藍物語（投稿・感想・雑談専用＝隔離）スレ - 1395845351

1：枯れ木も山の賑わい：2014/03/26(水) 23:49:11 ID:sdeCrXLs0: 藍 ◆iF1EyBLnoU　の　投稿と
投稿に対する感想・雑談の為に立てた専用スレです。
レスの都合上コテハン推奨ですが、匿名の書き込みも勿論ＯＫ。
非難の書き込みは「作品に関する話題・雑談」スレで存分に。
こちらへ書き込まれた場合は（可能ならば）削除します。
30：名無しさん：2014/04/06(日) 09:29:04 ID:W7D0aJBQ0: >>28
本当に言いたいこと隠してコテハン叩くのはヤメレ。こんな奴はしっかり言ってやらないと分からんのよ。

>>26
また「消す消す詐欺」じゃないだろうな。粗大ゴミは今度こそ残さず削除してもらえ。
普通なら隔離スレ立てられた時点でお察しだろ。空気読めない奴が取り巻きもろとも自滅の典型的なパターン。
巣に引き籠もって二度と出てくるな。それがアンタ含めたみんなのため、分かる？
ハバア向けのラノベもどきなんて誰も読みたくないつーの。厄介払いできて朝からメシウマだわ。
31：本当にあった怖い名無し：2014/04/06(日) 11:07:10 ID:eH7vCryo0: 鹿島さん、、、知ってる？
32：名無しさん：2014/04/06(日) 14:28:59 ID:EbQagjHQ0: >>26
藍さん

続きが読めないのはとても残念ですが、一言

ありがとう。
33：名無しさん：2014/04/06(日) 16:01:32 ID:O1/cE/lI0: まとめ作業の労力考えたら簡単に削除しろとか言えないはずだけどな
読みたい時に読めないのはいただけない。残ってることに何か不都合がない限り残して欲しい
34：名無しさん：2014/04/06(日) 19:51:27 ID:AGjtwwAoO: 藍さん
ネットの｢ルール｣を知らない｢信者｣などと非難されている、いち読者です。ご迷惑をおかけした一人ともいえます。お詫び申し上げねばなりません。
藍さんと弟さんが、そして間違いなく知人さんも、とても純粋な魂と清い心をお持ちの方たちなのだと思います。それゆえに、ネット経験の多い方たちの意識とのズレが埋めがたいものであることが、次第に顕わになっていました。これ以上続けるのはもはや無理なのではないかと危惧して拝見致しておりました。
この物語が途絶えるのは、本当に残念でなりません。悲しみに胸が塞がる思いです。しかし、藍さんたちの選択としてはほかにはないのでしょう。他人ながら、これ以上は心が持たないだろうと思います。悲しいことですが、今は人間の影の部分の方が勝(まさ)ったということでしょう。
書いている方が自らの品位を落とされるような、口汚い書き込みがこれ以上されないことを願っています。ここはあの巨大掲示板とは異なると信じていました。
古来稀なる価値のある、神と人とが語り合い、人と人とが語り継ぐべきこの物語が、人々の記憶から消えてしまわないことを祈ります。またいつの日にか、別の陽がさして、別の風が吹いたときに、どこかの場所で（そこはこの掲示板ではないのでしょうが）、この物語が再びつむぎ始められることを祈っています。
今まで本当にありがとうございました。
35：名無しさん：2014/04/06(日) 20:38:49 ID:bsLDwZgk0: >>26 藍さん
> 気持ちの整理が付きましたら、始末の方法を管理人様にお願い致します。

わたしはこちらの管理人氏が自ら管理人であると明かして書き込んでいる例を過去見た事がありません
裏方に徹しておられるのだと感じます（私生活がお有りでしょうし、お忙しいのかも知れません）
ですので、公の掲示板への投稿その他で個別対応を前提に考えるのはおやめになった方が良いと思います
一般論となりますが、掲示板管理人は消しゴムでもシュレッダーでもないのです
36：名無しさん：2014/04/07(月) 00:11:17 ID:RF4ishRw0: 何でみんな藍さんがらみの多少の雑談くらい「お目こぼし」できないんでしょうね。
雑談や弟さんを非難する書き込みの方が､読むに耐えないものでした。
「ルールを守れ」「私物化するな」､そんなことを厳格に人に求めるほど､みんな世の中のルールを守り､公共のものを大切にしているんでしょうか？
そう書いている人たちの言い方を見ると､とても疑問に思えます。
この掲示板は､もっと優しい人たちのオアシスだと思ってました。
この物語を断絶させたのは､藍さんでも徳島さんでもありません。
藍さん､何もできず申しわけありませんでした。
37：名無しさん：2014/04/07(月) 00:22:19 ID:UIrlLcwI0: 藍氏投稿打ち切るならまず、
この物語が好きで続きが読みたいという書き込みをした人に謝罪と感謝伝えたら？

これ常識ね
38：名無しさん：2014/04/07(月) 00:41:02 ID:UIrlLcwI0: 36さん、弟はわざと煽ってたんですよ。
読むに耐えないものということは弟も含めて非難してるんですよね？
39：名無しさん：2014/04/07(月) 01:20:30 ID:27WqbQXc0: だから～みんな気分良いのは分かるが余計なこと書き込むなって。
折角厄介払い出来そうなのに、変なこと書いたら大量の粗大ゴミが残ったままになる。
投稿済みは残して欲しい　→　何とか続けて欲しい　→　また頑張ります　って流れになったら最悪だろ。前科もある。
雑談はするなお前は投稿だけしてろってみんなが忠告したのに聞かなかったんだら自業自得。
投稿者様のご意向は尊重されるべきなんてワガママを放置したらなめられるだけ。また次の勘違い野郎が湧く。
隙を見せたら被害者面して戻ってくる。ルール守れない奴は徹底的に駆除。仕上げが肝腎なんだよ。
掲示板の秩序を守るためなんだから管理人＆サポーターも頑張ってくれるさ。
40：名無しさん：2014/04/07(月) 01:54:44 ID:UIrlLcwI0: 39はちょっと言い過ぎ

