色界 - 1371617536 - したらば掲示板

1：時：2013/06/19(水) 13:52:16 ID:GPKLhA3s: こんにちは。今まで短期間に調べてきた内容と、教えて頂いた内容を確認・理解していますが、現在において引っかかっていた最期の質問です。連投で申し訳有りませんが、宜しくお願いします。

三界の中の「色界」についてですが、この世界は何を表現しているのでしょうか。「色」は、物質や肉体、身体の事、外界の現象や六処が触する対象や六境等と言った認識なのですが、瞑想と絡めて検索すると、多くが九次第定の最初の四禅定と混同して書かれています。精神世界である色界瞑想等の説明もあるようですが・・きっとこれは間違いですね。

四禅定から無色界定への移行と言う解釈から、欲界・色界・無色界の三界の無色界の直前に位置するので、九次第定の中では四禅定が色界にあたり・・・と解釈できるような説明がされている所もあったように記憶しています。

教えて頂きたいのは、釈尊が表現された（のであれば）その色界の位置と内容です。宜しくお願いします。
2：和井恵：2013/06/20(木) 17:17:16 ID:nK5vSRuw: 現在、二回目の抗がん剤治療(三泊四日の短期入院)中なので、経典などの資料が手元にありません。
ですから、詳説は土曜日の夜以降ということで…

「色界定」に、最も相応しい瞑想法は、実は、
3：和井恵：2013/06/20(木) 20:20:32 ID:uXpafzvw: 最近、機種変更したスマホの扱いが上手くゆかず、レスが二回ほど飛んでしまいました。

続きです。

実は、「四梵住(四無量心)」の瞑想なんです。
長部経典では、死期を覚った王様が梵天界(色界の第一天界)へ生まれ変わるために修する瞑想として描かれています。
そして、経典の注釈によれば、慈・悲・喜・捨は、それぞれさ色界の第一～第四天界に対応しているとされているのです。
4：和井恵：2013/06/20(木) 20:50:17 ID:6Y.RNt/M: 細切れ投稿になりますが、安全・確実性を考えての選択なので御理解下さい。

色界定は、他に、あと２つの観点から捉えることが出来ると考えています。

1. 色 → 地・水・火・風 (これに続く空と識は、無色界への橋渡しをする要素となる) と捉えた場合、ラーフラが伝授された「四大の瞑想」(四界分別観とは異なる瞑想です)が、色界の瞑想として考えることが出来るのです。

そして、

2. 色 → 黄・青・赤・白として捉えた場合、八勝処の瞑想が色界の瞑想だと考えることが出来るのです。

詳しくは、後日にて…
5：時：2013/06/20(木) 21:11:14 ID:GPKLhA3s: >実は、「四梵住(四無量心)」の瞑想なんです。
>長部経典では、死期を覚った王様が梵天界(色界の第一天界)へ生まれ変わるために修する瞑想として描かれています。
>そして、経典の注釈によれば、慈・悲・喜・捨は、それぞれさ色界の第一～第四天界に対応しているとされているのです。

驚きました。。四無量心が色界の瞑想だったのですね・・
瞑想や禅定等は、明確には分別は出来ないものだろうとは思っていましたが、心念処と同じものだったとは。
記憶違いで無いのであれば、この色界の第四天界が不還なのでしょうか？・・・

では、欲界や色界自体の詳細な説明は、教典には出てはいないのですね。。

ご都合の良い時で結構です。御退院後のお話を楽しみにしています。