自愛スレ23 - 1734912900 - したらば掲示板

454：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 13:15:41 ID:S5Pr7MtU0: >>450
こちらを読んでみ
ttps://subconscious.hatenadiary.jp/entry/2018/09/22/100748

続けていくうちに竹とんぼがわかってくる。
自愛してたらこのまま一生貧乏でいることなんかむしろ無理だとわかるよ。
455：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 13:37:16 ID:i13yowgE0: >>454
読んでみた、ありがとう。
今の状態が嫌だってことも、無理かもって思うことも、でも叶えたいって思うことも全部「いいよ」って認めてあげるんだね。
自分は行動に起こしたくても怖くて動けない時がよくあるんだけど、認めていけば動けるようになるかな。
456：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 13:44:51 ID:g5M5RlwY0: ↑
ごめん、せっかくリンク先読んだのにまた同じ思考に戻りかけてた。
動きたいけど動けない、とかをいいよってしてればいいのか。
457：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 13:54:42 ID:S5Pr7MtU0: >>456
そうそう。
行動に起こしたい　→「いいよ」
怖くて動けない　→「いいよ」
動きたいけど動けない　→「いいよ」
また同じ思考に戻りかけてた　→「いいよ」

言葉が違うだけで、これも自愛だよ。
458：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 14:21:26 ID:cNjl2nvo0: >>457
ありがとう、めちゃくちゃわかりやすかった！
459：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 19:55:54 ID:4S6wsN560: >>436
受かりました
ありがとうございました
460：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 20:43:35 ID:sPxq7CWA0: >>459
良かったね！おめでとうございます！
461：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 21:58:29 ID:or.lI1Ng0: 流れにほっこりした。
ついでにisaさんの言う自愛の基本も再確認できてうれしい。説明してくれた方、ありがとう。

まるっとまるまるっと、今の自分の気持ちや状態を許したり受け入れたりする。一生続けたいよ自愛は。
462：幸せな名無しさん：2025/06/10(火) 23:59:18 ID:qlqkPYLI0: >>445-446
ネガティブな感情も
愛から起こっていたのですね

445さんご自身の気付きを
解りやすく教えて下さり
ありがとうございます

読んでいて
温かい気持ちに
なりました(^^)
463：幸せな名無しさん：2025/06/11(水) 18:55:23 ID:sVvqwFNM0: 相手に対して怒りたいって気持ちはみんなどうしてる？出さないようにしてる？怒っちゃいけないって気持ちでいっぱい
464：幸せな名無しさん：2025/06/11(水) 22:27:17 ID:AlgdwcYM0: >>463

私は昨日の>>448だけど、>>454さんが教えてくれたリンク先読んでみて。

あれから不安な気持ちにも「そう思っていいよ」って、できるだけ受け入れる感じでいたら少し
楽な感じになった。
もう頑張りたくない、これ以上問題に取り組みたくない、って気持ちにも「そうだよねー」って。
抑えつけてないのは気持ち的にはすごく楽だけど、同時に「そんなの現実逃避だよ、何とかしないと大変なことになるよ！」っていう不安な気持ちや思考も湧いてきて、それを受け入れるのがすごく怖い。
いままでずっとそれが怖くてエゴのいいなりになってたと思う。
このエゴを断ち切って恐怖も受け入れるのが本当の自愛なのかな。
でもやっぱり嫌だなー！すっごい嫌！向き合いたくないよー！
465：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 05:15:26 ID:ZFuXgM1Q0: >>463
相手に対して怒りたいって気持ちをもつ自分を許す。
行動は自分が楽なのを選べば何でもいいです。
464さんも大いに参考になりますね。

>>464
いや、うまく向き合えてると思いますよ。
向き合わないとは、蓋をする、受取拒否、ないものとみなす、ないものにしようとする（例：「本当は別の領域では錯覚なんだ、錯覚はなずなんだ！」と思い込もうとする）、ということ。
それをしてるとその恐怖に対する「嫌だなー」も麻痺していく（本当は水面下に存在して何度も再配達で苦しむ）