ここは怖い話や不思議な話を投下する掲示板です。

これが管理人が決めたルールだよね？じゃあ自分の思ってる事書き込んでる私も含めて全員がルール違反なんだからさ
私、駆除されたくないです。
41：名無しさん：2014/04/07(月) 02:34:44 ID:/dwufOM20: >>36氏の言うところの「ルールを守れ」の人の多くは、既に彼らなりのルールに則って別のスレに移動し発言してますよ
藍氏が筆を断ってしまった以上主目的を失ったスレとなってしまいましたが、まだこのスレでこの話題続けるんですか？
42：名無しさん：2014/04/07(月) 14:09:57 ID:nDumc0CU0: 反応欲しいのならpixivでやっていれば幸せになれたのにな。

とりあえず俺的には徳島が自分解釈をやって悦に入ってるのが、
それが藍氏の意図通りだとしてもウザくて仕方なかった。
43：名無しさん：2014/04/07(月) 16:12:34 ID:oiAoe/RM0: まあ、投稿者と読者が過度に馴れ合えば、結局、こうなるよね。
徳島氏の自分解釈やその他の雑談なんて読みたくないから、彼や弟氏が沸いてきてからは、まとめしか見ていないけれど。
ここは君等のチャットじゃないんだよと。
書き手さんも、苦労した書いた自分の作品に愛着が有るだろうし、それに肯定的な反応が有れば嬉しいのは判らないではないけれどね。
藍氏の作品を読めなくなるのは非常に残念だね。
44：名無しさん：2014/04/07(月) 18:59:31 ID:y/IMesCYO: なるほど
pixiv
という手があるんですね。
45：名無しさん：2014/04/07(月) 23:49:41 ID:27WqbQXc0: 一体お前らなんなんだよ。
折角追い出しに成功しそうなとこでpixivとか言い出して。
枯れ木とかいう弟がいるんだしずっと前にも「別の方法」も仄めかしてたんだからそんなの知らないはず無いだろ。
他に方法があるのにここで延々と雑談続けようとしたから叩かれて自滅したんだよ。
「そんなに続き読みたいのか？え？」ってつけこまれるだけ。何よりこの掲示板管理人に失礼だって。

>>41
な、お前管理人か？IDって一日限りだろ。
発言した人の動向どうやって特定してるんだ？
それ出来たら糞投稿者と取り巻き共をもっと楽に追い込める。
管理人じゃ無いなら、やり方教えてくれ。
46：名無しさん：2014/04/08(火) 00:19:20 ID:cg9mERZg0: >>35
「公」の掲示板って、何？
管理人自身が「なんとなく独自に集めたくて作ってみました。気長に集まるのを待ってます」
って書いてるけど、これって私的な興味で開設した掲示板って事でしょ？違うの？
研究目的で国やら県やらが開設した掲示板じゃあるまいし「公」とか、笑わせんな。
「祟られ屋」が中断した後は藍さんの書き込みが無ければ、廃れた過疎スレだったよな。
>>39じゃ有るまいし「出てけ。でも作品は引き続き他で公開しろ。読んでやるから。」とか、
どんだけ恥ずかしいのか分かってないのか。それこそオカルトだわ、阿呆くさい。
47：名無しさん：2014/04/08(火) 00:37:41 ID:SJxtpl8A0: 公って国や県のみにしかあてはまらねーのかよwすげーなお前wwww
48：名無しさん：2014/04/08(火) 00:52:18 ID:rl0BEtI20: 46さんのおっしゃることはわかります。ここは「公」などと称することができるほどの場ではありません。
だからこそ貴重なんだと思います。しかし､なぜここの｢ルール」がそんなに絶対になるんでしょう。
投稿する気が失せるような罵声を浴びせてまで守るべきことなんでしょうか。
社会の片隅で偶然出会い､同じ物語を読み､語り合う人たちの中で､「駆除」とか｢追い出し」というのはあまりに悲しい言葉です。
49：名無しさん：2014/04/08(火) 02:46:29 ID:cg9mERZg0: 国やら県やらって書いてるが、国や県のみなんて書いてない。良く読め。もしかして
「公」に当てはまる（と思われる）もの全て書かないと理解出来ねーのかよｗすげーのはお前だｗｗｗ
目的が「自分が怖い話集めたい」、これこそ「私的」だろーがｗ　違うなら説明してみろ馬鹿ｗｗｗ
都合の悪いところは敢えて無視、一方で「ルール守れ」の連呼。ﾎﾝﾄ恥ずかしいな。
お前自身が「ココで雑談してるルール無視集団」の一員なんだよ。みんなお仲間ｗｗｗｗｗ
藍さん追い出してそんなに気持ち良いか？自分には劇甘の偽善者は楽で良いよな。また頑張れよｗｗｗ
50：名無しさん：2014/04/08(火) 03:03:57 ID:cg9mERZg0: >>48

