だれでも、なんでも、質問してね - 1167633871

23：possibleちゃん(*^＾*)：2007/02/04(日) 17:57:21 ID:ue9PnaBw: 池田さん＞
壁］。∂）ノ　こんにちわっ♪

> possiblesさん

こまかいことかもしれませんが、投稿の中で
私のハンドルネイムのスペルを二回間違えていますので、
ご指摘させていただきます。

私のハンドルネイムは、「possible」です。
しかし、このハンドルネイムは、
私自身も打ち間違えることがあります。（笑）

> 聖書に関して右も左も分からない私には、聖書に書いてあることを”文字通
> りとらえるべき”か、”とらえるべきでない”かについては「わかりません」
> という回答になってしまいます。

私が訊きたいのは、そういうことではないのです。

「そうした判断を誰かがしたほうがいいでしょうか？」
という質問に対する答えは、分からなくても、知らなくても
「できる」と私は思いますけども、違いますかね？

私のその質問に

　「真剣に答えようとする姿勢」がない

のではないでしょうか。

答えは、「誰かがしたほうがいいと私は思う」、
あるいは、「そういうのは、いやだ」という類のものです。

「知らない」「分からない」は、
“考えようとしてない”からそういう答えになるのだと思います。

> これからもここにどんどん質問をし、出来ればpossiblesさ
> んや他の方に返事をしてもらいたいです。

他の方も返事をくれれば、いいですよね。
聖書を「文字どおり」にとらえるクリスチャンが。

ちなみに、私は、自分のサイトを持ってます。
私に訊きたいことがあれば、うちの掲示板も利用してください。
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi

> 興味深いですね。私は今まで”人間が罪深い”というのは全てのキリスト
> 教徒にとってのスタート地点だと思っていました。

この点に関しては、あなた自身が答えを出してます。すなわち、

　「キリスト教には多数の宗派があります。
　　その数だけ聖書に対して異なる考えや解釈があるのでしょう。」

ということです。

人間が罪深いことを「強調」する教会もあれば、
反対に、ロバート・H・シュラー博士の教会のように、
「その点については、ほとんど話さない（強調しない）」教会があります。

人間が罪深いこと自体を「否定」するところは、
「ニューソート」と呼ばれる教会です。
私が信じてるマーフィー博士の教えは、
この流れをくむものです。

> もしよろしければ、信者になった動機を教えてください。

「すべての質問に答える義務は私にはない」と思いますので、
ここでは、控えさせていただきます。

その種の「プライベートな質問」は、
うちの掲示板で答えます。
24：池田：2007/02/04(日) 23:08:02 ID:a0MxWXg.: possibleさん

返事をありがとうございます。

ハンドルネイムのスペルの間違え、大変失礼しました。

＞私が訊きたいのは、そういうことではないのです。
＞「そうした判断を誰かがしたほうがいいでしょうか？」
＞という質問に対する答えは、分からなくても、知らなくても
＞「できる」と私は思いますけども、違いますかね？
違います。

知らないことや判断するのに根拠や材料があまりに少ない場合、
例えば私が「判断を誰かがしたほうがいい」と書いたら、それは嘘
であり、真剣な答えではありません。「判断を誰かがしたほうがいい
ような気がする」でも嘘になります。私はこのような考えさえありま
せんから。だからと言って「しないほうがいい」という考えもありま
せん。

＞私のその質問に
＞　「真剣に答えようとする姿勢」がない
＞のではないでしょうか。
＞答えは、「誰かがしたほうがいいと私は思う」、
＞あるいは、「そういうのは、いやだ」という類のものです。
＞「知らない」「分からない」は、
＞“考えようとしてない”からそういう答えになるのだと思います。

「そうした判断を誰かがしたほうがいいでしょうか？」
という質問は、私にとって、数学で例えるのなら、
高度な方程式を指して”この方程式の答えはAで正しいか”
と聞かれるような感じがします。ある程度の数学の勉強をしてきた人
であれば、”Aで正しいと思うますけども、違いますかね？”と言うこ
とは出来ます。
一方、勉強をしてこなかった人は”知りません”、”分かりません”
とう答えになってしまいます。方程式が高度な為、推測さえ出来ない
のです。逆になんら根拠も無く分かったふりをして”Aで正しい”と言
い切ったら、それこそ真剣な姿勢ではありません。

＞他の方も返事をくれれば、いいですよね。
＞聖書を「文字どおり」にとらえるクリスチャンが。
「文字どおり」にとらえても、とらえなくても、色んな返事があれば、
幸いです。

＞ちなみに、私は、自分のサイトを持ってます。
＞私に訊きたいことがあれば、うちの掲示板も利用してください。
＞http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
拝読させて頂きます。

