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【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】3

1願いを叶えた名無しさん:2008/06/29(日) 00:35:13 ID:7x1OarYE0
2chオカ板【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】スレから
派生した引き寄せの法則スレです。

多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。

その他潜在意識系の話題もOK^^

445願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 14:11:22 ID:djoR1miQ0
>>443
安心するとイイのだぜw
全てが完璧だと知ってるバシャールだから大丈夫なんだぜw
で、おまいも調子が良さそうには見えないんだが、何か伝えたいコトがあるなら
ちゃんと吐き出すとイイのだぜw

446願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 14:36:33 ID:CeHe/2mA0
443じゃなくてスマソ
もうだめだめ感でいっぱい。人の否定的な言葉ですぐに凹む。当たってると思うから余計。
人の顔色みて人の評価を気にしてそれだけで生きてきたような気がしてる。
ポノる気にもならない。人生恥ずかしくて。
もう何もする気が起こらん。助けて〜!!

447願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 15:10:00 ID:djoR1miQ0
>>446
じゃあせめておまいだけはおまいを認めてやらんとダメだぜw
せめておまいだけはおまいの味方になってやらんとダメだぜw
おまいだけはおまいの価値をちゃんと理解してやらんとダメだぜww

「自分の人生が恥ずかしい」と思ってて、誰かが「いいえ、恥ずかしくなんかないのよ」
と言ってくれるのを待ってても誰もやってこないのだぜw
思考は現実化するのだぜ、恥ずかしいと思っている以上、宇宙はおまいに喜んで
恥ずかしさを持ってきてくれるのだぜw

まぁとりあえずあれだ、その「助けて〜!!」の救難信号を外じゃなくて内側に
発信してみるとイイと思うのだぜw

448446:2008/07/13(日) 15:20:15 ID:ZSsQ.kPM0
内側にす・・・。
内側に広がる宇宙にむかってとか?
ああ、なんか今までわかっていたような気がするのにだめなんだ。
でも有難う、少し明るくなってきたような気がする。

449願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 15:27:26 ID:djoR1miQ0
>>448
逆だぜ、「暗さが取れてきた」んだぜw
魂ってのはもともと明るいモノらしいんだぜww

450446:2008/07/13(日) 15:33:07 ID:ZSsQ.kPM0
>>449
そうだね。。
だぜさんは人の評価とか気にしない?
私は自分で思っている以上に人によく思われたたい、否定されたくないと思って生きてきたんだなあ
と痛感している。他者に自分の人生をそのまま依存してる。。。
ってここまで書いて、ああそうだったか、自分の人生を他人に預けてたのかって今気が付いた。

451業務連絡:2008/07/13(日) 16:24:25 ID:m7v73mmwO
>>450
(ヒント)

邦楽『アイデン&ティティ』
TSUTAYAでレンタル。もしくはDVD名作\2500シリーズ。

452願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 16:45:15 ID:YM2bkGhU0
ポノってたら、ある会議での方向性が、自分はほとんど何もせずに望んだ状況に進んだ。
自分が強くイニシアチブをとらないといけない、ってずーっとストレス抱え込んでいたんだが、
今ははればれとした気分。ポノポノすごい。これからもずっとポノポノしてくわ。

453願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 16:51:46 ID:djoR1miQ0
>>450
わしもまったくおまいと一緒だったのだぜw
むしろ他人に評価されることこそが生きる意味じゃね?ぐらいに思ってたんだぜw
ひどい時は「歴史に名を残すぐらいじゃないと生きてる意味なくね?」まで行ったんだぜww

だが本当はそうでもなさそうだということに、すでにおまいも気づいてるようだから
もう大丈夫なんだぜww

>>452
すばらしいのだぜw
しかしポノに関してはなぜだか即効性のある話をよく聞くのだぜw
ぜひ他のストレス抱えた連中も癒してやって欲しいのだぜw

454願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:17:39 ID:4mQjZ4vg0
ポノで即効性があったのは、近所のピアノ音だなあ。
ポノってものの5分で音がやんだ。
2回やって2回とも同じだったので、これはポノの効果とみてもいいかと。

仕事面では効果があったりなかったりでビミョー。
ポノってみるみるうまいほうに進んでスゲエと思うこともあれば、
一向に良くならずダメじゃんと思うこともありと。

全くなんの変化もないのは恋愛系。
好きな相手と付き合えないのは、自分の中にその相手と付き合えないという記憶かパートかがあるのだろうから、
それを癒せばいいのだと思うのだが、ダメだねえw

455446:2008/07/13(日) 17:27:06 ID:qVa/Bp720
>>451
業務連絡さん 有難う。
今ググってきた。参考にしてみるわ。


>>453
レス有難う。ごめん、愚痴スレにして。でも早くポノれる状況に戻りたいんだ。
ポノるにも気力体力がいるってはじめてわかった。おかげで少しずつ元気になってる。
例えば、何かやらかして、だぜキモイよって言われたとする。
それがまさに自分の欠点でキモイのを自覚していたとする。
それでそれを他の人もいる場面で言われたとする。

そんとき具体的にだぜさんだったらどう乗り越えるの?
そもそもそういう言葉がもう入ってこないのかな。

でもあんまり聞いてると他の人にも悪いからスルーしてくれてもいいよ。
どうも有難う。

456願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:38:55 ID:mwnJf7P60
実際のところ、他人にはまともな評価は出来ない。その時その時で一瞬見えた
部分だけをもって評価をするからだ。ただし、それは人間誰でも同じだ。自分も
あなたもだ。だから人が人を評価するということに関しては全ていい加減なものと
思って良い。次の瞬間には変わっているということもよくある。