>>ここは「公」などと称することができるほどの場ではありません。
そう、「だからこそ貴重」も同意。雑談だろうが手前勝手解釈だろうがスルーすれば良いだけ。
読まなきゃ良いのにわざわざ読んで「お前らの雑談は禁止」、で「批判レスだけは別で正義」。
「まとめしか読んでない」はずなのにココに書き込み出来る超能力者もいるしな。
そりゃ誰でも投稿したくなくなる。あたりまえだろ。
俺の立場は基本的に>>36と同じ。アンタに質問される理由が分からん。
すげー腹が立ってるんで、言葉遣いが荒いのは大目に見てくれ。
51：名無しさん：2014/04/08(火) 08:09:58 ID:DeghvqbU0: マテ。
誰も藍氏のことは罵倒してないし追い出そうとしてないと思うんだが･･･
52：名無しさん：2014/04/08(火) 08:34:50 ID:yxEp44rcO: >>51
30、39、45（同一人物？）
53：名無しさん：2014/04/08(火) 09:01:29 ID:Qlc.fRMUO: 優しい藍さんにとっては、身内である弟さんが罵られるのは身を切られるほどつらかったはずです。
確かに弟さんの行動は直情的だったことは否定できません。ある方たちにとってはそれは許しがたいルール違反に見えたでしょう。しかしそれはおそらくは傷つきやすく、感受性がありすぎる姉の心を思いやるがゆえの行動だと思います。
「感覚の違いで他人との関わりを上手く持てなかった」という藍さんも、これまで純粋であるがゆえの誤解、軋轢に苦しんできたことでしょう。様々な言葉を浴びせられる弟さんの姿に、藍さんが耐えられなくなるのは火を見るより明らかでした。
何千万のネットユーザーの中で、偶然同じ物語を読み、楽しむ経験を共有できた者同士が叩き合うことだけは、もう終わりにしませんか。
54：名無しさん：2014/04/08(火) 11:36:08 ID:nzaJHmkY0: >>49
公の掲示板っつーレスに対して国や県なんて極端な話を持ち出したのはあんたじゃねーかww「公」に当てはまるもんなんて「個」以外大概そうだろwお前は掲示板の存在が「公」なのか目的が「公」なのかごっちゃになってるみたいだけどな。
都合の悪いところ無視とかはお前らもそうだろ。つか多分言ってもわかんねーと思うからもういいわ。お前も俺にレスしなくていいからな。
55：名無しさん：2014/04/08(火) 15:23:26 ID:r3N1BVQQ0: 54　単純にうざい。
56：名無しさん：2014/04/08(火) 19:43:34 ID:o89N8LxI0: 姉は雑談をたのしみにしていましたが、確かに度が過ぎる部分もあるかもしれません
その点は姉や皆さんの意見をすり合わせて検討したいと思います

見たいな対応をすればよかったと思うんだけどね
弟は下手にでしゃばりすぎなんだよ。空き放題やった挙句に放置だし
57：名無しさん：2014/04/08(火) 22:15:05 ID:cg9mERZg0: 単純に俺は藍さん達の物語が好き、「邂逅」の続きが読みたい。でも、出来ることが何にも無くて悔しい。
藍さんの書き込みは週末に集中するから始末の方法が書き込まれるのも多分次の週末。それまでに何か出来ること。
それで前々スレ、前スレ読み直して気付いた事がある。「シリーズ物スレ」を立てたのが誰かってこと。
藍さんはそれが管理人さんだと思ったから素直に移動に応じた。そこなら雑談が許されると信じて。
でも、管理人以外でもスレ立て出来るように変わってたから常連さん達の一部が反発した。

それに藍さんが反論するのを止めさせようと、弟さんや徳島さん始めコテハンが雑談ＯＫを強く言い出して
逆に「雑談はルール違反」って流れが強くなっちまった。つまり誤解の連鎖で、この時点まで誰にも悪意はない。
だったら、ここに打開の鍵があるんじゃないのか。

コメントの削除が出来るのは管理人とサポーターさん達だけ。当然だよな。管理人さん＝この掲示板のルール。
コメントを削除されても誰も文句は言えない筈。だから例えば管理人さんが一度このスレのコメントを全て削除する。
そのあとでココは「藍さんの投稿と雑談ＯＫの専用スレ」と宣言する。
藍さんの断筆宣言も一時無効の形にして、ローカルルール遵守を条件に再考して貰う。
グレーゾーンを維持する形で藍さんが投稿できる環境を作ろうってことだ。
もちろんコテハンは感想と考察以外の行き過ぎた雑談を自粛する。
常連さん達は感想と考察には眼を瞑る。無理かな？俺の考えは無茶でも良い。
ココには俺より頭良い奴一杯いるだろ？何か方法を考えてくれ。頼む。
58：名無しさん：2014/04/08(火) 23:11:31 ID:huTDguoA0: 1.このスレを削除してシリーズ物スレもしくは怖い話スレに移動。怖い話スレに移動した場合は、（シリーズ物スレに他の作者諸氏の投稿が無ければ）シリーズ物スレは削除。
2.雑談は基本雑談スレで。
3.投稿者以外名無し推奨。

誰が投稿者でも関係ない。1.2は特に。
59：名無しさん：2014/04/08(火) 23:20:52 ID:huTDguoA0: 連投すまない
>>57
言い方がキツくなって申し訳ない。
中途半端だと結局繰り返しになる。だから荒れる前の環境に戻し、ルールは守ってもらわないと意味無い、ということが言いたかったんだ。
そして本来このレスもシリーズ物を語るスレでするべき。
これ以上続けるなら移らないか？
60：名無しさん：2014/04/09(水) 03:06:50 ID:xN6BN.vM0: とりあえず、この掲示板は管理人さんが話を集めたくて私的に作った掲示板ですが、ネット上にあり誰でも閲覧できるので公の場所ですよね。
そしてここは怖い話を投下する場所でそれ以外の感想・雑談・討論等は全部管理人の作ったルールに違反してます。