＞＞興味深いですね。私は今まで”人間が罪深い”というのは全てのキリスト
＞＞教徒にとってのスタート地点だと思っていました。

＞この点に関しては、あなた自身が答えを出してます。すなわち、
＞「キリスト教には多数の宗派があります。
＞その数だけ聖書に対して異なる考えや解釈があるのでしょう。」
＞ということです。

”人間が罪深い”ということが、キリスト教の根本となる概念たと
思っていました。サッカーで言いますと”手を使わずに、足や頭等
を使ってボールを相手ゴールにいれる”とうくらい根本となるもの
だと思っていました。サッカーには各チームごとにプレイのスタイ
ルがあります。しかし”手を使わずに、足や頭等を使ってボールを
相手ゴールにいれる”ということは不変です。

なるほど、”人間が罪深い”という部分にも色々な解釈があるのですね。

＞人間が罪深いこと自体を「否定」するところは、
＞「ニューソート」と呼ばれる教会です。
＞私が信じてるマーフィー博士の教えは、
＞この流れをくむものです。
なるほど。

＞＞もしよろしければ、信者になった動機を教えてください。

＞「すべての質問に答える義務は私にはない」と思いますので、
＞ここでは、控えさせていただきます。
おっしゃる通りです。

＞その種の「プライベートな質問」は、
＞うちの掲示板で答えます。
拝読させて頂きます。

おやすみなさい
25：possibleちゃん(*^＾*)：2007/02/06(火) 00:06:52 ID:Gd52kA4s: 池田さん＞
( ∂-∂)ノ(* ∂。∂)ノこんばんわぁ♪

> 「そうした判断を誰かがしたほうがいいでしょうか？」
> という質問は、私にとって、数学で例えるのなら、
> 高度な方程式を指して”この方程式の答えはAで正しいか”
> と聞かれるような感じがします。

いや。
そんな「難しいこと」は、
私は訊いてないと思うんですけどね。
私自身、そんなに「高度なこと」は話せませんし。

ま、いいです。
もう訊きません。

> サッカーで言いますと”手を使わずに、足や頭等
> を使ってボールを相手ゴールにいれる”とうくらい根本となるもの
> だと思っていました。サッカーには各チームごとにプレイのスタイ
> ルがあります。しかし”手を使わずに、足や頭等を使ってボールを
> 相手ゴールにいれる”ということは不変です。

たしかに、そういうふうに考える人もいるでしょう。

だから、その「ルール」にそってないものは
「サッカー（キリスト教）ではない」
と考えるかもしれません。

それゆえ、ある人たちは、自分たちとは違う教義を信じる人たちを
独善的に「異端」と述べ、自らは「正統」と述べて、
その他のものを一切“排除”するのです。

私が今信じてるものは、ある人から見れば「異端」の思想です。

ただし、私は、「真理」を信じてると思ってます（確信してます）。
一般の「キリスト教の教理」イコール「真理」ではないです。

まず、聖書を「文字どおり」にとらえる時点で
すでに（完全に）間違っています。
26：池田：2007/02/06(火) 01:29:00 ID:a0MxWXg.: possibleさんへ

返事をありがとうございます。

＞いや。
＞そんな「難しいこと」は、
＞私は訊いてないと思うんですけどね。
私はそう思うのです。

＞私自身、そんなに「高度なこと」は話せませんし。
私にとっては、聖書を「文字どおりとらえるべき」箇所と
「文字どおりとらえるべきでない箇所」があるということ
が言える(書ける)時点で「高度なこと」なのです。

＞ま、いいです。
＞もう訊きません。

こちらは具体例を挙げて答えて、
「ま、いいです。もう訊きません。」という返事を受け取ると、
この人は真剣に答えているのかと正直感じます。

＞それゆえ、ある人たちは、自分たちとは違う教義を信じる人たちを
＞独善的に「異端」と述べ、自らは「正統」と述べて、
＞その他のものを一切“排除”するのです。
なるほど。

＞私が今信じてるものは、ある人から見れば「異端」の思想です。
＞ただし、私は、「真理」を信じてると思ってます（確信してます）。
この場合の”「真理」を信じている”とはご自身が現在信じている
教えこそが正しいと(真である)と確信している”という理解でよろ
しいでしょうか。

ちなみにそれ以前に教徒であった宗教に対しては上記と異なる思い
だったのでしょうか。

＞一般の「キリスト教の教理」イコール「真理」ではないです。
＞まず、聖書を「文字どおり」にとらえる時点で
＞すでに（完全に）間違っています。
なるほど。
”聖書を「文字どおり」にとらえる時点ですでに（完全に）間違って
　いる”という考え方があるのですね。

ところで、「全知全能の神」が存在することが人生にどのような影響を
与えているのでしょうか。例えば”熱狂的な阪神ファンが阪神タイガース
を応援することで生きていることを感じている”というような感じなの
でしょうか。もちろん、阪神タイガースでなくても、”生きていること
を感じることができる”ものであれば対象は何でもよいのですが。

