【埼玉発】すごい牧師のブログ【刺青・飲酒】 - 1242393875

113：名無しのひつじさん：2010/11/14(日) 18:46:11 ID:???: 宗派によります。三年で伝道師までの宗派もあれば、神学校に行かず教義の勉強も修行もなしで
聖職者になれる宗派もあります。
新興宗教の業界は聖職者養成を公的責任でする考えはありません。
よって当たりはずれがあってリスキーなので初心者には絶対禁物とアドバイスされているのです。
114：名無しのひつじさん：2010/11/19(金) 20:22:31 ID:GW2Wkwoo: ６、７年前の話
旅先で聖書学院（３年制）で学ぶ男性と話す機会があった
彼は元バリバリの組員・博徒、あるきっかけからイエス様と出会い
その素晴らしさを世の人に伝えたいと考えたそうな
その時の率直な感想なんだが
オツムがよいとは思われず、目上の俺への敬意というか謙虚さの足りない感じのする人だった
ただし、伝道への意欲みたいなのは凄かった
「こういう人ならワルやダメな奴に何かきっかけを与えられるかも」と思った反面
「普通に知恵のある相手の伝道には向かない」と思った
115：名無しのひつじさん：2010/11/20(土) 08:18:24 ID:???: こういう人たちの教会は特殊教会といって、ホームレスや犯罪系の人たちだけ勧誘すべき。
通常の社会生活を送る堅気の衆は勧誘してはならない。バックグラウンドにあるものが全然異質なのだから。

個人的な見解を述べさせてもらうと、アウトロー系の人が一神教の聖職者になりたがったら、
キリスト教ではなくイスラムの聖職者にすべき。なぜならイスラムには職業的聖職者制度はなく、
聖職者はすべてボランティアだからだ。イスラムの什一はキリスト教と違って、所得から生活費や諸々の費用を
すべてさっぴいて、純粋に余剰とみなされた金額の中から一割だ。つまり普通の家庭なら「ならこれあまったから
貯蓄に全部回そう」という金額の一割を献金する。よってイスラムでは信者が聖職者の生活の面倒をみることなど断じて
なく、什一献金といっても余剰の中から一割であるので、イスラムで献金トラブルはまずない。
アウトロー系聖職者は全員新興宗教の聖職者になる。新興宗教では什一だし聖職者も世の仕事をバカにする傾向が強い。
こんな土壌の業界で聖職者になれば、普通に社会生活を送る堅気の衆をバカにする発想しかもてない。
だから聖職者を業としないイスラムで聖職者になるほうが、彼らにとっては心の修養になる。
116：名無しのひつじさん：2010/11/20(土) 12:13:16 ID:sCq6MPuw: この教会では、牧師の不在時は神学生を差し置いて教会員が説教するらしい。
これってアリなのか？
117：名無しのひつじさん：2010/11/27(土) 12:38:01 ID:WWPbpwFs: 熱しやすく冷めやすい人が多そうだよね
118：名無しのひつじさん：2010/12/06(月) 16:05:07 ID:sCq6MPuw: なんか牧師様のブログがいよいよおかしくなってるね。
妄想キリスト教者世界大会とか、遺言とか載せてる。
危ないったらありゃしない。
119：名無しのひつじさん：2010/12/12(日) 00:02:37 ID:JJHTBHSM: 確か、禁固刑以上を食らった経験のある人は公立学校の先生にはなれないんだよね。
キリスト教の先生ならなれるってことか・・。

そう言えば、ひき逃げ事故を起こして警察のお世話になったどこかの牧師先生
数カ月で現場に復帰されたそうだね。

いいなぁ、キリスト教って・・・。
120：名無しのひつじさん：2010/12/12(日) 08:50:17 ID:d8UHgUGw: お言葉ですが、キリスト教といっても伝統宗教と新興宗教では全然話が違います。誤解のないように。
ヤクザ・暴走族・チンピラといった元アウトローでは、幕末に宣教師を派遣した伝統宗教で牧師になることはまずできません。
彼らが聖職者になれるのは、あくまで歴史も伝統も格式もないキリスト風新興宗教の業界ならではの珍現象です。
しかも大半の人が自分で宗派を創業し、牧師ではなく教祖になっています。
アウトローあがりで牧師といえるのは事件を起してなくなった松沢氏くらいのものではないでしょうか。（もちろん彼の所属していた
兄弟団はホーリネス系の新興宗教団体ですが）
端的に言えば、アウトロー廃業後のシノギとして、昔は風俗や飲み屋やパチンコ屋の従業員やテキ屋くらいしか
なかったところに、最近は新たに新興宗教の教祖及び牧師という職種が加わっただけの話にすぎません。
新興宗教の業界に入って教祖や牧師になるのは、アウトローの業界にいた人にとって割のいい転職先だということです。
121：名無しのひつじさん：2010/12/13(月) 22:56:05 ID:a2CYjHcM: >>120
いかにも熱心キリスト信者さんらしいご意見ですが、了見が狭すぎやしませんかね？
1.一般大衆にとっては伝統も新興も同じくキリスト教ですが？
2.アウトロー廃業後のシノギ？　土木建築・警備・清掃等の仕事に従事した人はいくらでもいたのでは？
122：名無しのひつじさん：2010/12/14(火) 08:14:54 ID:???: 1.一般大衆にとっては伝統も新興も同じキリスト教ね・・・つまりこの論法でいくと、
創価学会も真言宗も曹洞宗も同じ仏教ということ。ずいぶん乱暴な発言だｗ。
（しかし「一般大衆」って言い方はいかにも新興宗教らしい選民思想）
つまりこれって「パンピーはキリスト教のことなんて知らないから、ミソも糞も一緒にするし、
あいつらの無知に付け込んでやれ」という意味。他人の無知や錯誤につけこむとは最低。

