【ﾐﾗｰﾆｭｰﾛﾝ】大嶋ﾒｿｯﾄﾞについて語るｽﾚ5【遺伝子】 - 1602465379

302：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/25(日) 16:41:39 ID:/B66777M0: 大嶋さんが児童虐待の話するの恐怖でしかない・・
303：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 00:56:21 ID:.1WSWo6c0: 「発売日にレビューなんて書けるはずない低評価の人は読んでないに決まってる
私は先生の大ファンFAP効いたもんねざまあ本はまだ読んでないけど」
とかいう信者の新刊レビュー草
この選民思想の上から感とそこから落ちこぼれることへの恐怖からの必死さ
お前も読まずにレビューしてるやんけって自己矛盾に気づかない視野の狭さ
これぞザ・大嶋信者って感じ
ここにたまに来るのもツイッターでたむろってるのもこんな感じだし
FAPやってるとこうなるのかって分かりやすいサンプルだなあ

てか大嶋先生が言ってたこと実行しなくていいのかな
低評価レビューを「正したい！」と思うのは低血糖で発作を起こしてるんだから
へそ～顎～へそ～顎～で「あ！気にならないかも～！」でしょw
304：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 01:04:33 ID:foACT7Ms0: ☆３つのやつ？
＞昨日書店で見つからず、今日も書店で見つけられなかった

＞10月21日発売当日の辛辣なレビューが・・・

＞書店で手に入らないのに、発売当日にこの新刊が読めるはずがない。

読めるよwww発売日なんだと思ってんの
一体どこの書店回ったんだ？離島か？
大体amazonで予約しときゃ発売後速攻届けてくれるし最初から予約しときゃいいのに

このレビュアーのレビュー履歴見たらホメオパシーにハマッてたり
嫌韓本に目覚め()てたりであー騙されやすい人なんだろうなって思った
305：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 10:36:06 ID:Nx3dQXlE0: 今まで数年間新刊を買ってきたのに、
無意識さん催眠を教えて
本当の私よこんにちは

無意識に聞いたら、読まない
って言うから、
読めないんだよね。

そういう人いますか？
306：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 10:42:23 ID:fH8xIJ4k0: >>303

なんで、その話、大嶋構文で書いてくれなかったの。。。
307：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 10:44:30 ID:fH8xIJ4k0: >>305

心は間違うものです。
308：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 11:32:51 ID:foACT7Ms0: じゃあそんな物に大事なこと聞けないじゃんw
309：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 11:44:16 ID:.1WSWo6c0: >>306
書いて^^

「心は間違えるか」だけど大嶋自身はそれも誤魔化してるんだよね
↓ブログ

＞「心って間違えるんですか？」という質問がありました。
＞ストレートな答えですと「間違いは人の言葉によって作られるもの」です（とんちみたいな答えですね）。

これ読んで「ストレートな答え」と思った人いる？
普通ストレートな答えなら「はい、間違えます」「いいえ、間違えません」だよね
「とんちみたいなストレートな答え」ってもう一文で無茶苦茶
でもこれが大嶋流
心も間違えますと言っちゃうとFAPの根幹が崩れるからもちろんそんなこと言えない
でも間違えませんって言えば間違えた時責任取らなきゃいけなくなるからそれも言えない
いつも言質を取られるとヤバい時はとんちみたい()な答えで流したあと
それっぽい宗教の話（この時はまたキリスト教の言葉がどうこうって話してる）や例え話っぽい何かで含蓄ある風に誤魔化し
みなさんの無意識という名の信仰心にお任せする
310：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 11:51:45 ID:TO0uYslE0: >>309
これ、典型的なダブルバインドだよね。
機能不全家庭の親と手口が似ている。肝心の答えをとんち()や精神的な問題にすり替えることで、自分にとって都合が良いようにゴールポストを延々と動かし続けることができる。
311：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 12:28:26 ID:Nx3dQXlE0: 昨日のライブでさぁ、

大嶋先生の音声が聞こえないって言われて、

泉先生がお話ししてる間に、
大嶋先生が、自分の音声を変更しようとしててね、
大嶋先生があたふたして、
途中、ライブが中断っぽくなったのよ。

泉先生たちが、間を繋いでくれたんだけどね。

そんな時こそ、FAP中指ビンゴで解決できないんかね(笑)
冷静に、中指ビンゴで解決策をストン！と思いつきましたなり、
無意識なり、心に聞きましたetc...
そしたら、
視聴者は更に「FAPなり、無意識スゲー！」ってなったなぁ。

