本尊について - 1242123765 - したらば掲示板

78：グラスルーツ：2009/05/20(水) 22:17:34 ID:Qm4PBxcc0: 沖浦さん、こんばんわ！

>結論として言えば、私共の御形木様は戒壇様を書写したものではありません。
>すると、出世の御本懐の戒壇様とは違う御本尊様を書写した事になりますね。
>戒壇様と、私共の御本尊様は全く別の御本尊様なのです。
>ところが大功徳がでる。
>この場合、双方の異なる御本尊様が同じお力をおもちである。
>このように考える事が自然です。
>すると当然、身延にある御真筆も同じお力をお持ちである。
>当然ながら、こう言う結論が導き出されます。

沖浦さん、ここ数日考えてみましたが、私にはよくわかりません。
「いわしのの頭も信心から」なんていう言葉まで思い浮かんで
まいります。心ががあれば何を拝んでも功徳がある。
要はこちらの信力しだい？！ということもできますね。

とんでもない論理の飛躍をご勘弁ください。
自分なりの意見がまとまりませんので、とりあえず
恥を忍んで感想を率直に書かせていただきました。

正直、身延の御真筆にも力がある、というのは抵抗があります。
ただの感情論でしかありませんが・・・・・・。

奥の深い論題ですね。
79：沖浦克治：2009/05/20(水) 22:45:08 ID:AJ3hr85o0: 　グラスルーツさん

　大聖人様はね、経王御前に御本尊様を下付されておられます。
　御書にあります。
　戒壇様の７年前なんですよ。
　その御本尊様に、大聖人様はご自分の魂を墨に染め流して顕した。と仰せなんですよ。
　この御本尊様を疑うなら、門下じゃないと思うんです。
　そして御書には、一人を成仏させられる法は、万人を成仏させることが出来る。と説かれています。
　竹の節の一番上を割ると、後の節が自然に割れるようなものだ。
　このように具体的に仰せなんです。
　そうなると、もし今経王殿が拝んだ御本尊様があって、私や貴方が拝めば功徳が出ますね。
　これを疑いますか？
　奥が深いのではないと思うんです。
　物凄く単純な原理を、誰かが複雑にして、民衆の手の届かないところに押しやったんですよ。
　信徒支配をもくろむ輩ですね。
　聖教新聞に載っていましたでしょう。
　法律の口語約をした話が。
　専門家と言う人種が、文語体が含蓄と深みを感じさせる。と言って反対したのです。
　専門家が庶民の手の届かないところに法律を置いておき、それを利用して出世をの手段とする。
　これが今まです。
　それを変えたんです。
　仏法も同様です。
　本当は単純な教えです。
　複雑にして飯食ってた連中がいけないんです。　
　騙されたらダメですよ。
80：沖浦克治：2009/05/21(木) 07:09:46 ID:AJ3hr85o0: 　グラスルーツさん、おはようございます

　大石寺よりは久遠寺がまともです。
　行けばわかりますよ。

　一昨年、耕治と大石寺は戸田先生のお墓を掃除しに行きました。
　掃除が終わって、山門の裏の売店や食堂のあるところで、何か食べようと思っていったところ、ゴーストタウンでした。
　石屋さんの親父が、

　今日は登山なくて店全部休みだ！

　と大声で言いました。
　苦しい生活がすさんだ気持ちにさせるのです。
　その横を、ボンさんが運転するセルシオが静々と通り過ぎ、

　信徒が食うや食わずなのに、この野郎！
　ボンさんの高級車。
　これね、もう大聖人様と無縁の宗派です。

　帰り道、久遠寺によりました。
　５時前でしたが、お坊さんが小走りで出てこられて、

　お参りでございますか。
　ご苦労様でございます。
　
　深々と頭を下げられました。
　境内も活気がうんとありました。
　大石寺はね、終わったお寺です。
　魔の住処です。
　私共はそろそろ意識を改めるべきですね。
81：グラスルーツ：2009/05/21(木) 13:41:04 ID:WZltGKaA0: 沖浦さんおせわさまです。