2.アウトロー廃業後のしのぎはずいぶん多種多様ですな。でも土木建築や警備や清掃なら、
それなりに他者の役にはたっているけれども、新興宗教の教祖なんて糞の役にもたたない。
（しかしどこの土木作業員・警備員・清掃員が「俺はキリストだ」「総収入の一割出せ」なんていう？）
123：名無しのひつじさん：2010/12/15(水) 12:36:28 ID:p9HxXd9k: やくざが牧師になったらなんですごいの
124：名無しのひつじさん：2010/12/15(水) 16:35:36 ID:???: 別にすごくなんかない。こんなものを褒め称えるくらいならノーベル賞受賞者をこそ褒め称えるべき。
牧師になろうが教祖になろうが元ヤクザという肩書きは刺青と同じで消えない。
ヤクザが牧師や教祖になるより、刻苦勉励し遊びたい盛りに遊びもせず塾に行って
一流大学に入ってからもなお勉強して就職に有利な資格をとり、就職氷河期でも
あちこちから内定もらって、安定したところに職を得た人のほうがはるかにすごい。
日本人は昔暴走族だった人が現在はまっとうにやっているとか、ヤクザが牧師や教祖になったといってもてはやすが、
こんなもの偉くもなんともないのだからもてはやすなといいたい。
125：名無しのひつじさん：2010/12/15(水) 20:08:26 ID:p9HxXd9k: そのとおり。クズが牧師がなっただけや。信徒の使い走りやりなさい。
126：名無しのひつじさん：2010/12/16(木) 08:53:28 ID:???: だいたい新興宗教なんて教祖も牧師もクズだらけやないか。
127：名無しのひつじさん：2010/12/16(木) 17:17:30 ID:KAwS1XQc: >>124を読んで大笑いした。

面白い人が住み着いたみたいだな。
もっと読みたいから続きをよろしく！
128：名無しのひつじさん：2010/12/21(火) 16:58:40 ID:5uUhqMKQ: 牧師もイタいがアンチもイタい
コミュニケーション能力と言うか文章の読み方から変
129：名無しのひつじさん：2010/12/25(土) 20:48:46 ID:sCq6MPuw: そうかな？
アンチはイタくないと思うけど。
130：名無しのひつじさん：2010/12/26(日) 00:35:16 ID:???: >>120-122 さんに賛同！
キリスト教に限らず、ピンキリ。もとヤクザさんがプロテスタントの牧師には
なれても、カトリックの神父にはなれんだろう。

>>幕末に宣教師を派遣した伝統宗教で牧師になることはまずできません
・・・そうそう、プロテスタントでもヘボン先生の長老派や
クラーク博士の伝統的メソジスト、聖公会、ルーテルなどではムリだろな。
もちろん、だからこそ新進のプロテスタントの方がキリスト教界に新風を吹き込む
可能性は否定するつもりはないが、それでも新興宗教的、教祖的カルト化教団
があまりに目に付くので問題なのである。

>>115　新興宗教では什一だし聖職者も世の仕事をバカにする傾向が強い。

・・・これ禿同！誰が言い出したか、”みしんじゃー未信者”という
差別用語がある。「クリスチャン以外は救われない人」という根拠もない
特権階級意識を醸成してしまっている。もっとも、某伝統的教団でも、
「”教会員”でもないものが・・・」と言って差別しているので、
伝統教団でも油断がならない。

”みしんじゃー”にしても”教会員でもない者”にしても、教団組織に人を
囲い込むことばかりに熱心で、クリスチャン以外の”隣人”に対する
”隣人愛の実践”が見られない。しかしこれこそが、ヤコブ書にある、
”信仰による行い”であり、”福音伝道”だと思われる。

