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salary 【茄子】 アカポスの給料を論じるスレ
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アカポスの給料を論じるスレ
1 ：ひろし ：2008/05/04(日) アカポスの給料を論じるスレの続スレです。
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>>5158
いやいや失礼じゃないです。
率直な意見ありがたい。
一応、博士号取ったばっかで年１で論文は出してます。
これまでは研究指導を通さないと論文出せなかったので業績微妙でしたが、今年度からは違います。
今年度は学会発表1回、投稿論文２本（単著と共著。単著は掲載決定、共著は執筆中）、書籍（分担執筆（末席））って感じ。
書籍と執筆中の論文は来年度の業績欄に書けそうなんで、来年度の公募には期待してます。
↑特定されないかな（汗
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むしろ月収23万という方が特定容易な気がする
自衛でフェイクを混ぜていると期待するが
そうそうない待遇だから関係者が見れば即分かるだろう
分野は経済学ではないよね？
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着任前から固定額の給与明示というのも珍しい
修士でいいようだしプロジェクトで雇うのかな？
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プロジェクトの特任助教？
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修士しか求めない公募は大体ブラック大学
それとも文系の短大か高専一般科目か
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>>5160
語学系とだけ・・・。
>>5162
助教か講師って感じです。
どちらの職位でも給与同じなのかなぁ？
>>5163
修士しか求めないって今の時代どういうことなんでしょうね
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＞今の時代どういうことなんでしょうね
逆行
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うちで語学系ポストの公募の際に
2018年度修了で2019年度に専業しながら急に複数の論文を出した
地方の少し変わった任期ポストの応募者がいたら優しくしようと思う
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特定されちゃった？
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候補者の職位とか給与ってどうやって決めるの？
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んーサイコロだよ
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いちおうなんか表がある。
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表のどこになるかって年齢？職歴？業績ではないよね多分。
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>>5171
学位と経過年数
昇進は業績
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経過年数ってわかりづらいな 職歴のこと
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国立の先生がほぼ全員年俸制になるのはいつ頃だろう？
年俸制だと1億円教授がいてもいいのに、低水準で年俸制にする意味がどこにあるのか？
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ならないから大丈夫。
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国立大の公募要項に年俸制導入というのをよく見かけるのでね。
年俸制にならないのなら結構な話だけど。
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北大は新任は全部そうなってる
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北大終わったな。
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大学から見た年俸制の「長所」は自然に昇給していかないところだよ
ずっと定額で使えるからコスト管理がしやすい
研究者にとっての長所は考えたけど思い浮かばんｗ
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年俸制を導入するなら、どかんと年俸１億円（１年契約）のケースを想定いて
いたんじゃないのかな。
せめて年俸制にするなら1年2000万は出さないと話にならない。賞与の楽しみは
勤労者にとって大きい。12分割や16分割など味気なさすぎる。
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皆こういう資料読んでる？
「国立大学法人等人事給与マネジメント改革に関するガイドライン」
www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2019/03/11/1289344_001.pdf
国立教員の年俸制移行は既定路線
読めば分かるが現在月給制の教員を個別合意なく一斉に年俸制にすることも想定されてる
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>>5180
ちなみに上で話題の北大は
教授が最上号棒で最高の業績評価で基本給とボーナスの合計が大体1000万
エース級の40代准教で800万ｗ
いやーゆめがあるね！国立のみらいはあかるい！
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国立大教員の年俸制への移行は決定事項に近いということか、労組がいくら
頑張っても無駄骨か。
金額が今と変わらないのなら不利益変更にもならないから合意不要かよ。
舐められてるね。悔しいけど。
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道理で最近地方宮廷から東京大手私大への移籍が頻発してるのか
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東京・関西大手私大（高給なところ）への移籍は、法人化前から見られた現象
ではあるよ。
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退職金込みが年俸では？
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という誤解があるが少し違う
退職金を前払い的に手当てとして加算するか
退職金ありにするかは大学ごとに決められる
ただ退職金を残すとしても
勤続年数に応じて額が大きく変わる現在の方式だと
流動化を阻害するから望ましくないらしい
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要するに、退職金の額は減るということ？
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財務官僚連中がやりたがっているからね。
ただ政権がこけたらどうなるかわからん。
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ボーヌスがなくなるってこと？
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退職金込みの年俸制の方が移籍しやすい
流動性を高める狙いもある
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流動性流動性って、一か所に長く勤務しちゃいけねえのかよ？
