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salary 【茄子】 アカポスの給料を論じるスレ
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アカポスの給料を論じるスレ
1 ：ひろし ：2008/05/04(日) アカポスの給料を論じるスレの続スレです。
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ボーナス6ヶ月で240だと年収にして720から800くらいじゃない？
都内私大だと900とか行くのかと思ってたけどごく一部なのかな
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>>5059
上に挙げたのは手取りなんで額面は、それよりは多いです。
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>>5058
5コマの内訳はどんなですか？
ひたすら専門の講義？それとも演習も含めて？
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>>5061
だいたい講義科目は3つ、演習が2つですね。
これに初年時向けの演習が加わり、6コマの時もありますが、その際には増コマ手当てが加わります。
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国立で4コマだけど、講義系（しかし実態は半分演習）1コマ、語学2コマ、ゼミ1コマ。少人数なのでラクです。
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国立の先生って講義コマは基本年間１コマだけで、あったとしてもオムニバス
でちょこちょこ１回か２回講義するのがある程度。後は、学部ゼミと院。
時間的な面では自由が効くというのが最大のメリットだろう。
形式面のコマは優良私大と国立の差は余りないが、学部の講義コマを
３つ抱え込む可能性がある点は私大教員のデメリットかも。
給料高くて当然だろう。
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私大5コマだが大講義が1コマであとは大学院入れて演習4コマ
これで大体国立の同年代の130%くらいの給与なので文句ない
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私大だと准教授と教授との給料差が少ないところもあるから、スタートの遅い人に
とっては国立から私大に行くと想像以上に給料差がつくこともあるようだ。
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給料差が少ないなら准教授のままでいた方が得だな。
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給与が段違いで仕事量も大差ないなら
優秀な若い人が国立に魅力感じなくなるのは当然
分野によっては私大じゃ研究できないって要素があるがね
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大手私大でも、国立準拠のレベルまで給与水準を落とされるころもなくはない。
仮にそうなったとしても納得できる大学に移籍すべきじゃないかな？
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大手国立でも給与格差はそのままに私大準拠のレベルまで業務量を増やされてきて仮にそうなっても（略
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国立と私立のダメな部分を合わせた大学に全ての大学が収束していく未来か
仮にそうなったらもう海外脱出しかないな
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>>5068
私の指導教官は、国立勤務の私が私大に移りたいと言うと「私大は何が起こるかわからんから、国立のほうがいいぞ」と言っていた。
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国立大学では想定されたことしか起こらんのか？
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理事長が馬鹿なことを言い出す私大もあるが、
教員組織がしっかりしている私大なら
文科をはじめとする政府の馬鹿よりずっとましだからなあ。
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私大は会社だからな。
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みんなたくさんもらっていいね。
うちはやっと年間の大学からの給与の手取りが年間900万ってとこだ。
他と較べてもしかたないと達観してる。
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手取りで900万なら（以下略
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＞私大は何が起こるかわからんから
何が起こるかわからんなら、突如、大学の資産格が上がることだってあるよ。
特に東京では地価があがると土地建物資産が暴騰することがある。
朝日や毎日新聞は本業の新聞の部数がすごい勢いで減り続けているが、
逆に本社や支社の一等地の土地資産はものすごいことになってる。
いつまで続くか知らんが。
があるので
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国立は安定、私立はよくも悪くも不安定。
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資産価値が上がると雇用が安定して
昇給した例があるのか？
大学で。
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土地を担保に銀行からカネを借りて従業員に配れと要求できるかも知れん。
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その土地に高層タワービルをどかんと建てて不動産業を営んで
そのかたわらに余技副業として大学も経営する。けっこうどこもやっておる。
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結婚式場を経営してる大学もあるよな。