大石寺の戸田先生のお墓のお掃除。
自由闊達な沖浦さんならではの行動だと思います。
心から戸田先生をご尊敬なさっているのですね。

私にはいまどきの大石寺に近づくという発想は
とてもでてまいりません。
でも、尊敬する御師匠の墓参は当たり前のことですね。
池田先生が墓参のためとはいえ大石寺に行くわけにはまいりませんから、
名代で、というところでしょうか？

４,５年前にこちらのある幹部が
「次は大御本尊奪還だなぁ・・・」とつぶやいたのを思い出しました。

へぇー、幹部はそんな事考えてるんだぁ・・・。
公式な組織の目標なのかどうかは定かではありませんが、
大金を出してでも学会で所持すべきだと私もその時には真剣に思いました。
さてさて、いかがなものでしょうか・・・・・・・

少し脱線しますが、お墓参りで思い出したのですが、
大石寺に熱原の三烈士のお墓が確かありました。

記憶にまちがいが無ければ確か御影堂の後ろ側、
正本堂のコンクリート塀の前と記憶しておりますが・・・・・
なにかとても粗末な墓石だったと記憶しています。

傍に、池田先生が正本堂建立を発願した木製の碑もあったと思います。
この位置関係に意味を感じて妙に感動したのを覚えております。

すみません、また蛇足でした。
暇だったもので書き込みました。
82：グラスルーツ：2009/05/25(月) 16:44:01 ID:WZltGKaA0: 沖浦さま、みなさまこんにちわ！

何か避けて通れない気がしまして・・・・・・・・
ずーっとコノ件を考えておりました。

自分の中でスト～ン！と落ちるものはまだ無いのですが
あえて問題提起させていただきます。

昔、折伏経典という当時の理論武装の本に、いやもしかすると
大白蓮華だったかもしれませんが、他宗派（当時は邪宗と呼称）
の現状報告みたいな記事がありました。

身延の久遠寺のレポートの中で、寺内の売店でご本尊が
他のおみやげ物などと一緒にが売られていて、針金に吊るされた
本尊が、風にひらひらと揺れていた。というような記事がありました。

為にする議論ではありません。
その点どうぞ誤解のないようにお願いしたいのですが、
例えば、この身延のおみやげ屋さんで売られているような本尊にも
功徳がでる可能性があるのでしょうか？

「法華経を持つとも血脈なくんば無益なり・・・」という御書も
ございます。本尊を下付する資格、（血脈？）が必要
なのではと思うのですが・・・・・・・・。

ご本尊さまをいかように捉えて、実践するか。
物凄く重要な事柄だと思います。

教学で功徳が違ってくる。（趣意）という指導もあります。
どうそみまさま忌憚のないご意見をよろしくお願いいたします。
83：沖浦克治：2009/05/25(月) 22:08:55 ID:AJ3hr85o0: 　グラスルーツさん

　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、譬えば篭の中の鳥なけば空とぶ鳥のよばれて集まるが如し、空とぶ鳥の集まれば篭の中の鳥も出でんとするが如し口に妙法をよび奉れば我が身の仏性もよばれて必ず顕れ給ふ、』
　(法華初心成仏抄)

　このためのもったいなくも道具がお曼荼羅です。
　ですので、身延であろうが何処であろうが、相貌の正しい御本尊様ならば、必ず法華経の行者の祈りにはにはお力が出ます。
　同じ理屈で、眺め人が如何創価学会下付の御本尊様に祈っても、お力はでません。
　行者ではないからです。
　お曼荼羅はわたす側の資質ではなく、祈る側の姿勢が功徳のあるなしを決定すると思います。
84：グラスルーツ：2009/05/26(火) 16:14:06 ID:WZltGKaA0: 沖浦さんおせわさまです。

