
おまえが一番わかっていない
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市川以東て言葉も文化も特殊よな
飾磨一帯も独立した雰囲気ある
網干は津の宮中心に揖保川を利用して繁栄したし
祭りも市とか藩郡やなくて、山川が単位やったんやろなぁ
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面白い事にそのまた東の天川越えたらまたガラッと違う。
大塩は神輿型やのに曽根は同じ天満宮でも反り屋根布団型。
そのまた東の法華山谷川でまた高砂方面は神輿型に変わる。
山や川を境に祭りや文化も違うんやなー。
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現在の市町村で語らんとあかんやろ
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>>879 そういうの御門違いやで、さっぶ
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ところでもう8月やで
新調、完成の村はそろそろ新情報やら具体的な話あるはずやろ!
どんどん出してや
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坂上の入魂式、本村と出屋敷×2が各地でお出迎えするんやな!!ええどー
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>>885
知りたいなら走り回って聞いてこい。新調、完成のとこに知り合い作って教えてもらえ。
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>>886
せんでもええわい
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>>888 おめでとうございます!あなたは8月8日に888件目のレスを書き込み、したらば掲示板スタッフ一同お祝いの言葉と記念品を贈呈したく思います。こちらのセンターからあなた宛にメールを送らせていただきますのでドメインの解除をお願いします。
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おめでとう\(^o^)/
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>>889
しょーもないんじゃ
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新調、完成式教えてください
どんどん載せて〜
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>>892 新調や完成は、その村にとっての行事であり、行為やろ。
それを何故、他の者が知りたいのや。
おかしいやろ、個人的には坂上や清水のJ3の新調には興味ありません。
清水は、あの業者やから興味なし。
坂上は魚吹やから興味も関心もない。
今年は近年希に見る凶作な年。新調不作どころじゃないレベルやもん。
新調や完成は来年に期待するしかないよな。
ただし、J1の荒川には少し興味ありますけど。
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9月22日 英賀神社 拝殿新築記念式典
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9月
7日黒田完成式
14日深志野入魂式
15日下野完成式
22日清水坂上本町南入魂式 英賀神社記念式典
29日井ノ口曽根東之町入魂式
ここはこういう事を書くスレやろ
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>>893
言ってること支離滅裂してるやん。わら
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他所の入魂式見に行ったらあかんのか、他所者が多く見に行ったら観客が増えてもりあがるやろ、ヤッサ造った業者が二流やろがヤッサがボロやろが多くの観客が行って盛大にやったらえーやろ、興味なかったらだまって行かでえーんや
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ここで、各村の入魂式の日程を公表したら、また伝説の担ぎ屋が情報を嗅ぎ付けて我が物顔で担ぎにくるやん。
新調したその村にしてみれば迷惑な事やん。
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ここで公表しなくても担ぎ屋達はどこの祭りにも駆けつけるよ。
独自のネットワークでここで公表されてない情報も仕入れて担ぎに行くよ。
何故そこまでして担ぎたいって?
ー そこに屋台があるからさ。
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よそは知らんが、魚吹はよそもんおる村限られとるやろ
少なくとも今年新調の坂上は担ぎ屋いけへんやろ
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もうすでに、動いている
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どの世界でも魅力的な人には人気とともにアンチがつきまとうって言うけど、祭りごとでもその通りやな(笑)
世論では清水も坂上も人気やし勢いあるし、各神社でどう見ても中心村や(自称祭り玄人の意見は除く)
批判したい気持ちはようわかるけど、各々の村の者が楽しんで祭りできとったらそれでええんちゃん
伝統が〜とかクソ真面目なこと言うてられる時代でもないなろ
核の部分は残して変化取り入れながら祭りせな
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それに魚吹で坂上のこと批判してええ屋台村は、丁のみやで(笑)
それ以外の村は同じ類いのことやってきた(やってる)わけやし、自分の村を棚に上げて批判するようなしょうもないことしてないよな
ましてや他所の神社のもんが首突っ込んで批判とかもっと寒いわ
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クソ真面目に伝統を貫いてる丁は人が減ってもて、若い子らも祭り参加せんくなって存続の危機やしな
時代や
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>>893
またアホが湧いてきよったな。
土日祭りの荒川がなんでJ1やねん?
