仏教議論スレッド避難所1

916：避難民のマジレスさん：2023/01/09(月) 11:52:37 ID:cEHlr8Wo0: 仏教学者でも、
この大乗仏教入門書の八宗綱要を知らない
立川武蔵みたいな
なんちゃって学者がいる、

ちゃんと、八宗綱要には書かれているのだ、
大乗仏教学の基礎認識として

※八宗綱要（1268）下「一事法界、二理法界、三事理無礙法界、四事事無礙法界也」
917：避難民のマジレスさん：2023/01/30(月) 14:11:22 ID:Bietwveg0: Video Downloader master

https://play.google....wnloader&hl=ja&gl=US
918：避難民のマジレスさん：2023/02/23(木) 21:12:08 ID:aXqmfYgM0: 0055 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/06/01 09:46:23
仏教の話になりますけど、日本仏教は祖師仏教なので開祖無謬説なるものが横行するのはともかく、そこに至るまでの過程を全く学ばず、或いは語らずに結論ありき的に開祖の主張をいうのは如何かと思うんです。

それと、仏教は無我説にたちますけど、娑婆世界は自我同一性を前提に構築されてるんです。
ID:I+I2TsOZ(
919：避難民のマジレスさん：2023/02/23(木) 21:21:35 ID:aXqmfYgM0: 795 ：鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 [sage] 投稿日：2022/08/11(木) 11:32:03.56 ID:ATjIdpva [16/16]
>>787
お釈迦様なり道元さんなりが坐り抜いて確かめられた事を私は代弁しています。
920：避難民のマジレスさん：2023/02/23(木) 21:23:10 ID:aXqmfYgM0: 0774 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/08/29(月) 12:47:15.06
>>771
残念でしたw

仏教の研究機関に出向で10年程居ましたし、臨済禅は35年、同じく伝法の師家に弟子入りして20年以上参禅してますよ。

ちなみに教会（プロテスタント）には小4の時から一人で行ってましたけどね。
ID:xtnn8nqV(
921：避難民のマジレスさん：2023/02/24(金) 20:42:57 ID:YQRx3tyo0: 0241 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/02/24(金) 19:47:25.07
>>236
仰る通りで、ちなみに知人が築地本願寺の親鸞会にいました。
1
ID:WrPBp/0O(1/3)
922：避難民のマジレスさん：2023/02/24(金) 20:59:07 ID:YQRx3tyo0: 0027 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/02/23(木) 09:27:30.71
…宗教板で論破されたは事無い。

そもそも論破される様なことは云わないし、論じる時は下調べしてからそうしてる。
なので根拠としてソースがすぐ出る。
1
ID:f/0IwyZZ
923：避難民のマジレスさん：2023/02/24(金) 23:56:14 ID:6sjKcSY20: 0234 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/02/24(金) 18:48:31.62
>>232
成る程ですね。

ちなみに「親鸞会」と云わずに「浄土真宗親鸞会」って云って頂いた方が良いと思います。

門徒の集まりにそことは関係ない「親鸞会」ってある集まりがあるんです。
（もしかしたら解散したかもですが）
2
ID:d1kASdr9
924：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 12:21:29 ID:bovwnz1Q0: 0352 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/08/09 01:34:18
まぁ、雪担師がどれ程のもんだったかは実参してないから知らない。

知らないけど、此処で言われてる通りの方であれば100%パチモンだな。

チラリと提唱録を観た限りではそうでもない様だけど、ボンクラが受け止めて解説するとまともな師家もボンクラになるからな😦
ID:lczIIm4n(9/13)
925：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 12:25:10 ID:bovwnz1Q0: 0555 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/09/19 11:51:25
禅宗では最初からその尋・伺を切り捨てる手法を用いるようですが、一方で尋・伺から入っていく手法もあり、これを漸悟と云うかどうかはともかく、その方が本来仏教ではスタンダードな方法なんです。

で、どういうわけか宗教板の一部の馬鹿は、まぁ雪担師の影響も大きかったのでしょうが、最初から尋・伺を切り捨てる禅宗的手法しかなくそれが正しいって勘違いして、尋・伺から入っていく手法を間違ってると云ってるんです。