人からの評価に力を与えないようにするには、自分の人への評価にも力を与え
ないことだ。誰かを見て、この人はこういう人だと決めつけるのをやめることだ。
全く逆の可能性も考慮することだ。自分の評価は絶対に正しいという思いを
捨てることだ。ギアを固定しないで再度ニュートラルに戻すことだ。

人間の心は、自分が他人にしていることは他人も自分にしているように感じて
しまうように出来ている。

457願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:40:20 ID:djoR1miQ0
>>455
例えばだぜ、わしはあの小島よしおを初めて見たときにキモくて仕方なかったのだぜw
ところがその後どういうわけか売れに売れて社会問題にまでなったのだぜwww
そしてその頃にはすっかりわしも見慣れていたのだぜw
さらに最近では世間も飽き始めているという事態なのだぜw

まぁそれはさておきだな、わしが見慣れたのは単に何度も見ただけじゃあなくてだな、
見かけによらずかなりマジメみたいだしよう、カテキョーやってこともあるだとか、
彼がどんな人物なのかが少しずつわかってきたからなのだぜw

キモイと思ってみたり、コワイと思ってみたりってのはよう、つまり相手を知らないからなのだぜ。
もし「いや、自分のことをよく知っている人物が自分をキモイと言うのだ」ってことで、おまけに
おまいが言うように「自分もそこは直したいと思っている」ということだったらよう、もうそれを
やめればイイんだぜw

458願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:42:30 ID:djoR1miQ0
やめたくないのなら、そこは自分でも直したくない部分かもしれないのだぜw
やめたくてもやめられないなら、まずはそのやめたいコトを愛してみるのがイイのだぜw
欠点だと思わなくていいんだぜ。いや、むしろ欠点だと思えば思うほど直らなくなるんだぜw
単に「今の自分はこれなのだな。ふむふむ。」ぐらいでイイのだぜw

だが一秒後の自分もそれと同じだと思っちゃいけないんだぜw
例えばよう、友達の前での自分と家族の前の自分って違ったりすると思うのだぜ。
そんな風に実は人間なんて一瞬にして変わるものなのだぜw

ただ「この人の前ではこういう風に振舞おう」と無意識に自分のバージョンをチョイスしている
だけなのだぜ。それがわかったら今度は意識的にチョイスしてみればいいんだぜw

459願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:47:53 ID:djoR1miQ0
>>456
お…同じようなコトを書いているのにおまいの方が頭良さそうに見えるのだぜwww

460願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 17:55:29 ID:djoR1miQ0
まぁ簡単にまとめればよう、「自分がされて嫌なコトを実際にされている場合は、
たいてい自分が他人に対してその嫌なコトを実際にやっている」ってコトだぜw

例えば相手に謝って欲しいと思っているヤツというのは、誰かに対して絶対に謝りたくない
と思っている場合が多いのだぜw

自分の顔にコンプレックスがあるヤツというのは、人を顔で判断してしまいがちだからこそ、
自分の顔にもNGという判断をしてしまうわけだぜw

「自分はそんなことない!」と主張するのは簡単なんだがな、でもそれじゃ癒されないのだぜ。
抵抗すればするだけ、納得のいかなさに苦しむだけなんだぜw
そんな時は「癒されたい」のか「納得したい」のかを決めてみるとイイのだぜw

461446:2008/07/13(日) 18:10:04 ID:BwW5l8jY0
>>456
>>457
2人ともほんとにズバリときた。有難う。
確かに他人の自分に対する評価なんていい加減だったんだよね。
というのは、自分をごまかして演じているだけの「こうありたい自分」を、
それなりに「評価」してくれたりしたもんな、他人は。
で、それも一瞬で、自分が思ってるほど継続してきめつけて評価していなかったんだね。
確かに言われると自分もそうだ。

あーなんかほんとにわかってきた。
だけどまだ心がひりついて自分の欠点を愛するなんて絶対できない。
まあチラチラと横目で眺めてふむふむするくらいだよ。orz
自虐的なところもほんとは一緒に愛して直していければいいんだな。
でも時間の問題かな。あとはポノって愛するようにもっていくよ。

ほんとにおふたりともどうも有難う。m(__)m
本当に書き込んでよかった。有難うございました!

462願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 18:12:59 ID:djoR1miQ0
>>461
いや、二人合わせて言ってるのはな、他人の自分に対する評価がいい加減であるとともに、
おまいの他人に対する評価もまたいい加減かもよ?ってコトだぜww

自分を愛するのが難しいのならよう、まずは>456が言うように先におまいの他人に対する
評価の方から溶かしていくとイイのだぜw

463446:2008/07/13(日) 18:16:52 ID:BwW5l8jY0
>>462
うんうん、了解。そう書いたつもりなんだ。w

そうだね、それで他人に対する評価を溶かしていくよ。
自分は人に寛大なふりをしていたけど、ものすごく断定的で軽蔑したりしていたんだよな、きっと。
はあーー。ぽのる元気でたよ、そういうところから直していくよ。

464願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 18:18:25 ID:tq/8yMCoO
なんだか掴めそうで掴めなくなるwwww
これつまり願望実現の目線で見ると、願望に対してゼロになれば叶うってことなのかな。
じゃあ今までやってた瞑想したりすることとかもポノポノに任せてしまっていいんだろか…と、まだ至れない自分がいる