意識的になると聞けない
とか言うのかな(笑)
312：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 12:31:54 ID:Nx3dQXlE0: FAPは、心の傷を治療するための治療法で自分でも治療することができますよ、ということを紹介させていただきました。

ってブログに書いてある。
だけど、昨日のライブでは、
米沢先生が、専門家だけど自分では治せなくて、
インサイトに通ったって言ってたよね？

これはコントなの？
米沢先生は、天然なの？
こんな時こそ、無意識に聞くのかしら？(笑)
313：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 12:39:06 ID:Nx3dQXlE0: ライブの36分28秒からの発言

大嶋先生ご本人も、泉先生にFAPをやってもらって、、、
↓
途中で、あれ？トラウマ取り切れてない？

米沢先生も自分ではできず、
他人の力が必要です。

とな。
本の趣旨と違うんじゃないの？
やっぱり本は、カウンセリングのための広告、宣伝媒体なの？
314：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 12:56:19 ID:513hsDko0: ライブ配信の２６分台、米沢先生が「吉本先生に言わせれば、我々はほとんど催眠にかかって生きているようなもの」と言っていて、お師匠さんの名前が出てきて、驚いた。
315：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 12:59:27 ID:513hsDko0: FAPの中指の反応は、キネシオロジーの筋肉反射テスト、オーリングテストのようなもの？
316：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 13:50:15 ID:513hsDko0: ライブでロトの話をしていたけれど、大嶋さんもエゴを克服していないんだね。

認識の変更が必要なんだと思う。
317：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 13:55:13 ID:Nx3dQXlE0: >>316
どんな認識の変更？
318：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 16:27:38 ID:foACT7Ms0: >>310
「なんで言われた通りにやらないんだ！」
「どうすればいいですか？」
「自分で考えろ！」

このパターンよね
319：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 16:33:03 ID:foACT7Ms0: >>311
昔、「モニタ買ったらドット抜けがあってー」って話もしてたんだけど
いやいや心に聞いて「これがいいよ」って言われた奴買えばいいんじゃwって思った
320：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 16:45:33 ID:LXg7pd560: この人、映画の話好きだよね…
それしか引き出しないのか知らないけど、映画の話って所詮フィクションじゃんって思っちゃう
カウンセリング受けた時もカウンセラーが大嶋の影響か映画の話して来たけど
例えば「気楽にやれば人生上手くいく」って言いたいためだけに
「○○って映画知ってる？××って主人公がいて、その××が△△で暮らしてて、そうしたら■■が起きて、
××は出て行かなきゃならなくなって、やっと▲▲に辿り着いたら、そこで●●って問題が起きて、
そうしたら××は～～することになるんだけど、そこに※※が現れて××は…」
って延々延々話し続けられて時間が無駄だからやめて欲しかった
321：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 17:10:36 ID:NxKAY8mM0: >>317

思考、感情、記憶、反応パターン等からの脱同一化し、意識（大嶋氏の表現では「無意識さん」）への同一化の対象を移行する認識の変更。エックハルト・トールがいう、アイデンティティのシフト。

大嶋氏のいう「凪」状態になって、無意識さんにお任せして自然に行動してしまうみたいな状態に、彼自身がならないと。

最近、このトピに書かれているような対応をクライアントさんたちにしているようでは、困りもの。お師匠さんの名を掲げるからには、しっかりして欲しい。
322：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 20:01:41 ID:KHoSm.1o0: >>32１
別スレでやってくれ。
323：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 20:54:11 ID:YE8LR4aI0: 映画の話されるのほんと嫌だったから「この映画知ってる？」って聞かれたら
食い気味で「知ってます」って言ったのに、そこから長々あらすじ説明
もうあれわざと時間潰すためにしてるんじゃ…？って思った
324：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/26(月) 21:01:19 ID:YE8LR4aI0: 「映画の主人公はこうして救われた。だからあなたも救われますよ」と言われたって
そりゃその主人公は救われますよ映画ですから…としか
「私が宝くじを当てたという妄想話があります。だからあなたもお金持ちになれます！」と言われて
納得できる？何か励まされる？っていう

てかミラーニューロンはどうした？患者の辛さを受け取って何回も胃痛で倒れたんでしょ
なんで「そんな話だらだらされても」って患者のイライラが伝わらないんだ
325：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 09:56:48 ID:JgA7Jb3k0: >>322