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いけないというより、何度も移籍する人が退職金などで不利益うけないように、という配慮
実際、従来型システムではたくさん移籍したせいで退職金を損した人多い
あと人的交流とか生産性の維持の意味で移籍が好まれている
老害教授も移籍したら真面目に働くかもしれない
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だったら「流動性を＜高める＞」を理由にするべきじゃねえな。
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>>5193 老害はどこに行っても老害。転出ではなくアカポス界から退場で。
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移籍できる能力があるなら老害じゃないわな
老害が多いせいで任期付ポストが増えたのだとしたら罪深い
終身雇用に安住すると生産性失いやすいのかもな
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> 任期付ポストが増えたのだとしたら罪深い
>終身雇用に安住すると生産性失いやすい
矛盾してるの分かる？
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年俸制採用の大学は、人材の劣化が進展するのではないか。
しばらくは、あいつはバカだから年俸制の大学にしか就職できなかった、と陰口を
叩かれることになろうか。
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現実にはその前にアカポスにつけないのが大量発生で
年俸制でもつけてよかったねとなってる
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任期付きもそういう詭弁で定着した。
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任期付で年俸制というのは、最悪ということか。
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年俸制でも大学によって給与差があるし、もはや教員の待遇について
一般論を語ることすら難しい。こういう状況だと待遇改善を求めて団結
するなんてことは不可能に近いから事態はますます悪化していくだろう。
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国立大も財政力に差があるのなら、給料がかなり安い地方国立大や私大と
競合する都市部では、私大を超える給料を出す国立大が登場してもいいのに。
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都市の国立でも交付金の削減でそれどころじゃない
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>>5202の言う、年俸制でも大学によって給料差がある、というのは私大も含めての話
なのか。
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私大を含めれば給料差があるのは当たり前で国立の中でも実は相当ある。知ってる限りだと東西の横綱の年俸は割といい。
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東大京大の年俸制は標準より低いやつも高いやつもいる
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年俸制でも1500万円を超えることってないんでしょ。それってやはりおかしい。
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明治の頃と同水準を求めるのなら、東大の先生は年俸数千万円でも不思議では
ない。
漱石の頃なんか、大学の先生はかなりの高給取りでしょ。
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それを捨てて更に厚遇の朝日新聞へ移籍したわけだが
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確か月俸80円から200円ぐらいになったんだっけ。
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しかも博士の学位授与も拒否
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昔は文部省が勝手に決めて勝手に授与したんだな。
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都内30代国立准教授 ボーナス額面120万
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ボーナス120万って何ヶ月分？
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2ヶ月分じゃね？
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2.5ヶ月です。
夏と冬それぞれ合わせて5ヶ月分。
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4級35号俸程度
就職に大して苦労してない8〜10年目ってとこか
文系かな
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本当にそうなら毎年似たような額を繰り返ししてきただろうに
いまさらなぜ40近くにもなってボーナスの手取りが100もいかないことを発表したくなったのか
実はそこそこ苦労してて多少サバ読んで120のボーナスが嬉しかったとか
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30代後半、首都圏私立、准教、140万
横綱にいたときより勢い良く上がっててビビる
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私大の給与ってこのままずっと行くのか？
それなら私大への移籍も考えたい
けど崩れ出したら私大の方がやばいだろうし不安
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>それなら私大への移籍も考えたい
考えて移籍できるわけじゃないから。
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>>5221 いや、行かないと見た。
学生集めに苦労しない早慶あたりは持ち堪えるかもしれんが…
経営上手な賢い私大は、厳冬時代に備えて、積めるうちに内部留保を積むだろう。人件費はカットされこそするだろうが、上向くとは考えないほうがよいのでは。
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首都圏私大の受験環境、全然理解してないね
どこから説明すればいいかわからないくらい、理解してない
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国立大学教授様が私大風情に天下ってやるぞよ、って感
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>>5224
教えて、アニキ
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早慶でさえ既に人件費削減して貯め込もうとしてる傾向があるからなぁ
ほんとどうなるんだろこれからの私大は
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いつまでも あると思うな 私大の高給
いつまでも あると思うな 国立の棒那須
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早慶は流石に耐えるだろうけど他はわからん
でも国立が安パイかというと地底でさえ悲喜こもごも聞こえてくる
長期的に安泰と言えるのは東大京大早慶くらいかもしれん
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これからは、同じ大学内でも格差か共倒れかじゃやわ。