しかし、話を読んだら感想や読者または作者の雑談で盛り上がる気持ちもわかります。
でもそうなると、作品だけ読みたい人に迷惑だし、管理人さんがまとめるのも苦労しますよね？

だから皆に迷惑が掛からないように雑談スレが建てられた。ということですよね？
別に難しい話じゃない、皆が閲覧できるものだから整理して迷惑にならないようにしようってだけ

あと作品に対しての悪い書き込みがあるからスレ移動しないという理由がありましたが、悪い書き込みって結局作品読んだ上でのその人の感想じゃないですか、読まないと何が悪いかもわからないと思います。
色んな人間がいるんだから、これは良い物だから悪い感想書くなという非難はしちゃいけないと思います。ただ悪い言葉使いは見てる人が不快に思うので、その辺は考えて書き込んでって事でいいんじゃないですか？

最後に私は藍氏の投稿を楽しみにしてた者ですが、悪い書き込みには異常に反応するのに作品を好きで続きが読みたいという書き込みはスルーしてる所が残念です。
なんか良いと思われる事は当然だと、読者を少し見下してるように私は感じました。

誰かが書いてましたが、やはり感謝の気持ちは大切だと思いますよ。
純粋で真っ白て感じに表現された方がいましたが、私はそれで連想されるのは赤ん坊でした

続けちゃってすみません。雑談スレで書いても読んで欲しい人が見てないかも、と思いま書き込んでしまいました。
61：名無しさん：2014/04/09(水) 06:05:57 ID:gWJSXX220: >>60
「悪い描き込みには異常に反応する」「読者を少し見下してる」「感謝の気持ちは大切」
本当にこれまでの流れを読んでそう思う？それを読んで欲しい人って誰？

藍さんは良い反応にも悪い反応にも「全レスウザい」と言われるほど丁寧にレスをして、
「有り難う御座います」「感謝します」が決まり文句だった。掲示板でもまとめでも同じ。

藍さんが投稿を止めると反応したのは「作品を貶されたから」じゃなくて「投稿のあり方がルール違反」という流れになったから。
そこをわざと混同して何が言いたいのかな？投稿者をかなり見下しているように感じるよ。
62：名無しさん：2014/04/09(水) 07:44:13 ID:zgo.QduQO: ところで弟と徳島は？
63：名無しさん：2014/04/09(水) 09:04:04 ID:YfM33cEkO: 藍さんは雑談がモチベーションのひとつになって投稿していた。
しかし、「『ルール』を守って投稿しろ｣と言ったので、藍さんが来なくなった。
最後の投稿までおおらかに見ていたかったんですが…。
64：名無しさん：2014/04/09(水) 09:06:09 ID:xN6BN.vM0: 61さん言葉が足りなくてすみません。

削除してくれと書いた時からは、いつも書いてたという感謝の言葉が無いですよね？
私はこれまでまとめしか読んで無いのでその前の事件？とかよく知らないのですが最後になるって時に感謝の気持ちを書
いてないから残念だと書きました。最後までそれを貫いてたらそんな受け取り方しなかったと思います。

投稿のあり方がルール違反て流れになったとありますが、上にも書きましたが管理人が怖い話等を投下する掲示板と書いてるんだから最初から投稿以外ルール違反ですよね？
私も貴方も、そして全員が管理人からみたらルール違反なんだと思います。

立ってる場所が違うと見え方も違ってくるわけで、自分と他の人の感じ方が食い違うのは当然ですよね。
私の書き込みが不快に感じたのならすみません。迷惑かもしれませんが私の書き込みに反応してくれた貴方のこと嫌いじゃ無いです。
ありがとうございました。
65：名無しさん：2014/04/09(水) 17:22:57 ID:CITHUPm20: 投稿そのもののあり方がルール違反って誰か言ってたっけ？
雑談がウゼェからヨソでやれって言ったのを藍氏は全部の投稿がって勘違いしてるだけだと俺は認識してるんだが。

まぁそれも徳島は別にして他の中の人は同じだから全部ごっちゃにしてしまったんじゃないの？
って勘ぐってしまう訳だが。
66：名無しさん：2014/04/09(水) 22:25:47 ID:gWJSXX220: >>64
ああ、まともに返信してくれてアリガト。何か救われた気分だよ。もう１つ、分かって欲しいのは「削除してくれ」以降の部分。
多分この週末、削除依頼が書き込まれると思う。でも、良く読んでくれ。まだ今回の件について藍さんから削除依頼は出ていない。
このスレが立ってからは、好意的な描き込みにもそうで無い描き込みにも、藍さんは個別の返信をしていない。
もう投稿できないと感じた投稿者が、「続けてくれ」「もっと読みたい」という書き込みにどんな返信ができるだろうか。
今までの好意的な反応に感謝しているからこそ、申し訳無くて描き込みが出来なくなると思わないか？
そして、俺たちを含めてこれだけルール違反の書き込みがあるのなら、藍さんがらみの雑談を大目に見ても良かった、そう思う。
俺も、もうこれで書き込みは止めるよ。結局、何も出来なかった。それが、本当に残念だ。
67：名無しさん：2014/04/10(木) 01:14:07 ID:hERpRzEcO: >>66
アンタ、優しい人なんだね。
それにしてもさ、俺たち何に縛られて、何を大事にしてきたんだろ。
いちばん大切なモンを失っちまったよな。
68：名無しさん：2014/04/10(木) 20:11:14 ID:w5Kj20a60: 何だ何だ辛気臭ぇな。
ま～だ、粗大ゴミ有り難がって。そんなに駄文の続き読みたいか？じゃ任せとけ。