話トン切りすみません

465願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 18:30:01 ID:QlWAfHqEO
>>461
自分を変える事は普通は難しいので焦る事はない。既に脱出方向は
見い出せたようだし、その方向に進んで行けば何れ必ず抜け出せる。
ホ・オポノポノなど、気に入ったメソッドを活用して進めば良い。

466446:2008/07/13(日) 18:35:13 ID:BwW5l8jY0
>>465
はい、有難うございます。必ず脱出できるんですね。
焦らずにいきます。

467願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 18:46:56 ID:QlWAfHqEO
>>464
ホ・オポノポノも瞑想の一種だと思うよ。スマナサーラ長老の言う
「慈悲の瞑想」に似ている。これはヴパッサナー瞑想の前のウォー
ミングアップでやるとよいと言われている瞑想だが、簡単に言うと
人の幸せを願うというやつだ。ヴパッサナーの方は今現在に焦点を
合わせるためにひたすら観察を続ける瞑想ね。詳しくはググれば
出て来ると思う。

で、なんであるにしろ元々瞑想というのは願いを叶えるために
やられていた事ではなくて、自分の心を安定させるため(また安定を
妨げる妄想や思い込みや雑念を失わせるため)にやられていたことだ。
そうすると悟りに近づく。仮に悟れなくても不動心は身に付き
ちょっとやそっとのことでは動じなくなる(だから瞑想は宗教関係
だけでなく武道関係でも重視されている)。

468願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 19:09:20 ID:5Sirvygw0
>>460
だぜ氏の言うことは分らんじゃないが、それって一歩間違えると理不尽な被害者叩きに
なりそうな説だねw
自分は電車の中で痴漢に会ったことがあるwおかしいな、自分は誰にも痴漢なんかしたこと
ないんだけどなw
まあ、自分のようにちょっと触られる程度の性犯罪被害者はまだいいんだ。世の中には
それでは済まなかった人たちもたくさんいるのだから。

469願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 19:16:35 ID:tq/8yMCoO
>>467
レスありがとう。瞑想に興味持った頃に色んなサイト見たり瞑想の仕方や目的も調べたりしたけどすっかり忘れて、願望実現のアイテムみたいになってたのに気がついたよ。
そういえば一度だけ悟りに近づけた様な時があったけど、それもホオポノポノみたいなものだったなあ…
他人の言動や自分の失言とか具体化してるものにばかりに「これが内面か」と思いながらポノポノを試みようとしてたけど願望とか無意識に欲してるものにも焦点あててみようと思います

470願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 19:18:24 ID:djoR1miQ0
>>468
フヒヒ、そう思ってあえてそこまで書かなかったのだが、どっちにしてもやっぱり
書かれてしまうのだぜw

本スレでも散々話題になる「じゃあイジメは!?」とか「一方的な被害者は!?」という
話題に触れるのはやめておくのだぜ。
わしは今はヤツに語りかけているのであって、それ以上のコトではないのだぜw

471願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 19:24:34 ID:QlWAfHqEO
>>466
ああ。でも実は気付いた段階で既に脱出は終わっている。ただ、
まだ常識的判断にドップリ漬かっているからそうは信じられなくて
実感が掴めていないだけだ。その実感を掴んで自分を納得させる
ために(つまりエゴを納得させるために)各種メソッドがある。
逆に言うと、納得してないのはエゴだけだ。その理由はまだ納得
出来るだけの情報がないからだ。エゴはコンピュータのようなもので
何でも理詰めで考えるようになっているので結論に至るまでの情報が
足りないと納得しないのだ。当然何だか知らないけどうまく行った
というだけでは納得しない。しかし納得しようがしまいが現実は
既に変わっている。だから認識を現実に合わせて正常化するために
色々な理屈をエゴに流し込むんだ。引き寄せもホ・オポノポノも
この点に関しては同じ。願いは願った段階で、いや願うよりも前に
既に叶っている。

472願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 19:57:55 ID:3CreAZlsO
断言法でも、ポノポノでも愛に浸るでも、おわった後にグッとくる違和感…例えると、受験勉強から逃げるオ〇ニーみたいな感じで、なんかなぁ
一時的な快楽に浸っておわってから、さて現実に戻るか…と。
罪悪感?
みんなはそんな事ないのかなぁ?

473願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:03:17 ID:WLDL3vw60
>>472
わかる気がする。どことなく虚しさがあるね。

474願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:04:11 ID:4mQjZ4vg0
断言法は15回書き終えると「よし、これで準備おk。あとは結果を待つだけ」っていう満足感があるけどなあ。

475願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:13:30 ID:cpoSRMHc0
あ、わりい。断言法には無関心だ。

476願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:29:39 ID:4mQjZ4vg0
ポノは即効のあるやつだとスゲエ、即効果がないとナンダヨ〜、
それ以外は唱えるだけ唱えましたよって感じ。
愛に浸るはやったことないんで白根。

477446:2008/07/13(日) 20:32:25 ID:BK9G24Mk0
>>471
>納得しようがしまいが現実は
>既に変わっている。だから認識を現実に合わせて正常化するために
>色々な理屈をエゴに流し込むんだ。