>>身延であろうが何処であろうが、相貌の正しい御本尊様ならば、
>>必ず法華経の行者の祈りにはにはお力が出ます。

忘れておりましたが、身延の本尊には五老僧の日昭の名前が
書いてあるものなど、相貌が正しくないものが多かったと聞きます。
（見た事はありません）

ご本尊は相貌が正しい事が重要なんですね。
85：沖浦克治：2009/05/26(火) 16:58:17 ID:AJ3hr85o0: 　グラスルーツさん

　真ん中にお題目と大聖人様のお名前。
　これは絶対条件だと思います。
　戸田先生が仰せでした。

　『爰に日蓮いかなる不思議にてや候らん竜樹天親等天台妙楽等だにも顕し給はざる大曼荼羅を末法二百余年の比はじめて法華弘通のはたじるしとして顕し奉るなり、是全く日蓮が自作にあらず多宝塔中の大牟尼世尊分身の諸仏すりかたぎ（摺形木）たる本尊なり、されば首題の五字は中央にかかり四大天王は宝塔の四方に坐し釈迦多宝本化の四菩薩肩を並べ普賢文殊等舎利弗目連等坐を屈し日天月天第六天の魔王竜王阿修羅其の外不動愛染は南北の二方に陣を取り悪逆の達多愚癡の竜女一座をはり三千世界の人の寿命を奪ふ悪鬼たる鬼子母神十羅刹女等加之日本国の守護神たる天照太神八幡大菩薩天神七代地神五代の神神総じて大小の神祇等体の神つらなる其の余の用の神豈もるべきや、宝塔品に云く「諸の大衆を接して皆虚空に在り」云云、此等の仏菩薩大聖等総じて序品列坐の二界八番の雑衆等一人ももれず、此の御本尊の中に住し給い妙法五字の光明にてらされて本有の尊形となる是を本尊とは申すなり。』
　(日女御前御返事)
86：グラスルーツ：2009/05/26(火) 17:15:22 ID:WZltGKaA0: 沖浦さん。

いや、素晴らしい！
じっくりと拝読すると、無限の大衆が活発に活動しているさまが
目に浮かんでくるようです。

勉強不足でした。御書に明快にあるのですね。
87：沖浦克治：2009/05/27(水) 06:53:44 ID:AJ3hr85o0: 　グラスルーツさん、おはようございます

　『法華弘通のはたじるしとして』

　この通り御本尊様は、もったいなくも道具なんですよ。
　戸田先生は、御本尊様を、

　『大聖人様の発明。』（趣意）

　と言われました。
　眺め人は、読めない、読まない、理解できない、理解しない。
　本来、仏法は人のための法です。
　法のための人じゃありません。
　人を救うために仏法がある。
　急患を救うためにドクターヘリを導入する。
　ドクターヘリを飛ばすために、病人がいるわけじゃないのです。
　病人がいない社会。
　これが理想でしょう。
　ですから、病人がいないとヘリはいりません。
　仏法は、世の中が乱れに乱れた時にしか流布しないのです。
　歴史的な事実ですよ。
　人を救うための法だからですよ。

　私と貴方、他の方々、人生は本人が生きる。
　他人の人生と変われません。
　子供が大病で苦しむ。
　親は、代わるものなら代わってやりたい。と思います。
　でも、代われません。
　本人じゃないからです。
　この体験する本人がその方の人生での本です。
　正報ですね。
　その方を取り巻く全ての環境が、人間関係も、仏法全ても含めて依報です。
　環境はそれ自体では存在できないのです。
　これが自分の環境だ。と感じる主体が必要不可欠です。
　
　『依報あるならば必ず正報住すべし、』
　(諸法実相抄)

　ですから、大聖人様も含めて、師匠も含めて、貴方や私の人生は私や貴方が正報、それ以外は依報。
　自分が本、他は環境で依報だから迹。
　理の当然としてこうなります。
　仏法はその様な教えなんですよ。
　眺め人は読めない。
　なぜか？
　他人を破折攻撃するための御書の勉強だからです。
　修羅なんですよ。
　ご本仏様が命を懸けて書かれた御文。
　他人を攻撃に利用するのみ。
　大謗法です。

　同苦の祈りのない人は、人間革命は致しません。
　ゆえに宿命転換もありませんし、生きる喜びは沸かないのです。
　可哀相ですね。
88：白麦：2009/05/28(木) 02:31:27 ID:rXycI3ig0: 『法華弘通のはたじるしとして』

　この通り御本尊様は、もったいなくも道具なんですよ。
　戸田先生は、御本尊様を、

　『大聖人様の発明。』（趣意）

　と言われました。
　眺め人は、読めない、読まない、理解できない、理解しない。
　本来、仏法は人のための法です。
　法のための人じゃありません。
　人を救うために仏法がある。
　急患を救うためにドクターヘリを導入する。
　ドクターヘリを飛ばすために、病人がいるわけじゃないのです。
　病人がいない社会。
　これが理想でしょう。
　ですから、病人がいないとヘリはいりません。
　仏法は、世の中が乱れに乱れた時にしか流布しないのです。
　歴史的な事実ですよ。
　人を救うための法だからですよ。