『邂逅（中）』
いよいよ本家VS分家の最終決戦開始。ＲとＬの大ピーンチ。

『邂逅（後）』
ＲとＬのコンビで起死回生。本家大逆転勝利。

『邂逅（結）』
みんな幸せ。メデタシメデタシ。

こんな感じで主題決めればあとは適当に膨らますだけ。
中学くらいの文学少女でももっとマシなラノベもどき書くだろーよ。
大体がコテハン含めても数人しか読者いないんだから、削除依頼出たら管理人大喜びだって。
まとめの手間省けるし、目障りな大長編駄文を一掃できるし。良いことばっかり。

週末待ち遠しいなｗ完全勝利目前ｗｗｗ
69：名無しさん：2014/04/11(金) 00:47:34 ID:qUeK1g.Q0: >>68
そうか。アンタもホントは愛読者だったんだ。
よく読んでるよね。
70：名無しさん：2014/04/11(金) 04:11:48 ID:Vaf94uSQ0: 68...あ～イラつく、めっちゃ腹立つ。侮辱するのも大概にしろって感じ。
ただ、実際藍さん達の物語、愛読者がどのくらいいるのか見当付かないから反論しにくいんだよな。
例えば愛読者がこれだけいるって具体的な数が分かれば『愛読者の方がずっと多い』って応援できるんだけど。

ぶっちゃけ藍さん達の物語って、愛読者はどのくらいいるんだろ？　１０人？５０人？１００人？
例えばスレでもまとめでもない「投票所」にみんなで投票・コメントしてその数をもとに藍さんに再考して貰うとか。
でも、数を集めるのに失敗したら「愛読者はほとんどいない」って証明することになるし。難しいな、やっぱ。
71：名無しさん：2014/04/11(金) 08:37:24 ID:nvy.guisO: 知人さんなら愛読者の数はわかってるはずですよ。
72：名無しさん：2014/04/11(金) 14:15:04 ID:MPLEolmo0: 藍さんと弟って同居してるの？
73：名無しさん：2014/04/11(金) 19:37:42 ID:k9KO1c160: そうだよ、よく気づいたね
仲良く一つの体に同居中。皆はそこ踏まえて話してるんだから君も宜しく
74：名無しさん：2014/04/11(金) 20:02:58 ID:Vaf94uSQ0: 何だかまた妙な流れになって来てるな。

>>71
どうやったら知人さんに愛読者の数が分かるんだよ。管理人でも無理なのに。

>>72
最初から二人で住んでるって書いてるぞ、前スレ・前々スレ読んでみろ。

>>73
69で論破されて隠れ愛読者が作戦変えたか？恥ずかしいな。
今夜も必死で過去スレ読んで揚げ足取りの準備してろ。
75：名無しさん：2014/04/11(金) 20:22:06 ID:Vaf94uSQ0: 実は俺も下衆の勘ぐりしてたんで、偉そうに他人のこと言えないんだけどな。
藍さん達、同人誌か何か出版する為にココから作品消そうとしたのかなと思ってさ。
でも、週末の金曜日。まだ削除依頼が出ないってことは同人誌とか関係なさそう。
締め切り考えたら出来るだけ早く削除した方が良いからね。

したらば掲示板の注意事項では「著作権は著作者にあり。ただし掲示板ごとのローカルルール有効。」
でも、この掲示板のローカルルールには「著作権の相乗り、著作者人格権の不行使。」が含まれていない。
藍さんが削除依頼出したら管理人は応じざるを得ないってことになるな。

それなら別に「投票所」での投稿なんて必要ない。

読者がほとんどいないなら管理人は削除依頼に粛々と応じる筈。
68の言う通り、この機会に厄介払い出来るからな。

逆に読者が俺たちの予想以上に沢山いるなら管理人から何か意思表示があるだろ。
「掲示板の投稿は削除するけどまとめは残して置きたい。」とか。
いよいよ週末。藍さんの発言と管理人の反応を注視させてもらおう。
76：名無しさん：2014/04/11(金) 20:27:38 ID:k9KO1c160: 69？お前が書いたの？
77：名無しさん：2014/04/11(金) 22:05:25 ID:nvy.guisO: 知人さんは術者だからね。少なくとも書き込んでる人の数くらいわかると思うよ。なお、藍さんは３人（２人？）もの人格を作れるほど器用な人じゃないって。
まだ削除依頼をしていない理由は、藍さんたち自身がこの物語を愛していて、無にしてしまいたくないと思ってるのと、愛読してくれた人たちに対する思いからなんじゃないかな。
たとえすべてが削除されても、この物語は俺の心の底できらめいている。
78：名無しさん：2014/04/12(土) 01:04:13 ID:iH5BzRc20: 術者がどうやって書き込んだ人の数を把握するのか興味があるので、その辺り詳しく教えてください。
79：名無しさん：2014/04/12(土) 01:26:14 ID:C8ybWRC20: >>78
(＾×＾ )ｿﾚﾊｲｴﾅ-ｲ
80：名無しさん：2014/04/12(土) 01:44:33 ID:C8ybWRC20: ちなみに､藍さんが削除依頼つったって､権利者は知人さんなのか藍さんなのかも不明だし､その点はおくとしても､そもそも匿名の掲示板で著作権者が特定できていないんだから､管理人にとってはその要請が本当に権利者によるものかどうかも把握できない。
管理人さんとしてはどうしようもないと思うよ。
81：名無しさん：2014/04/12(土) 03:58:44 ID:Fj.ysgUgO: それは編集者（共著者？）であり投稿者である藍氏が全権を委任されてるとの判断でいいんじゃない。
作品を削除したところで、著作権を持つ者が不利益を被る訳じゃないからね。
逆に作品を削除しない場合も、現状は誰かが不利益を被ってないから削除依頼に応じる義務があるのか疑問。
投稿者サイドの精神的苦痛といっても証明出来ないだろうし…
全ては管理人さんの良心に依ることになると思うよ。
82：名無しさん：2014/04/12(土) 04:09:00 ID:T6iXhgV.0: >>80
何の為に固定トリップ使うと思う？
削除依頼が投稿者と同じ【iF1EyBLnoU】からであれば、同一人物と判断するべき。