はあ・・願望実現(成功とかね)もそう・・いうこと?
なんよさんが言っていた、すでにあるあっち側をこっち側に引き寄せるだっけそういう感じかな。
どちらにしても気づいた(意識した)ときにはすでに実現していて、あとはエゴを納得させるためだけなんだ・・
なんだかますます自分を変えたり仕事をうまくいかせるような自信がわいてきたな・・

すごく深くわかっていらっしゃる方なんですね。
有難う。

478446:2008/07/13(日) 20:36:40 ID:BK9G24Mk0
>>470
うんうん、私はそのニュアンスちゃんとわかりました。
有難う。(^.^)

479願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:45:53 ID:3CreAZlsO
メソッドは何でもいいんだ。瞑想でも、呪文でも、etc…
おわった後の虚しさみたいなモノ。現実逃避のために引き寄せにすがっているのかなぁ…
癒しと逃避ってちがうんだよな。
それで何が解決したの?って疑問。受験勉強から逃げただけだろって感情

ちなみに受験生ではないです

480願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 20:50:29 ID:cpoSRMHc0
>>479
世代によっても異なるかもね。20代の欲望ばりばりなら
やっぱ、何かを利用して意義を求めるだろうから。
年齢が進むとまた違う幸せにシフトするってとこだろうか。

481願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 21:21:40 ID:cpoSRMHc0
五さんがこだわっている「○○しない」のメソッドについては
最初の質問者の過去ログをみれば質問の意図がわかり、理解できると思うのだが
なぜあれだけしつこくするんだろうか。

議論する元気はないが、なぜわからないのだろうかと思う。
職場や環境で追い詰められたことがないんだろうか。

たとえば「何があっても貯金だけは使わない」とか。
人を陥れるようなことに加担しないとか色々あるだろうに。

482願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 21:46:22 ID:QlWAfHqEO
>>477
本当はあっちの世界とかこっちの世界とか別れてなくて世界は一つ
しかないんだけどエゴが認識を歪めてしまうから目の前で実現されて
いても気付かないという感じだ。この認識を歪めるということに
ついては自分のことについても同じね。自分で自分はこうであると
いう認識を作る時にエゴが介在しているから認識が歪む。それで中々
本当の自分が分からない。またそれだけでなく全然違うものを自分
だと錯覚したりもする。だから本当は美人なのにブスだと錯覚して
厚化粧して見た目をブスにしてしまう女などが出てくる。そんな
ことをするぐらいなら開き直ってスッピンでいた方がまだましだ。
だが本人には全くそう感じられないから怖くてやってしまうのだ。
既に痩せすぎなぐらいに痩せているくせにダイエットするやつも同じ。

こういう見た目でわかるやつならまだましで、見た目で分からない
心の問題でもこういったことが起こるから厄介なのだ。何の問題も
ないのに問題があると認識して焦ってあれこれ変えようとしておかしく
してしまう。スピリチュアル関係がブームになったのはそのせいだ。
元から何一つ欠けた所などなく完璧で全く問題などないのに自分には
何か足りないものがある筈だと信じて求め、その解決方法にスピ
リチュアルな手法を使おうとする人が多かったからブームになった。
そんなものは元から必要ないんだよ。付け加えたり取り去ったり
する必要のあるものなど一つもないんだ。ただエゴの術中にハマって
あるような感じがしてしまうだけ。

483願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 21:50:47 ID:cpoSRMHc0
>>482
そうそう、その通りだ。
ちょっとした事を大げさに分析して外に問いかける事で、さらに迷路に入り込む。
ネットも手軽だが良し悪しだな。

484願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 21:58:46 ID:QlWAfHqEO
>>479
その「これが現実だ」と信じているものが既に怪しいと思う。
まずその自分の認識を疑うべきだ。もちろんその認識は正しいかも
知れないが、情報が足りないかも知れない。あるいは、全ての情報を
掴んでいても肝心なことに気付いていないのかも知れない。

将棋やオセロをやっていて手詰まりだと思っても、盤をひっくり
返して逆に見てみると新たな手に気付くということがあるだろう?

485446:2008/07/13(日) 22:05:48 ID:WGyG3.Dw0
>>482
人はすでに完全であるというのを本当にわかるのが悟りの境地ということでいいですか?
ただ、悟るというのはどうもなかなか大変そうで、自分はこの妄想世界でそれなりに心地よく過ごせればそれでいいと
思っているのでそれを望みません。が、それでも今回みたいにめげることがあると、少なくとも瞑想くらいは本気で
実践したほうがいいのかな、なんて思ったりします。

で、その歪んだエゴの認識を変える、納得させるためのメソッドはホ・オポノポノとか108式メソッドが有効であるということですよね。
ホ・オポノポノは言葉が綺麗だしすごく気に入ったんですが、今やってみたけど、こういう日はかえって苦しくなってできませんでした。
108さんの愛だけに浸るメソッドとかのほうがよさそうな感じです。
とにかくその凹んだ場面では好きな人もいたものだから、傷が深くてorz・・

486願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 22:13:16 ID:5Sirvygw0
だぜ氏が以前本スレで紹介していた『ソース』という本は良い本だよ。
あれはセミナーを受けなくても本だけでも実践出来るよ。
だぜ氏、紹介ありがトンw

487願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 22:15:36 ID:cpoSRMHc0
>>485
なにより、現状の今の気持ちに従って自分に優しくするのが先では?
メソッドあれこれよりも何もせずに労わってみて
落ち着いてきたら、また少しずつやっていけばいいんじゃない?