教会外の”隣人”に対してすることが、”クリスチャンのご奉仕”であり、
それあらばこそ隣人を教会に招き入れることができる。ところが現実には
”ボランティア”と称して、教会外の人を教会内でタダでこき使っている。
・・・本末転倒だわね。

クラーク博士だってヘボン博士だってウィリアムズ主教だってニコライ大主教
だって、医療や教育などの方面で貢献したからこそ、その信仰をも認められる
ことができたのだと思う。

>>127　さんにも禿同！
相手がシロートだと思ってやりたい放題やる輩は、宗教に限ったことじゃ
ないね。
131：名無しのひつじさん：2010/12/26(日) 09:25:47 ID:d8UHgUGw: 進藤教祖についてちょっとだけですが弁護させていただきますと、多少は律法主義からの解放に気づいてきたところが
なきにしもあらずのようです。韓国教会人の早天祈祷会に出席すべき発言に、
毎日夜遅くまで働いている人にそこまで厳しい要求をするのはおかしいと疑問を呈するようになっています。
よく気が付きました。信仰の成長が少しですがあったといえます。この点は今までからみると長足の進歩ですのでほめてやってもよいでしょう。

次はぜひ什一献金の間違いにも気づくといいですね。これは肝心なことですので。什一がいかにおかしな教えかを
学んでいただきたいものです。

そしてできれば、せっかく晴佐久神父の説法が聞きたいと殊勝な発言をものするようになってきたのですから、
新興宗教の業界でブイブイいわせている人を評価するのもやめていただきたいです。
「妄想キリスト教者世界大会」の人選には笑えました。晴佐久神父だけではないですか伝統宗教の聖職者は。
プロテスタントの聖職者の中に一人も伝統宗教の牧師がいないのです。（正教会もなぜかいませんｗ）
妄想キリスト教者世界大会の顔ぶれは晴佐久神父以外、全員新興宗教の教祖や牧師です。
（カリスの村上教祖と晴佐久神父ではまったく別の宗教です。）
大教会フォーラムの加盟教会をみればわかりますが、いずれもたちの悪いカルトです。
いずれにせよ進藤教祖はキリスト教というものを基礎根底から学びなおしたほうがよいと思います。
彼はキリスト教の歴史も知らないし基本的な知識もないまま行ってしまったかわいそうな人の
一人だとは思います。キリスト教（特にプロテスタント）を見分けるには、幕末～戦後にかけての近代史・現代史の知識は不可欠と
いわれますが、元極道だった人では近代史や現代史の知識など皆無だったでしょう。（やはり学校の勉強をどれだけしたかがものを言うのです）
晴佐久神父の説法を聞きたいなら、しばらく「教祖修行のため」と称して自分の個人商店新興宗教を休業して
多摩に通ってみればいいと思うのです。進藤教祖の悲劇は、一般教養が欠如していたために
新興宗教にひっかかってしまったことと、修行や教学の勉強が不十分と気づかないまま新興宗教を開業し教祖になって
しまったことなのですから。
132：名無しのひつじさん：2010/12/29(水) 08:45:38 ID:p9HxXd9k: 神学は学んだらしいが頭に入らないみたい。彼のやり方とおすしかない。すこし哀れやな。
133：名無しのひつじさん：2010/12/29(水) 19:38:30 ID:2lLneEj6: 進藤教祖の場合、神学を学ぶ前に一般教養や常識を学ぶべきだったと思うんだが。
こういうものを身につけていないのだからまともな感覚をもっていない。
134：名無しのひつじさん：2010/12/29(水) 23:14:38 ID:???: >>133　それは進藤師に限らずキリスト教関係、あらゆる宗教関係、
あらゆる水商売関係にも言えることである。何か自分がエラくなったように
錯覚して世間並みの常識を逸脱するやからは、見苦しいものである。
135：名無しのひつじさん：2011/01/01(土) 09:07:25 ID:Y2Sm8ubg: 話題にするほどの男でもないけどな

一人の面白いアンちゃんやな
136：名無しのひつじさん：2011/01/05(水) 16:14:18 ID:ownPS7ak: でもさ、この牧師もとい教祖は、あの悪名高いクリスチャンｔゥデイとも繋がりがあるみたいだね。
137：名無しのひつじさん：2011/01/06(木) 00:08:27 ID:8Jzg5Zs2: 教祖はモテるからオメコやり放題なんすか
138：名無しのひつじさん：2011/01/06(木) 09:01:46 ID:???: こんなわけわからん新興宗教の教祖にほれるなんてよほど喪女だねｗ。
139：名無しのひつじさん：2011/01/18(火) 20:07:48 ID:ownPS7ak: だから結婚もお見合いだったんでしょw前の彼女に愛想尽かされてw
140：名無しのひつじさん：2011/01/18(火) 23:31:01 ID:AiF3TngU: 論ずるに値せんな
141：名無しのひつじさん：2011/01/25(火) 17:09:19 ID:ZUy8BQuA: ブログ読んだらあの悪名高い立正佼成会とも交流があるんだね。
もはやキリスト教牧師ではないよ。進藤教教祖様だね
142：名無しのひつじさん：2011/01/29(土) 11:38:41 ID:???: 福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えでもある、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。

むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教にしろ、
元々あるキリスト教から、教理的に逸脱していった新興宗教。

神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。

マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」

テモ　２
4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、好き勝手に教師たちを寄せ集め、
4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
143：名無しのひつじさん：2011/01/30(日) 00:36:38 ID:JAcfotC.: それで・・・
144：名無しのひつじさん：2011/02/02(水) 11:34:47 ID:???: 福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えでもある、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。
そしてキリスト教の元々の主要な教理を、いまも変わりなく守っている。

むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教は、
元々あるキリスト教の主要な教理から、逸脱していった新興宗教。

神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書に従い、聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。

マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
　　　　15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
　　　　15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」
ヤコブ 1:22 御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
テモ　Ⅱ4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。
　　　　　　忍耐強く、十分に教えるのです。
　　　　　4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、
　　　　　好き勝手に教師たちを寄せ集め、
　　　　　4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
ペテⅠ 2:1 ですから、あなたがたは、すべての悪意、すべてのごまかし、いろいろな偽善やねたみ、すべての悪口を捨てて、
　　　　2:2 生まれたばかりの乳飲み子のように、純粋な、みことばの乳を慕い求めなさい。それによって成長し、救いを得るためです。
テモⅠ6:3 異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
　　　　 6:4 その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
　　　　6:5 絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、
　　　　　真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。
145：名無しのひつじさん：2011/02/06(日) 16:41:13 ID:ownPS7ak: だから？
146：名無しのひつじさん：2011/02/07(月) 16:04:51 ID:ownPS7ak: 610 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 16:03:37 ID:jgAJ6Em9
昨年メディアにも露出し、著書を輩出した元○○○の教会、ワイハから来た牧師夫人が牛耳って何人も躓いてる。

ここのこと？
147：名無しのひつじさん：2011/02/08(火) 03:53:15 ID:???: ヤクザさんが足洗って牧師さんになった。
ならば”もとヤクザ”を全く感じさせない牧師さんになるべきだわな。
「どこからどう見ても、温厚なあるいは熱心な牧師さん。
この牧師さんがもとヤクザだったなんて信じられない！」
と言われるようなスタイルをとるべきだと思うね。
148：名無しのひつじさん：2011/02/08(火) 22:30:13 ID:???: >>142　>>144　何だ、マルチポストか？まともに読んで損した・・・
149：名無しのひつじさん：2011/02/09(水) 19:04:33 ID:???: ＤＱＮ教祖にＤＱＮ教祖夫人。ＤＱＮ教祖夫婦が経営する新興宗教はＤＱＮ教会。
それなら信者もＤＱＮ信者なの？
150：名無しのひつじさん：2011/02/10(木) 12:07:15 ID:???: 実際のところをちゃんと知ってて書き込んでいる人どれだけいるの？
151：名無しのひつじさん：2011/02/12(土) 22:38:10 ID:e6f9ZysQ: 147の言うとうりやな