ところで藍さんと弟が同一人物と言う書き込みは何が目的？
>>65の【徳島は別にして他の中の人は同じ】は、
知人さん（作者）＝藍さん＝弟＝管理人　って意味？
その設定に何の意味があるのか分からんが、これが事実だとしたら
こんなややこしい設定して、矛盾する書き込みが１つも無いのは奇跡的だね。
．．．もしかしたら藍さん（＝知人さん？）って、実は文章が本職？
出版社で没になった企画を好きなように書いてココに投稿したとか？

長文失礼。
藍さんのモチベが【読者の雑談】なら、
そしてもしまだ削除依頼を出すかどうかを迷ってるなら、
こんな風に【雑談】を続けることで藍さんの【決心】を先送りにできたらと思った。
そしてもしかしたら。
83：名無しさん：2014/04/12(土) 09:19:06 ID:9ZyoDces0: ここで雑談してたらまた同じ事になると思うんだけどね。信者ってホントに痛いやつばっかだな。
84：名無しさん：2014/04/12(土) 12:51:28 ID:/0CdOM6oO: おっしゃることは分かりますが、称賛混じりの雑談を敵視しすぎる声が激しくなったから藍さんは来なくなったわけで…。
ちなみに、ファンが多かれ少なかれ信者っぽくなるのは、大小説家でも、タレントでも同じ。信者っていうレッテル貼りは、たいていの場合、本質を見誤らせるから、私は使いませんけどね。
85：名無しさん：2014/04/12(土) 15:19:14 ID:UWIVnOcY0: >>84
言葉が過ぎました。申し訳ありません。
しかし賞賛含めたとは言え、雑談が過ぎた結果のこの状況。
雑談スレの活用を考えるべきでは？
86：名無しさん：2014/04/12(土) 20:07:57 ID:/0CdOM6oO: 大人のご発言に感謝致します。
藍さんの最後の発言がここだったことから、雑談者は、皆さんは、たとえ希望は薄くとも、ここで藍さんの再臨を待っているのです。
87：名無しさん：2014/04/12(土) 23:10:37 ID:dYTLFhzA0: 確かに。大多数の方は藍さんのお話を楽しみにされていたと思います。
88：名無しさん：2014/04/14(月) 00:09:44 ID:pYfcT3f.0: たまたま最初の投稿に遭遇して以来藍さんの作品が楽しみだった。
当時、藍さんも雑談スレを使ったことがある。
主人公の１人Ｓさんを滅茶苦茶にこきおろすレスがあって
藍さんは丁寧に対応したけど結局は何一つ建設的な話にならないまま。
正直藍さんはこれで投稿止めるんじゃ無いかと思った。
藍さんはそれがトラウマになっただろうし、コテハン達がそこを配慮して
雑談スレを使うのを避けた事情は分かる気がする。
スレが違うと投稿を目の前にしない分、批判的なレスが過激になり易いし。

まあ駄文だの粗大ゴミだの贋作だのこれだけ酷いレスが付いてしまったら藍さんには
今はこのスレの方がトラウマだろうね。つまり藍さんが投稿できる場所は何処にもない。
結局そういうこと。本当に残念だ。
89：名無しさん：2014/04/14(月) 03:23:54 ID:8A8gtYg20: わざわざ酷いレス集めて書き込まなくてもいいのに

信者が止めを刺しにきたんですか？
90：名無しさん：2014/04/14(月) 16:54:52 ID:b5DRKaOg0: 自分は怖い話も不思議な話も好きだけど、藍さんの話は創作臭が強いのに文章も稚拙で読みにくい上に長くて苦手だから一本もまともに読めた事が無い
登場人物もラノベみたいにキャラ付けばっかりでなかなか話が進まない
本人も言い訳ばかりで誉められるのは大歓迎だけど突っ込みは悪口認定して被害者ぶるのがイライラしたからコメントも初期にしただけで黙ってた
だから決してこの人もこの作品も好きではないし信者ではないけど、これだけの長編を書き続けたことは純粋に凄いと思ってた
でもここで作品の投下を止めるなら本当にただの誉められたがりな人でしかないと思う
色んな理由で投稿を止めざるを得ないこともあると思うけど今回のはただの我が儘でしかない
悪口言う人がいるからって専用スレまで立てて、挙げ句に逃げるのは応援してた人に失礼だとは思わないのかな
散々シリーズスレを掻き回して新スレ立てて…誉めてくれる人しかいらないならブログとか自分が管理人になって「悪口や突っ込みする人はお断り」で再開したら？
91：名無しさん：2014/04/14(月) 20:35:09 ID:8A8gtYg20: これラノベじゃないの？
92：名無しさん：2014/04/14(月) 21:35:04 ID:f40Thyjs0: ｼｰｯ
93：名無しさん：2014/04/15(火) 00:18:23 ID:QjJdcjb20: ラノベに謝れ
94：名無しさん：2014/04/15(火) 01:59:19 ID:vCdJIzcw0: 了解した、ラノベさんごねんなさい。
95：名無しさん：2014/04/15(火) 02:00:15 ID:vCdJIzcw0: ごめんなさいね
96：名無しさん：2014/04/15(火) 04:14:37 ID:h3PrK/Ls0: 本人も弟もダンマリ決め込んで何考えてるのか分からんが
以前の騒動で既に削除依頼は出ていて本人がいつ削除されても文句はないと書いてる。
管理人はルールを守れない池沼共を責任をもって排除すべきだろ。何で放置してんの？
目障りだからコイツ等関係のゴミはまとめて削除して欲しい。再開する気になったらどうすんだよ。