おまえはどこの氏子や?
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>>902
中心村ちゃうけど。
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>>906 いや世論はそうやろ
認めたくない勢は多いけどな
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>>903
宮田 田井 津市場 津市場北 熊見 大江島 平松 吉美 福井も文句言える立場やとおもうな
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>>908
宮田→伊達綱にしてた、灘の真似して幟でよいやさ
田井→よいやさしてた
津市場→伊達綱してた
津市場北→伊達綱、よいやさしてた
熊見→よいやさ、露盤宇佐崎丸パクリでクレーム
大江島→伊達綱、よいやさ
平松→伊達綱、よいやさ
吉美→伊達綱、そもそもの問題
福井→よいやさ、掛け声かえたり
坂上の批判対象が、よいやさ、伊達綱、東の真似 みたいな意見ばっかりやからそれに基づいたら、もう丁しか言うてええ村ないんよ。
過去やから〜とかほざくならなんでもありやから黙っといて
-
魚吹の祭りは、今年から だんじり仕切りになるから!
4649 4183 414
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>>909
過去の間違いを止めただけ坂上より偉いがな。アホは坂上以北の旭陽じゃ。
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あのな、このスレもやし、他のスレにも魚吹関係の書き込みが多々あるんやけど、この掲示板は魚吹をはじめ富島等の網干型の練り合わせも無い、無言で屋台を運ぶような祭りには誰一人として興味が無いんやけど。
ここの掲示板は灘型の屋台で練り合わせして勝ったや負けたやを語り、より良い祭りにする神社の為の掲示板なんですよ。
それをや、何かあれば、ヨーイヤサや伊達綱や掛け声がどうしたのと、同じ話ばっかやん。
東の神社氏子も網干型の話にはたいがい見飽きたで。
その昔、姫ちゃんでは、灘・的形・大塩が仲間外れにされてスレたてすら出来ない事があったよな。
それにならって、ここでは網干型の屋台神社はこの掲示板に関わらないようにするとか。
ここ以外に、別に掲示板を作って網干型屋台の神社掲示板を作りなはれ。
網干の話は何時も同じ事ばかりで飽きてまうがいや。
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>>912
おまえらも同じ話ばっかりしとんがな。
自分等の文化もない灘の亜流のくせしてなに抜かしとんねん。
おまえはどこの氏子じゃ?
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>>913 判決を下す。
加害者の魚吹氏子に、この掲示板からの撤退を命ずる。
過去に、姫路祭りちゃんねるで灘的形大塩が追放されたように、今回は魚吹氏子によるカキコを禁ずる。
伊達綱が~~、よいやさが~~、掛け声が~~とか聞き飽きたわ。
魚吹は宵宮も本宮も無言でぬ〜〜っと宮入して無言でぬ〜〜っと宮出して、無言でぬ〜〜っと倉入れして終われや。
魚吹には躍動感が無さすぎやん、屋台をがぶる事もなく無言で屋台を肩に載せて運んでるだけやん。
サンテレの秋祭りシリーズの中で一番退屈なんやわ。荒井にも劣っとう事を自覚せんかい。
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>>914
おまはん、頭わいてもとんの!