　私と貴方、他の方々、人生は本人が生きる。
　他人の人生と変われません。
　子供が大病で苦しむ。
　親は、代わるものなら代わってやりたい。と思います。
　でも、代われません。
　本人じゃないからです。
　この体験する本人がその方の人生での本です。
　正報ですね。
　その方を取り巻く全ての環境が、人間関係も、仏法全ても含めて依報です。
　環境はそれ自体では存在できないのです。
　これが自分の環境だ。と感じる主体が必要不可欠です。
　
　『依報あるならば必ず正報住すべし、』
　(諸法実相抄)

　ですから、大聖人様も含めて、師匠も含めて、貴方や私の人生は私や貴方が正報、それ以外は依報。
　自分が本、他は環境で依報だから迹。
　理の当然としてこうなります。
　仏法はその様な教えなんですよ。
　眺め人は読めない。
　なぜか？
　他人を破折攻撃するための御書の勉強だからです。
　修羅なんですよ。
　ご本仏様が命を懸けて書かれた御文。
　他人を攻撃に利用するのみ。
　大謗法です。

　同苦の祈りのない人は、人間革命は致しません。
　ゆえに宿命転換もありませんし、生きる喜びは沸かないのです。
　可哀相ですね。
89：白麦：2009/05/28(木) 02:54:29 ID:rXycI3ig0: 沖浦さんへ、こんばんは。
>>88間違えて、投稿してしまいました。

『法華弘通のはたじるしとして』

　この通り御本尊様は、広宣流布の根本なんです。
　戸田先生は、御本尊様を、

　『大聖人様の生命。』（趣意）

　と言われました。
　眺め人は、読めない、読まない、理解できない、理解しない。
　本来、仏法は人のための法です。
　究極は人法一箇の大聖人の仏法です。
　人を救うために仏法がある。
　急患を救うためにドクターヘリを導入する。
　ドクターヘリを飛ばすために、病人がいるわけじゃないのです。
　病人がいない社会。
　これが理想でしょう。
　病人がいないとヘリはいりません。
　ですから、この喩えは究極の仏法の喩えとはならないのです。
　
　仏法は、世の中が乱れた時も平安な時も流布します。
　絶えず仏と魔は戦っているからです。
　歴史的な事実です。
　人を救うための法だからです。

　私と貴方、他の方々、人生は本人が生きる。
　他人の人生と変われません。
　子供が大病で苦しむ。
　親は、代わるものなら代わってやりたい。と思います。
　でも、代われません。
　本人じゃないからです。
　この体験する本人（五陰・衆生世間）がその方の人生での正報です。
　その方を取り巻く全ての環境（国土世間）が依報です。
　
　『依報あるならば必ず正報住すべし、』
　(諸法実相抄)

　住する衆生すなわち正報と、それぞれの国土すなわち依報とが
　一体になっているのが、生命の真実のありかたです。
　理の当然としてこうなります。
　仏法はその様な教えなんですよ。
　眺め人は読めない。
　なぜか？
　他人を破折攻撃するための御書の勉強だからです。
　修羅なんですよ。
　ご本仏様が命を懸けて書かれた御文。
　他人を攻撃に利用するのみ。
　大謗法です。

　同苦の祈りのない人は、人間革命は致しません。
　ゆえに宿命転換もありませんし、生きる喜びは沸かないのです。
　可哀相ですね。

自分の人生においては、御本尊を根本にした生き方が本地であり、
その他の生き方は垂迹です。
90：白麦：2009/05/28(木) 03:20:00 ID:rXycI3ig0: 私は、一念の中に本迹があるのでなく、
一念と三千の関係が智と理（随縁不変一念寂照）
すなわち本迹の関係になっていると理解しています。

信心している私たちが、事実のうえで、
絶対的幸福境涯の仏界の生命を満々と湛えて
社会で活躍する姿は、本であり勝。
随縁真如の智。御本尊に命（もとづいた）命。（一念から三千へ）