それから進藤のことゴミ夫人のこと
皆知ってます
知らんのはお前だけや
152：名無しのひつじさん：2011/02/13(日) 21:03:02 ID:???: ここの教会にちゃんと通ってお二人と会話もしてたってことですか？
153：名無しのひつじさん：2011/02/16(水) 19:36:10 ID:zlkrJ7uU: atarimaeや。しかしくだらんスレたてるな。
154：名無しのひつじさん：2011/02/16(水) 20:29:41 ID:???: 呆れた教祖。カトリックの入門コースを受けている途中の人に勝手に「学びなんてあとでいいから
とりあえず洗礼だ！」と自分のところで勝手に授洗だって。いったい何考えているんでしょうかね？
155：名無しのひつじさん：2011/02/17(木) 19:41:11 ID:???: カトリックの人はあそこでは洗礼なんて受けないよ。
その人がいつ受けるかは神のみぞ知る。
赤の他人が早く受けろとか干渉するのは違うんじゃない？と思うけど。
156：名無しのひつじさん：2011/02/17(木) 20:27:58 ID:Vj.HYnWA: ブログで確認したけど、本当だ…。
職権を乱用した神への冒涜としか思えない…。この教祖こそサタンの親分だ…。
157：名無しのひつじさん：2011/02/17(木) 21:03:52 ID:Hbhd8hps: 乱用牧師か
158：名無しのひつじさん：2011/02/17(木) 21:22:55 ID:z0lsqn4g: まぁなんだその。
マスゴミはこの教祖を認めても、
この一匹のひつじでは認めませんよって話だな
159：名無しのひつじさん：2011/02/17(木) 21:46:20 ID:???: >>154それって本当！？>>156は>>154のことを言ってるの？
というかブログ以外でこの牧師さんのこと直に知って書き込んでいる人って何人くらいいるんだろう
160：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 07:41:49 ID:???: 教祖が勝手に洗礼ほどこしたんじゃなくて、カトリックの人に早く洗礼受けろみたいなこといってせかしてるんだよ。
でもそんなのよけいなお世話じゃない？いつ洗礼に至るかなんて人それぞれだしね。
早く受ければいいってもんじゃないよ。吉田茂なんて臨終洗礼だお。天国泥棒でも十分間に合うっての。
161：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 08:18:51 ID:???: しかしそのカトリックの求道者も変人だよね。なぜ進藤教祖なんかとかかわってる？
罪人の友なんてただの新興宗教で、しかもＤＱＮ教会じゃないかｗ。
普通ならこんなとこ鼻にもひっかけないだろ。歴史も伝統も格式もない個人商店なんだからさｗ。
162：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 10:26:24 ID:zlkrJ7uU: 一度いけば全てわかる。
163：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 10:36:36 ID:???: １５９です
>>161
歴史と伝統と格式はどんな物でも最初はないはず
だからおかしいという意見はおかしいと思ってしまう
こういう書き込みを何度も見かけるけど
ただの中傷にしか思えない
ちゃんと教会と牧師を見て書きこんでいる人はどれだけいるのかと
164：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 19:28:23 ID:Vj.HYnWA: >>159
逆に聞くが、お前さんはいって、見て、説教聞いたんか？

NOとは言わせないぞ。
165：名無しのひつじさん：2011/02/18(金) 19:42:56 ID:zlkrJ7uU: 164の言うとおりや。
166：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 14:14:59 ID:???: 「誰でも最初は初心者だった。だから何やってもいい」って論理かね。ほ～ｗ。
多くの人が言いたいのは、歴史・伝統・格式がないからおかしいってことじゃないと思うんだよね。
その三つがない宗派が、三つともある宗派と対等な立場であるかのようにでかい顔して振舞うのがおかしいって言いたいんじゃないかと。
「創業して500年はものを言わない。ただ先輩方のすることを黙って見ていなさい」ってことだと思う。
罪人の友は創業してまだ500年たっていない。マスコミに新参者がでしゃばってブイブイ言わせているから叩かれるんだよ。
もっと控えめにおとなしくしていればこんなに叩かれずにすんだのに。
それに求道者の無知や錯誤につけこむなんて卑劣なことはやってはいけないよ。これは聖書の教えに反する。
キリスト教のことを知らない人の弱みに付け込むなんて芸当は新興宗教の人間お得意の反則技だが、
「やはり新興宗教は～」「やはりＤＱＮは～」とあちこちで言われるのも、こんな卑劣漢が新興宗教には多いからだよ。
167：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 18:52:42 ID:xY.DYcjw: >>166 に同意。言いたいコト全て言ってくれた。

これ見てまだ反論できるか>>159 ？
168：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 18:58:06 ID:???: ＞＞求道者の無知や錯誤につけこむなんて卑劣なことはやってはいけない

具体的にどんな事ですか？
169：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 19:35:01 ID:Vj.HYnWA: いずれにせよ、この教祖様は、普通の感覚では尋常じゃない程の罪を犯し続けていらっしゃり、それが現在、未来へと進行し続けていらっしゃるようですので、その分の償いをしっかりした方が良さそうですね。
何でも、肝臓に脂肪腫をこさえてがんセンターいらっしゃるようですので、これが悪性腫瘍になって相当苦しんで死なれるのが相応しいと思いますが。
170：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 19:38:22 ID:ECo3sRlM: >>168
>>154 の事ですが。
板をきちんと読まずに勢いで書くなら半年ROMれ。
171：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 19:51:26 ID:???: >>170
それ一つを指してのことですか？
>>169
尋常じゃない程の罪とは具体的には？
相当苦しんで死なれるのがいいという発言は、聖書的にはどうなんですか？
172：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 20:06:07 ID:eC3wPyP6: 急なksk的な盛り上がり方ですな。
なんかDQN信者が紛れ混んだ気がするのは私だけでしょうか、気のせいでしょうか？