無意識さんの力で無敵に生きる、リミットレス状態に皆がなれないんだとしたら

理論が間違っているんじゃないか、その理論はどうなっているのか、分析・検討する必要はある。
326：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 11:36:58 ID:JdfGHmvc0: 何というか、オワコン感が凄い…
327：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 12:21:22 ID:0ihdMyN60: カウンセリングの時ちらっとある本の話出したら
ああそれって何何ってシリーズの本じゃないですか知ってますよあれとかこれととか書いて活動されてる人で
作者の名前はえーっと何て言ったかな～って作者の名前を思い出すことに時間使われた
挙句に本探し出すし
こっちが金払ってるカウンセリング中なんですけど…
328：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 12:22:44 ID:0ihdMyN60: てか名前くらい心に聞けや教えてくれるんちゃうんかい
329：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 12:25:04 ID:IBoUTUPM0: 今日のブログ

＞家庭の問題で２５年前にお会いしていて、それっきりになっていたのですが、奥様だけは通い続けてくださっていました。

その人25年もカウンセリング受け続けてるの…
330：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 12:32:37 ID:IBoUTUPM0: APOEが中指ビンゴ()したって新刊の宣伝につなげてるけど
結局いつもの遺伝子コードで釣ってるだけじゃんw

中指ビンゴならピッタリのコードを見つけられますよ！ってアピられるほど
じゃあ今まで患者にはそれを隠して「間違ってても3カ月唱え続けて試せ」とか
無駄な時間浪費させてたんだって思うんだけど
331：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 12:45:48 ID:7jcdAn4c0: 私もインサイトカウンセリングで大嶋さんじゃないカウンセラーに自分の症状について相談したら、「私もこういう症状あります！こんなときに～」って延々と自分の話されて、なんで私が聴く側になってるんだろう？と疑問に思ったことあったわ
fapも全く効かなくてやめた
332：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 13:33:37 ID:mF0jV2gc0: >>329

私もソレ思ったよ。

「僕ちゃんは大人気♪」アピール？

25年て...ドン引き
333：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 19:52:44 ID:ZpL.JHUc0: 「三カ月で良くなる」とは…
334：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 20:11:11 ID:hCTIl/bc0: 信者たちがAmazonレビューやtwitter上で
批判的な意見に反応するようになってきてるねｗ
昔はこんなことなかったのに…。
大嶋さん(｡･ω･｡)ﾉ♡しか眼中にないような信者ですら無視できないくらい、
大嶋氏に対して疑問を抱く人が増えてきたって証拠だね。
335：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 20:55:31 ID:BL8vcXjM0: >>334
知名度が上がっただけでしょう。
336：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 21:09:03 ID:hCTIl/bc0: >>335
そう。信者も増えて、疑問を抱く人も増えたってことね。
337：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/27(火) 23:41:03 ID:BL8vcXjM0: これも参考に。
ttps://togetter.com/li/1613773
338：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 00:44:07 ID:/jUN8ywA0: 信者も意外とこのスレ見てんだな、と337を見て思ったw
大嶋批判レビューがよっぽど悔しかったんだな…。
読まずにレビューを書くことを批判するなら、同じく読まずにレビューを書いてる信者も叩けば？w
339：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 09:37:32 ID:jPKR2z0o0: >>331
ほんとそれ。

延々と自分の話されて、ドン引きしました。

人の時間とお金と労力を何だと思っているのか…。
340：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 11:05:38 ID:M0qZZytA0: 私の受けた所はカウンセラーが元アル依存だったから
何話してもアル依存の話にされた
私はアル依存で相談しに来てんじゃないんだけど…
341：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 11:40:13 ID:wwx2RvII0: >>334
そんな時のためのFAPじゃないのかって思うんだけどねw
どうせ「批判者は嫉妬の発作を起こしてる」って言ってると思うんだけど
嫉妬の発作は無視しなきゃ余計ひどくなっちゃうんだからさ
FAP唱えてればあれ！いつの間にか気にならなくなってるかも！でしょw
342：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 17:15:15 ID:C/QngAyA0: 今日、本屋さんに行ったら、
信頼君の本、
こころのソーシャルディスタンスの守り方
しか置いてなかった。
信頼君ファンじゃなきゃ、
この表紙のデザイン本、買わないような。

信頼君ファンとしては、
本屋の偏りすぎなチョイスぶりにビックリだよ。
343：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/28(水) 23:19:06 ID:4lYqZTdA0: 私小説が出るまで買わないと思っていたが、この掲示板を見ていたらFAPの本を買ってしまった。

半分くらい読んで試してみたら、体がポカポカしてきた。

あれっ？　爪もみ健康法？　何年か前に流行っていて知り合いがやってた。
344：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 02:42:07 ID:6begxsCs0: ぞんびの人が爆弾投下してるなｗ
ちゃっかりカウンセリング料金にまで言及してて笑ったｗ
345：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 07:20:39 ID:WiCesQXk0: >>340
○○ダー○
ですね。