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>>914
おまえどこの氏子か言うてみいや
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>>914
どこの氏子か名乗ってから書き込してみろ
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朝刊に井ノ口の記事が載ってましたね。
こだわりと新調に対する力の入れよう。
さすがJ1村てすね。
どこぞの業者丸投げのJFLの隅絞もつけない村とは大違い。
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>>918
土日祭りやろ。学校の部活レベルや。
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15年〜20年後には、どこの祭りも土日になるやろ
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>>919 はっはっはっ。
坂上か魚吹の人間の書き込みやと思うけど、坂上は業者丸投げで、後は知りませーん。
出来てきた屋台を見て、あれっ何か変やなぁーってなる。
しかし役員は丸投げしたからには自分等を正当化せなあかん。
けったいな屋台に仕上がっても、これが坂上新調屋台ですーって言い張る。
ところが、マニアはもちろん一般人も、あれっ坂上の新調屋台は変やん。ってなる。
それでも坂上役員は、拘りに拘った屋台ですって説明する、そしたら無知な坂上練り子は、うぉー凄いやん、ってなる。
しかし屋台を知る播州人は、あれは無いやろー、魚吹も終わったなってなるねん。
そう、荒川をバカにした魚吹もんや魚吹氏子村は坂上の新調によって魚吹のアホらしさを暴露したことになります。
井ノ口も清水も役員が頻繁に作業場に出向き新調までの歩みを見届けてます。
ところが坂上さんは業者に丸投げで任せっきりで入魂式当日に何じゃこれはってなるんやろ。
新調に対する思い入れは、各地域で温度差があると思うけど、東の地域は必死やで、それに比べて網干は適当過ぎるやん。
だめだこりゃ、次行ってみようー。
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>>921
坂上が業者に丸投げ?何も知らんのやのー。何も知らんと適当な事ばっかり言うたるなや。一生懸命やっとる若い子ら可愛そうやがな。
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>>922 若い子らが一生懸命?
若い子らが頑張ってるのに伊達綱よいやさのままなんやね。
若い子ら何も頑張って無いやん。頑張ってたら隅絞に戻せたやろ。
隅絞に戻せ無い=やる気無しやで。
若い子のやる気より役員のやる気が勝っている証拠やで。結果として。
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>>923頑張りやなくて権力の違いやろ
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井ノ口の屋台は、新調やけど 屋台蔵は どないなん??
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>>924 いや、若い子らは何も訴えないし何も相談しない。
役員の中には隅絞派もいました、しかし権力者もやし、若い子らが伊達綱で構いませんって結論付けてもたから隅絞派の役員も渋々やけど伊達綱に賛成することになりました。
しかしこの掲示板を見て若い子らにも少なからずとも隅絞派がいたことがせめてもの救いです。
後30年後位に隅絞にしてくださいな。
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心の中で思っていても何も始まりません。
もしも自分等が隅絞にしたいのであれば発言して下さいな。
黙っていては役員に、その思いは伝わりません。
それで、後で伊達綱がどうのこうのってあかんやろ。
意見があれば発言しろよな。
よって、坂上の練り子の総意によって伊達綱になりました。
-
あのなあ、隅絞りなんぼするんか知ってるん。
誰がそんな大金払えるん。
隅絞り派の人間が全部出すのなら隅絞りでええけど。
でもそんなん払えんのやし安い伊達綱になるのは自然やろ。
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隅絞って積立てでもして何とかなる額とちゃうの?
他の魚吹の村に出来て、坂上には出来んてことはないと思うんやけど
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役員と若衆の意見が合致して伊達綱になったのであれば仕方が無いし、他村の者が坂上を批判する立場には無いのですけど。
網干タイプの屋台の数々ある良さの一つに隅絞りがあります。
魚吹の屋台に伊達綱を付けるやなんてと批判されるのは他村の者として嫌なものです。
隅絞りが高価なのは他村も同じ事ですよ。
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みんな天満の隅絞りナンボしたって聞いた?