それではおやすみなさい
27：possibleちゃん(*^＾*)：2007/02/06(火) 07:03:07 ID:pwc/HN7I: 池田さん＞

> こちらは具体例を挙げて答えて、
> 「ま、いいです。もう訊きません。」という返事を受け取ると、
> この人は真剣に答えているのかと正直感じます。

「おかしい」と思いますよ。
こういう言い方。

あなたのほうが「答えない」んじゃないんでしょうか。
だから、「もういい」と言ってるのです。

相手を怒らせるだけの返答なら、
相手ももうしませんよ。
28：ソフィーレン：2007/02/07(水) 03:25:01 ID:36ck.rZ6: お互いの、意見を尊重しますね^^

お互いの意見があると想うので、それは否定しないで、
お互いに建設的な方向ではなすと、実りありますよ(^^)
29：翔：2007/03/22(木) 15:11:14 ID:???: はじめまして。翔と申します。２３歳の男です。

僕の家はクリスチャンホームだったので、子供のころから神様はあなたを愛していると
何度となく、うんざりするほど聞かされてきました。でもいまだに愛がよくわからない
んです。「神様は翔を愛してるよ」といわれても何も感じないし、まったくうれしいとも
思いません。「あ、そう」ぐらいです。みことばを読んだり、祈ったり、教会の人に質問したり、といろいろやってきた
んだけど本当によくわかりません。

僕は生まれてきてよかったと思ったことは本当に１度もないし、むしろこの世に僕を
作りだした神様は、はっきり言って嫌っています。神の愛がわからないのは神を嫌っている
からなんでしょうか？神様を好きにならなければいけないのでしょうか？
30：ソフィー：2007/03/22(木) 20:18:20 ID:???: はじめまして。ようこそ!質問してくださって嬉しいです^^

>僕の家はクリスチャンホームだったので、子供のころから神様はあなたを愛していると
>何度となく、うんざりするほど聞かされてきました。でもいまだに愛がよくわからない
>んです。
なるほど・・・。

>「神様は翔を愛してるよ」といわれても何も感じないし、まったくうれしいとも
>思いません。「あ、そう」ぐらいです。みことばを読んだり、祈ったり、教会の人に質問。>したり、といろいろやってきたんだけど本当によくわかりません。
うーん。本当は実感したいけれど、実感できていない、というジレンマでしょうか。
本当は愛されていることを、心から実感したいけれど、それが実感できないと、
人はとても辛くなるものですよね。
たとえば、目の前に美味しいケーキがあるのに、他者からは「美味しい」といわれて
も、食べてみないと、美味しいってわかりませんよね。
31：ソフィー：2007/03/22(木) 20:19:09 ID:???: つづき】
>僕は生まれてきてよかったと思ったことは本当に１度もないし、むしろこの世に僕を
>作りだした神様は、はっきり言って嫌っています。神の愛がわからないのは神を嫌ってい>るからなんでしょうか？神様を好きにならなければいけないのでしょうか？
本音を語ってくださって、とても嬉しいです。
翔さんの心の悩みをはきだしてくださって、
そしてそれを聞くことができて、これも神さまの導きです。

まず、神さまを好きになることは、決して無理にはできないと、僕も思います。
誰だって、自由な恋愛をしたい(笑)
では、神さまをどのように自分の中で、考えていけばよいのでしょうか。
それは、色々人の証しを読むことが最適だと思います。
リック・ウォレン著の『回復への道』という書物には、さまざまな人の「証し」が
書かれています。

僕は、神さまを信じる前は、自分が全て中心の世界でした。
　けれども、信じて何年かたつと、「少し余裕」ができました。

僕は実はとても、プライドが高いんですよね(^^:
でもイエス様とであって、自分の弱さも、強さも、
神さまにみせれるようになってきました。

プライドを捨てれるようになってきました。そうしたら、心が楽になってきました。
相手の弱さも大事にできるようになってきました。
友達と欠点とか昔は、ばかばかしいと思っていましたが・・・。
それが、イエス様が僕にしてくれたことです。
32：名無しさん!：2007/04/22(日) 11:59:40: 宗教界というのは保守的なのか、
４００年後に地動説を認めた、
という頑迷さは、ややゆきすぎでは？
伝統的なのもよいが、もう少し
近代化、合理化してもよさそうなもの。
33：ソフィー★：2007/04/28(土) 17:17:10: >>32
ガリレオ裁判は痛いニュースですね。

自由にめされたクリスチャンのはずが、自分たちに固執するとは
とても恐ろしいことです。聖書には、真理はあなたがたを自由にする
と書かれています。

真の意味で、精神的に自由になりたいですね。