レベルが低いというか、少しは通仏教史的な教養を持って頂きたいものです。
1
ID:euaXkls6(4/6
926：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 15:15:26 ID:bovwnz1Q0: 0943 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/10/05(水) 14:46:06.34
イエスは彼女に言われた、わたしはよみがえりであり、いのちである。わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる。
また、生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。あなたはこれを信じるか？
（ヨハネ11.25-26）

っていうんです。

仏性でも神性でも、私はそれはこの「いのち」そのものだと思っておりますけどね。

ですから、公案でもいのちそのものをみせる訳です。

クリスチャンの方でも真に霊的な生まれ変わりを体験されたのなら、その公案も分かると思うんです。
ID:qOo/WXam
927：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 15:19:38 ID:bovwnz1Q0: 0990 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/01/09(月) 11:22:46.51
>>983

他の諸宗教や諸文化の伝統を、それ自身価値あるものとして承認し、対話を通じて、相互に自己自身の立場が何であるかを知り、
場合によっては、創造的に自己自身の伝統を変革する機縁として役立てようとする立場である

とは、まさに私が試みている事ですね。
ID:L2ts6ndw
928：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 15:24:23 ID:bovwnz1Q0: 254 名前：νガンダム ◆wxnBcJ8ZogOS [] 投稿日：2022/01/17(月) 01:03:05.19 ID:od81EYl3
[鹿野園先生]

インチキおじさん、仏教コピペマニア、ミスター自演-成りすまし

自称「公案禅・初関透過」
自称「仏教研究機関勤務経験者」
自称「明治天皇似」
自称「俺にも皇室の血は流れてる」
929：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 18:51:56 ID:.RqHw3GI0: 0215 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/02/24(金) 08:06:53.89
思うに、浅原死刑囚も無我体験くらいはしてるでしょう。

であれば、無我体験は、倫理道徳になんの関係もないってなるのです。
それどころか、その体験で得た絶対的自由が倫理道徳を破壊するのであれば、それは魔道に他ならないんです。

絶対的平等が差別の理由になってしまってはダメなんです。
930：避難民のマジレスさん：2023/02/25(土) 22:17:52 ID:W71R3cv20: 0704 神も仏も名無しさん 2021/12/11 14:40:34
鹿野園さんは、人と議論することは止めて、

コピペもやめて、

自己の見解を、誰でも分かるように、解説なされたらどうでしょうか？
ID:lP5eD4O8

0705 神も仏も名無しさん 2021/12/11 14:48:57
鹿野園のレスは頭が悪い人が知ったかぶりして無理して話してるようにしか見えません
ID:iGziAsS8
931：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 11:17:27 ID:o6CBwZx60: 0805 神も仏も名無しさん 2021/12/12 14:43:28
八狂道シッカー
狂見、狂思惟、狂語、狂業、狂命、狂精進、狂念、狂定のこと
ID:Jq88VKG0(5/
932：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 11:21:19 ID:o6CBwZx60: 0802 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/13 10:20:14
wwwwwww

調子漕いてると、このスレに鹿野園がレスをするぞ？
居場所が無くなって嫌だろ、お前らwwww
1
ID:cj46ktWj(1/9)

0815 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/13 11:04:21
まあ、兎に角こっち見るなよw

関わって来なければこっちも関わらないから。

民族宗教でも神学でも、その気になって乗り込めばお前らの居場所なんてすぐに無くなるからw
ID:cj46ktWj(3/9)
933：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 11:25:28 ID:o6CBwZx60: はこれらの「苦」の中を突撃する修行をしているのじゃ、
その修行とは、

怨憎会苦（おんぞうえく、piyehi dukkha）[1] - 怨み憎んでいる者に会う苦しみ
求不得苦（ぐふとくく、yampiccha dukkha）[1] - 求める物が思うように得られない苦しみ
五蘊盛苦（ごうんじょうく） - 五蘊（人間の肉体と精神）が思うがままにならない苦しみ
934：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 11:34:50 ID:o6CBwZx60: 0361 神も仏も名無しさん 2021/12/23 09:44:52
餓鬼共が狂ってるに決まってるだろ

鹿野園さんは唯一このスレで公案授かってる人
1
ID:Mxws39an(2/4)