自分の問題を相談者と重ねてはいけないのって、基本中の基本のような気がするけど。
どっちがカウンセラーなのか、クライアントなのか、わからないときあるよね。
346：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 07:40:39 ID:jfWGzyfU0: 本は、自分自身のことが多く書かれていて好印象だったのだけれど、こちらでカウンセリング時の対応をうかがうと疑問。

カウンセリング、整体、病院など、リピーターがいるということは、治らない、治せないということ、本来ならおかしなこと。もちろん、治った上で維持管理のために通うということはあるかもしれない。

FAPは、本を買ったのでしばらく試してみる。
347：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 09:48:42 ID:uAPOGo.60: >>338
そうですよね。
私や、批判レビューを書いた方々や、ここにおられる方も過去の本を読んで方法を取り入れたり、苦しんで辿り着いて、FAPカウンセリング受けたりしてきた人達なのだろうと思います。最初から内容を否定しているのではなく、時間を経て試行錯誤して、感じた疑問を、あのレビューで表明したのだと思います。直接クレームを入れても、内輪で揉み消されるか、本人の気質のせいにされるでしょうし。だから新刊を読んで書いていないのは、当然といえば当然。
348：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 10:50:09 ID:.5Vs8a660: >>347
349：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 11:15:41 ID:.5Vs8a660: >>347
350：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 13:13:48 ID:62B6VONc0: >>344
「高い金払ってセミナー受けてFAP初級マスターした人は今回の本をどう思ってるか」って書いてあったけど
それは某リベが昔語ってたよw
指振りは今回の本が初めてじゃなくすでに何かの本で一度公開してる
（その点でも今回の本が「ついにメソッドを公開！」的扱いされてるのは疑問）
その時リベは「これセミナーの内容なのに…書いちゃったの先生^^;」ってブログ書いてた
抑えて書いてたけど「金払ったのにてめえ」って感情がにじみ出てたよw
まあ高い金払った側からすれば当然そう思うよね
351：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 13:35:21 ID:zfUP20P60: >>345
です

私の相談内容は対人恐怖的なことだったけど、AA行くの凄く勧められて
「アル依存以外の依存症の人もいるから大丈夫」とか言われたけど
そもそも依存症じゃないんだけどなあ…みたいな
当時はカウンセラーの方が患者のことも見えてるはずだし一理あるのかなと考えるようにしてたけど
やっぱ単に自分の経験に引き寄せて考えてるだけじゃないの？って思った
352：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 13:38:09 ID:zfUP20P60: あ、別にAAの存在意義とか否定したいわけじゃないです
353：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 13:38:41 ID:1S8NMQRw0: >>351
これ笑う
クライアントの話をまったく聞いてないな
まあ映画のあらすじの話ばっかりしてくれるカウンセラーもいるようだから、当然か…
354：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 16:33:51 ID:6s39XMb20: >>350
そのうちFAP上級も書籍化されると思う
355：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 18:10:53 ID:1/mUuNbs0: 遺伝子はFAP上級に入るんだっけ？
別スレに書き込まれてた遺伝子データベースサイト、大嶋氏が使ってる所でビンゴだと思う
一時期自分で調べてたけど、サイトによって上がってくる遺伝子が結構違ってて
あそこだと大嶋氏御用達の遺伝子がバンバン上がるもん
ブログからリンクでも貼ればみんな無料で検索できたのに
上級fapで検索の仕方教えますって何万も払わせたり必死にご機嫌取らせたりして小出しに書いて
私は惜しみなく患者さんに情報公開してます！とか言って信者に感謝させて
やってることただの情報商材屋だね…
356：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 18:18:31 ID:1/mUuNbs0: 昔のブログではたまに「海外のデータベースで検索してる」ってこと匂わせてたから
そんなもん大金払って習う必要ないなって思ったけど
最近信者になった人ならインサイト内で開発したプログラムでも使ってるとか勘違いして
金払っちゃう人もいるかも知れないなと思う
大嶋通さず自分で検索した方がいいよ
検索の仕方も何も特別なことない「算数障害」とか「罪悪感」とか入れてるだけだし
357：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 18:53:34 ID:1866.ccc0: >>356
そうそう。全部自分で調べられるもんね。
まあ私は遺伝子コードを唱える系まったく効かなかったけどw
気休めとしてはいいんじゃないかな？
358：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/29(木) 20:26:53 ID:Ykez4fkk0: この人父親にも虐待された話書きながら
母親に比べて父親の存在感がまったく無いことになってるのはなぜかと思ってたけど
トイレトレーニングの記事で相変わらず「親」じゃなく「母親」って書いてるの見て
「女」への歪んだ認知が根底にあるんかなって思った
育児は女の仕事、虐待は母親の罪、男である父親（や自分）は無罪
そして仕事で成功した男である自分はもう女である母親より偉い存在って感覚なんじゃないか
だから加虐者だったはずの親にも平気で悪口書いた本送って読めよって圧かけられるし
普通の被虐待児ならなかなか出来ない親との付き合いも平気でできるんじゃないか
まさに「強者になってる」から
359：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:13:00 ID:VxyliAs20: >>358
スレでもたびたび言われてるよね
この人は男尊女卑の思想バリバリだから…
男尊女卑発言をスルーしてる信者も同類
360：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:25:41 ID:6pu8LG/U0: 最近大嶋氏は深刻な事態になんて対応できないんじゃないのって話よく出てたじゃん
ここへ来て夜と霧とか出してくるのも何か「お返事」っぽいなあと思っちゃうんだけど
夜と霧出したことでやっぱりシビアな事態にまるで想像力及ばないんだなって感じた
強制収容所に入れられた筆者の体験をちょっとした映画の話みたいな扱いしてるよね
僕こんなシビアな話も読んでるんだよねーwみたいな
他人の苦痛にあまりに無理解だなって思うよ