108さんが以前に書き込みされていたことの中に
「なぜみなさん、急ぐのでしょうか」という一言がありましたよ。
ホ・オポノポノも即効性を言う人はそれなりに素地があった人達だと思う。
実際の現場でも即、結果がでたわけじゃないと思う。
あんま、焦らないほうがいいんじゃないかな。

夏だからとか、他者との比較とかいろいろあるんだろうけど。
そういうものに振り回されないのも一つだし。

488446:2008/07/13(日) 22:19:40 ID:WGyG3.Dw0
>>487
そうですね。何もしないでいたわる日があっていいですね。
それしかできなさそうです。でも今日はとても有意義でした。
どうも有難う。

489願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 22:43:43 ID:m7v73mmwO
>>484
星一徹もその効果を狙ってちゃぶ台ひっくり返してたんだね!

490願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 23:02:00 ID:wvIbjLbQ0
>>481
>「何があっても貯金だけは使わない」とか。
>人を陥れるようなことに加担しないとか色々あるだろうに。

それって二律背反の状況じゃないのだがw

491願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 23:04:09 ID:NNPZ9wmI0
>>490
そうかね?
単純にそれのみとして捉える事もできないのか。
必ずしも二律背反でなければならないとは限らないと思うが。

492願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 23:08:08 ID:NNPZ9wmI0
貯金の話と人を陥れる話は別々の問題で「○○しない」のたとえでしょ?
相反するもなにもそういう意味の例じゃないじゃん。
>>490の勘違いだよ。

493願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 23:20:41 ID:wvIbjLbQ0
勘違いじゃないw
それは単なる決心。

494願いを叶えた名無しさん:2008/07/13(日) 23:50:04 ID:QlWAfHqEO
>>485
そう。完璧。もう少し正確に言うと、完璧かどうかという基準は
エゴが持つ考え方だ。これはエゴが自分中心に決めた尺度が元に
なっている。エゴが自分の足しになると認識したものの価値は高く、
足しにならないと認識したものの価値は低い。もちろん価値が高い
方を完璧と評して求め、低い方を不完全と評して嫌う。だが元々
世界には完璧も不完全もない。自己中心的なエゴ抜きで世界を見れば
全ての価値は同じ。何かが高くて何かが低いということはない。
金塊であろうが石ころであろうが同じように分子原子の組み合わせ
で出来ているのであり同じように化学変化や原子崩壊するのだ。
そこに違いはない。人間を含めた一切の価値は100%同じだ。誰かが
偉いとか偉くないということも同じこと。そのようなものはある
ように見えるだけのただの幻想。

悟るというのはこういったエゴに歪ませられた認識の正常化も含むが、
悟りについてはとりあえず考えない方が良いと思う。それを求める
欲が発生してしまうとまたエゴに余計な餌を与えることになるから。
(悟りたいという欲が悟りを遠ざける。また、まだ悟っておらず
不完全であるという思いの強化に繋がる)。とりあえず今は歪んだ
認識を治すべく色々やってみれば良いと思う。運が良ければ悟って
しまうかも知れない。(但し途中で何か神秘体験のようなものが
あったとしても惑わされないこと。全くないかも知れないが、変に
求め過ぎるとエゴがそういう幻覚を作って見せてくることがある。
もちろん幻覚なので本物との区別は付かない。宗教関係に詳しい
人だとそういう情報を沢山持っているせいもあってイエスに会った
だの釈迦に会っただの言い出すわけだが、たとえ本当に見たと思っ
てもそういうのは全部幻想なので気にしないこと)。

495願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 01:02:56 ID:ISX3vGGMO
>>102

496願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 01:52:56 ID:UI9.lYnU0
長文になってしもた、すんません。

俺は108メソッドで「○○しない」を「不安になったりしない」と宣言した所、
不安がほとんど湧いて来なくなったよ。
今まで何でこんなくだらない事で悩んだり不安になったりしてたんだと思う事が
見抜けるようになって来た。
特にテレビ、もう笑いが出るほど皆さん不安になりましょうと言ってるよw
消費税が上がるとか、世界的に食料が足りないとか、ファーストフードや
コンビニでは大量にまだ食べられる物を毎日捨ててるんだけどね。
消費税だって今は上がってないよね。

食料品も上がってる高くなったと言うけど、米と納豆と豆腐で充分じゃね?
肉や魚も毎日食べなくていいよね、栄養バランスが〜とか言うけど、カロリー
とか健康にあれがいいこれがいいとか本当かなと思ってるよ、前は疑いも
しなかったけどね。
上手くすれば、シングル限定だけど食費1日500円で何とかなるよ〜
石油はほんと高いけどね。

あー何かスレチな事ばかりでごめんなさい〜

497願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 06:27:51 ID:DQg176GEO
昼100円マック2個と水、
夕方松屋のカレーか牛丼の2食でも1日500円以下だよw
でもこれじゃ栄養バランス悪すぎって栄養学者は言うかもしれないが、
うちのじーちゃんは戦時中は戦後は国民みんなイモしか食ってなかったけど生きのびて今の日本を作ったて言ってたぞ。
それに世界中の難民や飢餓地帯、ストリートチルドレンの食生活から比べれば
毎日白米と納豆と豆腐、たまに魚とかカボチャとか安い季節の野菜食ってりゃ十分だし
日本人はもともと質素な飯なほーが長生きでメタボみたいな現代病も防げるだろなw