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私大は勝手に何でもやってくれ。
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チャペルのある大学はめずらしくないから結婚式でも葬式でもやったらよい。
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諸外国の大学では休暇中に寮の学生を追い出して簡易宿舎を経営している。
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寮の掃除とか貧しい学生のバイト先になるかも。掃除じゃなく
結婚式でもハンドベルとかの音楽演奏は楽しいいいアルバイト。
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それいいな。聖歌隊とか。
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>>5072
指導教授は外したね
その前に国立の方が危うい
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日東駒専レベルは長期的にみたら国立より悲惨になるかもな
私大は数が集まらなくなったらおしまい
国立は元々少ないから耐える
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うちも棒都会の国立だけど、だんだんと
教員を減らしてさらに学生定員を増やしてる。
そのおかげで研究費や給料、ボーナスは
確率の割には高い水準。
これからは国立も戦国時代ですな
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戦国イエス
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国立の学生数って文科案件じゃない？
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日東駒専以下はどうなるやら。
私学でも合併とかしだすんじゃなかろうか。
かつての不良債権処理時代の銀行のように…
名前がやたらと長ったらしくなったり、「あおぞら大学」とかいう一周回り切った発想のネーミングも現れたりして。
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きらぼし大学とか、トマト大学とか・・・
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ものつくり大学
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国際教養大学
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首都大学東京とか
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>>5093
これからは縛りも緩くしていくだろう。
競争力をつけさせるために。
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ひとつくり大学
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くびくくり大学
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首都大の名前が都立大に戻るのはよかった。石原に厚化粧と罵られた現知事の石原への意趣返しだろうな。
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ぜひとも石原が生きているうちに戻してほしかったもんな。
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まだ生きているよ。
生きているうちに死刑にしたいけど。
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お前らって日東駒専の経営がどれくらい安定しているか、本当に知らないんだな
東京にあるだけで倍率は下がらないし潰れないよ
地方私大、国立の方が先に逝く
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国立800万→中堅私大1200万
生活のゆとりが違うわ
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>>5105
5090と5094は恐らく大学教員ではない
少なくとも専任経験はなさそう
言うに事欠いて日東駒専を出すとはｗ
それらこそ着々と縮小再生産の一途を辿る国立の真逆だというのに
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地方私大が長期的に危ういのはその通りだがね
でも実際にはＦランとてまず潰れないのが大学経営
都内の大手私大が危うくなる「長期的」な将来は今の現役世代とは関わらんだろうね
国立の悲惨さとて20年前から言われててまだこのレベルだから
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日東駒専を貶める書き込みは、確かに事情を分かっていない人だろうと思う。
教員レベルからしても、早計は学界の権威者クラス、マーチもそれに準ずる
レベルがそれなりにいるし、日東駒専も地方国立と比較すれば研究者のレベルが
比較にならないくらいに高い。
もっとも、理系を中心とする金のかかる実験系講座は国立優位なのだろう
けど。
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大学の偏差値と教員待遇は基本的に無関係だと何度言われても分からないおバカが消えないのはなぜなのか
ここは実際の大学教員の情報交換の場であり学生や夢破れた野良研究者の妄想開陳の場ではないのだよ
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生活費、特に住居費を加味して考えると、関西大手私大が実質的には業界最高の
賃金水準を誇っていることになろう。
とはいえ、都内大手私大から関西大手私大に移る研究者は稀なんだろうけど。
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国立勤務者は自己満的なプライドがあるからだろ。ニッコマなんて目じゃないと思っているからだと思う。
たとえ給料低くてもアホ私大のアホ学生を相手にするよりはマシと思ったりする（というかそう思わないと続かない）。