だから、怖いのは自分と向き合っている証拠ですよ。
そしてそんな自分を許してあげればいいんです。怖い自分も、嫌な自分も、嫌なのと向き合いたくない自分も。全部。
エゴはどれかしか許そうとしないからなぁ。
466：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 07:07:34 ID:lN3ZRsoU0: >>465
向き合えてるのかな、ありがとう。
嫌だ嫌だって思ってたら、「この社会のルールに従うこと自体が嫌だ」って思えてきて…
でも、それを「嫌だけど守らなきゃ」って思ってたのも自分だなと。
めちゃくちゃ怖いし嫌なんだけど、嫌だ！怖い！を感じてるとなんか奥から出てくる感じがする。
467：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 10:47:13 ID:YZg/jrZI0: 不足に対して怒りがある。何でこんな怖い経験しなければいけないんだよ。充足、完璧を選らんでんじゃー！って、どこにぶつけたらいいのかわからない怒り。
怒りを持つこと、怒りたくない気持ちも、もう不足なんか懲り懲りな気持ち、悲しい、疲れた、全部受け入れてるのにな。
愚痴みたいになってごめん。
468：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 12:04:24 ID:yON/neHk0: 自愛しているのに何でー？って時が踏ん張り時なねかな。
出来事に反応するのは自然なことで、気持ちが落ち着いたらまた自愛する。
その繰り返しだよね、きっと。
469：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 13:41:49 ID:ve4J7I/w0: そうか、分離が根負けするまで自愛し続けるんだった。
こんな現象嫌だーと思う自分、いいよ。
怖くてたまらない自分、いいよ。
なんとか不足を消したいと思ってしまう自分、いいよ。
現実を変えたい自分、いいよ。
自愛しているのに現実が変わらないと思い込んでいる自分、いいよ。
なんだね。
470：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 20:38:45 ID:9FkCjHTg0: 相手に尽くして見捨てられそうになって不安になったら爆発して怒り狂ってしまいます。この異常な性格のせいで人が離れていきました。治したいです。病院行ってもカウンセリング行っても薬飲んでも効果はなかった。ロボトミー手術があるならしたいくらい。誰も自分の辛さに寄り添ってはくれなかったし自分に対して自己嫌悪もあるから反映としては当たり前なんだけどどうしたらいいのかわからない。いいよって許しても怒りたいって気持ちは一瞬楽になる。けどまたやってくる。処理が多くて辛い。トラウマも多くて辛い。固着してる感情が多くて八方塞がりです
471：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 20:52:05 ID:L8ruDSzo0: >>470
うまく自愛できなくたっていい。自分のペースでやっていけばいいよ。
自分くらい、自分がゆっくりやっていくことを許してあげたらいい。
分離は有限だよ。>>322参照。
472：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 22:07:03 ID:ULzqM0xQ0: isaさんの言う通り願望は自分を好きになる為の条件だとしたら、全ての願望はエゴから選ばされた紛い物で本当に望んでいることじゃないの？
473：幸せな名無しさん：2025/06/12(木) 22:23:13 ID:ZFuXgM1Q0: >>469
そうやって気づきが起こるのも、自分と向き合っているからですよ。
いい調子。
474：幸せな名無しさん：2025/06/13(金) 06:55:38 ID:Dd5oOyIA0: 意図だけ取り下げなければ叶うっていうけど、自愛が足りないと本当に望んでることが自分でもよく分かってないから、叶っても幸せじゃないなと思った。

ただ、自愛＝isaさんって感じだけど正直isaさんの表現は私にはちょっと分かりにくいんだよね…
475：幸せな名無しさん：2025/06/13(金) 07:29:45 ID:.tHFADcM0: >>473
ありがとう！返信うれしいな。
不足に動揺したけど、まだ確定してないし、色々な気付きがあって結果的に良かった。
476：幸せな名無しさん：2025/06/13(金) 09:22:19 ID:KCcweMgk0: >>470
相手に尽くすのは何らかの見返りを求めているからだと思うんだけど、
それを自覚して受け入れてる？
相手のことは無条件で愛せなくていいんだよ。
自分を無条件で愛するのが自愛だから。
477：幸せな名無しさん：2025/06/13(金) 12:07:01 ID:bHNnP4fY0: >>472
そんなこと言ってないよ。
エゴと分けること自体が分離だよ。
自愛したら願望は純粋な選択肢になるし、全てを受け取っていい私になる。
isaさんはそう言ってるよ。
よく読んで。
478：幸せな名無しさん：2025/06/13(金) 15:43:28 ID:KJOpvdTk0: >>470
性格を変えたいって思っていいけど、変えなくてもいいんだよ。自分にダメ出ししない。ダメ出しすれば自分を責めてしまうから。
上手く行かないのは性格のせいじゃなくて、自分の性格を嫌ったままだからじゃないかな？
嫌いなら嫌いだと認める。それでも完璧だ。というのが自愛だよね。
479：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 00:58:54 ID:iL1S5yMk0: >>476
はい、見返りというか見捨てられないように尽くしてます。
好きな人だけじゃなくて周りの人に対してもそうなんですが、そのストレスが溜まって爆発してます。