とにかく171は半年ROMれ。
173：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 20:09:25 ID:???: 信者でも何でもないです
174：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 20:48:25 ID:zj6mYC5I: 真性童貞君はおめこでもして寝てください。
ここに出しゃばる筋合いはないよ
175：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 20:59:50 ID:Sx9HJDJk: オメコは最高
176：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 21:00:54 ID:36Hfyhrw: 進藤教祖のようなアウトローあがりの最大の欠点は、宗教以前に人として大切なものを身につけていないことだと思います。
宗教より重要なものが世の中にはいくらでもあります。
創業されたばかりの新興宗教が偉そうに大きな顔をしているのは、ペーペーが並み居る先輩方を押しのけてでしゃばると顰蹙をかうという
常識がわかっていないからで、実は見ているこちらのほうが恥ずかしいです。
「うちは創業して間もない新興宗教でして、わたしどもはまだまだ先輩方から教わる立場ですので」と
静かに控えているべきところを「俺が俺が」と出ていくので、新興宗教の業界でもアウトローあがりの教祖は決して好かれていないように感じられます。
仁義が必要なのはアウトローの業界だけではありません。どこの業界にも仁義というものはあります。
役所や民間企業といった堅気の衆の業界でもちゃんと仁義が存在し、それを守らなくてはなりません。
新興宗教の中にも当然それなりの仁義があると思いますし、伝統宗教（幕末のプロテスタントのみならず正教やカトリックも含めて）もまじえた
キリスト教の業界全体となれば、もっと煩雑な仁義があるのではないでしょうか。
アウトローから足を洗うのはよいことですが、業界の仁義を守ることまで洗い流してはいけません。
177：名無しのひつじさん：2011/02/19(土) 21:00:58 ID:Sx9HJDJk: オメコは大好き
178：名無しのひつじさん：2011/02/20(日) 04:17:14 ID:Sx9HJDJk: 仁義言うのは、キリストの香りことか

しかしチンドウはオメコやりすぎやないか

俺にもおすそ分けしてね
179：名無しのひつじさん：2011/02/20(日) 20:05:19 ID:ZU9Ly0Xw: 確かに言われてみれば、この堅気社会にも仁義、任侠道みたいのはあるな。
全てをアウトローから学んだことが根本的な悲劇かもしれぬ
180：名無しのひつじさん：2011/02/21(月) 07:34:21 ID:Sx9HJDJk: 悲劇は繰り返す
181：名無しのひつじさん：2011/02/21(月) 18:35:35 ID:Sx9HJDJk: チンドウ先生ガンバ
182：名無しのひつじさん：2011/02/24(木) 05:56:14 ID:???: 露天商が三菱商事の部長と社会的地位において同等などありえない。
893の世界だってチンピラの分際で山口組の組長がいるのに上座に座ることなんてできっこない。
宗教の世界だってそれと同じだよ。伝統宗教の聖職者の前では顔もあげられないはず。
礼節を守らないから「所詮はＤＱＮだねｗ」と笑われるんだ。
183：名無しのひつじさん：2011/02/25(金) 08:40:11 ID:8gi2Ipwg: 説教原稿は少しレベル低いらしい
184：名無しのひつじさん：2011/02/28(月) 21:00:00 ID:???: 進藤教祖は福岡ベタニヤチャーチの岡村と親しいようです。吉祥寺の森からブログに寄せられた情報によると、
この岡村なる牧師、貧困ビジネスでホームレスに生活保護を受けさせ、その大半をピンはねしているそうです。
進藤教祖と岡村牧師は元ヤクザということで気が合うようですが、弱きをくじき強きを助けるのが彼らの任侠道ということですかそうですか。
185：名無しのひつじさん：2011/03/01(火) 20:27:27 ID:Vj.HYnWA: >>184
マジか？
確かこの教祖さんは同じく東京で展開している貧困ビジネス、「よみがえりの会」の牧師とも交流がある（これはガチネタ、実際東京都にこれ経由で生ポ申請かけると待ったがかかる）が、
ソースが吉祥寺…ちょっと信憑性が…あそこはガチもネタも何でも書くから…
ガチのソース、っていうか、証言者はいないのか？
186：名無しのひつじさん：2011/03/02(水) 07:21:58 ID:36Hfyhrw: 進藤教祖は韓国系がお好きなよう。よみがえりの会の教会も黄教祖の個人商店新興宗教です。
出所してしばらく世話になっていた新興宗教は教祖こそ日本人ですが、教祖夫人は韓国の出身です。
ベタニアチャーチも創業者夫人が韓国出身です。

ガチかネタかは吉祥寺ブログを注意深くみて、福岡ベタニアの話が投稿されたら、
内部を知る人にしか答えられない質問をしてみれば、投稿者がガチかネタかがわかると思います。
187：名無しのひつじさん：2011/03/02(水) 18:28:54 ID:sWlU8cIY: 福岡の話はガチ。

にしてもまあ、進藤教祖は次々と貧困ビジネスのお知り合いをお作りになられて…
将来のビジョンとかに自ら貧困ビジネスを取り入れる気なんですかね？
188：名無しのひつじさん：2011/03/02(水) 19:00:31 ID:???: こうまとめてOK?