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ここに繰り返し現れて
「地方は周囲も低収入だから低給でも満足」
「都内は2000万ないと快適に暮らせないから嫌だ」
「都内の民間企業なら皆2000万だから大学教員は皆同じ低給」
「研究者たるもの地方で不便に暮らすのが喜び」
と頓珍漢なこと言ってたのはその手のかわいそうな人だろうな
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国公立もいろいろあって
遅刻はニッコマより不安定で危険
都市の国公立はマーチと同程度のリスク
宮廷と早慶も同程度のリスク
くらいが妥当な見方
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リスクの意味が潰れるということならニッコマだろうがマーチだろうが駅弁だろうが宮廷だろうがほぼない
単科系の国公立は統廃合の可能性が結構あるが教員は救済されるだろう
ただし待遇の悪化ということなら
元々ポストを絞り気味で待遇維持してきた優良私立より
予算減と「改革」圧力をモロに受けている国立の方が明らかなだけ
長期的には私立も待遇は落ちていくだろうがね
交付金頼みでいる限り国立は一層悲惨になってると思うよ
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アラフィフで１３００〜１４００ぐらいの私大に勤めているが、
事務の女性職員が同年代で額面１０００万以上。
旦那さんもつとめている場合が多いだろうから、世帯でみると、けっこう裕福だよな。
みてて仕事、楽そうだよ。
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テニュアトラックの知り合いは事務職員より低いお給料で働いてるよ
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この辺りは大手の民間企業と同じ
多少業績が落ちても正規職員の待遇はできるだけ維持する
その分は非正規増やして支出抑える
後からくる世代には申し訳ない話だが
現時点で職についている既得権層は強い
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テニュトラだからと同じ業務なのにテニュア教員に比べて著しく低い給与にするのは結構まずそうだがそんなことしてる大学あるのか？
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>>5118
そういうこと。
したがって、職に就くのは早ければ早いほど良い。
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本来的な海外のテニュトラはPIとして研究費たくさんあげて
授業免除して成果出させて一流の研究者にする役割があるが
日本のテニュトラはただのテニュアの出来損ないになってる
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>>5114
ないないw
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教育大の単科大学の国立って厳しそうだよな
京都教育大、鳴門教育大、上越教育大、
北海道教育大.....
いっぱいあるやつ
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やたらニッコマを持ち上げているのがいるな。
文系の一部の奴だと思うけど、何だか気持ち悪いんだが。
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研究者として優秀な先生は多くないよね。
いや、潜在的には優秀なのかも知れないが、多くの場合は忙し過ぎて研究人生を諦めることになる。
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マーチでも実際そんな感じ
毎年の卒論の数だけでもすごい
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卒論指導の理想の本数はどれくらい？
10本越えるとさすがにしんどそうな印象。
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国立に長く勤めているが、今まで卒論指導した学生は数えるほど。ほとんどの年はゼロだな。それで咎められたことはない。
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ゼミ生いないの？それか、講座制とかですごく偉い人で、学部生指導は下の人達がやってくれるとか⁇
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>>5128
オレも
たとえ話だが、現代中国語ができない漢文の教師の指導は嫌なので、なぜか指導を求めに来られた、という時だけ指導するみたいな感じ
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>>5129
うちの大学の場合、人気ゼミは毎年十数人学生が集まるが、その一方で閑古鳥が鳴いてるゼミも多い。あまり大っぴらには言えないことなんだけどね。
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人数で評価するなら、多い教師がいいわけでもない
少ないほうがいい教師かも
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そのとおり。Twitterの世界で、学生と思しきアカウントが、自身の所属学部のゼミ倍率を晒してた。とんでもない倍率のところがあったから、どれどれ、と大学の教員情報を覗くと、なんてことはない、イベント町おこし観光研究系の活動重視の内容だった。
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>>5133 ちなみにマーチのとある看板学部ね。
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まあ、中年の教授職でマーチなら、「上がり」だろうから、適当なんだろうな。
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地方月給23万円、任期5年って微妙よな？
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アカポスとしては下の下だが、専業ならアタックする価値はある。
悪くすると任期付きから専業に舞い戻る羽目になるかもしれんが、
任期付きでも専任の職歴にはなる。