>>359
こんな昭和感覚じゃ今後生き残るのは無理だろうなあと思う
361：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:31:46 ID:6pu8LG/U0: 夜と霧と言えば
「苦しい時に光り輝く不思議な存在が大丈夫だよと言ってくれた」
「不思議な声が大丈夫と言ってくれたのは未来の自分の声だった」みたいな話
気に入って本で何回も使ってた（けど一度もピンと来なかった）けど
安っぽいタイムパラドックスネタも相まって
夜と霧の上っ面だけコピーしたみたいな薄っぺらさ感じた
362：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:40:44 ID:Luk6N29M0: 360読んで思い出した
この人「フランクル博士の見た世界は
誰でも言葉を唱えるだけで体験できる～☆」
みたいなこと言ってたけど、
映画の話みたいな扱いと聞いて納得
映画の話なら分かるけど、現実の人物、現実の出来事に対して
よくあんなことが言えるな凄いなー(悪い意味で)と思った
ユダヤ人が聞いたらブチギレんじゃない？
363：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:47:24 ID:9cIAK8Zg0: 実験を嫌がる患者の話が気になってたんだけど「あなたの苦しみは～」にあったわ
今読むとものすごいツッコミ入れたくなるw
数日前には「愛こそ全て」みたいなブログ書いてたけど
この本では「依存症を愛の力で治せるというのは神～！ヒエ～！万能感！」って
大嶋語でよく分からんけどwまあ要はヨクナイ物なんだよね

で依存症患者が知能テストを嫌がったので援助者（よく出てくる看護師だろう）が止める
それに大嶋はイラッとした
それは援助者の万能感に憑依されたから！元凶は援助者！

自分の思うように出来ない患者やスタッフはこんな扱いかーっていう
364：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:52:31 ID:9W9TfBTw0: >>363
それマジ？
大嶋氏は患者の嫌がる知能テストを無理矢理やろうとしてたの？
看護師の方がはるかにまともじゃん…
万能感って、看護師はただ患者を想ってるだけじゃん…
365：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 00:53:18 ID:6pu8LG/U0: >>362
映画の話を現実みたいに扱って患者に話したり、現実の話を映画みたいに話したりするの
ほんと想像力がないっていうか狭いっていうかね…
ユダヤ人からすれば「なら同じ体験してこい」って感じだろうね

…ていうかそれ大嶋自身が書いてたよね
「俺と親とのこと言う奴は俺と同じ体験してみろ！」ってさ
そういうことじゃん…
366：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 01:08:40 ID:9cIAK8Zg0: >>364
マジ
「あなたの苦しみは～」68P

＞あるとき、クリニックで依存症さんの知能テストを実践しようと名前を呼ぶと「嫌だ！」とごねていた。
＞すると、熱心な援助者が横から「かわいそうじゃない、止めなさい！　私の許可もなく！」と入ってきた。
＞私は、この援助者に「イラッ！」とした。
＞仕事の邪魔をされたから苛立っただけではなく、この援助者の万能感に憑依され「何を勝手なことを言っているのだ！」と相手を裁くから、怒ってしまう。
＞「この精神状態は危険！」と思って、その援助者から離れた。
＞すると、その援助者は守ってあげた患者に、外で食事をさせた（中略）やがて患者は部屋の中で一切お酒が必要ない姿になった。