498願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 06:40:14 ID:DQg176GEO
あと、レン博士のブルーウォーターにこだわることはないけど、
たしかに水を1日意識して1.5㍑〜2㍑飲むのは健康にいいよ。
子供の頃ってみんなけっこう水飲んだと思うけど、大人になるとお茶、コーヒー、ジュース、酒は飲むけど
飯食う時以外水ってあんまり飲まないもんな。
俺も1日5杯くらいコーヒー飲んでたのをやめて
水をたくさん意識して飲むようにしたらそれだけでいろんな循環がよくなったのか
以前より明らかに調子いいわw

499願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 09:18:21 ID:kGwgtHfY0
>>496
面白い考察をいろいろありがとう。

確かにテレビの不安感情を煽る垂れ流し情報はすごいと思う。
自分も気がつくと「これ、煽りだよな。恐怖商法だよな」とつっこんでるよw。

いろいろと思い込まされて、よけいな「〜ねばならない」思考や観念を
取り入れて生きてきたんだなぁとつくづく思うわ。
それらを無理に排除しようとはせずに、認めて愛してあげれば自然と影響力は
なくなってゆくということが、最近少しずつだけど実感しはじめてるよ。

500願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 10:47:38 ID:UI9.lYnU0
>>497
そうなんですよね、食費を安くしようと思えば出来るんですよねw

>>498
毎日スーパーで安いお茶をかって飲んでたんですよ、安いけど毎日だから
月6千円位になって、半年位前から2リットルのペットボトルに水道ウォーター(水)
を入れてガバガバ飲んでたら、同じ食生活をしてるのに痩せてきたんです。
あー今週はちょっと食いすぎたな〜って体重量ってみると、???増えてないあれ?
何で?って事が多いですよ。w

>>496
そう、108本読んでからテレビで何を言おうと笑ってられるんですよね、
最近天気予報が、気をつけてご注意くださいと必要以上に言うから面白くてw

501願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 13:26:51 ID:zJE/2fQ.0
>>498
コーヒー断ちの無力感が来ないか?

眠くて眠くて・・・

502願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 13:33:08 ID:ChxuFZ2YO
天気予報は中々当たらないから保守的な言い回しになるんだろうな。
それと傘を持って出掛けて雨が降らなかった場合に文句をいう人は
少ないだろうが、傘を持って行かずに出掛けて雨が降ったら文句を
言う人は多いだろう。だからちょっとでも雨が降りそうなら注意
してくださいと言い出す。(気象情報は一般の人が利用するだけで
なく漁業関係、航空関係、軍事関係でも使うというのがあるかな。
晴れと言っておいて晴れなかったら船が沈んだり飛行機落ちたり
する場合があるのかも知れない)。

503願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 14:42:26 ID:05wG84GI0
>>493
あなたは想像力がないのねww
例えば、企業によってはお中元、お歳暮シーズンにノルマがあったり
社内で商品を買えという脅迫があるとする。

その際に「自分の貯金は使わない」と108さんの方法でメソッドをすると
注文したいと知り合いが頼んでくれる、友達が人を紹介してくれるなどの
対応策が見つかるという流れになるんじゃないかという一例だ。

わかるかい?

504願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 14:43:56 ID:05wG84GI0
>>501
自分もコーヒー6月から飲めなくなってそのままなんだが
特に無力感も眠くもならない。気分的なものもあるかも。
自分は白湯を飲んでいるw

505願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 14:54:08 ID:05wG84GI0
>>500
「気をつけてくださいね」は相手を思いやることから出てくる言葉でもあるのに
それに違和感感じて薄ら笑いを浮かべる人になったってこと?

506願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 15:04:42 ID:Fo6E/D36O
494
つまり潜在意識というものも存在しないということですか?

507願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 15:32:50 ID:DQg176GEO
>>501
たかがコーヒーといえどカフェインなんかで習慣性があるからいきなり辞めると多少は禁断症状は出るよw
お茶、コーヒー、酒は利尿作用があるから身体に必要な水分までオシッコと一緒に対外に出しちゃうんだと。
だからコーヒーや酒を飲んだらその2倍の水を飲むといいらしい。
人間の身体のほとんどは水分で出来ているから、
常温の水(水道水で十分)意識して多めに飲むようにして
軽い運動して子供の頃みたいに夏、Tシャツが汗臭くなるくらい新陳代謝よくしとけば
高いサプリや健康食品飲むよりはるかに健康になるよ。
俺は水分意識してとるようになって(1ヶ月くらいから)肌とか若返った気がするし、便通もよくなったよw

508願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 19:55:04 ID:yFw318FE0
>>503
わかった!!
そういう苦しい仕事をされているんですね。

509願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 20:38:41 ID:FZJaK7YM0
>>505
つ「おせっかい」

510願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 20:40:58 ID:8QS7KNJQ0
>>509
おまいさんがだろ?
オホポノポノの解釈を間違えてるだろ。

511願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 21:17:54 ID:FZJaK7YM0
うん?>>500はポノポノではなく、108メソッドの話をしているのでは?