理論的には、全ての生命は仏界を具えている尊い命である。
不変真如の理。御本尊に帰する命。（三千から一念へ）本有の迹。

百六箇抄に
『下種随縁不変の本迹　体用同時の真実真如一口の首題なり、
本有の迹本有の一念三千是なり、随縁不変一念寂照の本迹なり。』
91：沖浦克治：2009/05/28(木) 06:36:21 ID:AJ3hr85o0: 白麦さん、おはようございます

　御本尊根本と言いますね。
　あの本当の意味は、本尊は私共己心の妙法ですから、人の命根本思想です。
　曼荼羅絶対論は間違えなのです。
　この点だけ押さえる必要がありますね。
92：タンポポ ◆B9o0P3nzL.：2009/05/29(金) 12:11:52 ID:WwDrUF2wO: 書けるかな？テスト。
タンポポはまだ見習いで東向いてお題目お唱えさしてもらってるが、体調早くよくなったり、主人の父も早く退院出来たりこれも小さいけどしっかりした、功徳で感謝です。
93：白麦：2009/05/30(土) 01:50:23 ID:rXycI3ig0: 沖浦さんこんばんは。
タンポポさんはじめまして、こんばんは。

日蓮大聖人の曼荼羅の御本尊は、日蓮大聖人の生命です。
私は、私たちの生命の本地が日蓮大聖人の生命と同じであると信じて
自行化他のお題目を唱えています。

私は、
日蓮大聖人の御本尊が目の前になくても、
日蓮大聖人の言われる通りに、
池田先生の言われる通りに
創価学会の指導通りにお題目を唱えれば、（以信代慧＝智）
日蓮大聖人の生命である曼荼羅の御本尊（境）に感応し、
自身の仏界（境智冥合）（絶対的幸福境涯、
何事にも揺るがされない境涯、絶対的な功徳）が自身の命に湧現し、
日常的にも功徳（相対的幸福）が出ると信じています。

私は、この理論が分からなくても、知らなくても、
創価学会の方の指導通りにお題目を唱えれば、
功徳は出ると信じています。

日蓮大聖人の曼荼羅の御本尊を信じて、
また、日蓮大聖人の言われる通り（同意）に、
　　　池田先生の言われる通りに
　　　創価学会の指導通りにお題目を唱えるということは、
日蓮大聖人と同じ命でお題目を唱える、ということになる、と信じています。

故に、私は、他宗の唱題行では、
本尊が違ったり、日蓮大聖人と同意ではないので、
真実の功徳はないと信じています。

私は、
三大秘法（本門の本尊＝生命の本体、戒壇＝戒、題目＝智慧）は、
バラバラではなくて、一体である、と信じています。
94：タンポポ ◆B9o0P3nzL.：2009/05/30(土) 11:20:38 ID:WwDrUF2wO: 白麦さん初めましてm(__)m。信心の詳しい基本的スタイル教えてくださり助かりました。色々なリアルの人に説明の参考になりました。ありがとうございましたm(__)m。タンポポなりに信心生活頑張ります。又わからないこと有れば聞かせて頂きますね。ありがとうございました。
95：白麦：2009/05/30(土) 15:26:16 ID:rXycI3ig0: タンポポさん、こんにちは。
共々に信心生活頑張りましょう。
宜しくお願い致します。
タンポポさんのお義父様の、
沖浦さんの奥様の、
また皆様のご健康を祈っていきます。
96：タンポポ ◆B9o0P3nzL.：2009/05/30(土) 18:43:18 ID:WwDrUF2wO: 亀レス失礼。白麦さん今晩は。うちの主人のお父さんのために、お題目向けありがとう退院はできてしますねんけど、おおきに！m(__)m。またよろしゅうに。白麦さんにもお題目おくり尊く毎度しときます！
97：岩志九郎：2013/10/26(土) 13:46:15 ID:???0: 新しい掲示板を見つけました。　宗教掲示板を紹介します。　
　　
http://shizu.0000.jp/cult/index2.html
宗教＠しずちゃん ■ ▼ 　宗教に関する話題です。
http://shizu.0000.jp/cult/index2.html

創価カルト、池田先生のスレッドが沢山あって、面白いですよ。
カルトの皆さんも、どんどん投稿しましょうね。