ま、やっぱ何より行動だよな。

>>管理人
iF1EyBLnoU
この固定トリップを使って書き込まれた投稿とそのまとめの削除を希望する。『１票目』

害虫駆除までもう一息。賛同してくれる人は削除依頼に協力してくれ。
このスレでコイツ等を非難するレス書き込んだ人たちが賛同してくれたらさすがに管理人も仕事してくれると思う。
この機会に皆の意見を目に見える形で管理人に伝えよう。
97：名無しさん：2014/04/15(火) 04:38:11 ID:Rq6n2cR20: 削除依頼『２票目』
98：名無しさん：2014/04/15(火) 09:10:30 ID:vCdJIzcw0: 選挙始まった！

俺この作品そんな好きじゃないが、管理人が趣味で集めたのを読ませてもらってるって考えなんで賛同は出来ないな。

ごめんね
99：名無しさん：2014/04/15(火) 10:54:03 ID:.NQMfw9.0: 削除　反対
100：名無しさん：2014/04/15(火) 11:19:17 ID:Q3GpRyjs0: 削除　反対
　
しかし、今回の騒動の元凶の一人である徳島は、この事態をどう考えているんだろうねぇ？
101：名無しさん：2014/04/15(火) 15:24:34 ID:5B0p8cjs0: もう一回読み直してみたんですけど、枯れ木氏言うところの「姉に対する批判」
ってのは、一貫して枯れ木氏本人か徳島氏へ向けてされていたものだ。
それを枯れ木氏本人が姉への批判と勘違いしているというのが、全く話がかみ
合ってない原因だ。

どうして自分が批判されてたってことに気付かず「姉に助言」みたいなワケワカラン
行動に出たんだろうな。
102：名無しさん：2014/04/15(火) 15:26:00 ID:ISjDaggA0: 本人が削除希望してるなら削除も有りかと

実は同人誌や商業で出版が決まったとか
今回みたいに誹謗中傷が増えたとか
話してはいけない内容になってしまった、
なんて理由もあるだろうし

なので本人の希望があるという条件下でのみだけど

削除に１票
103：名無しさん：2014/04/15(火) 16:07:49 ID:K4ywPLI.0: >>101

藍氏＝弟だったら話がかみ合うんじゃね？

でも、これ言っちゃいけないルールらしいから内緒ね
105：名無しさん：2014/04/15(火) 20:38:18 ID:T.SblMf.O: 人のことを「害虫」とか「駆除」とか平気で言える…悲しい人ですね。
106：名無しさん：2014/04/15(火) 21:28:26 ID:VlDZg09M0: 投稿者の身内は大抵自演だからなあ
自分はいい子ちゃんでいたいから
悪役や扇動役を担うパペットが必要になる
中の人は同じだから、うっかり間違えたのか
自分を非難するのは投稿者を非難するのと同じだと
圧力を掛けたかったのかは分からんがね
107：名無しさん：2014/04/15(火) 21:31:47 ID:VlDZg09M0: 書き忘れたけど
削除希望4票目ね
108：名無しさん：2014/04/15(火) 23:06:42 ID:IBKB3TII0: この掲示板は誰がどんなレスをしているのかバレバレですよ
まさかIDが変わってるから自演しても大丈夫だとは思ってないでしょうねえ？
あとからIP晒されて恥かかないように

削除反対に一票
109：名無しさん：2014/04/16(水) 08:02:21 ID:hlUeybUQO: >>108
いやいや釣りだって(笑)

皆の賛同を得たいのに、あんな汚い言葉使わないでしょ？

本当だったら、なぜ削除依頼するのか理由をきちんと文語体で箇条書きにするはず。

投票にしたって投票日を事前に告知して、投票も1日のみにするはず。

煽って楽しみたいだけだって(笑)
110：名無しさん：2014/04/16(水) 15:54:28 ID:jza9g3rc0: >>109
文語体じゃなきゃダメなの？
俺は戦後生まれなんで、戦前の文章形式は難しいんだが
111：名無しさん：2014/04/16(水) 16:03:22 ID:jza9g3rc0: そんなんどっちでもいいよ
112：名無しさん：2014/04/16(水) 16:04:39 ID:jza9g3rc0: バレバレの自演してみた

すまん
113：名無しさん：2014/04/16(水) 20:54:49 ID:8jApezfU0: >>108
プライベートＩＰは変動する。それが晒されても最近の自演がバレるくらい。
そのうち別のＩＰで書き込みが可能になるんだよ。
ココが荒れないための抑止力になると思ったんだろうけど、
かえって荒らしを刺激することになりかねない、自重して欲しい。

ところで、ココで藍さんの書き込みは１つだけなのに軽々と１００レス越えたね。
とても異様な感じがするけど、それだけ影響力のある物語だって事を証明してる。
アンチの数＝愛読者の数として、ロムまで含めたら数百人の読者がいそうだ。