ごねていた、とか横から、とか、許可もなく！とかいちいち悪いように書いてるなあと
でも結局この患者は大嶋から離れてこの援助者といたら酒飲まなくなってるなら
やっぱ良い援助者だったんじゃ？ていう
367：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 06:11:14 ID:0odOkv1o0: >>366

その患者さんは、
お部屋の中でお亡くなりになったっていう話しじゃないかな？
368：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 09:03:32 ID:LFPNm3/Y0: え？なに？冗談？
369：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:16:17 ID:Ty6LIC620: >>367
マ？そうだったらもっと怖いんだけど…
370：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:24:24 ID:5Mg9DARM0: >>366

書名は「その苦しみはあなたのものではない」？

>>367

この本の68ページには、亡くなったとは書かれていない。
371：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:24:43 ID:9cIAK8Zg0: ＞やがて患者は部屋の中で一切お酒が必要ない姿になった。（中略）
＞この素晴らしい援助者と険悪なムードになった後に「何とかこの人との関係を修復しなければ」と不安に駆られた。

確かに367の解釈通りかも知れない
すると「あーあ万能感のせいで患者死んだ。なんて素晴らしい()援助者でしょ、離れてよかったw」
てノリで書いてるのマジでこわい
患者の命屁とも思ってないな
ムカつく援助者の「失敗例」として嘲笑してるよ
372：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:29:16 ID:9cIAK8Zg0: >>370
そう

ズバリ「死んだ」とは書いてないけど
「一切お酒が必要ない姿になった」っていうのが多分「死んだ」ということだろうっていう
飲まなくなったなら患者が回復したんだと思ってたけど
確かに回復したと解釈すると話のつながりも変だった
治せると思うのは万能感、依存症は万能感で回復させられない、と来てたのに
「万能感を持ったムカつく援助者」が回復させたって結論になっちゃうから
373：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:32:26 ID:Ty6LIC620: 怖…
374：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:37:37 ID:i8F2m2Gw0: そもそもこの人はアルコール依存症の施設？でなんで患者と関わってたの？
医師免許もないし資格も何も持ってないよね？
一体何やってたの？
375：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:53:55 ID:9cIAK8Zg0: >>374
カウンセリング（自称）？
アルコール依存の病院にいたのは何十年も前だろうし
その頃は今以上に適当な世の中だったろうから
アメリカで学びましたって言ったら入れちゃったんじゃないかな

今気づいたけど「25年通ってくれた人」の話してたからインサイトって25年以上あるのかと思ったら
平成15年設立じゃんw
このクライアントは25年どこに通ってたんだろう
プロフに書いてるよく分かんない会社？
376：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 10:56:00 ID:zlxZcXhA0: 今日のブログ

＞こんな風に書くと「それって宗教じゃないの？」とつっこまれます。

もうこれ絶対ネットで最近の批判拾って読んでるなw
377：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 11:46:07 ID:zlxZcXhA0: 犬の躾ならプロ的なこと言ってたらしいが今日のブログだけ見ても全くダメやん本気か？

＞一緒に暮らしている人間と「信頼関係」がなければ「家具に噛み付いてボロボロにしちゃうぞ！」

物を噛むのは信頼関係もクソもない時山ほどある
単に歯が痒いとか遊びたいとか噛みたい欲が旺盛とか（犬だから）
物を噛む＝問題行動＝信頼関係を！なんて犬を擬人化し過ぎ

＞ちゃんとワンちゃんの目を見て「信頼関係」を築いて、

これも。犬にとってアイコンタクトは「信頼関係を築くコミュニケーションツール」じゃない
だいたいの動物は目を見つめると威嚇になる。犬も元はそう
人間と共存して来て信頼出来た人間とはアイコンタクトするようになっただけで
信頼関係のまだない時に目を見つめても不信感持たれるだけ

どうもとっくにすたれた権勢症候群なんかをいまだ信じてる匂いがするが

＞まあ、こんな風に書くと
＞「それはワンちゃんを人間の都合のいいようにしつけているだけで
＞動物虐待をしている」とつっこまれるわけです。

突っ込まれても本当は犬に興味もないから調べもせずいじけて見せるだけ

＞まあ、そしたら、ワンちゃんを野に放して野生のままに生きさせる必要があるのかも知れませんね。

さらに逆ギレ

＞このワンちゃんとの関係は「行動心理学」になります

からの専門知識ですよマウント

＞（ワンちゃんは犬のことです）

で、こういう注釈何か意味あんのw
ワンちゃんて書いときゃ犬のこと考えてますアピになると思うなよ
378：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 11:49:16 ID:5Mg9DARM0: >>371 >>372