0363 鹿野園 ◆FFl6ru6hvpJf 2021/12/23 09:54:42
テスト
ID:Mxws39an(3/4)
0364 神も仏も名無しさん 2021/12/23 09:59:32
テスト失敗みたいですね、鹿野園さんw
ID:MxELRTki(5/7)
935：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 14:47:31 ID:o6CBwZx60: 0258 神も仏も名無しさん 2021/12/15 19:37:25
公案授かってるのスレで鹿野園だけだろ
ID:SDWDabNS(1/2)

0268 鹿野園 ◆1KAwi07cG. 2021/12/15 20:13:22
狂ってる
ID:SDWDabNS(2/2)
936：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 15:14:06 ID:o6CBwZx60: 0785 神も仏も名無しさん 2023/02/26(日) 15:08:55.99
>>794
これは、
シカちゃま？
ロゼ？
どっち？
ま、どっちでも
オモロい～けど～
😭

0258 神も仏も名無しさん 2021/12/15 19:37:25
公案授かってるのスレで鹿野園だけだろ
ID:SDWDabNS(1/2)

0268 鹿野園 ◆1KAwi07cG. 2021/12/15 20:13:22
狂ってる
ID:SDWDabNS(2/2)
ID:1I9G02iA(2/3)
0786 ぼっち 2023/02/26(日) 15:11:31.58
いや、うちです(~_~;)

さすがに鹿野園さんはやらないと思う
ID:QEwZ2s3J(2/3)
0787 ぼっち 2023/02/26(日) 15:12:02.08
下の見てなかった。

それは覚えてないです。うちじゃないと思う
ID:QEwZ2s3J(3/3)
0788 神も仏も名無しさん 2023/02/26(日) 15:13:12.79
シカちゃまやったな～
😁
937：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 15:24:52 ID:o6CBwZx60: 0596 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/22 21:54:10
耐性菌って言葉は知ってるでしょ？
禅もそうなんですよ。

達磨ちゃんから五祖辺り迄の北宗禅ではどうもダメだろって事で、南宗禅が提起され馬祖禅にいたり、また、それもどうかなぁって石頭禅がでて、唐代末に向かって隆盛期を迎えた訳なんです。

で、思想的にはある意味頂点を迎え新鮮味が無くなり、語録や公案が出てくるんです。

それも腐臭がするって道元が純禅的な修証一等を唱え、また、白隠が公案体系を整理し…

でも、今は今でやっぱり見直しの時期に来てるのでは？ってなってるんですよ。
1
ID:CyaOjeKp(39/40)
938：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 15:29:59 ID:o6CBwZx60: 0273 シャロン 2021/08/13 10:15:31
>>268
>>269
鹿野園さん、お名前は素敵なのにそんな沢山の悪たれ言葉を
よく思いつきますね　＾＾；）

や～い、お前の母ちゃんでべそ、見たい＾＾
1
ID:E9jxpE7c(4/35

0274 盂蘭盆会鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/08/13 10:25:53
>>273
似而非クリスチャンには興味ないんですが？

わざわざこっち見ないでくれませんか？
ID:BPf9GFWB(7/18)
939：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 20:01:33 ID:ozbKxi7o0: 0846 神も仏も名無しさん 2022/06/04 14:42:01
>>844
鹿野園さん、栄進さんがあなたを嘘つきと言ってますが、それを認めますか？
2
ID:TOJdmMCd(24/32)

0865 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/06/04 15:06:17
>>846
あながち嘘でもないなwwww
1
ID:WT1Z8zfh(2/6)
940：避難民のマジレスさん：2023/02/26(日) 22:44:19 ID:ozbKxi7o0: 八虚道でもいい～
虚見、虚思惟、虚語、虚業、虚命、虚精進、虚念、虚定
941：避難民のマジレスさん：2023/03/05(日) 23:12:00 ID:h6wYJdD20: 0110 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/05(日) 15:06:32.78
お釈迦様や祖師方がこんな暴言を聞いたら気絶するよ。
ID:q6RpluyS(2/6)
942：避難民のマジレスさん：2023/03/09(木) 11:52:10 ID:VCYjzFpE0: 0608 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/09(木) 11:37:42.43
>>606
俺はまだ死んでないけど？

生きてる限り坐禅はやる。
悪趣に堕ちても坐禅はやる。
ID:Cd9/AijF(6/7)
943：避難民のマジレスさん：2023/03/09(木) 19:33:05 ID:6HUu55T.0: 0721 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/09(木) 17:27:13.74
祖師無謬説という問題があるわけです。