俺が聞いた最高額は4本で8000万やったわ
みんな噂大好きなんは知っとるけど、流石にコーヒー吹き出した 笑
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>>931一本200って言うてな
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四本で一億です。情報筋から聞いたから間違いありません。
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隅絞り一本で東の屋台が1台買えるぐらいという噂やで
さすがに魚吹と東の屋台では格が違うわ笑
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噂でしか情報仕入れられへんって西はさぞかし閉鎖的なんやろね
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魚吹の屋台は隅絞りに1億は当たり前。
その他に東の屋台には無い組高覧だけでも1億はします。
また、東の屋台の水引き幕も東では600万ぐらいやけど網干タイプの魚吹屋台では水引き幕は6000万はします。
だから網干タイプの水引き幕だけでも東の屋台が1台買えますよ。
また、路盤や狭間の彫刻には刺繍よりも高価な物を依頼して路盤・狭間・正隅の三点だけで2億はかけてます。
漆も東の屋台では500~600万が相場だと思いますが、網干タイプの魚吹では富山の業者に依頼しているので5000万は下りません。
屋台とは値段がすべてではありませんが、魚吹と比較すると東の屋台は安すぎだと思います。
東の神社には申し訳無いんやけど祭りの内容も去ることながら屋台の値段も東の比では無いのが事実。
そんな中、予算を切り詰めつつ新調した坂上はスゴい事ですよ。
一般的に言われてるのが、灘の7村が同時に新調するのと、魚吹の1村が新調するのとが相当するぐらい価格が違うんや。
伊達綱を批判する一部の若衆よ、現実を知りたまえ。
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ある筋の話では、役員のほぼ全員が隅絞りにと(もちろん予算はあります)の結論に、若衆が伝統の伊達綱にしろやと声も聞かれました。
そこで、権力者はじめ役員のほとんどが泣く泣く伊達綱に決定したと確実な筋の者から聞いてます。
今回、隅絞りにすべき所をあえて伊達綱にしたのは役員らが若衆の要望を受け入れた形となってます。
役員は今回こそ隅絞りにと考えてましたが、若衆の熱烈な要望に負けて伊達綱となったんやで。
結果として、魚吹内外から批判を受けてますけどね。
それでも坂上若衆が望むのであれば伊達綱にしますよ。
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>>936
漆は富山に依頼する?
18台全ての屋台が富山じゃないですよ。
漆以外、隅絞りもそれぐらいお金かけとる屋台もあるんかもしれないけど18台全ての屋台ではないです。
それは断言できます!
大げさに書きすぎです。
東の祭りの方すみません。
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>>936
それがほんまやったら、全部でなんぼすんねん(笑)
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金額0が1つ多いよ!
皆さんすみません!
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屋台総額で三億円相当と聞いてます。
相当なので実際にはもう少し安いかもしれないし高いかもしれないです。
でも伊達綱は1本50万ぐらいなのでべらぼうに高い隅絞りは却下になり伊達綱にしたとその筋から聞きましたよ。
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>>938
富山で塗った所なんてないよ
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隅絞がとんでもないくらい高額なのはよく分かりました。
まだ生で見たことは無くテレビや写真でしか隅絞を見たことが無いのですが、隅絞はどんな構造で何にそんなお金がかかるのですか。
また、一度新調したら何年くらい使用できるのですか。まさか毎年新調とかじゃ無いですよね。
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お坊さんが座る座布団の生地の中に綿を積めています。
特に天満のものは刺繍がされているので値段も桁外れです。
隅絞り4本で伊達綱100本は買えますね。
-
>>944 説明ありがとうございます。
つまり綿を包む布地が高額なのですね。
坂上の場合、せっかく役員が高額な隅絞に変更を考えているのに若い子らが伊達綱に拘るのて役員かわいそう。
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坂上の情報やけど、
無知なアホ と 嘘書き込んで楽しんでるアホ と その嘘を信じてるアホ と 信じたフリしてさらに坂上を批判したいアホ。アホばっかりやなほんま。
そこまでして坂上のこと嫌いにならせたいか?
そこまでして嫌いアピールしたい?
ダサすぎやろ、こんな陰湿なところで何言おうが何一つ変わらんし、ほんまにここの書き込み信じてるやつは狭い世界で生きすぎやわ。
網干の祭りがどうやとか貶してる人間も、東の屋台はどうやって貶してる人間もどっちも底辺。底辺同士仲良くやりいな。お互いの祭り尊重し合えへんのか器狭いなぁ。
-
坂上も東のパクリちっぽけ祭りも嫌いです。
-
>>947 嫌いとかそんなもんどうにもならへんのやから言わんでええねん黙っとれわ
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なぜ隅絞にしないのかを現役員に聞いたけど、現役員は権力者はじめ役員の全員が隅絞を予定してたそうな。(ただ高価なので躊躇はしてましたが)
しかし若い子らの意見を汲めばやはり伊達綱になってしまいました。
今年の新調は清水が独り占めですかね。
でも数年後のマイナーチェンジでは隅絞が復活するかも。
-
>>949 そんな嘘はええって
どうにかして批判させたいんやな、必死やん
ほんまのこと知ってる俺らからしたらアホやであんたら
-
それだけ注目もされてるからね。
若い衆の意見を取り入れ担ぎ棒は角棒で高欄掛も取り入れます。
乗り子も今年から襦袢を着てブイ差しを披露します。
練り方も完全に灘型にするようです。
-
>>951
はいそうですね
そろそろネタ切れか?
