九想 - 1371452820 - したらば掲示板

1：時：2013/06/17(月) 16:07:00 ID:GPKLhA3s: こんにちは。先日は、念処経の和訳を有難う御座いました。今回も少し疑問が有りますので、宜しくお願いします。

四念処の行を修して四禅定の第一禅定に至ると、次には第二禅定・・・と九次第定の説明を観た事がありますが、きっとこれは、止瞑想で心解脱に向かう行程ですね。

片や、同じ四念処の行を修して四禅定の第一禅定に至るまでは同じで、慧解脱に至る行程があると思うのですが、これは九想（不浄想・死想・食違逆想・一切世間不歓喜想・無常想・無常即苦想・苦即無我想・断想・離貪想）だと書かれていましたが、この九想と四禅定の第一禅～第四禅との関係が理解できていません。

四禅定の第一禅定に至るまでの四念処の行の項目の中にある（不浄観察・死体の観察＝無常観）と言う観瞑想を引き続き続けながら、九想の行を修して行くと言う理解で宜しいでしょうか？

もしもそうであるなら、九想の「不浄想」は「大念処経　不浄観察」他、「死想」は「大念処経　死体の観察」他、「無常想」は無常と言う事で「大念処経　死体の観察」他を観れば観瞑想は出来ると思うのですが、残りの「食違逆想」「一切世間不歓喜想」「無常即苦想」「苦即無我想」「断想」の理解を深める為にと言う意味での必要な経典等はあるのでしょうか。もしもあるようでしたらご紹介して頂ければ幸いです。

感覚的には「一切世間不歓喜想」は、一切皆苦。「無常即苦想」は、無常が苦を生み出すと言う理解で「生起したものは滅す」と言う事で縁起の法（四聖諦）。「苦即無我想」は、苦を感受しているのは我ではない＝諸法非我。「離貪想」は、これも「貪りを離れる想」と言う文字から、四聖八正道の事でしょうか。。。後の「食違逆想」と「断想」は想像もつきません。

今回は、第一禅以降の九想の修習内容及び修習方法と四禅定の関係。九想の各想についての具体的な表現がされている経典及び和井さんのご意見を宜しくお願いします。
2：時：2013/06/17(月) 17:24:30 ID:GPKLhA3s: 「観の九法（九想）」の九想と言うのは、もしかすると、九つの段階で変化するさまを観察し続ける「死体の観察」の事でしょうか。四念処の中に含まれる身念処としての九段階の死体の観察を九想と表現し「不浄観」と「四大要素」を合わせて有尋有伺定ですので、観の瞑想になりますね。後の四念処の「受念処・心念処・法念処」は、無尋有伺定ですので同じく観の瞑想ですね。つまりは、四念処は、全て観の瞑想になりますね。

そしてこの四念処の行を修すると、四禅定の第一禅に至ります。この観の瞑想を日々続けながら、四禅定の第一禅～第二禅以降へと無尋無伺定を進んで行くと、観の瞑想と止の瞑想ができる事になります。つまりは、どちらが早い遅いと言うのは無関係に、慧解脱と心解脱が可能になります。

それにしても「不浄想・死想・食違逆想・一切世間不歓喜想・無常想・無常即苦想・苦即無我想・断想・離貪想」が理解できなくても問題は無いように思いますが・・未だ理解できていません。きっと、これ以上行うと貪りですね。