日本の場合、かなりの場合、浄土真宗や曹洞宗の檀家だから、親鸞さんや道元さんから仏教に入っていく訳です。
そして尤も多くの場合、読み下し文とその解説から学ぶわけですが、確かに素晴らしい事が書いてあるから疑うこと無く取り入れてくのです。

しかし、もう少しをその学びを深めてゆくと、「あれ？」とか「はてな？」っていうのが見つかってくるんですけどね。
ID:D/KwapX1(1/5)
944：避難民のマジレスさん：2023/03/09(木) 19:34:53 ID:6HUu55T.0: 0722 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/09(木) 17:43:02.96
親鸞さんはさておき、道元さんにも怪しいところは幾つもある訳です。

例えば大慧宗杲に対する事実を湾曲して捏造までしての異常な批判。
これはその類の本なり論文も出てるから見れば一目瞭然でしょう。

そして見性批判。
その批判の内容は、その「性」を常一主宰の我に見立てた非難なのですが、まさに噴飯ものです。
そもそも仏教が無（非）我説に立つ事は、少しでも仏教を齧ったものなら百も承知な筈です。
六祖壇経の作者はともかく、そんなのは百も承知で述べているのに、道元さんはあたかも素人受けするようなその「性」の誤解をしてるって言い掛かりをして見性を非難している訳です。

今で云う「風説の流布」をやっていた訳です。
ID:D/KwapX1(2/5)
0723 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/09(木) 17:57:02.77
自分にも見性体験がないではなかった。
六十一歳の八月二十八日の明方、きっぱりと生死の迷いを離れ、自己の本性を確証することができた。
その時の気持は、何もない何もないとただ小躍りしていたいばかりであった。
三十日くらい、このようにして過ぎたが、やがてそれは自分の心に生じた一情態にすぎなかったと思われてきた。
そこでもう一度、根本から修行をやり直してみたところ、案の定、みな虚事で、今も正三という糞袋（肉体）を秘蔵していることが判った。

古歌に、『悟とは悟らで悟る悟也。悟る悟は夢の悟ぞ』と有、
誠に悟る悟はあぶない事ぞ。
我も悟らぬ悟がすきなり。
法然などの念仏往生も悟らぬ悟也

（鈴木正三　驢鞍橋　より）
ID:D/KwapX1(3/5)
0724 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/09(木) 18:31:43.01
945：避難民のマジレスさん：2023/03/10(金) 10:54:49 ID:jtYx8XUU0: 0750 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/10(金) 10:43:20.10
弱い犬ほどよく吠えると云いますけど、宗教板には「仮想敵」を脳内で設け、延々と毎日何十何百スレも労して「口撃」してるのがいる様ですね。

それ、病気です。
早めにメンタルケアを受けないと廃人になるでしょう。
ID:LbyKVuBi(4/4)
946：避難民のマジレスさん：2023/03/19(日) 12:37:20 ID:VgP0yxXM0: 0454 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/19(日) 12:00:22.91
ティンシャが欲しくなったｗ

ここ数年体調が良くなくて、余り外出する気力がなかったんだけど、この頃少しずつ良くなってきたｗｗ

買いに行こう、チャイハネにｗｗｗ
ID:4ZOJuWNz(12/13
947：避難民のマジレスさん：2023/03/19(日) 22:34:15 ID:uO3ZmuSs0: 0093 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/19(日) 22:09:06.45
・・・私には今の宗教板はレベルが低すぎて居場所がない。
ID:4ZOJuWNz(31/35)
0094 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/19(日) 22:09:39.53
まともな人は殆ど居なくなってしまった。
ID:4ZOJuWNz(32/35)
948：避難民のマジレスさん：2023/03/23(木) 19:07:31 ID:Vc4hnsoU0: 0314 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/23(木) 15:48:03.17
>>311
そりゃ大学で宗教史専攻してたも～～ん💕

でもって、研究機関に出向してたも～～ん💕

伝法の師家に弟子入りして参究してるも～～ん💕

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:aXayYINi(
949：避難民のマジレスさん：2023/03/26(日) 19:53:48 ID:zdpysusI0: 0555 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2023/03/26(日) 18:33:52.17
>>550
えっ！？
たったその程度で、そんな上から目線で偉そうに語っちゃうの？
ｗｗｗ