６８ページの最後の部分ですね。

「「この精神状態は危険！」と思って、その援助者から離れた。すると、その援助者は守ってあげた患者に、外で食事をさせた。「お酒ばかり飲んでまともなものを食べていないから」と
　何度かそんなことがあって、やがて患者は部屋の中で一切お酒が必要ない姿になった。」

仰るとおり、これは、亡くなられたと解釈できますね。

>>367

＞その患者さんは、
お部屋の中でお亡くなりになったっていう話しじゃないかな？

をカウンセリング室でと誤読もしていました。

大嶋氏の解釈では、援助者の万能感により、患者さんも自分で飲酒量がコントロールできると万能感を抱いて、その結果、大嶋氏のカウンセリングを受けずに、飲酒量をコントロールできなくて亡くなられたということになっているのだと思います。
379：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 12:07:25 ID:5Mg9DARM0: >>374

大嶋氏の経歴ですが、本の後ろに載っているものと本の内容から判断すると、平成元年にアメリカのアズベリー大学に在学中。卒業後、民間の会社に就職、父親の会社を手伝った後、アルコール依存症専門病院、周愛利田クリニックに勤務、東京都精神医学総合研究所の研修生、嗜癖問題臨床研究所付属原宿相談室見習いカウンセラー、非常勤職員、職員、相談室長になっているようです。
380：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 12:19:37 ID:5Mg9DARM0: >>379　に追記。

プロフィールにある株式会社アイエフエフ代表取締役というのは、精神科医の齋藤学氏が立ち上げた会社のようです。検索して調べると出てきます。
381：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 12:36:36 ID:i8F2m2Gw0: 父親の会社まで手伝ってたの？
382：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 12:48:28 ID:9cIAK8Zg0: アイエフエフって検索すると1998年に設立らしいけど
そこの社長になって
2003年にはインサイト作って…

…の間にも25年通った人はずっと通ってたのw
383：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 16:27:27 ID:3CSWU91c0: 犬が「家具に噛み付いてやるぞ！」って、人への嫌がらせとして噛んでるんだって解釈とか
不都合な行動をした看護師は「万能感に支配されていた！」って解釈とか
自分にとって邪魔な行動をした存在は内面的にも自分の邪魔をしてるんだ、ていうのかな
良い悪いじゃなくてーとか正しい間違ってるじゃなくてーとか誤魔化してるけど
結局は相手を悪魔化してるよね
384：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 16:32:48 ID:3CSWU91c0: 善悪の判断は意識だとか、正しいor間違ってる、人を裁くのは意識で無意識は裁かないとか言うけど
それがずっと分からなかった
だって結局「無意識は良い／意識は悪い」で意識的なことを避け無意識的な行いをしようってジャッジしてるよね
善悪の代わりに美しいor美しくないで判断すればいいとかも言ってたけど、何が違うの？って思った
美しくないのは悪いって言い換えただけだよねって
「別にやれなんて強制してませんよ～」って誤魔化すけど
「でも無意識さんに任せないと酷いことになるからね？」ってしっかり脅して「良い方」を選ぶよう誘導してるし
385：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 21:38:15 ID:6pu8LG/U0: この人の被虐待体験の話ってだいたい小学生くらいまで
父親の会社が大変だったのもそのくらいまでっぽくて
中学以降は具体的な家族不和の話がほぼない（その後は脳内ネットワークで邪魔された等ばかりになる）
年代的にも父親の会社はバブルには立て直って儲けられたんだろう
思い立ったら海外の私大に軽々行ける程度には金に余裕があるし進路で揉めた形跡もない
虐待親って子どもの進路が気に入らなければ全力で邪魔してくることも多いが
大嶋家、少なくとも大嶋本人は氏が第二次性徴迎える頃には足かせにならない程度だったように見える

何が言いたいかと言うと
そういう自分の幸運さを世間の被虐待児全体に一般化してしまってないかこの人？ということ
386：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 21:59:55 ID:6pu8LG/U0: ほんと今日のブログ…てかここ最近ずっとだけど
必死に批判に「そんなことないもん！」って言ってるだけって感じる
387：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:03:05 ID:zlxZcXhA0: 何回読み返しても「宗教って言われるけど」「ワンちゃんの話が分かりやすい」の意味が全然分からんw
信頼してないから問題遺伝子がオンになって問題行動起こす犬とクライアントは同じと言いたいんか？
388：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:18:42 ID:LFPNm3/Y0: この人虐待されてないよ
389：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:19:14 ID:LFPNm3/Y0: >>386
実際もそんな感じの人ですよ
390：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:19:35 ID:zlxZcXhA0: ＞「本来のワンちゃんの楽しい遺伝子」じゃなくて「不具合を起こす遺伝子がスイッチオン！」になってしまう