>>478
見捨てられ不安があって、それがずっとコンプレックスで、若い時にその不安を親以外の人(友達や恋人)にぶつけてしまって、重かったのかそれで縁が切れることがあってそこからずっと我慢して尽くしてきました。

でもやっぱり不安は消えないしトラウマは重いしずっとずっと人といるのが不安で、あまり深入りしないようにしてたけど、それでもやっぱり不安や不満が溜まると機嫌が悪くなってしまいます。
そんな自分を受け入れてしまうとまた周りに八つ当たりして人がいなくなってしまうんじゃないかって怖さが拭えません。
でもいい人で都合のいい人間じゃなければ人が周りから消えてしまうんじゃないかって気持ちがあります。

でもありのままの自分で生きていきたいです。それを否定されている感覚がずっとずっと辛かったです
480：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 01:43:24 ID:rG6/WLBE0: >>479
＞そんな自分を受け入れてしまうとまた周りに八つ当たりして人がいなくなってしまうんじゃないかって怖さが拭えません。

そうじゃない。
あなたは自分で受け入れていないんですよ。受け入れられないから他人に受け止めてもらおうとぶつけた。
でも、自分が受け止められないものを他人にぶつけても、でしょう。
聖人のような人に出会わない限り他人に受け止めてもらうのは難しい。
だから自分から始める自愛なんですよ。
いきなり全部受け止めろとは言わないし、そんなの無理。少しずつ、自分を受け止めていけばいいですよ。

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受け止めるとは、不安と同化して「不安だ不安だー」となることではなく、
「不安を感じている自分」に寄り添う自分、>>454のリンク先で言えば「「いいよ」と言ってあげる自分」という立場を取ることです。
>>322の最後の方も参考まで。
481：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 07:39:28 ID:YrKdB1cc0: >>479
すごいわかる。
自分に価値があると感じられないから一生懸命色んなものを差し出さないと愛されないって思っちゃうんだよね。
何か小さな頼み事一つするにも、罪悪感があるから対価を差し出さなきゃ出来ない。
そうやってたくさん自分の身をを削り続けて来たんじゃない？
でも対価なしで当たり前に親切にし合うのが、本来の友達とか家族とかパートナーとの関係だと思うよ。
まずは、対価を差し出そうとしてしまったら、それに気づいて一旦ストップしてみるのはどう？
もう自分をすり減らさない、って決めて。
今やるのはそれだけでいいと思う。
482：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 07:46:33 ID:YrKdB1cc0: 自己否定が強すぎる状態だと、>>322の内容はなかなか入っていかないんじゃないかと思う。
「あなたは自分を受け入れてない」なんて言われたら、ますます「受け入れるためにもっと頑張らないと」ってなってしまう。
まずは一歩引いて、今の状態はこうだ、と客観的に見られるようになることが必要だよ。
483：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 09:34:52 ID:bekJaGsc0: >>479
我慢してやりたくないことを長年やってたらそりゃ辛いよね。
自分を受け入れてないから、周りにぶつかってしまうんだね。
それは自分も周りも大変。
否定されている感覚は正しいよ。自分が自分を否定しているから。

ありのままで生きている人のほうが、周りから本当に愛されていると思うよ。
都合のいい人間は周りも都合いいからだけで都合悪くなったらもう関わらない。
それはお互い愛じゃないよね。

色々考えずに、単に自分を愛したいか、今のままでいたいか。どっちを選ぶか。
自分を愛したいなら覚悟を持って自愛していこうよ。

ひねくれ式とisaさんは読んでいるのかな？
一旦今の状況を冷静に淡々と受け入れる　→　それから自愛だね
これは根気強くやっていくしかない。

見捨てられないように尽くしてしまう　→　いいよ
本当は尽くすのが苦痛　→　いいよ
尽くさずありのままで生きたい　→　いいよ

相反する気持ちや矛盾する思考もそのまま、全部「いいよ」
484：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 09:43:05 ID:bekJaGsc0: >>479
あと、病院、カウンセリング、薬飲んで治そうとしている自分を褒めてあげてくださいな。
結果は出なかったかもしれないけど、そうやってアクションを取った自分は偉いし素晴らしいんだよ。
485：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 15:23:35 ID:5/f/DrN60: isa式推しの方、どなたか、Kindleの電子書籍でオススメがありましたら教えていただけないでしょうか？