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今持ってる非常勤捨てていかなければいかんのよ
実家暮らしだから家賃光熱費すねかじっていたけど、30代半ばで精神的にきつい
手取り23万円ならいいけど、税込なのかなぁ・・・。
賞与については記載がなかった。
なお、5年後の更新はないもよう
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非常勤に執着する必要はないだろう。
ネームバリューが付くレベルの大学なら惜しい気持ちはわかるし、取っておきたいのは理解できる。ただ、それとて1年契約だろう、いつ切られるか分からん訳だよ。
任期付更新なしは非道なので、同時並行で就活続けるべし。いくら地方といっても30マソ切るのはしんどい
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うちに着任した同僚は着任前いくつか非常勤持ってたが、それを全部切ってウチに来てくれた。ありがとよ。
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なぜ提示された給与額が手取りだと思うのか。
控除なんてそれぞれちがうだろうに。
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>>5138
額面23万とか。博士号がないのかな。
はっきり言ってアカポスと言えないでしょうそんなの。
いくら地方でも実家離れる方が金銭的に厳しくなりそう。
とはいえ専任歴はあるに越したことはないので、業務量的に次の移り先を見つけるための活動に支障がなさそうなら行くべきだろう。
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専任になるには非常勤の教歴がいる。
非常勤になるには他の非常勤の教歴がいる。
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じゃ最初の非常勤はどうするのかと。
誰だって最初は童貞、処女だっただろ。
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そういう状況をCatch 22と呼ぶ。
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ジョゼフ・箆ー？
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月２３万で賞与記載なしなら、おそらく額面が276万だろう。手当てがつけば
多少はましだが年収３００万を切るレベルで、家賃がいるのはきついな。
激安で有名なところでも最低年収420万はあるからな。ただ、地元民で
家のある教員は350万前後、家賃分は減額だ罠。
ともあれ、専任になることで道が開かれることも事実。安月給でも
研究を継続できそうなら着任もありかも。ポイントは研究費の額だな。
激安のところが研究費も安いとは限らないから。
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>>5147
研究費では飯が食えんのよ…
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期末手当の明細が出た
去年より少し減ってる
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期末手当の明細が出た
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着任5年目遅刻殉教、今回冬某で初めて額面100切った。色々あって業績評価下がったのがデカイ。最高で130くらいまでいったのに。来年はネジまかなあかんなと
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そんな遅刻あるのか
宮廷だが良好判定でほぼ想定通りの額だわ
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手取額が昨年より減少したように思う。支給額はUPしているだけに納得
いかないよ。勤労意欲が削がれるというもんだ。こんな人いませんか？
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お前がどうか思うかで賞与が決まる訳ないだろ。
嫌なら辞めろよ。
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ボーナスの話なら前々年度まで無職の人が地方税のせいで負担増となるパターンでもないしなんでやろな
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社会保険の負担が年々重くなっているので、手取りが減るというのも考えられ
ないこともない。共済関係は金額的にもそれなりの額だしね。
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みなさん、ご丁寧にご返信ありがとうございます。
>>5137
お給料より、経歴目当てですわ。
もう給料は割り切って糊口をしのぐだけに使います。
結婚とか無理だわ。
相手いないから結局無理だけど。
>>5139
はい、同時並行で就活します。
30万切るのはさすがにですよね。
でも、だからこそ、俺みたいな微妙な業績でも採用なのかと。
一応、2年目以降は昇給有とのことだけど・・・。
>>5142
博士号あります。
しかし、そこが博士号というのを要件にしていないんです。
>>5147
ご丁寧にありがとうございます。
研究費については記載がありませんでした・・・。
まさか、学会遠征自費になるとかあるのかな。
さすがに無理や・・・。
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>>5157
失礼かもしれないが、微妙な業績だから採用されたことは十分にあり得るよ。
採用側の狙いは、雑用ばかりをあれこれさせようという狙いかもしれない。
そうすると、研究妨害もあり得る。1年目から大いに研究して２年目か遅くとも
３年目に移籍できる位の業績を積み増せるかどうかが重要だろう。
専任になれば見えてくる景色が違ってくる。非常勤の時には、別の非常勤のお話が
くることもあっただろ、あんな感じで専任になれば移籍の話が普通に来るようになる。
その大前提として、コンスタントに研究業績を出し、人柄円満な人であることを
学会や研究会に頻繁に出て行って自分の存在を広く知ってもらうことだろう。
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