512願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 22:40:12 ID:nRDwN8i6O
ぶっちゃけ天気予報よりも自分の直感信じれば?
そしたら自分の責任で雨にもあたるよ。
誰かのせいにしても始まらないし。

513願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 22:59:45 ID:kerI1y1E0
>>496-497
だな〜。 人間て飢餓に強くて飽食には弱いんだよね。

514願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 23:00:24 ID:FZJaK7YM0
天気予報で「必要以上に」お気をつけください、というのが可笑しいという話
だったのに、いつの間にか、天気予報そのものを信じるか信じないかって話に
なったのか?w

515願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 23:05:07 ID:hoMtgB..O
本スレが交流板のようだ

516願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 23:31:09 ID:xT0inEfY0
ID違いますが500です。

>>505
その「気をつけてくださいね」と言うのは不安から出てくる言葉なんだですよね。
いかにこの世界が不安や恐怖で回っているかと再認識させてくれるんです。
薄ら笑うって気味悪いですよw

>>512
話しがズレてるんだけどw
天気予報信じる以前に俺は天気をも自由にしているのだよ
俺が通勤する時間は雨が降らない事になってるもんでww
チャリ通なのでね。

517512:2008/07/14(月) 23:41:25 ID:nRDwN8i6O
ごめん。あんまりちゃんと読んでなかったかも。
なんか天気予報とかよいレッスンになるかなァと。
ちょっと今心がささくれだってたから八つ当たりだったかも。
たまに書き込むとろくなことかかないや。
スマソ

518願いを叶えた名無しさん:2008/07/14(月) 23:54:46 ID:xT0inEfY0
>>517
気にしなくていいですよ、誰でも嫌な事はあるもんですから。
まあそう言う時の為に色々なメソッドなり引き寄せなりある訳だから。
108本には本当に助けられました。

519願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 00:04:36 ID:iwc9f4X6O
ありがとう。
結構うまくいってんだ。
ただ最近はホントに自分が欲しいものがわからないだけで。
思い通りなのになんか違う気がしてさ。
以前から比べたらかなり贅沢なんだけど。

520日テレ、ゴーゴー!:2008/07/15(火) 02:23:44 ID:ne1o9NPcO


日本テレビ只今、


『着信アリFinal』


放送中!潜在意識・・もうひとりのアタシが呪う・・

521願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 08:12:33 ID:TVZ0nuN60
>>516
「気をつけてくださいね」が不安から出ている言葉だって誰の解釈?
日本人じゃないでしょ。
本を鵜呑みにするんじゃなくてよく考えてから発言するといいよ。
それじゃあ単なるスピかぶれで嫌がられるよ。

522願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 09:41:37 ID:phmF74XI0
>>521
誰の解釈って、俺の解釈だけどね。
あなたは嫌がられた事でもあるのですか?
何か本に騙されたって感じがするんですよね。
間違ってたらご免なさい。

523願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 11:36:38 ID:v27pjl.Y0
>>522
あなた個人の解釈ならば、間違ってます。
「気をつけてください」は不安を呼び込む意味で人にかける言葉では
ありませんから。

524願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 18:29:06 ID:22VF/IEo0
サブリミナルって、潜在意識への書き込みだそうですね。
本スレは規制がかかっていてセンブラでも書込みできません。

525願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 18:33:12 ID:OKukgYJU0
>>524
サブリミナル効果って実証されてないっしょ?

526願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 20:50:08 ID:JL95RoF20
「気をつけなくてはならないことがある」という不安というか、恐れというか、
そういうものがなければ、誰かに対して好意でも「気をつけてください」とは
言わんと思う。
ただ、「世の中には確かに気をつけなくてはならないことがあるじゃないか!
だから気をつけろと親切で言っているのに、それを余計なことだと思うのは
傲慢だ、人の気持ちが分っていない」という考えもそれはそれで分かるがな。

だが、あえてそれを押し付けるのはお節介というものだよ。
気をつける必要は無い、と思っている人間もいる、というだけのことなのだから、
そのままにして放っておけば良いではないか?

527願いを叶えた名無しさん:2008/07/15(火) 22:16:38 ID:uJFH1Tc.0
>>523
あの、ここは何の掲示板ですか?
一般的な事は分かっていますよ、「気をつけてくださいね」がその相手の事を
気づかう優しさから出ていると世間が思っている事もね。
ただね、相手を心配して言っている事なんだよね、心配は不安なんだよね。

それと間違ってますと断定しない方がいいと思いますよ。
そろそろこの議論は終わりにしませんか?
でも、ありがとう。

528願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 11:59:12 ID:wLaYFjhE0
>>527
間違いは間違いでしょ。気遣う優しさ以外に何があるんでしょうか。
不安がある言葉だと決め付けて言いふらす、思い込むように誘導するのは
おかしいでしょう。

529願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 12:19:33 ID:cl5wwjHcO
>>528
ああ人によってはそういう感じ方もあるかもねwww
で終わらせたらいいのに
何故「おかしい」なんて強い言葉を使うの?

私自身、気にしてはいなかったけど、
気をつけてね、ご注意ください、は、確かにささやかな不安を呼ぶ言葉にもなりうるなと思ったよ。
ささやかなねwww

特に曇り空のことなんか気にしていなかったのに
出かける直前に家族から「雨ふりそうだから気をつけな」と言われ、
歩いている最中気が気じゃないこととかあったわwww

530願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 13:38:32 ID:eEOIQqpU0
>>525
>サブリミナル効果って実証されてないっしょ?

実証されてます。

531願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 13:54:51 ID:I15d6PK.0
>>530
マジで?
論文読みたいけど、誰がとかいつの学会での発表とかわかる?