「いや、isaさんのまとめ読めよ」と言われそうですし、実際に読んだのですが、
一冊の本として体系的にまとめられているほうが理解しやすくて、
マーカーやメモも付けられて、何度も読み返しやすいのでありがたいです。

液晶ディスプレイが苦手で、まとめの長文を読むのがつらい、という理由もあります。
（Kindleのe-inkというディスプレイは、液晶とは原理が全く異なっていて、私の目にも優しいのです）

isaさんまとめを代替できそうな本をご存知でしたら、どうか教えていただけますと幸いです。
（自演ステマの前振りとかではないつもりですｗ）
486：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 16:17:37 ID:TMBj4HoA0: >>485
何を読もうが、最後は実践。
実践上の疑問は何を読んでも出てくると思うけどね。

そのうえで個人的に共通点が一番大きいのは「なまけもののさとり方」php文庫だと思う。
487：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 17:28:15 ID:5/f/DrN60: >>487
ありがとうございます！　早速読んでみます。
488：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 17:29:16 ID:5/f/DrN60: すみません、アンカーを間違えました。
>>486さんのつもりです。
489：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 19:03:27 ID:q4kbr4v60: >>480
ありがとうございます。
はい、結局自分で受け入れられてませんでした。
昨日あの書き込みをした後に、悲しくなって久々に大泣きしました。
昨日の書き込みを書き込んだだけで堰を切ったみたいに泣いてしまいました。それだけ我慢してきたんだな、辛かったんだなと思って本当に久しぶりに泣きました。

泣いて今思う事は、私ってそんなに気を遣って自分を削ってまで人と関わらないといけない人間なのか？って思えるようになりました。

自分の我慢してきた感情を抑え込んでたのは罪悪感だったから、それも感じてもいい、でも感じたくないならそれでもいい。惨めなら惨めでいい、自分を傷付けた人に対しても捨てられたくないって思っていい、相手に対して怒ってもいいって無限に許しています。

ここの書き込みも見たらみんな優しくてそれも見て出先でしたがまた泣きそうになりました。ありがとうございます。素直な気持ちをここに書き込んでよかったです。
490：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 19:08:38 ID:q4kbr4v60: >>481
罪悪感って根深いみたいで、それをやめた時めちゃくちゃ辛かったんです。

自分は昔親に捨てられたんですが、そのせいもあってか見捨てられる不安がどうしても強くて、自分を守ろうとして結局断って相手の反応見てショック！みたいな。

まだその段階にいないのかもしれないです。
最近も大切な関係だと思ってた人が思ってたような人と違ってて自分の気持ちの方が大きかった事やぞんざいに扱われたことがすごくショックでした。

今その方との関係を断ち切るべきか、でも断ち切りたくない、捨てられたくないって気持ちも強いんですが、自分がこんな扱いを受ける事に対して納得もしつつでも怒りも感じつつ復讐してやりたいって気持ちもあり複雑な心境です。一つの出来事でもたくさんの感情があってすごく大変というか…

ちょっと執着は薄れてきた気がするのでやっぱり自愛を続けてその先で決断すればいいのかなって思ってます。
491：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 19:13:21 ID:q4kbr4v60: >>483
今のままはもう嫌です。
ありのままの自分でいたいです。
だから現実は気にはなってしまいますが自分へのケアも含めて実践しようと思います。

ひねくれさんは実際にずっと実践していたのですが、やっぱり愛されたくない、大事にされたくないって願望はありました。ただその後どうしたら…？？みたいな状態になって受け入れ拒否状態になってしまいましたが、受け入れできた時はものすごく気持ちよかったです。

isaさんはちょっと自分のエゴが騒ぐので私はいいよさん(よくここでリンク貼られてる方)の書き込みを参考に一つ一つ許可していく方が良いかなと思って併用してます。
自己観察さんも良かったんですがエゴと同化してしまう今はあまり実践できる自信がないので今は上記２つです。

でも昨日、久しぶりに本当の自分をここで出せた気がします。
492：幸せな名無しさん：2025/06/14(土) 19:15:02 ID:q4kbr4v60: >>484
病院もカウンセリングもダメだった自分はとてつもなく救いようがないって思ってたので救われます。

書き込みに対して受け入れてくださったみなさん本当にありがとうございます。
今本当に辛いんですが、自分の気持ちに寄り添ってみる事を重点に置いて自愛していきます。

自分を幸せにしてあげれたらいいなと思います。