-
まぁ松原八幡神社に残ってる最古の資料によれば神輿屋根の発祥は木場であり灘である。
そういう意味では屋台外観についてパクリの裏付けが取れており反論出来ない。
ただし、担ぎ方については灘方面と違う。これは江戸時代の領主等の影響か?
詳しい方、ご教授願います。
-
>>953 パクリやどうのこうのって、しょうもないことばっかり言うなよ
祭りはやっとるもんが楽しかったらええんや
神事と屋台はべつもんやろ
-
>>954
違います
-
>>954 パクり・・・・、やってる者が楽しかったら・・・・。
東の祭りはこれやから困るわ。何でもかんでも灘に右へならえやろ。
祭りの意味も意義も定義も分かってないし、分からんかったら灘の真似をしとこかーやろ。
灘以外の東が薄っぺらくて軽いノリの祭りやと言われるのはそこやで。
魚吹では自分らが楽しむ事よりも神事を重視してますよ。
また他所に影響される事なく魚吹の伝統を頑なに守ってますよ。
-
網干のしょーもなたい祭りの話しは網干のサイトでしたら、網干以外の祭り好きは聞きたくないから
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網干がどうやら東がどうやら言うやつって大概偏った痛いやつや
ほんまに祭り好きなら、どこの祭りも尊重してんで
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>>957
おまえはどこの氏子や?
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>>954
イベントか
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>>953
神輿屋根の発祥が木場なんて書いとらん
そもそも松原八幡の書物よりもっと昔の絵馬に屋台が描かれてるんだが?
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元祖は魚吹屋台で、それを構造(伊達綱に変更・組高覧廃止・二軒樽木に変更・高覧掛追加・襦袢頭巾着用・太鼓打ち方変更)や練り方や掛け声を東では木場が一番始めに真似て今の東の屋台文化がある。
様式を変えたり廃止にしたのは魚吹屋台は高額過ぎるから東では安かろう悪かろうの屋台にしたとか。こんな感じと違いますか。
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何を根拠に書いてるか、アホちゃうか
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マジレスすると、屋台(やっさ、やったい)の発祥は宇須伎津の飾り屋台
-
話が尽きないのでこの辺りでまとめます。
実際にある見聞や古文書や絵馬からしますと、結論は魚吹が本家本元で、灘をはじめ東の祭りは魚吹をヒントに見よう見まねで現在の東の祭りがあるんです。
それをいち早く取り入れたのが木場であって、播州屋台の発祥が木場ではなくて魚吹を真似た発祥が木場なのです。
一部の灘もんの間では古文書で木場が発祥とされてますけど、真似た発祥が木場であるだけ。
屋台の起源は魚吹なのです。
何しろ灘よりも古い古文書や絵馬が それを証明しています。
灘はもはや言い逃れすら出来ませんよね。
事実は事実として、今後も魚吹も灘も東の神社もお互い尊重しあって共に栄えたいと思います。
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灘をはじめ東の祭りで>>965説に異論があるのであれば、ちゃんとした根拠を示して反論して下さい。
古文書や絵馬とかの実在するもので。
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あのー、灘や東の神社に止めを差すようで申し訳無いんやけど。
四国の尾崎氏のTBKこと「太鼓台文化圏に生きる」を見れば一目瞭然。
愛媛のチョウサ祭りが広島や岡山や兵庫の西部に伝わりました、その発端が魚吹なんですよ。
掛け声が「チョウサ」、これは昔、高松藩に亡命したチョウシコウ(あえてカタカナで表示します)
-
だから練り方や掛け声も高松っぽいのですよ。
よって播州での発祥は魚吹となります。
これは見聞や古文書や絵馬でも理解出来ますが、このTBKを読めば自ずと播州での元祖がどこかははっきりしますよね。
因みにTBKでは魚吹の地名は出るものの灘は出て来ません。悪しからず。
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因みにTBKではチョウサなる掛け声はあるもののヨイヤサはありません、つまりヨイヤサはチョウサの後に生まれた掛け声なのです。
チョウサの語源は高松藩に亡命したチョウシ公(あえてカタカナで表示します)が泥道を整えた事で藩民がチョーさんチョーさんと叫び、後にチョーさん→チョウサとなりました。またチョウサとは13才(重座)(大人になる年)とかの意味もあります。
余談やけどヨイヤサとは良く栄えるとか後付けでこじつけてますけど、本来の意味はヨイヤサとは三国語で、今来ましたよーの意味。
現在、日韓関係が悪化しているので深く説明する事を控えますけど。とにかく色々あるんですよ。
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>>967
あなたの意見に概ね同意ですが、高松っぽいっていうのがよく分からない。
観音寺や坂出の間違いじゃない?
