ハーグに持ち込まないでいた理由 - 1345237527

1：御前：2012/08/18(土) 06:05:27: 日本が竹島領土問題を国際司法裁判所へ持ち込まないでいたのは、どんな理由からなんでしょう。
ご存知の方は教えて下さい。
法的には日本の方が有利なんでしょう。だから韓国はICJに行きたくないのでは？
片方が出頭しなければ、永久に裁判はできないのでしょうか。
それなら、なんでもブン獲った者勝ちってことになりますよね。
早く決着つけて欲しいと思うのですが。
2：Emmanuel Chanel !ninja ◆YgrwY/6wqs：2012/08/18(土) 20:32:56: なんだか話すのはお久しぶりな感じですね．
>日本が竹島領土問題を国際司法裁判所へ持ち込まないでいたのは、どんな理由からなんでしょう。
>ご存知の方は教えて下さい。
>法的には日本の方が有利なんでしょう。だから韓国はICJに行きたくないのでは？
>片方が出頭しなければ、永久に裁判はできないのでしょうか。
そうなんです．持ち込んでも，韓国側が応じなければ，裁判出来ないんですよ．勝訴しても，
敗訴した側が言う事を聞かない場合，安保理を動かすとかしなければ，強制するのは無理とか…
>それなら、なんでもブン獲った者勝ちってことになりますよね。
そうですね．でも，公民の授業などでも，そういう部分は頬かむりという…
>早く決着つけて欲しいと思うのですが。
全くです．
3：キラーカーン：2012/08/19(日) 01:11:54: >片方が出頭しなければ、永久に裁判はできないのでしょうか。

これは、Emmanuel Chanelさんの言うとおりで、一般論としても、
日韓基本条約上もそのはずです。

ということで、以下補足です。

国際法上は、いまだに、国家主権の絶対性が基本となっています。
（現在は、国際機構の発展で、必ずしもこの通りではありませんが）

というわけで、国際司法裁判所での判決を強制執行しようとすると
「内政干渉」となってしまうというのが、現在でも基本です。

例外として、International Court of Justice（ＩＣＪ：国際刑事裁判所）では、
関係国の同意がなくても裁判にかけられるということになっていますが
それに不満な米国（？）などの国は、ＩＣＪ条約に加盟していません。

ネット上では、ＴＯＲＡＺＯＸＸＸさんと半月城さんとの議論で
事実上決着がついています。
（原本は削除されていますが、その討論ログのコピーはまだネットに
　転がっていると思います。）
4：キラーカーン：2012/08/19(日) 23:45:25: >>、International Court of Justice（ＩＣＪ
は「国際司法裁判所」のことで、国際刑事裁判所は

International Criminal Court（ＩＣＣ：
の間違いでした
5：御前：2012/08/20(月) 09:55:38: ありがとう御座います。
ズバリ、竹島を取り戻すための策というのはあるのかなぁ。（石原都知事なら「戦争だ」とか言いそうだけど）
韓国が撤退することはないでしょう。今のまんまでいいの？＞日本
6：新八：2012/08/20(月) 19:42:43: 策というものはないですね。

あるとすれば、国民の大半（具体的には有権者の三分の二以上になりますか）
「一戦交える覚悟」
を持って憲法を変えることかもしれませんね。
そう云う動きがあるだけで、政治的な解決の糸口が掴めるかもしれませんが…
7：御前：2012/08/21(火) 01:29:44: >「一戦交える覚悟」

これは期待できないでしょうか。
私は現在の詳しい世論はわかりませんが、「あんな岩に毛がはえたようなもののために戦争なんてやなこった」が多数なのでは。私も正直考えますね。犠牲になる覚悟で行く人がいるなら、金の支援（できる限りにおいて）はやぶさかではないですが。
ここらへんは韓国の方が覚悟してる数が多い感じします。もっともハッタリかどうかは知りません。
憲法を変えることは、竹島がらみではなくても可能性あると思います。

夜中に奇襲上陸とかできないですかねぇ。野田首相は無理でも、副首相が行くとかさ。それこそ歴史に名前が残るチャンスだと思うけど。あ、あいつが一番ビビってるからダメか．．．
8：キラーカーン：2012/08/25(土) 00:19:56: 不覚にも、笑ったコピペです

中国「……八月だし仕方ないから香港人でギリアピールするわ。内外のバランスとるわ」
韓国（最近は世間の風当たりが強いな……とりあえず日本挑発して人気あげるか）
韓国「天皇が土下座して謝るんなら韓国に入れてやっても良いけど？」
中国「ちょ、おま、何してんの！？？」
ロシア「おい韓国ｗｗｗｗｗ」
韓国「あ、あと独島、あれうちの島だから訪問させてもらった」
日本「……もう、ほんっとに怒ったから」
韓国「なに？ｗｗｗ」
日本「スワップ破棄するから。お前が経済的に困っても、絶対に助けないから」
韓国「え？べ、別に必要ないし」
イラン「韓国の銀行とウォン取引停止するわ」
全世界「日本が保証してたからウォン買ってやったのに！」
韓国「えっ……」
日本「あと、非常任理事国の奴、あれも支持しないから」
韓国「ちょ……」
日本「他にもいろいろ考えてるから。俺ほんっとに怒ったから」
韓国「な、なにマジになってるのｗジョークだよジョークｗそういう意味で言ったんじゃないからｗ」
日本「うるさい。竹島を国際司法裁判所に提訴するから来い」
韓国「嫌だ！独島に艦隊配備するから！」
日米（うわぁ、何やってるんだこいつ…）
韓国「中国には何も言わないのに！なんで俺だけ？おかしい！」
中国（天皇発言もう忘れたのか…）
北朝鮮「韓国は現実の判断能力ない」
9：新八：2012/08/25(土) 22:35:10: 私は、笑ったと言う方向ではなく、感じ入った部で……