削除反対に一票。
114：名無しさん：2014/04/16(水) 22:14:19 ID:fIXuCYW2O: >>113
ご慧眼。
削除希望の書き込みも、読者とみなすのが正しい。本当はこの物語を愛読してる仲間なんですな。
115：名無しさん：2014/04/16(水) 23:05:38 ID:2Fonjeoc0: >>114
愛憎は紙一重だしね。
ここに来てる時点で愛読者。
116：名無しさん：2014/04/16(水) 23:20:47 ID:j0hAJMKg0: 違うよ、皆ここが邪魔で他の話が全然投下されないから退屈なんだよ
117：名無しさん：2014/04/17(木) 02:12:50 ID:lnvmABsE0: うん
俺も正直削除とかはどうでもいいけどこの騒動にムカついて書き込みしてるだけだから
管理人が必要だと思ってIP晒しても恥ずかしくない
つか削除希望派はみんなそうじゃない？
逆に削除反対派は実は同じIPでしたーとか、別人装って賛辞量産してたのがばれて恥ずかしい思いする可能性の方が気の毒
118：名無しさん：2014/04/17(木) 08:13:07 ID:uhKl/s/k0: 当然俺も含めたゴミ書き込みは消そうが消すまいがどうでも良いけど、
作品は残して欲しい
川の神様が絡むやつ、好きなんだわ
119：名無しさん：2014/04/17(木) 15:31:25 ID:oTSi1W8w0: 削除反対派は自演してて、削除希望は自演してないって断言してるけどどんな根拠があるんだか
最初にこの投票を呼びかけてるやつ（削除希望派）からして作者も管理人もバカにした発言してる時点で、そんな意見には絶対ならないけどな
120：名無しさん：2014/04/17(木) 16:15:00 ID:7XteI1KI0: >>119
>>117の事ならちょっと違う
削除希望派は、最初の人からして釣りとか荒らし目的の人っぽいから自演がバレても恥ずかしくないと思うけど
削除反対派の人の方が万が一自演があった時にバレたら恥ずかしいと思うんじゃないかな…ってこと

恥ずかしくない＝潔癖ってことじゃないよ
121：名無しさん：2014/04/17(木) 22:13:16 ID:oTSi1W8w0: >>113
>プライベートＩＰは変動する。それが晒されても最近の自演がバレるくらい。
そのうち別のＩＰで書き込みが可能になるんだよ。

なんか勘違いしてるようだけど、プライベートIPではなくてホストだよホスト
ホストはプロバイダ情報とかがある。プロバイダが変動するわけ無いわなw
掲示板が荒らされた時にそのホストをブロックしても変動してまた荒らされたら意味ないだろ
122：名無しさん：2014/04/17(木) 22:31:51 ID:YZtKYHa20: 例えば日付が変わるとＩＤも変わる訳だが、わざわざそれを待って
削除希望繰り返すアンチと削除反対繰り返す愛読者のどっちがキモイかなんて言うまでも無い。
隔離スレの隔離スレまで粘着。雑談禁止を言いながら、
自分が藍さんたちを叩く雑談は正義だからＯＫ。で、軽々と１００レス越え。ホントに不思議な基準。

全く価値の無いものに、これ程のレスがつくはずがない。
善悪は別として、優れた文章が紡ぎ出す魅力的な物語だから
賞賛も反発も極端になりがち。その結果がこの騒動。
他で継続するとかでなければ、是非残しておいてほしい。
いつかココに辿り着いてこの物語を読む誰かのために。
123：名無しさん：2014/04/17(木) 22:40:28 ID:YZtKYHa20: >>121
まあ、何を信じるかは君の自由。でも調べて見ても絶対に損はしない。
ホスト規制すると巻き添え食う人が多いから、今はアドレスごとの規制が可能になってる。

そういえば藍さんも管理人以外スレ立て出来ない過去の仕様を憶えてたから
管理人さんが隔離スレを立てたと信じて移動、それがこの騒動の一因になったんだっけ。
アンチでも信者でも投稿者でも、誤解って怖いよな。それさえなければこんな事も無かったろうに。
124：名無しさん：2014/04/17(木) 23:08:27 ID:ykZ8zGhoO: >>122
これで結論が出た。投票は終了。まともな社会人なら、これ以上削除希望を書く人はいない。
125：名無しさん：2014/04/17(木) 23:27:58 ID:Ghxs82Vg0: >>124
まったく異論なし。
126：名無しさん：2014/04/18(金) 00:03:06 ID:x272aLAwO: 124です。
言葉が過ぎて、これまでの削除依頼者さんが気を悪くしたらごめんなさい。
オープンな掲示板を運営する管理者の良心として、するはずのない削除を議論すること自体が、もはや不毛だということです。不毛な疑似投票はもうやめましょう。
127：名無しさん：2014/04/18(金) 00:05:50 ID:uS5Z3slk0: >>123
信じるもクソも、したらば掲示板なんて誰でも借りられるんだから確認済みなんだよ
したらば掲示板の管理ページでは日付の後にホスト→IDだよ
規制はホスト規制のみで、アドレスごとの規制なんてないんだが？
128：名無しさん：2014/04/18(金) 00:07:28 ID:eN7sRDcA0: 125です。確かに。私もごめんなさいです。
129：名無しさん：2014/04/18(金) 00:18:31 ID:aDfhiiHk0: 勝手に結論だされてもねぇ…
雑談禁止なんて誰が言ったんだろうねぇ…
ミスリードって怖いねぇ…