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上位私大は潰れるというよりは旨味がなくなって待遇悪化の問題
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今日も行けるわけでもない上位私大のブドウがすっぱいすっぱい
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民間企業も上位はどこも内部留保積み上げで右へならえ。
給与上げや配当増より儲けを溜めこんで将来に備えるようになってる。
中小の企業は溜めこむ余裕が少ない。入ってきたものをそのまま出して回している。
個人も収入が上位の人は支出を抑えて溜めこむ。
結果として資産が積み上がる。老後は年金なしでも安泰。
投資も少しやるがそれよりも溜めこむ割合が多い。投資で損がでても黒字になるまで持ちこたえられる。
収入が普通の人は溜めこむ余裕が少ない。入ってきた収入のかなりの部分を生活に回す。
資産はあまりないので老後は年金頼り。これがないとやっていけないので年金は大問題。
投資は少しやるにしても赤字になると持ちこたえられなくなり損して撤退する。
大学も同じ構造になってきたね。上位の大学は自己の資金でやっていける。給与は上げないにしても下げる必要はない。
下位は補助金頼み。だから削減されると大問題。最悪の場合、給与を減らすしかない。
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青学のボーナスカット裁判とかもその辺の事情だろうね
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上位の私大のほうが給与は安泰で貰えるが増やすことはないだろ。
中小は横ばいか少し下がる。しかし貰えないことはない。
任期付きでも普通に貰える。社会保険料は半額が大学負担だし。
しかし非常勤は困るだろなあ。切られなければいいけど給与は上がらんし、
社会保険料は支給された給与から全額を支払う。
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>>5233
上位も下げてると上でアニキが言ってるよ。
まあどこも10年後はどん詰まりだね。
アジアに出るのも選択肢の一つのような気がしたきた。日本語にまだ少しだけ付加価値があるうちに…ただそれも危ういな。
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アジア圏の元留学生で帰国したアカポスついた友人らに話を聞くと、競争の熾烈さは日本の比ではない、とのこと。なかなかすんなりはいかんだろうなぁ。
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＞都内30代国立准教授 ボーナス額面120万
＞30代後半、首都圏私立、准教、140万
このひとたちは50代になれば200万を超えるのかな？
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＞ まあどこも10年後はどん詰まりだね。
ごく一部を除いてね。内部留保を積み上げてきたところは積極的に資産運用するだろう。
ハーバードなど一流の米国の大学がやってるように。授業料を高くしても学生は来るだろうし、
優秀な学生には奨学金を出せるだろうし、教員の報酬も維持できる。
一方で底辺は悲惨だろうねえ。給与を下げて教員を減らし、非常勤にどんどんしわ寄せがいく。
それでも学生がくればいいんだが、大学に行ける学生も少なくなって、学生ローンの負担も残る。
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だから中華資本に買い取ってもらえ。
で、道教でも教えてもらえばいい。
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冬茄子、額面の1/3を持って行かれる。これで議員どもの給料になってるかとか思うと嫌。
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へえ、いくら貰ったの？ 額面の1/3が税金と社会保険料？ 普通は1/4ぐらいじゃない？
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持って行かれた割合で額面は想像してくれ。
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300万ぐらいで手取りが200万ってことはないからもうちょっと上か。400万？
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400万×2で春夏で800万のボーナス！
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早慶の教員はそんなに貰ってたのか？ そんなことも聞かないけど。
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するとボーナス5カ月分として月給与が160万。額面年収が2720万だな。
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知り合いの慶応の教授は慶応は給与が安いと言っていた。
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事務次官の年収を越えるね。
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血税が桜を見る会とかM山Hとか紀尾井町に使われると思うと切ないわ。
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大学への補助金や科研費にも使われると思うといいよ。実はいちばん大きいのは社会保障費。
国会議員の定数を減らし歳費を減らし桜を見る会をやめても焼け石に水にもならない。
だけど社会保障費の年金や医療費補助を削るとたいへんなことになる。
年金保険料や公的医療保険料はじわじわと上げるしかない。
一方で保険金給付は下げられない。まちがいなく政権が覆る。これは日本に限らない。
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金持ちには国債を買ってもらう。そうしないと予算が組めない。これほんと。
でも国債を買える余裕がある人がそんなにいない。だから日銀が引き受ける。
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副業込みで1700万のわたしが通りますよ
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手取りが2000万なら負ける
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国立の棒ナス出ました。去年より少ないが、夏冬合わせると去年より多いのだそうな。まあ、高給私学の足元にも及ばんがね。
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国立・教授・50代後半
額面205万余、手取り143万余
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高給私学が額面400とすると国立205は確かに足元にもおよばんがほんとに400ってありか？
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国家公務員に冬のボーナス ３．１％減の平均約６９万円
12/10(火) 11:00配信
朝日新聞デジタル
国家公務員の冬のボーナスが１０日、支給された。管理職を除く行政職（平均年齢３５・０歳）の平均支給額は６８万７７００円で、前年同期より３・１％減（２万２３００円減）となった。
内閣人事局によると、支給額が減ったのは、平均年齢が０・５歳下がったことと、人事院勧告を受けて夏冬の配分を見直し、冬を０・０５カ月分減らしたことが主な要因という。年間支給月額では０・０５カ月分増えている。
特別職のうち、三権の長への支給額は、最高裁長官と安倍晋三首相が５８６万円、衆参両院議長が５４３万円。また、閣僚は４２７万円、国会議員は３２４万円だった。「行財政改革を引き続き着実に推進する」などとして、首相は３０％、閣僚は２０％、自主返納すると９月に申し合わせており、実際の受取額は、それぞれ４１０万円、３４２万円だった。
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