6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 12:39:28.21 ID:nFHJ/vu8i
俺のカミさんはコロンビア人、いわゆるワルい不良外国人と言われているタイプの外国人です
(以前はいかがわしい仕事をしてたけど（笑）今は食品加工のバイトをしてちゃんと税金を払ってるから元ワルですね)
彼女はまともな教育を受けて育った人ではない、貧しかったからたぶん小学校しか行けなかったはずです

今まで俺から彼女に天皇陛下や皇室の事を話した事はなかった
そんな彼女でさえ韓国大統領の今回の発言をスペイン語の新聞を読んで知った時に
普段は大人しい日本人が見せたのと同じ反応をしたから驚いた

彼女は俺に、エンペラドール(陛下)さんは日本人の心と同じでしょう？
彼は権力者ではない、日本人はエンペラドールの心を愛してるの
エンペラドールは日本の男の良い心、エンペラドーラ(美智子さん)は日本の女の良い心と同じ
彼は神様じゃない、ジーザスやブッダと同じ心の綺麗な人、あなたわかる？

それを悪い言葉で侮辱されたらエンペラドールがかわいそう
エンペラドールを侮辱するのは日本人の心を侮辱されたと同じだからみんなが怒るの
でも怒ってるだけじゃない、本当はみんな凄く心が悲しい
綺麗な心を汚れた人間にノーと言われたから凄く心が痛いの、あなたわかる？と言ったまま急いで着替えて外出した

帰ってきた時、どこで見つけたのか両陛下のまったり笑っている写真と立派なアンティーク風の額縁を持って帰ってきた
(かっこいい額縁は写真屋さんが両陛下の写真を飾るならこれがいい、持っていきなさいとプレゼントしてくれたそうです)

それから凄いスピードで家の隅々まで掃除をした(南米女性はなぜか掃除好きだから家の中はわりと綺麗ですが)
そして最後に壁に飾った両陛下の写真を撫でながら話しかけたり歌をうたってなぐさめていました
驚いたのは、普段はプライドの塊のような強いコロンビア女性がその時は涙を流していた事です

何かとても大切な事を普段はデタラメなカミさんに教えてもらいました
10：御前：2012/09/15(土) 10:11:46: ＞俺のカミさんはコロンビア人

私の大好きな作家にコロンビア人のガブリエル・ガルシア・マルケスがいるんだけど、ちょっとそれに通じるような感じありますねぇ。

しかしバンブーアイランドだけじゃないですよ。フィッシング・アイランドに中国が軍隊上陸させたらどーするつもりなんだろ？「大人の対応＝泣き寝入り」じゃ、今度は国内で暴動が起こるかも知れないですよ。今の状況を現実的に考えると、石破さんぐらいしかいないのかなぁ、問題収拾能力がある人って．．．
11：新八：2012/09/17(月) 20:14:11: 竹島どころではなくなってきましたよ。
12：キラーカーン：2012/09/17(月) 20:43:37: ９月１８日がすぐそこですから・・・

あちらの国内は、共産党の手綱さばきの拝見です
このままいけば、中国から東南アジア等々への
国外展開先のシフトが起こるでしょう。

岡田副総理のジャスコですらあの状況ですから
13：MOMO：2012/09/18(火) 09:58:07: この前たまたま石破さんの講演会に行ってきたからじゃーありませんが、（まだ総裁選告示前）私が推すのは①石破②安倍③林④がなくて⑤が町村と石原。

日本ってどうなっちゃうんだろう？？
実は三女が今年中国で歌手プチデビューしてて（まだお披露目段階の手前ぐらい）来年から…って話だったんだけど、怖くて行かせられない！！
14：御前：2012/09/20(木) 05:05:14: ＞三女が今年中国で歌手プチデビュー
おー、それはおめでとう御座います。しかしこの現状では心配ですねぇ。
こっちも昨日18日には、中国系がＮＹ日本領事館を囲んでデモ抗議やったり、なにかと物騒です。新聞見たら、中国は魚釣島海域に巡回船常備させるとかなんとか。ホントにどーすんだろ、日本政府！？

石原都知事が「戦争だ！」と強気に言う根拠は、中国と日本では軍事技術の差がものすごくて、もし軍事衝突になった場合、日本圧勝は明らかだから、中国は本気で戦闘なんかする気ない、ということだそうです。（本人言）
それがもし本当なら、われわれも必要以上にビビんなくてもいいかも。政府の専門家がちゃんと国民に説明してくれるといいのですがね。
15：新八：2012/09/22(土) 21:30:28: ＞三女が今年中国で歌手プチデビュー

我が家は次男がyoutubeデビュー。
さて、どこに出てきますやら？おたのしみ。

http://www.youtube.com/watch?v=t9fvZZF481c
16：キラーカーン：2012/09/23(日) 22:18:59: >>デビュー

そういうものに全く縁のない我が家は平和なのか何なのか