どちらにせよ屋台発祥は伊予→讃岐→小豆島→網干
もしくは伊予→安芸→備前→網干
これが一番辻褄があう
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TBKのサイト久しぶりに見たけどだいぶん変わったな
古い絵馬は少なくともその時点で屋台はあったという証明にはなるけど播州屋台の発祥の証明にはならんよ
そもそものっかっとる物が四国とちゃうし、四国方面からきと限定出来る理由がある?
ヒトモノカネが集まるとこも網干以外に飾磨、高砂、明石と色々あるよ
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このスレも坂上のお陰で荒れてもたやん。
新たに新調スレが出来とうから皆さんそちらに引っ越ししませんか。
新しい新調スレでは荒らしや魚吹と東の揉め事なしで。
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太鼓台文化・研究ノート 〜太鼓台文化圏に生きる〜享保13年(1728)に神輿太鼓3台の記録。(木場村・松原村・中村) 現時点で太鼓台として確認できる最古の記録
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「太鼓台」表記の初見について 姫路市・魚吹(うすき)神社の宮田村と津市場村の2台の屋台が大坂(大阪)で造られた時の図面に
天保五年 午十二月 宮田村太皷臺 1834年
「太皷臺」と表記されていることに意義深いものを感じる と
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どっちがさきでもえーやろ、練り子や観客が面白い祭りしたらえーんや
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>>975 恵美酒的な発想。
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魚吹は自己主張激しいかまってちゃん
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津の宮どこがかまってちゃんやねん(笑)
東の人間の自作自演やろ
そもそも津の宮と東の祭りは質が違うんやから比べるのもやめてほしいわ
話題に出さんでもええのに、引き合いに出されて勝手に魚吹は〜って貶し始めて反論してるフリしてまた荒れさせて、そんなしょうもない人間が集まって祭りしてるんやからそらあの程度やわ
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まあみんなわかっとうと思うけど、ほとんど的形の下津の自作自演
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>>975
伝統を守ることが祭りです。
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改めて今年の屋台新調・改修・完成は私の知る限りでは以下の通りです。
《屋台新調》
本町南(広畑天満宮)
清水(恵美酒宮天満神社)
井ノ口(荒川神社)
深志野(深志野大歳神社)
広瀬北(香寺町・蛇穴神社)
曽根東之丁(曽根天満宮)
《屋台購入》
澤(朝来市・新宮神社)*深志野屋台を購入。
志方まち(加古川市志方町・志方八幡神社)*富士見ヶ丘先代子供屋台(英賀神社)を購入。
《屋台改修》
苅屋(富嶋神社)*棟新調
坂上(魚吹八幡神社)*棟・四本柱・泥台等新調
犬飼(香寺町)
久畑子供屋台(朝来市)*犬飼と久畑子供屋台は中型屋台に改修か?
《屋台完成》
下野(蒲田神社)
英賀西・矢倉西(英賀神社)
宇佐崎(松原八幡神社)
黒田(甲八幡神社)
曽根南之丁(曽根天満宮)*金具新調
以上ですね。
魚吹の丁、英賀神社の城南・英賀清水、荒川神社の町坪、高砂神社の戎町の完成は来年ってことになりそうですね。
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>>981
いい加減な情報乗せんなや
適当にTwitterから拾ってきたの?