1.進藤教祖は貧困ビジネスに関心を持っている。
2.進藤教祖は韓流キリスト風新興宗教と親和性が高い。
3.進藤教祖には不正を憎む姿勢はなく、強きを助け弱きを挫くという任侠道とは正反対の姿勢である。
4.進藤教祖には礼節がなく、先輩方をさしおいてでしゃばるので仁義はない。
189：名無しのひつじさん：2011/03/04(金) 18:15:05 ID:CTQ5K3XM: OKじゃね？
綺麗にまとまってると思うよ。
190：名無しのひつじさん：2011/03/04(金) 23:53:19 ID:SmDd6Xl6: しかし進藤牧師はよく誤解されまんな

あまりめだつから嫌われる

控えめにならなね
191：名無しのひつじさん：2011/03/05(土) 07:28:38 ID:???: 牧師じゃなくて教祖
192：名無しのひつじさん：2011/03/05(土) 20:05:28 ID:Vj.HYnWA: 次々と信者を躓かせるという噂のＤＱＮ教祖夫人はこいつの事か？

http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/image-10819016581-11073366655.html

>>190
まだこの手の掲示板には慣れてないようなので一言。
どんなに娑婆では「牧師」と言われても、この場では
どこの宗派に属さない単立教会は個人商店と言われ、その牧師は教祖と言われるのだよ。
これは羊に限らず2も然り。もっとも2から来たわけなんだが…。
まだ羊でこれだから2ちゃんにこの教祖の掲示板が出たらえらく叩かれ締めあげられるぞ。
193：名無しのひつじさん：2011/03/05(土) 20:57:09 ID:???: 羊や2だけじゃなくて一般的な社会通念だよ。この手の人を教祖と呼ぶのは。
自分の家や店を宗教施設にして、個人経営の新興宗教を開業した人は、仏教系でも
神道系でもキリスト教系でも教祖とよばれる。
たとえキリスト教会でも個人で開業・所有・経営すれば、オーナー社長なので牧師ではなく教祖だ。
牧師というのはどこかの宗派に属している立場で、クビになる可能性もある。
進藤は自分の商売だから自分の意思でやめることはあってもクビになることはない。
彼の周囲で牧師なのは二上だ。彼はシロアム教会という宗派に属する僧侶だ。
シロアムの代紋で商売している限り、インディーズでやっているわけではないので、
親分の鈴木は教祖だが二上はシロアム教会所属の牧師ということになる。
194：名無しのひつじさん：2011/03/06(日) 20:30:26 ID:???: >>192
どう躓かせてるのか？が不明
中傷にしか見えません
195：名無しのひつじさん：2011/03/07(月) 18:58:03 ID:iVdZ/cu.: また出ましたか空気の読めない童貞君。

半年ROMれという言葉は、半年は一切書き込みをしないで書き込みのマナーを学んでからと言う意味。
それでも分からないのなら（ry
196：名無しのひつじさん：2011/03/07(月) 19:23:18 ID:u7qJLpys: >>194
じゃあ、実際に通った俺が話してやろう。

このDQN夫人は教祖の嫁というのを逆手に取って、ダンナが立てた個人商店を我が物顔で牛耳っていて、信徒にいろいろと信仰攻撃と言う名の難癖をふっかけて来る。

これがまたどぎつい物で、何とかならないのかって教祖に取りなしを求めてもダメ。教祖は嫁にデレデレだから。

だからどんどんと人が来ない、っていうか、続けて通う人はごくわずかの、いかにもマインドコントロールされた感じの信徒か神学生だけ。

おまけに神学生もお義理で来てる雰囲気ムンムン。

確かに礼拝参加者は多いが、入れ替わりが尋常じゃないから俺は行くのをやめた。

礼拝参加者も数より質だよな。いかに長く続けて通える人が多いかが問題だと思う。

長文ツラ汚しスマソ
197：名無しのひつじさん：2011/03/07(月) 21:18:59 ID:JLJnlGP2: この教祖は口が軽い上に自我がない。

信仰も神によるものではなく嫁の言いなりによるもの。

だから崇拝対象は教祖夫人なんだよ
198：名無しのひつじさん：2011/03/07(月) 21:55:13 ID:???: ちょっと気になる。
「嫁」という単語。これは教祖の配偶者ではなく教祖に息子がいて、その息子の配偶者を一瞬想像してしまった。
配偶者を嫁というのは関西系の言い方だと思いますが、実は「嫁」というのが息子の配偶者を意味する地方もあり、
配偶者を嫁というのはローカルな表現で決して全国的ではありません。
掲示板は全国の人が読んでいるので、できればこういうときは「教祖夫人」「教祖の連れ合い」
「教祖の女房」「教祖のかみさん」という言い方のほうが誰がみてもわかるので通りがいいです。
199：名無しのひつじさん：2011/03/07(月) 22:01:28 ID:???: DQN教会に限らず新興宗教は信者寿命の短いとこ多いよ。
だいたいは什一で金がかかるから財布が空っぽになって脱福するってのが一番多いね。これは不況だからむべなるかな。
あとは人間関係もあるよ。プライバシーに干渉してくるので嫌気がさすって理由。