泊まりの坐禅会なんて100回以上行ってるし、坐禅会なんて1,000回超えてると思うけどなぁｗｗｗ

いるんだよなぁ、ちょこっと瞑想の真似事を数十回やった程度で語っちゃう人ってさぁｗｗｗ
1
ID:7bpX4+Ls(48/52
950：避難民のマジレスさん：2023/04/30(日) 08:12:38 ID:w1cJyuR.0: 0952 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/04/30(日) 07:56:51.32

みなが分からないことを更に分からなく説明して
“おまえ頭悪いだろｗ”とマウント取りたいのが鹿野園
ID:SlS2Irkx(2/
951：避難民のマジレスさん：2023/05/06(土) 16:46:31 ID:tZsNhuEk0: 0321 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/04/12(水) 14:12:27.37
ハルモニのラピ婆もそうなのでしょうけど、「撤退する」と言いながら、この様に執拗なレスを何度も何度も何度もする背景に、口角を飛ばし、血走った目をロンパらせながら、「グワっババアバッ！！！」と奇声を発しながら発狂するその姿を想起せざるを得ないのです😟
ID:b2hftG
952：シカーチンママン：2023/07/21(金) 23:06:07 ID:tkUjq98s0: https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1641171737
953：避難民のマジレスさん：2023/09/16(土) 15:47:54 ID:J3xcUd4s0: 114.
ユーザー
神も仏も名無しさん
センスない～😫
説得力もない～😫
アクセスもない～😫
シカーチンのブログ～😫
https://zawazawa.jp/ih7rwppzfjg3bxul/

1
2023/09/16 14:45:12
7R6uj
954：避難民のマジレスさん：2023/09/28(木) 07:14:07 ID:sKzziTs.0: 0596 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/22 21:54:10
耐性菌って言葉は知ってるでしょ？
禅もそうなんですよ。

達磨ちゃんから五祖辺り迄の北宗禅ではどうもダメだろって事で、南宗禅が提起され馬祖禅にいたり、また、それもどうかなぁって石頭禅がでて、唐代末に向かって隆盛期を迎えた訳なんです。

で、思想的にはある意味頂点を迎え新鮮味が無くなり、語録や公案が出てくるんです。

それも腐臭がするって道元が純禅的な修証一等を唱え、また、白隠が公案体系を整理し…

でも、今は今でやっぱり見直しの時期に来てるのでは？ってなってるんですよ。
1
ID:CyaOjeKp(39/40)
955：避難民のマジレスさん：2023/11/05(日) 18:41:39 ID:aA5jFBBY0: 294.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
KQm4r(2/6)
>>280
別におかしくもないんじゃないの。
意識は眼識と常に倶起するのだから。

眼で見たものを色（color）については眼識の見分と相分で、形については意識の見分と相分で知覚されるのだから。

多川前管長の表現には微妙なところはありますけどね。

2023/11/05 18:32:36
956：避難民のマジレスさん：2023/11/06(月) 04:27:12 ID:aA5jFBBY0: お土産動画だ
俺の代わりに
😄

https://m.youtube.com/watch?v=Aq6I656-WtY

https://www.uenonomori.org/?page_id=2988
この人が神学校のトップになるとはな～
少しは時代も変わってきたかも～
957：避難民のマジレスさん：2024/01/20(土) 19:59:48 ID:bkcqYND20: 0413 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/01/20(土) 19:09:48.37
訂正

412：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/01/20(土) 19:08:34.05 ID:d8tvYZ41
ハゲくん……

私は宗教板の救世主なのだよ。
私は宗教板の地の塩なのだよ。

確かにきみも宗教板に光をもたらすだろう。
しかしそれはきみの頭の反射光に過ぎない。
しかしわたしの光はハートフルなのだよ💕
ID:d8tvYZ41(5/6
958：避難民のマジレスさん：2024/03/10(日) 08:59:24 ID:Odkm6zrI0: ローラー様は
おっしゃられた～

380.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
SYmpq(9/9)
ハッキリ云って宗教板から学ぶ事は無い。
2024/03/09 19:33:48

仏教議論スレッド 避難所1