532願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 14:22:55 ID:eEOIQqpU0
>>531
とりあえずhttp://www.genic-net.com/103/KOUKA.html

個人が家庭でやるにはこれの応用でいいだろう。
潜在意識に刷り込む件はあっちのスレで五さんも言っていたよ。

533願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 14:23:47 ID:eEOIQqpU0
>>531
とりあえずhttp://www.genic-net.com/103/KOUKA.html

個人が家庭でやるにはこれの応用でいいだろう。
潜在意識に刷り込む件はあっちのスレで五さんも言っていたよ。

534願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 15:01:15 ID:I15d6PK.0
>>532
ちらっとしか見てないけど、論文じゃないよね?
論文(紀要)で紹介して。
あるいは、まともな心理学の教科書でもいいけど。

535願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 15:23:20 ID:eEOIQqpU0
>>534
論文はどうか知らないけど、実用には既に各方面で用いている。
学術的にどうとかはあまり考えたことはなかった。
それ言い出すと潜在意識とか別の領域とかは虚しくなる。

http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/akira/media/sub.htm

536願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 15:25:08 ID:5y0QU9vwO
ウィキセンセイは実証されとらんと言ってるな。ただし法律で禁じられてはいる。
実質暗に認められてるみたいな感じなんかな? よく知らんけど。

537願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 15:58:03 ID:I15d6PK.0
>>535
だよなあ。
実証されたって論文を読んだことがなかったので、
実証されてるって書き込みを見てびっくりしたよ。

538願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 16:11:40 ID:eEOIQqpU0
>>537
すまなんだ。
「実用に供されてます。」と書き込めばよかったのかも。

以下は反論とかではないので、気を悪くしないでほしい。
科学の実証待っていたらとても実践なんてやれないのが実情。
潜在意識も精神分析もすべて仮説の学問。
もちろん引き寄せなんてトンデモ系。

利用できそうなものはなんでもありでいいのでは?

539願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 22:27:20 ID:2xHLWukA0
>>528
さてその「気遣う優しさ」の裏には何があるのでしょうか?
>>529さんも言われている
>特に曇り空のことなんか気にしていなかったのに
>出かける直前に家族から「雨ふりそうだから気をつけな」と言われ、
>歩いている最中気が気じゃないこととかあったわwww

これは相手が雨に濡れて風邪でもひいたら大変だ、可哀想だと気遣うと同時に
不安も感じているとは思いませんか?
それと不安=悪い事と決めつけてませんか?

その間違いは間違いとあなたがそう認識しているだけなんですけどね。
あなたの「不安がある言葉だと決め付けて言いふらす」の発言に、自分の書き込み
を読み直してみたら、確かに決めつけているように感じますね。
これは失礼しました。

540願いを叶えた名無しさん:2008/07/16(水) 23:13:25 ID:39B8f3YcO
サブリミナル効果の話しになると必ずと言って良いほど映画のコマを
少し入れ換えてコーラの販売量が増えた話が引き合いに出されるが、
しかし、そね日の気温は高く、コーラが売れてもおかしくなかった
という説がある。

541願いを叶えた名無しさん:2008/07/17(木) 01:08:20 ID:pJv9qZJU0
>>540
へぇー×5

本スレはなんか定期的に「努力しないで願望実現」で波乱が起きるね。流し読みだからよく把握してないけど。
オレは努力したいことはするし、したくないときは棚ぼたが来て欲しいからどうでもいい気がするんだけど、
なんで目くじら立てる人がいるんだろ?

542願いを叶えた名無しさん:2008/07/17(木) 01:19:38 ID:oPFf4aYI0
>>541
これまで自分の信じていたことを否定されるような感じがするからじゃないかな。
これまでの自分の方法に執着しているとなると思う。宗教とかも同じだけどさ、
他の宗教否定する人が居るじゃない。自分の方法が唯一正しい方法で他は
全部間違いと断言しちゃう人。ああいうのは自分の宗教に執着し過ぎていて
心理的には宗教が自分の一部になっちゃってるんだよ。だからちょっとでも否定
されることは自分がせめられているような感じがして怒ったりするの。自分の
宗教以外の宗教を肯定することも自分の宗教の否定に繋がるから許せないと。

宗教だけでなく他にも色々ある。PCだったらMacとかWindowsとか、そういう特定の
メーカーやOSやアーキテクチャに執着しちゃうとかね。症状は全く同じで自分の
選んだやつが一番で他は全部駄目という感じになる。その他家電製品や車や
ゲーム機や政治家や政党や新聞社やテレビ局、果ては盆栽まで。w 老若男女を
問わず何かに執着すると同じことになる。ある意味その状態が地獄だ。もちろん
何に対する執着もない状態が天国。

543願いを叶えた名無しさん:2008/07/17(木) 10:29:25 ID:JzBLiBjk0
サブリミナル効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

544願いを叶えた名無しさん:2008/07/17(木) 11:57:32 ID:pJv9qZJU0
>>542
なるほど。でも、宗教に死ぬほど執着してるときって、地獄でも意外と居心地がよかったりするんだよなw
手を放したほうが楽なのに、習慣とかそういう類のものに執着しちゃうのってなんでなんだろうな。
昨日のライオン君で、手がすげー汚いときでもそのままトイレに行っちまうウエンツの話をなんか思い出したw
「オレ、トイレ行く前に手を洗えないんです」って言ってた。洗いたくない、じゃなくて「洗えない」。
なんか深いなあと思ったチラシの裏。




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