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豊臣秀吉 蔵入地
妻鹿村
松原村
中村
宇佐崎村
木場村
東山村(八家)
兼田村
北原村
継村
奥山村
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東山(八家)とは、なぜ?
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八家の村人が少なかったので、東山に吸収されていた。
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津市場村みたら万治元年(1658年)から讃岐の丸亀藩領と記されてある。
網干は丸亀藩の影響があるな。
灘は秀吉、官兵衛やから、灘の方が古いな。
木場は行き交う船が休憩に立ち寄った港町で良質の木材を出していた港。
今はなき、旧 金田村(兼田)
神馬三疋 秣草 金田村より奉納される
応永三年(1396年)9月
屋台はまだ出現していなかった。(もちろん八幡神社の神輿はあった)
赤松氏の家臣の妻鹿家(官兵衛の母方)兼田国府山に国府山城(袴垂城、功山城)に初代城主、妻鹿孫三郎長宗住み、黒田家は1580年に姫路城を渡して国府山城に移り住んでいる。
丸亀藩網干より灘の方が早いやろ、灘も最初は屋台ではなしに、獅子屋台(壇尻)、丹鶴などの山車(壇尻)が主流であった。松原が播州で最初と記されてある。
秀吉が松原八幡神社を姫路の駅の南辺りのところに移動せえと命じたが、官兵衛のおかげで、由緒ある土地の為に残された、官兵衛あっての松原八幡神社秋季例大祭である。
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大津では西土井、吉美、平松は讃岐 丸亀藩領ではないは。この3村に共通するところ何かあるか?
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>>986
もうちょっと勉強せぇよ。
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教えてくれ。
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仮に魚吹を真似て灘がやったとせんかい。ほんで魚吹が発祥やと偉そうにワーワー言うとると。
ほやけどお前らの言う通りやったら、その魚吹は愛媛の祭りを真似したんとちゃうんかいや笑
4番目にパクったか5番目にパクったかの違いで、結局同じ事やんけ。つまり、パクリやなんやという議論をする奴は頭が悪い!
そして愛媛の祭りは見てておもろいけど、魚吹の祭りは見ててほんまにおもろない!要するに愛媛の劣化版やな!はいおつかれ〜。もう飽きたから魚吹専のスレへ行ってくれ!興味ないんじゃ!
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>>990 あなたは生で魚吹のチョウサを見た事が無いんですね。文面でよく分かるわ。
屋台文化が四国から播州にいち早く伝わったのが魚吹で灘(東の定義では元祖が木場)に無理矢理してるけど、真実は魚吹に伝わり、数十年経って灘の木場に違う形で伝わった。ですよね。
つまり、播州屋台の起源は魚吹で、その変化形の元祖が木場で、東の祭りは総てが木場をパクった。
だーから、魚吹が無かったら木場も灘も東の祭りも無かったんや。
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>>991
やからさっき言うたやん。百歩譲ってそれが正しかったとしてやで
お前らは愛媛のパクリやないんか?
まさか魚吹もパクったのは事実やけど、播州で一番に真似しだしたから偉い!とかアホな事言うとんか?
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まーまー、ほんまに魚吹の人間が書いとるかはわからんからんし
四国から播州っていうのもその人の考えやからな
ほんでも神輿屋根に変えたんはどこなんやろな
天才やで、ほんま
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伊達綱を付けた坂上が直角チョーサ見てみたいわ。
躍動感あって迫力あって見応えあるやろ。
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>>973
1758の間違いちゃう?
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>>973
宝暦8年やろ?
ちゃんと読みや〜
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>>990
頭悪いなお前ww
東の祭り出てるやつってこんな人間ばっかり?
キツいねんけど(笑)
このスレのおかげで東の祭りの格も、参加してる人間の格も一気に下がったでやめてくれ
魚吹のもん、このスレのことすら知らんやつがほとんどやったからほぼ東のもんやわ書き込み
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魚吹起源説
まるで韓国
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よい
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