この切って捨て方がすごい
「本来の楽しい遺伝子」って何やねんw
物を噛むのも（例外あれど）犬にとっては楽しい行動のうちだろうに「不具合」って
これが行動心理学？？？
391：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:30:41 ID:i8F2m2Gw0: >>389
動画で見た時そんな感じがしたんだけど、やっぱり…？
392：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/30(金) 22:33:21 ID:9cIAK8Zg0: >>390
本でちらっと見ただけだから間違ってるかも知れないけど
犬の研究って実は最近まであまり進んでなかったのが近年どんどん進んでるから
ほんの数年前の常識がすぐ古びたりするって
大嶋氏はペットロスの話もズレてたって過去スレで話題になってたけど
動物には全く興味がないっぽいから知識が止まってんだと思う
そういう時この人はいつも自分の専門分野()の話に引き寄せて話すんだよね
これは心理学で～とかこれは催眠テクニックで～とか
やたら専門用語ちりばめてマウント取ろうとしてくるオッサン臭いといつも思う
393：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 07:51:47 ID:hr7ZRO6Q0: >>389
ほんと、そんな感じの人です。

｢僕ちゃん、悪くないし！何も間違ってないし！｣
394：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 08:14:35 ID:8KmqsGFI0: そう、誰も間違ってないし
誰も悪くないよ
大嶋さんも、
ここに書き込みする皆さんも
395：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 10:39:16 ID:A/9P5hzI0: 大嶋さんどうしたのー批判なんて嫉妬の発作()なんでしょ
今まで通り嫉妬またぎ()でスルー！すればあれっ？気にならな～い嫌いな人は離れていく～素敵な人だけが寄ってくる～！✨
批判されたら傷つく？うそうそ、本当は何も感じてなーい！でしょ？
強制収容所で殺されかけた人だって本当は何も感じてないんですよねー貴重な体験できてよかったね♪
言葉唱えるだけで簡単に同じ境地にいけちゃいまーす！でしょ？
396：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 10:44:56 ID:qJx9siN.0: >>393
最近それが度を越してきた感じがするね
ブログがずーっと言い訳だし

それだけ尻に火でもついてるのかなって思う
まあコロナで集客しにくい所に高額「気の持ちよう」商材なんて難しいだろうしね…
397：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 10:48:39 ID:ZIOIb5GY0: 本来のワンちゃんの楽しい遺伝子というパワーワードに吹いた
すでに突っ込まれてるけど我慢できない
何、本来の・ワンちゃんの・楽しいってwwwwwwwwwwww
398：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 11:10:56 ID:ZIOIb5GY0: 大嶋氏的本来の楽しいワンちゃん()は社交的でおだやかな犬っぽいけど
この社交的って実はウィリアムズ症候群って遺伝子疾患と関連する遺伝子の変異が関係してるって研究がある
ワンちゃん()はオオカミと分岐してからずっと人間と暮らすことで遺伝子を変化させてて
犬種によっても違って例えばオオカミにはない眉の筋肉を発達させて表情を作れるようになったけど
より原始的な犬種であるハスキーにはこれがない
さてこれはハスキーの飼い主が信頼関係を築けず本来の楽しいワンちゃん()遺伝子をオフにしてるからかな？
それとも眉の筋肉を発達させたり遺伝子疾患の関連遺伝子を変異させた犬の方がみんな
信頼関係を築けず不具合を起こす遺伝子をオン！にしちゃったのかな？
ナラティブだか行動心理学だか知らないけど雑過ぎだよ話が
399：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 11:28:18 ID:ZIOIb5GY0: 笑ってたら今日の分の記事が上がってたけど本来のワンちゃんが面白すぎて読めないw
「しちゃダメな所でフンをしちゃうのは不具合を起こす遺伝子がオンだから」w
そもそも犬にとって「フンしちゃダメな所」なんて無いよ
寝床の近くとか生理的に嫌な所はあるけど他はそれこそ本来のワンちゃん()の行動
だからトイレトレーニングするわけだけどそれが不具合遺伝子を修正してるんだって？w
虐待って言われちゃうよぴえん；；とか言ってるけど
そりゃこんな一面的で雑な考え方で躾してたら心配されるよ
400：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 11:52:05 ID:rHJFx66Y0: そこはほらナラティブですから～^^
401：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/31(土) 12:55:03 ID:A/9P5hzI0: ナラティブのセンスがないよね単純に
なろう小説とか書いてる人の方が上手いんじゃないw