元ヤクザがやっている教会は割と出入り激しいんじゃね?
シロアムの鈴木教祖のところも出入り激しいって2ちゃんで証言してた人いたよ。
(あそこも教祖夫人が人の好き嫌いが激しいそうだ。)

しかし進藤教祖のところは神学生もお義理で来ているってのがすごいねｗ。
お義理で行っても仕方がないような・・・。別の教会には行けないのかね。
200：名無しのひつじさん：2011/03/08(火) 12:08:49 ID:???: >>196
具体的にはどうなのか？＜どぎつい
あなた以外にも同じように感じていた人はどれだけいたの？
201：名無しのひつじさん：2011/03/08(火) 18:40:28 ID:FWnnHQ0U: >>199
アレじゃね？
神学校の牧師推薦の絡みで仕方なく通っているとか。
202：名無しのひつじさん：2011/03/08(火) 18:51:48 ID:zzKV5pUk: みんなオメコしてしたか
203：名無しのひつじさん：2011/03/08(火) 19:43:26 ID:???: あいまいで中傷の域を脱していないような情報ばかりですね
「神学生もお義理で来てる雰囲気」とだけ言われても
本人がそう感じ取っただけじゃないの？としか思えないし
確かにブログ読むと何でも話しちゃう人だなーとは思ったけど
聖書で教えているのは、裁きがあるならそれは神がすることじゃないの？
204：名無しのひつじさん：2011/03/09(水) 10:46:13 ID:GlAStj2U: なんか揚げ足取り重箱の角つつきに必死なバカが湧いてきましたが、完全シカトで参りましょう。
205：名無しのひつじさん：2011/03/09(水) 12:00:23 ID:???: 具体的に、という質問が出ると>>204のような書き込みが必ず出ますね。
206：名無しのひつじさん：2011/03/09(水) 13:01:23 ID:flonkSWI: >>205のような干渉をDQN夫人がやるからみんな来なくなるんだよね
207：名無しのひつじさん：2011/03/09(水) 13:18:41 ID:GlAStj2U: まったくだ。

自分が何も知らないからって土足で踏み荒らすような問いただしがアリな訳ないじゃん。

それこそ教祖とやってる事は同じだと言うのにまだ気づかないのかねえw
208：名無しのひつじさん：2011/03/09(水) 22:18:00 ID:uk7sfIk2: ゴミ信徒より進藤がまさる
209：名無しのひつじさん：2011/03/16(水) 20:46:09 ID:Vj.HYnWA: http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entry-10832084936.html
震災で被災地の仲間の教会だけ助けようとしているらしい。
どこまで自己中なのか？被災地外で買い漁りしている連中とオツムは同じだ。
そんな情熱があるなら
「本当の」著名人のように普通に日赤や被災地自治体に多額の義捐金をポン！と寄付していただきたい。
著書も増版して印税あるんでしょ？
什一献金を大量の礼拝参加者に勧めててるぐらいだからお金はあるでしょうに。

本当にどうしようもない香具師だ
210：名無しのひつじさん：2011/03/17(木) 19:54:53 ID:CeULdEMo: このページ、口ひげをはやして黒の皮ジャンみたいなのを着て
カメラ目線で腕組みをしてるのが牧師さんですか？
だとしたら、普通の人は顔を出しにくそうな教会でしょうか？
211：名無しのひつじさん：2011/03/17(木) 20:40:58 ID:???: お前が堅気の衆ならやめとけ。DQN教会の教祖はDQNだけを相手に商売してるんだよ。
よって塀の中に入ったことないやつなんて話も合わないだろ?教祖とも他の信者とも。
こういうDQN教会に普通の人がいくもんじゃないってのはキリスト教の常識。
初心者にこんな新興宗教勧めるやつ誰もいねーよ。
とにかくキリスト教会にいってみたいなら、ここに新たに「キリスト教会紹介してください」なるスレッドでも立てろ。
212：名無しのひつじさん：2011/03/18(金) 21:53:11 ID:aFkzJnmE: そういうアンタもＤＱＮ乃至はネット弁慶丸出しだね
ネットで豹変するキリスト信者って一般市民に嫌われるよ
堂々とＤＱＮ丸出しでやってるＳ牧師の方がよほどましだって